なぜXbox360はPS3より高性能なのか？ 2
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クタのハッタリPS3スペック（別名クッタリスペック）にびびったクリフBが
「PS3だとこんぐらいの絵、今だとこんなしょぼい絵だよ？どーすんの？」
とゲイツを脅して箱○のメモリ容量上げたから。
簡単に言うとハードスペックのろそ返し。
「PS3だとこんぐらいの絵、今だとこんなしょぼい絵だよ？どーすんの？」
とゲイツを脅して箱○のメモリ容量上げたから。
簡単に言うとハードスペックのろそ返し。
3 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 13:37:40 ID:IWaL7KCk0
>>1乙
残念な性能のPS3について多いにカタルーニャ
残念な性能のPS3について多いにカタルーニャ
4 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 13:39:12 ID:IWaL7KCk0
5 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 13:41:49 ID:IBwd8ciy0
PS3のほうが画面奇麗にみえるね、普通の人は
マイ糞信者だけが騒いでるb
マイ糞信者だけが騒いでるb
6 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 13:43:13 ID:IBwd8ciy0
7 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 13:43:55 ID:by//Fow90
寒いってそのパターン
わざとにしか見えんｗ
PS3って後出しな上価格も偉そうな癖に大したこと無いよね。
そういやPS2もしょぼいか。旧XBOXやGCはもちろん、先行のDCとくらべても微妙な感じだったし。
よく考えるとオンラインも先行のDCの方が進んでたよね。
SCEってクッタリとゲームと関係ないメディアに力入れてるだけだし、撤退してもAVオタ以外困らないね。
そういやPS2もしょぼいか。旧XBOXやGCはもちろん、先行のDCとくらべても微妙な感じだったし。
よく考えるとオンラインも先行のDCの方が進んでたよね。
SCEってクッタリとゲームと関係ないメディアに力入れてるだけだし、撤退してもAVオタ以外困らないね。
10 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 21:17:41 ID:MKw6VYuS0
高い方が低性能って困ったもんだな
『本当は高性能なPS3が欲しいけどXboxでガマン』とか思って買ったヤツ多そう。
そいつらに言ってやりたい。
『勝ち組Xbox360へようこそ！』
『本当は高性能なPS3が欲しいけどXboxでガマン』とか思って買ったヤツ多そう。
そいつらに言ってやりたい。
『勝ち組Xbox360へようこそ！』
PS3というかSCEはプライドを維持するためにゲーム内容の質を下げてでも
見た目を重視してXBOX360の映像に食らいついて来てる。
マルチはXBOX360の勝ちとよく言われるが、映像以外の処理が多いものばかりだから
どうしてもXBOX360のキャパには追いつけない結果になる。
PS3オンリーゲームはなるべくゲーム内の見えない処理を減らして
他の全ての処理負担を映像に回したものが多い。
賢いAIや地形変化処理などはもう組込めないほど追い詰められてるんだよな。
見た目を重視してXBOX360の映像に食らいついて来てる。
マルチはXBOX360の勝ちとよく言われるが、映像以外の処理が多いものばかりだから
どうしてもXBOX360のキャパには追いつけない結果になる。
PS3オンリーゲームはなるべくゲーム内の見えない処理を減らして
他の全ての処理負担を映像に回したものが多い。
賢いAIや地形変化処理などはもう組込めないほど追い詰められてるんだよな。
13 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 22:14:15 ID:pJph0Gq50
PS3はXbox360の5倍の開発費を投入しても確実に劣化。おまけにロイヤリティは高い。
これじゃ光栄じゃなくたって脱プレステするわ。
これじゃ光栄じゃなくたって脱プレステするわ。
>>11
まだまだ、PS3は追い込めるみたいだけど、プログラミング環境、開発期間制限、Cellの複雑さ等で
現実的にCellを使いこなせない為現在はGPUに頼り切っているので当分XBOX360が優位。
画質面ではXBOX360には永遠に勝つ事も不可能。
処理速度的にはCellが完全使用出来ればPS3の圧勝。
PS3がCellを使いこなすよりもXBOX360の勢力拡大の方が早いと思われPS3失速！
まだまだ、PS3は追い込めるみたいだけど、プログラミング環境、開発期間制限、Cellの複雑さ等で
現実的にCellを使いこなせない為現在はGPUに頼り切っているので当分XBOX360が優位。
画質面ではXBOX360には永遠に勝つ事も不可能。
処理速度的にはCellが完全使用出来ればPS3の圧勝。
PS3がCellを使いこなすよりもXBOX360の勢力拡大の方が早いと思われPS3失速！
15 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 23:08:08 ID:rsZtfQ5q0
メモリが少ないのにCPUが早くても意味ない。
PS3はすでに性能限界だよ
PS3はすでに性能限界だよ
箱にはGTやアンチャーテッド、モーターストームと言ったゲームを超える事が出来ていないが
それは我々を驚かす為の布石にすぎない
きっとMSはそのうちPS3など足下にも及ばない
すばらしいゲームを我々に提供してくれるに違いとゲハの住民は信じて止まない
それは我々を驚かす為の布石にすぎない
きっとMSはそのうちPS3など足下にも及ばない
すばらしいゲームを我々に提供してくれるに違いとゲハの住民は信じて止まない
情弱ってかあんまゲーム興味ない人とかブルーレイだから高画質のゲームができるとか思ってるんだろうな
「 PS3より360のほうが絵が綺麗 」 と言われたら
「 なんで！？ブルーレイなのに！ 」 と返すのが情報弱者
「 なんで！？ブルーレイなのに！ 」 と返すのが情報弱者
>>18
ありそうで困るｗ
ありそうで困るｗ
20 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 00:43:03 ID:b2gBoRZN0
ブルーレイ大容量!
「じゃあ綺麗なデータいっぱい入るね」これが情報弱者
動画以外、ゲーム綺麗さはグラボとメモリできまるけどな。
考えすぎたかな・・・
スーパーバカじゃなきゃわかるだろうね
「じゃあ綺麗なデータいっぱい入るね」これが情報弱者
動画以外、ゲーム綺麗さはグラボとメモリできまるけどな。
考えすぎたかな・・・
スーパーバカじゃなきゃわかるだろうね
地雷GPU載せたせいだろ
AAかけりゃHDRが使えない、HDR使ったらAAなしに
ATI使うか、GF8000系ベースのならこんなことにもならなかったのに
AAかけりゃHDRが使えない、HDR使ったらAAなしに
ATI使うか、GF8000系ベースのならこんなことにもならなかったのに
>>20
それなりに思慮深い人でも、パソコンとかゲーム機とか、
とにかくコンピューターに疎い人は、この辺のことをなかなか理解できないくさい
俺は、説明を求められたら
「初代PSのゲームはCD」
「PS2のゲームで裏が青いディスクは実はDVDじゃなくてCD」
「でもPS2の青いゲームも、PSのゲームよりずっと綺麗だよね？」
と説明してるが。
それなりに思慮深い人でも、パソコンとかゲーム機とか、
とにかくコンピューターに疎い人は、この辺のことをなかなか理解できないくさい
俺は、説明を求められたら
「初代PSのゲームはCD」
「PS2のゲームで裏が青いディスクは実はDVDじゃなくてCD」
「でもPS2の青いゲームも、PSのゲームよりずっと綺麗だよね？」
と説明してるが。
マジレスすると、Xbox360の発表スペック(実性能ではない)がSCEが予想していた物より遙かに
高かったため、慌てて仕様を変更したことによりPS3がハード的なバランスを大きく崩してしまったため。
恐らくは箱○のスペック発表前は、CELLのクロックは3.2GHzを予定してなかっただろうし
CPUを強化した事によりRSX側がボトルネックとなり様々な弊害が生まれている。
高かったため、慌てて仕様を変更したことによりPS3がハード的なバランスを大きく崩してしまったため。
恐らくは箱○のスペック発表前は、CELLのクロックは3.2GHzを予定してなかっただろうし
CPUを強化した事によりRSX側がボトルネックとなり様々な弊害が生まれている。
>>23
360の仕様公開は2005年5月13日。
この仕様のまんまで発売された。
PS3の仕様公開は2005年5月17日だけど、
その2ヶ月前に既にCellの4GHｚ動作時のパフォーマンス値が公表、
4.5GHｚ動作する個体が既に製造できていることを公表してる。
というわけで、君の主張は根拠を欠くのではないか、と。
360の仕様公開は2005年5月13日。
この仕様のまんまで発売された。
PS3の仕様公開は2005年5月17日だけど、
その2ヶ月前に既にCellの4GHｚ動作時のパフォーマンス値が公表、
4.5GHｚ動作する個体が既に製造できていることを公表してる。
というわけで、君の主張は根拠を欠くのではないか、と。
いや、クタは現場の人も聞いてないことをE3で言い放った。
それはメモリ量。
突然倍以上に増えた。
で、残業の日々ね。
それはメモリ量。
突然倍以上に増えた。
で、残業の日々ね。
>>23と何の関係もない話だろ、それ。
4.5GHzで動作するのはあくまで実験レベルの話であって
実際は3.2GHzでも相当歩留まりが悪くなったんじゃなかったか?
RSXに至っては、結局クロックは公表はできないほど恥ずかしい性能みたいだし。
実際は3.2GHzでも相当歩留まりが悪くなったんじゃなかったか?
RSXに至っては、結局クロックは公表はできないほど恥ずかしい性能みたいだし。
PS3の生産間に合わずはCellの歩止まりよりもBDドライブの生産量不足じゃなかったっけ？
前スレ最後のやつみたけど Cellって全然すごくねーじゃん！
おれのフェニックス一号改のほうが大勝利だわ
おれのフェニックス一号改のほうが大勝利だわ
>>29
悪いが、俺のシーソニック一号の勝ちが決定してるわ
悪いが、俺のシーソニック一号の勝ちが決定してるわ
まぁ作りやすいってアドパンテージだけで来たけど
今後は辛いだろうな
キヤーズが限界であとはアイデア勝負しかないと
ギヤーズ2で示しちまったからな
今後は辛いだろうな
キヤーズが限界であとはアイデア勝負しかないと
ギヤーズ2で示しちまったからな
32 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 11:22:49 ID:4JELP/MX0
白騎士って『才能無い人の本気』を見せ付けられて痛々しい
結論
360はグラフィック性能”だけ”を見れば一番高性能
よかったね
360はグラフィック性能”だけ”を見れば一番高性能
よかったね
HD機で後出しで高くてグラ負けてたら致命的だろ
ロードも遅いものが多いし
ロードも遅いものが多いし
35 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 11:42:41 ID:4JELP/MX0
2スレッド実行できるCPUx3
2スレッド実行できるCPU+DSPx8(内1個無効)
ならどっちが性能高いんだろ？ｗ
2スレッド実行できるCPU+DSPx8(内1個無効)
ならどっちが性能高いんだろ？ｗ
PS3の敗因は、まずはメモリだな。
高性能PCでメモリ256MBでグラボをしょぼくしてゲームしてみろ
いくらCPUが良かろうが遊べないよ。
逆にメモリ使わない単純計算なら影響ないから速いけどな
高性能PCでメモリ256MBでグラボをしょぼくしてゲームしてみろ
いくらCPUが良かろうが遊べないよ。
逆にメモリ使わない単純計算なら影響ないから速いけどな
それでもつつましくSVGAとかで遊んでればまだいいのに、無理してWUXGA選んじゃうんですね
>>36
その計算が成り立つんならSSはPSを3Dでも圧倒する性能をそなえているはず、だった
複数のプロセッサをひとつの仕事にあたらせるのは
仕事の連携がとれてないとどんどん効率が悪くなる
そして参加するプロセッサが多ければおおいほど、仕事の連携をとらせる難易度も上がる
あげくのはてにPS3は連携させづらくなるような構造にしてしまった
その計算が成り立つんならSSはPSを3Dでも圧倒する性能をそなえているはず、だった
複数のプロセッサをひとつの仕事にあたらせるのは
仕事の連携がとれてないとどんどん効率が悪くなる
そして参加するプロセッサが多ければおおいほど、仕事の連携をとらせる難易度も上がる
あげくのはてにPS3は連携させづらくなるような構造にしてしまった
実際のところ、融通の利かないメモリ仕様ってのもあるが
PCゲーやれば判るだろ？
テクスチャ品質落とすとか、シェーダーレベルを下げるとか
解像度を落とす理由は、メモリ量が足らないからっていうより
性能悪いから。
PCゲーやれば判るだろ？
テクスチャ品質落とすとか、シェーダーレベルを下げるとか
解像度を落とす理由は、メモリ量が足らないからっていうより
性能悪いから。
>>2
PS3陣営は最初の発表時、PS2の時みたいにハッタリかまさないで
普通に発表するか、発売ギリギリまで詳細伏せておけば
こんなことにならなかった・・・というか、ハッタリが効きすぎた。
当時のSCE発表を受けて急遽設計変更したMSも、PS3の
ハッタリスペックに相当ビビりまくっていた感がある。
PS3陣営は最初の発表時、PS2の時みたいにハッタリかまさないで
普通に発表するか、発売ギリギリまで詳細伏せておけば
こんなことにならなかった・・・というか、ハッタリが効きすぎた。
当時のSCE発表を受けて急遽設計変更したMSも、PS3の
ハッタリスペックに相当ビビりまくっていた感がある。
>41
そりゃ1920x1080で2画面同時出力で120フレームでGT5が遊べます！って言えば
話半分でもビビるでしょ。
現実は物理演算すらできてない空飛ぶプロローグだったけど。
そりゃ1920x1080で2画面同時出力で120フレームでGT5が遊べます！って言えば
話半分でもビビるでしょ。
現実は物理演算すらできてない空飛ぶプロローグだったけど。
PS3の未完成っぷりをガンダムで例えてくれ
どんなに良いエンジン積んでても、
すぐ故障する車は名車とは言わないだろ
360も同じ。
グラのよさを作りの悪さが全部駄目にしてる。
すぐ故障する車は名車とは言わないだろ
360も同じ。
グラのよさを作りの悪さが全部駄目にしてる。
どんなに良いエンジン積んでもトルクが上がらないまで読んだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081006/mskey.htm
マイクロソフト純正マクロキーボードで自動化しよう・・汗
マイクロソフト純正マクロキーボードで自動化しよう・・汗
スレまちがったわｗｗ
49 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 14:34:36 ID:dOs/G+qt0
>44
すぐ故障すると故障率は全然意味が違うよ。
プレイ中に何回も故障してゲームに支障でるってなら、君の言う通りだが
一回故障するかどうか。 しかも対策もされた今に、そんな昔の話されても非現実的。
PS3が低性能なのは故障関係無しに永久的な話だからね。 改善なぞされないし。
すぐ故障すると故障率は全然意味が違うよ。
プレイ中に何回も故障してゲームに支障でるってなら、君の言う通りだが
一回故障するかどうか。 しかも対策もされた今に、そんな昔の話されても非現実的。
PS3が低性能なのは故障関係無しに永久的な話だからね。 改善なぞされないし。
PS3っていつソニータイマーが爆発するん？
PS2の時限爆弾を棚上げして故障率語ってるのが
PS2の時限爆弾を棚上げして故障率語ってるのが
この最近の値下げで買った人について
故障したという報告をよく聞くんだが
本当に、故障率は下がったのか？
当初30%だった故障率が十数%に下がって言うのは聞いたけど。
それでも他の機器の数十倍の故障率だぞ。
他のスレでも、360の故障率については諦めたというのが定説だが
故障したという報告をよく聞くんだが
本当に、故障率は下がったのか？
当初30%だった故障率が十数%に下がって言うのは聞いたけど。
それでも他の機器の数十倍の故障率だぞ。
他のスレでも、360の故障率については諦めたというのが定説だが
いくら 海原雄山が天才的で美食倶楽部が一流でも
中川や良三がミスをして塩を入れすぎたら料理と美食倶楽部のブランド力が落ちるのと同意
中川や良三がミスをして塩を入れすぎたら料理と美食倶楽部のブランド力が落ちるのと同意
54 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 15:27:01 ID:/LqsPrkG0
PS3って外部からメモリ拡張ってできないのかな
64には拡張メモリってあったよね
64には拡張メモリってあったよね
>>44
すぐ壊れるけど永く愛されてる名車なんて一杯あると思うが。
すぐ壊れるけど永く愛されてる名車なんて一杯あると思うが。
>>44
フランス車ファンに謝れ。
フランス車ファンに謝れ。
>>55
そこで別の例え方を考えつかないなら、自分もよく判ってないんだと思う
そこで別の例え方を考えつかないなら、自分もよく判ってないんだと思う
61 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 20:23:49 ID:NQhKjxp00
どんなにプールをでかくしてもバケツで水を汲むのには関係ない
いっぱい水を汲みたかったらバケツを使いやすくするかでかいバケツを用意しろ、とか？
いっぱい水を汲みたかったらバケツを使いやすくするかでかいバケツを用意しろ、とか？
63 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 20:38:53 ID:KjNeEH8s0
SCEのバケツは穴開いてて漏れるんだよな
64 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 23:41:35 ID:bwrwKR6i0
ふた昔前のPCにボロ負けする PS3 cell＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20061121A#20061121A
・Dhrystone v2.1
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600
PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630 ←
Pentium4 2.0AGHz: 1694.717
PentiumIII 866MHz: 1124.311
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Double Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 781.58
Pentium4 3.2GHz: 770.66
Pentium4 2.0AGHz: 683.91
PS3 Cell 3.2GHz: 315.71 ←
PentiumIII 866MHz: 313.05
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Single Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 538.05
Pentium4 3.2GHz: 276.14
PS3 Cell 3.2GHz: 312.64 ←
PentiumIII 866MHz: 198.7
Pentium4 2.0AGHz: 82.57
http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20061121A#20061121A
・Dhrystone v2.1
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600
PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630 ←
Pentium4 2.0AGHz: 1694.717
PentiumIII 866MHz: 1124.311
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Double Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 781.58
Pentium4 3.2GHz: 770.66
Pentium4 2.0AGHz: 683.91
PS3 Cell 3.2GHz: 315.71 ←
PentiumIII 866MHz: 313.05
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Single Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 538.05
Pentium4 3.2GHz: 276.14
PS3 Cell 3.2GHz: 312.64 ←
PentiumIII 866MHz: 198.7
Pentium4 2.0AGHz: 82.57
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7088
こういうのって箱でも可能なの？
PS3で劣化してるのは移植下手な中堅スタジオが原因だしなぁ。
こういうのって箱でも可能なの？
PS3で劣化してるのは移植下手な中堅スタジオが原因だしなぁ。
また現物が出たら劣化してる「イメージ映像」ですか
67 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 03:15:56 ID:Mr9XU9C90
あの初めて書き込みをします。
話はだいぶずれてしまうのですがPS3と360の違いってなんなんですか？
ボクは専門用語とかわからないんですがアホでもわかるように教えてもらえませんか？
話はだいぶずれてしまうのですがPS3と360の違いってなんなんですか？
ボクは専門用語とかわからないんですがアホでもわかるように教えてもらえませんか？
GTA4の解像度が低いのもロックスターが原因ってか
どこの上級メーカーが作れば劣化しないんだろうなｗ
どこの上級メーカーが作れば劣化しないんだろうなｗ
70 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 03:30:50 ID:O06j9r270
>>65
PSWお得意のプリレンダじゃね
PSWお得意のプリレンダじゃね
71 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 03:33:13 ID:5O8jO8YI0
箱○には未だにGT5Pやアンチャやラチェを超えるグラのソフトがない
72 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 03:35:22 ID:MaxLz73r0
なんか戦士はいつも同じこと口にしてるが、おれはギアーズを超えるグラのソフトを見たことないけど。
アンチャもラチェも360で作ればもっと綺麗なったのにもったいない
74 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 03:37:37 ID:Mr9XU9C90
？？？？？？？
おいらも仲間にいれてくださいな
おいらも仲間にいれてくださいな
75 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 03:40:13 ID:5O8jO8YI0
ギアーズ２
http://xbox360.ign.com/dor/objects/14232680/gears-of-war-2/videos/GOW2_preview.html
見た後に、
キルゾン２
http://ps3.ign.com/dor/objects/748475/killzone-2/videos/killzone2_tank_082008.html
見ると、世代の違いする感じるなｗ
キルゾン２の臨場感は異常すぎる。やはり、グラだけはコンソール最高。
http://xbox360.ign.com/dor/objects/14232680/gears-of-war-2/videos/GOW2_preview.html
見た後に、
キルゾン２
http://ps3.ign.com/dor/objects/748475/killzone-2/videos/killzone2_tank_082008.html
見ると、世代の違いする感じるなｗ
キルゾン２の臨場感は異常すぎる。やはり、グラだけはコンソール最高。
まずマルチで超えられない現実が見れないんだね
戦士は相変わらず大袈裟だな
レアとヘブンリーはどうなった？ｗ
マップの広さがなんたらとか色々引き合いに出してたが 発売前までは
マップの広さがなんたらとか色々引き合いに出してたが 発売前までは
発売前のゲームは神ゲーと持ち上げるのは何時もの事だしな。
>>71
アンチャってこれ？
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/uncha0.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/uncha1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/uncha2.png
GT5Pって背景紙切れのあれ？
アンチャってこれ？
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/uncha0.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/uncha1.png
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/uncha2.png
GT5Pって背景紙切れのあれ？
情報弱者 OS：VISTA
「重くなってきたからHDDのデータを消すか・・・」
「重くなってきたからHDDのデータを消すか・・・」
こんだけ絶賛するんだ アンチャって凄いんだろうな
60FPSでAAかけてジャギなんてなくて 画面分割なんて当たり前
敵が何十体って出てきてドンパチやって ブルーレイの容量生かして
プレイ時間何十時間とか オフ飽きたらオンライン対戦や
オンで協力プレイやったりもできるんだろうなぁ
60FPSでAAかけてジャギなんてなくて 画面分割なんて当たり前
敵が何十体って出てきてドンパチやって ブルーレイの容量生かして
プレイ時間何十時間とか オフ飽きたらオンライン対戦や
オンで協力プレイやったりもできるんだろうなぁ
なんで多額の資金と時間をかけたCellが インテル製の旧型CPUにも劣るのに
超高性能CPUみたいに宣伝してたの？ ベンチマークみたら全然すごくないし
超高性能CPUみたいに宣伝してたの？ ベンチマークみたら全然すごくないし
痴漢戦士<それはIntel-CPUが優位な数値の出るベンチだから当たり前。
PS3はレアとかモタストとか、発売前(プリレンダか開発機か知らんが)の画像と
実際の商品が桁が違うほど劣化してるから、発売してからでないと信用できんよな。
MGS4も大幅劣化したし、GT5Pなぞクラッシュとまともな物理演算積んでから言えって感じ
実際の商品が桁が違うほど劣化してるから、発売してからでないと信用できんよな。
MGS4も大幅劣化したし、GT5Pなぞクラッシュとまともな物理演算積んでから言えって感じ
>>65
これ下の2枚は、イメージイラストなんだよね。
うえの画像についてはわからないね。ただ、髪の毛と質感処理、解像度を見る限り、プリレンダっぽいよね。
このゲームで太った親父が戦ってるシーンが別のサイトで見れるけど、それは今のPS3のゲームらしいグラフィックだったよ。
これ下の2枚は、イメージイラストなんだよね。
うえの画像についてはわからないね。ただ、髪の毛と質感処理、解像度を見る限り、プリレンダっぽいよね。
このゲームで太った親父が戦ってるシーンが別のサイトで見れるけど、それは今のPS3のゲームらしいグラフィックだったよ。
>44
しょっちゅう壊れる外車を喜んで乗ってる連中多いけどな。
逆に壊れ難いT社の車を嫌いまくってる。
しょっちゅう壊れる外車を喜んで乗ってる連中多いけどな。
逆に壊れ難いT社の車を嫌いまくってる。
壊れまくるのにエンスー系の神経がわからん
国産ｻｲｺｰ！
だがプレステ３はｲﾗﾈ
国産ｻｲｺｰ！
だがプレステ３はｲﾗﾈ
壊れまくるって時代古くね？。
今売ってる本体は、もう壊れないからいいじゃん。
今売ってる本体は、もう壊れないからいいじゃん。
PSとPS2は確かに壊れまくったな
箱とプレステ３って、パソコンでいうなら グラボ的パーツはGefoceで例えると、どのクラスが搭載されてるの？
93 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 20:58:21 ID:tvLalYZj0
94 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 23:27:45 ID:tE2Q4cb90
PS3は一昔前のGeForce7800のメモリ帯域を半分にして使っている。
プレイステーション3：スペックも順調にダウン - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/09/26/playstation3-gpu-spec-down/
・RSXはNVIDIAのG71の旧世代のG70(GeForce 7800 GTX)ベースであるが、
更にメモリ帯域を半分（256ビット→128ビット）にスペックダウン
（下位モデルの7600相当）
・ROPユニット"も16基→8基と半分にスペックダウン
・クロックは当初コア550MHz / メモリ700MHz
→一転して「未公開」(500MHz / 650MHzに引き下げられたらしい)
'''ビデオメモリに描き込む処理ユニット半分に
やはりPS3のグラフィックはスペックダウンしていた！
http://gadget-blog.info/article/24478065.html
プレイステーション3：スペックも順調にダウン - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/09/26/playstation3-gpu-spec-down/
・RSXはNVIDIAのG71の旧世代のG70(GeForce 7800 GTX)ベースであるが、
更にメモリ帯域を半分（256ビット→128ビット）にスペックダウン
（下位モデルの7600相当）
・ROPユニット"も16基→8基と半分にスペックダウン
・クロックは当初コア550MHz / メモリ700MHz
→一転して「未公開」(500MHz / 650MHzに引き下げられたらしい)
'''ビデオメモリに描き込む処理ユニット半分に
やはりPS3のグラフィックはスペックダウンしていた！
http://gadget-blog.info/article/24478065.html
>>95
PS系の故障・不具合報告スレが立たないのはPS系の信頼性が高いから、じゃないんだぜ？
PS系の故障・不具合報告スレが立たないのはPS系の信頼性が高いから、じゃないんだぜ？
97 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 00:08:46 ID:DX24iQ9+0
>>96
PSPの初期不良報告はアホほどあったと思うが
PSPの初期不良報告はアホほどあったと思うが
何が言いたいのか訳判らんぞ
>>65のような箱では到底不可能なクオリティの画像が出てくると
「プレリンダじゃね？」「発売したら劣化してるだろ」とかいう意見が出てくるのは情けないのでは？
「プレリンダじゃね？」「発売したら劣化してるだろ」とかいう意見が出てくるのは情けないのでは？
いや、そのすごいグラフィックのままでソフトを出せないPS3が情けないんだろ。
>>102
MGS４で暴露されたけど
現在発売されているほとんどが
ハード仕様を元にPCで開発、んで、開発中を公開 すげぇぇぇとなる
で実際にぶつがきて乗っけてみたら動かん…
あとは劣化をどこまで食い止めるかに注力、そしてかさむ開発費用と時間
２度目３度目となって最適化（cellを使いこなせば）できればと言われるが、
サードががんばってイコール各社が独自でドライバ作成して組込ことになる。
結局タダでさえ少ないメモリを圧迫（使えないSCEゴミプログラマ謹製ﾄﾞﾗｲﾊﾞが邪魔に）
メモリ確保との格闘がはじまるのであった（ﾁｰﾝ！）
MGS４で暴露されたけど
現在発売されているほとんどが
ハード仕様を元にPCで開発、んで、開発中を公開 すげぇぇぇとなる
で実際にぶつがきて乗っけてみたら動かん…
あとは劣化をどこまで食い止めるかに注力、そしてかさむ開発費用と時間
２度目３度目となって最適化（cellを使いこなせば）できればと言われるが、
サードががんばってイコール各社が独自でドライバ作成して組込ことになる。
結局タダでさえ少ないメモリを圧迫（使えないSCEゴミプログラマ謹製ﾄﾞﾗｲﾊﾞが邪魔に）
メモリ確保との格闘がはじまるのであった（ﾁｰﾝ！）
>100
だってこんなケースばっかりだし
ガンダムTIS発売前
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614810/mobile-suit-gundam-20060117010840210.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614810/mobile-suit-gundam-20060117010837647.jpg
発売後
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/744/744106/mobile-suit-gundam-crossfire-20061103075352542.jpg
MGS4発売前
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072840184.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
発売後
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/881/881472/metal-gear-solid-4-guns-of-the-patriots--20080612044135827.jpg
だってこんなケースばっかりだし
ガンダムTIS発売前
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614810/mobile-suit-gundam-20060117010840210.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614810/mobile-suit-gundam-20060117010837647.jpg
発売後
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/744/744106/mobile-suit-gundam-crossfire-20061103075352542.jpg
MGS4発売前
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072840184.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/651/651322/metal-gear-solid-4-20050915072839278.jpg
発売後
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/881/881472/metal-gear-solid-4-guns-of-the-patriots--20080612044135827.jpg
ソフトの世界には最適化というものがあるんだよ
コンセプト時点では自由に発想を広げられるけど
実際にゲームにまとめる時点で快適に遊ぶ為に
あえてグラフィックを簡略化する必要がある。
そのまんま、ごたごたしたグラフィック表示して
「おれって高性能」なんてほざいているのは
ゲームの面白さを考えていない証拠。
コンセプト時点では自由に発想を広げられるけど
実際にゲームにまとめる時点で快適に遊ぶ為に
あえてグラフィックを簡略化する必要がある。
そのまんま、ごたごたしたグラフィック表示して
「おれって高性能」なんてほざいているのは
ゲームの面白さを考えていない証拠。
よくPS3版でオブジェクトが無くなるのはゲームの面白さを考えての事
