アメリカ大恐慌に突入でゲーム業界も終焉　2

前スレ
アメリカ大恐慌に突入でゲーム業界も終焉
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222721647/

ブラマン逃げろ

金融危機は「ゲーム」に好機　フィセメ・任天堂米法人社長
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810040011a.nwc

ドルが暴落したら取引に使われなくなるよ!って頑張ってる人が居るけど、
それはネーヨ、な話。

変動相場制では、自由な資本移動と自在な金融調節のために
わざと固定相場制を放棄しているのであって、
ドルが暴落するのは逆に自由な資本移動＝自由な商取引があることの証拠。

固定相場制やペッグ制の国の通貨が暴落しちゃうと本気でやばいのだけれど、
アメリカや日本、イギリス等の変動相場制を採用している国の通貨が
どれだけ下がったとしても、商取引に与える影響は限定的。

限定的ってのはまあ、あんまり急に動きすぎると為替ボードの書き換えが
めんどくさいね、とかその程度。

任天堂の攻めの姿勢はさすがだな

マジやばいかも。

ドル安で箱○安くならないのか

不景気になれば、家庭で手軽に遊べる娯楽の需要が高まる
外出を控えて家で遊ぶようになる　家族みんなで楽しめると良い

Wii圧勝じゃんｗ

どういう脳の仕組みしてるんですか？

元々コア寄りのとこは景気関係無く買ってもらってた
景気悪化で金が回りやすいのはライトの多いWiiな気はする

>>8
おまえアメ公の消費スタイル知らないだろ？あいつら借金して収入以上の生活を送るんだぜ？

>>11
トヨタの期間工が時給30ドルなんだろ、ふざけてるよ(´･ω･｀)

>>11
銀行が貸し渋り・貸し剥がしやってるのに、どこから借りれるの？
学生ローンとかも停止されて、中退者続出とか言ってるほどなのに
カード破産者も好評増加中だぞｗ落ちるところまで落ちるが良いｗ

もう第三次世界大戦フラグ立ちまくりだな

とりあえずWiiとクロノアは買うことにしたから
優待のおもちゃ券あるし

ザらスの券がなくなったのはあれだな

まあソニーが終わったのだけは確かなようだな

>>16
ソニーじゃなくてSCEだろ。

>>13
ミニマムペイメントでググレ

アメリカ不況は過去色々あったがほとんどは公共工事か戦争で乗り切ったんだよな？
イラン戦争フラグ立った？

>>19
アホ、３流のオピニオン誌みたいなこと言ってんじゃねえ。
戦争で好況になるなら開戦から徐々に経済成長率落ちてることの説明ができないだろ。

このスレ続くのかｗ
まぁ、優良スレだからこのまま続けてくれ

さてと、また明日もウォンの相場をチェックする作業が続くお（；＾ω＾）

強いだけじゃやさしいだけじゃごはんは食えないな

戦争でリーマンやAIGが儲かったり地価があがったりするケースが考えられるならぜひ教えて欲しい

韓国はほんとに手を付けてはいけない金を使ってるよね

日本より深刻なのは一般庶民まで株をやってたりすることなんだよな
株価が落ちると消費も落ち込む
ブッシュは軟着陸を目指して公的資金を投入するけど
荒療治になっても短期決着させた方がいいと思うよ
下手すると日本の失われた10年を超える長期景気後退入りの恐れもある

>>11
その消費スタイルが持続できなくなったからやばい

>>7
海外から個人輸入した方が安いなんて事が起こり得るかもしれない。
っが！Wiiや360はリージョンあるからあんまり意味ない。
PS3がリーフリだけど、そもそも北米価格を知らないからなんとも・・・・・・
あと360だと、アジア版を買う時にクレカのドル決済を利用すると安く買える可能性がなくもない。

6日のソウル株式市場で、韓国総合株価指数（KOSPI）は続落。前日比60.90安の1358.75で取引を
終えた。寄りつきから安く始まり、売りが売りを呼ぶ展開となった。大宇造船海洋が大幅安となった
ほか、ポスコ、斗山重工業が売られた。コスダック（KOSDAQ）指数は前日比25.71安の406.39。

http://www.chosunonline.com/article/20081007000001

【韓国】韓国総合株価指数、1年4カ月ぶり1500割れ[08/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219447506/l50

【ＮＱＮニューヨーク＝川勝充郎】６日の米株式相場は大幅に４営業日続落。ダウ工業株30種平均は
前週末比369ドル88セント安の9955ドル50セント（速報値）で終えた。ダウ平均が終値で１万ドルを
下回るのは、2004年10月以来約４年ぶり。欧州で金融機関の経営危機が相次ぎ表面化し、
金融不安の広がりが意識され売りを誘った。世界的に景気不安が強まっていることも、
相場の重しとなった。ダウ平均は午後に下げ幅を広げ、一時約800ドル安まであった。

　一方、ハイテク比率が高いナスダック総合株価指数は84.43ポイント安（同）の1862.96で終えた。 (05:21)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081007AT3L0700107102008.html

ぎゃーついに来た１００００割れ

10000を割ったからといってどうと言うのだ
投資家が首をくくるだけの話だろ

当分の間は中央線がヤバいことになりそう

誰かアメリカに攻め込めば儲かる国教えてやれ

攻めたってリーマンは蘇らないよ
マネーゲームだもの

アメリカや欧州とかでは大騒ぎだけど、日本じゃなんか他人事
つーかそんな大きな騒ぎにはなってないのはなんで？
経済全然わからんので誰かおせーて

>>35
新聞取ってるならせめて朝刊の一面ぐらいは見ようぜ

>>31
アメリカがドンだけ、赤字か分かってないだろ
今までの経済は、砂上の楼閣にすぎない。

2004年10月は何があったんだ？

実体の無いものを投機対象にするからこうなる
投資をマネーゲームにしないで本来の意味での投資に戻すべきだな

今更実体経済（笑）とか言ってもはじまらんわけで

こぼれたミルクは元には戻らない

リアルFPSで遊べるよ？

大恐慌ったって世界中がブロック経済化することもないし戦争も起こらない
正にどうでもいい

それなら他人のミルクを奪えばいいというのがアメリカだ（　＾ω＾）キラッ☆

>>35
日本は米国債を５割程保有しているんだよ。
米国も同じく日本国債をかなり保有している。
政治経済は学校で習うから後は分かるよな？

>>45
国債が安値で大量に流出すればやばいかもしれないけど
そんなもん買うお大尽が一体どこに？

CDS爆弾が破裂するのは近い、のか？

不況のほうがゲームって盛り上がるんじゃなかったっけ？

>>45
昔、橋本元総理が「日本不景気だからアメリカの国債売っちゃおかっな〜♪」
って冗談で言ったらエライ事になったんだっけ？

wiiは不況に強い設計だよな。
本体は低価格、ソフトも低価格、WiiWare、VCは低価格。
北米住民の購買力低下後もなお売りやすい構想。
こうなる事をまるで予知していたかのような方針だったよな今回のwiiは。

ﾆｭｰｺﾝﾁﾈﾝﾄ合衆国建国ﾏﾀﾞー？

>>50
昔から任天堂は低価格だろ…

>>35
1年後に気が付く。
学校で経済教えてもらわないから意味わからず反応が鈍いだけ。

>>39
ほらほら　こういう北朝鮮経済みたいなのがいいって思う人が日本にゃ多いんだよ実際。
その内に物々交換こそ正しいとか言い出す感じのね。
マネーと言う実体のない抽象的な概念があるから駄目みたいな。

経済が豊かに発展する為にマネーが生まれそれを更に後押しする為に
市場と言うマネーゲームが作られたってのを知らん訳だ。
それを放棄する事が正しいと思ってる。
放棄してもいいけどそれじゃあ経済は発展しない。
君がパソコンでインターネットを行えるような豊かな生活を送れるのは
マネーゲームの仕組みがあったから。それで経済発展してきた。

逆に言うとマネーゲームが機能不全になると豊かさが消えみな貧しくなる訳だな。
今それが出現し進行しつつある訳だ。世界じゃマネーゲームが再び機能するように頑張って
対策しようとしてるのにマネーゲームを無くそうみたいな事を経済わかってない奴は言い出す。

SFCの後半のソフトはえらく高いのが多かった記憶が
って任天堂発のソフトじゃないのか

94、95年のSFCソフトの値段は4メガバイトのソフトで任天堂製でも9800円
サードのはバックアップ機能ありで11400円なしで10900円ぐらいしていたな
実際は2000円ぐらい値引きされて売っていたけどな

しかし海外ではソフトの定価は6000円ぐらいだったらしい

売れれば値段は上がるよ
プリウスも同じだしね。
ライバルが弱いと仕方がない

高い高い言われてそれでも買ってたんだから日本人金持ちだったね。
バブルの頃の余力や金銭感覚がまだ抜けてない感じか。
今10000なんて言われたら買わね。みんなそんな余裕ない。
そう思う気持ちが更なる不景気を呼びだんだんみんなを不幸にしていく。
マイナスのスパイラル。

ゲーマーは不景気になって戦争になってくれた方がありがたいだろ
リアルでFPSができるんだぜ

リアルでは自分の命は1つしかないしリセットもセーブも出来ない

今回の株価暴落は4年前の水準まで戻ったんだっけ?
前にもあった水準なら、そんなに深刻でもないんじゃねーか？

>25
失われた〜年ってのは、ただいま絶賛延長中だぜ。
政府が「戦後最長の景気拡大」って言ってた期間は、
ずーーーとデフレと低成長が続いてた。もちろん今も。

グラ厨には最高だな
この上なくリアルな体験できる

ファミスタには是非とも戦場に逝ってもらいたい

>>54
マネーゲームがなくなって困るのはマフィアとかヤクザの投機家連中だけだわな。
つーか財閥だ富裕層なんてのは一番強かったヤクザの成れの果てにすぎんのよ。

>>62
エアコンが効いてない戦場なんてまっぴらだ

FPSと実際の戦闘が同じもんだと思ってる奴って
ゆとりなの？バカなの？

>>63
マネーって何よってのを考えたことが無いと、
自分とは無関係と思えるもんだよ。

いつのまにか自分もマフィアやヤクザの一員になっているというのに。

>>65
皮肉もわからない奴ってなんなの？
バカなの？死ぬの？

逆。マネーゲームが無くなって困るのは庶民。
近代とはマネーゲームにより庶民が豊かになった時代そのもの。

それを否定し、これが無くなると言うのは中世やそれ以前の経済形態
庶民はただ安く濃き使われるだけの存在に戻る。
北朝鮮や前時代的な経済。

庶民が安くこき使われないのはマネーゲームで金が湧き出る所にポイントがある。
金は次々生み出され使わないと損だと言うインフレ経済で推移するからだ。
湧き出る金がAが雇ってくれなきゃBで働くよと言う事を可能にしてきた。
つまりマネーゲームが資本の移動を促し新事業や新産業を生みだす。

マネーゲームが行われないと産業は固定化し既にある産業の既得権益者だけが潤う経済になる。
なぜソ連や北朝鮮などの国が豊かにならなかったか。マネーゲームが存在しなかったから。
マネーゲームの無い社会は市民に一切資本が還元されず既得権益者だけが異常に肥え太る。

つまんね

>>65
でも一回くらい戦場で人を撃ってみたくない？

理論でわからないオツムの弱い奴でも今後株式市場なんかが大暴落しマネーゲームが失墜。
その要素が経済から無くなれば無くなる程経済はどうなるかと言う現実を
体験で知る事になるかもな。

今君らが豊かに暮らしてるのはマネーゲームのおかげ。
知識が無く認識が欠けていたとしても本当にそれが無くなると経済や社会はどうなるのか。
自分の身に経済減速の実害が降り注げば気がつけるだろう。

>>70
戦が始まったらここでのうのうとネットも出来なくなる
それでもいいのか
それ以前に人を殺したら死後どうなるか分かってるんだろうな

通貨の主流が不換紙幣になったことから説明がわかりやすいと思うけどね。

現在の通貨は、貴金属による価値の裏づけを持たない不換紙幣が主流。
これらの「紙切れ」に通貨としての価値を持たせているのは「信用」であるので、
「信用」こそが貨幣価値の本質であるわけだ。

いわゆる「マネーゲームの崩壊」というヤツは、世の中の「信用」の量の減少をもたらすので、
企業や個人は「信用」を失うのを避けるようになる。つまりお金を使わなくなる。

個人がお金を使わなくなると消費全般が落ち込むし、
企業は給料を減らして企業内にお金をとどめようとする。

だから、不換紙幣を使う社会にいる限り、影響を逃れることはとても難しい。

いやだからマネーゲームはなくならんだろ。別になくなっても庶民は困らんけど金持ちは困るから絶対に無くせないよ。

>>74
信用収縮の影響を一番受けるのは、現金を全然持っていない、
中流以下の層、いわゆる庶民だよ。
信用収縮によってこれから得られるはずだった給料が少なくなってしまう。

しかし、将来の収入が減ったとしても、去年買った車のローンと
先月konozamaったゲームソフトのクレジットは、変らず残るわけだ。

マネーゲームやってる連中は、基本的にはお金持ってる連中だから、
信用収縮が起こってもある程度耐えられる。

.>72
＞それ以前に人を殺したら死後どうなるか分かってるんだろうな

荒れそうな話題だが
臨死体験者によると、死後殺された相手の側の立場に立って出来事を再現する
でほぼＦＡになってる
脳内幻覚説はとっくに破綻している。欧米では相手にされてない

