ミストウォーカー
ttp://www.mistwalkercorp.com/jp/column/pg98.html 今、あるゲームをつくっていて、それはかなり試行錯誤を重ねている。
目標は「次世代」と呼んではずかしくないRPG。
キャラやらマップなど必要なものは並走してやってるんだけど、その傍らでいまだ
にゲームシステムをいじる日々。
もうかれこれ1年かな。なんだか終りがないような・・・
でもこの先に答えがあるはずなのだ。ちょっとだけ見えてきたかな。
やっとだけど。
坂口の次世代RPGキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
これでFF13に勝つる!
2 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 06:58:35 ID:sMgulNflO
あ
ロスオデで読み込みとムービーが同時進行でカクカクになってたがな
4 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 06:58:58 ID:SijiKmfB0
やっとですか
クライオンキター!!!
また箱〇でJRPGかw
旧箱とは偉い違いだなw
PS3とのマルチっぽいな。終わりがないってところが
>>7 坂口ってPS3の設計が嫌いらしいぜ
なんかのインタビューで言ってた
9 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:08:45 ID:KO5s4mR80
ぶっちゃけ坂口は野村嫌いだと思う
自分が作った土台に胡坐かいてるからな〜
ディシディアFFは最高にやっちまった感がある
11 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:10:03 ID:KNh5SBG40
次世代って
NOWLOADINGGAMEに変わるもんをつくるんか
NEXTLOADINGGAMEと予想
坂口は海外のインタビューだったか何かで
「PS3のアーティクチャは嫌いです」
って明言してたからな。ほぼ作る可能性は無い。
だれだっけ
なにつくってるひと?
ブルドラとロスオデは次世代機で出すには恥ずかしすぎる古臭さだったからな。
ブルドラ、ロスオデは今までのおさらいだと思って大目にみてやったが、
次は新しい答えを出さないと容赦なくぶった切るからな
クライオンじゃないのか
>>9 今はどうか知らないけど
スクウェアにいた頃は結構仲良かったらしいよ
部下の中でも結構注目してて、目をかけてたらしい
植松は恐らく嫌ってると思うけどw
18 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:12:40 ID:KO5s4mR80
>>12 坂口はプログラマーだから発言に説得力があるな
野村はPC知識ゼロの癖に
アンチ箱だから宗教って言われるんだよ
19 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:13:51 ID:VAP84cWRO
ヒゲの中でもうロスオデはなかった事になってるのか
プリレンダからリアルタイムの違いを感じさせずに
ムービーからそのままコマンド入力に流れたOPのくだりは
ロスオデに次世代を感じたけどねー
ASHなんて無かったんだ、そうだろ?ヒゲ…
>>20 ああいうのばっかりが続くと思ったらって感じだったからな。
作り込みとかは凄いんだけどロードで全部殺しちゃったな。
次もロード含めて動画出てくるまでwktk
FF9みたいの作ったら箱買う
独立してから全てのソフトが爆死してるのにまだ恥ずかしげも無くムービー多発のゲームを
次世代らしいゲームと思い込んでる髭の最後の作品になりそうな予感
こんなに実績無ければ小室化するだろ
25 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:16:58 ID:W8UQTkaBO
FINAL CHANCE
どう見てもパトレイバー2に出てきた4脚レイバーです 本当にありがとうございました
多脚戦車なんていくらでも元ネタあるだろ
OPよりスケールダウンしてるけどグランドスタッフ前でヌマラ兵軍団と戦うとこも良かった
>>9 逆じゃね?
坂口は野村を特に嫌ってないけど野村は坂口のこと内心馬鹿にしてそう
ブルドラとロスオデは恥ずかしかったんだwww
これもMSと契約して作ってるRPGでしょ。
ブルドラ、ロスオデと違って納期が緩いだけで。
32 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:27:32 ID:a0fG/QWBP
野村って長髪似合ってないよな
気持ち悪いから切れ
>>29 それは不遜すぎるだろ〜
自分で一からブランドつくれない奴が誰を馬鹿にできるって?w
今坂口のゲームなんかに期待してる人いるの?
36 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:33:45 ID:a0fG/QWBP
野村って誰それ?だったけど
電プレのインタビュー読んでかなり痛い奴だなってのは分かった。
>>34 俺に聞くなよ
イメージの話だ
野村は坂口のこと素直に尊敬してる道徳心の高い人間かもしれないしそうじゃないかもしれない
ただあの野村の中二センスと坂口のオッサンセンスはかみ合わないだろうなと思ってね
こいつと1001は存在自体が恥
引退してくれ
40 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:36:43 ID:yD3nBVtg0
この次世代はハード的な問題じゃなくてソフト的にってことか
ま、野村が今でも坂口のことを慕ってる義に篤い好漢だと言われても否定はできんな
俺は調子乗ってそうってイメージを持ってるだけの話
まあまあ坂口だってスクエニのメインスタッフじゃなくて
セガ系の2流スタッフといきなり組んでゲーム作れば初めから上手くいく訳ないんだから
もうちょっと生暖かい目で見てやれよ。
43 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:38:05 ID:x+mvjkBxO
wiiっぽいな
レベルファイブのもあるしwiiにRPG集まってかたな
44 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:38:32 ID:a0fG/QWBP
ゲハ的にはFF13なんかより坂口の新作RPGの方がやりたい奴の方が多いだろ
45 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:39:14 ID:KO5s4mR80
ヲーウィWWWWW
PS3のアーテクチャが嫌いって言っただけで
そんなに叩くなヨーウィWWW
わかりやすいヨーーーウィWWW
何できてもオールオッケー!待ってますよ坂口さん!
坂口の才能はすでに枯れている
ロスオデレベルが限界なんだよ
48 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:41:34 ID:a0fG/QWBP
>>47 最新作が限界ならまだまだこれから伸びるじゃねーかwwww
ロスオデ自体ロード以外じゃそうそう叩かれないしな。
マックの存在位だろ。
RPGは古参ファンには受けるけど
ASHとかブルドラとかSLGには向いてないよ
坂口もういいよ坂口
ASHは200円で買ったよ
52 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:42:42 ID:KO5s4mR80
>>47 ロスオデやったこと無い癖にwww
ゴキブリ必死wwwwwww
ヒゲ口はもう終わった人間。
90年代半ばからのムービーを多用した「プレイヤー観客型RPG」ブームを築いたクリエイターとして一定の評価はするが
これからの時代はオブリのような、物理演算や次世代AIを駆使した「プレイヤー冒険疑似体験型RPG」が主流になっていくだろう。
坂口の夢は箱○でFFと対決することだからな
FFを引っ張りこんだ今、坂口のモチベーションは最高潮だ
56 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:44:20 ID:TKv4hoGe0
やっと、ヒゲも箱○はダメだと目覚めたか
PS3ですばらしいソフト開発を期待しています
57 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:44:25 ID:nRIT4fjm0
あれゲイツマネー打ち切られたんじゃなかったのか
58 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:45:32 ID:KO5s4mR80
本当はアフリカとかHomeとかタンパク質解析とかどうでもいいんだ
360信者に負けたくないから無理やり弾扱いしてるだけなんだ。
戦ヴァルとか龍が如くみたいなクオリティーの高い
和ゲーがもっともっとやりたい、
洋ゲーとか、FPSとか本当はそんなに興味ないんだ
本当はHD画質になった正統派RPGもやってみたい。ロスオデだってやってみたい
テイルズなんて絶対PS3に出ると思ってた 評判が良いみたいだし煽ってるけど本当はやってみたい。
独占RPGがクロスエッジなんて嫌だ。ロスオデみたいな奴が良かった。
ラスレムはPS3だけ後発なんて悔しい、なんでPS3だけこんな目に…ラスレムだってやりたい
SO4は絶対PS3だと思ってたのになんで360独占… 色々粗を探して否定してみたりするけど本当はやりたくてしょうがない
FF13だけでいいとは言って見たけど、本当は中堅や大作含めて色々遊べると思ってPS3を買ったんだ
PS3は完全版と煽ってみたけど、本当は一番早くに遊べるほうが良いに決まってる…疲れる…自分を偽り続けるのは…
実際の本音はこんな感じなのだろう(´Д`)
だからクライオンの事だって・・・
なんで未発表のRPGって事になってるんだ?
60 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:46:10 ID:TKv4hoGe0
だから、PS3のソフトを開発してるんだろ。やっぱヒゲにはPSが似合う
このおっさんも映画失敗から全戦全敗だな
パンツ「PSでソフト出さないクリエイターは終わり」
なんともまぁわかりやすいことで^^
ロスオデはロード以外の不満点が無い時点で
坂口批判は浮いてるのになw 雑魚すぎww
持ち上げる痴漢がいたり、けなす痴漢もいたり、やっぱ坂口さんの注目度は半端ないでw
ブルドラ、ロスオデみたいにキャラを漫画家に書かせるのはやめてほしい。
UE3を一作だけ作ってポイって訳にもいかんだろうしPS3は無いんじゃない?
ロスオデのキャンペーン全くやらなかったりMSKKとの仲はかなり険悪になってた気はするから
Wiiって線もあるとは思うが。
66 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:49:19 ID:ehCSf4/F0
坂口が最初にMSと契約した時に4本契約したといってた気がするが
それならクライオン以外にもう1本あるはず。
少し前に日記でイラストが公開されたので
あれがクライオン以外のソフトなんじゃないかと思う。
>>65 この古いタイプの人間がいってる次世代らしいゲームってムービーがリアルタイムで動くって意味だぞ
wiiはありえない
そしてこれはすでに発表されてるクライオンの事だ
68 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:49:57 ID:a0fG/QWBP
>>64 鳥山と井上はいいだろ
いのまたむつみと藤島康介なんとかしてくれ
坂口にはもれなく植松が付いてくるから期待してる
ロスオデは戦闘のテンポ悪すぎ
いまどきこんなの通用するかよ
>>63 確かに外野なのにPS3と勘違いして持ち上げてる奴はいるなw糞ワラタw
痴漢はお花畑で笑えるw
ブルドラと特にロスオデのロードで糞みそに叩かれて
次はシームレスを追求するみたいな事も言ってたしな。
スタッフもそろそろ次世代機にこなれて来ただろうし良い作品を作って欲しいが
シナリオはプロット以外ちゃんとした奴に
「これぞ次世代型RPG!」とかいうオチはなしだぞ
74 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:51:35 ID:a0fG/QWBP
また爆死の妄想してる奴いるみたいだけど
ブルドラって装着率かなり高かったような。
75 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:52:18 ID:TKv4hoGe0
来年からは全てのRPGソフトがPS3に絶対に集中しだすから
ラスレム完全版
TOV完全版
坂口の新作RPG
FF13
FF13 ヴェルサス
さぁ震えるがいい、痴漢ボクサーwww
頼むからグギャーやインアンみたいな全編シームレスはやめてくれな
エンカウントに魅力があるんだよ RPGは
【えーっと・・・】
>>67 要するにみんなが期待してるのはゲームじゃないんだろ?