なんですか
なんですか
107 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 10:28:21 ID:PDNEsHXm0
つまり、神任天堂のWiiこそ絶対正義だというのに！
>>101
ヘビーレインをそのまま出せないなんて情報はありませんがなにか
ヘビーレインをそのまま出せないなんて情報はありませんがなにか
>>109
そうですね、たぶんそのままだせるさいしょのソフトになるとおもうよ（｜
そうですね、たぶんそのままだせるさいしょのソフトになるとおもうよ（｜
ソフトにかんしては多分Xbox360もPS3も変わらないでしょ。アクションやRPGやってないから知らないけど
FF13・バイオ5・鉄拳6マルチ、ラスレム・SO4が360独占になったかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的には白騎士で十分だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるRSXの演算性能1.8TFLOPSは
NVIDIA渾身最新最強GeForce GTX 290の演算性能1080GFLOPSをぶっちぎった
最新最強グラボ2枚ざしでもRSXが全くヒケを取らないとうわけでそれだけでも個人的には大満足です。
FF13・バイオ5・鉄拳6マルチ、ラスレム・SO4が360独占になったかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもPS3なんて買わないでしょ。個人的には白騎士で十分だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるRSXの演算性能1.8TFLOPSは
NVIDIA渾身最新最強GeForce GTX 290の演算性能1080GFLOPSをぶっちぎった
最新最強グラボ2枚ざしでもRSXが全くヒケを取らないとうわけでそれだけでも個人的には大満足です。
>>113
"PS3に搭載されてるRSXの演算性能" の検索結果 約 468 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22PS3%E3%81%AB%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%8BRSX%E3%81%AE%E6%BC%94%E7%AE%97%E6%80%A7%E8%83%BD%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
コイツ気持ち悪すぎだろｗ
"PS3に搭載されてるRSXの演算性能" の検索結果 約 468 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22PS3%E3%81%AB%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%8BRSX%E3%81%AE%E6%BC%94%E7%AE%97%E6%80%A7%E8%83%BD%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
コイツ気持ち悪すぎだろｗ
118 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:20:03 ID:jqy1c6cuO
>>116
ＧＴＯをしらないのか？
ＧＴＯをしらないのか？
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、PS3買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
PS3持ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともPS3に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとゲーム始めたばかりでまだPS3にしか買ってないからハイエンドグラボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでPS3でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当に凄い。
信じてないみたいだけど本当の本当にGeForceGTX290を抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
なんだよ、PS3買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
PS3持ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともPS3に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとゲーム始めたばかりでまだPS3にしか買ってないからハイエンドグラボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでPS3でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当に凄い。
信じてないみたいだけど本当の本当にGeForceGTX290を抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
121 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:25:26 ID:Yqwg92D+0
GTX290ってまだ発売してないよ・・・
ネタなのか中学生なのか判断に困るな
123 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:28:19 ID:Yqwg92D+0
>>122
誰か良い病院紹介してやった方が良いかもな
誰か良い病院紹介してやった方が良いかもな
>>120
なんつーかわかってもらえなくて残念だったなｗ
なんつーかわかってもらえなくて残念だったなｗ
箱○、PSの次世代機はPCI-Express x16のポートを積んどいてくれよ
そうすれば、外付けGPUをくっつけられて3画面構築が可能になる
特にレゲーでは臨場感が向上する
そうすれば、外付けGPUをくっつけられて3画面構築が可能になる
特にレゲーでは臨場感が向上する
>>125
パソコンでやればよくね？
パソコンでやればよくね？
PS3なんてSCEのゲームができりゃ良いんだ。
グラフィックで箱○に勝てるわけねぇ
グラフィックで箱○に勝てるわけねぇ
128 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:36:32 ID:15RbXAUA0
>120 とりあえずマジレスするとだな。
RSXとは Geforce7800GTXの改良版でスペックダウンしたもの
7800 RSX ちなみに8800
--------------------------------------------------
メモリ帯域 38.4GB/s → 22.4GB/s 86.4GB/s
ROPユニット 16 → 8 96
コアクロック 430MHz → 550MHz 575MHz
ただし浮動小数点演算性能は 1.8TFLOPSであってる。 ・・・・が、
shader性能だけじゃなく、固定機能ユニットの演算性能も足しているので
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実際は 400GFLP しかない。 グラボで言えばミドル以下だよ。
RSXとは Geforce7800GTXの改良版でスペックダウンしたもの
7800 RSX ちなみに8800
--------------------------------------------------
メモリ帯域 38.4GB/s → 22.4GB/s 86.4GB/s
ROPユニット 16 → 8 96
コアクロック 430MHz → 550MHz 575MHz
ただし浮動小数点演算性能は 1.8TFLOPSであってる。 ・・・・が、
shader性能だけじゃなく、固定機能ユニットの演算性能も足しているので
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実際は 400GFLP しかない。 グラボで言えばミドル以下だよ。
>>122
だからネタじゃねーちゅーの！！PS3の話を自慢したらネタか？
オレ は天然記念物じゃねーんだよ。マジでPS3持ってんの。
一目惚れ して即決で買ったの。
6年式の20GBだよ。ピアノブラック。みんゴルパックで5万だった。
ちょっと高いけどフルエアロだし価値はある。
だからネタじゃねーちゅーの！！PS3の話を自慢したらネタか？
オレ は天然記念物じゃねーんだよ。マジでPS3持ってんの。
一目惚れ して即決で買ったの。
6年式の20GBだよ。ピアノブラック。みんゴルパックで5万だった。
ちょっと高いけどフルエアロだし価値はある。
中学生乙
楽しめればいいのに、わざわざ比較してまで購入者を罵倒するのはどうかと思う。
が、ここはゲハです。
が、ここはゲハです。
戦士の厨精神は異常
ネタでもパンツの言動はキモチ悪いの一言
ヤバイコーヒー吹いたｗｗ
>>128
改良なのか劣化なのかはっきりしろｗ
改良なのか劣化なのかはっきりしろｗ
>>135
×メモリ ○バス幅
×メモリ ○バス幅
分かってもらえないからって事件起こすのだけはやめておけよ。
どっちかっていうとわかってないのは>>120以外のひとたちだと僕もそうおもう
140 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:55:46 ID:QD3txKR80
>>116
GateKeeperの捏造工作活動ですね。
GateKeeperの捏造工作活動ですね。
もう一人居たのか・・・
なんだよみんなで俺のことバカにしやがってなんなんだよ。
俺は天然記念物じゃねんだよ。マジほんとにPS3でGTX290抜いたし俺のPS3
マジで速い>>127さんいいこと言うねマジでなめてるとホントに凄いんだぞPS3は。
みんな俺とおれのPS3バカにしてるけどいっぺんゲームやってみろって－の。
なんで持って無いくせにどうせおまえら俺のことうらやましいんだろ。
どんなにバカにしれば楽しいんだ！
俺のPS3マジ激速のなんでわかねえかな。だれか俺と同じPS3持ってるやつ
いたら解るよな？マジで速いのに。とにかくGTX290もHD4870X2も俺の
PS3には勝てなかったことがPS3でも速いって言う証明だろ？
俺は天然記念物じゃねんだよ。マジほんとにPS3でGTX290抜いたし俺のPS3
マジで速い>>127さんいいこと言うねマジでなめてるとホントに凄いんだぞPS3は。
みんな俺とおれのPS3バカにしてるけどいっぺんゲームやってみろって－の。
なんで持って無いくせにどうせおまえら俺のことうらやましいんだろ。
どんなにバカにしれば楽しいんだ！
俺のPS3マジ激速のなんでわかねえかな。だれか俺と同じPS3持ってるやつ
いたら解るよな？マジで速いのに。とにかくGTX290もHD4870X2も俺の
PS3には勝てなかったことがPS3でも速いって言う証明だろ？
みんなわかってないけど
でも個人的には大満足です
でも個人的には大満足です
>>142
どのゲームが楽しかった？
どのゲームが楽しかった？
>>146
情弱は箱○の存在すら知らないから比較しようも無い
情弱は箱○の存在すら知らないから比較しようも無い
たまにマルチでPS3が30fpsになってショボイと言われてるけど個人的には速いと思う。60fpsと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う
>個人的には速いと思う
ウケルｗ
ウケルｗ
まあ、PS3なんて一部の独占ソフトのためだけにあるんだから、
マルチがどんなに劣化しようが関係ない。
マルチはXbox360で買えば良い。
マルチがどんなに劣化しようが関係ない。
マルチはXbox360で買えば良い。
PS2の延長線上で買ってしまった情報弱者のためのハードでしかないな
R2,MS2,LBP,Killzone2,龍3
これ買ったら、PS3用無し
これ買ったら、PS3用無し
>>153
MGSだけやって売った奴とか結構居そうだなw
MGSだけやって売った奴とか結構居そうだなw
GTOコピペも知らないくせに古参ぶってるバカどもウゼーｗｗｗ
>>156
そんなの踏まえて皆レスしてるじゃないかｗ オマエだけだよ分かってないのｗ
そんなの踏まえて皆レスしてるじゃないかｗ オマエだけだよ分かってないのｗ
>>158
目的によるし、パソコン一般あたりで聞けば委員ジャマイカ
目的によるし、パソコン一般あたりで聞けば委員ジャマイカ
160 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 16:27:16 ID:QD3txKR80
>>158
目的によってお勧めは変わるので、
パソコン関係の板に行って聞く際は、予算の上限と何に使うのかは必ず書いておいたほうがいい。
「PS3の倍ぐらいの性能」とか書くのはNG。マイナーハードの性能を知っている者など希少なので
目的によってお勧めは変わるので、
パソコン関係の板に行って聞く際は、予算の上限と何に使うのかは必ず書いておいたほうがいい。
「PS3の倍ぐらいの性能」とか書くのはNG。マイナーハードの性能を知っている者など希少なので
DCの20倍の性能のPCが欲しいです・・・
PS3のグラはRSX+SPU
RSXだけで語ることはムリ
RSXだけで語ることはムリ
165 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:22:33 ID:bQTYdR2F0
後発で負けたのが痛いよな
166 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:29:56 ID:60REn3iEO
XBOX360のほうが性能良いとTGSで確信した
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081012/tgs_code.htm
>表示解像度は、PS3版はD4まで、Xbox 360版はD5まで
>サウンドについては、PS3版はDolby Digital 5.1ch、リニアPCM 5.1ch、リニアPCM 7.1chなど、複数のサラウンドフォーマットに対応しているのに対し、Xbox 360版はDolby Digital 5.1chのみとなる。
やっぱグラはPS3駄目なんじゃないの
>表示解像度は、PS3版はD4まで、Xbox 360版はD5まで
>サウンドについては、PS3版はDolby Digital 5.1ch、リニアPCM 5.1ch、リニアPCM 7.1chなど、複数のサラウンドフォーマットに対応しているのに対し、Xbox 360版はDolby Digital 5.1chのみとなる。
やっぱグラはPS3駄目なんじゃないの
168 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:56:22 ID:3igKiSlL0
>>167
明らかに、PS3だけ性能不足ですね。
明らかに、PS3だけ性能不足ですね。
>>167,168
解像度はソフトもしくはグラフィックドライバーの力不足。
PS3でもハード的にはD5までは出力可能なはず
サウンドはハードによる制約。
360はいくらソフトがかんばってもPCM出力は出来ない。
将来性を考慮すると PS3 > 360
これ以上機能を上げようとすると、360はハードをバージョンアップするしかない。
解像度はソフトもしくはグラフィックドライバーの力不足。
PS3でもハード的にはD5までは出力可能なはず
サウンドはハードによる制約。
360はいくらソフトがかんばってもPCM出力は出来ない。
将来性を考慮すると PS3 > 360
これ以上機能を上げようとすると、360はハードをバージョンアップするしかない。
170 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:40:59 ID:n+nGaO9m0
171 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 00:47:14 ID:ZBqWGcgGO
海外版比較でＰＳ３はとっくにフルボッコですがｗ
エフェクト削減等
エフェクト削減等
>>169
グラフィックドライバの力不足ってSCEの責任じゃねぇの？
グラフィックドライバの力不足ってSCEの責任じゃねぇの？
見苦しいから
PS3は箱以下と認めなよ
BD載せたのが致命的
PS3は箱以下と認めなよ
BD載せたのが致命的
PS3独占だとなぜかすごい
グラの優位を帳消しにして余りある欠点ももれなく付属してくるけどなｗｗ
178 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:58:42 ID:un/LmAE70
179 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:11:21 ID:ZBqWGcgGO
アフリカがあるだろｗ
180 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:20:55 ID:0H6ZUAx5O
アフリカ
遠目の動物と、木と水溜まりと地面の僅かな隆起しかないマップ、近づけばすべて微妙
テント内はPS2
遠目の動物と、木と水溜まりと地面の僅かな隆起しかないマップ、近づけばすべて微妙
テント内はPS2
>BD載せたのが致命的
BDはただのでっかいディスクでめりっともあるじゃん。
PS3がだめだったのは、急ごしらえでVGA積んだのと、ﾍﾝﾀｲCPUだろうさ。
BDはただのでっかいディスクでめりっともあるじゃん。
PS3がだめだったのは、急ごしらえでVGA積んだのと、ﾍﾝﾀｲCPUだろうさ。
BDはもっと８倍位の乗せればよかったと思うんだけどね。
GeForce7900GTX
90nm
ps650MHz vs700MHz 24ps/8vs/16ROPs 24TMUs
メモリ1600MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅51.2GB/s VRAM512MB
RSX
90nm
コア500MHz 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
クロックダウン、ROP・メモリバス幅半減バージョンだな
G71だから7800GTXというより7900GTXの方が近い
90nm
ps650MHz vs700MHz 24ps/8vs/16ROPs 24TMUs
メモリ1600MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅51.2GB/s VRAM512MB
RSX
90nm
コア500MHz 24ps/8vs/ 8ROPs 24TMUs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
クロックダウン、ROP・メモリバス幅半減バージョンだな
G71だから7800GTXというより7900GTXの方が近い
185 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:19:36 ID:ZBqWGcgGO
７８００ＧＴＸベースなのになぜＧ７１になる？ｗ
まさかとは思うが、もしかしてG70とG71って全くの別物だと勘違いしてる？ｗ
187 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:35:24 ID:ZBqWGcgGO
そうじゃないだろｗ
まずＲＳＸがＧ７１とつけられているソースをだしなさいよ
まずＲＳＸがＧ７１とつけられているソースをだしなさいよ
RSX G71でググれよ
360が高性能と言うよりPS3が勝手に低性能になっただけですよ。
190 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:45:40 ID:ZBqWGcgGO
可能性がとしかでてきませんがｗ
MGS4の初お披露目の時に実機で動かしてますと言ってたけど
PS3の仕様が固まってなくて開発機の配布が遅れているとの情報があったので
絶対ウソだと思っていたけど、案の定この前の反省会でウソがばれたね
PS3を想定したPCで動かした物を平気で実機ですと言える奴らの神経を疑うわ
PS3の仕様が固まってなくて開発機の配布が遅れているとの情報があったので
絶対ウソだと思っていたけど、案の定この前の反省会でウソがばれたね
PS3を想定したPCで動かした物を平気で実機ですと言える奴らの神経を疑うわ
いちいちしつこいな
ID:ZBqWGcgGOにはRSXがG71ベースじゃダメで
G70じゃなきゃいけない理由があるのか？
そんなツマランことに噛み付かれるとは想定外
ID:ZBqWGcgGOにはRSXがG71ベースじゃダメで
G70じゃなきゃいけない理由があるのか？
そんなツマランことに噛み付かれるとは想定外
>>189
それはそうだな。別に３６０を持ち上げる必要はなくて、
あっちはその当時でそう無理のない、それなりハイスペックを載せてきただけ。
ＰＳ３が勝手に落ちているだけなのは確か。
･･････でも、ソニーにとっては毎度のことなので別に不思議でもないけどなｗ
各企業の背景を考えると、他二社と違って性能を謳わなくてはならないぶん
ソニーは気の毒だとは思うけどね。
それはそうだな。別に３６０を持ち上げる必要はなくて、
あっちはその当時でそう無理のない、それなりハイスペックを載せてきただけ。
ＰＳ３が勝手に落ちているだけなのは確か。
･･････でも、ソニーにとっては毎度のことなので別に不思議でもないけどなｗ
各企業の背景を考えると、他二社と違って性能を謳わなくてはならないぶん
ソニーは気の毒だとは思うけどね。
194 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 10:51:26 ID:ZBqWGcgGO
逆ギレとは想定外ｗ
はいはい、お前の勝ちでいいよID:ZBqWGcgGO
Ｇ70とか言われても、ヘビーユーザーしか分かんないじゃん。
俺らライトにも分かりやすく、教えて欲しい。
結局、どっちが高性能なの？
俺らライトにも分かりやすく、教えて欲しい。
結局、どっちが高性能なの？
>>169
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/005.html
>Xbox 360ではサウンド処理の基本を全てCPUが手がけるものの、音素材のデコード処理はこのロジックが担当する
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/005.html
>Xbox 360ではサウンド処理の基本を全てCPUが手がけるものの、音素材のデコード処理はこのロジックが担当する
199 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 02:04:15 ID:lHVR8amQO
PS3ってソニックみたいな場面が次々と変わるようなゲームも苦手みたいね。
ゲームショーでかなり劣化が目立ったぞ。
ゲームショーでかなり劣化が目立ったぞ。
よくもまあ次から次に口からでまかせを…
現実みないで夢見るのが好きだよね
みな最初はそう言うんだ。
360よりPS3のほうが性能がいい！グラが綺麗！とね。
360よりPS3のほうが性能がいい！グラが綺麗！とね。
203 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 02:27:20 ID:r3F41vaKO
パソコン機器に詳しい人なら360の方が高性能だとすぐにわかるんだが
まあカーマックもBDの容量以外は360が全て上と断言しちゃったしね
RSX=7600GT
PS3を何個並べたら1080p 120fps 2画面同時出力が出来るんだろうね
>>203
どんぐりの背比べだなｗ
どんぐりの背比べだなｗ
本当にどんぐりか？ｗｗｗ
ヘビーレインの画面を見て思ったよ。
PGR4の雨表現と比べてみ。そのしょぼさがわかるから。
PGR4 （ちなみに1年以上前の開発キットが揃ってないXbox 360で・・）
車の表面に吸い付き、走ることでながれる水滴、ワイパーで飛び散る水。
地面には水溜りがあり、車で走ることで水溜りは跳ね、広がり、走る車の挙動に影響する。
雨以外にも雪もきっちり再現していたんだよね。
・ワイパーによる水の掻き分けと水の流れ・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/d9/5e1d1c76b647d49722e4654f3cef1fe8.jpg
・雨でぬれた車の表面
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/787/787060/project-gotham-racing-4-20070510092224379.jpg
すべて発売バージョンで確認できました。
PGR4の雨表現と比べてみ。そのしょぼさがわかるから。
PGR4 （ちなみに1年以上前の開発キットが揃ってないXbox 360で・・）
車の表面に吸い付き、走ることでながれる水滴、ワイパーで飛び散る水。
地面には水溜りがあり、車で走ることで水溜りは跳ね、広がり、走る車の挙動に影響する。
雨以外にも雪もきっちり再現していたんだよね。
・ワイパーによる水の掻き分けと水の流れ・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/d9/5e1d1c76b647d49722e4654f3cef1fe8.jpg
・雨でぬれた車の表面
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/787/787060/project-gotham-racing-4-20070510092224379.jpg
すべて発売バージョンで確認できました。
Xbox 360 には、PS3の256MというVRAMの制限がありません。VRAMの量が多いと何が変わるのか・・表現できるグラフィックの物量が違います。
http://img524.imageshack.us/img524/9943/pgr4vsrealmacauvx2.jpg
左がゲーム画面、右が実写の写真。このゲーム、コース以外のエリアもしっかりモデリングしていて、走っていて見える脇道の建物まで再現されています。
ヘビーレイン
雨が降ってるだけ・・（笑）。
ちなみに公開されたグラフィックは、VRAM量（256MB）に見合わないグラフィック。
３、４年前の・・256MB推薦のPCゲームを思い出してください。限界はすでに見えてます。
http://img524.imageshack.us/img524/9943/pgr4vsrealmacauvx2.jpg
左がゲーム画面、右が実写の写真。このゲーム、コース以外のエリアもしっかりモデリングしていて、走っていて見える脇道の建物まで再現されています。
ヘビーレイン
雨が降ってるだけ・・（笑）。
ちなみに公開されたグラフィックは、VRAM量（256MB）に見合わないグラフィック。
３、４年前の・・256MB推薦のPCゲームを思い出してください。限界はすでに見えてます。
214 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 10:31:27 ID:Sikm68Kf0
PS1より64のほうが高性能だったし
PS2よりGCのほうが高性能だったんだよね
今また性能面で負けてるわけだけど
それでもゲームが出るのがPS3なんだよね
PS2よりGCのほうが高性能だったんだよね
今また性能面で負けてるわけだけど
それでもゲームが出るのがPS3なんだよね
>>214
それは違う・・。
販売台数が多いハードにソフトは発売します。
Wii > Xbox360 > PS3 のように。
そうでなきゃ、大事なファイナルファンタジーの最新作がXbox360でも発売なんてしないだろう？。
いつぞやのように、スクエニがハードを見捨てる選択をするかもしれないぞ。。
それは違う・・。
販売台数が多いハードにソフトは発売します。
Wii > Xbox360 > PS3 のように。
そうでなきゃ、大事なファイナルファンタジーの最新作がXbox360でも発売なんてしないだろう？。
いつぞやのように、スクエニがハードを見捨てる選択をするかもしれないぞ。。
>>214
一番、でてるゲームが少ないけど。
一番、でてるゲームが少ないけど。
218 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 10:41:47 ID:syEZNdPp0
インフィニット・アンディスカバリー
ラストレムナント
スターオーシャン４
ラストレムナント
スターオーシャン４
ヘビーレインの画像ビビッたｗｗグロい顔だなｗｗ
自作板なら7600GTスレとHD2600スレの住人同士が罵り合いしてるようなもの
GeForceGTX280 SLIゲーマーのオレ様からすれば目くそ鼻くそを笑ってるカンジかなｗ
GeForceGTX280 SLIゲーマーのオレ様からすれば目くそ鼻くそを笑ってるカンジかなｗ
>>220
そのハイスペックに見合うゲームは何本発売された？ と言いながら鼻クソ飛ばしてやるよ・・ｗｗ。
そのハイスペックに見合うゲームは何本発売された？ と言いながら鼻クソ飛ばしてやるよ・・ｗｗ。
222 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 12:34:16 ID:8PDNlhX70
旧箱はひそかに名機
大差は無い、PC最強。
ゴキブリが話題逸らすときの常套手段だなｗ
少しは工夫しろよｗｗｗ
ゴキブリが話題逸らすときの常套手段だなｗ
少しは工夫しろよｗｗｗ
>>221が全く知らないだけでｗ
何十、何百本と発売されてますがｗ
何十、何百本と発売されてますがｗ
>>223
ミドルレンジPCにも歯が立たない低性能PS360ユーザーの歯軋りが聞こえてくるよ
ミドルレンジPCにも歯が立たない低性能PS360ユーザーの歯軋りが聞こえてくるよ
>>222
今見ても綺麗だなと思えるグラのゲームあるもんな
今見ても綺麗だなと思えるグラのゲームあるもんな
227 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 12:41:28 ID:i6JE4AJ40
PC厨 ＝ GK
>>224
いや・・俺もお前と同じレベルのPCハード持ってるが・・そんなにないぞ。
最近は、ほとんどが家庭用ゲーム機ベースで、グラフィック強化した程度。
GeForceGTX280 SLIで快適に遊べるゲームは多いけどさ。
そいつに最適化されたフルチューンなグラフィックで遊べるゲームなんてほとんどないだろ。
いや・・俺もお前と同じレベルのPCハード持ってるが・・そんなにないぞ。
最近は、ほとんどが家庭用ゲーム機ベースで、グラフィック強化した程度。
GeForceGTX280 SLIで快適に遊べるゲームは多いけどさ。
そいつに最適化されたフルチューンなグラフィックで遊べるゲームなんてほとんどないだろ。
7600GTとHD2600の大きな違い・・DirectXの世代が違うよね。
ちなみにMicrosoftが初代Xboxでやった事
GeForce 3 と同等のGPUを搭載を売り物に発売。本体発売直頃にPC向けにGF4が発売。PCユーザーから見放されるｗ。
けど実際は、GF4相当のグラフィックをだせるチップだった事が判明、しかもゲーム専用チップなので、当時のPCゲームで表現できない建物が壊れるゲームなど数々の名作が発売されたんだよね。
ちなみにMicrosoftが初代Xboxでやった事
GeForce 3 と同等のGPUを搭載を売り物に発売。本体発売直頃にPC向けにGF4が発売。PCユーザーから見放されるｗ。
けど実際は、GF4相当のグラフィックをだせるチップだった事が判明、しかもゲーム専用チップなので、当時のPCゲームで表現できない建物が壊れるゲームなど数々の名作が発売されたんだよね。
>>228
同じタイトルでも凄い差があるのはPC持ってるおめーにならわかるっしょ？ｗ
PCはWQXGA、グラフィックフル、x4～8MSAAで100～300fps
片や低性能PS360は720p、テクスチャエフェクト削りまくってAA無しで30fpsが精々なんだぜ？ｗ
同じタイトルでも凄い差があるのはPC持ってるおめーにならわかるっしょ？ｗ
PCはWQXGA、グラフィックフル、x4～8MSAAで100～300fps
片や低性能PS360は720p、テクスチャエフェクト削りまくってAA無しで30fpsが精々なんだぜ？ｗ
グラフィックカードにたとえると、1年早く出て約2万円になったカードと
遅れて出た約4万円のカードがいい勝負、それどころか両方で動く
ソフトなら安いほうが綺麗って状態
遅れて出た約4万円のカードがいい勝負、それどころか両方で動く
ソフトなら安いほうが綺麗って状態
pc厨キモ委です。
スペックの文字列を書き連ねることに興奮するタイプだ。
スペックの文字列を書き連ねることに興奮するタイプだ。
>230
PC最強なのはお前がわざわざ自慢げに言わなくても当然誰でも知ってるんだから、
もうちょっと空気嫁よ。
PC最強なのはお前がわざわざ自慢げに言わなくても当然誰でも知ってるんだから、
もうちょっと空気嫁よ。
19800円でそのスペックのPCが買えるなら教えてくれよ。
PCなんて金かけりゃいくらでも高速化出来るわ。
PCなんて金かけりゃいくらでも高速化出来るわ。
>>236
ツクモの99円セールに全部当たれば超ハイエンドPCも2000円で組めるよ、ｊｋ
ツクモの99円セールに全部当たれば超ハイエンドPCも2000円で組めるよ、ｊｋ
>>237
当選人数が3500万人とか居るのかw 凄いなﾂｸﾓww
当選人数が3500万人とか居るのかw 凄いなﾂｸﾓww
なんだキチガイだったか…
コンシューマ機ユーザーが悔しがるゲームを挙げられない時点でもう。
コンシューマ機ユーザーが悔しがるゲームを挙げられない時点でもう。
はぁ・・・ﾂﾏﾝﾈ
>>233
ラストレムナントはPC版出ますよ
ラストレムナントはPC版出ますよ
242 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 13:02:21 ID:SsCWMM5EO
何かと思ったらマジキチか
ハイエンドPCを組んで思ったことがある。
はっきり言おう。
そんなPC組むなら、女と海外旅行数回行ったほうがマシ。
はっきり言おう。
そんなPC組むなら、女と海外旅行数回行ったほうがマシ。
245 ：こけし ◆sujIKoKESI ：2008/10/14(火) 13:12:49 ID:hunR8uCvO
|´π｀） それなりなぐらぼかっていまつかっとるPCにつめばよいのでは
こ、こけしたんにゲハで会えるとは・・ｗ。
ミドルレンジPCさえ組めない貧乏無知CS厨ってキモイなｗ
まあ、貧乏で無知なうえに無恥だからしょーがないかな
基地外じゃなくてお前らは気違いだからな
基地外じゃなくてお前らは気違いだからな
ハイエンドと言いつつ1年後ミドルに落ちる。
金かけるのが馬鹿になったのよ。
今はPhenom X4 9850にRAM 8GB、Radeon HD4870で満足っすｗ
金かけるのが馬鹿になったのよ。
今はPhenom X4 9850にRAM 8GB、Radeon HD4870で満足っすｗ
画質云々お前らホザいてるのに
何で低性能PS360に拘ってるのかが全く理解できんのだがｗ
あｗ
既に答え出てたなｗ
貧乏で無知なうえに無恥だからしょーがないかな ｗｗ
何で低性能PS360に拘ってるのかが全く理解できんのだがｗ
あｗ
既に答え出てたなｗ
貧乏で無知なうえに無恥だからしょーがないかな ｗｗ
>>249
なんだ、アムダチ厨かｗｗｗｗ最悪だなｗｗｗｗ
なんだ、アムダチ厨かｗｗｗｗ最悪だなｗｗｗｗ
252 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 13:27:08 ID:/9Zecezb0
Xbox350＞＞Wii＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3（）笑
アムダチって言うのか～
いやぁ勉強になるなぁｗ
アプリ開発ならこれでもオーバースペックなので問題ありませんわ。
ゲームする為"だけ"にPC触ってる訳じゃないからｗ
いやぁ勉強になるなぁｗ
アプリ開発ならこれでもオーバースペックなので問題ありませんわ。
ゲームする為"だけ"にPC触ってる訳じゃないからｗ
ID:/V5zkShl0は図星を突かれただけあってワークステーションまで話を出してきて必死すぎるなｗ
そんなにオレ様の持ってるパソコンがうらやましいのかな？ｗ
そんなにオレ様の持ってるパソコンがうらやましいのかな？ｗ
ほらｗID:QwT2YLtxOもわーくすてーしょｎ（笑）かｗｗｗｗ格好悪すぎ
やっぱ”GeForce”という名前を出すと低性能PS360信者や貧乏ラデチョンチートオン厨まで爆釣りだなｗ
ワークステーションってなんだ？
Onix?
ALPHAやPPCとか懐かしいよな…
あの頃はワークステーションに憧れた物だ。
で、俺のはパソコンですが…ｗ
Onix?