もっとも死後世界＝臨死体験とは限らないけど。まあシックリくる話ではあるでしょ

>貴金属による価値の裏づけ
これもヒトの思い込みだけどな。

>>77
そだね。
塩とか石とか、まー価値を信じられるならなんでもよかったんだね。

>>54
市場経済≡マネーゲームかよ
脳みそ単純すぎだろ

>>70
オマエが撃たれる可能性もあるんだぜ

市場が冷えればハードの売上も鈍化
ＰＳ３は万年最下位確定

まあ、景気が下降すれば真っ先に売れなくなるのはPS3だろうな。
Wiiはスタンダードハードだからあまり関係ない。
PS3や３６０みたいなセカンドハードはきつい。

>>80
何言ってんだお前ｗ自分が撃たれる事をいちいち心配してたらリアルＦＰＳなんてやれんだろｗ

>>79
残念ながらそれが真実。
人が物々交換からお金を発明して利用するようになった様に株式や先物市場などの
マネーゲームの発明、発現はより進んだ経済モデルへの進化。次代へ進んだ証明。
この方法が出来てから凄いスピードで経済は拡大し豊かになった。

先進欧米諸国のようなマネーゲーム場が整備されていない、機能していない
または参加していない所の経済は例外無くしょぼい。
それは経済のジェネレーション、時代が一つ遅れているから。

マネーゲームを理解してる人間から見ればお金しか理解出来ない人は遅れている。
お金を理解している人から見れば貨幣が発明されて無く未だに物々交換している人を見るような物。

>>74　そりゃあ物凄い勘違い。
>>75の言うように困るのは金もってない庶民。
金持ちは金を持ってるので耐えられる。

むしろ庶民はちょっとの金欲しさに今度は自分を安売りし出すから
金持ちは庶民を格安で使える様になる。デフレを続けた日本でその傾向は出てるでしょ。
正社員を雇わず派遣を格安で雇う。時にはただで働かせる。嫌なら止めろ。
これは経済縮小すると産業が減り職の奪い合いが発生し買い手市場になるため。

正常な経済成長をしてる時は年に数％のインフレが発生するので金持ちは
実質資産が減らないようにインフレ率を上回る収入を得る為に必死に投資する。
金だけ持ってて何もしなかったら10〜20年後には金持ちと呼ばれなくなるからだ。
自分はそのままでも周りが大きく成長してしまう。

投資家を競わせ投資と産業発展を促すマネーゲームは雇用を安定させる効果があり
最終的には庶民を裕福にさせる為にあるのだよ。

アメリカの株価１万ドル割れして、まだまだ下げそうだね

>>83
戦場の前に、移動中に不意討ちされて逝っちゃったりするんだぜ。その前にキツい訓練があるんだぜ。さらに前にいちいち志願しなくちゃいけないんだぜ。電源入れたらパンパンできるゲームでいいや。

>>86
催促相場になってるからな。
一時的には実体以上に下げるだろうけど、信用不安は比較的早く解決すると思うよ。
日本の銀行危機が長引いたのは改革を伴ってたのと悪手の連続が原因だから、海外では早々当て嵌まらない。

>>12
バイトじゃなくて本業だからそのくらい当然だろ
時給$30といっても月160時間労働だと月額$4,800年収$57,600およそ590万円
日本人の年収を余裕で下回る程度にしかならない

いやっふぅ！ダウ爆下げ！５００＄下げるとは！ダメリカ終了だな！
そしてその子分の日本も終わった・・・

いったいなにがはじまるんです？

>>55

>>55
スターフォックス2のロム代が（追加チップの載せすぎで）高すぎて
企画がα版でオジャンになったのは有名な話かと

…それが64に生かされたらしいが

全然下げ止まらねぇ・・


死屍累々だなマジで

大恐慌はじまったな・・・

マケインが大統領になったら、景気付けに戦争始めそうだな。
民主党は反日親中だからマケインの方がいいんだろうけど。

空売りうめぇ・・・・・マジうめぇ

明日がマジ怖ひ

え　空売り？　空売りの建て玉に買い入るか？
銘柄にもよるかもしれないがほとんど成立する状況じゃないだろ。
買いが入らずストップ安で張り付いて取引クローズ。
結局自分で買い戻して株の賃貸料と手数料だけ損ってパターンじゃね？

オレ海外旅行しないから家でゲームでもするわｗｗｗ

そろそろ下げ止まるはず　そろそろ下げ止まるはず
止まるんじゃないかな
まあちょっと覚悟はしておけ

なんか空売りってのがあって株価が下がると儲かるらしいよ！ってくらいの知識

ワクワクしますね！ここまで来るとどこまで経済が悪化するのかが楽しみです！
日経平均株価が952円も下げた、とか欧州各国がどこも下げまくってて銀行に公的資本
注入４兆円！とか聞くとマジドキドキするよ！それでも下げてるんだもの。
夜にはじまるＮＹ市場がどうなっちゃうのか。すすめ！ワクワク！ですよｗ

株価暴落の影響が本当に意外すぎる所で表れたようだな
なんと、アニメ中止だ
なんという迷惑

しかしひでー状態だな

今なら為替差益で360を安く買えるかと思ったけど、オーストラリアのアーケードが
340豪ドルだから、65円換算でも2.2万円オーバーでちっとも美味しくないな('A`)

それにしても、70円までは見てたけど65円下とかありえねーだろ？
ポテンシャル90円て話はどこいったんだ？みたいなｗ
なまじドル円がレンジ内なんでNZ円とか豪円は酷い事になってる。

>>104
へー　意外とアニメって反応早いんだな。

>>104
なんてアニメ？

HDゲーム機も軒並み終焉だな。
開発資金誰も出さなくなるもんね。

まさか任天堂ここまで予測してたとか？まさかな。

>>108
一番覚えてるのはテレビ東京のしゅごキャラだっけ？後他何本か

他のスレの情報なんだが
既に落ちててよくわからん

WBSが延長するかららしいよ

>>104
テレ東の夕方アニメがやんなかったの？
やっぱ日経だから地震より天皇ご崩御より経済ニュースなんだな。

ガセらしいぞｗ

>>113
釣られたか。
WBSはじまったけど、ほんのりお通夜ムードだな。
911テロでもこんなコトなかったのに。

w`)<マネーゲームは怖いなあ…うかうかとまねーできない…ﾅﾝﾁﾃ

>>104
ｋｗｓｋ

WBS普通に終了したからガセで確定
テレ東の深夜アニメ見たい奴普通に放送だから騙されるなよｗ

G8がなんとかしようとしてるが、同時利下げでも
まだまだ混乱が続きそうだね

マネーゲームが雇用を安定させ庶民を裕福にするってのは
投機家連中が自己正当化する為の詭弁に過ぎないって気がするな。

確かにマネーゲームが市場経済を刺激し発展させてるという側面はある。
だが同時にマネーゲームが市場経済を暴走させ破綻させる原因にもなってる。

大体、今回の混乱も投機家連中がサブプライムローンで家転がしてリ−マン
ブラザーズで不良債券出しまくったのが原因じゃねーか。
マネーゲームやらかしてない「庶民」にとってはいい迷惑だよ。

これはアメリカによるテロなんです。実は世界でもっとも最悪なテロ国家はアメリカ。
他国侵略戦争、経済テロ、なんでもやりますあの国は

>>119
マネーゲームがおかしいのは株で一番儲けた人物が
誰よりも口うるさく言ってますから・・・

ただみんなでマネーゲームやめよう！と思っても
結局今のようなことになるからどうしようもないわけで

>>119
君がパソコンとインターネットなんか使ってここに書き込んでるのも
全部過去のマネーゲームの恩恵じゃん。ハイテクバブル、ITバブル。
この時に投資が盛んになり莫大な立ち上げ費用がかかる新規産業がスタート出来た。
そしてそれを今格安で手に入れ利用してる庶民。

恩恵受ける時はさも当然ですみたいな顔して受けるけど
恩恵が消えたり消えそうになるといい迷惑だよと来たもんだ。

君の言う「いい迷惑」ってのは最大の勘違いと言えるな。
もしマネーゲームが無かったら庶民への恩恵など最初から存在しないも同然なのですよ。
つまり毎日が大恐慌状態。金は集まらず投資は盛んにならず新規産業など夢のまた夢、
金を集め投資するシステムが国にしか存在しなくなり民間活力ゼロで発展しない。
しても速度が物凄く遅い。あっというまに国際競争力は地に落ちる。
そうなると経済拡大どころかいずれ庶民の利用出来る物もサービスも無くなる。
君の理想としてるマネーゲームのない経済は北朝鮮みたいな経済モデルなんですよ。

マネーゲームが存在するモデル。存在しないモデル。
はたして庶民にとって本当にいい迷惑なのはどちらかもう一度深く考えるべきだね。

今頃の時間帯って長文書きたくなるよね

ID:/f+pjth50はこんな朝から何をそんなに必死なのか

>>119
今回のアメリカの信用収縮に関しては、証券化証券の中身の開示について、
やはり規制が緩かった、というのが原因としてあるので、
今後規制強化に動くようだね。

マネーゲームは確かに悪い面もあるけど、
ここ数年のアメリカの高成長を支えたものであるのは確かなわけで、
メリットの方が大きい。
これだけ混乱するとGDP成長率はもしかしたらマイナスに突入するかもしれないけれど、
2〜3%の成長を数年間継続できたのはとても良いこと。

それに対して、日本は好景気も不景気もない、
吉良吉影チックな「植物の心のような」経済政策なんだけど、
実態は0〜1%の成長を継続する万年不況な上に、
結局アメリカのお供でマイナス成長に突入してしまいそうなので、
政策としては下の下だと思う。

>>126
＞マネーゲームは確かに悪い面もあるけど、
＞ここ数年のアメリカの高成長を支えたものであるのは確かなわけで、
＞メリットの方が大きい。

んなわけねー
じゃあなんで規制を強化すべきなんて声が出て来るんだよ

>>127
75兆円の公的資金を、注入するのに
メリットが大きいってドンだけ馬鹿なんだよ。

マネーゲームと技術の進歩って全然関係ないのにいっしょくたにしてる馬鹿って前スレからいるキチガイか。
実にわかりやすいなｗ

>>129
んじゃ聞くけど膨大な研究開発費ってどこから出るんですか？
そしてそれを利用した新事業をたち上げる資金は？

投機で技術が進歩するって本気で思ってんだなお前ｗ
ネタでいってんじゃなくて真性かよこいつｗ

投機そのものは関係ないが
最新技術の開発はファンド作って資金調達しないと不可能な域に入ってる訳だが

自社資本だけで半導体研究全部やってるのなんて
それこそインテルくらいだぞ

他は全部外から借金してやってる


ソニーのだって社債で工場作ってただろ
あれすら投機関係ないとかリア厨丸出しの意見出して開き直るならもうしらね

考えて見ろ。まだ存在して無い物、完成するかもわからない技術の完成、
そしてそれが儲かる商品になるのかもわからない。
しかしそれを期待して多額の金を投資するなどリスク商品を扱うマネーゲームそのものの行為。
つまりマネーゲームの感覚を持っていないと出来ないんですよ。

昔から酔狂なパトロンやスポンサー、金に余裕のある人達が支えて来たのです。
そして一部の金持ちが単独で関わるのは効率が悪い。
せっかくの有用な研究も金持ちの都合で資金が尽きた、もう中止。
単独ではそういう事が起きて消えてしまう。しかしこれを譲渡出来る様にして
更に不特定多数の人間にも小額単位からでも出資してもらえる仕組みを作ったらどうでしょう。

あらゆる研究開発、事業は資金的余裕が生まれ継続的かつ劇的に安定して進みます。

別に、研究開発に資金を集めることを
誰も批判はしていないと思うが
問題は、儲かるなら何でもかんでも
投機の対象にしたことだろ。

>>131
悪いけどネタは君だから。
あんたは理論も仕組みも何も理解出来ず脊髄反射、つまりただの本能の感覚で物事言ってるだけ。
要はただの妬みだろ。マネーゲームはけしからん！！だって俺に恩恵ないから。
ほんとただそれだけだね。

実際は無関与でも恩恵受けまくりと言う事を説明してやっても妬みの感情が上回る。
恩恵は間接的でわかりにくく、他人が儲けてるという妬みは直接的でわかりやすいから。

んーでも君のような自己中は景気が異常に良くなって就職も全員ゆるゆる審査になって
給料ボーナスバンバン出る、自分に直接的な大金や恩恵が入るとなると
マネーゲーム万歳にころッと変わると感じるね。
そして金があるから無駄使いを始める。まず大型TV買おうとかさ。
家まで買っちゃおうかなーとかね。これがさらに景気を後押しする訳だが。

ま、これ君が忌み嫌ってるマネーゲームが機能中のバブル状態なんだけどさ。
でも人間って不思議なもので幸せすぎても疑問を感じるらしいのな。
これはおかしいと。理論じゃなく訳のわからない感情で。