79 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:54:05 ID:KO5s4mR80
まぁ こんだけゴキブリが、繁殖してるってことは、それなりにビビってるってことだなw
スターオーシャン4に続き坂口新作RPGじゃ、発狂するのも無理ないわ
80 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:54:27 ID:a0fG/QWBP
>>76 >エンカウントに魅力があるんだよ RPGは
あんまり調子に乗るなよ
ブルドラは売れたと言って良いと思うけど
ロスオデはMSKKのせいで爆死したと言って良い。
あれは酷かった。
>>78 RPGに期待するのは何ですか?一位「シナリオ」とか言い出す国だしな。
ゲーム自体は後回しなんだろ。
坂口はやっぱ田中と組んでこそバランスが取れる気がするな。
82 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:54:46 ID:nRIT4fjm0
クライオンとかお蔵入りだろ
3年も続報ないとか異常すぎる
>>70 通用するぜ?
一戦一戦の緊張感と重さを重視したバランスになってるだけ
そのぶん、レベルアップが早いしエンカウントも少ない良バランス
PSで出さないから爆死!PSで出していればブルドラもロスオデもミリオン確定だったというのに!
こうですか?
>>78 みんなじゃ無くて時代に取り残された一部のゲオタだな
ほとんどの人は映像より内容を重視してる
>>73 ×「これぞ次世代型RPG!」とかいうオチはなしだぞ
○「これぞ次世代型コマンドRPG!」とかいうオチはなしだぞ
orz
>>81 なんかそれだとまるで坂口ゲーのシナリオが良いみたいじゃ無いか
実際は映像だけの糞シナリオだ
MSだとたっぷり援助してくれるからな
>>iphoneアプリいいなあ〜
大丈夫か?
92 :
藤原時生:2008/09/23(火) 07:57:04 ID:RoreIPrrO
アッシュは評価も売り上げも最悪だったし
ブルドラDSも今度出る新作も全然話題になんない。
結局360信者が過剰に持ち上げてただけだったな。
メッキがはげたら所詮こんなもん。
>>83 HDDインスコアップデート来たらそれに特化したDLC出して欲しい位だ。
ぷらコレも出るしロード爆速仕様のロスオデは価値もニーズもあると思うんだぜ。
>>86 海外のCMは最高だろうが。
日本のMSKKが糞だから売れる物も売れなかったと言っている。
MS→AQってランクダウンしてるな
>>86 伸びたって言うほど売れて無いだぞ
vgならそこそこ売れてるって数字だけどそれでもミリオン行ってねぇし
NPDの数字追える所までだと全く売れて無い
ロスオデは序盤は神だよな。
終盤がグダグダになるのが残念。
船とか飛行機とかいらなかったなあ。
ずっと一本道の方がよかった。
97 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:57:50 ID:a0fG/QWBP
糞シナリオ? だったらFFテイルズは何シナリオだよw
もう次世代RPGは河津が作ってるからいいよ
ASHはペン操作オンリーにしたのが良くない
>>88 ロスオデが糞なら
じゃあシナリオの良いRPGって何?って聞くとみんな何もいえなくなる
もしくは懐古ゲー出して茶を濁す
つか、坂口はMSと契約してるので据え置きでは当面360向けしか作れないって話だっただろ?
なんでPS3で何か出すみたいな話になってるのさ?w
>>98 ロスオデに期待した戦闘の見た目は確かにラスレムの方が次世代機してるな。
消えたり現れたりしなければ。
能書きは、いらん
面白ければ支持するだけだ
ロスオデは個人的に面白かったから、次にも期待したい
藤坂に絵を描かせないのは俺が許さん!
105 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:59:30 ID:a0fG/QWBP
>>92 >信者が過剰に持ち上げてただけ
どうみてもお前が勝手に釣られてただけなんだが。
社会との接点は2chだけな人ですか?
106 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 07:59:48 ID:KO5s4mR80
へいへいGKビビッってるぅ
PS3とか負けたハードで今更作る訳がない
誰と戦っているんだ
もうランダムエンカウントの時代遅れコマンドRPGはやめてくれ
ほんとの次世代作品を期待してる
SO4の後にRPG隠し球まだまだありますよなんてのは
もう前から公言されてた訳で
今更ビビるものどうかと思うがw
RPG的にはPS3は終わってるだろ。
PS3でだってロスオデみたいな
昔ながらのシステムのグラが綺麗なHD RPGやりたいもんな(´・ω・`) わかるよ
正統派だもんな ロスオデは。
初の独占RPGがクロスエッジなんて納得できないよな
糞扱いしなきゃやってられないもんな(´・ω・`) 凄いわかるよ
114 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:02:21 ID:a0fG/QWBP
インアンのシステムをもう少し改善してオブリタイプにしたRPG出してくれ
>>100 普通に最近ならペルソナ4とかだろ
ロスオデより良いって基準ならFFやドラクエやテイルズだって入るわ
118 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:04:15 ID:KO5s4mR80
いや〜 久しぶりに痴漢戦士の狼狽を見た気がする
RPGラッシュはまだまだ途切れなさそうだw
良かった 良かった
マルチのFF13だけを励みに生きてろよw
120 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:04:48 ID:a0fG/QWBP
まあシナリオなんてのは人それぞれの受け取り方次第だと思うけどね
いまだにエンカウントが主流じゃん
>>117 ロスオデのシナリオ言ってみそ
千年の夢も糞なの?w
あれらを読んでると
キャラクターそれぞれの背景の重みが違うんだけど
124 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:06:24 ID:Mi84mxtJ0
ロスオデやったこと無い奴とストーリーを理解出来ない
馬鹿が糞って言ってるだけだな
彼に求められていた、良くも悪くもDQっぽいゲームと、
FFっぽいゲームっていう、初期ミッションは果たし終えたから、
この人の次世代的なゲームも、いい意味で結構変わってると思うよ。
箱になって、色々洋ゲーとかも見てたみたいだし
(保守的だった)2作品からの、海外リアクションもかなり意識しているだろう。
次にRPGを作るとして、シームレス云々の話は非常にありえるな。
クライオンの次は、オブリとか、もっというとFalloutみたいなゲームでも驚かん。
Gearsやってたらしいし。
まー、次は自分が今一番作りたいオリジナルを作って欲しいな。
126 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:06:55 ID:a0fG/QWBP
インアンでも相当次世代っぽさ感じるけどな
システム周りの完成度が低いだけでFF12なんかホントはああいうのがやりたかったはず。
(´;ω;`)
エンカウント馬鹿にしてる奴なんなの?
FF13がエンカウント方式だったら、どうすんの?
どうせ掌返しでマンセーするんだろーが ゴキブリめ
130 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:08:00 ID:IFcLqaHv0
ロスオデっていくら売れたの?
>>125 FFを進化させる事で人気を博した人間にそんな糞オーダーをするMSがどうかしてるんだよなw
まあそれで次回作こけたらもう言い訳出来ないけどな。
ASHやらブルドラ+もあるからまあ微妙なところだけど。
>>129 そんなものに優劣などあるか。
それをゲームの面白さに昇華させているか否かだ。
70万くらい
VGはNPDごとに修正しているから
シンボルエンカウントでシームレスなクロノトリガーみたいのなら作れるんじゃね
ラスレムの戦闘システムって未だに解明されてないよな?
あれがどうなるかで予想しやすいんだが
坂口さん見てる?
別に、ブルドラ&ロスオデでも十分次世代を味わえたぜ!!!
次も期待してます。
>>125 それはどこと組むかが問題だよな。自前の製作スタッフはいないからな。
AQじゃそんなの無理。っていうか日本のメーカーでできそうなのってほとんどない。
>>133 HDDインスコで評価が化ければまだ伸びないだろうかねぇ?
日本では新規さんにプラチナを投入すれば伸びしろはあると思う。
別にRPGだけに拘らなくていいんだよ坂口たん
140 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:12:50 ID:a0fG/QWBP
>>131 糞オーダーって言うが360のあの状況で他に何を作れと?
ブルドラもロスオデも望まれて産まれた様なもんだろ
AQというと判りにくいけど
要するに元セガ系の奴がスクエニと肩並べるクオリティを急に出せる訳ないだろって話なんだよな。
生き別れの娘と再会したとこまでしか進んでないけどロスオデいいと思うよ俺は
>>137 ミストウォーカー×エピックの異色タッグですね。わかります。
>>131 RPGを作ってくれれば問題はないと思う
どうもインターフェイス設計がいつも甘い傾向にあるので
インターフェイス命のSLGでそれが露呈してしまったと見ている
RPGならテンプレ的なものがあるのでまだマシかと
145 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:13:48 ID:R508QauU0
坂口はビジョンがあってもミストウォーカーの技術がそれに追いついてないんだよなぁ
もったいない
FF7のときはぶったたいてたくせに
^^
>>140 あの何のひねりも無いコマンド戦闘が望まれていたと?
FFにwktkしてた奴がFFの新作に何を求めてたか理解してねーな。
何の為に一作ごとにあれだけ違う戦闘システムを組んでるんだよ。
ロスオデのコマンド戦闘は確かに良く出来ていたけど
それをユーザーが次世代機で望んでた訳じゃないよ。
とりあえずムービーRPGは次世代RPGじゃない
ロスオデは酷かった
ロスオデは孫と行動を共にしはじめたあたりから つまらなくなったんだよ。あのマゴーズのせいで
それまで描いてきた殺伐としたファンタジーが、途端に家族団欒うきうきRPGに劣化しちまいやがった。
>>136 俺もブルドラ楽しめた。あれが合わない奴には世界観がピュア過ぎたんだろうな。
ゲーム部分は最近のFFより全然面白かったよ。
急に坂口周辺が騒がしくなってきた
坂口さんもRPGにこだわるねえ。
まあでもゲームシステムを練ってるのはいいことだ。時間と金の許す限り煮詰めてくださいな。
少なくとも出来上がるものが分かりきってるスクエニのFF13よりは楽しみだ。
ブルードラゴンとASHをやると、もう古いゲームしか作れないんだなと思う。
霧歩者キター
TGSでクライオン発表かしら。
坂口は感性が10年前で止まってるな
戦闘システムとかはAAAのゲームの方がはるかに進化してるよ
変わらなくても許されるのはDQだけ
坂口みたいなのが保守的になった時点で存在価値が無くなる
FF13はたぶん買うけど、あんま期待はしてないな。
野村がかかわってる時点で、どんな雰囲気かある程度わかるし。
システムが12の進化形だったら、あの勘違いビジュアル系の野村キャラクターでもwktkで発売日を待てるんだけど。
>>146 FF7って野村がつくったと思ってた・・・
あそこから中二っぽかったから。
クラウドって坂口がつくったの?
え?釣りだろ?