ALPHAやPPCとか懐かしいよな…
あの頃はワークステーションに憧れた物だ。
で、俺のはパソコンですが…ｗ
もうレスするの秋田からこのレス遺稿は低性能PS360厨同士罵り合っててくださいｗｗｗｗ
高性能なくせに
DVD搭載
高い故障率
爆音
発売から4年でインストールできるようになった
少ない独占ソフト
スペック高過ぎるのもよくないな…
DVD搭載
高い故障率
爆音
発売から4年でインストールできるようになった
少ない独占ソフト
スペック高過ぎるのもよくないな…
>>22
中にはCDは音楽、DVDは映像ってな人もいてそれも伝わらないかもよ
中にはCDは音楽、DVDは映像ってな人もいてそれも伝わらないかもよ
Wii＞＞＞360＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3
性能ではない 総合的な意味で
性能ではない 総合的な意味で
ID:6FLyDie40からは狂気が感じられる
不等号を沢山書くやつは
馬鹿の証拠。
馬鹿が喜んで買うガラクタが360
馬鹿の証拠。
馬鹿が喜んで買うガラクタが360
ＰＣに金つぎ込むなら
コンシューマのソフト沢山買えるからなぁ。
コンシューマのソフト沢山買えるからなぁ。
なんでPCの話題出してるんだよ
このスレの話はPS3と箱○の性能についてだろ
このスレの話はPS3と箱○の性能についてだろ
268 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 20:13:16 ID:lHVR8amQO
新作のソニック、PS3版はカクカクしてたよな
もうこれ以上はついて来れない気がした
もうこれ以上はついて来れない気がした
大した性能差はねぇだろ
面倒くささは段違いだろうが
面倒くささは段違いだろうが
>>269
性能差はありまくりさ。
簡単な話で使えるPS3のCPUは１つ Xboxは3つ。PS3の１つは１つでも360よりダイサイズは狭いしクロックも劣る。
使えるはずのCELLを使うために
GPUの世代が違う。
GPUの世代が違う上に同じ性能のPPC積んでると言われてるけど・・CELLは、１つのCPUで計算しながら、他のCELLに指令を送ってその管理も同時にやらないといけない。
つまり、ゲームみたいな複雑なことをやるとパフォーマンスがでない。
それに大してXboxは、複雑な計算ができる3つのCPUを搭載してる。
CELLみたいに単純作業に特化してないけど、ゲームではこれが重要なんだよ。
実際にゲームに使えるCPUが、360より小さい。
PPCを1コアに3つ積んでる。
性能差はありまくりさ。
簡単な話で使えるPS3のCPUは１つ Xboxは3つ。PS3の１つは１つでも360よりダイサイズは狭いしクロックも劣る。
使えるはずのCELLを使うために
GPUの世代が違う。
GPUの世代が違う上に同じ性能のPPC積んでると言われてるけど・・CELLは、１つのCPUで計算しながら、他のCELLに指令を送ってその管理も同時にやらないといけない。
つまり、ゲームみたいな複雑なことをやるとパフォーマンスがでない。
それに大してXboxは、複雑な計算ができる3つのCPUを搭載してる。
CELLみたいに単純作業に特化してないけど、ゲームではこれが重要なんだよ。
実際にゲームに使えるCPUが、360より小さい。
PPCを1コアに3つ積んでる。
途中で投稿しちゃったわｗｗｗ
>>269
性能差はありまくりさ。
簡単な話で使えるPS3のCPUは１つ Xboxは3つ。PS3の１つは１つでも360よりダイサイズは狭いしクロックも劣る。
使えるはずのCELLを使うためにCPUの処理を食う。CELLをGPUに使う構想があったけど、あれをやるためにCPUの処理を食うんだよね。
GPUの世代が違う。
>>269
性能差はありまくりさ。
簡単な話で使えるPS3のCPUは１つ Xboxは3つ。PS3の１つは１つでも360よりダイサイズは狭いしクロックも劣る。
使えるはずのCELLを使うためにCPUの処理を食う。CELLをGPUに使う構想があったけど、あれをやるためにCPUの処理を食うんだよね。
GPUの世代が違う。
551 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/10/10(金) 00:55:19 gMPnNq380
同じ計算方式（理論値）での各GPUの性能
GF7800GTX(430MHz) 313GFLOPS
GF7900GTX(650MHz) 473GFLOPS
GF8800GTX(575MHz) 514GFLOPS
GF9800GTX(675MHz) 604GFLOPS
GFGTX280 (602MHz) 933GFLOPS
RDHD4850(625MHz) 1TFLOPS
RDHD4870(750MHz) 1.2TFLOPS
RSX (500MHz) 364GFLOPS
Xenon (500MHz) 216GFLOPS
まあこんなもんか
「なんで364GFLOPSも出ているRSXが216GFLOPSのXenonに
3D表示能力で同等か劣化してるの？」という疑問が浮かぶが
8800GTXも7900GTXの1割しかFLOPSがあがってないのに
3D表示能力は平均して2倍あがっているのと同じ理由だと思われる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/nvidia1.htm
(ユニファイドシェーダ効果？)
それを入れるとこんな感じになる
RSX (500MHz) 364GFLOPS
Xenon (500MHz) 388GFLOPS
同じ計算方式（理論値）での各GPUの性能
GF7800GTX(430MHz) 313GFLOPS
GF7900GTX(650MHz) 473GFLOPS
GF8800GTX(575MHz) 514GFLOPS
GF9800GTX(675MHz) 604GFLOPS
GFGTX280 (602MHz) 933GFLOPS
RDHD4850(625MHz) 1TFLOPS
RDHD4870(750MHz) 1.2TFLOPS
RSX (500MHz) 364GFLOPS
Xenon (500MHz) 216GFLOPS
まあこんなもんか
「なんで364GFLOPSも出ているRSXが216GFLOPSのXenonに
3D表示能力で同等か劣化してるの？」という疑問が浮かぶが
8800GTXも7900GTXの1割しかFLOPSがあがってないのに
3D表示能力は平均して2倍あがっているのと同じ理由だと思われる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/nvidia1.htm
(ユニファイドシェーダ効果？)
それを入れるとこんな感じになる
RSX (500MHz) 364GFLOPS
Xenon (500MHz) 388GFLOPS
274 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 21:59:09 ID:2GZPy+qs0
バイオショックPS3版デモひでーな
変な乗り物で海に入ったとたんガクガク。ビルは生ポリみたいだし
ジャギ酷いしエフェクトショボイし色数も少ない
もう性能は諦めろよ。旧箱に毛が生えた程度じゃねーの？マジで
変な乗り物で海に入ったとたんガクガク。ビルは生ポリみたいだし
ジャギ酷いしエフェクトショボイし色数も少ない
もう性能は諦めろよ。旧箱に毛が生えた程度じゃねーの？マジで
GPUもそうだが、CPUもしょぼい。
ぶっちゃけPSユーザーはもう次の世代を見越してるから
PS4を来年くらいに出せば一気に旧世代ハードなんて抜き去るし
今の間にいい気になっておけばいいよ
PS4を来年くらいに出せば一気に旧世代ハードなんて抜き去るし
今の間にいい気になっておけばいいよ
278 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 23:11:04 ID:2GZPy+qs0
>>277
10年戦えるスーパーコンピューターPS3はどうなっちゃうんですか？
10年戦えるスーパーコンピューターPS3はどうなっちゃうんですか？
>>277
ＣＥＬＬの時点で（ｒｙ
ＣＥＬＬの時点で（ｒｙ
PS2の後継機だから糞名値段と開発環境でも、発売前に有る程度有力ソフトが揃ったんで有って
PS3の後継機じゃ優先的にソフトが集まらないだろ。
優先されてもまだ出てないけど。
PS3の後継機じゃ優先的にソフトが集まらないだろ。
優先されてもまだ出てないけど。
281 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 23:38:25 ID:fdBUyKQ+0
えーっと、ゲハ板補正なしに考えてほしいんだけど、本体の性能をフルに活用した場合、どっちが性能よくなるの？
現在はまだ１００％も出せてないんだよね？
現在はまだ１００％も出せてないんだよね？
箱○はCPUをクワッドにしてクロック少し上げて
XenonをRDHD4850ベースにしてメモリを強化した2.5世代版出せばよくね
これくらいなら互換性も十分取れるだろうし
XenonをRDHD4850ベースにしてメモリを強化した2.5世代版出せばよくね
これくらいなら互換性も十分取れるだろうし
284 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 00:29:51 ID:Y3RgiKdr0
>>284
圧倒的な勝ちハードだったから、高コストのPS2に開発リソースを注ぎ込み
作りやすいことに主眼を置いたXboxやGCには各社リソースを注ぎ込まなかったわけで……
現状を前提に語るなら、PS3の限界はもう見えている、としか言いようがない。
圧倒的な勝ちハードだったから、高コストのPS2に開発リソースを注ぎ込み
作りやすいことに主眼を置いたXboxやGCには各社リソースを注ぎ込まなかったわけで……
現状を前提に語るなら、PS3の限界はもう見えている、としか言いようがない。
>>281
ＰＳ３は１００％の性能を出そうと思ったら永遠に開発が終わらないらしいですが
ＰＳ３は１００％の性能を出そうと思ったら永遠に開発が終わらないらしいですが
287 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 00:53:04 ID:q9p6NWj00
>214
GCまではスペック重視だったからね＞任天堂
そもそもファミコンが市場を席巻したのは、当時のアーケードをほぼそのまま移植できる
ほどのスペックの高さだったからね。
GCまではスペック重視だったからね＞任天堂
そもそもファミコンが市場を席巻したのは、当時のアーケードをほぼそのまま移植できる
ほどのスペックの高さだったからね。
>>288
64とGCの性能差は凄かった。
GCで64のエミュをやっていたと知ったときは結構衝撃的だった。
前世代のハードのソフトエミュが可能なハードなんて、それまで存在してなかったからね。
どんだけ飛躍してんだよwwwって感じた。
PS3はそんだけのジャンプアップをやってくると期待してたんだけどなぁ(360のは汎用エミュレーターじゃないみたいだし)。
2005年のPS3なら、間違いなく買ってたw
64とGCの性能差は凄かった。
GCで64のエミュをやっていたと知ったときは結構衝撃的だった。
前世代のハードのソフトエミュが可能なハードなんて、それまで存在してなかったからね。
どんだけ飛躍してんだよwwwって感じた。
PS3はそんだけのジャンプアップをやってくると期待してたんだけどなぁ(360のは汎用エミュレーターじゃないみたいだし)。
2005年のPS3なら、間違いなく買ってたw
290 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 08:59:14 ID:RvoArqJ20
>>288
その反動がWiiなんだろうね
その反動がWiiなんだろうね
>>282
本体の性能をフルにだしたとして、そもそも設計ミスしたPS3ではXbox 360には勝てないと思うね。
最新PCに数年前のVRAMの少ない低価格グラボ積んで遊んでみ。今のゲームなんてほとんど動かないから＾＾；。
つまりそういう事。性能をフルにだしても勝つ見込みはない。
本体の性能をフルにだしたとして、そもそも設計ミスしたPS3ではXbox 360には勝てないと思うね。
最新PCに数年前のVRAMの少ない低価格グラボ積んで遊んでみ。今のゲームなんてほとんど動かないから＾＾；。
つまりそういう事。性能をフルにだしても勝つ見込みはない。
仮にXbox360と張り合わず。グラフィックを捨てて、CELLを使った物理演算のゲームをだしたとしよう。
それも結局メインメモリーが少ないせいで、目新しく驚けるゲームにはならないんだと思うよ。
Xbox360側で同じ事をやろうと思えば、CPU３つあるし、最近はGPUで物理演算もできる。
メモリーがあるから（ry
それも結局メインメモリーが少ないせいで、目新しく驚けるゲームにはならないんだと思うよ。
Xbox360側で同じ事をやろうと思えば、CPU３つあるし、最近はGPUで物理演算もできる。
メモリーがあるから（ry
ていうかSPU7基フル回転で頑張ってもPPU1基しかないしな。
そのPPUがSPU制御してる以上どちらかはフル回転出来ない。
CPU+CELLだったらまだマシだったかもね。
CELLが完全にDSP化するがｗ
そのPPUがSPU制御してる以上どちらかはフル回転出来ない。
CPU+CELLだったらまだマシだったかもね。
CELLが完全にDSP化するがｗ
目新しさを感じるのがグラフィック性能だけではないと思う
実際、インアンにしてもラスレムにしてもSO４にしても
もうあの手のグラフィックは見飽きたって気がする。
リアル思想のグラフィックは突き止めるとみんな同じ絵に見えてくる。
もっと抽象化した絵でもゲームはいいと思うのだが
PS2で出ていた３Dの悪魔城はどうもやっていて面白くなく、
DSで出た２Dの悪魔城の方が面白かった様に
様は、やっていて楽しく遊べるかどうかじゃない？
実際、インアンにしてもラスレムにしてもSO４にしても
もうあの手のグラフィックは見飽きたって気がする。
リアル思想のグラフィックは突き止めるとみんな同じ絵に見えてくる。
もっと抽象化した絵でもゲームはいいと思うのだが
PS2で出ていた３Dの悪魔城はどうもやっていて面白くなく、
DSで出た２Dの悪魔城の方が面白かった様に
様は、やっていて楽しく遊べるかどうかじゃない？
このスレは性能について語るスレです。
面白いか面白くないかは個人差あるからね。
>>294
リアル志向路線ってある意味では楽なのさ、
先行する技術の方向性はPCで開発してくれてるから。
それをどうにかして家庭用ゲーム機フォーマットに落とし込むのは確かに手間だけど、
とりあえず方向性が定まってるから後は気合と根性と資金次第でなんとかなる。
リアル志向路線を放棄しちゃうと自分達で今後の方向性すべて定めなくちゃいけなくなり
作り手が作りたいものをよっぽど具体的にイメージできてないといけなくなる。
リアル志向路線ってある意味では楽なのさ、
先行する技術の方向性はPCで開発してくれてるから。
それをどうにかして家庭用ゲーム機フォーマットに落とし込むのは確かに手間だけど、
とりあえず方向性が定まってるから後は気合と根性と資金次第でなんとかなる。
リアル志向路線を放棄しちゃうと自分達で今後の方向性すべて定めなくちゃいけなくなり
作り手が作りたいものをよっぽど具体的にイメージできてないといけなくなる。
実際、何でもかんでもリアル路線に向かっていることが
ゲーム全体の衰退を招いている様に思える。
元々一般人にとってゲームなんて、
気軽にストレス解消のためにやるものなのに
見た目リアルにする為に、やたらと３Dゲームが増えた為
ライトユーザが入りにくくなっているし、ゲームの面白みもわからない。
はっきり行って、ゲームマシンの性能なんてPS2程度で十分。
今は、ゲームのアイデアをおざなりにして、見た目だけで勝負している。
ゲーム全体の衰退を招いている様に思える。
元々一般人にとってゲームなんて、
気軽にストレス解消のためにやるものなのに
見た目リアルにする為に、やたらと３Dゲームが増えた為
ライトユーザが入りにくくなっているし、ゲームの面白みもわからない。
はっきり行って、ゲームマシンの性能なんてPS2程度で十分。
今は、ゲームのアイデアをおざなりにして、見た目だけで勝負している。
>>298
それは違うな。
Xbox 時代のゲームから、まったく違う遊び方のゲームは多かった。
ファントムダストとか、色々ね。そうはいってもあくまでパッドで操作できる範囲だけどね。
PS2ではハード的に無理だった遊びを今は作れるようになっている。
Wiiは確かに新しいかもしれない。けど操作部分をとったら従来のゲームでやっていたことと同じ。そこから＋αは見えないんだよな。
それは違うな。
Xbox 時代のゲームから、まったく違う遊び方のゲームは多かった。
ファントムダストとか、色々ね。そうはいってもあくまでパッドで操作できる範囲だけどね。
PS2ではハード的に無理だった遊びを今は作れるようになっている。
Wiiは確かに新しいかもしれない。けど操作部分をとったら従来のゲームでやっていたことと同じ。そこから＋αは見えないんだよな。
300 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 13:06:40 ID:YbNwbIFFO
次世代360はすげえ性能良さそう
早く出ないかな
早く出ないかな
301 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 13:17:56 ID:LPVop8j0O
箱○＝GT-R
PS3＝McLarenF1
乗りこなせるのはGT-R
PS3＝McLarenF1
乗りこなせるのはGT-R
302 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 13:21:52 ID:Ot876X0u0
そのＦ１、アイルトン・セナ級に乗りこなしても、中島Jr.のGTｰRより遅いんだけどな
PS3＝McLarenF1（ただしコースはダート）
>>299
操作部分を替えることから新しいゲーム性を見出す試みは任天堂もサードもやってないわけじゃないけどね。
ただ、現状は「新しいゲーム性」よりも「任天堂ソフトであるか否か」のほうが
はるかに売れ行きを左右しちゃう状況になっちゃってるのが悲しいところだが。
ハード的な性能向上がゲームの質を高める効果をもたらせることについては、文句なく同意するね。
PS2の頃はハード性能の限界で、没入感を大きく損なうロードタイム等を甘受しなきゃいけなかったんだから。
操作部分を替えることから新しいゲーム性を見出す試みは任天堂もサードもやってないわけじゃないけどね。
ただ、現状は「新しいゲーム性」よりも「任天堂ソフトであるか否か」のほうが
はるかに売れ行きを左右しちゃう状況になっちゃってるのが悲しいところだが。
ハード的な性能向上がゲームの質を高める効果をもたらせることについては、文句なく同意するね。
PS2の頃はハード性能の限界で、没入感を大きく損なうロードタイム等を甘受しなきゃいけなかったんだから。
306 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 15:10:11 ID:vJn4MOyl0
すげー。語るスレになっちゃってる
307 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 16:40:42 ID:k/k19Ip60
しょうがないさ、妊豚は豚だからさ
wii＝ビート
310 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 18:16:10 ID:kCYYwfyLO
XBOX360、PS3とWiiはベクトル違う製品だから同じ土俵で論じるのは豚だけ
311 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 18:27:03 ID:b+amQNX+0
これは面白い。2004年に新Xboxの販売計画(つまりXbox360の事ね)をすっぱぬいたサイト、
Xbox Evolvedがこんな記事を発表して今話題になってる
http://xboxevolved.e-mpire.com/article/3rd_generation_Xbox/4902.html
新Xbox360(Xbox720？)の開発環境をMSが現在準備してるんだけど
仕様が完全に360フォワードコンパチブル／360バックコンパチブルらしい。
どういうことか。
貴方が将来ギアーズ３を買うとする。それはXbox360でも遊べます。
その後Xbox720を買う。すると買ったギアーズ３はXbox720でも当然遊べてより綺麗。
テクスチャー精密でフレームレートより高い状態で遊べる。
ハード的には新しいグラボとメモリ増設した360という感じかな
FF13や鉄拳6、新HALOなどをXbox720グラのキラータイトルにしたいみたい
Xbox Evolvedがこんな記事を発表して今話題になってる
http://xboxevolved.e-mpire.com/article/3rd_generation_Xbox/4902.html
新Xbox360(Xbox720？)の開発環境をMSが現在準備してるんだけど
仕様が完全に360フォワードコンパチブル／360バックコンパチブルらしい。
どういうことか。
貴方が将来ギアーズ３を買うとする。それはXbox360でも遊べます。
その後Xbox720を買う。すると買ったギアーズ３はXbox720でも当然遊べてより綺麗。
テクスチャー精密でフレームレートより高い状態で遊べる。
ハード的には新しいグラボとメモリ増設した360という感じかな
FF13や鉄拳6、新HALOなどをXbox720グラのキラータイトルにしたいみたい
312 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 18:45:45 ID:bHvIAeNa0
高い方が高性能に決まってんだろｗ
ＰＳ３最高！
ＰＳ３最高！
>>312
しかし残念ながら、PS3の高性能なCPU・GPUを100％生かしきれるソフトが存在しない。
箱○よりただでさえ人件費がかかるからな。
実際PS3より箱○のソフトの方が解像度が細かいソフトが多い。
高性能なことが問題じゃねーのよ。お分かり？
てか俺が言うまでもないか・・・
しかし残念ながら、PS3の高性能なCPU・GPUを100％生かしきれるソフトが存在しない。
箱○よりただでさえ人件費がかかるからな。
実際PS3より箱○のソフトの方が解像度が細かいソフトが多い。
高性能なことが問題じゃねーのよ。お分かり？
てか俺が言うまでもないか・・・
314 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 18:54:46 ID:bHvIAeNa0
ＰＳ３にメモリ４ＧＢつんだらすごいことになるな
XDRだし値段が10万超えるだろうな。
安くしすぎたかも。
安くしすぎたかも。
316 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 19:14:17 ID:bHvIAeNa0
>>288
ファミコンの性能が高かったのは任天堂が下請けを脅したから。がんばったのは下請けであって任天堂ではない。
ファミコンの性能が高かったのは任天堂が下請けを脅したから。がんばったのは下請けであって任天堂ではない。
とうとうこんなこと言い出しましたｗ
ファミコン出すまでは花札屋だったんでしょ？
下請けを脅すほどの力あったのか？
そもそも下請け雇うほどの力が・・
下請けを脅すほどの力あったのか？
そもそも下請け雇うほどの力が・・
>>320
ファミコンのときは「専用ICを二年で300万個発注する」っていう契約をリコーと結び
そのかわりにゲームに特化した専用チップを作ってもらうことで高性能と低価格を両立できた。
それと平行して自社のみならずサードにもライセンス契約を結んでもらいソフトの数の確保につとめた。
その結果、「安い」「綺麗」「ゲームが多い」が揃い
戦国時代だったホビコン/ゲーム機市場を制圧できた。
目標をしっかり見据えた上での賭けが成功した例。
ファミコンのときは「専用ICを二年で300万個発注する」っていう契約をリコーと結び
そのかわりにゲームに特化した専用チップを作ってもらうことで高性能と低価格を両立できた。
それと平行して自社のみならずサードにもライセンス契約を結んでもらいソフトの数の確保につとめた。
その結果、「安い」「綺麗」「ゲームが多い」が揃い
戦国時代だったホビコン/ゲーム機市場を制圧できた。
目標をしっかり見据えた上での賭けが成功した例。
PS3はCELL君７人と司令塔のPPC君が一人働いてるんだ。
CELL君は、１つのことをやらせるととても早い子。けど、PPC君が支持をださないと何もできないんだ。
（＞＿＜）PPC と愉快なCELL君7人組（（（（（（（・CELL・）ノ
CELLをグラフィックエンジンとして使うと、PPC君は、CELLへの膨大な支持だしとゲームを動かす計算を同時にがんばらないといけないんだよね。
PS３のPPC君は、Xbox360のPPC君よりクロックは低いし機能も少ないから、両方頑張っても彼にはできない事が多いみたいなんだ。
そんなことをしたらXbox360とのマルチゲームはまず動かないしね。
CELL君は、１つのことをやらせるととても早い子。けど、PPC君が支持をださないと何もできないんだ。
（＞＿＜）PPC と愉快なCELL君7人組（（（（（（（・CELL・）ノ
CELLをグラフィックエンジンとして使うと、PPC君は、CELLへの膨大な支持だしとゲームを動かす計算を同時にがんばらないといけないんだよね。
PS３のPPC君は、Xbox360のPPC君よりクロックは低いし機能も少ないから、両方頑張っても彼にはできない事が多いみたいなんだ。
そんなことをしたらXbox360とのマルチゲームはまず動かないしね。
323 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 21:40:14 ID:bHvIAeNa0
書き込みブルーレイＨＤ録画機能つけて欲しい。あの価格でブルレイレコーダー出せばＡＶ市場なんぞ制圧できるぞ。
325 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 21:45:53 ID:kCYYwfyLO
10万くらいになるね
名前もゲーム専用じゃない、無限の可能性を秘めた新しいPSってことで、
PS-Xとかにしたら売れるんじゃないかな？
名前もゲーム専用じゃない、無限の可能性を秘めた新しいPSってことで、
PS-Xとかにしたら売れるんじゃないかな？
海外にあわせると・・・XMBとかXboxっぽい名前になっちゃいのがいただけないよね。PS3らしくない。
だから、PS-360でいいんじゃん？
だから、PS-360でいいんじゃん？
ゲームとＡＶ機器あわせても売れないって。
PSX2とか出したらソニーがますますやばくなるだけだよ
329 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 23:05:10 ID:T/qJULK00
age
330 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 10:30:51 ID:OG3K+hM00
ＨＤ録画機能つければ馬鹿売れするよ。ＰＳＸは値段が高かったから失敗しただけ。
録画機能なんて付けたら、SCEがSONYに喧嘩売る形じゃね？
QUALIAブランド復活させてPS3機能持ったBDレコ+SACDプレーヤー出せば最強
そういう意味じゃ、SCEじゃなくソニーから出せば良いかもね。
発売してないKZ2とかGT5Pｗとか
そういうのって、ただのアンチPSWにしか見えないよ。
そういうのって、ただのアンチPSWにしか見えないよ。
>>334
そこにFF13は入れなくていいの？ｗ
そこにFF13は入れなくていいの？ｗ
338 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 11:29:53 ID:iJDLrJK6O
PS3は力を出しきれてないって言ってる奴いるけど、
マルチの超劣化とか見てるとあれが限界なんだろうと思う。
世界の様々なプログラマーが頑張っての現状なんだからもうこれ以上望むのは無理だよ。
マルチの超劣化とか見てるとあれが限界なんだろうと思う。
世界の様々なプログラマーが頑張っての現状なんだからもうこれ以上望むのは無理だよ。
339 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 11:38:31 ID:UUd9nI+i0
>>332
まて、明らかにゲーム機能が不要だ
まて、明らかにゲーム機能が不要だ
ノンゲームだから問題ない
341 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 12:00:22 ID:OG3K+hM00
ＰＳ３のゲームは全部ナーシャジベリに組ませればいい。半端な素人が手を出してもヤケドするだけ。
342 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 12:03:09 ID:VYTqiQkg0
轟音爆発？
344 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 12:05:53 ID:Dscbir2TO
超絶プログラマが５倍がんばって、やっと箱○と互角。
並みのプロゲラマが普通に作ると白木氏
並みのプロゲラマが普通に作ると白木氏
ラチェもアンチャもグラフィック的には中の上ってレベルだぞあれ
妙に神格化されてかわいそうだ
妙に神格化されてかわいそうだ
・KZ2は発売されてなく、GT5Pはモデリングの問題でスペック無関係
・先にPS3で開発して360に移植でも360の方が出来がいい
・ハードスペックは360の方が上
誤魔化して綺麗にみせる以外、PS3が勝てる要素なぞ微塵も無いんだけどな
・先にPS3で開発して360に移植でも360の方が出来がいい
・ハードスペックは360の方が上
誤魔化して綺麗にみせる以外、PS3が勝てる要素なぞ微塵も無いんだけどな
そもそも、360ベースだから～とか
マルチの時点で、PS3と360両方のことを考えて作ってるわけで
性能の良い方が、劣化するなんて、どこの世界にそんなのが存在するんだよｗ
性能の良い方に合わせる＝片方が劣化
性能の悪い方に合わせる＝劣化しない
しかもKZ2とか、PS3発売前からずっと言い続けてるよな。
マルチの時点で、PS3と360両方のことを考えて作ってるわけで
性能の良い方が、劣化するなんて、どこの世界にそんなのが存在するんだよｗ
性能の良い方に合わせる＝片方が劣化
性能の悪い方に合わせる＝劣化しない
しかもKZ2とか、PS3発売前からずっと言い続けてるよな。
360のコードで書いてるからとか知ったかも笑わせる。
コマンドは違えども、ルーチンは同じだよ。
同じルーチンでPS3の方が遅いか動かないなら、ハード性能低いか
ライブラリが腐ってるかだけ。 手間かかるのは動かないから
代用策とか回避案考えてるだけだろ。 PS3→360が簡単なのは
そのへんに問題ないため。 つーか、PS3ベースに合わされて360が迷惑してるわ。
コマンドは違えども、ルーチンは同じだよ。
同じルーチンでPS3の方が遅いか動かないなら、ハード性能低いか
ライブラリが腐ってるかだけ。 手間かかるのは動かないから
代用策とか回避案考えてるだけだろ。 PS3→360が簡単なのは
そのへんに問題ないため。 つーか、PS3ベースに合わされて360が迷惑してるわ。
350 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 12:38:27 ID:yYsyTv3nO
両機種持ちの俺からすればPS3の魅力ってﾚｼﾞｽﾀﾝｽとBDが見れるって事だけだな
PS3狂信者には悪いけどマルチソフトは箱版しか買ってないわ(劣化と実績関係とオンライン周りが理由)
PS3狂信者には悪いけどマルチソフトは箱版しか買ってないわ(劣化と実績関係とオンライン周りが理由)
351 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 12:45:04 ID:4HzuSVo0O
ある意味PS3は羨ましい。
フルスクラッチで開発してもらえるからな。
XBOX360やWiiは作りやすいとは言え、汎用的なライブラリを使うからハードを根底から叩けない。
フルスクラッチで開発してもらえるからな。
XBOX360やWiiは作りやすいとは言え、汎用的なライブラリを使うからハードを根底から叩けない。
>351
間違いだらけすぎ。 PS3をいいように書くのには無理あるわ。
フルスクラッチで開発なぞ今時無理。 ボリュームが違いすぎて同期とるだけでも破綻するっての
汎用的ライブラリ× 専用だし、汎用的なもの「も」使える。 PCで洗練されたエンジン系も使える。
ハードを根底から叩けないって・・・そんなわけないw コンピュータの仕組みしってるの？
間違いだらけすぎ。 PS3をいいように書くのには無理あるわ。
フルスクラッチで開発なぞ今時無理。 ボリュームが違いすぎて同期とるだけでも破綻するっての
汎用的ライブラリ× 専用だし、汎用的なもの「も」使える。 PCで洗練されたエンジン系も使える。
ハードを根底から叩けないって・・・そんなわけないw コンピュータの仕組みしってるの？
>>352
1行目だけで皮肉だと気づくだろjk
1行目だけで皮肉だと気づくだろjk
FF13では単にたたかうコマンド選んだだけでもCELLを駆使して敵の思考とかをシミュレートするって聞いたことがあるけど
それって多分遊んでても伝わってこないんだよね
GKは内部で行われてる処理の高度さに満足したり、満足してると自分に言い聞かせたりするんだろうけど
それって多分遊んでても伝わってこないんだよね
GKは内部で行われてる処理の高度さに満足したり、満足してると自分に言い聞かせたりするんだろうけど
テンプレ嫁よ いくらPS3やGK罵倒しようがどっちも糞だし
それ以下の存在っだと自分自身が証明してるだけだろうが
それ以下の存在っだと自分自身が証明してるだけだろうが
358 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 13:29:07 ID:43IcMMnW0
PS3は性能苦しいだろ。シェーダーが360の半分
しかもFF13とかHALO4は360じゃなくて720ベースで開発してるらしいじゃん
HDゲーム作成は平均20か月以上かかるから
2010年末か2011年に出すロンチタイトルなら既に開発開始してないと間に合わない
しかもFF13とかHALO4は360じゃなくて720ベースで開発してるらしいじゃん
HDゲーム作成は平均20か月以上かかるから
2010年末か2011年に出すロンチタイトルなら既に開発開始してないと間に合わない
ただ昔ならともかく頻繁に中身が入れ替わる昨今じゃ
ペテンシルバー再び、になるのは規定路線だから
フルスクラッチなんざよりライブラリ経由が現実的なんだよなぁｗ
ペテンシルバー再び、になるのは規定路線だから
フルスクラッチなんざよりライブラリ経由が現実的なんだよなぁｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm
最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、PC版と同等です。
しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、PC版と同等です。
しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
VRAMが少ないのはテクスチャ劣化で済むんだけどな。。。
っていうか、少々劣化してても、PS3ユーザはメーカーを褒めるべき。
っていうか、少々劣化してても、PS3ユーザはメーカーを褒めるべき。
362 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 15:18:37 ID:OG3K+hM00
>>352
メタルギア４はフルスクラッチだろ。あとＦＦ１３も。
メタルギア４はフルスクラッチだろ。あとＦＦ１３も。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_xbox360_failure_rate/