そもそもマネーゲームなどおかしい。必要な物だけを生産し得て質素倹約に生きるのが正しい！
とか言って来る人でそれを実践してる人間なんかまずいない。

生活は格安家電やジャンクフード、雑誌や映画やゲームなどのエンターテイメントといった
便利で豊かな消費環境に囲まれるのを良しとし絶対に捨てない。
もしマネーゲームが無くリスク商品開発が生まれず本当に必要な物しか作られなかったら
そんな物は庶民に手に入らんのですよ。

うるせーぞ馬鹿
3行でまとめろ

マネゲー大いに結構だが、尻拭いくらいはテメェでやれと

申し訳ないが、もうそろそろゲハでやる話の範疇を越えすぎてるな
議論したいのはわかるが、よそでやれと言わざるを得ん

大衆の感情で儲かったり儲からなかったりするマネーゲームが
経済のシステムから見てまともなもんかどうかは相当疑問の余地があるが・・・
株を運用して儲けようとする輩がいる以上止めることはできないんだろうな

単なる投資程度の目的＋α程度ならよかったんだが
タガが外れすぎちゃった

儲けは自分のもの。
損失は国費に転嫁。
もちろん豪遊は止めません。

それがマネーゲーマークオリティ。

>>140
ゲーム業界ってまさにそれそのものじゃん。
ゲームの売上げは客の欲しい欲しくないの不安定な感情で決まるんだよ。
こんなまともじゃない業界でも機能する内は相当の経済効果がある訳で。
今は任天堂が頑張ってるけどゲームバブルもいつはじけるかわかったもんじゃない。

別に任天堂は、ハードを赤字で売っていないし
会社も借金をしているわけでもない。
任天堂ブームが、終わったらそれはそれで問題ない。
馬鹿みたいな、赤字ハードを作っているのが
今の金融危機そのものだと思う。

ハードは大借金して作り大赤字で売る
ソフトはファンドに大借金して作る
それが今のゲーム業界(ニンテン除く)

>>143
任天堂だって売れなくなったら赤字になりますよ。
だから任天堂はこう言ってる。
一番恐いのは客が無関心になってゲームから離れてしまう事。
つまり商売のベース自体が崩壊してしまう事。

それにDSやwiiのソフトが全て黒字な訳じゃあない。
大ヒットした数本が支えているのが現状。本体出荷もソフトが支えている。
このヒットと言うのが実に不安定。必ず出るわけでもなし狙って出る訳でも無い。
もしそれが消えてしまったらゲームバブルの崩壊なんですよ。

そして重要なこと。
任天堂は日本の高度経済成長期、いわゆるバブル時代に大きな賭けをして
今の様に巨大になった。ゲーム市場と言う物を世界経済をも動かすような巨大産業にした。
そんな賭けが出来たのは日本がバブルだったからですよ。
不景気な時にそんな話持ち掛けても相手にされないし実行しても失敗しやすい。

そうやってなんでもかんでもマネーゲームとバブルの関係にする気ですか？

>>146
逆です。無関係にする事が不可能です。
無関係にできるなら無関係だと言う事を説明してみてください。
間違い無く無理ですから。

なぜって既に世界は全てが経済活動で説明できるほどシステムが金まみれになってるからです。
何をするにも金。違いますか？金が立たない限り何も出来ないんですよ。
いや俺は金無しでなんか出来る！やってみてください。不可能ですから。

結局右肩上がりでないと継続できないシステムなんだな。
エネルギー保存の法則から言って、いつかは必ず破談する運命。

すげーな
朝から丸一日中やってたのかよ
一体何者なんだこの人は

正直Ａ助みたいな糞コテよりよっぽど面白いｗ

どこからがマネーゲームで、どこからがマネーゲームじゃないのかなんて、
どこからがバブルで、どこからがバブルじゃないのか、という問いと同じで、
明確な定義なんてない。

これらはどちらも、「信用創造」といわれるプロセスそのものか、その変形に過ぎないし、
おまけに、不換紙幣を使う限り、信用創造プロセスは起こるべくして起こるんだよ。
信用創造が何かってことの詳細はｸﾞｸﾞﾚ。

信用創造によって作られた通貨は、本来可能だった範囲をはるかに超える規模での
交換・交易を可能にし、それによって世界中の利用可能資源（鉱物、食料、人材etc)が
実際に利用されることになった。

この、世界規模での「最適化」が産業革命以降の世界経済の成長を
推し進めてきたエンジンなんだ。

ゲーム業界だって、庶民だって、このエンジンと無関係ということはありえない。

今回のアメリカのバブルは不幸な出来事だったけど、
ここ数年間でアメリカが1兆ドル以上の名目GDP成長を成し遂げたことを思えば、
やはりメリットの方が多かったし、これからもそうだろうと思うよ。

>>148
残念ながら、現在の通貨を通貨たらしめている「信用」てのは、
人間の作り出した妄想に過ぎないので、その量に限界なんてものはない。

GDPは人間の作り出す付加価値の合計であるから、
これまた妄想の産物。
「価値感」の移り変わりによる増減はあったとしても、
エネルギー保存則には縛られるような物ではない。

短期的なことを言えば、
人間の経済活動は必ず生産財の生産を伴い、
多くの場合これは多年度にわたって付加価値を生み出すので、
人間が前年と全く同じ経済活動をしようとしても、
これらの生産財の生み出す付加価値によって、
経済規模は前年より自然に大きくなってしまう。

>その量に限界なんてものはない
そりゃ詭弁だろ。限界にきたからはじけたんだろ？
もし弾けないでいつづけるなら、新しい「妄想」が必要になるんじゃん。
それが今見あたらないんでしょ。

まあ、このスレ的には、SCEは妄想を見させ続けさせる事に失敗したら低迷して
いて、MSは今までの妄想をもっと膨らませられるよう計画して、任天堂は新しい
妄想を提供しようとしてるってトコか。

限界がないならどっかの馬鹿ん国みたいにどんどん札刷れば？って話だな
話が大雑把過ぎる

マネーゲームってやりすぎて暴走すると必ず「通貨の信用」を破壊する
んだよね。バブル崩壊だってそうじゃん。あれは「土地神話」さえも
根こそぎ食い潰して破壊した。今回のサブプライムも同じこと。

一番腹立つのはさ、投機家連中が儲けは自分の財布に入れて損失出したら
「金融安定化の為にさっさと公的資金投入しろよwwww」とかほざいてること。
マネーゲームは社会にメリットもあるが、「損失補填と市場を安定させる為に
７５兆円税金投入します」というとんでもないデメリットもある。
虚業経済で株券転がして儲けてる人間はいい加減ほどほどにしとかないと
実体経済で生きている人間も結局かなりの被害を受ける事になる。

2歩進んで一歩下がるか、10歩進んで5歩下がるかで、揉めるなよ。
全体で見ればその程度の事なんだよ。

バブル崩壊だサブプライムだなんだというのはな。

小難しいこと言ってないで現実を見つめろよ。ダウまた歴史的下げ。
実体経済も痛んできているダメリカはもうひん死状態。
週末のG7でなんとかできないと三連休後の日本も煽り喰らって死ぬんじゃね？

ダウ爆下げ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081010AT2N0901F10102008.html

>155>157
まるで虚業じゃない職業や「実体経済」なんてものがあるような言い振りだけど、
どこからが虚業でどこからが実体なわけ？

そういう区分こそ意味のない、中身のない名前だけの物だよ。

>>158
株や為替こねくり回して金稼いでる証券会社なんて虚業みたいなもんじゃね？
今のアメリカはGMが資金繰り悪化で格付け引き下げ検討中。自動車産業は「実体経済」
と言えると思うが。

>>159
証券会社が健全であれば、GMが資金繰りに困ったりなんてしないわけだけども。

それと、資金繰り以前に、GMは消費者ローン事業で失敗したんじゃないっけ？

実体経済とは、現実経済を生産、消費などの実態面と、貨幣・金融面に分けたうえで、
実体面を取り出すときに用いる言葉です。また、国内総生産はもともとケインズの流れ
を汲む近代経済学の用語ですが、一国の実体経済の総量を示しています

このことは　>>160　の内容にも相反しません。GMが大きな生産者であり実体経済をも
担っていること、そのGMの価値が下がったことが問題視されているのです。

モノを買うために金と交換し、モノを生むために働く
のが普通の経済活動・・・かな？

金券のレートを利用して金を生むのはセキュリティホールついてるようなもんだと思うけどな。
仕様にするべきじゃなかった。

>>157
戦争はアフガニスタンとパキスタン国境だけにして
イラクに攻めたりしなかったらよかったのにな…

イラク制圧時に精密誘導兵器のほぼ全てを使いきり、
経済ガタガタになったアメリカはもう軍事的な優位性を背景にごり押しできんよ

>>162
証券取引所って100年前からヤフオクみたいなのやってるだけだからな
証券会社なんてやってる事はぶっちゃけただの転売厨だし

大和生命が経営破たん
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bankruptcy/?1223598882

東証一時千円超下落8110円台に（9日）
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/stock_market/?1223597608

・ダウ平均急落を受け、10日の日経平均は急落
・ドル急落、一時98円台半ば＝直近下値下回る（10日午前9時） （時事通信）
・ 大幅続落＝9000ドル割れ 5年5カ月ぶり安値〔米株式〕（9日） （時事通信）
「株崩落」の見方　 きょうは先物2000円ストップ安をみておく必要がある （モーニングスター）
・ 海外勢のパニック売り止まず、一方個人投資家は投資機会探る （モーニングスター）
・ NY原油・金：原油続落、OPECは減産前提に会合予定 （サーチナ）
・ GMの株価が31％安で5ドル割れ、S＆Pが格付けを引き下げ方向 （モーニングスター）

世界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>155
通貨の信用を破壊するってどういう意味で言ってるの？
バブル崩壊ってのは通貨の信用が異常に上がって物の信用がなくなる現象の事だぜ？
物の価値が下がって通貨の価値が上がるから色んなモンの額面が暴落すんの。わかる？

例えば君の住んでる家が今まで5000万の値札ついてたのに次の日2000万だねと言われた。
これって価値が下がったのは物件と通貨のどっちだと思う？
同じ物を少ない通貨で手に入るようになったって事だよ。つまり通貨の力が強くなった。
通貨の信用が弱くなったなら沢山の通貨を用意しないといけないんじゃないかい？
つまりその場合は物件が1億とかに暴騰する。

なんか見てると実体経済実体経済と物に比重置いてる奴多いよねここ。
はっきり学が無いし経済は取引であリ信用ってのが説明されてもいつまでも理解出来ないから知能もない。

任天堂は少なくとも虚業だな。あそこがトヨタに並ぶとかまさにバブルの象徴。

まずいなこの状況
甘い汁がいきなり苦い墨汁に変わったな
どこが最低ラインなのか判断できねー

東証は奥義サーキットブレイカー発動したから
その時に空売りやり放題になって
やや持ち直した時にアホみたいに儲けた奴もいるらしい。

大半の奴らは悲惨な事になってるが

現象としては通貨の価値が異常に上がったと言う事。
だから対策は通貨の価値を落とすか物の価値を上げるしかない。

通貨の価値を落とすのは通貨を大量に供給する事。
物の価値を上げるには物を減らす事。
物を減らすってのは企業を倒産させ労働力を切って物の生産を出来ない様にすればいい。
すればいいというかこれは放っておけば自然とそうなる。

そうさせない為には通貨を大量供給するしかない。
ここで例の妬み君が出てくる訳だな。はぁ？金ばら撒く？けしからんわ！
確かに感情的にその妬みはわかる話だが資金供給を止めて倒産があいついで
働き先がなくなってしまう自然淘汰（弱者は死ね　もともと必要ない存在だったんだから）や
無理に需要を増やそうとして戦争を始めだすのとどっちがいいかね？

妬みだけの感情で金バラ巻くんじゃねえ！などと後者を選ぶのはただの愚か者。
結局、金バラ巻きによってさまざまな会社が存続し仕事と求人が維持され
庶民は働いて給料を貰い消費する。その方が結果的に幸せだろうと言う話だ。

禿鷹は全員死ねばいいと思うよ
他者から金をかき集め弱者の弱みにつけこみ
時には１国家の経済をもボロボロにする糞虫だし

日銀は今円発行しまくれよ
チートマネーを銀行に貸して株価吊り上げでアメリカ発展したんだから
日本もやってやれ

>>167
売り上げスレ見てよくそんな事がいえるな。
少なくともＤＳとWiiは共にPS2を越えた普及速度で、ソフトもFC時代並みに売れてる。

>>173
つーか組長がそういう考えで岩田もそれを継承したから今の安定した状況がある

そういう考え方のできてないSCEが今どうなっていると

人類は所詮動物なので昔から自然淘汰と戦争を選択してきた。
その方が直感的にわかりやすく行動しやすいから。

少数の賢人が皆（特に弱者）が幸せになれる経済モデルを必死に考え説いた所で
妬み君に代表されるように多くの愚民はそれに唾吐くと言う訳。
馬鹿やろう金バラ巻くなんて許されるか！潰れろ潰れろ！
あ　失業者たっぷりだね。こりゃもう戦争しかない！

マネーゲームのおかげで需要が創出され企業が成り立ち君らの収入があると言う事、
金バラ蒔きで庶民が失業するのを防ごうと言う事。
感謝どころかこれを悪と言い出す。

>>171
禿鷹ってのは弱った企業を攻撃して倒産させて儲ける奴らの事。
今の状況って金バラ巻かないと企業は簡単に死ぬよね。

もし君が金バラまき反対派ならそれは禿鷹応援派だよ。

戦争経済が現実味を帯びてきたな
まぁありえないと思うが論争くらいは今なされてるんじゃないか？
平和的な解決方法が見つかればいいんだけどな

>>172
それも勝手には出来ないんだよね。
日本だけ勝手にやると為替相場のバランスが大きく崩れるだろ？
そうすると中央銀行の信用が根本的に無くなってジンバブエや韓国状態になる。
通貨の信用落とすと言っても根本を揺るがすそこまでは落とすわけにはいかない。

為替相場をあまり変動させず世界の通貨流通量だけを増やしてやるには
経済大国同士が協調してバランスを保ったまま増やしてやる必要がある。
今日G8会議あるよ。でもG8じゃ足りなくてインドや中国も参加して欲しいって話だね。

G８だっけ？新聞の見出しにG7って書いてた気がするんだが

ん？G7かな。ロシアが参加しないのかな。

戦争はじまったらニート大活躍の時代来るな
まさに世は大戦争時代

戦争といってもむしゃくしゃするからする訳ではないのだが。
軍需で大儲けとか過去の話じゃね？

>>177
マンガの見すぎだっつうの。

そもそも今の先進国に余計な戦力なんてねえし。
イラクとアフガニスタンだけで手一杯だっつうの。

虚業も実業もない。
低金利だから爺婆が銀行に言われるままに資産を投資信託に
つぎ込んでる。まともな会社も資産を株式ファンドで運用してる。
その1/3がいきなり無くなっちゃった。

>>161
だからその区分けに意味無いだろって言ってるんだけど。
せいぜい製造業・物販業とそのほかの区分けにしかなってないじゃない。

さらに、実体経済であるはずのGMが、なんで「資金繰りにつまって」倒産しそうになるの？
お金借りて、自己資金以上の商売をしてたからでしょ？
預金者のお金をGMに貸す銀行は虚業で、
他人のお金を社員に給料として配るGMは虚業じゃないの？

なんでそんなに馬鹿なの?