158 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:18:30 ID:Mi84mxtJ0
確か豊川悦史とか上原多香子他が声出してたはず
>>155 お前どんだけ坂口が憎いんだよ(笑)
PS3がシカトされてんのがそんなに悔しいかよ
いーから黙ってFF13ワクテカしてろよw
160 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:19:30 ID:a0fG/QWBP
>>147 RPG出揃った今の感覚で当時のタイトル叩いてるだけだろ
後から言ってるだけだからなんの説得力もないわ( ゚д゚)、ペッ
161 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:20:03 ID:z4BuY4LEO
やはりRPGはエンカウント+ターン制の方がいいな。
SOやショパンみたいに戦闘でボタン長押しや連打とかどうもしっくりこない。
DQはターン制を貫いて成功してるし。
方式をコロコロ変えないでくれ…
>>140 結果として今のRPGラッシュの下地を作った2作になったし
セールス以上の影響力はあったと思うよ。
まさか、本気でFFが出るようなことになるとは誰も思ってなかったし。
>>141 俺も良くそう思った。
やっぱりプログラム的な部分が足手まといで、
海外のスタッフと組んじゃうのだって、ひとつの手だろうなー。
もうキャラクターとアイディアだけ日本でやればいい。
>>159 お前FFがどれだけシステム変えていったか知らないだろ
その坂口が進化止めたら終わりって意味
>>160 ねーよw
当時から箱○本スレはコマンド戦闘まんまで古臭いだろって話で荒れまくってただろ。
体験版も出てたから余計にな。
>>160 そうそう
当時はシンプルなシステムだけど
グラフィックは凄い次世代RPGがやりたかったもんだ。
実際グラは凄かったし
演出も次世代を感じた
ロスオデの悪かったところはロードと声優だけだよ
あとは良かった
167 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:22:25 ID:J8Uss6eJP
FF12みたいな戦闘システムが主流になるとワクテカしたのになぁ・・
他のRPGが追随しないのが残念だった。坂口はいまさらコマンド式とかギャグにしかみえない。
>>167 笑わせんなよ
そのシステムのおかげでガクンと売上落ちたじゃねぇか
信者は「野村じゃないから売れなかった!」とかほざいてるけど、アレは明確にシステムが悪い
召還獣すら、自由に呼べないし
▼ Teamxbox 8.3/10
壮大なロール・プレイング・アドベンチャーの要素を全て含んでいるのだから、もうすこし磨き上げられた
ものを期待していた。
ターン制の初心者はロストオデッセイからこのジャンルについて多くを学べるだろうし、4枚のディスクを堪能すべきだ。
ターン制の熱心なファンは、 Mistwalkerがロストオデッセイでやろうとした事を理解出来るだろうし、
坂口氏が1990年代のファイナル・ファンタジーで築き上げたものから少ししか進化していない事も理解するだろう。
高解像度の旧世代RPG
▼ IGN 8.2/10
ロストオデッセイは、現代ゲームの中にあってもターン制RPGが長所たりえる事を証明している。
アクションRPGファンを振り向かせる事は出来ないだろうが、ターン制RPGのファンを満足させるだろう。
ロストオデッセイには幾つかの印象的なキャラクターや、10歳向けに見えるJRPGにウンザリしている者も満足出来るような
ダークな瞬間を作り出している。欠点はあるものの、全体的なアドベンチャーから楽しさを奪うほどではない。
Mass Effectと同格とは言えないかもしれないが、質の高いRPGを喉から手が出るほど欲しているハードにとって、
ロストオデッセイは最適だろう。
▼ 1UP 8.0/10
ロストオデッセイの全体的な物語は政治的陰謀に満ちたありきたりなRPGのプロットとしては充分に効果的だが、
結局はA地点からB地点へと移動するためのものでしかない。物語がその魅力を発揮するのは、カイムとサラの
興味深い関係や、セスの過去、ヤンセンとミンの間のセクシャルな緊張感など、キャラクター同士の関係性においてだ。
ファイナル・ファンタジーで育った子供も今では20代から30代になり、大目に見る我慢強さや理解する人生経験を経た今こそ、
こうした要素を必要とするだろう。もし坂口氏がロストオデッセイをフランチャイズに育て上げようと考えているのであれば、
続編ではこうした大人向けのテーマを更に推し進めてもらいたいと思う。
つだけリクエストを。ミスター坂口、次は子供は家に置いて来てくれないか?
ヒゲが現場のメインになると古臭いゲームばかり出来上がるから
斬新さについてはあまり期待できないな
175 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:27:03 ID:pdHFcLBJ0
なんか中途半端で消化不良な劣化洋ゲーになりそうだな。
年いって壮大で新しいことに挑戦すると、ウィルライト、ピーターモリニューみたいに
うまくまとめきれずにgdgdになっちゃうのが関の山なんだが。
>>1 >その傍らでいまだにゲームシステムをいじる日々。
先ずシステム固めてからキャラとかつくろうな?
>>166 声優が悪いのはカイムだけな
あとは普通の出来だろ。
ロードが最悪だけどHDにインストできれば問題ないし。
坂口が今作ってるってクライオンぐらいしかないんじゃないか
まあFFがウルティマなんかのパクリなんだし
FF11がEQのパクリなんだし
素直にオブリのパクリを作ると言うのはどうかな。
それだけで面白い物が出来ると思うw
しかし、その大元のFF11持ってきたのは
EQにハマッてた坂口さんなわけで
次世代機でFF12やインアン的なゲームってのはもちろん考えにあったと思うよ。
箱○の2作品は、まず至上命題として一般層にアピールできる
スタンダードな大作RPG(≒エンカウント&ターン式)
ってのがあったんじゃないかなぁ。
その反動もあって、次は斬新なものを期待してるけどな。
結構引き出しの多い人だと思うよ。
>>169 ロスオデ面白かったよ?
何がそんなに不満なの? ん?w
PS3で出るRPGがクロスエッジしかないから?w
>>164 MSが坂口に望んだRPGの話をしてるのに
箱スレの雰囲気=全ユーザーの総意ですか
>>176 それは個々のプライオリティじゃないか?
まぁ海外じゃシステム→キャラが主流だけど
>>180 なんで坂口批判したらパンツ戦士扱いなんだ?
あほ?
負け組みHD信者同士見苦しいわ
>次は子供は家に置いて来てくれないか?
バロタ
森に行った弟の方探しに行く途中なんだ
>>183 いーよいーよ パンツなんだからしょうがない
妊娠の振りとかいーからw
>>181 それが方向性間違ってるよなって話してるんだろ。
坂口には進化を求めないと誰も幸せにならねえよ。
187 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:31:44 ID:s2CBELTE0
>>168 あのシステム不評なのか・・
システムを作りこめば初心者に辛いし、
作らなきゃマンネリだし難しいな。
>>166 みんなロスオデのロード叩くけど、俺は決まった時間でロードが終わるのに好感をもったけどな
むしろブルドラの長かったり短かったりするロードの方が心臓に悪かった。フリーズ的な意味で
まあTOVみたいにロードを感じさせない作りが一番良いけど
FF12はボス戦が面白くないんだよな
定期的にムービー技出してくるだけで
>>178 それがお前のいう「ユーザーが次世代機で望んでる事」か?
だったらそれをどうやってMSが坂口に発注出来たんだよ・・・・
所詮結果論じゃねーか
>>185 だからなんで坂口=360なんだ?
普通にDSでもソフト出してるだろ売れて無いし次出るのは1000本も売れないだろうが
絶対にどっかの信者だと思い込む痴漢とパンツ痴漢うぜぇ
192 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:34:13 ID:s2CBELTE0
そもそもアンリアルエンジン3をRPGに使うのが間違ってる。
あれは固定されたマップで戦うFPS向けだから、
戦闘だの移動だのでマップ切り替えるRPGに使う奴はアホ。
ターン制とシナリオ縛りとムービー捨てないと
いつまで経っても海外に「クラシックRPG」とバカにされるぜ?
ロスオデは出た当時は批判してたけど、色々なゲームが360で出て
遊んでみたら最後にロスオデが一番印象に残るな。
箱○RPGをクリアして、またやりたいと思うゲームはロスオデだけだったわ
>>186 だからそれが当時は間違ってなかったんだってば。
当時はFFDQライクな純国産RPGが求められて作られて発売されただけの話。
>>125がそう言ってるのをお前が勝手に噛み付いてるだけだろ
>>177 全員悪い。
ミンはクソ、サラは特に酷い。
比較的好評なヤンセンも全然駄目。
要するに役者に声優やらせる事自体が悪。
ロスオデは好きなRPGだが英語音声が無かったら積んでたかもしれん。
>>191 つーか、坂口が嫌い=PSWってことだろ。
火事の一件でそれはよくわかった。
台詞は棒読み
なのに口パクと合って無い
イベントの時のキャラの動きも変
戦闘はもっさりでイライラする
良くこんなのクリア出来る奴いるな
ロスオデ声優、全部好きな件・・・
慣れだろうね。
後、アニメあんまり見ないし、舞台のが好きってのがあるからだろうね・・・
嫌いな人は、喋り方が気に食わんのだろうね。
>>197 なんでそんな一部の奴の意見でそうなるの?
普通に坂口は嫌われてるだろ
小室的嫌われ方で
戦闘もっさりってAボタン連打で終わらせたい方ですか?
>>196 てか現実の会話ならそんなもんだろ
アニメのように大げさじゃなくて良かったけどな。
豊悦は顔が見えてればあの話し方でも不自然じゃないが、
カイムとダブらせるとダメダメだな
それでもプロの声優じゃないからロスオデは良かったと思うがね
ヤンセン好き
坂口も若い衆に任せてやればいいのに
205 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:42:38 ID:s2CBELTE0
口パクずれは萎えたな。最悪の手抜き。
日本人にあわせて口をあわす手間すら無視するのかと。
テメェの感想なんざ知らんわと、
一人でぶつぶつ文句言われてもな
今「次世代」って言うんだから、次の第8世代向けに作ってるってことだろ?
ageでエンジンの話までするってさ、どうみても某社員だな
もっと頭を使って書き込めクソ社員
>>206 一人じゃ無くて複数だろ
そしてその文句言ってるのはお客様なんだから開発する人はその意見を聞いて開発する必要がある
それでも直さないから坂口みたいに落ちぶれるんだよ
>>207 なんだ動画みただけで実際にはやってないのか
ソニーファンボーイはよほど坂口がにくいらしいw
ニコ動を貼り付ける辺りかなり痛いな
もってなくてやってないのがバレバレだ。
おまえらホント妄想好きだよな
FF13もボタン連打系だといいね
215 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:47:37 ID:s2CBELTE0
坂口はTOVとかのPS2世代のRPGからいろいろ取り入れた方がいいと思う。
圧倒的に古臭い。ブルドラもロスオデも。このまま昔のやり方じゃ駄目だと思う。
>>210 PS系でゲーム出さないと明言してる坂口を忌み嫌ってるのはPSW住人だけだがな。
今のRPGラッシュの流れを生み出してる要因の一つは確実に坂口の存在なのは間違いない。
感謝こそすれ忌み嫌う理由が360ユーザーには無いんだが、マジで。
>>200 そういう風に考えてる人がいるってこと。
俺は別にヒゲじゃなくてノビヨ大好き人間だからどうだっていいけど。
動画見て駄目な所が目立つんだから買うはず無いだろJK
やらないと台詞が棒読みとか戦闘がイライラするとか判断出来ない人ばかりなの?
アホだから?
ショパンもPS3の方はロードも遅く劣化してるけどそれも買わないと分からないの?
219 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:50:47 ID:evtF0cz+O
坂口はDSかPSPで基礎からやり直せ
戦士がショパンの擁護を放棄したようで
口パクずれは別に気にならないな
洋画の吹き替えなんかもずれてるし
やってないのに口だすなってことでしょ。
買わないならそれだけで済ましとけと。
>>218 ロスオデの戦闘がイライラするだと?