ついにXbox360の故障率の高さでマイクロソフトが集団訴訟を提起される
開発を終えた後に仕様を変更したことによる冷却機構の不具合や、
委託生産した100台のうち68台しか機能しなかったことなどを受けて、
Xbox360が発売される3ヶ月前の時点でマイクロソフトの技術者がXbox360本体の信頼性について問題提起していたそうですが、
それを押し切って販売した結果、ついに訴訟にまで至ってしまった模様。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224131655/
ついにXbox360の故障率の高さでマイクロソフトが集団訴訟を提起される
開発を終えた後に仕様を変更したことによる冷却機構の不具合や、
委託生産した100台のうち68台しか機能しなかったことなどを受けて、
Xbox360が発売される3ヶ月前の時点でマイクロソフトの技術者がXbox360本体の信頼性について問題提起していたそうですが、
それを押し切って販売した結果、ついに訴訟にまで至ってしまった模様。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224131655/
364 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 15:35:14 ID:4HzuSVo0O
>>352
例えばXBOX360はAAを掛けるのもフラグをONにするだけでコードは書かない。
容量に合わせてハードが自動でタイリングもする。
それとHDR精度もFP10で自動に処理される。
PS3はこれらをゲーム仕様に合わせて開発者がマニュアルで作成しないといけない。
調整の頑張り次第ではベストの結果が出せる。
XBOX360の開発者はそこまでしないで既にある汎用のものを使いがちになる。
100％のところを工数を省くことを優先して75％の結果で妥協することになる。
何が言いたいかと言うとPS3並の開発費用を掛けてソフトを作れば
もっと凄い映像のソフトが作れるのに！ということなんですよ。
例えばXBOX360はAAを掛けるのもフラグをONにするだけでコードは書かない。
容量に合わせてハードが自動でタイリングもする。
それとHDR精度もFP10で自動に処理される。
PS3はこれらをゲーム仕様に合わせて開発者がマニュアルで作成しないといけない。
調整の頑張り次第ではベストの結果が出せる。
XBOX360の開発者はそこまでしないで既にある汎用のものを使いがちになる。
100％のところを工数を省くことを優先して75％の結果で妥協することになる。
何が言いたいかと言うとPS3並の開発費用を掛けてソフトを作れば
もっと凄い映像のソフトが作れるのに！ということなんですよ。
>>364
開発費（期間）を無視ですか、そうですか
開発費（期間）を無視ですか、そうですか
>>364
逆に言わせてもらえばPS3ソフトの製作サイドが常に最高の品質で作るかどうかでしょ
MGS4の当初のイメージがアレだけ凄かったのに、実際作ったものは超絶劣化
がんばり次第とは言うが、同じものを作るのに
○億と数年かかる環境と、○千万程度でさっさと作れる環境
どっちがより企業としてソフト充実できるかを考えたら、前者を選ぶのは小島くらい
逆に言わせてもらえばPS3ソフトの製作サイドが常に最高の品質で作るかどうかでしょ
MGS4の当初のイメージがアレだけ凄かったのに、実際作ったものは超絶劣化
がんばり次第とは言うが、同じものを作るのに
○億と数年かかる環境と、○千万程度でさっさと作れる環境
どっちがより企業としてソフト充実できるかを考えたら、前者を選ぶのは小島くらい
367 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 15:45:07 ID:9z8RTOQB0
>>364
間違い
× XBOX360の開発者は100％のところを工数を省くことを優先して75％の結果で妥協することになる。
○ XBOX360の開発者は工数を省いて、同じ結果を引き出すことができる
× PS3は調整の頑張り次第ではベストの結果が出せる。
○ PS3はめちゃめちゃカリカリに頑張ってやっと、まともなグラになる
しかもそれでもXbox360のグラに負けている
現行次世代機については勝負ついてる。
MSは次の720用ロンチタイトルの根回しをスクエニ・バンナムにも始めてるし
SCEもそろそろPS4の仕様固めないとマズいだろね
間違い
× XBOX360の開発者は100％のところを工数を省くことを優先して75％の結果で妥協することになる。
○ XBOX360の開発者は工数を省いて、同じ結果を引き出すことができる
× PS3は調整の頑張り次第ではベストの結果が出せる。
○ PS3はめちゃめちゃカリカリに頑張ってやっと、まともなグラになる
しかもそれでもXbox360のグラに負けている
現行次世代機については勝負ついてる。
MSは次の720用ロンチタイトルの根回しをスクエニ・バンナムにも始めてるし
SCEもそろそろPS4の仕様固めないとマズいだろね
360のソフトに手抜きが多いのは
きっとテスト段階でテストマシンが故障しまくるから
テスターたちが嫌になるんだよ。
ゲーム完成までに何台の360が犠牲になることか
きっとテスト段階でテストマシンが故障しまくるから
テスターたちが嫌になるんだよ。
ゲーム完成までに何台の360が犠牲になることか
>>368
日給幾らもらってんの？
日給幾らもらってんの？
371 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 16:13:40 ID:4HzuSVo0O
頑張り次第というのはちょっと抽象的過ぎた。
映像重視でゲーム仕様を変えるか、劣化覚悟でワガママなデザイン重視で行くか。
どっちも効率よく取れないのがPS3のダメダメなところかなと。
GT5なんて映像頑張りすぎて他に割けるリソースはゼロ。
MGSはデザイン重視だから映像に割いたリソースは超絶劣化。
白騎士も同じタイプだろうな。
映像重視でゲーム仕様を変えるか、劣化覚悟でワガママなデザイン重視で行くか。
どっちも効率よく取れないのがPS3のダメダメなところかなと。
GT5なんて映像頑張りすぎて他に割けるリソースはゼロ。
MGSはデザイン重視だから映像に割いたリソースは超絶劣化。
白騎士も同じタイプだろうな。
結局のところ高性能とか言う以前に
Xbox360 Wii DS PSP PC持ってれば大体のことは事足りる
値段を一番安く抑えるならこのパターンでしょ
PS3だけ！っていうゲームに魅力がなさ過ぎるからこれで十分
Xbox360 Wii DS PSP PC持ってれば大体のことは事足りる
値段を一番安く抑えるならこのパターンでしょ
PS3だけ！っていうゲームに魅力がなさ過ぎるからこれで十分
ぶっちゃけPS3は 「メモリ少ないのとグラボが糞」 で全てを証明してると思うんだがな
超高速なPCにしょぼいグラボと少ないメモリ積んだら、
たんぱく質の解析や動画再生は影響せずやたら早いけどゲームがまともに動かない。
PS3はまさにそれ。 その上作りにくいオマケ付き。
超高速なPCにしょぼいグラボと少ないメモリ積んだら、
たんぱく質の解析や動画再生は影響せずやたら早いけどゲームがまともに動かない。
PS3はまさにそれ。 その上作りにくいオマケ付き。
結局どんなに高性能でも
故障率が高ければ、売れないことを
日本人が立証したんじゃないの？
高性能 起動しなけりゃ ただのゴミ
故障率が高ければ、売れないことを
日本人が立証したんじゃないの？
高性能 起動しなけりゃ ただのゴミ
そういう信者的な発想ばかりするから
現状があるんだぜ？ ユーザなら糞を糞というべき。
現状があるんだぜ？ ユーザなら糞を糞というべき。
じゃあPS3は
高価格 サードは離れて ソフト出ず ゴミ箱独占 のびのびと待つ
ってところだな。
高価格 サードは離れて ソフト出ず ゴミ箱独占 のびのびと待つ
ってところだな。
でも、実際のところここのスレを信じれば
性能は 360>PS3 なのに、
日本での実際の売上げは 360＜PS3 なんでしょ
しかも1年先行して販売しているにもかかわらず。
それはなぜ？
日本人が、性能より信頼性を取ったからじゃないの？
性能は 360>PS3 なのに、
日本での実際の売上げは 360＜PS3 なんでしょ
しかも1年先行して販売しているにもかかわらず。
それはなぜ？
日本人が、性能より信頼性を取ったからじゃないの？
なんで360はデッドリングをたった三年しか保証しないんだろ
>377
そんなにPS3買ったヤツはブランド馬鹿と情報弱者って言って欲しいのか？
糞マズいマクドナルドが、モスバーガーより売上が遥かに上な理由を言ってみろ？
そんなにPS3買ったヤツはブランド馬鹿と情報弱者って言って欲しいのか？
糞マズいマクドナルドが、モスバーガーより売上が遥かに上な理由を言ってみろ？
>>377
信頼性とか故障率なんて一般層は知らんだろ。
逆に性能のこともおそらく知らんわな。
つか、一般層はそもそもXBOX360を知らない。知っててもどんなゲームが出てるか知らない。
今まで任天堂ハードで出てたゲームの続編はWiiなりDSなりで出るだろう、
PS2で出てたゲームはPS3で出るだろう…
要はMSKKの宣伝がまったくもってなってないってことだろ。
信頼性とか故障率なんて一般層は知らんだろ。
逆に性能のこともおそらく知らんわな。
つか、一般層はそもそもXBOX360を知らない。知っててもどんなゲームが出てるか知らない。
今まで任天堂ハードで出てたゲームの続編はWiiなりDSなりで出るだろう、
PS2で出てたゲームはPS3で出るだろう…
要はMSKKの宣伝がまったくもってなってないってことだろ。
じゃあソフトが箱に集まってくるのはなぜなんだろうね。
国内だけを問題にしてもやってけないでしょ、箱もPS3も。
PS3のソフトが売れてるって、国内だけで採算が取れてると思ってるの？
それに日本人が選んだとか言ってるけど箱も70万は売れてるしね。こう
言った層は無視？箱買ってるのは日本人じゃないと、そう言いたいわけか。
気持ち悪い考え方だな。
最近週販で負け続けてる事についてどう思うか聞きたいね。
それはPS3に対しての信頼が落ちてきているって事じゃないのか？
MGS4以降のソフトの売り上げはさびしいもんだと思うぞ。
国内だけを問題にしてもやってけないでしょ、箱もPS3も。
PS3のソフトが売れてるって、国内だけで採算が取れてると思ってるの？
それに日本人が選んだとか言ってるけど箱も70万は売れてるしね。こう
言った層は無視？箱買ってるのは日本人じゃないと、そう言いたいわけか。
気持ち悪い考え方だな。
最近週販で負け続けてる事についてどう思うか聞きたいね。
それはPS3に対しての信頼が落ちてきているって事じゃないのか？
MGS4以降のソフトの売り上げはさびしいもんだと思うぞ。
すげーな。
こんなんだから、どんどん駄目になるんだよ。
こんなんだから、どんどん駄目になるんだよ。
>>383
鉄拳にも逃げられたし、最初はPS3独占って言われてたソフトもマルチになる傾向だ。
FF13も今は海外マルチだけだけどこの先どうなるか・・・。
まあ、集まってると言ってもいいんじゃないの？ソフトが逃げないよう心配でもしてなよ、GKさん。
鉄拳にも逃げられたし、最初はPS3独占って言われてたソフトもマルチになる傾向だ。
FF13も今は海外マルチだけだけどこの先どうなるか・・・。
まあ、集まってると言ってもいいんじゃないの？ソフトが逃げないよう心配でもしてなよ、GKさん。
性能スレで事実言われて負けそうになったら、唯一勝ってる日本限定の累積の売上だすってのがな。
恥ずかしいやら空気読めてないやら
恥ずかしいやら空気読めてないやら
387 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 17:13:17 ID:4HzuSVo0O
知名度だけで売れるというのは意外に危険だったりする。
あっさり客が付いてこなくなる可能性があるからな。
ゲーム機みたいな余剰生産物の商品でソフトを出すメーカーなんかは
熱心な客がそのゲーム機に付かないと安定したビジネスにはならない。
性能と深いゲーム仕様が売りのXBOX360にコアなゲームソフトが集まり安いのは
XBOX360を買った客層を見ればだいたいわかるだろ。
あっさり客が付いてこなくなる可能性があるからな。
ゲーム機みたいな余剰生産物の商品でソフトを出すメーカーなんかは
熱心な客がそのゲーム機に付かないと安定したビジネスにはならない。
性能と深いゲーム仕様が売りのXBOX360にコアなゲームソフトが集まり安いのは
XBOX360を買った客層を見ればだいたいわかるだろ。
>>383
ファミ痛のPS3ソフト発売予定表でも見てニヨニヨしてるといいよ
ファミ痛のPS3ソフト発売予定表でも見てニヨニヨしてるといいよ
どっちも糞なんだよ 何を勘違いしてるんだか
はいはいいつもの道連れ発言はもういいから
必死にPS3から話逸らそうとしてるな
EDF3をPS3に移植したら面白いことになりそうだ
>>389
しょうがないｗミドルレンジPCの1/10程度、低性能PS360だからな
しょうがないｗミドルレンジPCの1/10程度、低性能PS360だからな
ミドルレンジPCにやりたいゲーム発売してくれるなら
それでもいいけどな。
ハードなんて時代とともに乗り換えていくものなのは前提だし。
それでもいいけどな。
ハードなんて時代とともに乗り換えていくものなのは前提だし。
ミドルレンジクラスでも、
閉じた環境でゲームに特化すれば十分だよ。
PCのように他の事もさせようと思うから迷走する。
閉じた環境でゲームに特化すれば十分だよ。
PCのように他の事もさせようと思うから迷走する。
割れ房のせいでPCゲーのメーカー撤退気味だしローカライズは有志のMOD頼みだからなｗ
PCの話しに移行ですか。マニュアル通りですね
>>398
低性能CS厨のPCに対する異常な嫉妬あるよなｗ
低性能CS厨のPCに対する異常な嫉妬あるよなｗ
いやいや、俺はスレタイよく読もうぜ？と言ってるだけだよ。
ID:6FLyDie40だよなそいつｗ
今となっちゃローエンドPCにもPS360は負けちまうから
低性能CS厨が嫉妬するのもしょうがないかナｗ
低性能CS厨が嫉妬するのもしょうがないかナｗ
ID:dsr+8PL80 こいつキモイんだけど低性能CS房って何？ｗ
PC持ってないPS3ユーザーのことか？
PC持ってないPS3ユーザーのことか？
ﾆｺﾆｺ見れるってｽﾚまで立てるくらいだからな
やっぱりかｗ
>>408
あちゃー･･･
あちゃー･･･
50万のPCとナナオの30インチ買えなくて
超低性能PS360とハーフHDTV(爆笑）で
我慢しなきゃいかんのは哀れだよな、マジでｗ
超低性能PS360とハーフHDTV(爆笑）で
我慢しなきゃいかんのは哀れだよな、マジでｗ
>>408
「お前には失望した。もう期待はしない。」
「お前には失望した。もう期待はしない。」
>>411
「50万円のPC」の環境をSS取ってアップしてみw
「50万円のPC」の環境をSS取ってアップしてみw
>411 のうｐをwktkするスレになりました
まだかなまだかな～♪
システムプロパティのSSとかでも良いんだけどな。
システムプロパティのSSとかでも良いんだけどな。
都合のいいSSをネットで検索中なのでしばらくお待ちくださいｗ
>>367
プラス
ライプラリ最適化はＭＳ側で都度行ってるのでソフト側が同じ命令を使っていても性能向上していくことになる
ＰＳ３やＰＳ２でハード叩かせすぎで互換性やドライバレベルでの最適がができなくなっていくという状況もソフト開発の
足枷にしかならない
ＰＳ３でソフトエミュができないどころかＰＳ２でも型番で動かなかったりするのがこいつが原因
ＰＳ３はすでに野放図な状態だから愚だ愚だな開発環境乱舞でもうどうしようもなくなってるのが現状
プラス
ライプラリ最適化はＭＳ側で都度行ってるのでソフト側が同じ命令を使っていても性能向上していくことになる
ＰＳ３やＰＳ２でハード叩かせすぎで互換性やドライバレベルでの最適がができなくなっていくという状況もソフト開発の
足枷にしかならない
ＰＳ３でソフトエミュができないどころかＰＳ２でも型番で動かなかったりするのがこいつが原因
ＰＳ３はすでに野放図な状態だから愚だ愚だな開発環境乱舞でもうどうしようもなくなってるのが現状
50万ってとスペックは限られるよな
HDDはSCSIか2.5インチのS-ATAでさらに専用のカードを使ったRAIDしかないだろう
メモリもDDR3で基盤の限界まで積まないとだしCPUもC2Qしか道がない
さてさて50万どこに注ぎ込んだ面白ハードが見れるのか楽しみです♪
HDDはSCSIか2.5インチのS-ATAでさらに専用のカードを使ったRAIDしかないだろう
メモリもDDR3で基盤の限界まで積まないとだしCPUもC2Qしか道がない
さてさて50万どこに注ぎ込んだ面白ハードが見れるのか楽しみです♪
次期XboxとPSになったとしても
Xboxの方が優れた開発環境を用意してきそうだな
さすがにその辺のノウハウはマイクロソフトの方がアドバンテージがでかそうだ
PSはバッサリ切り捨てた方が良さそうだ
Xboxの方が優れた開発環境を用意してきそうだな
さすがにその辺のノウハウはマイクロソフトの方がアドバンテージがでかそうだ
PSはバッサリ切り捨てた方が良さそうだ
>>417
アプリにハード叩かせるなんて、
開発効率は落ちるわ、
移植性やメンテナンス性が最悪だわで、
今時組込み系でも脱却しようとしてるのに。
やっぱりSONYは悪い意味でハード屋だ。
>>419
今はPCとの垣根を取り払おうとしてるしな。
PSシリーズを教訓にして互換の重要性も意識しているみたいだし。
そのへんの設計はきっちりやってくるはず。
アプリにハード叩かせるなんて、
開発効率は落ちるわ、
移植性やメンテナンス性が最悪だわで、
今時組込み系でも脱却しようとしてるのに。
やっぱりSONYは悪い意味でハード屋だ。
>>419
今はPCとの垣根を取り払おうとしてるしな。
PSシリーズを教訓にして互換の重要性も意識しているみたいだし。
そのへんの設計はきっちりやってくるはず。
>>418
ゲーム前提でのハイスペックなら５０万あれば余裕でしょ
クアッドはいらないからデュオのエクストリームで基本は３ＷＡＹＳＬＩを目指す
ＯＳはＸＰだからメモリも４Ｇ、ＨＤＤは３．５でレイドくらいだろうし
でも、「自慢するような」ないようじゃないな
ゲーム前提でのハイスペックなら５０万あれば余裕でしょ
クアッドはいらないからデュオのエクストリームで基本は３ＷＡＹＳＬＩを目指す
ＯＳはＸＰだからメモリも４Ｇ、ＨＤＤは３．５でレイドくらいだろうし
でも、「自慢するような」ないようじゃないな
まともに組んだらそこまでいかないってのと
ハイエンド(笑)なんて言ってるわりにその後の維持費の事
に気が回ってないってので50万PCは2重に面白い
ハイエンド(笑)なんて言ってるわりにその後の維持費の事
に気が回ってないってので50万PCは2重に面白い
ゲハの負け犬って何時も同じパターンの行動だからなぁw
>>426
ゲハに限らんけどな、この手の煽り屋は
ゲハに限らんけどな、この手の煽り屋は
50万のPC・・・・
10万以上のPC買うやつってバカだと思います。
10万以上のPC買うやつってバカだと思います。
っていうか、PS3と360とウルトラハイエンドPCを全て
所持してりゃいいんじゃないかな。みんながね。
そうすりゃ他人同士が罵り合うことないのに。
あと、「自分がPLAYしたいゲーム」ができればそれでいいじゃんよ。
所持してりゃいいんじゃないかな。みんながね。
そうすりゃ他人同士が罵り合うことないのに。
あと、「自分がPLAYしたいゲーム」ができればそれでいいじゃんよ。
結局、自称ハイエンドPCゲーマーは遁走っていつものパターンかｗ
38万の動画編PC使ってる俺でも50万のゲームPCは引くわ・・・
i-RAMでRAID組んだりしたらどのくらい掛かるんだろうか。
PS3の画質は糞、箱○の方が凄いと言われる
↓
どうしても箱○の画質も糞ということにしたいダッ痴漢が、PCのほうが凄いと言い出す
これはもう定番
↓
どうしても箱○の画質も糞ということにしたいダッ痴漢が、PCのほうが凄いと言い出す
これはもう定番
結局逃げたのかｗ
PCのほうが凄いって実はそのままXbox 360を誉めてることになるんだよね。
PC ＝ DirecｔX + 8086系
Xbox 360 ＝DirectX + PPC系
PS3 ＝ OpenGL + PPC系
PCゲームが凄いって事は、そのままDirectX系のゲームが凄いって事になる。
PCと、DirectXを使っている。
毎年、新しいGPUの企画をまとめてGOサインをだしてるのがどこの企業かという話にもなる。
PC ＝ DirecｔX + 8086系
Xbox 360 ＝DirectX + PPC系
PS3 ＝ OpenGL + PPC系
PCゲームが凄いって事は、そのままDirectX系のゲームが凄いって事になる。
PCと、DirectXを使っている。
毎年、新しいGPUの企画をまとめてGOサインをだしてるのがどこの企業かという話にもなる。
437 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 10:34:58 ID:s8U0nTfD0
PS3は現状で早くも性能限界にぶち当たっている
Xbox360の９割程度のグラフィック性能
開発しづらく並のプログラマでは９割どころか５割も怪しい
開発しづらく５倍くらいの開発コストがかかる
SCEに支払うロイヤリティもバカ高い
Xbox360の９割程度のグラフィック性能
開発しづらく並のプログラマでは９割どころか５割も怪しい
開発しづらく５倍くらいの開発コストがかかる
SCEに支払うロイヤリティもバカ高い
そもそも、Windowsにお世話になってる奴が食いついてくるなって話だな
439 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 10:39:21 ID:FgNAXyr10
PCのほうが凄いって実はそのままXbox 360を誉めてることになるんだよね。
PC ＝ DirecｔX + 8086系
Xbox 360 ＝DirectX + PPC系
PS3 ＝ OpenGL + PPC系
PCゲームが凄いって事は、そのままDirectX系のゲームが凄いって事になる。つまり、Xbox 360 も凄いと誉めている事になるんだよ。もちろんハードの性能が違うというかもしれないけど、
毎年、新しいGPU・・グラフィック技術の企画をまとめてGOサインをだしてるのがどこの企業かという話で、それを決めているがマイクロソフトなんだよ。
基本的にPC向けのGPUは、DirectXを基準にしているから、DierctXを使えないPS3が大変な事になるわけです。
ちなみに、PCの最新技術はそのまま次世代Xboxに取り込まれる事になるから、今君たちが凄いと思っている技術はそのままXboxに来てもPS3にくることはないって事なんだと思うよ。
PC ＝ DirecｔX + 8086系
Xbox 360 ＝DirectX + PPC系
PS3 ＝ OpenGL + PPC系
PCゲームが凄いって事は、そのままDirectX系のゲームが凄いって事になる。つまり、Xbox 360 も凄いと誉めている事になるんだよ。もちろんハードの性能が違うというかもしれないけど、
毎年、新しいGPU・・グラフィック技術の企画をまとめてGOサインをだしてるのがどこの企業かという話で、それを決めているがマイクロソフトなんだよ。
基本的にPC向けのGPUは、DirectXを基準にしているから、DierctXを使えないPS3が大変な事になるわけです。
ちなみに、PCの最新技術はそのまま次世代Xboxに取り込まれる事になるから、今君たちが凄いと思っている技術はそのままXboxに来てもPS3にくることはないって事なんだと思うよ。
PC向けGPUをゲーム機に採用した上にOpenGLで行くと発表したとき。PS3は終わったと俺は思ったよ。
50万のPC買っちゃう程の情報弱者じゃあPS3信者になっちゃうのも仕方がないと思う
すごく可哀想
すごく可哀想
情報弱者と言うか、発売当初は誰もがPS3には期待したんだよね一応
ただ、あのアホ見たいな値段設定とか見てて様子見してたら
メッキがはがれてきてｵﾚｾｰﾌ！っていうのが現状
ただ、あのアホ見たいな値段設定とか見てて様子見してたら
メッキがはがれてきてｵﾚｾｰﾌ！っていうのが現状
ヴォーンという爆音とたてながらFANで高温のGPUを冷却
これでPS3よりも性能が悪いわけがない！！！！
でも寿命は短いですごめんなさい
これでPS3よりも性能が悪いわけがない！！！！
でも寿命は短いですごめんなさい
一番気になるのが、ソニータイマーいつ発動するの？
だとおもうｗ
だとおもうｗ
PS3で寿命が短かったらどんだけ金食い虫なんだよｗ
本体だけならPSP程度で変えるわけでｗ HDDさしなおせばOKだし
本体だけならPSP程度で変えるわけでｗ HDDさしなおせばOKだし
自分も本体発売前に公開された
KillZone2とMotorStormの動画を同僚にわざわざ見せたくらい
期待してたけど、欲しいソフト無いのに買うのはありえん。
って思ってたらこの状態。たぶん買う事なさそ。
本気で欲しいと思ったら20万でも買うけど。
KillZone2とMotorStormの動画を同僚にわざわざ見せたくらい
期待してたけど、欲しいソフト無いのに買うのはありえん。
って思ってたらこの状態。たぶん買う事なさそ。
本気で欲しいと思ったら20万でも買うけど。
447 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 11:04:50 ID:jouQgMdsO
PS3を買ってから1年間。
君はどれくらいそれを起動させただろうか？
1日1回起動したなら、1回遊ぶのに約150円掛かったことになる。
3日に1回なら450円だ。
ちなみにこれにソフト代は入っていない。
さあ、今日も家に帰ったら電源だけでも入れようじゃないか。
君はどれくらいそれを起動させただろうか？
1日1回起動したなら、1回遊ぶのに約150円掛かったことになる。
3日に1回なら450円だ。
ちなみにこれにソフト代は入っていない。
さあ、今日も家に帰ったら電源だけでも入れようじゃないか。
>>447
電気代が高…いやなんでもない
電気代が高…いやなんでもない
てか、箱の場合パソコンとテレビが別の部屋でも
メッセンジャーでメッセが出来たりする･･･まぁめったに使わない機能だが
友人たちにXbox360で遊んでるから用があったらメッセして
と伝えるだけでいいし
メッセンジャーでメッセが出来たりする･･･まぁめったに使わない機能だが
友人たちにXbox360で遊んでるから用があったらメッセして
と伝えるだけでいいし
DirectXとOpenGLの違い以外にも分かりやすい図をだしてあげる
http://www.uploda.org/uporg1730187.jpg
これを見ると、もうPS3って駄目な子なのがわかる。
http://www.uploda.org/uporg1730187.jpg
これを見ると、もうPS3って駄目な子なのがわかる。
452 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 11:43:58 ID:ZosWy1+00
PS三兄弟ってスペックだけは一位になったことないじゃん?
SS>PS
(先行発売) DC>PS2 CDvsDVD
(先行発売) 360>PS3 DVDvsBD
SS>PS
(先行発売) DC>PS2 CDvsDVD
(先行発売) 360>PS3 DVDvsBD
453 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 11:48:36 ID:CtOovvXF0
PS3ってOpenGL使ってるのか初めて知ったｗｗ
OpenGLって俺がPCでFPSしてた2000年くらいの技術だろ？ｗｗｗ
OpenGLって俺がPCでFPSしてた2000年くらいの技術だろ？ｗｗｗ
455 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 11:49:54 ID:4bywsfB+0
>>453
オープングラフィックライブラリだから年々進化するだろう普通。
オープングラフィックライブラリだから年々進化するだろう普通。
箱○ PS3
∧＿∧
∧∧´Д｀；）∧∧
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ (= ﾟ)∧∧c(дﾟ=)
（´∀｀ ） （´∀｀ ） （´∀｀ ） /= っ(= ﾟ)∧∧ﾉ
／⌒' ~ `)／⌒' ~ `)／⌒' ~ `,). し-∪(= っдﾟ=)
（ く ノ | ｲ く ,ノ | ｲ く ,ノ | ｲ (ﾟдﾟ=)(=ﾟдﾟ)'）=ヽ
ヽ,_'ｧ , .| ヽ,_'ｧ , .| ヽ,_'ｧ , .| ゝっ i= |と=ノ～
ﾉヽ ._λ_ ） ﾉヽ ._λ_ ） ﾉヽ ._λ_ ） ∩しｰＪ, |
./ ﾉ| ﾉ ./ ﾉ| ﾉ / ﾉ| ﾉ ∧∧ | |
( -く |ｰ( ( -く |ｰ( ( -く |ｰ( (= ﾟд) | |
＼ └,.| .） ＼ └,.| .）. ＼ └,.| .） /= ,っ | |
,┘/ (__) ,┘/ (__) ,┘/ (__), ~ιｰＪ＿＿）＿)
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（ く ノ | ｲ く ,ノ | ｲ く ,ノ | ｲ (ﾟдﾟ=)(=ﾟдﾟ)'）=ヽ
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>>455
進化はしたよ。進化の方向が携帯機向けだったけどね。
進化はしたよ。進化の方向が携帯機向けだったけどね。
PSPもOpenGLだよね。携帯電話も。けどそれらってグラフィックの質は低い。
あと、医療向けに密度を表現できるようにったとか
昔シーグラフか何かで見たな。
昔シーグラフか何かで見たな。
>>454
スペックはXbox360のほうが低いだろｗ。
PS３には性能をイカせる仕組みがないだけ。
設計ミス。選択ミス。
それでも使いこなせば何とかできると言われてたけど、それもメモリーが少なくて無理という結果に。
スペックはXbox360のほうが低いだろｗ。
PS３には性能をイカせる仕組みがないだけ。
設計ミス。選択ミス。
それでも使いこなせば何とかできると言われてたけど、それもメモリーが少なくて無理という結果に。
>>460
設計ミスはどっちもどっちだね
設計ミスはどっちもどっちだね
カリフォルニアで集団訴訟－「マイクロソフトは発売前からXbox360の故障率を知っていた」
http://www.inside-games.jp/news/317/31713.html
http://www.inside-games.jp/news/317/31713.html
>>459
ポリゴンじゃなくてボクセルって奴。流体計算でよく使う奴だね。
OpenGLで出来るけど、DirectXでも今はできるよ。
何年も前のフル３D化される前のC＆C（RTS）で建物が壊れる表現でも使っていたはず。
メモリーを大量に食うから、今のゲームみたいなリアルな絵で使おうとすると数GBのメモリーが必要になりそう。
ゲーム機じゃ無理だね。XboxでもPS3でも。
ポリゴンじゃなくてボクセルって奴。流体計算でよく使う奴だね。
OpenGLで出来るけど、DirectXでも今はできるよ。
何年も前のフル３D化される前のC＆C（RTS）で建物が壊れる表現でも使っていたはず。
メモリーを大量に食うから、今のゲームみたいなリアルな絵で使おうとすると数GBのメモリーが必要になりそう。
ゲーム機じゃ無理だね。XboxでもPS3でも。
あれってボクセルだったんだ。なんか凄くガッカリｗ
初代コマンチとか思い出すｗ
初代コマンチとか思い出すｗ
>>464
PS4がでてメモリー２Gとか積んだら、ソニーは絶対デモを公開するだろうなｗ。
簡単な建物が粉々に崩れるようなデモとか、水が流れ込んでくるデモをね。
そして実際のゲームではメモリーが足りずに使えないヲチになりそうだけど・・
PS4がでてメモリー２Gとか積んだら、ソニーは絶対デモを公開するだろうなｗ。
簡単な建物が粉々に崩れるようなデモとか、水が流れ込んでくるデモをね。
そして実際のゲームではメモリーが足りずに使えないヲチになりそうだけど・・
466 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 12:56:14 ID:XaGAc2Kr0
PS3は頭は良くて数学が得意だが美術は苦手な人間
時間をかけてプロ並の絵（1080p）を描く努力をするが
実際は妥協して小さく描いた絵を拡大（アプコン）してみせるが粗が目立つ
しかし他人の絵（BD映像）を綺麗にみせる技術は一流
360は短距離が得意な運動部の人間で美術も得意
汗っかきで調子者（音）だが短時間でセミプロ並の絵（740p）を描く
たまに拡大するがプロ並（1080p）にみせるのが得意
他に特技は無い（BD×）
こんな認識なんだがPS3のほうが高性能だよね
でもゲームやるなら360なのかなと思う
時間をかけてプロ並の絵（1080p）を描く努力をするが
実際は妥協して小さく描いた絵を拡大（アプコン）してみせるが粗が目立つ
しかし他人の絵（BD映像）を綺麗にみせる技術は一流
360は短距離が得意な運動部の人間で美術も得意
汗っかきで調子者（音）だが短時間でセミプロ並の絵（740p）を描く
たまに拡大するがプロ並（1080p）にみせるのが得意
他に特技は無い（BD×）
こんな認識なんだがPS3のほうが高性能だよね
でもゲームやるなら360なのかなと思う
GPUが一世代違うのにその評価はおかしい
>>466
体が不自由でまともに仕事は出来ないがIQは高いから口だけは一人前のPS3が高性能ってことだな
体が不自由でまともに仕事は出来ないがIQは高いから口だけは一人前のPS3が高性能ってことだな
間違えた
×740p
○720p
×740p
○720p
1080pはPS3発売当時Xbox360が対応してなかったから売りにしてただけで
1080pでリッチな絵作りをするにはどちらも能力不足だったわけで
1080pでリッチな絵作りをするにはどちらも能力不足だったわけで
471 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 13:35:52 ID:BkvHJXro0
てか解像度上げるとショボグラになっちまうぞ。
解像度下げてもいいから安定して60fps出すようにしてほしいな。
解像度下げてもいいから安定して60fps出すようにしてほしいな。
まぁただでさえ、PS3だけ解像度下げるとかあるしな。
474 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 13:54:15 ID:ZosWy1+00
ACfaとかね、もうアホかと・・・
解像度高くないのにPS3だけ30fpsとか
どんだけ性能が悪いと
解像度高くないのにPS3だけ30fpsとか
どんだけ性能が悪いと
475 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 14:01:23 ID:ZosWy1+00
>>466
360にも特技あるだろ。絵は当然PS3より旨く描けるけど(解像度)、同じ絵でも密度
が違う。
メモリのせいで同じゲームでもPS3だけオブジェー消されたり、トタンを貼ったり
とかいっぱいあるぜ。
360にも特技あるだろ。絵は当然PS3より旨く描けるけど(解像度)、同じ絵でも密度
が違う。
メモリのせいで同じゲームでもPS3だけオブジェー消されたり、トタンを貼ったり
とかいっぱいあるぜ。
ゲームの場合
30fpsで1080
60fpsで720
のどっちがユザーとしていいっていったら
60fpsを選ぶってどっかのスレで見た気がするけど
カメラの画素数合戦と同じように
ゲームも高解像度の流れがきてるのかな
他のことが疎かにならないことを願ってるんだが
30fpsで1080
60fpsで720
のどっちがユザーとしていいっていったら
60fpsを選ぶってどっかのスレで見た気がするけど
カメラの画素数合戦と同じように
ゲームも高解像度の流れがきてるのかな
他のことが疎かにならないことを願ってるんだが
477 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 14:09:18 ID:BkvHJXro0