>>175
賢人なんてもとからいない。いるのはただ合理的な人間のみ。
人間はみんな、自分の欲求を満たすためにあがいてるだけだよ。

>>187
それなら日本人は酷く無駄な人種だな
金を持つことより趣味を優先する

別に投機が悪いわけじゃなくて、
そのルール作りをどうするかってコトで
今回はアメリカが、新自由主義の名の下に放任しすぎたのが
問題ってコトでしょって誰かが言っていた。

>>188
趣味は、自分の欲求ではないのか?
ゲームくらいしか趣味が無いからよくわからないんだけども。

>>187
いや　人間は所詮自分の欲求を満たす事に走るとわかった上で
今の制度を作ってったんだからそれは賢人の成果だよ。
特に弱者への還元方法の柱が公共事業と累進課税の発明。この実装は大きい。

マネーゲームをやる連中はやればいい。
ただしマネーゲームで儲かったらたっぷり税金を払ってもらう。
そしてそれが福祉へ回される。ドカタしか出来ない様な奴でも公共事業で職を得て
野原がシティになり地価の上昇と共に街が出来、需要も増え裕福になリ将来は年金をも貰える。

が、最近このルールを意図的に壊そうとしてる連中が出てきたんだな。
金持ちが沢山税金を払うという累進課税の廃止を要求し逆に消費税のような
貧乏人ほど負担が大きくなる逆進性の税を柱にしていこうと言う金持ち保護の動きや
本来福祉的役割の公共事業自体を廃止していこうと言う弱者切り捨ての考え。

これはマネーゲームに疲れた勝ち組が新しい産業が過去の産業を越えてしまう
経済の下克上を嫌い勝ちを確定させてしまおうと言う話。
いつの時代でもこういう動きは多かれ少なかれ出るが問題は
この賢人ルールを守れるかどうか。

もし勝ち組みが弱者救済、金持ち冷遇というような金持ちにとってウザいルールを廃止し
金持ち基準の合理的な考えで社会を支配すると北朝鮮みたいな国になる。

ポール・ニューマン
『俺のような金持ちから、国はもっと税金をとれ！』

マネーゲームが失墜すると累進課税の仕組みが生きていても十分な税金が入らなくなる。
そうすると福祉や公共事業のような弱者救済の為の予算が無くなる。

マネーゲームの閉鎖が起きると弱者に還元の社会が弱者から搾取の社会に変貌する。
つまり昔の経済への逆行。既得権益者が少ない賃金で弱者をこきつかう奴隷制度じみた
格差社会への入り口。なぜそれが出来るかと言うとお前他に働くところ無いだろ？
雇ってもらえるだけ有り難いと思え。社会がそういう買い手市場になるから。

>191
そういう制度の本来意図している経済的な意味を、
義務教育できちんと教えないのは問題あるんじゃないかと、
最近思うようになって来た。

日本銀行がインフレ率を操作できて、
それが結果的に失業率の操作に繋がる、
なんて事実を、就職してから知ってクラクラ来た。

日銀の独立性はとてもあやしい。
日本政府、大蔵省、海外中央銀行の間でクルクルと走り回る中間管理職のようｗ
大蔵省は既に存在しないが、省庁再編後なにがどうなってるのか逆に全く見えなくなってしまった。
改革が行われて逆に中身が見えなくなるとか、日本の省庁や改革はホント不思議が一杯('A`)

日本の公共事業は金の流れが不透明で本来期待したいだけの効果が上がってるか疑問。
最近では公共事業の存在自体が悪とされてしまっているが、その前に現在の公共事業の在り方
を問うて見るべきだと思う。
公共事業をその都度個別に事後評価し、問題点をみつけた場合は修正し、必要に応じて関係者
には責任を問い、次回以降に活かしていく。その上で、評価結果や推定効果などは目に見える形
にして一般に公開して更なる事後チェックが可能なようにする。
こういう仕組みが、形だけでなく、ちゃんと実効力のある制度として必要だと思う。
現在のままだと税金を特定の法人へ流し込む為のシステムに成り果ててる可能性がある。

>>190
ぶっちゃけ株始めたらゲームにかける情熱が淡白になったｗ
ＦＦ１１にどっぷりつかってたんだが株始めてからはたまにオフゲしかやらんようになったなｗ

＞最近では公共事業の存在自体が悪とされてしまっているが

これ公共事業じゃなく道路工事を悪として世論を煽動してるよね。
しかし道路工事は不正が発生しても、と言うより不正は必ず発生するとした上で
それでも理論上もっとも還元率が高いと考えられて聖域になってる訳。

なぜかというと道路は工事成果も期間も隠しようが無いから。
工事に動員されてる人数や材料なんかが工事現場に行けば外部から見えてしまう。
談合発覚？その通り。巨大建造物で関わる人が多い為なかなか隠せないのでバレます。
基本的には不正がしにくい。
そして不正が有ろうが無かろうが道路が出来た以上周辺地価に好影響を必ず与える。
以上の観点から公共事業には道路事業がふさわしいとなってるわけ。

つまり国民に知られず税金を特定の法人へ流し込む為のシステムが欲しい場合
道路事業はある意味都合が悪いんだな。
道路を止めて一般財源化するとそれこそ金の行く場所は追跡不能で闇に消える。
そっちは不正が無い？ご冗談を。外部から何を行っているか見る事は出来ず
あるのは相手の提示する情報開示のみ。
よリ不正がしやすく住民や弱者への還元も期待出来ずまったくメリットがない。

そんな簡単な事もわからず日本国民は金持ちの味方のマスメディアに乗せられ
道路工事やめろと叫んでる実に愚かな国民性といわざるをえない。
これは市民が自力で民主主義を得た訳じゃないからなんだろうな。
経済にしても無知すぎる。
逆進性の消費税だけは直接自分に被害が即来るからわかる程度。

>>197
ゲームやらなくなるのかー、それは人生にとって有益かもしれない・・・
しかし株やる元手があればゲーム買ってしまうんだよな。
ファミコンで発売されてたような株ゲームが次世代機で出ないかな。

日本の株価めちゃくちゃヤバくなってきたな。
ちょっと下げすぎだぜ

アメリカの金融不安ぐらいしかねーのになんでこんなに下がってンのか分からん

デフレ継続中に引き締め気味の金融政策とればこんなもんだ罠

天下りを失くせあれは思いっきり百害あって一利無しのシステムだ
そこに注ぎ込まれる金額も大きすぎる

どっかのゲーム会社社長「PS3のゲームを開発しても元とれないからこのタイトルは開発中止ね」

>>199
なんつーか、経済もグローバル化してるし
あんまり古い構造を元に考えても
日本が沈没するだけじゃね？

今時にしてはしょっぱい考えだと思うよ。

マネーゲームで散々儲けたやつは
既にマネーゲームからは退場して
俺関係ないって感じなんだろうなぁ

>>197
究極のオンラインゲームが株だからなぁ
リスクとスリルがたまらない

こんな地合で週末持ち越しても平常心でいられるような肝の据わったやつだけが儲けられるんだろうな
まあ読みが外れれば即樹海行きだけど

>>199
効果さえ上がれば別に何作ってもいいと思うんだ。
それがピラミッドだろうが新東京タワーだろうがそれはどうでもいい。
そうじゃなくて、評価と公開を必ずやろうよって話。

道路作りました(完)じゃなくてね。道路作りました。１年後に地価はｘ円上昇しました。
地域の法人税がｘ円増えました。同所得税はｘ円増えました。地域の世帯数はｘ世帯増えました。
それからそれから・・・・・・って、別にどんな効果でもいいんだけど、税金を入れた以上はその効
果を評価して公開するのは当然な話だと俺は思う。
あと、誰が提案して、その予算は？効果予測は？そして、結果は？と問えるシステムにするべ
きだと思うんだけどね。その上で一覧できるようにしてあれば、大して興味がなくても選挙の時に
でもサッと見て参考にできるでしょ？

>>210
「そんな事したら裏金つくれないじゃないか」
まあこういうことを考えてる奴を駆逐すべきなんだけどね

天下りなくなったら東大卒の優秀な人材が官僚に集まらなくなるだろｊｋ
官僚なるのやめてみんな外資系証券とかにいってしまうだろうなｗ
それこそ日本が終わるわ

どうして官僚になったか？っていう問いに
お金が多くもらえるからって答えるバカが少なからずいるが
ドロップアウトしてウハウハ状態じゃあな・・・

これで虚業の欲豚が損したんだからかまわない、っていうのは甘すぎる。
むしろ、空売りとデイトレード専門だけが儲かってるんだから。
低金利で定期預金のつもりで銀行の投資信託に預けてる人や、純粋に
投資目的で株を持ってたまともな企業が資産を半分にした。

GMの時価総額がスクエニより下だもんなぁ…

>>213
お金は大事だよ。いろんな意味で。
昔は志とかそんなものも大事だと思ってたけど・・・

両方大事にしてくれ。

>>217
がんばってみる。

ところで、世界株式市場下落率レースで、
東証マザーズが1位、東証が3位だそうで。
ttp://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20081009/p5

いやー、さすが、改革で鍛えた日本の筋肉質経済は世界一ですなぁ。

それは日本の経済が輸出頼みであることの証なのかしら〜

>>215
やばいやばいと言われていたがそこまでひどくなってたのか・・・

>>215
うそーん

と思って調べたら26億9000万ドルとか。ちょっｗ
トヨタが20兆円強だよね
何がどうなってるんだ…

イギリスの自動車メーカーみたいにインド、中国に買収されそうだね。
日本のメーカーは、反発怖くて出来ないけど

マジレス
日本が無理やり買わされた米国債を全部売ればアメリカ経済即死

各国も同時に売ればもっと効果的ｗ

アメリカの凋落
→　世界の均衡が崩れる
→　中東を起点として第三次世界大戦勃発
→　リアルなCOD５ができる
→　人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>223
何がマジレスだよ。単なる経済音痴じゃねえか。

>>221
いや、連日の株安でトヨタも11兆円ぐらいに減ったよ。
フォルクスワーゲンに抜かれてナンバー２になったみたい。

天下りがある事で優秀な奴が集まってるんなら、
なんで今こんなに先行き不安な流れになってンスかね
優秀な人間集まってるんでしょ？

この恐慌は世界中の話だから、日本の官僚が何をしようが何も関係ないよ

無借金経営、国内海外とコンスタントに利益をあげてきた任天堂は正しい
グラにこだわり開発費を湯水のように流してきたサードは今後痛い目に合う

PS3に力を入れているサードはやばい
PS3は、早すぎた。DCと同じ道をたどると思う

>>228
例え原因が海外にあるとしても、金融政策によってその影響を
軽減することが出来るし、プルーデンス政策によって、
国内に流入している原因（証券化商品やリーマン債）を取り除くことだってできる。

それをやらないのはタダの怠慢。

>>223
誰が誰に売るのかにもよるけど、それをやったら
流動性が急激に減少して、かなり厳しいことになるよ。

キルゾーン２のプレイ動画

http://jp.youtube.com/watch?v=gKnEX7lGj8c
βなので、敵味方の動きヤバいのは勘弁してあげてください



リスポが固定なので、3：10以降、階段のところで永久ハメ殺しです

天下りや利権といった、しがらみでがっちがちになっちまってる他業界見ると
ゲーム業界ってひどくまともな業界に見える不思議

まぁ労働環境に関しては叩けばいくらでも埃出そうだけど（笑）
政治家や警察関係者が一番苛立ってるのは不況にめっぽう強い任天堂やゲーム業界の旨味を全然吸えない事だとか