やってないやつ乙w
ロスオデの戦闘は快適そのものだよ
やってから来いw
225 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:52:30 ID:YgpLSnXs0
坂口はプロデューサー能力は一級だと思うな。
得体の知れない会社使ってあれだけの大作をちゃんと完成させたんだから。
だからもっとテンポの良さとかRPGの戦闘システムのトレンドとかいろいろ取り入れて欲しい。
もったいないよね、才能あるのにいつまでも旧FFのコピー品みたいの作ってたら。
>>218 何だ、マジでやってないのか。
ロスオデのキモはスキルカスタマイズだぞ?
動画見ただけで批判しに来るキチガイはどっか隔離してくれねぇかな・・・
>>216 RPGラッシュの流れを生み出したのはPS3が予想以上に売れなかった為に
仕方なくマルチかアメリカ期待の逃げだろ
結局売り上げが伴わない事が判明した訳だが
そしてマルチにしても売れないってのがショパンで判明したしHD機のRPGは海外当てに出来ないから地獄だな
煽りにもなってないし印象操作も機能してないな
最近の社員はバカばかりでつまらん
>>217 髭もナルもどっちもどっちだろ
まだ自分の描くキャラ人気が高い分ナルの方が独立しても行けそうな気もするけど
>>226 ヒゲがいた頃の■ゲーはあまり延期しなかったし
スケジュール管理とか、全体のバランスを取る感覚は優れてるんだろうね
つまんね
こういう奴がいると冷めるんだよなぁ
TGSでなんか発表あるかな
wktkがとまんねえ是
>>218 なんだゲーム動画評論家か
次世代機一台も持ってないんだろ?wプッ
>>228 PS3が売れないのが原因じゃねぇだろ、馬鹿?
開発が難航し費用が嵩むPS3じゃ利益が見込めないからだ。
売り上げが数万でも利益があれば企業は万々歳なんだよ。
動画見ただけで買った気になって批判するキチガイは企業にとって一番要らない存在だろうな。
とにかく坂口は次の作品で自分が本当にやりたい事を作りたいって言ってたからよ
クライオンかは知らんが期待できるだろ
そこでアンチも評価すればいいよ
239 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 09:02:29 ID:vDAHepqB0
次世代というからには
コマンド式でもアクションでもなく
システムはオブリを余裕で超えている
そんなのを期待したいな
本当にそんな明らかに現世代とは格が違う感じのが出たら
俺も箱を買ってしまうかもしれん
とりあえずコマンド式脱却してくれたらものすごく期待する。
コマンド式なんて「たたかう」「たたかう」「回復」「回復」で終わっちゃうからな。
ロスオデのキャラとか凄い綺麗だったなミンのおっぱいに血管透けて見えてたり
>>239 オブリを超えると、キャラデザもあぁなるが、いいのか?w
>>242 ちょっと引いたけどなw
またHDDインスコきたらプレイしよっと
>>237 どっちにしろ海外込みの売り上げで利益取ろうと思ってたのがPS3でも360でも無理って分かったんだから
これからは国内だけで利益が出るように作らないと駄目になって身の丈に合ったグラフィックになるだろうけどね
HDで開発なんてもう無理
出てもワロスエッジみたいなPS2並のHD化
>>241 なにも考えないで戦ってたら全滅する絶妙なバランスだったよ
その辺のコマンドRPGと一緒にしちゃ駄目だよ
>>243 キャラデザまで合わせる必要無いだろ、勘弁してくれw
>>245 それが主流になることに期待している俺が居る。
箱○にしてもPS3にしても、
PS2潰さないとね・・・あれが邪魔でしょうがない。
あの位の映像作品が出て、ソフト充実してくれた方がうれしい。
何も考えずに出来るのがRPGというジャンルの長所であり
受け入れ幅の広さなんじゃないのかと小一時間問い詰めたい
シューティングゲームみたいになっちゃうぞ
つうか何でそもそも赤字前提の話で進めてんだよ
ゲームエンジンはもう手をあまりつけてないみたいだな
やっと基盤が出来たって感じか
クライオンじゃないの?
>>246 雑魚もちゃんと対策して戦わないと結構強いんだよな
まあロード長いから一戦毎のウェイトを上げるためにそうなったんだろうけど
魔法効かないヤツラにむかついた。
ゲーム進行によってLV上がり易くなったりするから
LV上げるために雑魚戦繰り返す必要ないからね
あのレベルの上がり方は面白かったね。
>>250 あの程度の売り上げで黒になるのならこれからは海外込みじゃ無いと採算が取れないなんて発言せんだろ
その合計が国内の前作売り上げ以下なんだから金のかかるRPGはほぼ赤字
グラフィックは次世代で、コマンド式+エンカウントで充分。
本来、方式はコロコロ変えるべきじゃない。
売り上げが落ちてるのは、変わりすぎた方式にみんな混乱してるから。
あと、グラフィックや音楽がリアルになりすぎてついてこれてない人がいるから。
そういう風な人はロックマン9のようなゲームで救済してやるとか、
ゲームの方向性の2極化が必要だな。リアル志向とデフォルメ志向と。
はぁ?
cryonならアクションRPGって話だな
結局360で出しても日本産RPGが世界で売れないことはわかったけど
かといって今後RPGがWiiに集まるかというと微妙だと思うんだよな
「海外市場を見越して360やPS3で〜」ってのも
Wiiにソフトを出したくない言い訳でしかない気がする
本当に世界を見越したらWiiを選ぶはずだし
GC時代からず〜っとサードの任天堂ハードを避けるための
あの手この手の言い訳を聞き続けてきたから大体意図は読めるよ
262 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 09:37:15 ID:aMza+DMsO
オブリで衝撃受けた人が多いみたいだけど、
システム的には将軍の頃のおいはぎゲーからなんにもかわってないよ。
戦闘が糞なのも将軍といっしょ。
恥ずかしいRPGばかり作ってきました。
>>261 GCの時はなんだかんだいってけっこう各社出してたろ。
結果が伴わなかったから手ぇ引いただけの話で。
今Wiiに総力傾けたら「勝ちハード」が出来てしまう。
それはサードにとって最悪の未来。
ロスオデはヤンセンいなかったら途中で止めたな
TDUのオンライン風なのが絶対良いね
>>265 今月やっとクリアしたけどヤンセンいいなー
あと、オッパイがいっぱい
268 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 09:53:10 ID:5cDzTadH0
ロスオデは本来はもっと売れるべきタイトルだった。
井上雄彦デザインなんだぜ〜〜〜〜
>>1の言い方だとクライオンとは別のRPGのことを言ってると思う。
大体クライオンはARPGだし、かなり前から開発してんのに
今更「かれこれ一年」なんていわないだろう。
ロスオデは絵もまずかったんじゃ
271 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 09:55:26 ID:s2CBELTE0
井上はゲームが大嫌いなのにな。
ドラクエも遊んだこと無いらしい。
272 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 09:59:41 ID:N4gAvUIX0
おいらロスオデは嫌いじゃないけど
井上は嫌い
汗臭い漫画描いてる人だよね?
あれ汚い
ブルードラゴンやロストオデッセイは、
ストーリーの芯となる部分が無かったと思う。
死なない男とか、ドラゴンとの冒険とか、
設定はまあしっかりしてあるけど、
そこから生まれる目標や目的の詰めが甘い。
FF4みたいに、暗黒騎士が、
親友の裏切りに何度も何度も受け入れながら成長し、
やがて聖騎士になるっていうような道理のようなものが欲しい。
ゲームやらないだけなんじゃねーのそれ?
興味が無いだけで別に嫌いじゃないだろ。
276 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:01:39 ID:YBcVhg5FO
ヒゲにはむしろ王道を極めてもらいたいもんだがw
今更このオヤジが斬新なものを生み出すとは思えん
>>270 井上というかジャンプ系の漫画家はゲーム向きじゃない
小畑も上手いけどゲームのキャラデザには合ってないし
井上だから絶対買わないって人は居ないだろうけど
パッと見て興味持たれる絵かというと違う気も
278 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:02:02 ID:zx1qo8rhO
坂口さん応援してますよ!
どのハードで出るのか気になるなぁ また箱○かな?
ロスオデは寄り道ダンジョンとかクエストとかで世界回ってるうちにキャラが強くなりすぎるのが問題だ
DLCのダンジョンも完全一本道で特に理不尽な敵もいないし・・・
なにがクソって言えばやっぱりPSPだろ
買ってすぐに飽きたわ。
DSに比べたら綺麗だけどたるいゲームしかない
綺麗さを求めるなら据え置きやってればいいって話だが、
「携帯であのグラで出来るから凄い」とか言われて買ったがとにかくたるいし騙されたね
結論はSCE製品はおもしろいゲーム機もソフトもない
坂口は二度とSCEにゲームを作らない方がいい
そういやロスオデ開発終了したら箱○縛りの契約なくなるって話があったよな。
まあそもそもそんな契約あったのかどうか疑問だが。
283 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:16:33 ID:oVPdAwLL0
お前らもPCの洋RPGやりゃいいのに。
自称エリートゲーマーの癖になんで糞なコンソールの和RPGなんぞにしがみついているのか。
登場人物が全員グロくて吐き気がするんだもん。
よくあんなものプレイできるな。死体愛好者か?
285 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:18:32 ID:LzxL2FgUO
そろそろ会社の利益考える時期だしな・・・ってもう遅いかw
286 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:19:58 ID:eCO/IHgpO
ミストウォーカーはMSと専属契約でも結んでるの?
>>1のサイト見るとニューヨークに取材に行ったって書いてあるから
舞台は近代、現代なのかもしれんね
クライオンでニューヨークの取材が必要だとは思えんし
やっぱ、クライオン以外の新作なのか?
ロスオデは紅い森でロード長くて積んだけどアップデート後やってみるか。
ロスオデは大神みたいな水墨画調のトゥーンシェイド!?でやってみたい。
おもいきってファミコンみたいな画面のゲームを作ってはどうだろうか
力を発揮できそうな気もするが
まさか、パラサイトイブか?
アレ瀬名が版権持ってるから作ろうと思えば作れるな。
スクエニの新作はパライブじゃないし。
ブルドラとロスオデでたのいつだよ。随分前だろ。コマンドは確かに古臭くて坂口も恥ずかしいことと認識はしてるみたいだけど
結果としてコマンドでよかったよ。古きよきシステムを踏襲した最後の大作RPGとしてね。
最近の箱○RPGがリアルタイムのゲームばかりなので、ラインナップとしてもバランスが良かった。今は研究重ねて練りこんでる次世代RPG
作ってるというし、なにより新しく生み出すRPGで坂口ってだけでワクワクする。
なんだかんだブルドラもロスオデも面白かったから。
293 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:35:08 ID:E6e+UqVoO
>>291 パラサイトって野村のことだろ?
ああ、言ってしまった
>>288 メトロポリタン美術館、アメリカ自然史博物館は、ニューヨークにあります。
個人的には坂口にXBLAに挑戦してみて欲しい
まずはDSで面白いゲームを出してみようよ…
もうこの人はハードスペックのハッタリが無いとダメなのか?