解像度を売り文句にしているゲームなんて白騎士くらいしか思いつかないなｗ
478 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 14:11:34 ID:4bywsfB+0
PS4はPS3の失敗を前提にしてるから
純粋にゲーム機としての性能を前面に押し出すと思うよ。
変なデモを延々と流して、スペック自慢してごまかすなんて事は
PS3でやらかした失敗を連想されるし逆効果だと思う・・・
多分
純粋にゲーム機としての性能を前面に押し出すと思うよ。
変なデモを延々と流して、スペック自慢してごまかすなんて事は
PS3でやらかした失敗を連想されるし逆効果だと思う・・・
多分
479 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 14:14:29 ID:BkvHJXro0
481 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 14:19:35 ID:ZosWy1+00
ソニーのハードなのに、本社に嫌われる家電って中々ないね。
セガもDC2を出せる体力があれば・・・
セガもDC2を出せる体力があれば・・・
どのくらいの規模で研究を続けてるか知らないけど
メインにCELLを使うつもりなら、終わってるでしょ。
その研究が、もうゲーム業界で頑張れないと判断する材料になるかもしれんし
既に開発止めたソフトもあるし、ノンゲームって言ってるしな。。
でも、コプロセッサとして残すなら、期待だけはする。
メインにCELLを使うつもりなら、終わってるでしょ。
その研究が、もうゲーム業界で頑張れないと判断する材料になるかもしれんし
既に開発止めたソフトもあるし、ノンゲームって言ってるしな。。
でも、コプロセッサとして残すなら、期待だけはする。
>>478
いや・・結局その辺りの技術を握ってるのがマイクロソフトなのでどうしようもない OpenGLだしなー。
いや・・結局その辺りの技術を握ってるのがマイクロソフトなのでどうしようもない OpenGLだしなー。
また間違えた
×ユザー
○ユーザー
>>475
PS3はメモリが極端に少ないんだっけ？
それはPS2でも同じだったけど
こういうゲーム機もパソコンみたいにCPUやグラボやメモリを
いじったりできればいいね根本は変わらないかもだけど
その点360は「ゲーム機」として成功だろうけど
PSはゲームという点で次回に期待になっちゃうね
開発側の苦労が少しでも解消されることを願いたい
XBOXはしばらく360で戦えるのかな
×ユザー
○ユーザー
>>475
PS3はメモリが極端に少ないんだっけ？
それはPS2でも同じだったけど
こういうゲーム機もパソコンみたいにCPUやグラボやメモリを
いじったりできればいいね根本は変わらないかもだけど
その点360は「ゲーム機」として成功だろうけど
PSはゲームという点で次回に期待になっちゃうね
開発側の苦労が少しでも解消されることを願いたい
XBOXはしばらく360で戦えるのかな
まぁPS2と旧箱のときも、実際は国内ブランドで世界中でも有名なPS2が売れてたが
スペックで言えば圧倒的に旧箱が勝ってたんだよな、PS2でオフやってるやつらのかたわらで
旧箱ユーザーはLIVEで今と変わらない環境でオンで遊んでたし
国内で言えば、当時はPC持ってない人たちは、マイクロソフト？なにその会社？ってなってた
しかも海外の会社だから信用度も低かった、んでちょっと調子のりすぎたSCEがPS3出して
ボロを出した、一方、スペックではボロ勝ちだが売り上げや知名度で負けてたMSはもっとがんばって箱○
を出してPS3に売り上げもスペックでも勝ってる、ただの電気屋から派生したゲーム部門のSCEと
世界一のOS屋であるMS、勝負したらスペックではMSが勝って当たり前だな。
スペックで言えば圧倒的に旧箱が勝ってたんだよな、PS2でオフやってるやつらのかたわらで
旧箱ユーザーはLIVEで今と変わらない環境でオンで遊んでたし
国内で言えば、当時はPC持ってない人たちは、マイクロソフト？なにその会社？ってなってた
しかも海外の会社だから信用度も低かった、んでちょっと調子のりすぎたSCEがPS3出して
ボロを出した、一方、スペックではボロ勝ちだが売り上げや知名度で負けてたMSはもっとがんばって箱○
を出してPS3に売り上げもスペックでも勝ってる、ただの電気屋から派生したゲーム部門のSCEと
世界一のOS屋であるMS、勝負したらスペックではMSが勝って当たり前だな。
GPUとVRAM劣ってる時点でゲーム機としてはPS3の方が低性能だろjk
ノンゲームマンセーならBDプレイヤーとしての価値はあるが
ノンゲームマンセーならBDプレイヤーとしての価値はあるが
487 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 14:41:05 ID:ZosWy1+00
>>484
メモリは360と同じで、ゲームに使えるメモリは360の半分。
デッドラ、塊魂とかオブジェーの多いゲームは不得意。
>>XBOXはしばらく360で戦えるのかな
11、12年に720の発売或発表あるんじゃないかな。PS3は10年戦うハードらしい
ですが、それに金の問題もあるし、SEC自体も危ないし。
メモリは360と同じで、ゲームに使えるメモリは360の半分。
デッドラ、塊魂とかオブジェーの多いゲームは不得意。
>>XBOXはしばらく360で戦えるのかな
11、12年に720の発売或発表あるんじゃないかな。PS3は10年戦うハードらしい
ですが、それに金の問題もあるし、SEC自体も危ないし。
488 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 14:42:55 ID:ZosWy1+00
エス・イー・シーエレベーターじゃねぇ。
SCEだった。これははずい///
SCEだった。これははずい///
489 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 15:52:40 ID:/CElkvhY0
俺旧箱でやってたのなんてスパイクアウトとストⅢみたいな格ゲーの対戦だけだったから性能の差なんて気にしてなかったけどな。
490 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 15:55:13 ID:/CElkvhY0
７２０もＰＳ４も今のハードのちょっと性能のいい上位互換機として間をおかず出してくるだろ。
余裕あるのは任天堂だけだよ実際。ゲイツもかなりの赤字。
余裕あるのは任天堂だけだよ実際。ゲイツもかなりの赤字。
>>487
720はまだまだ不確定らしいですが
もし発表が11、12年ごろになると先にPS4が出そうな気がしますが
PS3は今後のアップデート、マイナーチェンジでどこまでいけるかが勝負ということになりますね
720はBD搭載や下位互換の情報もあるみたいで
ますます両方が近い存在になりそうです
http://lwg.blog119.fc2.com/blog-entry-164.html
参考
720はまだまだ不確定らしいですが
もし発表が11、12年ごろになると先にPS4が出そうな気がしますが
PS3は今後のアップデート、マイナーチェンジでどこまでいけるかが勝負ということになりますね
720はBD搭載や下位互換の情報もあるみたいで
ますます両方が近い存在になりそうです
http://lwg.blog119.fc2.com/blog-entry-164.html
参考
SCEはMSに頭下げてDX11使わせてもらえ
>>487
PS3が10年戦えると言ったのは、サードがPS3を叩けば良いゲームが出来ると思ってたんだよね
PS3が出ても4年間は質のいいゲームは出ないと苦多良木も認めてたはずだし。
実際はそんな期間を与えないで怒涛の責めでMSが押してきたからPS3は負けちゃったんだけどさ。
PS2の時代とは違うからね。
これからは開発期間を以下に短縮して経費を浮かせるかだし
それでも質のいいゲームが作れる現実でPS3の設計は明らかに負けハードだった。
PS3が10年戦えると言ったのは、サードがPS3を叩けば良いゲームが出来ると思ってたんだよね
PS3が出ても4年間は質のいいゲームは出ないと苦多良木も認めてたはずだし。
実際はそんな期間を与えないで怒涛の責めでMSが押してきたからPS3は負けちゃったんだけどさ。
PS2の時代とは違うからね。
これからは開発期間を以下に短縮して経費を浮かせるかだし
それでも質のいいゲームが作れる現実でPS3の設計は明らかに負けハードだった。
495 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 16:04:27 ID:Z39ihKumO
>>490
360互換で、720用のゲームは、両方で動くようになるって話がでてたよな。
PCゲームみたいに性能別にグラフィックが違う・・みたいなさ。
PCゲームでも低性能向けに設定できるじゃん。ああいう感じなのかね。
360互換で、720用のゲームは、両方で動くようになるって話がでてたよな。
PCゲームみたいに性能別にグラフィックが違う・・みたいなさ。
PCゲームでも低性能向けに設定できるじゃん。ああいう感じなのかね。
>>495
4兆ってソニーの時価総額超えてね？
4兆ってソニーの時価総額超えてね？
498 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 16:10:54 ID:4bywsfB+0
>>482
CELLが終わってるってどこが。
メモリのせいで命令を逐一タイトに設定してやらなきゃならない
プログラマー殺しの部分が終わってるんだよ。PS3の場合メモリのせいでそうなった。
PS3を総体的に考えたときにCELLに枷かけまくっているのが分かっただけで
CELL自身には問題はないよん。
最適化を自動化できるほど余裕を持たせられる設計をすれば（PS4でな）
CELLの天井は遥かに上なんだぜ。ついでに、PS3の時みたいに叩けばさらに伸びる。
がまあ・・・それはメーカーにとっちゃ御免こうむりたい仕事だろうな・・・。
という訳でCELLが終わってると簡単にいっちゃ駄目だ。
つうか箱○とWii持ちの俺がこんなレスをかえさないかんのだｗｗｗｗ
まあ、逆説的にPS3が究極的に終わってると言ってるもんだからいっか・・・。
CELLが終わってるってどこが。
メモリのせいで命令を逐一タイトに設定してやらなきゃならない
プログラマー殺しの部分が終わってるんだよ。PS3の場合メモリのせいでそうなった。
PS3を総体的に考えたときにCELLに枷かけまくっているのが分かっただけで
CELL自身には問題はないよん。
最適化を自動化できるほど余裕を持たせられる設計をすれば（PS4でな）
CELLの天井は遥かに上なんだぜ。ついでに、PS3の時みたいに叩けばさらに伸びる。
がまあ・・・それはメーカーにとっちゃ御免こうむりたい仕事だろうな・・・。
という訳でCELLが終わってると簡単にいっちゃ駄目だ。
つうか箱○とWii持ちの俺がこんなレスをかえさないかんのだｗｗｗｗ
まあ、逆説的にPS3が究極的に終わってると言ってるもんだからいっか・・・。
499 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 16:13:34 ID:4bywsfB+0
あ・・・RSXも駄目だったね・・・
その最適化の自動化な設計ができれば、たしかに。。。
って、それもう名前変えるくらいの改良な気が・・
素直にコプロセッサとして生かした方が、適材適所としてFitするような。。。
って、それもう名前変えるくらいの改良な気が・・
素直にコプロセッサとして生かした方が、適材適所としてFitするような。。。
元々CELLは家電機器として開発したんじゃない？
クーラーや、電子レンジ等等に使う予定だった訳だし
ゲーム機に積むもんじゃ無いとは思う。
性能良くても肝心なゲームが開発しにくいじゃ意味ないだろ
このCELLの処理能力にも疑問を感じるけどね
本当にゲームに向いてるのか？疑問しか残らない
クーラーや、電子レンジ等等に使う予定だった訳だし
ゲーム機に積むもんじゃ無いとは思う。
性能良くても肝心なゲームが開発しにくいじゃ意味ないだろ
このCELLの処理能力にも疑問を感じるけどね
本当にゲームに向いてるのか？疑問しか残らない
>>490
つい最近４兆円の自社株買いしてるんですが、それについてはどう思われますか？
つい最近４兆円の自社株買いしてるんですが、それについてはどう思われますか？
>>484
> PS3はメモリが極端に少ないんだっけ？
箱○：メモリ512MB(VRAMと共用)
PS3：メインメモリ256MB + VRAM256MB (両方ともCellとRSXどちらからもアクセス可)
実は、そんなに極端には少なくない。
> PS3はメモリが極端に少ないんだっけ？
箱○：メモリ512MB(VRAMと共用)
PS3：メインメモリ256MB + VRAM256MB (両方ともCellとRSXどちらからもアクセス可)
実は、そんなに極端には少なくない。
>>503
「どちらからもアクセス可能」なのはCell内のPPEとRSXからの場合で、
処理性能のほとんどを担うはずのSPEからのアクセスは大きく遅くなる仕様。
さらに360の場合、メモリを容量的にも帯域幅的にも大量に食い散らかすAA処理を
大きく肩代わりしてくれるeDRAMも大きな助力になっている。
「どちらからもアクセス可能」なのはCell内のPPEとRSXからの場合で、
処理性能のほとんどを担うはずのSPEからのアクセスは大きく遅くなる仕様。
さらに360の場合、メモリを容量的にも帯域幅的にも大量に食い散らかすAA処理を
大きく肩代わりしてくれるeDRAMも大きな助力になっている。
>>501
家電の制御用CPUにこんなクソでかくクソ熱くクソ高いものなんてまったく不向き。
Cell同士を連携させてリアルタイム分散コンピューティングを行うという
2003年当時のクタが夢想してた「Cellコンピューティング」のためのCPUがCell。
だからこそCellはPS3のCPUでなくちゃいけなかった。
Cellコンピューティング構想が完全に破綻してからPS3は発売されてるんで、
言ってみるならPS3のCPUにCellが積まれる理由はもう何も残っちゃいない。
Cellプログラミングをやたらと困難にしてる、帯域幅不足でプログラマ泣かせのリングバスも
元をたどればCellコンピューティングのための仕様。
言ってみるならPS3は盲腸で一生懸命消化しようとしてるようなもんだ。
家電の制御用CPUにこんなクソでかくクソ熱くクソ高いものなんてまったく不向き。
Cell同士を連携させてリアルタイム分散コンピューティングを行うという
2003年当時のクタが夢想してた「Cellコンピューティング」のためのCPUがCell。
だからこそCellはPS3のCPUでなくちゃいけなかった。
Cellコンピューティング構想が完全に破綻してからPS3は発売されてるんで、
言ってみるならPS3のCPUにCellが積まれる理由はもう何も残っちゃいない。
Cellプログラミングをやたらと困難にしてる、帯域幅不足でプログラマ泣かせのリングバスも
元をたどればCellコンピューティングのための仕様。
言ってみるならPS3は盲腸で一生懸命消化しようとしてるようなもんだ。
チートオン、モッサリオン、トラブルオン、ことダメオンでも姑息なeDRAMは使ってないな
>>505
確かに当初はPS3とPS3を結ぶとかPS3と家電を結ぶネットワークだの言ってたね
大法螺吹いてた本人は今はいないけど。
Cellコンピューティング構想を見た時は衝撃で凄いと思ったな
結局は毎度のハッタリだったけどな。
PS3はもう終わりだと俺も思ってるよ
外国産が嫌と言うユーザーはWiiを買った方がいいと思う。
確かに当初はPS3とPS3を結ぶとかPS3と家電を結ぶネットワークだの言ってたね
大法螺吹いてた本人は今はいないけど。
Cellコンピューティング構想を見た時は衝撃で凄いと思ったな
結局は毎度のハッタリだったけどな。
PS3はもう終わりだと俺も思ってるよ
外国産が嫌と言うユーザーはWiiを買った方がいいと思う。
508 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:01:58 ID:wJ8jki0U0
509 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:04:09 ID:ZosWy1+00
360がすごいというか、今のVGAはATIもnVIDIAもUnified-Shader
PS3はこうなる前の最後の世代、ゴミを掴まされたってわけｗ
PS3はこうなる前の最後の世代、ゴミを掴まされたってわけｗ
1年もあとに出したくせに意外と性能が良くないから買う気おきん
さっさと小型化しろ、そしてメインメモリを増やせ。
さっさと小型化しろ、そしてメインメモリを増やせ。
nVIDIA「ゴミはゴミ箱へ」
こういうことですか
こういうことですか
どうせ買わんけどなｗ働いてないから金が無い。
>>510
いや、それはちょっと違う。
固定だと融通が利かず、遊んでるシェーダーがあるだけ。
逆に360のはプログラマの制御で無駄を無く高効率で処理できるから
その部分だけを見るなら、プログラマの工数は360の方が多い。
ちなみにPCのGPUは、そこは自動で、ある程度の効率出すようにしてる。
ま、GPU毎に最適化が必要になるから当然だけども。
いや、それはちょっと違う。
固定だと融通が利かず、遊んでるシェーダーがあるだけ。
逆に360のはプログラマの制御で無駄を無く高効率で処理できるから
その部分だけを見るなら、プログラマの工数は360の方が多い。
ちなみにPCのGPUは、そこは自動で、ある程度の効率出すようにしてる。
ま、GPU毎に最適化が必要になるから当然だけども。
2005年のプロセッサフォーラムでIBMの開発者が
「CellのSPE８個によるマルチタスキングは願望でしかない」と発言してる
この時点でCellがクタが抱いていた理想のようには使えないMPUだって事をSCEは知っていたはず
にもかかわらず、クタ発言を訂正せず（トーンダウンはしたが）消費者に幻想を抱かせたまま
間違った方向に走り続けるってのは企業としてどうなの？
「CellのSPE８個によるマルチタスキングは願望でしかない」と発言してる
この時点でCellがクタが抱いていた理想のようには使えないMPUだって事をSCEは知っていたはず
にもかかわらず、クタ発言を訂正せず（トーンダウンはしたが）消費者に幻想を抱かせたまま
間違った方向に走り続けるってのは企業としてどうなの？
517 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:27:27 ID:/CElkvhY0
セルのちからが開花するのはＰＳ４からだろ。ゲイツは逆にソニーを過小評価しすぎ。
油断してると足元すくわれて数年後任天堂と互角レベルまで伸びてるかもな。
油断してると足元すくわれて数年後任天堂と互角レベルまで伸びてるかもな。
Sonyが顧客や株主に誠実になったら
its a not sony
its a not sony
519 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:30:59 ID:6uZdooYQ0
>>515
Xbox360版は、手をかければかけただけグラ良くなるって事ですね
Xbox360版は、手をかければかけただけグラ良くなるって事ですね
520 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:32:01 ID:4bywsfB+0
>>517
とりあえずPS4は頑張って欲しい。
てけとーに最適化できて、CELLの力をそこそこ発揮できて、
プログラマーがきばったらすげーの出来るというような
バランスがあればいいから。
どーせMSが同じ位の性能のを作ろうと思ったら
耐久性のないハードになるから。
でもPS3はイヤ
とりあえずPS4は頑張って欲しい。
てけとーに最適化できて、CELLの力をそこそこ発揮できて、
プログラマーがきばったらすげーの出来るというような
バランスがあればいいから。
どーせMSが同じ位の性能のを作ろうと思ったら
耐久性のないハードになるから。
でもPS3はイヤ
521 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:34:26 ID:4bywsfB+0
>>519
メモリ全部グラフィックのクオリティにつかってもグラに注力したら処理落ちが発生する程度には転送スピード足らないからそこは残念。
地球防衛軍あたりで処理落ちを体験してみたらいい。
なかなか落ちんけどね。
ま、ちょっとだけクオリティダウンするだけで作りたいゲームが
作れちゃうあたりはいいね。
メモリ全部グラフィックのクオリティにつかってもグラに注力したら処理落ちが発生する程度には転送スピード足らないからそこは残念。
地球防衛軍あたりで処理落ちを体験してみたらいい。
なかなか落ちんけどね。
ま、ちょっとだけクオリティダウンするだけで作りたいゲームが
作れちゃうあたりはいいね。
522 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:37:06 ID:/CElkvhY0
>>519
ブルーレイとＤＶＤじゃグラの元の質が違いすぎるだろ。グラはブルーレイ装備してるＰＳ３の聖域だから箱の性能じゃ永遠に努力しても届かない。
まあ７２０はブルーレイ詰んで来るだろうけどな。そうなってはじめて互角なわけで。
ブルーレイとＤＶＤじゃグラの元の質が違いすぎるだろ。グラはブルーレイ装備してるＰＳ３の聖域だから箱の性能じゃ永遠に努力しても届かない。
まあ７２０はブルーレイ詰んで来るだろうけどな。そうなってはじめて互角なわけで。
524 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:38:56 ID:KT7Gj6TK0
>>522
グラとメディア関係ないぞ 馬鹿？
グラとメディア関係ないぞ 馬鹿？
>>522
そういうのは恥ずかしいから、言わない方がいい。まじで。
そういうのは恥ずかしいから、言わない方がいい。まじで。
526 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:39:53 ID:XDvd/n270
EPIC GAMES Tim Sweeney会長
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/
「Gears of War 2は，プログラマ15人，アーティスト45人，
開発期間は2年で約13億円の予算で作られている。
Unreal Engine 3を主体に，20種類ほどのミドルウェアが使われ，
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は，ゲーム本体でC++を中心に25万行程度，
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」GPUだと10倍のコストがかかる。」
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/
「Gears of War 2は，プログラマ15人，アーティスト45人，
開発期間は2年で約13億円の予算で作られている。
Unreal Engine 3を主体に，20種類ほどのミドルウェアが使われ，
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は，ゲーム本体でC++を中心に25万行程度，
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」GPUだと10倍のコストがかかる。」
>>522
BDx1.5とDVDx12どっちが転送速度速いと思う？
BDx1.5とDVDx12どっちが転送速度速いと思う？
529 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:44:21 ID:j9WaMqrrO
xsexｗｗｗ
HDMI端子で繋いで大型テレビで一時停止でもしないと
一般人にPS3と360のグラフィックの違いなんてわからないし
ましてや、テレビのCMやゲームコーナーの試遊台なんかじゃわかるわけが無い。
一般的な知名度に逆らって、珍しいもの買った人だけが
自己満足に浸れるマシンともいえる。
一般人にPS3と360のグラフィックの違いなんてわからないし
ましてや、テレビのCMやゲームコーナーの試遊台なんかじゃわかるわけが無い。
一般的な知名度に逆らって、珍しいもの買った人だけが
自己満足に浸れるマシンともいえる。
>>522
wwww
wwww
533 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:53:52 ID:XDvd/n270
後藤氏記事より
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続されるメインメモリを
XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MB……
という構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と
その他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続されるメインメモリを
XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MB……
という構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と
その他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
>>517
永久に無理。
世界中のゲーム機がすべてPS4になりでもしない限り
相対的に一番作りにくいハードにしかなれないため、PS3の失敗と同じパターンをまた繰り返すことになる。
PS3なんか無かったことにして「ソフト屋が使いやすいハード」の作り方を本気で学ばないと
任天堂にもMSにも永久に追いつけないよ。
ソニーがこれまで一度もやったことのない作業だろうけど。
永久に無理。
世界中のゲーム機がすべてPS4になりでもしない限り
相対的に一番作りにくいハードにしかなれないため、PS3の失敗と同じパターンをまた繰り返すことになる。
PS3なんか無かったことにして「ソフト屋が使いやすいハード」の作り方を本気で学ばないと
任天堂にもMSにも永久に追いつけないよ。
ソニーがこれまで一度もやったことのない作業だろうけど。
535 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 17:56:06 ID:/CElkvhY0
>>535
なるほど、さすがWiiに売上でまったく勝てないハードの信者がおっしゃることは違いますな。
なるほど、さすがWiiに売上でまったく勝てないハードの信者がおっしゃることは違いますな。
537 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 18:01:01 ID:gSGp2Lik0
>>517
「セルのちから」が開花してＰＳ４になったとき、同じようにＭＳや任天堂はさらにその先に行ってる。
ただ、ＰＳ３に限っていうと、メモリさえ十分にあればほとんどの問題は解決していた。
ＰＳ４に必要なのは「セルのちから」じゃなくメモリだし、
たぶん、ＰＳ４もメモリに悩むと思う。
「セルのちから」が開花してＰＳ４になったとき、同じようにＭＳや任天堂はさらにその先に行ってる。
ただ、ＰＳ３に限っていうと、メモリさえ十分にあればほとんどの問題は解決していた。
ＰＳ４に必要なのは「セルのちから」じゃなくメモリだし、
たぶん、ＰＳ４もメモリに悩むと思う。
538 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 18:02:54 ID:jouQgMdsO
BDだから綺麗
容量がたくさんあれば高精度なテクスチャがたくさん入る。
それをストリーミングで処理表示してやれば確かに映像は綺麗になる。
この理論で言えば120GBのHDDにデータをインスコすればもっと綺麗になる。
唯一決定的に違うのは最終的にそれを処理するGPU。
容量がたくさんあれば高精度なテクスチャがたくさん入る。
それをストリーミングで処理表示してやれば確かに映像は綺麗になる。
この理論で言えば120GBのHDDにデータをインスコすればもっと綺麗になる。
唯一決定的に違うのは最終的にそれを処理するGPU。
539 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 18:03:43 ID:GIK1XRoBO
ID:/CElkvhY0様にそんな理屈は通じない！ DVDはグラが汚いんだ！
BDにすればグラがきれいになるんだったら
PS3よりPCゲームのほうが先にBD導入しとるわ
PS3よりPCゲームのほうが先にBD導入しとるわ
今HDD安いからな、1TBも1万割れｗｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 18:16:17 ID:4bywsfB+0
544 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 18:19:29 ID:4bywsfB+0
世界のYAZAWAだってハイビジョン見るならBDって言ってるんだよね
DVDよりBDの方が綺麗だなんて最早常識
しかもXbox840なんて「何この五月蝿いの？」とかYAZAWAに言われてる
残念だけどYAZAWAは世界標準だから
Xbox840は世界的に汚くて五月蝿いDVDってこと
YAZAWA導入してるPS3の方が高性能で決まりだね
DVDよりBDの方が綺麗だなんて最早常識
しかもXbox840なんて「何この五月蝿いの？」とかYAZAWAに言われてる
残念だけどYAZAWAは世界標準だから
Xbox840は世界的に汚くて五月蝿いDVDってこと
YAZAWA導入してるPS3の方が高性能で決まりだね
まぁムービーは綺麗だろうねｗ
PS3をBD再生機とした場合
HDの映像作品が見ることができるのはPS3の特権
360はDVDのためSD画質は変わらずということになる
360の上位720でBDを搭載した場合BD作品が見れるようになるが
問題はPS4も720もBDの転送速度を克服することかな？と思う
ゲーム性能でいくと現状では360が有利かなと
PS3はBDを映像にまわしDVDでゲームを作成し
BDに応用が利くようになってからでも良かったと思う
HDの映像作品が見ることができるのはPS3の特権
360はDVDのためSD画質は変わらずということになる
360の上位720でBDを搭載した場合BD作品が見れるようになるが
問題はPS4も720もBDの転送速度を克服することかな？と思う
ゲーム性能でいくと現状では360が有利かなと
PS3はBDを映像にまわしDVDでゲームを作成し
BDに応用が利くようになってからでも良かったと思う
>537
メモリの問題とひとくちに言っても
LSのサイズからキャッシュからVRAMの帯域まで
様々な問題があるんだけどね
メモリの問題とひとくちに言っても
LSのサイズからキャッシュからVRAMの帯域まで
様々な問題があるんだけどね
>>548
海外ではHDの映画を数百円で1週間レンタルできるサービスをやってるよ。
お店に買いに行かなくても数千円ださなくてもハイビジョン映画が見れてしまう。リビングのテレビでね。
アメリカ、ヨーロッパと順々にサービス開始してる。
海外ではHDの映画を数百円で1週間レンタルできるサービスをやってるよ。
お店に買いに行かなくても数千円ださなくてもハイビジョン映画が見れてしまう。リビングのテレビでね。
アメリカ、ヨーロッパと順々にサービス開始してる。
>>550
Xbox 360でね。
Xbox 360でね。
DTS、Dolbyデモディスクに収録されてる映像40Mbps、音声10Mbpsを処理落ちなくこなしてしまう
アップデート毎に再生音質がよくなるSACD
これはCellのお陰、映像音声処理DSPとして誇っていいと思う
アップデート毎に再生音質がよくなるSACD
これはCellのお陰、映像音声処理DSPとして誇っていいと思う
360はPS3の1.3倍～1.5倍性能あるんだから当然だろ 何を今さら
>>534
＞ソニーがこれまで一度もやったことのない
いや初代PSはそうだった。当時の三大ハードで一番作りやすいのが初代PSだった。
更に中小に開発ツールを無償で貸したりもしてた。逆に64は作りづらかった。
今のSCEと任天堂じゃ想像もつかない話だろうが。
＞ソニーがこれまで一度もやったことのない
いや初代PSはそうだった。当時の三大ハードで一番作りやすいのが初代PSだった。
更に中小に開発ツールを無償で貸したりもしてた。逆に64は作りづらかった。
今のSCEと任天堂じゃ想像もつかない話だろうが。
>>552
AV機器としてPS3 が360 に勝っているのは否定せんが、SACD は切っただろ。
こんな姿勢になんとも思わないのかよ
そもそも何のソフト聞いて SACD の音が良くなったって言ってるの ?
大体 AV 機器としてはうるさすぎる。
AV機器としてPS3 が360 に勝っているのは否定せんが、SACD は切っただろ。
こんな姿勢になんとも思わないのかよ
そもそも何のソフト聞いて SACD の音が良くなったって言ってるの ?
大体 AV 機器としてはうるさすぎる。
＞AV機器として
その前提からしてPS3は間違ってる。ゲームが出来て何ぼのもの
その前提からしてPS3は間違ってる。ゲームが出来て何ぼのもの
557 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 00:01:31 ID:MwKw+BT90
PS3のせいでMGS4開発者が味わった苦しみを語るセッション
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
＞本当はもっと言いたいことがあったはずだが、すべてを飲み込んだ高部氏の姿勢は技術者として賞賛されるべきだろう。
お疲れ様でした。
360版の開発中は定時で帰れるといいですね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
＞本当はもっと言いたいことがあったはずだが、すべてを飲み込んだ高部氏の姿勢は技術者として賞賛されるべきだろう。
お疲れ様でした。
360版の開発中は定時で帰れるといいですね。
今日のPSWはいい感じに頭壊れてるなｗｗｗｗｗ
楽しませてもらったよｗｗｗ
楽しませてもらったよｗｗｗ
559 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 00:52:45 ID:upQFs4oY0
>>550
海外は映画の料金もかなり安いって知ってるか？
海外は映画の料金もかなり安いって知ってるか？
アメリカで映画見たことあるけど、一回見るのに6ドルくらいで見れた。
>551
海外でねｗ
海外でねｗ
563 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 07:50:51 ID:mydw7R7Q0
俺DENONかYAMAHA 、「His master voice」の時ビクターも最高でしたJVCはなんかやだ。
>>563
ビクター最近ミドルレンジまでしか出さないからなぁ
液晶ＴＶも性能よかったが発売終了しちゃったし
でも、画像調整関連はいまでも一番だと思う
うーむスレタイとぜんぜん関係ないｗ
さすがにそろそろ洗脳が解けてくる時期なのか、もうすこし勇者さまにがんばってもらいたい
ビクター最近ミドルレンジまでしか出さないからなぁ
液晶ＴＶも性能よかったが発売終了しちゃったし
でも、画像調整関連はいまでも一番だと思う
うーむスレタイとぜんぜん関係ないｗ
さすがにそろそろ洗脳が解けてくる時期なのか、もうすこし勇者さまにがんばってもらいたい
>>564
液晶はPanasonicから供与が受けられなくなったからダメになったんだろうな
液晶はPanasonicから供与が受けられなくなったからダメになったんだろうな
360は統合シェーダーだけどいくつかな?