>>210
だからそれが一番外部から見る事が可能なのが道路事業って事だよ。
道路は隠せないから。目に見える物を作らないといけない関係上、
人雇って材料買ってと最低でも支出しなければいけない金額が多く
予算の中からちょろまかすにしても金額に限界がある。
入札と言う制度で予算は常に低い水準に決められるしそこから10%もちょろまかすと
完成に至らなかったり動員人数や手抜き工事でバレる。
予算100億あったらせいぜい2〜3億ちょろまかすのが限界。

それがなんたら法人のなんとか費に消えたなんてなったらもう外部からは追跡不可能。
誰の目にも見える道路と違って視察や研究費とか接待費とか言えば全額誤魔化す事も可能なくらい。
汚い役人が狙ってるのはこっち。道路の金ってたいしてちょろまかせないな。
じゃあ道路の金を俺らの「何やってるかも不明な天下り法人」に回して貰うようにしたら美味しいんじゃね？
おお　いいねえ〜

>>227
優秀と心が綺麗汚いは別だもの。

旧日本軍も優秀なエリートの集まりだった

銀行員とかだって優秀な連中ばっかだろ

>>234
まー、公共事業は、景気対策としては既に役割を終えてるわけだし、
所得移転政策としては税や補助金もありうるわけで、
公共事業の監視に対してそこまでコストかけるわけに行かなくなってきた、
てのもあるんじゃないかな。

G7の結果。
残念ながら、日銀はなにもしなさそうな雰囲気。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/g7_201010.pdf

日本がここまで発展できたのも天下りを餌にして優秀な人材を官僚として集める事が出来たから。
戦後にここまで一気に発展した国なんて世界中どこを探しても無い。まさに奇跡なんだよ。

天下り廃止しろなんていうのは馬鹿のたわ言だろ・・・

日本が復興したのは官僚が優秀なんじゃなく製造業と職人が優秀だから。
その財を海外にばら撒き空洞化に誘導したのが優秀な官僚とやらですよ。
海外に行った金も国内の期間の権限では調査出来ないかっこうのちょろまかしルートですからねえ。

>>227
そりゃあ天下りしないと甘い蜜を据えないからな
金欲しさで続けられるほど省庁は甘くない

復興つーか、日本が発展したのは元から発展してたからだよ。
識字率でも軍事力でもGDPでも、江戸時代あたりから日本は
先進国だった。

戦争のダメージは確かにあったけど、戦前にダム作りまくってて
電力も不安なかったし、国土は分断されず、内国為替制度も維持された。
（手形小切手の取り扱いは、戦前の判例がまだ生きてたりする）

経済活動の為の基盤は全て残ってたんだ。
バングラディシュとかソマリアあたりと比べたらスタート地点が全然ちがう。

（余談だけど、日本のダムは頑丈すぎて、アメリカ軍の爆弾では破壊できなかったｗ）

避難轟々浴びながら公的資金注入を考えた日本の官僚は優秀じゃね
12兆円で済んだわけだし
9兆円は既に返済されてる

日本全体の赤字はどんどん膨らんでるけどなｗｗｗ

官僚が優秀だったのは戦前〜戦後まで

>>243
それでも用意した金額は60兆円。これは過去最大の公的資金量だったはず。
だからアメリカが70兆円用意したところで、あまり驚きはない。
まあ何だかんだ合わせると100兆円とも言われてるんで、途轍もない事は途轍もないんだが
それより寧ろ決定までのスピーディーさに驚いた。
国民総投資家大勢だとコンセンサスを得易いのかな？と、妙な感慨がｗ

国会図書館の立法調査資料によると平成17年の予算枠が58兆円で、
累計40兆円以上が投入されている、となってるね。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0477.pdf

よく読んだら政府資金以外も混ざってるようだ。
しかしそれでも、返ってこないことが確定した金額が10兆円以上あるみたい。

>>239
戦後日本がここまで発展したのは全て官僚のおかげだと本気で思ってんの？
馬鹿のたわ言もたいがいにしろ

優秀な官僚とやらがいる社保庁とか酷いもんだな。あれ、普通の企業なら
即刻全員クビだろ。国家反逆罪ものだと思う。江戸時代ならハラキリだよ。
東大卒なら優秀とか幻想だよ。社会人になったらみんなわかるけど
「勉強できること」と「仕事ができること」って全然別物だからな。

>>236
俺の知ってる銀行員は、性格破綻者だけどね。
なまじ頭が良い分だけ、屁理屈捏ねるのが上手だったな。

エリートってその優秀な能力を責任を取らない自己保身に注いでるイメージ

ゲハから見りゃソニーとかもそういう優秀な人間で構成されてる組織に見える

>>236
根本的に武人と文官は違うよ。
文官社会だった中国や朝鮮は腐敗し、武人社会だった日本は健全だった。

どんな優秀な人間でも腐敗した構造に組み込まれればほぼ終了。

優秀でも脳死でもいいから、インフレ率をきちんとプラスにして、
名目GDP成長率を２〜３％のレンジに収めてくれたら、
何も言う事ございません。

>>249
そりゃ東大卒でお前が行くような民間行く奴って使えない馬鹿だからな。卒業後はキャリア官僚やアカポスに就くのが東大の日常。
で、お前みたいな下等生物は本当に優秀な人間と接点を持てるはずもないから分からないだけ。
つか東大卒で民間堕ちとか落ちこぼれの極みだろ。

例えば東大から財務省に行った人がいるとするでしょ？
その人は推測するに記憶力や理解力、頭の回転の速さとかはピカイチだと思うんだ。
だけど、企画を立案する能力や、リーダーシップを発揮できるか、コミュミニケーション能力
はどうか、といったことは東大だから優れてるわけではないし、官僚になる試験でも重要視
されない。官僚として仕事をする上で後者の能力のほうが必要になることもあるのに。
また頭でっかちでモラルの意識が低い人は一般人よりも簡単に一線を超えて自分の欲望
に逆らえずに犯罪に手を染めるよね。ホリエモンは東大じゃなかったと思ったけど、あんな
感じでさ。

ホリエモンは中退だから別に東大じゃなくても成功してたろ。あれは単純に人間性能の勝利。
東大卒は兵隊としては最高に優秀だってことだよ。研究職や官僚をやらせて日本の舵取りをする人材。
そういう天才達をまとめて指揮官になるのはホリエモンみたいなさらに規格外の天才を超えたレアモンスターでしょ。

>>255
それはあれか、政治経済以外は全員落ちこぼれだと

きが　くるっとる

このスレは学歴スレじゃないぞ。

ちなみに、経済政策の提言の正しさで行くと、日本では
東大の教授レベルでも怪しい人がゴロゴロいるｗ

頭が良くて心が汚いのは人間として最低なんですよ。
己が悪事を行ってるのを理解しておいてなおかつやるってんだから。
今君らが優秀って言ってるのは成績が優秀なだけで人間として優秀と言ってる訳じゃない。
本当に優秀な人材ってのは成績も人格も両方が優秀と言える人間。

しかし重要ポストに成績は優秀でも人間として最低な人間が就いたら
とりかえしのつかない腐敗が始ってどんなに優れたシステムでも崩壊に向う訳だね。

今の日本の成績優秀な若者に聞いたらこう答える奴多いと思いません？
なんで勉強してんの？
将来金に困りたくないから。勝ち組になるんです。
負け組？ああはなリたくない。
やった自分は受かった。落ちこぼれざまーみろ。負け組みざまーみろ。

スタートから既に終わってると思いません？
この前アフガンで殺された人いたでしょう。
飢えに苦しむ貧しい人に食料を手に入れさせてあげたい。
私は成績がどうであろうがこういう人が重要ポストにつけば
絶対国は良くなると思いますけどね。

>>261
死んだ人のことを悪く言いたくはないけど、
彼はそういう仕事に満足感を感じたからやっていただけだろう。

同じく、リーマンの社員は金を得ることに満足感を得るからやっていただけ。
官僚は安定した収入に満足感を得るからやってるだけ。

自己の価値判断を、分析対象に投影することは危険なことだよ。

とりあえず、ゲハからうざい株厨が消えてなくなれ

>>261
能力の無い人間がトップに立ったら飢えてる新興国みたいになったりジンバブエとか中国の文化革命みたいになって国が終わるだろアホカｗ
日本が戦後にそうなってないってことは旧帝大卒のエリートにも必要最低限のモラルはあったってことなんだよ。
これは逆説的だが真理でもある。

戦争起こしたのは

経済は戦争で劇的に発展する
特需を知らんのか

で、特需というカンフル剤が切れて、
今の破綻状況ですがなにか？

>>266
で？日本の戦後はアメリカ統治と朝鮮戦争の特需にあやかっただけだろ…
旧帝大卒のエリートとかモラルとか何の関係もないだろ…

>>266
戦争を始めとする財政政策は、変動為替相場制のもとでは、
金利の上昇と為替レートの上昇によって相殺されて、
景気刺激効果は短期で終わる。むしろ有害。

wikipediaあたりでも読んでくれ。

この間、日本人でノーベル賞取った人がいるが、アレは政治経済に関係ないし
東大じゃないから落ちこぼれなんですか

資本主義においては個々人の利己性を否定しないという大前提がある。
要するに、個々人は自己の幸福追求に邁進しても構いませんよってわけ。
ただし、ホントにそのままやらせると弱肉強食の世界になってしまう。
だから、一定のルールの下でという条件が加えてある。

制度の維持において、個々人に献身を要求しないシステムってのは堅牢なんだ。
共産主義が決定的に駄目だった点が正にここ。
個々人が要求に応えてくれるならいい。
けど、拒否された時、どうやって献身を引き出すか？てのが大問題になる。
それこそ鞭打って働かせるとか、そういう方向に行くしかない。

話を戻すと、日本が現状で上手くいってないのだとしたら、それはシステムに不備があるって事なんだ。
個々人の人間性とか問題じゃない。というより、そこを問題にしてはいけない。
個々人の人間性がどうであれ、それでもなお上手くいくシステムを模索しなきゃならない。
国の中央には優秀な人材が欲しい。しかし好き勝手に自己利益を追求されては困る。
だとしたら、必要なのは評価する制度、公開する制度、責任を問う制度の３つだと俺は思う。

あと、どんなによく考えられたいいシステムを持ってきても
その理想通りに人は絶対動かないということを認めることかな
大部分の人は理性的な判断じゃなくてその場の勢いや感情で動く。
結局頭のいい奴はどんな状況でもうまく立ち回るもんです。
平等だとか公平だとかそんな事とは基本的に別の話です。

>>264
>日本が戦後にそうなってないってことは旧帝大卒のエリートにも
>必要最低限のモラルはあったってことなんだよ。 これは逆説的だが真理でもある。

要するにエリート共には必要最低限のモラルしかなかったってこと？
あと戦争特需にはエリートの能力と何の関係もありませんよw
お隣の朝鮮戦争で戦後日本が儲けて復興の手助けになっただけだからな。

結局頭のいい奴はどんな状況でも利益出す為に利己的に立ち回るもんだよ。
つまり優秀さと公共性は比例しない。今の株式市場のモラルハザードなんて
最たるもんだよ。優秀な連中が自己保身と己の利益しか考えず市場を荒し回る
からこういう事になる。優秀な奴がいい仕事するなんて保証は皆無だ。

>>264
能力が有って心が汚い悪人がトップ立った方が終わる。
ジンバブエや中国の例出すならそっちの方。
重要視しなければいけないのはモラルと能力だったらモラルだ。

それに組織は前もって考えられたシステムとルールを
不正する事なく遂行、維持する事の方が遥かに大事なんで能力はたいして重要じゃない。
毒ギョウザ、事故米の問題も年金問題も全て能力の所為ではなくモラルの所為で起きた。
いままで起きたあらゆる不正不祥事は能力が無かったから仕方なく起きたってのあるかね？
まずほとんどモラルハザードが原因であろう。
それくらいモラルの方が大事。能力の方はそこまで天才的な物は要求されない事が多い。

能力が要求されるのはたまにしかやってこない例外的な危機の場合だ。
例えば今回金融危機をどうやって打開するか？これは能力が必要だ。
で、優秀な官僚とやらがなにか打開策を考えたかね？そのご自慢の能力とやらで。

結局は誰でも思いつく補正予算で公共事業増やす、金融機関への公的資金注入でしょ。
こんな結論導くのになにか特別な能力必要なのか？
むしろその国民の為に使う金をちょろまかされない様にするモラルという能力の方が遥かに大事。

立場上優先的に税金にたかり私腹を肥やす能力に長けたエリートはいらない。
日本は手遅れなほど官僚が腐敗してる。
彼らが導いた日本は産業は空洞化。少子高齢化。このザマ。もう駄目かもわからんね。