ハードスペックのハッタリって某機種のことだろ
今はないけど何とか3ってやつ
ロスオデスレの発売前も異様だったな 必死な擁護が笑える
坂口っていいキャラしてるよなほんと
アンチが崇拝してるFFでも元を辿ればFFシリーズは坂口が関係してるんだよ
老害だの老兵だの言われるが、バカにしてたらダメだぞ
>>296 DSではRPGいっぱい出てるじゃねぇか、それで我慢してくれ
坂口みたいに、いい意味で空気読まず
据置HD機で踏ん張ってる人間は貴重なんだよ
もはや「次世代」を口にするだけで
胡散臭く見えてしまうのは俺だけか。
変に風呂敷広げないで「今までに無い体験です」とか
言っとけば良いのにって思う。だって「次世代」って呼称、
結構人によって解釈が分かれるじゃん?
302 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 10:47:23 ID:qJUfPxw00
>>300 パッケみてスルーしたけど、DSのブルドラはどうなの?
面白いなら今開いてるから買うけどw
あれも植松だよね?
>>274 井上さんはゲーム=インベーダーゲームしか浮かばなくて
アシスタントの人とかからゲームで感動するという話をきいても全く解らなかったらしい。
スラムダンクがアニメ化された際、自分が思ったとおりの絵で表現されてなくて
他の人に自分の絵をあずけるということに非常に不安をかんじていたとか。
ロスオデも初めは断るつもりだった。
重松さんもゲームを殆どやったことがなく
自分の小説を読んでいる層はゲームなんかやってないで〜
という人が多く、自分の話とゲームが全く重ならなかったと語っていたな
304 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:50:15 ID:EVZPg/W60
目標にするのは別にいいんじゃね
解像度以外特に見るところのないゲームが
ゴーロゴロしてるのは事実だしな・・・
ロスオデとかブルドラとか採算取れたの?
結構な金かかってそうだけども・・・
306 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 10:51:34 ID:qJUfPxw00
>>305 まだ頑張れてるってことは、そんなに痛手じゃなかったってことじゃない?
>>305 大赤字で3作目も360で開発すると思うか?
少しは考えればわかることだろ
そういえばブルドラも絵がまずかったんじゃ
特に主人公がひどすぎた
309 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:53:50 ID:+UCbXu0KO
最近アクションRPGが多すぎてまったりできるコマンドRPGがやりたいから坂口には期待してる
インアンもオブリも好きだけどたまにはコマンドがやりたいんだい
インアンはアイテムのショートカットがあれば最高
ロスオデもロードさえ早ければ次世代と呼んでも素直に受け入れられたな
ロスオデ>オブリってわけじゃないが、オブリとかインアンより面白かった
でも絵だけじゃね、ロスオデが次世代なのって。
ロスオデって戦闘で入力できるまで15秒かかるよな
一番長くてそれ位だっけ?
インスコして2週目が楽しみだなー
>>302 ゲーム以外の部分は面白い
あとはお察しください
316 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:03:07 ID:1amjQoGuO
次世代ってもう違うよね。
発売して何年もたってるし
坂口は、MMO作ればいいと思う
てか作ってくれw
どっかで箱○はディスク枚数が増えるとそれだけマイクロソフトに支払うロイヤルティが増えるとかいう記事みたから
三枚組み・四枚組みのブルドラロスオデは売り上げ程儲からなかったんじゃ・・・とか思ったんだよ
絵だけ進化したコマンド式のゲームだって次世代ゲームだろう。
最近はアクションRPGばっかりだからロスオデとかラスレムみたいなコマンド式RPGも欲しいよ
319 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 11:04:33 ID:qJUfPxw00
>>316 MMOは厳しいだろうね、コスト的に
田中、ヒゲ、植松でFF Online 2作ってくれるのが理想だけどw
>>317 まぁ、そのブルドラロスオデのパブリッシャーってマイクロソフトだし。
321 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 11:05:34 ID:qJUfPxw00
>>318 夜長にのんびりできるRPGもいいもんだよね
TOVやインアンもよかったけど、余り複雑だとオッサンには付いていけない
その点ブルドラやロスオデはとっつきやすかったw
>>308 どうみても絵より声だろ・・・特にシュウ
>>316 次の次の作品はひょっとしたらMMOかもよ?
>>317 ロスオデは全世界で100万近く売ったんだから流石に結構なもうけは出てるだろう。
クライオンなら「あるゲーム」とか言わないよな。
中止か………。
>>317 ブルドラロスオデはMSが開発費負担してるから儲かる云々は割とどうでも良いんじゃね?
MMOは欲しいな。いまさらFF11始めるのはアレだし
MMOならスクエニがあたらしいの作ってるじゃない
ヒゲが作ってもバッティングしちゃうだけだと思うぜ
MMOといえば田中弘道MMO新作はどうなったんだろうな
あれも発表から随分と時間が経つけど
>>305 日経だかのインタビューで泉水が「一作目として十分手ごたえがあった、今後も大切に育てて生きたい」とかいってたな。
まぁ、それが本心かどうかはしらんが。
>>329 今年度か来年度に正式発表と
和田サァンが言ってマシター
>>329 FF11もアペンドは終了したみたいだし
そろそろ出てくると思うんだけどね
TGSで発表しなけりゃいつするとは思う。
>>324 ブルドラ・ロスオデに望まれていたのはハード牽引数。
日本ではブルドラが一定の役割果たしたが、どっちも当初の目論見からすると外れたことに
黒字でも戦略的に失敗
335 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 11:14:48 ID:qJUfPxw00
>>333 プラットフォームが心配だ
PCはあるとして、他が気になるw
スクエニの次世代MMOも箱とPCのマルチだっけ?
>>334 戦略に失敗なのはPS3も360も同じだろ
WiiとPCで出せってことか?Wiiでもソフトが昔のように売れないのは結果がでてるだろ
>>335 PCと箱○のクロスは田中が公言してたと思ったけど。
つうか和田がこれだけ箱○に突っ込んでくれてるのも
PCと箱○の独占MMOとしてかなり優遇された条件を提示されてるからなんじゃないかな?
339 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:18:59 ID:TMjELaYM0
ぶっちゃけFF9のリメイクでいい
てかあの世界観とあの曲で何か作ってくれるだけで神ゲーになる
>>334 黒字で失敗とかありえないから。期待しすぎだから。
箱360で黒字だせれば成功だよ。
去年、一昨年と箱○が売れてなかったのを、ブルドラ・ロスオデのせいにしちゃさすがに可哀想だぜ
342 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:21:01 ID:ePXFFqov0
次世代=楽しい(自分にあってる)
とはならない点は注意しないとな。
たとえばネトゲなんて、確かにオフ専時代のRPGと比べれば
”次世代”という名を冠しておかしくないとは思うが。
じゃあその次世代RPGが楽しいのか?となると・・・
>>324 ロスオデ並に開発費かけてたかが100万本程度で回収できるなら
今頃世界中に日本産のRPG旋風が巻き起こってるよ
ロックマン9みたいにSFCっぽい見た目の新作作ってくれよ
XLAで
>PCと箱○の独占MMOとしてかなり優遇された条件を提示されてるからなんじゃないかな?
ただ単にPS3に移植するのがメンド臭いだけなんじゃね
PCが入ってるって事は十中八九windowsによる開発だろうし
ただ発表が長引いてる事を考えるとPS3版の発表もあるかもね
そうか?世界で100万売れるのなんてそう簡単には作れんだろ
>>343 その前にvgですら70万しか売れて無いもんを100万近くと言うのなら
TOVも50万売れてる事になるぞ
>>343 それは好みの問題だろ
日本産もこのまま続けていけば海外に認めてもらえるよ
たかが100万本って言うが海賊版が幅を利かせてる現状で
100万本も売れれば立派だぞ
349 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:24:46 ID:aMza+DMsO
坂口アンチが多いのは任天堂→ソニー→マイクロソフトと渡り歩いて、
見限られたハードがことごとく死亡しているから。
坂口みたいなサード開発者は自分の望んだ環境で有利な契約をして作品を世に出す権利がある。
任天堂やソニーの一部信者は、それを許さない。
こういう思考は信者だけでなく圧倒的な勝ちハードの経営者の頭も毒してしまうようだ。
任天堂の横井に対する態度や、ソニーのファーストに対する態度が、サード開発者の姿勢に影響したのは言うまでもない。
マイクロソフトにはモリニューや坂口を大切にしていただきたいものだ。
坂口のゲームは戦闘の長さと終盤のグダグダをなくせばかなりいいと思う
まあFFもそのシステムで売れたわけだし、坂口らしいといえば坂口らしいのだが
PRGだから金かかるってのもよく分からんけどな
>>337 PS3にブルドラもロスオデも出てないぞ
何をわけのわからんことを
ハードを牽引する役割を負ったソフトってのは「何本売れたか」や「黒字か赤字か」ではなく
「何台ハードを売ったか」が最も大事になる
まぁ、成功か失敗かに関してはどうかわからんけど
どっちみちPS3は関係ない
今のJRPGの主流である「主人公ご一行を次のムービーの撮影地点まで連れて行ってあげる引率ゲー」スタイルを
良くも悪くも確立させたのは坂口だよな。
354 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 11:26:20 ID:qJUfPxw00
FFXIでもPC版から箱○版への移植は簡単だったみたいだけど、PS3版作ろうとしたら一から全部作り直しみたいなんで
断念した ってひろみちお兄さんが言ってたな
これは時期MMOになっても同じことだろうし、VerUPや新ディスクのたびにその苦労があるとなると大変かもね
でもいろんなプラットフォームで出来るのはうれしいから、頑張ってほしい
>>348 なんか勘違いしてるみたいだけどFF7で認められてそして衰退したのが今のJRPGだぞ
なんでそれでまた復活するんだ?
>>349 モリニューを過保護に扱うとソフトが完成しないという学説があってだな
>>339 あれで戦闘がもうちょっと難しければよかった
>>334 ロスオデはMSKK自体がハード牽引する気が感じられなかったな。
ブルドラは相当力入れて宣伝してたけどロスオデは全くだったし。
>>348 好みの問題でも解釈の問題でもなく開発費の問題
100万で回収できない開発費ならそりゃ失敗とも言えるだろ
宣伝や開発にいくら金かけて赤字になっても良いってことならミリオンはそれほど難しくないぞ
>>343 ロスオデってどれだけ開発費かかってるの?
ミストウォーカーって一本のソフトの開発に何十億も使えるようなそんなでかい会社なのだろか
>>352 それは企業が勝手に言ってるだけだろ
決めるのはユーザーなんだよ
>>358 その前の坂口のMSKK批判でいざこざがあったのかねえあれ。
トヨエツの記者会見もなんつーか総スルー状態で何のために俳優使ったのか判らない状態
あの時は本当に箱○終わったと思ったけど
なんでか生きてるな。
もしもロスオデが天野絵で、FF13が井上絵だったら
どっちがFFとしてよろしいですか?