567 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 15:24:28 ID:fw9pmgz70
箱〇かってロスオデやってるけど
爆音にひいた。あとＤＶＤ４枚組とかちょっとなー
ぶっちゃけハードとしてはＰＳ３のほうが優れてるだろ
ユーザー視点だが。開発視点だとそうでもなさそうだけどな
爆音にひいた。あとＤＶＤ４枚組とかちょっとなー
ぶっちゃけハードとしてはＰＳ３のほうが優れてるだろ
ユーザー視点だが。開発視点だとそうでもなさそうだけどな
ドライブの静音性が優れてる＝性能悪くてもハードとしては勝ち。
ということなら、wiiの方が優れてるんじゃね？
ということなら、wiiの方が優れてるんじゃね？
同じゲームやるのにインストールに20分以上待たされるハードが優れてるのか？
いや別にｐｓ信者じゃないけどなｗ
普通に箱の爆音はないだろこれってことだよ
普通に箱の爆音はないだろこれってことだよ
574 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 17:01:09 ID:fw9pmgz70
ハードと言ってもいろいろあるからな。
映像性能、ドライブ転送速度、静音性、ボディ素材などなど。
どれを重視するかで好みも変わってくるだろう。
映像性能、ドライブ転送速度、静音性、ボディ素材などなど。
どれを重視するかで好みも変わってくるだろう。
そいつ多分買ってないぜｗ
もっと追い込んでみろｗｗ
もっと追い込んでみろｗｗ
いや買ったよ。なんでも聞いてくれｗ
ブルドラパックとか昔の本体買ってしまったとかｗｗ
いや60Ｇのやつだけどな
ロスオデのムービーシーンなどにはいると
ものすごい爆音を発生する
ロスオデのムービーシーンなどにはいると
ものすごい爆音を発生する
俺のはHALO3spエディションだけど、爆音どころか静穏すぎて
>>580はソニーお得意捏造ネガキャンと断定できる。
ツレのエリートでも確認済み。
しかし初期型持ってる奴んとこ行ったら確かにやかましかったけどなw
>>580はソニーお得意捏造ネガキャンと断定できる。
ツレのエリートでも確認済み。
しかし初期型持ってる奴んとこ行ったら確かにやかましかったけどなw
ああストリーミング中か。
ムービーは12倍速ディスク直アクセスだから確かに爆音だわｗ
ムービー以外はそこまでじゃないと思うがインストールすれば全て解決するかもな。
ムービーは12倍速ディスク直アクセスだから確かに爆音だわｗ
ムービー以外はそこまでじゃないと思うがインストールすれば全て解決するかもな。
発売日に買ったけど騒音は確かにひいどいな
来月から静かになるみたいだから期待してるけど
来月から静かになるみたいだから期待してるけど
585 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 17:42:11 ID:fw9pmgz70
PS信者とか言ってるやつアホだな。
>>578
＞Microsoftの資料では、1サイクルに32のコントロールフローオペレーションが可能となっている
＞(これは2ユニット=32 Shaderに対するフロー制御が可能という意味かもしれない)。
実際に目で見たわけじゃないがこういうことじゃないの？
TMUのくだりは冗長だろ。
>>578
＞Microsoftの資料では、1サイクルに32のコントロールフローオペレーションが可能となっている
＞(これは2ユニット=32 Shaderに対するフロー制御が可能という意味かもしれない)。
実際に目で見たわけじゃないがこういうことじゃないの？
TMUのくだりは冗長だろ。
>>584
しらんがなｗ
実際めちゃくちゃうるさいんだから仕方ないだろ
それにあきらか町とか歩いてる時とムービーはいったときでは音の大きさが違う
もちろんＨＤＤインスコできるようになれば治るのには期待してるよ
ＰＳ信者じゃないからなｗただ事実をいったまでだ
しらんがなｗ
実際めちゃくちゃうるさいんだから仕方ないだろ
それにあきらか町とか歩いてる時とムービーはいったときでは音の大きさが違う
もちろんＨＤＤインスコできるようになれば治るのには期待してるよ
ＰＳ信者じゃないからなｗただ事実をいったまでだ
俺貧乏だから37のフルHDでTVから2mくらい離れたとこでプレーしてるけど
ゲームの音で騒音なんて全然聞こえないぜ？ ＞ロスオデ
爆音とか言ってるやつはどうせ20インチ以下のTVで1m以内に本体置いてるだけだろ
そんな間近じゃPS2ですら爆音だよｗ
ゲームの音で騒音なんて全然聞こえないぜ？ ＞ロスオデ
爆音とか言ってるやつはどうせ20インチ以下のTVで1m以内に本体置いてるだけだろ
そんな間近じゃPS2ですら爆音だよｗ
でもアレだな…
4枚×7GB＝30GB…
60GBHDDだとあと4本くらいしかゲーム入らねえｗｗ
まあ4枚目まで進めちまえばインストールは1枚で済むけど。
でもロスオデはインストールの恩恵をかなり受けそうなソフトではあるからおれも試してみたい。
4枚×7GB＝30GB…
60GBHDDだとあと4本くらいしかゲーム入らねえｗｗ
まあ4枚目まで進めちまえばインストールは1枚で済むけど。
でもロスオデはインストールの恩恵をかなり受けそうなソフトではあるからおれも試してみたい。
２Ｍも１Ｍも騒音かわんねーよｗ
どっちかつーとお前らのほうが信者じゃねーの？
これでまったく音が聞こえないとか神経疑うわ
どっちかつーとお前らのほうが信者じゃねーの？
これでまったく音が聞こえないとか神経疑うわ
590 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 17:53:44 ID:fw9pmgz70
360本体を直接床に置くのと台の上に置くのとで結構起動音に差が出る。
人によって違いがあるのは置き場所の影響もあるんじゃないか？
人によって違いがあるのは置き場所の影響もあるんじゃないか？
>>589
いいから2mくらい離れてもプレイできるTVくらい買えよｗ
いいから2mくらい離れてもプレイできるTVくらい買えよｗ
気になる音だけど自分は騒音まではいかないな。ヴェスペリアPPの本体だけど。
最初はブルドラコアの本体だったけど、これは確かに爆音だったな。
ちなみに自分はメタルラックの上に乗せて、本体は2m離してるよ。テレビは32ブラウン管。
このぐらいの大きさのテレビなら2m離れて快適にプレイできるね。
最初はブルドラコアの本体だったけど、これは確かに爆音だったな。
ちなみに自分はメタルラックの上に乗せて、本体は2m離してるよ。テレビは32ブラウン管。
このぐらいの大きさのテレビなら2m離れて快適にプレイできるね。
３７型以上なら騒音なくなんのか？
ならリビングにあるやつでためしてみるかな
俺の部屋のやつは残念ながら２４型だからそのせいなのかなｗ
一応ＨＤＭＩ接続だけど
ならリビングにあるやつでためしてみるかな
俺の部屋のやつは残念ながら２４型だからそのせいなのかなｗ
一応ＨＤＭＩ接続だけど
テレビでかくても離れて遊んだら意味ないだろｗ
42型だが遊ぶときは1メートルも離れてないわ。
視界をモニタで埋めるから没頭しすぎて何も聞こえないのかもｗ
42型だが遊ぶときは1メートルも離れてないわ。
視界をモニタで埋めるから没頭しすぎて何も聞こえないのかもｗ
596 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 18:08:54 ID:Y3Nz0JsyO
>>595はきっと口開けてヨダレ垂らしてゲームしてる
みんな金持ちだなｗ
テレビくらいでかいの買えるけど
部屋１０畳で横に広い部屋だからがんばっても３０型くらいが限界だな
テレビくらいでかいの買えるけど
部屋１０畳で横に広い部屋だからがんばっても３０型くらいが限界だな
598 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 18:11:32 ID:zuGCbg28O
俺の兄貴んちは65インチプラズマだぜ
Xbox360買ったら毎日兄貴んちにお世話になるつもりたぜ
Xbox360買ったら毎日兄貴んちにお世話になるつもりたぜ
単純にディスクが歪んでるんじゃね？
ま、うちは360より、隣のタワー型PCに付いた4個のFANのが凄いけど。
ま、うちは360より、隣のタワー型PCに付いた4個のFANのが凄いけど。
ああ、見に行ったよプラズマ100インチくらいの。
最高だったが金だけじゃなくて家の床の審査まであるって言われて引いたわｗ
ディズニーとかジョイポリにある大画面アトラクション並の体感ができそうで欲しいんだけどな。
最高だったが金だけじゃなくて家の床の審査まであるって言われて引いたわｗ
ディズニーとかジョイポリにある大画面アトラクション並の体感ができそうで欲しいんだけどな。
>>585
ttp://download.microsoft.com/download/d/3/0/d30d58cd-87a2-41d5-bb53-baf560aa2373/Next_Generation_Graphics_Programming_on_Xbox_360.ppt
GPU: Operations Per Clock
16 bilinear texture fetches
48 vector and scalar ALU operations
Interpolate 16 float4 shader interpolants
32 control flow operations
Process one vertex, one triangle
Resolve 8 pixels to system memory from EDRAM
コントロールフローオペレーションは動的分岐の事。
動的分岐を使用した際、1サイクルで２パイプ(16ALU*2PIPE)に処理を割り当てる。
ttp://download.microsoft.com/download/d/3/0/d30d58cd-87a2-41d5-bb53-baf560aa2373/Next_Generation_Graphics_Programming_on_Xbox_360.ppt
GPU: Operations Per Clock
16 bilinear texture fetches
48 vector and scalar ALU operations
Interpolate 16 float4 shader interpolants
32 control flow operations
Process one vertex, one triangle
Resolve 8 pixels to system memory from EDRAM
コントロールフローオペレーションは動的分岐の事。
動的分岐を使用した際、1サイクルで２パイプ(16ALU*2PIPE)に処理を割り当てる。
605 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 19:06:53 ID:fw9pmgz70
>>604
普通は動的分岐じゃないのか？
普通は動的分岐じゃないのか？
PS3のCELLの処理能力がスパコン並っていう謳い文句に惹かれてたけど、
実際360の方がゲーム機としては優れてるのかな？
CELLの能力を画像処理に使っても、RSX?に適わないみたいな事書いてあったしな。
360のGPUとPS3のGPUは360の方が高性能なわけ？
だとしたら、360買おうかとも思えてくるな
実際360の方がゲーム機としては優れてるのかな？
CELLの能力を画像処理に使っても、RSX?に適わないみたいな事書いてあったしな。
360のGPUとPS3のGPUは360の方が高性能なわけ？
だとしたら、360買おうかとも思えてくるな
>>606
PS3 hardware slow and broken
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32171
RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、
Xbox360は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
これは問題ない。
CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。 あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せた
プレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
RSXのｼﾞｵﾒﾄﾘﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの書き戻しは役に立たない。
（VRAM to Cell の Read が発生するため）
すなわち、RSXでの処理はｼｪｰﾀﾞｰのみで完結させなければならない。
もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、
PS3はびっこを引かされているような状態だ。
PS3 hardware slow and broken
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32171
RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、
Xbox360は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
これは問題ない。
CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。 あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せた
プレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
RSXのｼﾞｵﾒﾄﾘﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの書き戻しは役に立たない。
（VRAM to Cell の Read が発生するため）
すなわち、RSXでの処理はｼｪｰﾀﾞｰのみで完結させなければならない。
もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、
PS3はびっこを引かされているような状態だ。
うーん、でも
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
http://mas340.at.webry.info/200612/article_32.html
この辺見るとPS3のが凄そうな気がしてくるけどな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
http://mas340.at.webry.info/200612/article_32.html
この辺見るとPS3のが凄そうな気がしてくるけどな
>>6608
その記事の書かれた時期って、現物の動く凄いソフトも当然無いし、
PS3がSCEのアナウンスしていたハッタリスペックを実際には出せないって
一部を除き分かってない頃ですよ。
Sony PS3 2005 vs PS3 2006
http://www.youtube.com/watch?v=fE5NLf3ZDxo
その記事の書かれた時期って、現物の動く凄いソフトも当然無いし、
PS3がSCEのアナウンスしていたハッタリスペックを実際には出せないって
一部を除き分かってない頃ですよ。
Sony PS3 2005 vs PS3 2006
http://www.youtube.com/watch?v=fE5NLf3ZDxo
>>608
実はPS3は2種類あってね。
・2005年E3で驚愕のデモを披露した 「試作型PS3」
・現在お店で売っている 「量産型PS3」
そのデモは試作型PS3のもの。今のPS3とは「全く」無関係。
2種類のPS3についてはこの記事が面白い。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
当初、MGS4は超高性能の試作型PS3に合わせて作られた。
が、実際に発売された量産型PS3はとんでもない低性能で、
スタッフが泣きながら「劣化移植」したという話。ゲハでは有名。
実はPS3は2種類あってね。
・2005年E3で驚愕のデモを披露した 「試作型PS3」
・現在お店で売っている 「量産型PS3」
そのデモは試作型PS3のもの。今のPS3とは「全く」無関係。
2種類のPS3についてはこの記事が面白い。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
当初、MGS4は超高性能の試作型PS3に合わせて作られた。
が、実際に発売された量産型PS3はとんでもない低性能で、
スタッフが泣きながら「劣化移植」したという話。ゲハでは有名。
「超高性能」ってほどは違わないだろ
CPUのクロックが二割ほど下がりGPUが2～3割ほど遅くなったぐらいだよ
あとは開発ツールが未完成な状態なまま発売日になってハンドアセンブルをタイミング数えながらやる羽目になった程度じゃないか
まぁ俺ならどれか一つでも企画捨てて逃げるような話だが
CPUのクロックが二割ほど下がりGPUが2～3割ほど遅くなったぐらいだよ
あとは開発ツールが未完成な状態なまま発売日になってハンドアセンブルをタイミング数えながらやる羽目になった程度じゃないか
まぁ俺ならどれか一つでも企画捨てて逃げるような話だが
まあ、発売前のPS3は「絵に描いた餅」って奴ですね。
ID:KULuonHF0は
・単なる工作員
・個体差での不具合
後者ならとっととサポートに電話しろ。
・単なる工作員
・個体差での不具合
後者ならとっととサポートに電話しろ。
616 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:26:31 ID:/+cTg5rlO
まあ12倍速DVDだし確かに静かではない。
まあ現行モデルはだいぶ静かになったけどな
まあ現行モデルはだいぶ静かになったけどな
7600GT”X”だからな、RSXは
ID:KULuonHF0 ＝ ID:a10vBtXw0 なのかな？
そんなに気になるなら、11/19まで止めれば良いし、
どんなにドライブ音のことで喚き散らしても、
PS3の低性能っぷりが直るわけでもないことを自覚した方が良いぞ？ｗ
621 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 11:49:06 ID:G6EGpiUY0
俺は去年の夏に標準型買ったんだけど、それはまさに爆音ってカンジのうるささ。
で、すぐ壊れて、修理に出したらだいぶ静かになって戻ってきた。
DVDドライブが東芝サムスン製からBenQフィリップスに変わってた。
当時いろいろ調べたら東芝サムスンと日立LGのドライブがとにかくうるさかったらしい。
で、すぐ壊れて、修理に出したらだいぶ静かになって戻ってきた。
DVDドライブが東芝サムスン製からBenQフィリップスに変わってた。
当時いろいろ調べたら東芝サムスンと日立LGのドライブがとにかくうるさかったらしい。
DVDマルチはパイオニアが優秀なんだから、ソレ使えと
>>622
あと、常に全開で回るんじゃなくて回転数コントロールとかできると結構ちがうだろうね
以前対応ドライバの話が出てたが、モーターへの負荷や消費電力を考えてやめたのかなぁ
すくなくとも ＤＶＤ再生時の回転数＜－＞ゲームデータ読み込み回転数の切り替えはできそうだったけど
いずれにしても、インストール可能となれば改善できる話しではあるね
あと、常に全開で回るんじゃなくて回転数コントロールとかできると結構ちがうだろうね
以前対応ドライバの話が出てたが、モーターへの負荷や消費電力を考えてやめたのかなぁ
すくなくとも ＤＶＤ再生時の回転数＜－＞ゲームデータ読み込み回転数の切り替えはできそうだったけど
いずれにしても、インストール可能となれば改善できる話しではあるね
> ID:a10vBtXw0
自分のレスすら読めないのは見てて痛々しいぞ
それからレス内容も読まんでレッテルで品位とか言うのはやめたほうがいい マジで
自分のレスすら読めないのは見てて痛々しいぞ
それからレス内容も読まんでレッテルで品位とか言うのはやめたほうがいい マジで
>>624
そうだね スレ読み直してひとつ修正、「うるさい」の文言は余計だったと反省
あと レッテルとか品位とかもごめん、これでは>>615のいいかたと同じだな
>>613 のところ修正
五月蝿いのは事実だし -> 自分はそうわおもわんが人によって五月蝿いと感じるのは事実だし
ということで現在の自分の認識↓
開発のしやすさやグラ性能は
Ｘｂ０ｘ３６０＞ＰＳ３
静穏性能については
現時点
ＰＳ３ ＞ Ｘｂｏｘ３６０（１１月のアップで向上予定なり）
そうだね スレ読み直してひとつ修正、「うるさい」の文言は余計だったと反省
あと レッテルとか品位とかもごめん、これでは>>615のいいかたと同じだな
>>613 のところ修正
五月蝿いのは事実だし -> 自分はそうわおもわんが人によって五月蝿いと感じるのは事実だし
ということで現在の自分の認識↓
開発のしやすさやグラ性能は
Ｘｂ０ｘ３６０＞ＰＳ３
静穏性能については
現時点
ＰＳ３ ＞ Ｘｂｏｘ３６０（１１月のアップで向上予定なり）
626 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 16:24:56 ID:zWJM3aj70
2
ロスオデとかゲーム中のDVDの回転が止まってるか落ちるようになってるらしいよ。
ムービーとか始まると12倍速で轟音。KULuonHF0 は間違ったこといってない希ガス。
初期のゼノンとかだと回転が落ちずに一定なのかもしれん。
ロスオデ持ってないのでわからん。
ムービーとか始まると12倍速で轟音。KULuonHF0 は間違ったこといってない希ガス。
初期のゼノンとかだと回転が落ちずに一定なのかもしれん。
ロスオデ持ってないのでわからん。
628 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:39:45 ID:jFOQyxtt0
どっち買うかの参考になるかと思って、１から読んだけど、
ほとんどの人は開発者じゃないんだろ。
ちょっとハードに詳しい程度のユーザ同士の書き込みじゃ
参考にならない。
不毛だな。
それだけ伝えたかった。
ほとんどの人は開発者じゃないんだろ。
ちょっとハードに詳しい程度のユーザ同士の書き込みじゃ
参考にならない。
不毛だな。
それだけ伝えたかった。
629 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:30:05 ID:AR9i/EMK0
PS3は何においても中途半端
PS3マジオヌヌメ
632 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:35:56 ID:AR9i/EMK0
ゲーム機でインターネット見るようなマゾは老人だけ
馬鹿はもうこなくていいよｗ
>>1
PS3は色々機能付いてるからな、ゲームという機能だけで比べたら
コストの問題もあるのでゲーム専用機の箱○に劣るのは仕方ない
PS3のゲームという機能はPS3全体の７割と仮定して
ゲーム機能だけで勝負したら箱○は１００％出せるけどにPS3は７割しか出せない
７割で箱○に勝てるようにするにはもっとコストが高くなってしまうから
販売競争ではPS3は箱○には勝てない
PS3は色々機能付いてるからな、ゲームという機能だけで比べたら
コストの問題もあるのでゲーム専用機の箱○に劣るのは仕方ない
PS3のゲームという機能はPS3全体の７割と仮定して
ゲーム機能だけで勝負したら箱○は１００％出せるけどにPS3は７割しか出せない
７割で箱○に勝てるようにするにはもっとコストが高くなってしまうから
販売競争ではPS3は箱○には勝てない
636 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:42:38 ID:AR9i/EMK0
PC持ってないのに自宅にLANがある家庭って何だよ
今時、PCぐらい４万で買えるだろう。
>635
厨坊が、自分の部屋で親にばれずにこっそりエロサイト見れるPS3最強ってことですね
厨坊が、自分の部屋で親にばれずにこっそりエロサイト見れるPS3最強ってことですね
情報弱者を釣るならニュー速でやったほうがいいぞｗ
640 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:55:21 ID:GDSc9SnwO
BD再生機としても微妙
20分ぐらいするとファンがうるさくなって耳障り
20分ぐらいするとファンがうるさくなって耳障り
自宅のテレビでインターネットのニコ動、エロ動画見れるPS3最高（笑）
動画はさくさく見れるぞ、嘘だと思うなら専用のスレ見てみろよ
がくがくするなら対処法も教えてくれる
がくがくするなら対処法も教えてくれる
>>643
コメ消すだけでだいぶ楽になるね
コメ消すだけでだいぶ楽になるね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4949095
PS3でニコ動を見る、探して見たらあったぞ
PS3でニコ動を見る、探して見たらあったぞ
>>635
あのぅ・・・Wiiは・・・
あのぅ・・・Wiiは・・・
うぃーって何ですか？
おしっこがしたいのならそういってください
おしっこがしたいのならそういってください
モーターストームやMGS4の開発時に公開された映像は衝撃ものだったのに製品版になるとすげーショボくなってるのはそういう事だったのか・・・
あの映像を見たときは凄い時代になったなぁと感動したんだけどなぁ・・・
あの映像を見たときは凄い時代になったなぁと感動したんだけどなぁ・・・
MGS4はどこまでPS3の性能引き出したのか分からないんだよな
同じPS2ソフトのMGS2とMGS3は全然グラフィックが違うし、ゲームエンジンそのものも変わってた
まぁMGS5が出ないと分からないんだが
ていうか開発機のPS3ってメイン256、VRAM512だった気がした
同じPS2ソフトのMGS2とMGS3は全然グラフィックが違うし、ゲームエンジンそのものも変わってた
まぁMGS5が出ないと分からないんだが
ていうか開発機のPS3ってメイン256、VRAM512だった気がした
Cellが悪いんじゃない！！
ＧＰＵとメモリが悪いんだ！！
ってこと？
ＧＰＵとメモリが悪いんだ！！
ってこと？
651 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 22:21:56 ID:EqWTT2iT0
>>567
この記事古い。利用方法がある。
この記事古い。利用方法がある。
>>651
Xbox360はPPCが３コアというだけでなく、PS3の1コアとXbox360の1コア同士を比較しても、PS３のほうが弱いと思うよ。
チップの拡大写真が公開されてると思うけど、1コア分の面積がPS3のほうが狭い。
同じ製造プロセスのチップでサイズが違うって事はそれだけ、使えるトランジスタ数がPS3のほうが狭いって事で、機能も限定されてる。
GPU Xbox360 > PS3
CPU（PPCの比較） Xbox 360 > PS3
メモリ Xbox360 > PS3
ディスク容量 PS3 > Xbox360
ディスク読み込み時の騒音 Xbox360 > PS3
ゲームインストール後の騒音 PS3 > Xbox360
Xbox360のインストール機能は、11月に実装予定。そのため、HDDから読み込む体験版の動作時の音を比べました。
Xbox360はPPCが３コアというだけでなく、PS3の1コアとXbox360の1コア同士を比較しても、PS３のほうが弱いと思うよ。
チップの拡大写真が公開されてると思うけど、1コア分の面積がPS3のほうが狭い。
同じ製造プロセスのチップでサイズが違うって事はそれだけ、使えるトランジスタ数がPS3のほうが狭いって事で、機能も限定されてる。
GPU Xbox360 > PS3
CPU（PPCの比較） Xbox 360 > PS3
メモリ Xbox360 > PS3
ディスク容量 PS3 > Xbox360
ディスク読み込み時の騒音 Xbox360 > PS3
ゲームインストール後の騒音 PS3 > Xbox360
Xbox360のインストール機能は、11月に実装予定。そのため、HDDから読み込む体験版の動作時の音を比べました。
CellはSPUでGPUの補助もしてる
箱○はGPU重視でCPUは本当に演算だけやってる
メモリ帯域見れば設計思想がまるで違うのが分かる
旧世代のRSXで妥協しなかったらPS3の構成はもっと意味があっただろうけど
現状はGPUがやるべきこともSPUでやらないと遅すぎたりして、60fpsで動かすパワーが残ってない
SPUを別のことに回せないからとことんGPUでPS3は損してる
箱○はGPU重視でCPUは本当に演算だけやってる
メモリ帯域見れば設計思想がまるで違うのが分かる
旧世代のRSXで妥協しなかったらPS3の構成はもっと意味があっただろうけど
現状はGPUがやるべきこともSPUでやらないと遅すぎたりして、60fpsで動かすパワーが残ってない
SPUを別のことに回せないからとことんGPUでPS3は損してる
655 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:18:31 ID:sHAFNmqQ0
後発で無駄に高い方が低性能なせいで市場に無用な混乱を招いてる。
一般層はいまだにPS3は飛び抜けて高性能だと思ってる。
一般層はいまだにPS3は飛び抜けて高性能だと思ってる。
656 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:44:11 ID:GuuJ82xo0
HDDを８０にしたのもそういう錯誤を狙ってるしなｗｗｗ
CELLとGPUに一緒に画像処理やらせたら360なんて目じゃないです
658 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 09:09:19 ID:OFMn5TTN0
そうだな、PS3マジオススメ
659 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 09:17:14 ID:7tOXmljR0
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続されるメインメモリを
XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MB……
という構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と
その他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、XDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
XDR DRAMを256MB、グラフィックスチップにGDDR3 SDRAMを256MB……
という構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途と
その他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないかという疑問が浮上する。
ソニーではメインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が可能との事だが、
現実的にできるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、XDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
体験版だけじゃなくテクニカルデモみたいなのも配信してくれれればいいのにな
／SCE＼
／ ∪ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ >>657＼
. |::::::::::: ∪ ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ CELLとGPUに一緒に画像処理やらせたら
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 360なんて目じゃないです
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
／ ∪ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ >>657＼
. |::::::::::: ∪ ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ CELLとGPUに一緒に画像処理やらせたら
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 360なんて目じゃないです
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
たしかに。
>662が、世界を救う救世主になるなんて難しいが
無理じゃないし。
来年から本気出すんじゃねーかな。
>662が、世界を救う救世主になるなんて難しいが
無理じゃないし。
来年から本気出すんじゃねーかな。
664 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 09:50:16 ID:j/2BFqYmi
パフォーマンスが出ないからGPUのメモリとして
使うのが難しいのであって、技術力は関係ないのでは？
その上で使いこなせるかは技術力か
うーん
使うのが難しいのであって、技術力は関係ないのでは？
その上で使いこなせるかは技術力か
うーん
360のメイン メモリー: 22.4 GB / 秒
で
PS3が
Main RAM： 25.6 GB/s
VRAM： 22.4 GB/s
ならパフォーマンスに違いはでないでしょ
659のパフォーマンスの低下は、
XDRメインメモリだけを利用してだから、容量の事をいってるだけでしょ
で
PS3が
Main RAM： 25.6 GB/s
VRAM： 22.4 GB/s
ならパフォーマンスに違いはでないでしょ
659のパフォーマンスの低下は、
XDRメインメモリだけを利用してだから、容量の事をいってるだけでしょ
使いこなし難い方が性能も悪いってどんな罰ゲームだよ。
ttp://www.theinquirer.net/en/inquirer/news/2006/06/05/ps3-hardware-slow-and-broken
CELLのビデオメモリ帯域は16MB/sしかないんで、理屈で「使える」っていっても、
使えるだけで、ゲームなんかには使えない。
ソニーの発表で 「これはタイプミスじゃありません」 って注意書き書いてあったのが有名
これが一番の設計ミス。 どうあがいても、360に勝てるわけが無い。
CELLのビデオメモリ帯域は16MB/sしかないんで、理屈で「使える」っていっても、
使えるだけで、ゲームなんかには使えない。
ソニーの発表で 「これはタイプミスじゃありません」 って注意書き書いてあったのが有名
これが一番の設計ミス。 どうあがいても、360に勝てるわけが無い。
GPUからMain RAMにアクセスしたときの大域は？
>>665
問題なのは帯域だけではなくて、GPU自体の性能もPS3は劣ってる。
難解なメモリ周りに加え非力なGPU。
そりゃ開発者からしたら文句の一つも言いたくなるよ。
さらに言えばCPUもゲーム用途では箱に比べ非力。
マルチで似たような見栄えのゲームが完成しているだけでも凄いと思うべき。
問題なのは帯域だけではなくて、GPU自体の性能もPS3は劣ってる。
難解なメモリ周りに加え非力なGPU。
そりゃ開発者からしたら文句の一つも言いたくなるよ。
さらに言えばCPUもゲーム用途では箱に比べ非力。
マルチで似たような見栄えのゲームが完成しているだけでも凄いと思うべき。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
PS3のメモリを512MBに増やせばいいじゃないか
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
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('A`)
ノヽノヽ
くく
PS3のメモリを512MBに増やせばいいじゃないか
そうなんだよ
グラフィックにこだわりたいメーカは、ＰＣげーみたいに低付加向けと高付加向けに分けて
開発すればいいんだよ。そうでないメーカは低付加向けで開発すればいい。
というわけでさっさと増量しろｺﾗ
グラフィックにこだわりたいメーカは、ＰＣげーみたいに低付加向けと高付加向けに分けて
開発すればいいんだよ。そうでないメーカは低付加向けで開発すればいい。
というわけでさっさと増量しろｺﾗ
PS3ダメかもしれんね
単純にPS3にVRAM増やしたところで、あまり効果的じゃないんじゃね？
PS3だけ解像度落としたりしてるのは、メモリ不足よりも処理能力不足でしょ。
メモリ増やしてテクスチャ品質上げたり、解像度上げたら
それこそ更にガクガクに・・
PS3だけ解像度落としたりしてるのは、メモリ不足よりも処理能力不足でしょ。
メモリ増やしてテクスチャ品質上げたり、解像度上げたら
それこそ更にガクガクに・・
色々理屈をこねるまでもなく、360が高性能なのはGPUの性能がワンランク上だからだね。
675 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:17:45 ID:Z1YjE1Os0
Xenosは失敗作ミドルレンジRadeonHD2600XTのプロトタイプ
RSXは旧世代GeForce7900GSのメモリバス幅ROP半減超劣化バージョン
どっちもどっちだなｗ
RSXは旧世代GeForce7900GSのメモリバス幅ROP半減超劣化バージョン
どっちもどっちだなｗ
内部的に360の方が高性能なのを積んでるなら、どんだけ本体で赤字になるんだ
それともCellが低性能なのに高価ってだけ？
そうなると、Cellは何の為に開発されたんだろうか…
それともCellが低性能なのに高価ってだけ？
そうなると、Cellは何の為に開発されたんだろうか…
ほー、なるほど
PS3は自分とこで作ったやつを使いたいけど失敗しちゃったorまだまだ発展途上、みたいな感じか
MSは柔軟性あってよろしい
どっちも一長一短だが、現状ではMSが正解だったわけか
PS3は自分とこで作ったやつを使いたいけど失敗しちゃったorまだまだ発展途上、みたいな感じか
MSは柔軟性あってよろしい
どっちも一長一短だが、現状ではMSが正解だったわけか
681 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:43:32 ID:Z1YjE1Os0
プログラマーががんばらなきゃいけない環境はもう時代遅れ
そんなもんで作るくらいならケータイやPCに逃げればいいんだから
そんなもんで作るくらいならケータイやPCに逃げればいいんだから
>>683
PCはもとより、携帯ですらまともな開発環境はあるんじゃない？ｗ
PCはもとより、携帯ですらまともな開発環境はあるんじゃない？ｗ
ゲームで重要なメモリとかGPUをケチったのは
コストの高いCellとBDを無理やり載せたからなんだけどな。
PS3って発売前にも値下げしてたのおぼえてる人まだいる？ 値下げ前っていくらだったっけ
2005年版出せば高くても勝ってたか、爆死したか・・・
コストの高いCellとBDを無理やり載せたからなんだけどな。
PS3って発売前にも値下げしてたのおぼえてる人まだいる？ 値下げ前っていくらだったっけ
2005年版出せば高くても勝ってたか、爆死したか・・・
686 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 12:14:47 ID:bvTkAj4LO
GT5P、KZ2、アンチャで結果は出ただろ
ちなみにCell+RSXの製造コストはPX+Xenosと同じだろ
トランジスタも似たようなもんだし
トランジスタも似たようなもんだし
あと、メモリはPS3のやつのほうが高価じゃね
>>685
■「PS3」 11月11日発売、価格は62,790円～ 2006/05/10
■「PS3」価格を49,980円に値下げ 2006/09/22
http://ps2.unisord.com/
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' | 安すぎたかも
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| -=ﾆ=- _ |
| ｀ﾆﾆ´ |
■「PS3」 11月11日発売、価格は62,790円～ 2006/05/10
■「PS3」価格を49,980円に値下げ 2006/09/22
http://ps2.unisord.com/
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692 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 12:31:29 ID:Z1YjE1Os0
>>690
XDRはPS3以外殆ど使われないから高いだけ
XDRはPS3以外殆ど使われないから高いだけ
高っ！ でもこれも劣化したあとの価格だよな。
2005年の、LANが5つついてて、GT5が1920x1080で120フレームで2画面同時表示のPS3だったら
10万超えてたな。
2005年の、LANが5つついてて、GT5が1920x1080で120フレームで2画面同時表示のPS3だったら
10万超えてたな。
694 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 12:34:44 ID:7tOXmljR0
EPIC GAMES Tim Sweeney会長
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/
「Gears of War 2は、プログラマ15人、アーティスト45人
開発期間は2年で、「約13億円の予算」で作られている。
Unreal Engine 3を主体に，20種類ほどのミドルウェアが使われ，
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は，ゲーム本体でC++を中心に25万行程度，
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」GPUだと10倍のコストがかかる。」
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/
「Gears of War 2は、プログラマ15人、アーティスト45人
開発期間は2年で、「約13億円の予算」で作られている。
Unreal Engine 3を主体に，20種類ほどのミドルウェアが使われ，
各機種用のプラットフォームライブラリが使用されている。
コード量は，ゲーム本体でC++を中心に25万行程度，
Unreal Engine 3部分だとC++で200万行程度になる。
マルチスレッドのプログラムを書くには普通のプログラムの2倍のコストがかかる。
PLAYSTATION 3のCellだと「5倍」GPUだと10倍のコストがかかる。」
695 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 12:38:25 ID:bvTkAj4LO
ベースとして１があるからじゃないか？
697 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 12:53:21 ID:bMfRz2IG0
値段がありえないって事でコストダウンするって段にBDはやめましょうって言えてれば
いまごろ状況は違ったと思うけどな
いまごろ状況は違ったと思うけどな
>>692
帯域考えたら箱のよりはるかに高性能だろ
帯域考えたら箱のよりはるかに高性能だろ
ＤＣの時は、発売直後にハッタリかましたのを
ＰＳ３は３６０発売前にハッタリかましたのが失敗だったのかｗ
ＰＳ３は３６０発売前にハッタリかましたのが失敗だったのかｗ
もっと早い段階でクタラギ切っとけば、こんなことにはなってなかっただろうね
>>701
PS3プロジェクトが発足した時点でハブってたらPS3の天下だったろうな。
PS3プロジェクトが発足した時点でハブってたらPS3の天下だったろうな。
>>702
彼はあくまでビジョンを語るだけの存在。
彼はあくまでビジョンを語るだけの存在。
クタ切っても無駄だろ
基本戦略は、性能ｕｐハードでｳﾂｸｼｰで変わらんのだから
基本戦略は、性能ｕｐハードでｳﾂｸｼｰで変わらんのだから