>>252武人と文官で日露あたりまでは能力ないけどモラルはあるお武家の連中が軍人やってたが
それ以降は能力ないけどモラルがない

文章編集してる途中で送信しちまったが、
能力はあるけどモラルがない人間達が
舵取りするようになっておかしくなった
みたいなことを書こうとした

なんつーか、指導者層にモラルがないってのも
大衆がそういう連中に尊敬も関心も抱かないから
仕事に誇りってもんを持てないのも影響してっかも

人間、期待されなきゃ適当にやるだろ

教師が自ら一般労働者になり、
聖職という言葉が死語になってから
教育関連がおかしくなったのに通じるとオモタ。

もうちょっとでヨーロッパのマーケットがひらくね
夜になればアメリカのマーケットもひらく
たのしみですね

>>274
日本人はそういう積極思考で
ビジネスや政治が出来ないと
長い歴史で証明されてる
この国は中国みたいになって
いくんだろうな

>>275
一応言っておくけど、日本の経済政策立案の前線に立ってる連中は、
ほとんどが法学部卒とかの、経済学の専門教育を受けていない官僚。

きちんとした専門教育を受けた人間なら、今回の対処法は公共事業ではなく
金融政策を提案するはず。金利の引き下げと量的緩和。

それから、資本注入等のプルーデンス政策をミックスするのが定石。

アジアも欧州もアメリカも反発したな。相次いで公的資金投入
が、ひきがねになったようだな

日本で金利下げと量的緩和は効いてない。ここ10年やってきて駄目。
効かない原因はばら撒き資金が庶民に行き渡らず一部分だけで回転してるから。
庶民の懐が全然暖かくなっていかないから消費市場は寒いままで経済成長に至らない。

金利政策だけで雇用と消費、つまり成長率とインフレ率をある程度コントロール出来てた米国と比べ
ゼロ金利ですらピクリともしない日本の経済構造はどこかが歪んでおり民間活力が死人に等しい。
金融政策が効くのは民間活力が旺盛でそれが直接雇用と消費市場形成に結びつく場合であり
日本の場合ゼロ金利でも雇用も消費も増えるぞぶりを見せない。
いや10年を経て少しは雇用に改善の兆しは見えてたかもしれない。
しかし今回の株価暴落で再び物凄い縮小に向うだろう。
平時でも本当に微々たる効果しか無かった日本の金融政策は既にゼロ金利近くに張り付いており
金利の下げ幅猶予もまったく無いに等しい。今回の危機にはそれだけではまったく追いつかないだろう。
真に雇用を押し上げ庶民に資金が行き渡る方策を考え実行する必要が有る。

根本的な改善への道は雇用にこそ有る。
だからといって公共事業だけではいつまでも生命維持装置が外せない病人である。
雇用は民間活力によって成さなければ意味がない。
ではどうすればこの状況で民間の雇用が増えるのか？

これには正社員を雇えば人件費の増大の分を企業から減税する様な
正規雇用への負担を減らす雇用促進法案的な物が非常に有効と思われる。
今、日本を支えて来た技術職人のいる町工場などが全滅しようとしている。
安定して人を雇えず職人の育成、技術の継承が出来ないからだ。
今の制度では正規雇用をすると大きな負担がかかる。ここを緩くする事に財源を使う。
銀行や金持ちにだけに公的資金が大量に流れ込む様な歪んだ経済構造の日本においては
その様な産業の底辺に活力を与えるような政策こそ本当のカンフル剤になると思っている。

国の事、民の事を思わず自分さえ潤えばいいという
今の腐った金持ち連中はこの手の案に猛烈に反対するだろうがね。
本来優秀な官僚が彼らのような勢力をその優秀な能力で抑え国の為、民の為の政策を
実行し推し進めなければいけないのに今の官僚は一緒になって俺らも甘い汁を吸おう！
になってるから話にならない。
事故米事件に見られるようにわざわざ共謀してる節すらある。

合っているかどうかはともかく迫力のある長文だな
何回勉強しても経済はさっぱり分からんよ

>>286
言いたいことはよくわからんけど、とりあえずコテつけてはどうだろう。

利下げと量的緩和は効かないというけれども、それはありえない話。
日本では、CPIが0%付近になるように政策金利とマネーの量を調節しているので、
そのとおりになってるだけ。

デフレを脱却するにはもっとマネーの量が必要で、
今回の景気後退に対処するにはさらに多くのマネーを継続して供給する、
という意思表示（そして実行）が必要。

マネーの経路を心配しているようだけれども、どのような経路をたどったとしても、
量的緩和を続ける限りいずれは「景気が過熱」してインフレになる。

もし、どんなに量的緩和をしても景気がよくならず、したがってインフレにもならないとするなら、
日本人は紙幣を好きなだけ刷って、それのみで生活することが出来てしまう。
そんなことはありえないことは明白で、それゆえ、量的緩和に効果があることは明らか。

板違いの議論続けるくずはそろそろ経済板あたりに消えろよ。

経済も分からない>>289に分かりやすく説明しているのにね。

ID:taIq7QBp0はノーベル賞学者が間違いで自分が正しいといいきれる天才経済学者さまだろうね。
本名と論文をぜひ公表してください、クルーグマンはアジア経済危機を予測しただけのただのうそつき、
ノーベル経済学賞の審査員をした経済学者は全員クルーグマンにだまされる程度の無能ですよねID:taIq7QBp0様。
当然ID:taIq7QBp様の深遠なる叡智を持ってすれば今回の金融危機ごとき事前の予測できましたよね。

経済問題は何が正解かさっぱりわからん

それに対してゲーム業界における問題は
サードやSCE、MSがいくら頭悩ませようが
えらくシンプルで低学年レベルに思えてくる

ゼロ金利を超える、マイナス金利だー！

>>291
ええと、何でそんなにエキサイトしているのかわからないんだけど・・・

俺は別にノーベル賞学者のだれかを馬鹿にした覚えはないし、
クルーグマンについて何か言及した覚えも無い。

なんでそんな人格批判をうけなくちゃいけないんだ。

ちなみに、俺のアンチョコはイワタキクオ先生の金融入門その他で、
全然たいしたもん読んでません。いちおう標準的な経済学の範疇で
書き込みしてるつもりだけれども、指摘があれば具体的にどうぞ。

>>289
もっともな話なんで、方針転換が必要ですね。

>>293
今アメリカは実質金利マイナスっぽいですな。

>>294
彼のソースは http://miranca.com/entry/article6 の#35-1/2だ。
借り物というより受け売りだから、正面衝突しても仕方ないと思うぞ。

どんなソースでも、論理的に筋道が立っていれば、
馬鹿にするつもりはないのだけれど、
高橋洋一氏の発言は政治的意図がﾁﾗﾁﾗ見えるのがね・・・

>>284
でも高級マンションは売れまくってるぞ。高ければ高いほどなぜか良く売れる。一応まわってるところにはまわってる感じ。

なんだよもうダウ下げ基調なのかよ。今週は決算相次ぐし、会計基準の変更で企業の
業績は投資家には曖昧になるわで不安要素が多すぎだな。また様子見モードか。
こんな市場に好き好んで投資するのは根っからのギャンブラーだけだろう。

こんなにボラ旨い相場なんてたまらんｗ
正直デイにしてみれば毎日こんな相場だったら天国だよ。

>>293-294

ゼロ金利かつ手数料やら何やらで積極的に目減りさせればマイナス金利になるからな

経済番みてきたけどすげえな、あれは電波あれは妄想だとゲハ以上の信者バトル
やってるぜ。ゲハなら売り上げという現実だせば終わるけどあの数字は左巻きだ
金持ちになれないねたみ乙とかもうすげえぜ

マネー供給を続ければいずれ必ずインフレになるといっても供給経路の問題で
それが一部だけで回っててもしょうがない。
それでもいずれ必ずインフレになるってのは現象の説明としては合ってるが
それだけでは駄目で沢山の人が活力を持てる社会形態、経済にしないといけない。

フランスの貴族が贅沢三昧でほとんどの庶民は窮乏と言う経済状態になっては駄目な訳。
簡単な経済ボードゲームですら誰かが一度大勝ちしてしまうと途端に経済が回らなくなる。
そうなった場合に再びゲームが機能する為に必要な措置は勝った者に更に金を与える事ではなく
底辺に大量に資金を供給してやる事。これを担うのが雇用な訳。
それが出来なければ自然とリセッションに向う。戦争のようなね。
そんなカタストロフは誰も望んじゃいない。

経済理論ではマクロ的観点から資金供給ー＞いずれインフレと言っててそれは正しいが
それがどんな社会形態かまでは触れない。つまり奴隷制度みたいな世界でもインフレになる。
それじゃ駄目な訳だ。人々が幸せに暮らせる社会形態のまま経済も回す。これが重要。
金融処置だけでよしとするのは議論としては半分。

んなこといっても今までの人類の歴史のほとんどは奴隷制度アリーの肥え太る貴族アリーのっつー時代だったわけで。
これからもそういう時代がなんとなく続いていくだけだろｗまあ儲かるなら別になんでもいいよｗ

まあ正直言うと戦争に勝つための経済理論ですけどね。
国民一人一人が豊かで強くないと戦争には勝てないって事。
だから国民を豊かにする。

そりゃそうだ。奴隷が真面目に戦う訳無い。

武器をとって戦う戦争で無くてもそれは生きる。
経済戦争でも豊かな国は優秀な人材と頭脳を排出、集める事が出来る。
貴族と貧しい民衆。インフレというより既にスタグフレーション。
そんな国は例外なく弱小。

>>302
短期の景気の問題と、長期的な成長の問題を混同してはいけない。
金融緩和は、短期的な不況への対応する政策であり、
長期的な成長阻害要因、例えば奴隷制とか、貴族制とか、
そういったものへの対応策ではない。

関係ない二つの問題を、いっぺんに考えてもあまりいいことは無い。

奴隷制でも貴族制でも、もっと悪い状態でも、短期の好況不況の波は
悪い状態なりに発生するものなんだ。

例えば日本の江戸時代なんかは、マネーの供給の増減によって
大きな好況不況の波をなんどもくりかえしていた。
江戸時代の商取引なんてごく一部の人しか触れないにもかかわらず。

社会が悪いこと、需要や供給に問題を抱えていることは、
短期的な不況に対処しないことの理由にはならない。

>>302
雇用に関して言えば、インフレ率と失業率の間には、
フィリップス曲線と呼ばれる経験則があり、
インフレ率が上がると一般に失業率は下がる。

これは、インフレは「利用可能資源の稼働率が上がっている」
という現象の現れであるためと言われている（まー経験則だし）。

もちろん生産能力が完膚なきまでに破壊されているなら、
フィリップス曲線は観測されないかもしれないけれども、
どっこい日本経済はまだ生きてるわけで、それほど心配しなくて良いと思うよ。

>>306
自由貿易は、参加する国々のGDPを、例外なく増加させる。
それは、それぞれの国が比較優位にある産業に特化することが
可能になる（つまり資源利用が最適化される）から。

これのすごいところは、アメリカとバングラディシュみたいに、
片方の国があらゆる面で優れていたとしても、
交易によって両国ともGDPが増えてしまう。

小国で、国内には貴族がはびこり、人民は貧しくて苦しんでいたとしても、
そこで貿易を止めてはいけない。確実にGDPが減ってしまうから。

貴族による搾取は本質的には政治の問題であり経済の問題ではないけれども、
貴族制の下で、GDPが増える場合と減る場合と、どちらが人民の取り分が増える可能性が大きいか、
なんてのは考えるまでも無いだろう。

っと、わき道にそれたな。

要するに、インフレデフレ、通貨供給の問題と、
優秀な人材が居ないとか、極悪官僚がはびこってるとか、
日本とアメリカの間で経済戦争（なんだそりゃ？）が発生してるとかの社会問題とは、
全然別個の物だってこと。

もちろん、われわれの社会に問題があれば、長期的な経済成長に影響を及ぼすから、
対策をおろそかにして良いというわけではないけれども、
短期的な不況の問題とセットで解決を図ることにメリットは無い。

そして、君が考察しているような事柄は、経済学を学べばもっと効率的に、真剣に悩むことが出来る！
是非とも、大学学部レベルの経済学の教科書（一般書ではない！）を
通読してみることをオススメする。
読みやすいところではスティグリッツミクロ経済学・マクロ経済学とか。

マクロ経済論者は政治形態が経済に大きく作用すると言う事を認めないから駄目だね。
ある意味現象としてはこうなるという物理現象みたいな論理機構を説明してるに過ぎない。
それらの論理も価格決定機構も論理上は正しいと思われるが人間はその論理を覆せる存在だと言う事。
例えば価格。需要と供給で決まるのはそうだろう。そこだけ見ると論理は正しい。
でも人間は意図的に需要も供給も増やしたり減らせたりする。
つまり人間が意図的に価格を決定出来る。
なぜ独占禁止法や不正競争防止法などと言う物があるのか？それを防ぐ為だ。
つまり経済理論だけでは経済理論通りに動かないからだよ。
経済理論を理論通りに動かし遂行する為に法があって政治がある。

それを勘違いして経済理論通りになった！経済理論は宇宙の法則であり万能。
そう騒いでる経済学者の底は浅く要は無い。
意図的に既存の経済理論が動く様に環境が整備されてるだけの事。
上手く動かない場合は政治側の仕事になる。独禁法の様に法の整備が必要。

人間の行動が経済をつかさどる以上政治形態は経済に大きく影響を及ぼす。
経済理論だけをかざすのは現実の現象について半分の理解と言える。
人々が希望を無くせばそれだけでマクロもミクロもない。
どんな金融処置を施そうが経済は即座に減速に向う。違うかね？
まず第一に人々が希望を持てる社会を作らないと経済も上手く回らないのですよ。
だから自由競争と言っても独禁法や不正競争防止がある訳だ。新規産業者の希望を切るから。
自然に任せては駄目だと言う事。上手く回すには政治の力が必要。