もうRPGというジャンル自体が次世代じゃない気がする
グラフィックが綺麗なだけの旧態依然としたコマンドや数値のやりとりを捨てて
本来の意味のロールプレイ体験とか、
新鮮なエクスペリエンス体験ができるようなゲームじゃないと
次世代とは呼んじゃいけないような気がする
>>362 俺もあの年で箱○終わりだなと思っていたら今年ですよw
>>345 MMOはupdateがあるから開発相性の悪いマルチプラットフォームだと慢性的に苦労しそうだしな
>>359 だったら具体的なタイトルをあげてくれよ
今までにどんなタイトルが当てはまるんだ?
宣伝や開発費だけじゃ売れないんだよ
とりあえずブルドラは面白くなかった。ロスオデはやってない
坂口はターン制以外も作れるか見者だな。
噂ではロスオデとブルドラ合わせて20億と聞いたが
360で次回作作ってるなら、そんなに悪い結果ではなかったんじゃないか?
もし悪い結果が出てたら岡ちゃんみたいに切られてただろうし
>>360 MSが出資してるから関係無いだろ
足りないスタッフはどっかから貸して貰ってるだろうし
あのグラでDVD4枚組みなんだから50億ぐらいはかかってそうだな
>>366 正直経費的に考えてPS3は無いと思うんだよね。
それよりも箱○とPCのクロスにしてMSからがっぽり援助して貰った方が得策。
というよりもFF11でスクエニが生き返った位MMOは成功すると美味しいから
正直FF13を成功させるよりもFF新オンラインへの移行を絶対成功させるの方が
和田の優先順位的には上だろうね。
坂口もMMOの噂あったけどどうなったのかねえ。
ロスオデを踏まえて「目標は(ry」って言ってるんだろうな
ぶっちゃけロスオデって綺麗になったFFそのものなんだから。
そういうの作ってしまったからこその発言でしょう。
坂口はロスオデ開発中に「これだけのグラ出せるならプリレンダイラネ」って気付いたと言ってたから、頭の中はもう切り替わってると思うぜ?
最高のリアルタイムレンダを見せて欲しい。
>>369 なあ
本気で2本で20億だと思ってるのか?
エンジン開発費やその他もろもろ引いて安く仕上がったって自慢のGoWですら10億だぞ
>>360 ほとんどMS負担でミストウォーカーは金出してないんじゃね?
ロスオデは開発費自体はブルドラと一緒ぐらいだろうけど
俳優使ったり井上武彦使ったり重松清使ったりで相当金はつぎ込んでると思う
まあ坂口に箱○はもっと宣伝を頑張れって言われてあのロスオデの宣伝のやる気のなさを見ると
ちょっとキレててもおかしくはないかな。
海外なんて紙パックで売り付けやがったし。
>>375 ミストウォーカーはMSから依頼があって開発してるんだからほとんどじゃ無くて全額だろ
そして売れなくても一定の報酬だと思うが
レベル5の白騎士みたいなもん
>>373 その発想は危険じゃないか?
プリレンダがいいとか、リアルタイムレンダがいいとか。
そういうレベルの発想だと、MGS4になってしまうような。
「デモシーンはほぼリアルタイムレンダでやってます!凄いでしょ!」
「何が凄いの?」
「・・・デモ中色々な視点でお楽しみいただけます」
違うだろ!とw
なんかこう、根源的的な部分というかゲーム性というかw
そういう部分から違うのが次世代の名がつくんじゃないの?
PS3のゲームは50万本売れないと赤らしいが、
70万本売れたロスオデはさすがに儲け出してるだろう
>>376 トヨエツとか高い金出して起用した意味全くないよな宣伝不足だったなロスオデ
>>374 じゃあ一本10億でいいんじゃないの?
一応AQI前社長が言ってたことだろこれ?
>>374 だから噂っていってるじゃん、本当の製作費なんてわからんよ
俺は妥当な金額だと思うけどね
VGだと80万だけど、VGの数字はあてにならんからなあ…
どっか数字だしてくれればいいのに
384 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:43:15 ID:P+YOquWxO
どうせまたプリレンダ使いまくりで4枚組のゲームだろ
坂口って岡ちゃんに毛が生えたタイプだろ
クリエイターとしては実績ないよね
>>374 開発期間と人数考えれば妥当なラインじゃねーの?
386 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:45:54 ID:aMza+DMsO
現状、バランスが取れているのが箱だから坂口が箱を選んでいるだけ。
とにかく一度XNAをよく調べてみることだな。
プレステ3やWiiのやり方だと弱小メーカーは手抜きにならざるをえない。
箱の路線は技術の蓄積がライバルに簡単に流用される危険性と諸刃の剣だが、
エンジンとシステムを蓄積に頼れば、高画質を維持したままアイデアのみを煮詰めることができる。
だから箱のサードは企画、シナリオ、デザイナー、モデラー集めるのに躍起だ。
箱のほうがよっぽどアイデア頼りになってきてる。
MSが全額出資してるってのは知ってるんだけど、作成母体の規模的に50億だとかそんな製作費になるのは考え辛いんだよな
>>384 ヒゲが実績ないとするなら、実績あると言える国内クリエイターなんてミヤホンとか2,3人しかいないだろうけどな
と、釣られて見る
あれが10億だったらそもそも国内だけでは採算が取れない発言は無い訳で・・・・
>>388 そりゃ10億回収しようと思ったら20〜25万本は売らなきゃならないんだから国内箱○だけじゃ回収出来ないだろ。
開発費50億というのはどこから出てきたんだよ
393 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:54:41 ID:P+YOquWxO
>>387 実績というより定評だな
坂口って具体的にFFの何を作ったの?
堀井はシナリオや世界観書けるしミヤホンはゲームデザインできるよね
この人は宣伝くらいっしょ
いやいや
サードが散々次世代で開発したソフトは海外込みじゃ無いと採算を取るのが難しい発言してるだろ
あれだけのグラフィックと4枚組みのボリュームでたった10億だったらそれ以下の奴なら余裕で国内だけで採算取れる
395 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 11:58:11 ID:qJUfPxw00
>>393 >坂口って具体的にFFの何を作ったの?
むぐぅ
396 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 11:58:57 ID:N4gAvUIX0
>>393 FFの何?ってもんじゃないだろ
1983年にアルバイトとして大学の同級生でもあった田中弘道と共にスクウェアに入社。
その後PCソフトやファミコンソフトを制作していたが振るわず、
市場からの撤退を考えていた時期に最後の望みを託して彼の総指揮の下制作されたのが、『ファイナルファンタジー』である。
このソフトの大ヒットの結果、スクウェアは大手ゲーム開発会社として成長していく。
長年開発トップとしてファイナルファンタジーシリーズ、『クロノ・トリガー』などの制作を主導した。
>>393 監督(プロジェクトリーダー)が糞だと、仕事も糞。出来も糞、人材腐る。
ってのは、社会に出て学んだな。
トップの人はろくに仕事もせずに、人間関係だけで金もらってる
と学生時代思ってたが。
うまく、取りまとめてくれるなら、おれらの10倍金もらおうが、先頭に
たってほしい。ほんと、そうおもう
399 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 12:01:06 ID:qJUfPxw00
>>396 例の映画をネタにして笑いを取れるのって、ひろみちお兄さん位だもんなw
また一緒に仕事してくれないかな
ユーザーには坂口?誰それ?だろうな
クリエイターの世界では神様で第一人者と認められてる人物だろ
彼の実績は計り知れないぞ
ロスオデの戦闘テンポが悪いって言うヤツは
プレイしてないと思うようにしてる
>>353 それでも面白いゲームなら別にかまわんけど、
そういうスタイルを真似しただけでとんでもなく面白くないゲームが多いよね。
404 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 12:02:06 ID:qJUfPxw00
405 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:02:22 ID:P+YOquWxO
>>393 お前等の大好きな小島監督(笑)が作ったゲームとヒゲが作ったゲーム比べてみろよ。
トップの良し悪しは大切な事なんだよ。
宮本は名前貸すだけだからな
とりあえずどんなソフトにも名前入れる
ブルドラは糞だったけどロスオデは結構面白いよ
それでもインアン以下だけど
やっぱロードと、戦闘が楽しくないとなあ
坂口はさっさと松野連れてこいよ
で、自分は総指揮に徹する
デザインに踏み込むのは精々シナリオ程度にしておけ
>>409 松野はwiiでFFにぶつけるRPG製作中
411 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:06:45 ID:P+YOquWxO
>>398 MSスタジオ辞めた人のインタビューによれば誰も坂口に逆らえなかったらしいな
松野より伊藤だろ
ヒゲのアイデアを磨いてくれる人が必要
414 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:07:55 ID:N4gAvUIX0
>>405 じゃ坂口の名前でなくてよかったんじゃん?
はぁ・・
くだらないよ言っていることが、餓鬼じゃないんだからさ
>>406 MGS1は認めてやってくれ
ゲームとして面白かった
416 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:08:55 ID:P+YOquWxO
417 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:09:03 ID:aMza+DMsO
>>388 ちょっと落ち着け。
十億だぞ?
3年間は百人プロジェクト動かせる額だ。
今の技術ならモデラー五人いたら一ヵ月でNPC三百体作るの造作もないぞ。
モンスターは時間かかるだろうけどまず一年はかからないし。
あとはイベントモーション、戦闘アクション。
音楽、音声は別録り。
主要なイベントなんかは作り込むだろうけど、シナリオ完成してたらシェンムーじゃあるまいし、そんなに金かかるとは思えんが。
小島はポリスノーツとかも面白かった
MGS3から妙になってきた
煽りじゃなくそのインタビュー読みたいな、どこで見れる?
実際坂口の下で開発したのはキャビアとフィール+だったと思うけど
>>411 程度にもよるが、逆らえないというのは、まだいい方だよ。
きちんと支持だしてくれるならね。
一番怖いのは「大丈夫ですか!?本当に出来るんですか!?」
と下が不安におののき、問いただしても暖簾に腕押し、今一はっきりしない
リーダーさん。
これは・・・怖いぞぉ・・・リーダーが悪い!なんて言訳通用せんからなぁ
夜も眠れなくなります(マジ)
421 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 12:12:09 ID:qJUfPxw00
>>420 なんかそんな風景をMGS4の特典ディスクで見たぞw
422 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:12:12 ID:P+YOquWxO
>>420 部下が悪いと思ったことすら改善しようとしなかったんだってよ
423 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:13:54 ID:Ed6yMTeE0
もう過去の人
てか一人で全部を作ってきたわけじゃないんだから
424 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:14:03 ID:P+YOquWxO
>>419 1upかどっかの英語記事
たしかセガでパンツァードラグーン作ってた人のインタビューだったと思う
>>419 二木のxbox裏日記じゃね?
ゲーム業界裏日記だったかもしれないが
坂口はあまり人の言う事きくタイプじゃないと思う
結果があの映画だ
小島は最初から妙ですw
映画に感化されて設定はパクばっかだし。まあでもストーリーや
映像を見せるつうのにまだまだハードが力不足だった頃それなりに
ゲームとして面白いもん出せてただけで
あるゲームてクライオン?