706 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 14:39:13 ID:ldl06ZliO
FALLOUT3、PS3版だけ延期みたいね。
こういうパターンは今に始まったことじゃないけどさ。
同発できてるソフトは逆に怪しくなってくるよ。
劣化させたPS3版に合わせたゲーム仕様なんじゃないかと。
そう考えるだけで激しく萎える。
こういうパターンは今に始まったことじゃないけどさ。
同発できてるソフトは逆に怪しくなってくるよ。
劣化させたPS3版に合わせたゲーム仕様なんじゃないかと。
そう考えるだけで激しく萎える。
俺はトタンで全てを悟った。
708 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:01:41 ID:DuhiTWUH0
箱みてるとやっぱＤＶＤグラだと思うわ。まあ旧世代の中じゃそこそこがんばってはいる方なんだろうけどね。
ＰＳ３のブルーレイグラを見たあとじゃあどうしても見劣りするよなあ。
ＰＳ３のブルーレイグラを見たあとじゃあどうしても見劣りするよなあ。
もうすぐインストール出来るようになるから、HDDグラになるよ。
120GBグラになる。
ブルーレイグラは50GBグラでしょ？倍以上綺麗なグラになる。
120GBグラになる。
ブルーレイグラは50GBグラでしょ？倍以上綺麗なグラになる。
どう考えても2011年グラの俺が1番だろ。矢沢も言ってたし
PS3のゲーム見てるとやっぱ旧世代ＧＰＵグラだなと思うわ。まぁ旧世代の中じゃ
そこそこがんばってはいる方なんだろうけどね。
箱○の新世代統合型シェーダＧＰＵグラを見た後じゃあどうしても見劣りするようなあ。
そこそこがんばってはいる方なんだろうけどね。
箱○の新世代統合型シェーダＧＰＵグラを見た後じゃあどうしても見劣りするようなあ。
712 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:39:23 ID:wVE9HtACO
プッｗｗｗ
DVDグラとかBDグラとかゲームに関係ねーのにさも物知り顔で
騙る痴漢バロスｗｗｗﾊﾗｲﾃｰﾖ!ｗｗｗｗｗｗ
DVDグラとかBDグラとかゲームに関係ねーのにさも物知り顔で
騙る痴漢バロスｗｗｗﾊﾗｲﾃｰﾖ!ｗｗｗｗｗｗ
713 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:43:02 ID:+yoHBS5xO
ゲーム画面はPS2グラ＋毛でございます
714 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 17:54:36 ID:8Q402NGUO
さすがに>>708はなりすましだろｗ
715 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:06:09 ID:SIZh2PF70
PGR4の再現度が半端ないんだが。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup25126.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup25125.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup25124.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup25126.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup25125.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup25124.jpg
PSWはいろんなタイプいるからな
１．GK
２．AVファン
３．情報弱者
４．リア厨
５．アンチMS
多分>708は ４で３かと。
ちなみに360信者には
変態紳士、愚民、廃人ゲーマー、シューター、おっさん、などがいます
１．GK
２．AVファン
３．情報弱者
４．リア厨
５．アンチMS
多分>708は ４で３かと。
ちなみに360信者には
変態紳士、愚民、廃人ゲーマー、シューター、おっさん、などがいます
>>715
これはゲーム画面なの？
これはゲーム画面なの？
718 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:31:56 ID:7tOXmljR0
>>718
すげえ、箱○なめてたわ
すげえ、箱○なめてたわ
721 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:40:16 ID:w+zkXf5a0
>>719
今、全く同じ事を思った。
今、全く同じ事を思った。
723 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:44:41 ID:Kqz5XXvoO
メディアとグラって直接関係あんの？
初めて知ったwww
初めて知ったwww
724 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:45:19 ID:Ff/x6sxuO
なんてったって
PGRのナンバープレートつけたマシンが
ソニー公式のＧＴ５のホームページのトップも飾っていた事も有るんだぜ
どうだ！凄いだろ？
PGRのナンバープレートつけたマシンが
ソニー公式のＧＴ５のホームページのトップも飾っていた事も有るんだぜ
どうだ！凄いだろ？
プリレンダは関係あるｗ
726 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 18:51:32 ID:Z1YjE1Os0
今さら自分がPGR4のグラに感動するとは思わなかった。
いいＴＶ欲しいぜ。
いいＴＶ欲しいぜ。
ってか、360でサファリのような質感のゲームが作れるの？
なんか360の画像ってゲーム画面って感じでリアルさを感じないのだけども
性能的に360が上だとしても、サファリのような質感のゲーム作れないんじゃ
PS3買うしかないなぁ
なんか360の画像ってゲーム画面って感じでリアルさを感じないのだけども
性能的に360が上だとしても、サファリのような質感のゲーム作れないんじゃ
PS3買うしかないなぁ
サファリじゃないや
アフリカだ
アフリカだ
>>726
それ実現できる構成いくらすると思ってんだｗ
ていうか360もPS3も専門家は両方失敗作って言ってるんだよな
PS3と360が合わさっても駄目
いいとこ取りしても駄目
360は完成を急ぎすぎた、PS3は遅れて、間に合わせを完成扱いだから最悪
それ実現できる構成いくらすると思ってんだｗ
ていうか360もPS3も専門家は両方失敗作って言ってるんだよな
PS3と360が合わさっても駄目
いいとこ取りしても駄目
360は完成を急ぎすぎた、PS3は遅れて、間に合わせを完成扱いだから最悪
>>729
自動運転のジープに乗ってツアーするんだからサファリで間違ってないだろ
自動運転のジープに乗ってツアーするんだからサファリで間違ってないだろ
>>729
釣り針大きすぎ
釣り針大きすぎ
アフリカのゲームがしたいならファークライ２は？
http://www.famitsu.com/game/coming/1216132_1407.html
PS3のアフリカって開発中の画像はいい感じだけど、実際の製品版は微妙だぞ
http://www.famitsu.com/game/coming/1216132_1407.html
PS3のアフリカって開発中の画像はいい感じだけど、実際の製品版は微妙だぞ
動物が一斉に同じ動きしたりスーッと動いたり
ハンドルを動かさなくてもジープが勝手に曲がったり
BDの大容量を活かしたキャラクター口パク、ノンボイスとか
とても360には真似できないね
ハンドルを動かさなくてもジープが勝手に曲がったり
BDの大容量を活かしたキャラクター口パク、ノンボイスとか
とても360には真似できないね
ア、アフリカがリアルって・・・・
腹痛いwwwww マジで腹痛いwwwww
腹痛いwwwww マジで腹痛いwwwww
>>737
ヒント：右下
ヒント：右下
>>735
いや、今までのSD機は問題なかったんだよ
それぞれの有利な絵作りが通用したからな
HDなのかやっぱりSDなのか、HDという解像度に囚われてる割にはフルHDで満足に絵が出せない
それにDirectX10やOpenGL2.0、HDMI、BD
360は新GPUアーキテクチャプロトタイプ1号機
PS3は次世代HDMI搭載1号機
何もかも新しいことを詰め込みすぎたんだよ
結局DirectX10とOpenGL2.0は出る前に独自仕様にしてハード出しちゃったし
ゲーム機が最新じゃなきゃいけないのはNvidiaと戦ってるATiの360-GPUやら
ソニーのBD事情が見え隠れする360とPS3だけだろう
いや、今までのSD機は問題なかったんだよ
それぞれの有利な絵作りが通用したからな
HDなのかやっぱりSDなのか、HDという解像度に囚われてる割にはフルHDで満足に絵が出せない
それにDirectX10やOpenGL2.0、HDMI、BD
360は新GPUアーキテクチャプロトタイプ1号機
PS3は次世代HDMI搭載1号機
何もかも新しいことを詰め込みすぎたんだよ
結局DirectX10とOpenGL2.0は出る前に独自仕様にしてハード出しちゃったし
ゲーム機が最新じゃなきゃいけないのはNvidiaと戦ってるATiの360-GPUやら
ソニーのBD事情が見え隠れする360とPS3だけだろう
742 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:36:56 ID:vYXbZ8HGO
５倍がんばってトタンか。
報われねえｗｗｗ
報われねえｗｗｗ
>>741
でも、360のおかげでデベロッパーのエンジン開発も進み効果が実証され
360型のGPUがDirectX11と次世代GPUのスタンダードになったんだから、
MSとATiの判断は正しかった
先を急ぎすぎたなんてのは、結果だけを見た意味のない批判じゃね
でも、360のおかげでデベロッパーのエンジン開発も進み効果が実証され
360型のGPUがDirectX11と次世代GPUのスタンダードになったんだから、
MSとATiの判断は正しかった
先を急ぎすぎたなんてのは、結果だけを見た意味のない批判じゃね
>>743
その結果として次期XBOX720(仮)での360互換はほぼ何の問題も無くなったと言えるしな
そうなると一部で噂(笑)の360/720両対応ソフトも真偽はともかく技術的には可能だな
現状のPC向ソフトの対応具合を見るに
その結果として次期XBOX720(仮)での360互換はほぼ何の問題も無くなったと言えるしな
そうなると一部で噂(笑)の360/720両対応ソフトも真偽はともかく技術的には可能だな
現状のPC向ソフトの対応具合を見るに
>>744
妥協したってことはできる範囲で最大限がんばったんだろ
妥協したってことはできる範囲で最大限がんばったんだろ
747 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:16:00 ID:2Q2x6odi0
http://www.gamasutra.com/view/feature/3820/npd_behind_the_numbers_september_.php?page=4
また、2007年終了時点のタイレシオは
360 6.98、Wii 4.64、PS3 4.26 だから
2007年終了時点までに売れたソフトの数は
360 約6400万本、Wii 約3400万本、PS3 1400万本
そして2008年のソフトの総売り上げは
360 約2700万本、Wii 約3500万本、PS3 約1500万本となる
また、2007年終了時点のタイレシオは
360 6.98、Wii 4.64、PS3 4.26 だから
2007年終了時点までに売れたソフトの数は
360 約6400万本、Wii 約3400万本、PS3 1400万本
そして2008年のソフトの総売り上げは
360 約2700万本、Wii 約3500万本、PS3 約1500万本となる
Xbox360 北米9月の販売台数は34万7000台
ttp://www.edge-online.com/news/xbox-360-sells-347k-september
EdgeオンラインはNPDの集計結果をを引用し、
8月の19万5000台から上昇し、34万7000台と発表した
NPDは8月の集計は4週間、9月の集計は5週間であることに注意が必要だが
42%の増加を見た。
NPDによるとXbox360のタイレシオは8.1
Xbox360は8.1だそうだ
ttp://www.edge-online.com/news/xbox-360-sells-347k-september
EdgeオンラインはNPDの集計結果をを引用し、
8月の19万5000台から上昇し、34万7000台と発表した
NPDは8月の集計は4週間、9月の集計は5週間であることに注意が必要だが
42%の増加を見た。
NPDによるとXbox360のタイレシオは8.1
Xbox360は8.1だそうだ
ムービーゲーとはいえPS3にMGS4無かったらと思うと恐ろしい数字だな
>>693
亀だが価格とカタログスペックなどから、PS3発売前当時からこんな意見がゲハでもあったくらい
パーツ単位の原価を計算すれば、工賃抜いた原価でも6～10万逝ってるくらいだし
確かにこのスペックでこの価格は安すぎただろう、家電製品的に考えて
但しゲーム機としてはこの価格帯と実効スペックは致命的すぎる
PS3はコケると思うよ（＠PS3真剣スレ＆葬式スレ、コケスレは常駐しなかったので不明）
亀だが価格とカタログスペックなどから、PS3発売前当時からこんな意見がゲハでもあったくらい
パーツ単位の原価を計算すれば、工賃抜いた原価でも6～10万逝ってるくらいだし
確かにこのスペックでこの価格は安すぎただろう、家電製品的に考えて
但しゲーム機としてはこの価格帯と実効スペックは致命的すぎる
PS3はコケると思うよ（＠PS3真剣スレ＆葬式スレ、コケスレは常駐しなかったので不明）
思ったんだけど、欧米でFF13がXBOX360で発売して、例えばFF13が30GBの容量でDVD7枚組になったとしても、
最初に時間掛けてHDDにインストールすれば一続きとしてできるよね？
そうしたらディスク容量での不利って全く問題じゃなくなって、騒音も減るしロード時間も減る。
PS3のアドバンテージってホントに全く無くなるんじゃないの？
何か間違ってますか？
最初に時間掛けてHDDにインストールすれば一続きとしてできるよね？
そうしたらディスク容量での不利って全く問題じゃなくなって、騒音も減るしロード時間も減る。
PS3のアドバンテージってホントに全く無くなるんじゃないの？
何か間違ってますか？
本当にBDが必要ならPCゲームもとっくにBDメディアに移行してるわな
>>751
ハードディスクがあることが前提なら、それでも問題ないが
ハードディスクが無い360を前提にソフトを組んだ場合
ある程度の移動範囲において、1枚のDVDにデータを収める必要がある。
序盤の移動範囲が狭い内はいいけど、終盤でどこでも移動可能になると
エリア移動毎にディスクの入れ替えを要求するわけには行かない為
グラフィックをFFのようなアニメーション主体にすると
どうしてもイベントや、ムービーを削ることになってしまう。
たしか、360とPS3でハードの特性を生かしたつくりにするって言ってたんで
終盤、360だけイベント削除されなければいいけどね。
ハードディスクがあることが前提なら、それでも問題ないが
ハードディスクが無い360を前提にソフトを組んだ場合
ある程度の移動範囲において、1枚のDVDにデータを収める必要がある。
序盤の移動範囲が狭い内はいいけど、終盤でどこでも移動可能になると
エリア移動毎にディスクの入れ替えを要求するわけには行かない為
グラフィックをFFのようなアニメーション主体にすると
どうしてもイベントや、ムービーを削ることになってしまう。
たしか、360とPS3でハードの特性を生かしたつくりにするって言ってたんで
終盤、360だけイベント削除されなければいいけどね。
全てのムービーゲーはPS3に集まる！
昔から、FFの8割はムービーなんだから
ムービー無しは期待しないほうがいいと思うが
ムービー無しは期待しないほうがいいと思うが
FF11は特例として「HDD必須」というのを許されてる。
同じ扱いもアリだろう。
同じ扱いもアリだろう。
PS3でもインストール必須になるとワンブロック5GBの壁が出来るんじゃないの？
BDから直接読み込んでゲームとして成り立つんならインスコ必須じゃなくてもいいけど
BDから直接読み込んでゲームとして成り立つんならインスコ必須じゃなくてもいいけど
よくよく考えてみれば終盤でそんなに容量を食うなら終盤用のディスクとして１枚にすればできそうじゃね？
そりゃあ終盤で延々数時間もムービー流れるならDVDの容量に収まらんが・・・・
まあ、FF13がMGS4のようなムービーゲーなら、PS3と箱○のムービーゲーのマルチは前代未聞だからわからんが
そりゃあ終盤で延々数時間もムービー流れるならDVDの容量に収まらんが・・・・
まあ、FF13がMGS4のようなムービーゲーなら、PS3と箱○のムービーゲーのマルチは前代未聞だからわからんが
MGS4はリアルタイムムービーだから容量はあんまり喰ってないよ
結局何にBDの容量割いてるのかはCEDECのぶっちゃけ祭りのときですら明かされなかった
明かされない理由があるとオレは思うけどね・・・
たぶんダミーでしょ BDでないと作れないっていう良い訳するための
結局何にBDの容量割いてるのかはCEDECのぶっちゃけ祭りのときですら明かされなかった
明かされない理由があるとオレは思うけどね・・・
たぶんダミーでしょ BDでないと作れないっていう良い訳するための
763 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:59:28 ID:gw1Cvx3z0
>>751
箱はＨＤＤ無しの本たんあるからゲイツの契約でそれは封じられてる。インスコ前提のゲームは不可。唯一の例外がＦＦ１１だがこれ以外は絶対に無理。
ＰＳ３の勝ってる所は全機種ＨＤＤありだからインスコ前提ゲームおｋな所。この部分だけは絶対に超えられない壁。
箱はＨＤＤ無しの本たんあるからゲイツの契約でそれは封じられてる。インスコ前提のゲームは不可。唯一の例外がＦＦ１１だがこれ以外は絶対に無理。
ＰＳ３の勝ってる所は全機種ＨＤＤありだからインスコ前提ゲームおｋな所。この部分だけは絶対に超えられない壁。
765 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:15:11 ID:gw1Cvx3z0
でもいっそインスコ必須のガンガン出せばもっと箱も面白くなるんだがな。ゲイツはそこんところわかっとらんわ。ツンデレ属性がスゴイ。
俺にはアップグレードプログラムがHDDインスコの布石だと思うんだ。
768 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:55:21 ID:N2YfRfc9O
次世代XBOXは完璧なハードになりそうだな。
ロンチからHALO4出て映像バリバリなのを見せられたらそれだけで
ゲーム業界の構図が決まりそうな気が。
ロンチからHALO4出て映像バリバリなのを見せられたらそれだけで
ゲーム業界の構図が決まりそうな気が。
>>765
そのとおりだとは思うけど、必須のゲームはださないと思う。
いくら安く HDD を提供するといっても無料ではないから
HDD 無しユーザーはかなり残ると思うので、
既存ユーザー切捨ては出来ないでしょう。
そのとおりだとは思うけど、必須のゲームはださないと思う。
いくら安く HDD を提供するといっても無料ではないから
HDD 無しユーザーはかなり残ると思うので、
既存ユーザー切捨ては出来ないでしょう。
>754
DVDの時のこと考えればPCの方が遅い
DVDの時のこと考えればPCの方が遅い
しかし30GBでDVD7枚組みとか、算数も出来ないで大騒ぎするパンツメンは笑うしかないな
聞いたこと無いなそんな話
774 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:38:11 ID:Vcj/Bn4HO
アップデートで騒音無くなるとかHDDインスコが可能になるとか信じられんわ
PS3もそんくらい革新みたいなのやってほしいわ
PS3もそんくらい革新みたいなのやってほしいわ
MSくらいの大企業だからな。
ぱっとの思い付きで施行したりしない。
何年も先のことを考えながらロードマップを組み立ててるから結局最後はMSなんだよ。
ぱっとの思い付きで施行したりしない。
何年も先のことを考えながらロードマップを組み立ててるから結局最後はMSなんだよ。
776 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:53:45 ID:Vcj/Bn4HO
ソニーには勝ってほしいけど今の現状じゃあどうしようもないな
PS4に期待
PS4に期待
ちょっと待ってほしい
10年戦うPS3はかなり先を見たハードではないだろうか？
きっと次のPS3大幅アップデートでPS3が本気を出して性能が10倍くらいに跳ね上がるんだよ
10年戦うPS3はかなり先を見たハードではないだろうか？
きっと次のPS3大幅アップデートでPS3が本気を出して性能が10倍くらいに跳ね上がるんだよ
>>762
だね。ゴミデータでも何でもいいから25G埋めとかないとね。
SONYから頼まれたんでしょ。
「お願いですから25G使って下さい」てね。じゃないとMGS4が
360でも出せる事がバレちゃうわけで今後のGK活動に支障が出
ちゃうからとかw
あと小波に「MGS4は360では出せません!物理的に」と、どーしても
言ってもらいたかったとか。
だね。ゴミデータでも何でもいいから25G埋めとかないとね。
SONYから頼まれたんでしょ。
「お願いですから25G使って下さい」てね。じゃないとMGS4が
360でも出せる事がバレちゃうわけで今後のGK活動に支障が出
ちゃうからとかw
あと小波に「MGS4は360では出せません!物理的に」と、どーしても
言ってもらいたかったとか。
779 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:03:39 ID:5UYSHj8h0
MSはPSやPS2を徹底的に研究してるっぽいからな。
720(仮)は360との互換性は死守してくるだろうし、
XNAやXBLAも整備して、
弱小ハードが気軽に参入出来る環境にするつもりだろう。
720(仮)は360との互換性は死守してくるだろうし、
XNAやXBLAも整備して、
弱小ハードが気軽に参入出来る環境にするつもりだろう。
つーか次世代機は全てのシーンでリアルタイムレンダリングのみで描画し、ムービー不要になるんじゃなかったか?
結局、ディスク容量、ハード性能向上しても使いこなせる所はわずかということか
結局、ディスク容量、ハード性能向上しても使いこなせる所はわずかということか
782 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:57:41 ID:gw1Cvx3z0
ソニーにとって今のPS3の値段は十分革新なんじゃね？
いまだに売れば売るほど赤字になるし
いまだに売れば売るほど赤字になるし
>>784
お前、頭いいな！
お前、頭いいな！
GPU性能とメモリの容量と開発ライブラリの充実じゃないの。
789 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:17:00 ID:10JgsPYz0
>788
馬鹿かお前。ゲームは基本１層基準だ。２層はコスト高い上に任天堂ですらスマブラで不具合出すくらいリスクがある。
馬鹿かお前。ゲームは基本１層基準だ。２層はコスト高い上に任天堂ですらスマブラで不具合出すくらいリスクがある。
790 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 09:34:02 ID:o3CVRlav0
ＧＰＵに差がありすぎるな
PS3がモーションブラー出来ないのは痛すぎる
レイアもブラーがあればどんだけ化けてたか
PS3がモーションブラー出来ないのは痛すぎる
レイアもブラーがあればどんだけ化けてたか
PS3のDMC4で採用されてたブラーは
PS1やDSでも使えるレベルのポスト処理だったしなあ
PS1やDSでも使えるレベルのポスト処理だったしなあ
792 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 10:20:26 ID:F/L3fui10
>789
馬鹿はお前。 中身吸い出したら大概一層分超えてるよ。
2層が不具合出るのなら、映画なぞ殆ど全滅だぞ
ちなみにさらに音声とかは圧縮かけてて、まともに展開したら凄かった。
馬鹿はお前。 中身吸い出したら大概一層分超えてるよ。
2層が不具合出るのなら、映画なぞ殆ど全滅だぞ
ちなみにさらに音声とかは圧縮かけてて、まともに展開したら凄かった。
そうそう。あとＰＳ２のゲームで最初に２層ディスク使ったのはゼノサーガだったっけ？
６年以上前の話
６年以上前の話
ＰＳ２の二層は地雷だった気がするぜ
６年前のゼノサーガの頃だろ。
最初に使ったときは、最初期型のＰＳ２じゃ読み取れなくて問題になった。
んでその後改良されたんだけど、scph30000でまたへぼドライブ使って
読み取り不良が問題になったこともある。
ただ二層は今世代ではゲームでもよく使われている。ＤＶＤでなくたってＭＧＳ４が採用しているだろ。
最初に使ったときは、最初期型のＰＳ２じゃ読み取れなくて問題になった。
んでその後改良されたんだけど、scph30000でまたへぼドライブ使って
読み取り不良が問題になったこともある。
ただ二層は今世代ではゲームでもよく使われている。ＤＶＤでなくたってＭＧＳ４が採用しているだろ。
読み取り不良ってのは、糞ローディングのことかいな？
ゼノサーガはアホみたいにロード長かった
プログラムで解決できる問題かもしれんし、ゼノ３も２層ならプログラムで解決したんだろうな
ゼノサーガはアホみたいにロード長かった
プログラムで解決できる問題かもしれんし、ゼノ３も２層ならプログラムで解決したんだろうな
>>789
GTA4のXbox360版は6.8GBだよ
これはXbox360の新アップデートで可能になるHDDインストール機能で
まるまるGTA4をHDDにインストしたときの容量だから確か
以前、MassEffectの開発者は「まだDVD容量１GBあまってるよ」と言ってた。
これも二層目を使ってる直接証拠
一層しか使わないなんてどこのPS2だよ
GTA4のXbox360版は6.8GBだよ
これはXbox360の新アップデートで可能になるHDDインストール機能で
まるまるGTA4をHDDにインストしたときの容量だから確か
以前、MassEffectの開発者は「まだDVD容量１GBあまってるよ」と言ってた。
これも二層目を使ってる直接証拠
一層しか使わないなんてどこのPS2だよ
799 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 13:18:46 ID:sYwi963Y0
>>781
MGS4でもゲームデータ5GB、ムービー＋音声で28GBだもんな。
ムビ大半削除してドルビー5.1chに絞ったら、DVD1枚に余裕で納まってしまうよ
関係ないけど
MGS4がリアルタイムって言ってた連中は首吊ってくれｗ
MGS4でもゲームデータ5GB、ムービー＋音声で28GBだもんな。
ムビ大半削除してドルビー5.1chに絞ったら、DVD1枚に余裕で納まってしまうよ
関係ないけど
MGS4がリアルタイムって言ってた連中は首吊ってくれｗ
MGS4がBDの容量をかなりふんだんに使ってるのは、
もってるゲームのデータの種類が多いんじゃなくて
単に音声データが無圧縮で持ってて異常に嵩張ってるだけ
無駄な過剰品質を捨てて、ゲームとして常識的な範囲に圧縮すれば、激減する類のデータ
あとはリードの遅いBDに対応する為、同じデータをあちこちに置いてある可能性も高い
もってるゲームのデータの種類が多いんじゃなくて
単に音声データが無圧縮で持ってて異常に嵩張ってるだけ
無駄な過剰品質を捨てて、ゲームとして常識的な範囲に圧縮すれば、激減する類のデータ
あとはリードの遅いBDに対応する為、同じデータをあちこちに置いてある可能性も高い
801 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 13:43:46 ID:mjK6RPbcO
まぁ当然と言えば当然だが
Epicクリフ氏「Xbox360のGears of Warはスペック的にPS3でもイケル」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224635483/
Epicクリフ氏「Xbox360のGears of Warはスペック的にPS3でもイケル」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224635483/
UT3みたいに、グラフィック、その他を劣化させれば
そりゃいける。
そりゃいける。
>>799
＞ムービー＋音声で28GB
それどこの情報？
別にMGS4を擁護するつもりはさらさらないが（俺の中では完全糞ゲー）
http://www.watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080912/cedec_mgs.htm
上の記事では
＞種別としてはゲーム全編において展開されるリアルタイムムービー(ＫＯＮＡＭＩの呼称では「ポリゴンデモ」、「ポリデモ」)と、
＞ゲーム中、一定の条件でフラッシュバックされる2Dのムービーの2種類だ。
＞驚くべきは、この2種類のムービーすべてをリアルタイム処理していることだ。
つまりゲーム開始時のゲーム世界内CM以外はリアルタイムだったとうけとったんだが
違うのか？
BDの容量を圧迫している要素としては無圧縮に近い音声データとか読み込みを早くするための努力として同じデータを複数容易している
ぐらいかし思いつかないけどね。
「PS3でないと出来ない」と言う為だけにダミーデータ突っ込んでるんじゃないかなぁ
＞ムービー＋音声で28GB
それどこの情報？
別にMGS4を擁護するつもりはさらさらないが（俺の中では完全糞ゲー）
http://www.watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080912/cedec_mgs.htm
上の記事では
＞種別としてはゲーム全編において展開されるリアルタイムムービー(ＫＯＮＡＭＩの呼称では「ポリゴンデモ」、「ポリデモ」)と、
＞ゲーム中、一定の条件でフラッシュバックされる2Dのムービーの2種類だ。
＞驚くべきは、この2種類のムービーすべてをリアルタイム処理していることだ。
つまりゲーム開始時のゲーム世界内CM以外はリアルタイムだったとうけとったんだが
違うのか？
BDの容量を圧迫している要素としては無圧縮に近い音声データとか読み込みを早くするための努力として同じデータを複数容易している
ぐらいかし思いつかないけどね。
「PS3でないと出来ない」と言う為だけにダミーデータ突っ込んでるんじゃないかなぁ
804 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 14:37:26 ID:10JgsPYz0
結局>>792の無知が証明されただけだったな。
お前泣いてんのか？
お前泣いてんのか？
は？
806 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 14:44:06 ID:VP9GGZpEO
反論もせずに…
証明部分どこ？
808 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 14:46:01 ID:NsXLqTee0
>>803
BDだから中身見れちゃうんだぜ
＞MGS4 has 28GB's og movie and audio files and only about 5gb of actual game data.
ダンプ内容。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1229787&postcount=180
BDだから中身見れちゃうんだぜ
＞MGS4 has 28GB's og movie and audio files and only about 5gb of actual game data.
ダンプ内容。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1229787&postcount=180
>>808
これだけ無駄に使えるのもBDのお陰だな。小島は最後までPSWと運命を共にしてくれ
これだけ無駄に使えるのもBDのお陰だな。小島は最後までPSWと運命を共にしてくれ
もし >>808 の言ってるゲームデータというのが
./PS3_GAME/USRDIR/mgs:の
stage00.dat～stage05.dat
だけをさしているなら（合計4.7G）馬鹿としか言いようが無い。
ゲームのデータがステージデータだけの分けない
movie.datは25G中たったの３Gだけだ
ゲーム中のイベントデモデータと思われるdemo.datで既に１３Gもある。
イベントも何もなしでステージマップだけあればゲームとでも言い張るのか？
./PS3_GAME/USRDIR/mgs:の
stage00.dat～stage05.dat
だけをさしているなら（合計4.7G）馬鹿としか言いようが無い。
ゲームのデータがステージデータだけの分けない
movie.datは25G中たったの３Gだけだ
ゲーム中のイベントデモデータと思われるdemo.datで既に１３Gもある。
イベントも何もなしでステージマップだけあればゲームとでも言い張るのか？
811 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 15:08:25 ID:NsXLqTee0
機械翻訳をごり押ししてみると、
・ゲームデータは５Gより大きく大体９Gくらいか？
・1回のインストールは4.6G程度だろう
・インストールしているのはゲームデータだけと思うが、よくわからない。
ということで、書いてる本人もよくわかっていないようだ。
少なくともゲームデータ５Gという情報にはならないな。
・ゲームデータは５Gより大きく大体９Gくらいか？
・1回のインストールは4.6G程度だろう
・インストールしているのはゲームデータだけと思うが、よくわからない。
ということで、書いてる本人もよくわかっていないようだ。
少なくともゲームデータ５Gという情報にはならないな。
ロスオデやブルドラ、インアンで複数枚は体験済みだから、3～4枚におさまるなら
自分はOKだな。インストールするもしないも、箱○はOKだし。
自分はOKだな。インストールするもしないも、箱○はOKだし。
実際のとこ、BD-ROMだからデータたくさん入る、なんて言っても、
PS3自体がメモリ少ないから、高解像度のテクスチャ使うわけにもいかないし、
使いどころといったら、BD読み込みながら流す動画くらいしかない
PS3に載ってるBDの読み込み速度も360のDVDと大差ないから
データ増やせば増やすだけロード時間が延びる
PS3自体がメモリ少ないから、高解像度のテクスチャ使うわけにもいかないし、
使いどころといったら、BD読み込みながら流す動画くらいしかない
PS3に載ってるBDの読み込み速度も360のDVDと大差ないから
データ増やせば増やすだけロード時間が延びる
815 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 16:53:32 ID:F/L3fui10
>804
え？ 俺？ ポルナレフのAA貼らないとだめなの？
え？ 俺？ ポルナレフのAA貼らないとだめなの？
816 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 18:16:37 ID:4EweiqYd0
2年半前に発売されたゲームで箱にインストール必須のゲームあるだろｗｗｗｗｗ
そういや箱にはすでにFFの正式ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞﾀｲﾄﾙが出てるんだったな
つーかムービー中にスネークのオクトカムの色変えられる時点でリアルタイムだろｗ
持ってない奴の言うことは的外れ過ぎて笑える
そしてMGS4のインスコは2週目は短い
つまり初回はMGOのデータもインスコしてる
持ってない奴の言うことは的外れ過ぎて笑える
そしてMGS4のインスコは2週目は短い
つまり初回はMGOのデータもインスコしてる
>>818
＞ つーかムービー中にスネークのオクトカムの色変えられる時点でリアルタイムだろｗ
正直興味ないから見てないが、スネークだけリアルタイムの可能性もある。
とりあえず、ムービー再生能力だけはPS3は圧倒的だから、バックグラウンドで再生しながらスネークだけリアルタイム…とかいう気もする。
小島さんの微妙なコメントからもそんな印象受けるし。
＞ つーかムービー中にスネークのオクトカムの色変えられる時点でリアルタイムだろｗ
正直興味ないから見てないが、スネークだけリアルタイムの可能性もある。
とりあえず、ムービー再生能力だけはPS3は圧倒的だから、バックグラウンドで再生しながらスネークだけリアルタイム…とかいう気もする。
小島さんの微妙なコメントからもそんな印象受けるし。
俺もそうなんじゃないかなって思った
PS１のゲームみたく、背景は画像でその手前をポリゴンが動く感じ
見てないからなんとも言えないけど
PS１のゲームみたく、背景は画像でその手前をポリゴンが動く感じ
見てないからなんとも言えないけど
>>823
背景シーンのモデルデータにムービー(動画)をテクスチャにして射影マッピングして描画した後にキャラを描画するだけ。
描画面積の大きい背景のシェーダコストをかなり減らせる。なにせテクスチャフェッチ命令１回だけだからな。
背景シーンのモデルデータにムービー(動画)をテクスチャにして射影マッピングして描画した後にキャラを描画するだけ。
描画面積の大きい背景のシェーダコストをかなり減らせる。なにせテクスチャフェッチ命令１回だけだからな。
825 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 21:01:54 ID:3cXGZEb50
BDの中身っていったいなにがはいってるんだ？
ダミーデータ？
ダミーデータ？
>>825
夢
夢
>>823
PS1時代のFF7でやった手法だぜ？
PS1時代のFF7でやった手法だぜ？
>>823
FF8の襲ってくる戦艦の動画を背景に、PCが逃げるってシーンが印象的だったな
FF8の襲ってくる戦艦の動画を背景に、PCが逃げるってシーンが印象的だったな
スーファミからＰＳ１の時の進化すごかったってことか
>>823
GKなのにFF8やったことねーのかよ･･･
GKなのにFF8やったことねーのかよ･･･
831 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 23:39:53 ID:QQ1VrRDc0
学生時代ゲームなんかして遊んでるようなクズはソニー社員にはなれんだろ。
>>831
そして今のＰＳ３の惨状があると
そして今のＰＳ３の惨状があると
>>823
これがゆとり世代かｗ
これがゆとり世代かｗ
>>832
それだけじゃこんな惨状にはならんよ
デベロッパー屋やゲーム屋を馬鹿にして、よそんちに土足で入り込むからこうなる
一方、MSは桶は桶屋とばかりにサードに主導を任せるようになった
こっちはまだ頭が柔らかいな
それだけじゃこんな惨状にはならんよ
デベロッパー屋やゲーム屋を馬鹿にして、よそんちに土足で入り込むからこうなる
一方、MSは桶は桶屋とばかりにサードに主導を任せるようになった
こっちはまだ頭が柔らかいな
>>835
あんな低性能なBDドライブ積んでなけりゃ褒めることもできたんだがな
あんな低性能なBDドライブ積んでなけりゃ褒めることもできたんだがな
>>835
プリレンダにあわせた動きしか出来ないんだけどね
アングル変えたりは無理
現状のPS3ってグラでは箱○に完全に負けてるけど
この手法なら箱○には真似出来ないものが作れると思う
それが面白いかどうかは別として
プリレンダにあわせた動きしか出来ないんだけどね
アングル変えたりは無理
現状のPS3ってグラでは箱○に完全に負けてるけど
この手法なら箱○には真似出来ないものが作れると思う
それが面白いかどうかは別として
>>827
それを言うならSFCのドンキーコング時代に既にやってたぜ
それを言うならSFCのドンキーコング時代に既にやってたぜ
>>835
そういうのも無いことはないから憶測で書いたけど、実際にムービーとリアルタイムの並列が可能なら、確かにそこがPS3の強みになると思うし、そういうのを生かしたソフトが出てくれば差別化は図れるかもね。
自分の貧困な頭ｗでは、それがどんなソフトだかは解らんし、買う気になるかはまた別問題だが。
そういうのも無いことはないから憶測で書いたけど、実際にムービーとリアルタイムの並列が可能なら、確かにそこがPS3の強みになると思うし、そういうのを生かしたソフトが出てくれば差別化は図れるかもね。
自分の貧困な頭ｗでは、それがどんなソフトだかは解らんし、買う気になるかはまた別問題だが。
つ [ railfan ]
>>837
あとアングル変更は、予め想定して２、３パターン化しておけば、出来ないこともない。
なにせBDは大容量だしｗ
DVDにもザッピング的な機能あるよね？あんな感じ。
やってるように見せてるだけにはなるが。
あとアングル変更は、予め想定して２、３パターン化しておけば、出来ないこともない。
なにせBDは大容量だしｗ
DVDにもザッピング的な機能あるよね？あんな感じ。
やってるように見せてるだけにはなるが。
なんでゲーム機のスペックでこんなに熱くなれるのか不思議ｗ
やりたいゲームがあるかってことじゃないの。
うちは、そういう意味で3台全部あるｗ
マリオは未だにｗ欠かせないし、塊は360しかないし。
PS3はBDプレーヤーとして買ったけど、最近ではLBPはガチで面白そうだから良かったと思う。
後はバイオ5かな。
余談だけど塊が360しかなかったのは当時何とも思わなかったけど、後でいきさつというか理由を聞いてナムコが嫌いになった。
今後一切ボイコットすることにした。ショパンとか面白そうだし普通なら買ってただろうけど却下。
やりたいゲームがあるかってことじゃないの。
うちは、そういう意味で3台全部あるｗ
マリオは未だにｗ欠かせないし、塊は360しかないし。
PS3はBDプレーヤーとして買ったけど、最近ではLBPはガチで面白そうだから良かったと思う。
後はバイオ5かな。
余談だけど塊が360しかなかったのは当時何とも思わなかったけど、後でいきさつというか理由を聞いてナムコが嫌いになった。
今後一切ボイコットすることにした。ショパンとか面白そうだし普通なら買ってただろうけど却下。
wiiは現状見て価格が下がるってことはないだろうね。
うちもPS3は最初BDプレーヤー買うつもりで、だったらPS3がお買い得かって感じだった。
しかし、もし持ってなかっても今回のLBPのためだけに入手してたかも。
LBPがなけりゃFF13かバイオ5までは特に必要性感じないかったかな。
余談だけどせっかく持ってるから何本かやったけどsirenは相当面白かったよ。バイオよりよかったかも。
360はバイオショックがよかったわ、ああいう用ゲｰというか、独特の雰囲気のものっていいわ～
うちもPS3は最初BDプレーヤー買うつもりで、だったらPS3がお買い得かって感じだった。
しかし、もし持ってなかっても今回のLBPのためだけに入手してたかも。
LBPがなけりゃFF13かバイオ5までは特に必要性感じないかったかな。
余談だけどせっかく持ってるから何本かやったけどsirenは相当面白かったよ。バイオよりよかったかも。
360はバイオショックがよかったわ、ああいう用ゲｰというか、独特の雰囲気のものっていいわ～
というかまぁPS3でバイオ5とか言ってる時点でもうね
なんでそんなに攻撃的なの？
マジで余談の部分要らないと思うぞ
まあそこが本題なんだろうけど
全力で釣られるとお勧めするときはお勧めだけして
他機種は叩かないほうがまともに相手してもらえるぞ
（ＰＳ３でも箱○でもｗｉｉでも）
まあそこが本題なんだろうけど
全力で釣られるとお勧めするときはお勧めだけして
他機種は叩かないほうがまともに相手してもらえるぞ
（ＰＳ３でも箱○でもｗｉｉでも）
むしろ何でそんな俺理論であれが気合これが嫌いといってるの？
MSから営業があって塊が箱に出たというのが事実だとしても
そんなことは「あたりまえ」の事じゃないの?