>>311
そうやってなんでもかんでもごちゃ混ぜにして考えるから、
収拾がつかなくなるんだってば。

根本的な対処に政治の力が必要だとしたって、
今すぐできる金融政策を行わない理由にはならないでしょ。

ダウ再び爆下げ。やれやれだべ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081016ATB7IAA0516102008.html

全部特売りで何もトレードできねーｗｗｗｗ
昨日みたいなボラある日だとうれしいんだがこういう日は寝てるしかないなｗ暇すぎるわｗ

>>315
まじかｗ
今月ボーナスなんだが、20日すぎまで下がってるかな？そしたら買おうかと思ってんだけど。
もうその頃には上がって戻ってる？

>>316
とりあえず、欧米の主要金融機関の決算が終わってからでも遅くないでしょ
今、素人がデイやっても燃えるだけだとおもうよ

>>316
自分の予測を信じられず他人に聞く人間が今の鉄火場相場に手出したところで
大損するだけだからやめとけ

あーちげぇねえ。
一瞬で蒸発してｵﾜﾀってなるのはいやだから見物するだけにしとくわｗ

こないだ爆下げした次に史上最大の上げだったっつーのを
会社でニュース見てて、「下がった日に買ってたら大儲けだったなあ」なんて
話題が出たもんだから、ちょっと訊いてみた。

まあ、株買ってあとはＰＣ前で全裸待機して踊ってるだけで儲かった時代が長かったからなあｗ

>>319
同僚で前から株やってる奴はかなり儲けてるはず。ただ、儲かってても他人には言わないだけだと思うがなあｗ

日経暴落だし今夜のダウはどうなっちゃうんだろーねー

ＢＮＦはこんな相場でも現物スイングでガンガン増やして逝ったんだろうなｗ
正直あの人頭おかしいわｗ

>>322
資産半減したとか言ってたような。

休日きたー

ゲーム業界って不況に強いからむしろ今の状況は好ましいのでは。
安上がりな娯楽として伸びるだろ。
任天堂のうはうはな状況が続くと思うね。任天堂の一人勝ち。

問題は、その安価な娯楽すら手を出せない状態になる可能性があるのと
そういった低所得の人間がマジコンみたいな割れに手を出す可能性が増えると言うことだな

普通の不況じゃ済まない可能性もあるからなぁ

月曜が・・・来る！

頼むから後一日待ってくれ・・・

　　| ! !^i　
　 .{ ' ' ,′ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　 }
　 {　 ,′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　i' ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ
　.l　 i' 　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、　　　　　　　　　　 i　　i'
　|　i'　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、　　　　　　 ／　ノ
　ヽ（　　　　　　　,-=''",不死鳥v'"￣`x,＿_,／ , "
　　~`‐=:､＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣￣　＿/＼／＼/＼／＼|＿
　　　　　　　　　 |　　{0}　 /¨`ヽ　{0},　 l,　　 　 ＼フジは箱痴漢！　／
　　　　　　　　　 1　　　　 ヽ._.ノ 　　　　|　　　 ＜　　不視聴運動　　＞
　　 　　　　　　　 {,　　　　 ｀ー'′　　　 .|　　　 ／　　　　　しようぜ！＼
　　　　　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　￣|／＼/＼/＼/￣ ￣
　　　　　 　 　 　 　 / `''' 　 `ー"　 ＼__,/
　　　　　　　　　　 |　 f＼ )　∞　(　ﾉ　 　￣`丶
　　 　 　 　 　 　　l 　 　|　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_　　）
　　　　　　　　　/ 　 ／　　　　　　　　 　 　 |　 /

一昔前なら戦争が起こってるレベルの経済恐慌。
アジアで戦争が起こりやすいエリアの中心に日本があるってことを忘れないようにしないとな。

もし、このまま、アメリカで不況が続けば、国民の目をそむけるためにドンパチはじめるかもしれんよ。
日本近海は、ロシアの原潜やら、中国の潜水艦が神戸や大阪のあたりで発見されたり、米軍の原子力空母が配備されたり、主力潜水艦もウヨウヨしてるしな。
日本に資源がなくてもどこかが攻め込んで口実を作って軍需を狙って戦争勃発なんて事も考えられる・・。

ゲームなんかで悩んでるんじゃねーよって、今思ったわｗ。

なんだか、日本だけやけにダメージが大きいような気がするんだが・・・

>>332
そう感じるのは日本にいるから。
他の国よりもダメージが少ないから円高になってるやん。

日本がイレブンになっちゃうな

>>332
サブプラで大量の一般家庭がテントや車上で生活してるのを知らないんだろうな
ゲーム買うとそういうレベルじゃないよ
明日食ってく事でいっぱいの連中が殆ど

あと日本のバブル崩壊以上に銀行が金貸さなくなってるから
中小企業が今ばんばん潰れてる、それに伴う大量の失業者
海外のゲーム業界も危ないぞ
ウォール街見て来い　今テナント開きまくってるから
残ってる店も70〜80%オフとかやっててそれでも全然売れてない

ウォール街見て来るから飛行機切符と休暇くれ

ウォール街って日本でいう兜町みたいな意味じゃないのか
高級ブティック街的な場所としても有名？

>>335
おK それならお前がこんな所でレスなんて書いてる場合じゃないよな

北米のホリデーシーズンはどうなるんだ？
値下げした箱丸は戦えるのか？それとも任天堂無双なのか？
まあＰＳ３は駄目だろうなｗ

>>340
いつもは11月4週目の木曜だったけど
今年は11月はいったらホリデーシーズンセール開幕です

>>335
アメリカって貧富の差がはげしーから、
そういう人たちは景気の良し悪しに関係なく、
元からいるんじゃないかなー

>>335
これがマスゴミのいうこと１００％鵜呑みにしちゃうアスペルガー患者と言うやつか

40 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/21(火) 14:33:34 ID:3m3O4a8E
２１日にリーマン、２３日にワコビアだったかな？
数千兆円のＣＤＳが解決してないのに、なんで沈静化するんだろうね・・・

欧米の消費が激減して、中国なんて壊滅的なのにさ。
先週中国行ったら毎日倒産の嵐で暴動起こりそうだったよ。
日本のマスコミは一切報じてないけど、黄巾の乱前夜って感じだった。

>>343
売り豚乙。
日経ＣＮＢＣでは悪材料でつくし上げっていってるな。騰がる時はどうあがいても騰がるもんだ。

ある意味日本は情報統制の行き届いてる、民主主義のふりした共産主義みたいなもんだしなー
暴動が起こる中国はまだまだだね。もっとやる気を絞りとって無気力無関心を蔓延させて
特権階級の食い物にしないと。日本みたいに。

これから主力中の主力所の決算が出てくるからね、、、
おそらく下方修正が多いだろ。松下は良かったけどね。
何気に良いのはゲーム関連、特にファーストじゃなく、
サードソフトメーカー、特にカプコン、スクエニ、バンナムは注目らしい。

まあ、こうやって本質を見ずに右往左往する連中から小金を吸い上げるのが
彼らのお仕事なわけですよ。

まあでもボラでかすぎて毎日が丁半博打すぎる。
何気になんか難易度高いよな最近。

アフリカ大暴走の発売でPS3は終焉したけどな。

w`)<このままではウォール街じゃフォール街になっちゃうのね…ﾅﾝﾁﾃ

ダウ超絶ぼっきこいよ！

仕込んだゲーム株は年末商戦まで塩漬け。

↑ソニー株マジオヌヌメ

自分の下手糞さにまじで吐きそう
絶好級を見逃しすぎた

>>346
日本って完成された社会主義だからな〜

>>355
今日はまあ仕込み時じゃない？
スカルプな人はしらん。

>>357
死ぬよ

>>356
最近社会主義でもないんじゃないかと思ってる
でも名前が思い付かん

俺ｵﾜﾀ
Ｓアホールドで余裕で１００まん以上儲かってたのに・・・前場で利益確定しちゃって利益半分以下とかもうねorz
死にたい

>>359
社会民主主義という名前がある

>>358
大丈夫よ。
とりあえずカプコン2340円で2枚追加。
スクエニは月曜日利確しときゃよかった。しばし放置。

>>360
一発で100万単位の利益が出るような資金では転がせてないので
うらやましい、いいなあ。

>>362
この自愛で持ち腰とか大丈夫なわけないだろ。よくできるな。
つーかデイでもボラ十分じゃね？

少しはゲハ板らしい話題を、ということで、今話題のCDSネタ。

我らがソニーのCDS価格は、意外にもJTなんかと同じ程度でかなり低い。
相対的には破綻確立が低いとみなされている模様。

まー、例の黒いヤツを切り離せば、そこそこ優良企業ですし。

http://www.j-cds.com/jp/

やっぱこれってクライシスなんじゃね・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20081023c8ASB7IAA05231008.html

>>364
余力一杯的な取引やってなきゃ別段問題ないよ。
今日もカプコン2枚スクエニ2枚買い足しときました。

今日はあんま値下がらなかったね。ダウに釣られずよく頑張った。
まあ明日どうなるかが見ものだが。

>>368
というか、釣られて下がったけどアメリカで住宅関連に4兆円の税金投入が報じられたから戻したんだろ。
今夜のアメちゃんは一旦戻すぜ。

お前はもう上がるとか戻すとか言うな、絶対言うな

ソニー:09年3月期の営業利益58%減に引き下げ、大幅な円高の影響、液晶テレビやデジカメなど世界的不況に

http://news.livedoor.com/article/detail/3870635/

ソニーとは対照的に好決算確実（11.5発表）のカプンコは
今も先も有望ですなぁ　

買うならファーストの様な任やソニーよりサードで
優秀なソフト資産持ってるカプンコやスクエニがいいね。

>>372
カプンコさん月初のアレまでは高値全開で、で一気に30％以上暴落で、
果たして決算とかでどこまで戻すかなんだよなあ。
具体的にはさらにナンピンうっとくべきか否か悩み中。

一ドル97円になったらしいから
アメリカの会社はみんな価値下がってるな

箱○が円高還元セールするんじゃね

>>356
アメリカも実は軍事国家の正義という元に統一されてる社会主義だけどな

>>376
それは中国だろ。

どうせ北朝鮮のテロ支援国家解除も、北に適当なタイミングで
日韓にミサイル撃ってもらう為だろうな。

この前ピョンヤンで米朝が直接会談しただろ？
中国を介さなかったことに、中国はご立腹らしいが
要するに他に漏れたらマズい事を話したんだろ。

ヘタしたら、韓国に核ミサイルで先制攻撃しても
米国は干渉しないとまで言ったかもね。
つーか、北朝鮮が現有戦力で韓国に勝つにはそれしかねえし。
そうすれば日本はアメリカの奴隷になるよ。

>>377
中国は世論なんてないに等しいだろ
アメリカは正義を煽って世論を動かす

>>378
お前ソウルの位置知ってる？
核使うまでもないんだがｗ
なんで知ったかが多いんだろ

723 名無しさん必死だな [sage] Date:2008/10/23(木) 17:01:30  ID:YXhygLy90 Be:
    http://moneyzine.jp/article/detail/103174/
    [ゲーム関連]　ハドソン9月中間業績を大幅上方修正（大引け後）

あとは全体的な地合いにひっぱられなければ俺の売建玉万歳

>>379
アメリカは覇権的な超大国だが曲がりなりにも民主主義と自由の国だよ。
中国の場合は無条件の愛国と服従、中華思想だからな。

世界不況で
来年に高校卒業の私の未来はどうなりますか？…
マジで教えて下さい(≧▽≦)

>>382
民主主義と自由、平等なんか幻想だよ
実際に民主主義ならベトナム戦争なんかしないしね

>>384
幻想だろうけど現状ではもっともマシな政治体制なのに変わりないよ。
中国やロシアみたいに日常的な暗殺も文革も大粛清もないし体制なんだから。

ソニーが09年3月期営業利益予想を従来比‐57％の2000億円に修正　［東京　２３日　ロイター］　

ソニー<6758.T>は２３日、２００９年３月期通期連結業績予想の下方修正を発表した。
営業利益予想は従来４７００億円としてたが、これを５７％引き下げ、
２０００億円に修正した。(ロイター)

誤爆したorz

一応>>386のソース元はヤフー

4─9月期好業績企業に冷めた見方、ソニー下方修正も不安に拍車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000826-reu-bus_all
ソニーが下方修正、営業益6割減に　円高が収益圧迫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000067-zdn_n-sci

>>383
来年ならギリギリだな
再来年は地獄確定

>>383
勉強して奨学金で大学行って4年間先延ばしにしろよ

どうせあと３０年したら気温５００度になって生物全てが絶滅すんのに。

>>390
そのプランBに一票だな。

あと3年半たてば、新しい日銀総裁が決まる。
そいつがまともなヤツなら、少しは景気がよくなるだろう。

また日銀プロパーなら、失われた四半世紀に突入。

長期的には、我々は皆死んでいる。って言った経済学者がいたけれども、
一体いつまで不況が続くんだろう。
バブル崩壊から数えるともう20年近くなる。
そのうち本当にみんな老衰で死んじゃうぞ。