そうだと言ってよ坂口
クライオンは1年どころじゃないだろ
クライオンは絵師が変わったから伸びてるんだよな
でもこれはクライオンで間違いないだろう
>>422 はっきり駄目!といってくれるなら(議事録あれば)
「あの時リーダーが駄目と言ったじゃないですか!」
とこちらもいえるが。
「ん〜どうしようか〜。それはいいけど、そこに廻す人どうするの?」
「まあそこはちょっと置いとこうよ。まずは目の前の仕事片付よう」
とか、打ち合わせ時に事なかれ主義、なんとなく誤魔化す人だとね。
駄目!と言ってないぶん、
「なんでやらなかったの?」「何故後日もう一回言わなかったの?」
とか言い出す始末。もうね・・・氏ね!とw
432 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:19:09 ID:N4gAvUIX0
P+YOquWxO
とりあえず坂口をコケ下ろしたいんだろうが
ソースとかも含め色々な部分でくだらないぞ
坂口はFF1の頃から何もつくってない関わってないすごくないって言いたいんだろ・・
本当に餓鬼じゃないんだからさ・・
>>432 坂口貶めたいが故に、FF1から坂口は製作に携わってない捏造流す
馬鹿が増えたのは嘆かわしいよね。
434 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:21:55 ID:P+YOquWxO
>>432 凄くないってか岡ちゃんと似たタイプってこと
営業や政治では凄いがクリエイターとして何作ったと聞かれると微妙
コケ下ろすなんて言葉なかったか・・・扱き下ろすかな
>>429 1年どころじゃないとか言うけどさ
その間にブルドラASHロスオデブルドラ+AWAYと関わってんだから
クライオンのみに注力しての3年だったわけじゃないんだし
437 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:24:10 ID:P+YOquWxO
だってFFの具体的に何作ったかみんなも知らないだろw
原案ってどのナンバー?
確か9の一部のシナリオに関わってるんだっけ
>>418 MGSがおかしいのは2からじゃね?
ストーリー電波だし
3はキュアみたいなゴミシステム、スプセルからのパクリとか酷かった
それ以前に読み込みできない欠陥商品だしな
5までのディレクターってだけで
凄さが分からないならもうほっときゃいいんじゃね。
>>434 その岡ちゃんのエブリパ関わった人が俺なんだけどさ・・
あいつなーんもツマラネーミニゲームについて言って来なかったぜ
坂口は知らんけど、それと同じと言われるとどうだろな
まあ、お前に微妙とか言われててもFFの顔の一角張ってた事実があるわけで
微妙とか言ってるお前の頭が微妙だわ
>>417 お前が落ち着け
あのオプーナですら7億と言われてるんだぞ
お前一人年収500万でも人件費だけで5億だ
実際はそんなに安くは無いから年間で100人なら10億近い金がいる
そして取材費に井上へのキャラデザイン料や光熱費に必要経費を足せば10億なんてすぐに使い切ってしまうぞ
お前一体どんな計算したんだ?
まさか自分の年収で掛け算したの?
>>437 7もヒゲが原案。ライフストリームとかモロにヒゲだし。
>確か9の一部のシナリオに関わってるんだっけ
これだけで無知だと自ら暴露してることにすら気づいてないんだろう
>>437 はっきり言おう
俺は認めねー認めねー言ってる餓鬼はダサすぎるぞ
445 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:26:05 ID:aMza+DMsO
ロスオデは開発途上で何人か辞めていったらしいな。
ゲーム開発ではよくあること。
開発期間が長いと新人が慣れてきて待遇に不満を持つ。ゲームが完成してないのにゲームが完成するまでの契約内容を、実績含めて見直せと迫る。
ゲームが完成するまで待て、いや待てない辞めると言いだす。
ゲームが完成するまでに開発から抜けたら実績は評価されない。
こうしてスキルは十分なのに待遇悪くて渡り鳥なクリエイターはかなりいる。
坂口はどんなに若手でも新人でも声かけてフォローしてる。
それでも抜けていく人はいる。
>>440 エブリパ買ったぞ・・・
アレに関わってたのかwwwwwwwww
>>429 発表はだいぶ前だが取りかかれたのは1年くらい前じゃないか
DSブルドラも出たばっかりだし
坂口のスケジュールはどうなってるんだ?って感じだがw
>>446 素直にごめんちゃい
今までも過去に何回か2chで言ってるけど、毎回被害者がどっかにいるなw
売り上げすくねえのにwwww
>>440 エヴリパ新品¥980で買ったよ、いつか実績解除するつもり。
450 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:29:26 ID:P+YOquWxO
まあ次で懐古に盲目的に持ち上げられてる坂口の真価がはっきりするだろ
アッシュやブルドラでもう分かったと思ったんだけどなw
坂口にはFF9を超えるRPGを作ってもらいたい
>>441 開発の大半を占めるゲームプログラマーって年収500万もいくの?
たしかに10億じゃ足りないとは思うが
>>446 俺なんて定価で買ったぞ?
友人に貸したら勝手に売られて終わりだ。
あれはさすがに擁護できねえ
てか岡の作りたいゲーム作ればもっと面白いゲームできるはずだろ
454 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:32:44 ID:aMza+DMsO
>>441 まずゲーム業界で著作権からむような企画、シナリオとかキャラデザとかしてないかぎりな、
会社に五百万払わせて手取り四百万ももらってる人間がだよ。
『君、去年はどんな仕事したの?』
『はい、ロストオデッセイにかかりっきりでした』
ですむと思ってんの?
>>454 専属の背景モデラーか
戦闘のメインプログラマならあり得るぞ
>>434 ゲームの中にキャラの死とそれを乗り越えて成長してくキャラクターの関係を取り入れたのもヒゲでしょ
ガラフとか、セッツァーとダリルの話とか、パロムとポロムとか、ヒゲが居なかったら無かったと思う
ま、それ以前にディレクターとして名作産み出したってだけでも素晴らしい功績なんだけど、その点をお前に言っても無駄かもなw
>>441 ゲームのPGって、専門出が多いって話だし400万行かない奴の方が多いだろ
PGで年収500万以上なんてリーダークラスでもないとまずないぞ
こいつ真性かよwww
459 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:41:20 ID:P+YOquWxO
461 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:43:48 ID:aMza+DMsO
>>455 いや、それでも何年か後には弾かれるだろ。
朝はロスオデ街モデリング、昼は外注のタンスベッドモデリング。
夜は外注の窓の外の風景張り、
んで残業でロスオデ街モデリング直しとかだろ。
坂口OK待ちまで何もせずに暮らしていけるとか、ロスオデって公共事業なの?
坂口スレってなぜか荒れるよね。
464 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:44:26 ID:zx1qo8rhO
>>459 坂口が居なかったら今のFFもないそれだけ
坂口が岡ちゃんと一緒とかいいだしたら
宮本も小島も岡ちゃんと一緒だわ
>>453 >友人に貸したら勝手に売られて終わりだ。
つまらなくても作るのは大変なのに・・・カナシス(^ω^;)wwww
ブルドラ 06年12月、ロスオデ 07年12月 新作 09年12月?
だとしてもいいペースだな。さすが坂口だ
>>462 それだけ認められてる人物って事なんだろ
だけど認めたくない、認めることが出来ない立場のアンチが多いな
まだ坂口に期待してる奴いるのか。
麒麟も老いれば駑馬にも劣るんだよ。
471 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:46:22 ID:samlyytwO
ヒゲもいよいよ老害化してきたな
奴の作品は好きだったのに残念だ
まぁロスオデは楽しかったけどね
>>457 ゲームから離れたPGだと普通に500クラスはあるお(^ω^)
473 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:47:03 ID:P+YOquWxO
>>460 寺田は3までだな
2でも人は死んでるが
そういや寺田はFFのスタッフを批判してたね
誰だかはっきり名言してないけど
世渡り上手→日野
世渡り下手→岡ちゃん
映画で借金→坂口
コレットちゃん→吉積
475 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:48:58 ID:Ma1RD/Ou0
ロスオデはロード時間なんとかしてたら絶対売れたよなw
次回作はとりあえずロード時間短縮願いたいわ
476 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:50:02 ID:P+YOquWxO
>>464 確かにロスオデのプリレンダ満載の4枚組コマンドRPGはPSのFFを彷彿させたな
477 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 12:51:16 ID:qJUfPxw00
FF9が4枚組みだっけ
プリレンダって冒頭のシーン以外にあったっけ?
ほかはリアルタイムが多かった気がする
>>461 >>455が言ってるのはプロジェクトの各部門に一人くらいの責任者だろ。
仕様や作業の方向性決めて、下っ端やアシや外注に割り振って
自分は重要な部分のを作業こなし、他のやつの仕事を監督しつつ
トップの伺い立てて…
高給貰ってるのはそういう奴だから、「かかりっきりでした」が
通らないって理屈は逆におかしい
481 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:53:21 ID:zx1qo8rhO
坂口スレは伸びるな
482 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:54:29 ID:P+YOquWxO
ロスオデってプリレンダじゃなかったの?
4枚もの容量は何に使ってるの?
世渡り上手→日野
これはないんじゃね?
そこまで金もってってないでしょ、まだ
俺の中ではGT5Pの山内が一番うまいと思う
あの体験版で何枚売ったんだよwww
>>470 なんだかんだ言って、
ブルドラもロスオデも面白かったからな。
何年待たされるかわからんFFよりも、
コンスタントに傑作を出してくれる坂口のほうが
信頼できる。
>>481 PSW、ひいては野村信者が敵はだからな、濃いったらない
486 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:56:20 ID:N4gAvUIX0
装備反映されてるからなあ
プリレンダじゃないんじゃね?
ああ、プリレンダもあるにはあったよ少量
488 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:56:50 ID:TMjELaYM0
>>463 すまん、近い物があるかなととりあえずぶっこんだw
お前らマイナーなエロゲー会社のPGと世界的な大作のつもりのロスオデのPGを同列に考えて無いか?
>>482 英語音声も入ってるから
ロード長いのは、同時に二ヶ国語音声も読み込んでるから
ある意味次世代?
492 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 12:59:28 ID:P+YOquWxO
まあプリレンダからリアルタイムだけでもFFとしてはえらい正当進化だよね
次はランダムエンカウントのコマンドRPGからの脱却かな?
正直ロスオデよりきのこの方がずっと面白かった
ロスオデもブルドラも最高でしたな
ついにクライオン来ますか
楽しみだ
今時、坂口を有難がってるのなんてゲハの箱痴漢くらいだぞ
ちょっと前まで時代はFPSだの真の次世代だの言って
JRPGを散々時代遅れ扱いしてきた連中が手の平返してこれだからなあ…
とりあえず、ブルドラロスオデ合わせて20億、宣伝とか諸費用合わせても30億もいかないってことでFA?