MSから営業があって塊が箱に出たというのが事実だとしても
そんなことは「あたりまえ」の事じゃないの?
当たり前だよな、そんな理屈ならFFはファミコン、スーファミでしか出来ない事になるぜ？
もともと任天堂ゲーム機でしか遊べなかったのに
もともと任天堂ゲーム機でしか遊べなかったのに
855 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 09:16:41 ID:MOkbMrJf0
ＦＦの歴史は裏切りの歴史。ＦＦが裏切る時ハードの流れが変わる。任天堂が終わったのはＦＦⅦでスクエアに裏切られたから。
今のFFにはそりゃ無理だ
そして別に裏切られたからといって任天堂は死ななかったしな
そして別に裏切られたからといって任天堂は死ななかったしな
それ以前に、PSシリーズってソフトメーカーに
嘘のスペックで騙し続けて来てるんじゃないの？
そっちの方が凄いと思うんだけど。。。
特にPS3に力を入れた所なんて、作り直しで凄い損害が出てると思うけどな。
そう考えたら、>843は最強のアンチSonyになるはずなんだが。。。
嘘のスペックで騙し続けて来てるんじゃないの？
そっちの方が凄いと思うんだけど。。。
特にPS3に力を入れた所なんて、作り直しで凄い損害が出てると思うけどな。
そう考えたら、>843は最強のアンチSonyになるはずなんだが。。。
>>843
＞やりたいゲームがあるかってことじゃないの。
＞後でいきさつというか理由を聞いてナムコが嫌いになった。
_＿_＿__. ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ノ (●) │ ・
. ｜ (●) ⌒） /
. ｜ （__ノ￣ /
＼＿ ＜´
/´ ｀＼
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＞やりたいゲームがあるかってことじゃないの。
＞後でいきさつというか理由を聞いてナムコが嫌いになった。
_＿_＿__. ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ノ (●) │ ・
. ｜ (●) ⌒） /
. ｜ （__ノ￣ /
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ナムコはハード立ち上げ初期にまともなタイトルもって来るありがたいサードだろ
それを敵扱いして何も出してないスクエニを神扱いとかなんか可笑しくない？
PS3ユーザーが製作側に笑われるわけだわ。
それを敵扱いして何も出してないスクエニを神扱いとかなんか可笑しくない？
PS3ユーザーが製作側に笑われるわけだわ。
861 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 10:05:50 ID:MOkbMrJf0
ＰＳ３はどうか知らんがＦＦ１０ＦＦ１１ＦＦ１２は普通に神ゲーだったんだが。
XIやっててXIIが神ね・・・・
ねーわ
ねーわ
一応正式ナンバーの11は箱に出てるな。ありがたや
ていうか、PS1、PS2の時にライブラリ作ってくれたナムコを敵視とか…
「PS3も作れよ」って言われたら「やってられるか！」になるだろ。
※トップガン発言
「PS3も作れよ」って言われたら「やってられるか！」になるだろ。
※トップガン発言
1でやってないから4でもやってないはずって。
>>865
いや、だからゲーム内のポリゴンを利用して、ムービー作ってるのでわ？…と。
小島さんの某インタビュー読むと、本当は全部リアルタイムでやりたかったしやれるはずだった。
でもそれが不可能だったから今回はかなり変則的な手段を取った…そう聞こえるけどね。
いや、だからゲーム内のポリゴンを利用して、ムービー作ってるのでわ？…と。
小島さんの某インタビュー読むと、本当は全部リアルタイムでやりたかったしやれるはずだった。
でもそれが不可能だったから今回はかなり変則的な手段を取った…そう聞こえるけどね。
868 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 23:04:57 ID:2t3Tvcb2O
ハードなんてソフトメーカーから見たらただの器だしな。
今やゲームは複雑な仕様が当たり前だし、そうじゃなきゃコアゲーマーには酷評を喰らいやすい。
PS3はゲーム的ブランドに弱いライトゲーマーをWiiに持って行かれて何も残らなくなっちまったし。
コアゲーマーを引き付ける性能や機能ももう持ち合わせていない。
あとはコアゲーマーを先に囲んだXBOXが勝つか、先にライトゲーマーを囲んだ任天堂が勝つかだな。
今やゲームは複雑な仕様が当たり前だし、そうじゃなきゃコアゲーマーには酷評を喰らいやすい。
PS3はゲーム的ブランドに弱いライトゲーマーをWiiに持って行かれて何も残らなくなっちまったし。
コアゲーマーを引き付ける性能や機能ももう持ち合わせていない。
あとはコアゲーマーを先に囲んだXBOXが勝つか、先にライトゲーマーを囲んだ任天堂が勝つかだな。
360とWiiはゲームジャンルが全く違うからユーザー食い合うことはない。
つか俺も両方持ってる。PS3はMGS4で堪忍袋の尾がキレて本体ごと叩き売った。
つか俺も両方持ってる。PS3はMGS4で堪忍袋の尾がキレて本体ごと叩き売った。
そもそも、コアゲーマーは360もwiiiもPS3も全部買うだろ
PS3だけは必要無いけどな
873 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 07:57:38 ID:IsGygU5k0
誰か>>843のナムコの話詳しく教えて
MSは並列プログラミングを言語レベルでサポートするライブラリを構築中で、
次期Visual Studioに乗せてくる
これってメニーコアになる次のXBOXへの布石だよな
次期Visual Studioに乗せてくる
これってメニーコアになる次のXBOXへの布石だよな
876 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 09:35:45 ID:Bc3VPqyX0
PS3ユーザの不買運動で、ますますナムコはPS3用のソフトを出せなくなる
という負の連鎖ですね。
という負の連鎖ですね。
PS3赤ランプ点滅故障問題・まとめ
ttp://hiroerohi.seesaa.net/article/108455505.html
＜赤ランプ点滅故障の特徴＞
いずれの場合においても共通しているのは・・・・
1. ゲームをプレイ中に突然playstation3がフリーズし、電源が勝手に落ちる。
（長時間稼動で内部温度が上がってたわけでもないのに。）
2. 電源ボタンを押して起動を試みるも、「ピピピッ」と音が鳴って赤ランプが点滅してまったく起動できなくなってしまう。
の2点。
これは、すでに保証期間が切れたPS3（20GB版・60GB版）で報告が相次いでいる。
（保証期間内に基盤が壊れたケースもまれにあり）
ソニータイマー ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ttp://hiroerohi.seesaa.net/article/108455505.html
＜赤ランプ点滅故障の特徴＞
いずれの場合においても共通しているのは・・・・
1. ゲームをプレイ中に突然playstation3がフリーズし、電源が勝手に落ちる。
（長時間稼動で内部温度が上がってたわけでもないのに。）
2. 電源ボタンを押して起動を試みるも、「ピピピッ」と音が鳴って赤ランプが点滅してまったく起動できなくなってしまう。
の2点。
これは、すでに保証期間が切れたPS3（20GB版・60GB版）で報告が相次いでいる。
（保証期間内に基盤が壊れたケースもまれにあり）
ソニータイマー ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
なんで、360は高性能なのに
値下げに次ぐ値下げ、さらにおまけ付でたたき売りしてるの？
性能に自信があるなら、値下げなんていらないのに
値下げに次ぐ値下げ、さらにおまけ付でたたき売りしてるの？
性能に自信があるなら、値下げなんていらないのに
性能に自信があろうがあるまいが、普及台数に不満があるから値下げする。
不満がなかったら値下げしない。 そんだけ。
不満がなかったら値下げしない。 そんだけ。
シリコン部品は性能維持しながらコストダウン出来る
ただそれだけのことだろ
性能に自信があって売れまくったにもかかわらず値下げしまくったPS2はなんなんだっていうｗ
ただそれだけのことだろ
性能に自信があって売れまくったにもかかわらず値下げしまくったPS2はなんなんだっていうｗ
都合の悪いことをすぐ忘れられる人間は幸いである。
>>879
とりあえず しょうがっこうの社会科をしっかり勉強しましょう
とりあえず しょうがっこうの社会科をしっかり勉強しましょう
885 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 12:30:19 ID:WDIvLAs7O
やっぱり対象コアの流れになっていくのかな
■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 28 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224671530/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224671530/
>>879
性能が良いから売れるわけではないからな
性能が良いから売れるわけではないからな
PS2みたいに勝ちハードになったらコスト下がる
Wiiが犯罪級のボッタクリをしていることに無知な国民は気づかない
Wiiが犯罪級のボッタクリをしていることに無知な国民は気づかない
値段下げないだけでボッタクリになるのか？
需要と供給
需要と供給
？
そんなもんは任天堂にでも聞けとしか言いようがないな
Wiiが納得できる価格設定なのか・・・・
カタログスペックで値段が決まるわけじゃないし
同じカタログスペックでも値段が倍ほど変わるなんてのはPCではざらだし
結局のところ消費者が文句言っても仕方ないわけだしね
単なる嗜好品だしいらないなら買うなってとこだろ
同じカタログスペックでも値段が倍ほど変わるなんてのはPCではざらだし
結局のところ消費者が文句言っても仕方ないわけだしね
単なる嗜好品だしいらないなら買うなってとこだろ
売れるならできるだけ高く売ろうってのが普通なんじゃない？
メーカーPCなんかはやっぱ開発費とか人件費とか宣伝費とかサポセン費用とか余計なコストおおいからなー
原価じゃなくどれぐらい他にかねかけてるかじゃね？
任天堂はCM多いしな
まぁ社員の待遇と売り上げに対する経常利益率みてると結構利益ぶっこぬいてるのは間違いないが。
それでうれるならそれが正義だしな営業から見ると
原価じゃなくどれぐらい他にかねかけてるかじゃね？
任天堂はCM多いしな
まぁ社員の待遇と売り上げに対する経常利益率みてると結構利益ぶっこぬいてるのは間違いないが。
それでうれるならそれが正義だしな営業から見ると
企業にとって第一の目的は株主への利益還元であって
消費者に還元するのはあくまでも株主の利益を増加させるための道具でしかない。
消費者に還元するのはあくまでも株主の利益を増加させるための道具でしかない。
901 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 18:11:32 ID:om351mlPO
おかしい、PS3の低性能っぷりをﾌﾟｷﾞｬｰするスレなのに、PS3は蚊帳の外だ
すぐ他ﾊｰﾄﾞに話逸らそうとするからな
本当にPS3が低性能だったらこうなるかよｗ
メッセの癖でシフトエンターしちまったぜ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これ見てもPS3の方が低性能といえるかな＾＾
http://www.eurogamer.net/tv_video.php?playlist_id=8743
これ見てもPS3の方が低性能といえるかな＾＾
http://www.eurogamer.net/tv_video.php?playlist_id=8743
794 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 15:37:09 ID:8bgvybk60
必死チェッカー見てこいよ
俺の頑張りを見ろ
5連休をゲハに捧げてる俺を見習え
796 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 15:50:14 ID:8bgvybk60
俺みたいな暇人がネタ提供してる事実を認めろよな
ＩＤ変えるまで粘着するのも疲れるがID変えたらただの荒らしになるこの作業の難しさもあるんだぞ
だいたい信者の8割は多人数を演じてる個人だからな
１スレ1000レスの中にのべ10人くらいしか書き込んでる奴いないだろう
必死チェッカー見てこいよ
俺の頑張りを見ろ
5連休をゲハに捧げてる俺を見習え
796 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 15:50:14 ID:8bgvybk60
俺みたいな暇人がネタ提供してる事実を認めろよな
ＩＤ変えるまで粘着するのも疲れるがID変えたらただの荒らしになるこの作業の難しさもあるんだぞ
だいたい信者の8割は多人数を演じてる個人だからな
１スレ1000レスの中にのべ10人くらいしか書き込んでる奴いないだろう
俺もマルチコピペされるとはなｗ
すっかり有名人だぜ
すっかり有名人だぜ
ネタのふりした狂信者は本当に怖いわ
>>904
どう見てもやっぱりPS3のほうが低性能っすね^^^^
どう見てもやっぱりPS3のほうが低性能っすね^^^^
>>903
現実を見ろ
現実を見ろ
>>866
FF1でやってないからFFシリーズにはプリレンダ1個もないはずｗｗｗｗｗ
FF1でやってないからFFシリーズにはプリレンダ1個もないはずｗｗｗｗｗ
911 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 00:15:25 ID:cO2IjKHQO
>>903
PS3は低性能なのにゲートキーパーが必死になって捏造工作してるだけじゃん
PS3は低性能なのにゲートキーパーが必死になって捏造工作してるだけじゃん
PS3が低性能だから今の悲惨な状況になってるわけだが
>>866
MGS知らない奴は意外に思うかもしれないがMGSでプリレンダムービーだったのはOPとEDだけ
MGS知らない奴は意外に思うかもしれないがMGSでプリレンダムービーだったのはOPとEDだけ
916 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 02:39:39 ID:1fwExmn30
>>913
13GBもムービー詰めてれば十分でしょ。その他に無圧縮5.1とステレオ音声入ってるんだし
13GBもムービー詰めてれば十分でしょ。その他に無圧縮5.1とステレオ音声入ってるんだし
917 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 06:23:42 ID:ZWDrkf860
PS3で一度開発した人たちは、もうこのハードで開発したくないって言うらしいね
918 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 06:32:28 ID:cO2IjKHQO
>>879
値段が高くても、高性能であれば買う人もいますが、
値段が高ければ、たとえ高性能でもゲーム機としては買わない人が普通です。
そういう人にもゲーム機を買ってもらえないと、ソフトが提供されません。
ソフトが提供されないと、ゲーム機としては失敗するからです。
値段が高くても、高性能であれば買う人もいますが、
値段が高ければ、たとえ高性能でもゲーム機としては買わない人が普通です。
そういう人にもゲーム機を買ってもらえないと、ソフトが提供されません。
ソフトが提供されないと、ゲーム機としては失敗するからです。
PS3はゲーム面以外は高性能
箱○はゲーム面が高性能
PS3は安くしても満足を得れるハードじゃないんだよな
まあ、今後もブランドの力「だけ」で売れていくんだろうなPS3
箱○はゲーム面が高性能
PS3は安くしても満足を得れるハードじゃないんだよな
まあ、今後もブランドの力「だけ」で売れていくんだろうなPS3
しかもsonyはＡＶ機器をほかにも出してるという・・・
>>917
セガもなのかな
セガもなのかな
924 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 15:57:01 ID:FaUeKGor0
ゲーム機違いならPS3は買わないだろｊｋ
PS3持ってたけどMGS4でブチ切れて本体ごと叩き売った。
けど、俺みたいなのも「売り上げ=好評」って数に入れてる痴漢はマジ死んでくれ。
PS3持ってる人間はほぼ全て自分騙してんだからさ。詐欺師に騙されてる状態って奴ね。
自分がつまらないモノ買ったとは信じたくないって気持ちだった。
売り飛ばしてすっきりしたよ。
けど、俺みたいなのも「売り上げ=好評」って数に入れてる痴漢はマジ死んでくれ。
PS3持ってる人間はほぼ全て自分騙してんだからさ。詐欺師に騙されてる状態って奴ね。
自分がつまらないモノ買ったとは信じたくないって気持ちだった。
売り飛ばしてすっきりしたよ。
正しく
名無しさん必死だな
って感じｗ
名無しさん必死だな
って感じｗ
>>926
4万の被害で済んでよかったじゃん。もう二度とソニーに騙されるなよ
4万の被害で済んでよかったじゃん。もう二度とソニーに騙されるなよ
929 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 07:34:05 ID:EDvUuBP4O
低性能でもソフトが充実してれば…
>>923
セガは株主総会で里見会長がｗｗｗｗ
セガは株主総会で里見会長がｗｗｗｗ
なぜ痴漢ボクサーは>>1みたいな妄想をするのか？
また書き逃げか
933 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 09:15:37 ID:6OEXEsi90
>>926
また成りすましか
また成りすましか
最新のEurogamerの比較記事でもPS3惨敗じゃん
>>913
MGS4は結構所々プリ入ってたけどな、どう考えてもSCEのせいだが。
MGS4は結構所々プリ入ってたけどな、どう考えてもSCEのせいだが。
936 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:46:02 ID:TljYnIPd0
グラフィックが微妙にPS3の方が汚いとかのウチはさ、ブランドバリューでPS3もありだったけど、
ここにきてラストレムナントとかFALLOUT3みたいにPS3じゃ動かないとか多いじゃん？
さすがにもうPS3はダメだろう
ここにきてラストレムナントとかFALLOUT3みたいにPS3じゃ動かないとか多いじゃん？
さすがにもうPS3はダメだろう
937 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:54:19 ID:AhonRInFO
>>931
現実逃避乙ｗ
現実逃避乙ｗ
938 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:55:16 ID:Om7wiIen0
前から疑問だったんだけど、PS3と360のマルチソフトで
静止画像だと間違い探しレベルなんだけど、動くと明らかに
PS3がショボイと感じることが多い
なんかチラチラするというか、そんな感じで
これってなぜなんだろうな
静止画像だと間違い探しレベルなんだけど、動くと明らかに
PS3がショボイと感じることが多い
なんかチラチラするというか、そんな感じで
これってなぜなんだろうな
30フレームだから
フレームは実際遊ばないと判らない部分だからな
メーカーも見た目遜色なしのトコまで頑張って、fpsは諦めるという
メーカーも見た目遜色なしのトコまで頑張って、fpsは諦めるという
ﾏﾙﾁﾒｰｶｰはPS3でも遊んで貰えるように頑張って調整してるというのに
PSWにかかれば「裏切りｻｰﾄﾞﾘｽﾄに追加」だもんな。お気の毒だ
PSWにかかれば「裏切りｻｰﾄﾞﾘｽﾄに追加」だもんな。お気の毒だ
ネイティブ720Pじゃないソフトだとスケーラーの性能差でジャギ度変わりそうだね
微妙なフレーム落ちや同期ずれが多いんだろうか。GT5Pなんか顕著だったが。
DL専売ソフトとかの凝って無いソフトはスムーズに動くから、いろいろ捨ててんだろうな
開発者かわいそ
微妙なフレーム落ちや同期ずれが多いんだろうか。GT5Pなんか顕著だったが。
DL専売ソフトとかの凝って無いソフトはスムーズに動くから、いろいろ捨ててんだろうな
開発者かわいそ
でも、動いてるところの比較って難しいから
ないがしろにされやすいだろうね、これからも
ないがしろにされやすいだろうね、これからも
946 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 14:12:38 ID:KRY0wKYJO
PS3って実際遊ぶと画面汚いよな。
360より劣ってるのが目視で分かる。
20％の差があると体感でわかるって言われてるからそのくらい差があるってことなんだろう。
360より劣ってるのが目視で分かる。
20％の差があると体感でわかるって言われてるからそのくらい差があるってことなんだろう。
360は低性能なりに頑張ってる、背伸びしてないからバランスがいい
PS3はダメだな、ゲームに全く向かない変態Cellのお陰で
ただでさえ低いGPU性能が更に低くなってる
PS3はダメだな、ゲームに全く向かない変態Cellのお陰で
ただでさえ低いGPU性能が更に低くなってる
>>947
コンシューマ買うな
コンシューマ買うな
詐欺師は真実と捏造織り交ぜるからな。
360はアップスケーラをハードでやってる(HANA)。
一方、PS3はアップスケーリングをソフトで実現させている。
つまり、プログラム組む段階でアプスケさせるための余力も
考慮しなくてはならない。
そのため、D4の時よりも、D3/5の時に内部レンダの解像度を
落とさざるをえない。スケーラ分の負荷が大きくなるからね。
これはSC4でも証明されてる。
全力で描画に取り掛かれる360、アップスケーラ分の負荷を差し引いて描画するPS3。
仕上がりに差が出るのは当然だな。
一方、PS3はアップスケーリングをソフトで実現させている。
つまり、プログラム組む段階でアプスケさせるための余力も
考慮しなくてはならない。
そのため、D4の時よりも、D3/5の時に内部レンダの解像度を
落とさざるをえない。スケーラ分の負荷が大きくなるからね。
これはSC4でも証明されてる。
全力で描画に取り掛かれる360、アップスケーラ分の負荷を差し引いて描画するPS3。
仕上がりに差が出るのは当然だな。
>>952
ストリーミング形式のサイトは、すぐ閉じるからあまり記憶に残ってないぜ
ストリーミング形式のサイトは、すぐ閉じるからあまり記憶に残ってないぜ
PS3はスーパーコンピューターだから開発できるスーパープログラマがいないだけ
955 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 12:15:02 ID:3hCadvZS0
へえ、すごいねPS3（棒）
>952
ダウンロードしてローカルで再生
ダウンロードしてローカルで再生
>>952
というか、比較してる側はソース動画で比較してんだからｗ
俺らが比較するときはストリーミングならDLしてローカル再生が基本だろ
それにfps測定や処理落ち判定なら、1コマ1コマこまおくり再生する手もあるんだし
というか、比較してる側はソース動画で比較してんだからｗ
俺らが比較するときはストリーミングならDLしてローカル再生が基本だろ
それにfps測定や処理落ち判定なら、1コマ1コマこまおくり再生する手もあるんだし
PS2に特化してなんの意味も無い技術だけ身についた日本サード
959 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 21:29:27 ID:Sz6DqOm1O
そろばん習わされてるようなもんだからな。
華がねえな。
男子クラス思い出すわ
華がねえな。
男子クラス思い出すわ
960 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 00:11:55 ID:KLSBnvdRO
PS3はいらない子
961 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:32:10 ID:KRuw3VYL0
XBOX: 矢吹ジョー
PS3: 力石徹
Wii: ハリマオ
PS3: 力石徹
Wii: ハリマオ
Killzone2、見事に劣化していました
やっぱりか
965 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 16:29:10 ID:Zn7PC99q0
よかったじゃんPS3、ファンがお葬式してくれるぞｗｗｗ
PS3:ウルフ金串
倒れても、倒れても立ち上がってくるという点では
XBOX: 矢吹ジョー
は納得だな。
ただ、勝った後真っ白に燃え尽きちゃだめだろう。
XBOX: 矢吹ジョー
は納得だな。
ただ、勝った後真っ白に燃え尽きちゃだめだろう。
本体が白いことでその問題は回避した
エリートは不具合
エリートは不具合
ディスクトレイまで白いアーケードは完全体
970 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 21:27:13 ID:xQ2yith10
泉水: 白木葉子
クタ: マンモス西
岩田: テレビの実況アナ
クタ: マンモス西
岩田: テレビの実況アナ
971 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 14:29:47 ID:0Qu80UCKO
もう箱○の方が高性能って事は周知の事実となってしまったな
PS信者は国内累計台数しか主張できるものがないって可哀想だ
PS信者は国内累計台数しか主張できるものがないって可哀想だ
シェーダ性能1TFLOPS
ピクセルフィルレート10GPixels/s、テクスチャフィルレート20GTexels/s
メモリバンド幅100GB/s
ミドルレンジグラボの標準になっちまったから、360が多少性能上だろうがゴミだな
ピクセルフィルレート10GPixels/s、テクスチャフィルレート20GTexels/s
メモリバンド幅100GB/s
ミドルレンジグラボの標準になっちまったから、360が多少性能上だろうがゴミだな
>>973
ぜんぜんわかんね～から居座るねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんぜんわかんね～から居座るねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語も解さないとは
>>974
スレ違いの前に板違いだボケ
スレ違いの前に板違いだボケ
PS3が上だろうが、360が上だろうが最新ミドルレンジPCでさえ10倍以上の性能あるよ
MSとSCEに言ってくりゃいいじゃん
俺のPCの方が性能いい！って
でっていう
俺のPCの方が性能いい！って
でっていう
PCの1/10程度しかないという事実を教えてあげてんのに
何でCS厨は認めんのかね？
何でCS厨は認めんのかね？
空気読めないPC厨だな
981 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 15:58:49 ID:6HFss9vJ0
白抜きボックス360
ps3
http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_PS3.png
PC
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1225026356375.jpg
↑ 同程度のクオリティ
↓ 白抜き画質
箱○
http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_360.png
ps3
http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_PS3.png
PC
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1225026356375.jpg
↑ 同程度のクオリティ
↓ 白抜き画質
箱○
http://yoda.dip.jp/Game/DeadSpace/DeadSpace_05_360.png
ヲタクのボクサーに分かりやすくハードを声優に例えるとこうだな。
PS3=戸松遥、平野綾(若い層の支持があり今後の声優界を引っ張って行く)
wii=わさび(子ども騙しとテロ朝のイメージ戦略で人気があるだけ)
360=釘宮、こやまきみこ(一部のキモヲタのみに人気がある、キモヲタ御用達の声優)
PS3=戸松遥、平野綾(若い層の支持があり今後の声優界を引っ張って行く)
wii=わさび(子ども騙しとテロ朝のイメージ戦略で人気があるだけ)
360=釘宮、こやまきみこ(一部のキモヲタのみに人気がある、キモヲタ御用達の声優)
空気読めると低性能PS360がミドルレンジPC並みになるのか？ｗ
なるわけねーだろ、バカが死ねよｗ
なるわけねーだろ、バカが死ねよｗ
GK戦士がPC厨に成りすまして話題逸らし必死だなｗｗｗｗ
PS3は箱○に比べたらグラも劣化ｆｐｓもガッタガタの糞ハードなのは確定なんだよｗｗｗｗ
PS3は箱○に比べたらグラも劣化ｆｐｓもガッタガタの糞ハードなのは確定なんだよｗｗｗｗ
988 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 16:03:10 ID:l/l0qaU+O
パソコンが断トツで一位だよな
消費電力
消費電力
手の施しようの無い馬鹿だな
次スレにまで現れなきゃいいな
次スレにまで現れなきゃいいな
990 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 16:03:28 ID:BebvZ4NRO
ハイスペックPCうらやまし～っ
>>985
その通りｗｗｗｗｗPCでゲームやるのは生粋のキモヲタｗｗｗｗｗｗｗ
その通りｗｗｗｗｗPCでゲームやるのは生粋のキモヲタｗｗｗｗｗｗｗ
>>983
平野www確かにPS3にピッタリだ
平野www確かにPS3にピッタリだ
>>985
ゲームは圧倒的にPCが多いし、C/PもPCの方が遥かに上だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームは圧倒的にPCが多いし、C/PもPCの方が遥かに上だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 16:04:43 ID:l/l0qaU+O
定食屋で「うちのフカヒレスープのがうまい！味噌汁糞！」って叫んでるようなもん
まさにキチガイ
まさにキチガイ
PCはリソースをゲームだけに集中できるわけじゃないからな。
同じ性能のGPUやCPUでも、PCの方がどうしても劣るだろ。
まぁ最新のグラフィックボードは確かに相当なもんだが…。
同じ性能のGPUやCPUでも、PCの方がどうしても劣るだろ。
まぁ最新のグラフィックボードは確かに相当なもんだが…。
PC厨兼GK戦士は自分の板に引きこもってオナニーしてろｗｗｗｗｗｗ
一本のゲームを動かすまでの苦労もケタ違いだしな
こういう話題で「PCのほうが凄い」とかわめく奴がPCゲーマーであった試しもない
PCゲーマーならコンシューマ機とグラフィックを比較すること自体が
恥ずかしいことであることを自覚しているからね
「俺は4歳児より脚が早いんだぜ！」ってわめいてるのと同じ
こういう話題で「PCのほうが凄い」とかわめく奴がPCゲーマーであった試しもない
PCゲーマーならコンシューマ機とグラフィックを比較すること自体が
恥ずかしいことであることを自覚しているからね
「俺は4歳児より脚が早いんだぜ！」ってわめいてるのと同じ
PCでゲームなんてヲタくせーｗｗｗｗｗｗｗｗ一般人はコンシューマーだろ不通ｗｗｗｗｗｗｗ
1000 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 16:06:35 ID:TjP1gUVkO
1000ならSCEあぼん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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