>>380
核は心理的攻撃
首都に落とせば相当なもんだよ
あれだけ近けりゃ制御クソでも誤差で済む範囲でしょ

ひゃっはー！！！
アメリカのことよ自国の心配したほうがいいんじゃね？
日経平均8000円割ったんだろ？まだまだ下がるだろｗｗｗ

どうみても終焉なのは

ソニーだけじゃん

バブル後最安値を更新しそうな勢いなので、これだけ下がれば、
生保損保を中心に、ヤバクなってくる会社はいくらもある。
新規の資金調達が難しくなって、継続的な投資が
出来なくなってくる会社だって出てくる。

暴落のきっかけはSONYだけれども、
バブルの時の最高値を未だに更新できないばかりか、
バブル後最安値をあっさり更新してしまいそうな、
この国の経済自体がどこかおかしい。

寧ろ生損保が一番ヤバイ。
弱ってるとこはそもそも地合の改善を待てない。一瞬の息継ぎで頓死してしまう。これが怖い。
一方でソニー本体の株安は円高と米株安に感応してるだけだから、状況が改善すると一緒に回復する。
赤字部門の閉鎖はあるかもしれない。ソニー銀行/保険の頓死もあるかもしれない。
けど、本体の頓死はない。買収も円高があるから多分ない。

バブル崩壊後も
ゲーム産業は伸び続けてきてるわけで
他の娯楽産業に比べて、不況に強いのは明らか。

不況に強いも何も、状況が悪化するのは間違いないんだから
とりあえずゲームでもって層がWiiのゲームを何となく買う機会は減るよ。

こういった複数の板で、 恐慌とか騒いでる奴ら、そろそろ飽きない？
なにしろ、レスも全然伸びないし、、、 こういった場所で、恐慌をマジデおびえてる奴らが居るから書くが、
これから日本は、今後２０年〜３０年、未だかつて無い好景気を迎えるから、心配無し。
騒いでるバカは、所詮ＦＸや株で数万〜数十万円溶けた位で、世を煽ろうとしてるだけです。
未曾有の好景気は、来春３月前には突入しますから。
因みに、韓国もロシアもドイツも破綻しません。
そもそも破綻＝国民全員アボーンとか考えてません？
この世は、国家破綻してもね、国は有るし、手歩ドンも作れます。
株や為替などに手を出した家畜が、飼育員の一部の証券会社や太郎等に搾取されただけ。
よーーーーーーーーーく考えてみよう！
一般庶民のお前らさ、なんか損したか？ここ数日で？
寧ろガソリン安くなってホンワカだろ？ｗ
金が有る奴らから、合法的に搾取する筋書きの金融危機だから、
年収１億以下の人間、もしくは先物･株などに手を染めてない奴らは全員勝ち組です。
さぁ、未曾有の好景気へ向って頑張りましょう！

ネットとゲームは不況に強いよ

Ａ助様の信託下ったし、ゲームまで今以上にＷｉｉ年末爆売れ確定か・・・・

これから来るのは不況とかそういう次元じゃないけどな

あちらさんの人は、娯楽にかけるお金は生活とは別のような気もするけどな
まあ、お金無くなったら積みゲーを崩すかな・・・

お金がなくなれば、古いゲーム機と古いゲームでまた遊べばいい。と、
アメリカ人だって知っているさ。

ソニーの株価アホみたいにさがってんのは日本で箱売れ出したからか？
ガイジンの情報網すげえなｗゲハもみてんのかｗ

あっちはメガドライブもあっていいなあ

>>407
それ本気で言ってるなら馬鹿だろ？
ソニーは外資が半数以上株を持ってる
海外は恐慌を恐れて株を現金化にする流れが加速してるから
外国が半数以上株を持ってるソニーは株を売られまくってるだけの話

まぁつい最近１ユーロ１４０円で予想を立てて２０００億の黒字とか言ってる時点で．．
下手したら今期は赤字決算になるぞ　今ユーロの価値下がりまくりだし

ソニーの赤字部門は前回のソニーショック以降に切りまくったから
もう殆ど残ってないしな

>>410
今でもあちこち赤字だらけですが･･･
あと切るとしたら、SCEと半導体製造セクション？

単なる不況ならいいけど、一世紀に一度起きるか否かの恐慌なんだよなあ。
恐慌かどうかは2年程度しないとわからないと言う話だが。
ちなみにアメでも貯蓄と言うことをやっているてな話だ

>>411
黒字反転の可能性が薄い部門のことね
SCEも縮小だけではきつくなってくるんかな

>>401
バブル以降、日本は名目GDP成長率で0から1％程度を
うろついてきたわけだが、アメリカやイギリス並の
2から3％程度の成長をしていた場合と比べたら、
どれだけの成長機会が失われたのかがわかる。

ここ数週間の不況は、確かに景気の循環によるものだが、
バブル以降ずっと続いてる流動性不足によって、
かなり規模が大きくなっている。

円が異常に高くなっているのは、円が足りない、流動性が足りない証拠。
普通の国であれば、景気が悪くなると利下げもしくは量的緩和を行うので、
自国通貨は他国通貨に対して安くなる。

この状況が改善しない限り、20年後も30年後も、
それこそ俺らがみんな老衰で死ぬまで、低成長が続くだけだよ。
運がよければ、途中で失業率が25％くらいに跳ね上がって、
金融政策が見直されるだろうけどね。

>>414
株安通貨高って一見すると変な状況だけど、極端な超低金利通貨と外国人投資家比率の高い株式市場
これに加えて世界的な景気減退を前提にすると実は自然な状況。

ドル安ユーロ安ポンド安という主要通貨の総下落に円借取引の解消による円の買い戻しが重なって極端
な円高になってるってだけ。この買い戻しってのは永遠には続かないから、当たり前だけど出てた分しか
戻ってこないｗ
外国通貨の利下げで日本との金利差は縮まるし、海外の景気悪化で日本の貿易黒字も確実に収縮する
から、この円高もどこかで解消される。
てか、この円高資金は高い確率で米国債に流れる。今回は中国との二頭体制で買う形になると思うけど
そのうち米景気が回復してドルが適正なレートに戻ると、一緒に円も適当なレートで落ち着く。

アメリカの成長の核はデリバティブバブル
ITバブルも今回の住宅バブルもその派生バブルにすぎない
その派生バブルが崩壊しただけで欧米の金融システムは凍りついてしまった
恐ろしい話だと思わないか、もし本丸に飛び火したらどうなるか？
今回の危機を乗り切ったとしてもまた新たなバブルが発生して崩壊したらどうなるか？

さてさて、今日から月曜ですよ！
市場が開きますよ！
わくわくドキドキの一週間のはじまりです！

レジャーとかはでにお金使えなくなるから、家で家族でこぢんまりとゲームだろ

「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通りソニーなんですよ (笑) 。
今、あの世界的企業ソニーも金融危機の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
その赤字分を我々 (SCE) が足引っ張ってあげているといった状況にあるんです。
これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしSCEが潰れてしまったらどうなると思います?
間違いなくサードに深刻なダメージを与えますよね。
下手したら、ゲーム業界そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
だから、我々は売却打診先にこう言っているのです。
SCEを買って下さいと。SCEを買って、ゲーム業界を救いましょうと。
他の部門を売却したところで、ただの日本経済を救うだけ、
もしくは、世界の経済を救うだけなんですよと」

他のゲーム株のバブルもようやくはじけたか
しかし今回のバブルはすごかったなあ

「海外海外」言って国内軽視してたカプコンは今どんな気分だろう

>>421
負ける所に行く
これがカプコンです

ニンテンバブル崩壊もかなーりおもろいことになっとるわｗ

海外海外と言ってるのは、スクエニの和田さんな気がする

海外で売るのは構わんが、日本無視するくらいに海外向けなゲームを作らないと厳しいだろうな。
ただのJRPG持っていって売れないとか言われても、自業自得です。としか言えん。

>>421
既存の収益分は為替予約でヘッジしてるだろうと思うが、今後の米ドル収益に関しても
ユーロ/ポンド転してイギリス、ドイツ、フランスの子会社で運用すればいい。
ユーロ/ポンドの下落幅は米ドルよりも遥かに大きいから、米ドルをユーロ/ポンド転す
る分には為替差益を得られる。
経済事情の悪化による影響は受けるかもしれんがそれはどこも同じだし、「ゲームは
不況に強い」とかいう話が事実なら、それも関係がなくなる。

今日の日本株の下げもなかなかだったな。今週中に5000円台も期待できる。
今やってる欧州もいい感じだ。今夜のアメリカにも期待。

まぁ、俺たちゲーマーは食費削ってもゲーム買うよな

当たり前じゃないか

変動相場制の通貨の高低は長期的には調整されるから大丈夫だってじっちゃが言ってた！

でも俺バカだから意味わからない！

ゲームオタクが世界を救う！！

今ドル買いすべきなの？

>431
今は円高だから基本的にはそれでいいはずなんだが、
今の情勢どこまで円高になるかわかんないからタイミングが難しい。

円高になったんだからXBOX360はもっと安くなっても良いんじゃね？

今円買ってるやつは原油買ってた以上にクマだと思うんだけどな
逃げ場を失った相場のネズミ共が安全そうに見えるところに殺到してるだけ

>>415
外国通貨の利下げで日本との金利差が縮まるだって？馬鹿じゃないのか?

為替は実質金利の裁定によって動くのだから、金利差を考えるなら実質金利で考えないとダメ。
名目0.5でデフレーターが△1.5の日本は実質金利2％程度。
アメリカは既にマイナスに突入しており、ここでさらに利下げしたら金利差が開くことがわかる。

実質金利の高い円を借りて、外貨に換えて運用するなんて正気の沙汰ではない。
そんなことしてるやつなんて元々居ない。
日銀の連中も「そんな馬鹿はいないんじゃないか」みたいな発言をしている。

今回の円高は、日本以外の国々の実質金利が低下していることが原因で、
それ以外は無い。日本が比較的健全だなんてことも無い。

もし、日本が健全な経済なのなら、株価がこれだけ下がればじゃんじゃん買いが入るだろう。
実際にはバブル後最安値を更新してしまったわけで。

>>431
むしろ気になる海外の品を買うチャンス

>436
たしかに庶民はそんくらいの考えのほうがいいかもね。
この先どうなるかなんてわからん。

いやっふー！ダウも下げではじまったな！今週はほんと楽しい週になりそうだ！

買った円を何に使ってるのか？

>>436
今気付いたんだが、洋書買う絶好のチャンスだよな

洋書やPCソフトやら買おうとは思ってるが
いつが底値かわからず手を出しにくい

DVDは買いましたw

ちょっとの間に円が100円から90円くらいになったんでしょ？
ってことは輸入品が為替の影響だけで一割安くなるわけだよね！？
8000円した輸入ソフトが約7000円で買えるわけだよね！？
早く1ドルが80円（二割引）とか70円（三割引）とかになんないかなあ！

>>443
輸出で儲けてる日本が死にます

>>444
そうなったらアメリカみたいに借金して外国の安いもの買えばいいよ

これ日本でもサブプライムみたいなの官僚の奴らに考えさせてやればすげーバブルくるんだろうなｗ
日本は流行が世界より遅れて来るんで数年後あたりにまねして来そうだｗ

すげーｗ崩壊北ーｗｗｗ

>>444
そんなことは庶民に関係ありません。
内需が増えれば円が安くなるし。
インテルのcoer2DUOとか買い時だ。
おまいら今のうちに買っとけ。

今の経済状況は、世界規模のネズミ講が行き着くところまで行って
破綻したってことなんでひょ？
元々必要とされていないところに市場を開拓して、モノやサービスを
売り込むという、資本主義自体がおしまいです。さようなら人類。

>>443
ギアーズ2がプレアジで4,750円

プレアジ何もかもマジで安いな

いままでがぼったくりだっただけｗ

原油もすごい勢いで下がってるし、円高なら輸入は有利なハズなんだが
なぜか原油高を理由にした値上げは撤廃しないんだぜ？

カプンコはモンハンで大成功してるだろ。
PSP版が300万本近くまで売れてるらしいし、戦国バサラが好調らしい。
おそらくWii版のモンハン３は海外でも今まで以上に評価高かったから
かなり売れるだろ。バイオ５なんか、海外の注目度見れば300万本はいけそうだし。

ま、国内、海外両方で強いのはカプンコくらいじゃないか？

>>322
ゴメン、ビル買ったらしいわ。

>>453
俺の計算なら
年初に、1バレル=99ドル 1ドル=110円 1バレル=11,000円

現在は、1バレル=67ドル 1ドル=93 1バレル=6，230円

半値近くなってるぜ！

>>446
バブル崩壊で学んで胡散臭い金融商品に手を出さずに現物主義に走っただろ
むしろ世界が日本より遅れてる
サブプライムは不動産価格崩壊でバブルは土地価格崩壊の違いだろ

今年の春に国内の不動産のミニバブルが怪しくなったから
引き締めてたってだけじゃないの？

煽り屋が立てたスレッドかぁ

アメリカの金融詐欺師集団の町に核兵器を落として害虫を掃除しましょう
どうせもうアメリカは終わりですよ。間違いなくね。
詐欺師たちは数千人の恨みを浴び、むごたらしい死に方をするでしょう。

より天とか旨みないな。きついわこのクソゲー。

>>456
反映されるまでもうしばらく時間がかかるだろ。