まあ楽勝で黒字だな。
497 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:09:51 ID:QmT30QVQ0
>>477 満載って程じゃないが、総じてムービーの量は多い。
プリレンダはまだFFの方が多いんじゃないかな。
498 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:11:30 ID:Ma1RD/Ou0
>>495 あんなにJRPGイラネとか言っといて
完全版(笑)を2万本も買っちゃうもんね、外野だもんねw
正直クライオンもコマンド式でお願いしたいんだけどなぁ
慌しい連打系RPGはしんどい
こういうのはFPSで十分
まったりやりたいなRPGくらい
正直360に坂口は本当にいらんと思う。旧態依然としたもんしか作れんじゃないか。
といっても、それが一番売れてるあたりがジレンマなんだが。
他スレと違いお煽りに対する返答がきついな
坂口RPGが360を引っ張ってるのにな
毎回何を言ってるんだろうと思うw
503 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:13:48 ID:P+YOquWxO
>>496 ブルドラってあれだけ宣伝してもそんなに掛かってなかったのか
あれ任天堂のゲームやMGS4より宣伝凄かったよなあ
人気漫画家に描かせたりアニメなどのマルチ展開はすげえ力入れてるなあと思ったが
ロスオデやって坂口さんの時代が終わったことをしみじみ感じました
はっきしいって古臭い
Halo3広告費に115億円なのに・・・・
>>502 旧態依然としたRPGでしか牽引できなかった、ということが敗因そのものでもあるんだろうな。
その後も結局JRPGだったし…「RPG多くね?」で世界最下位になったGCを彷彿とさせる。
>>504 俺は「コマンド式」方面を極めて欲しいとは思うね。
ToVやインアンみたいなのばかりになったら遊ぶのも疲れる。
そんなRPGあったか?GC
せめてターン制じゃなくてグランディアみたく順番制にしないとあかんだろ>コマンド式
>>503 いや、多分20億ってのはAQIが貰った開発費なんだと思う。
だからまあMSKKの採算は低くて25億、高くて30億程度なんじゃないかと勝手に妄想しただけ。
512 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:19:35 ID:P+YOquWxO
今思えば漫画やアニメのマルチメディア展開は良い戦略だと思うな
まあ任天堂が既にやってたが
ただ素材が微妙すぎた
でもブルドラ20万は未だに越えられないから効果はあったね
>>508 少なくともそれを売り文句にしてたんだよ。
ブルドラ、ロスオデはグラフィック以外は次世代どころかSFC以下。
SFCのロマサガ2、3とかのシステムは最近の坂口作品の何倍も面白いし、優れてた。
坂口の時代は終わったのをロスオデやって感じたよ。
下手にゴネないで、綺麗に引退した方が伝説になれたかもな。映画の失敗はアレだが、ゲームの失敗では無いし。
まだ期待されてるのか
>>509 コマンド式やアクションやシームレスとかは好みだろ
すべてのRPGが同じシステムじゃ面白くないだろ?
自分に合ったRPGを遊べばいいだけ。
517 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:20:57 ID:v47gtndQO
普通にロスオデおもしろいよ。古くさいとかいってるやつの頭がおいついてないだけだ(笑) ゆとりは困るなw
519 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:21:25 ID:TMjELaYM0
まとりあえずFF9みたいな感じに仕上げてもらえれば3本は買うな
戦闘だけ改善する感じで
ブルドラ20万ってものすごい値崩れのおかげだろう
発売二週間後に半値で売ってる店まであった
521 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:22:48 ID:QmT30QVQ0
コマンド式なだけじゃなくて、スキルシステムとか目押し(目離し?)とか
過去にいろんなソフトで採用されたシステムばかり搭載してるから古臭いって
言われるんだと思うよ。GCシステムはどうなのか知らんけど。
まあ早い話が、絵や音は素晴らしいけど、これといったオリジナリティに欠けるのが問題だった。
逆にそれを評価する人もけっこういるけどね。
>>517 坂口さん…2ちゃんねるを閲覧するのも良いですが、真剣に考えて下さい。
523 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:23:43 ID:P+YOquWxO
グラフィックがリアルになったのにコマンド式はえらいシュールに感じてしまうw
松野が発案したガンビットは秀逸だったね
ガンビットって伊藤じゃなかったっけ?
このおっさんも懲りないな
今時純粋なコマンド式で許されるのはポケモンとDQくらい
マリオがクリボーを踏み付けるのも
シームレスでリアルタイムなバトルって言うのかな。
528 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:26:29 ID:P+YOquWxO
>>524 松野さんだってよ
伊藤はライセンスじゃね?
まぁ、目新しさがあったからガンビットの方が楽しめた。
>>521 壁システムとかみたいな糞システムより、ロマサガの陣形のほうが100倍面白いからな…。
坂口さんはマジで引退したほうがいい。
坂口RPGのブランド名で経営なり立たせてるメーカーの出すRPGを
心待ちにしてる外野がいるってのにw
531 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:27:42 ID:P+YOquWxO
>>526 個人的に据え置きじゃ無理だな
携帯で十分でしょ
>>526 買わなければいいだけで、許す許さないもないけどな
コマンド式と周知されてるゲーム買っておいて、後でコマンド式に文句言うとか情報弱者すぎだろ
坂口さんは相変わらずムービーゲーから抜け出せないからねえ
>>526 基本コマンド方式とグランディアみたいな時間ゲージをリアルタイムで切り替えられたらOK
これでトイレに行きたいときに重宝するw
引退しろ引退しろっていう奴は過去に何があったのか知りたいなぁ。
ただのアンチで言ってんだとしたら通院を勧めるが。
MGS4に比べたらムービーなんて無いに等しいがなw
やっとクライオンきたか
坂口のRPGが古いって言うけど、
新しいRPGって例えばどんなゲームのこと指すの?
他のRPGもFF7以降から進化していないような
気がするんだけど。
539 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:30:52 ID:P+YOquWxO
映画監督が本業だからな
>>529 そうか?
俺はガンビットシステムは「懐かしいなオイ」って感想だった。
>>533 いや、単純にゲーム部分(システム)がつまらないのが問題。
仮にムービーがゼロでもツマらんもんはツマらん。
PS3には出してもらえないからだろうね
543 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:32:05 ID:P+YOquWxO
544 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:32:34 ID:QY5PQ3IN0
坂口が去ってからのFFは外伝としか思えねえ
なども盛り込んでいけたらと思います。
いくつかのプロジェクトが終了し、ミストウォーカーの第1波がすぎさり、
さまざまな反省をかかえながら次の航海にのりだしたところです。
いくつかの目標があります。
●あたらしいもの
●シナリオとゲームシステムの混合のしかた
●リアルタイム
●琴線に触れるもの
FF7いらい久しぶりのプロトタイプからの研究開発を行っています。
今それが一段落したところ。
試行錯誤をかさね、思ったより時間がかかりましたが、
予想以上に手ごたえがありました。
次回作はコマンド式では無さそう
546 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:33:13 ID:9HsjYsNx0
>>1 クライオンは箱○RPGの中で一番期待してるわ。
まあ面白くない人は別に必要ないんだから
ここで必死にならなくてもいいんだよ
てかクライオンって最初からARPGって決まっているだろ
待ってるぞー
550 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:34:08 ID:TMjELaYM0
そもそも、ブルドラもロスオデも新しい物に挑戦して失敗して古臭くなったゲームじゃなくて
初めから古き良きRPGを目指して作ったソフトだろに
ARPGも「次世代と呼んでも恥ずかしくないRPG」の部類に入るだろう
>>538 ティルズならティルズ。
スタオならスタオ。
いろんなRPGがあり、すげぇ進化してきたか…、といえばそうでもない。
ただ…
坂口さんのは“退化”している。
554 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:35:37 ID:P+YOquWxO
むしろ古臭さ満載で突き抜けて欲しい、
他のRPGは他所に任して
556 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:36:38 ID:QmT30QVQ0
古臭さは抜きにしても、ロスオデの欠点はプレイヤーが取れる対策の少なさだと思う。
終盤の6人の聖者みたいに、特定の攻撃以外は効かないとか、雑魚敵でさえも
最初から最後まで、大半の奴が属性でガチガチに縛られてるでしょ。
敵を倒すための突破口が少なくて自由度が低い。
経験値もレベル上がると減るし、終盤まで自由行動も限られる。
硬派なゲームだと評価する人もいるが、個人的には開発者に縛られてるような印象を受けた。
まあ坂口RPGは360の国内売り上げトップ3に入ってるからなね
360ユーザーはRPGを求めてるんだよな
最近の売れ行きも結局はRPGのおかげ
>>556 ストーリーを追わせたいってコンセプトだからな
君とは噛み合ってなかったってこと
562 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:38:49 ID:ugqLs5x+O
コマンドRPG駄目、絶対みたいな奴はなんなんだ?
ムービー駄目、絶対みたいな奴も。
中学とかにいた洋楽ばっか聞いててJ-POPに文句ばっか言ってた奴に似てる
563 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:39:47 ID:QY5PQ3IN0
>>556 俺はそれと同じガチガチ感をFF10の時感じたなぁ。
敵と倒す担当キャラがガッチガチに決まってる感があった。
566 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:40:13 ID:P+YOquWxO
567 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:40:18 ID:AEK+Hq62O
クライオン(笑)
568 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:40:30 ID:QY5PQ3IN0
>>561 そうなの?
じゃずっと関わってんじゃん
気のせいだったか
>>562 2ch全体が中二病だということを忘れたらいかん
コマンド式はFPSバリバリの外人からも評価高いよ
別物だからね
これを否定してるのはちょっと洋物をかじった青年の主張みたいな感じw
571 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:41:01 ID:LzxL2FgUO
コマンドRPG駄目なわけじゃない。ロスオデみたいなテンポ台無しの戦闘が駄目
ちょっと動くとすぐムービー。ムービーの継ぎ目にロード。これを面白いと思えるアホがいるとは
>>568 FF12の「立ち上げ」には参加してるよ
まぁ7のリミット、9のトランスみたいなのも無い。
ATBも無い。召喚も無い。
ロマサガみたいな閃きも無い。
個々の能力はパラメータがバラバラだからいいが…
不死者はオールラウンダー
。
トリガー離してチビチビ殴る。魔法で攻撃する。多少技があるが共有できて、個性無し。
そりゃあツマらないわ。
>>572 ロスオデは面白いから仕方ない
お前にとって面白くなくてもなw
ロマサガスレに帰ったほうが良い人が一名いるな
>>573 まぁ、それだと名前貸しくらいなレベルだよな。
FF11は坂口氏がエバークエストにハマってた関係であーゆー形式になった程度に関ってるな。
578 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:43:56 ID:P+YOquWxO
12は松野を指名しただけでしょ
あの頃はハワイで隠居生活に入ってた
>>566 映画後間もなく役職なくなってたから在籍はしていない。
河津みたいにエグゼクティブプロデューサーの契約してたのは覚えてるが実質休眠期間だろう。
>>556 クロノトリガーの時には強く感じたけど、ロスオデはそれ一部の
ボスくらいじゃないかなぁ。
坂口RPGへの要求は、キャラボイスや敵攻撃などに対する
リアクションのパターンを増やすこと。それとロードや演出で
プレイヤーに待たせる時間への配慮。かな。
>>572 何の為の次世代機なんだろうと思わずにはいられない
確かにキャラクター毎に個性は欲しかったな>ロスオデ
俺は逆にコントローラー放置でラスボスが倒せてしまう12が駄目だ
なんか違う
坂口RPGなんて正直どうでもいいわ。
テイルズ、スクエニ、スタオーが来た時点でもう箱○には用済み。
ロスオデはコントローラーから手を離してるだけの場面なんてほとんど無いがな
ほんとうにやったのだろうかw
587 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:46:46 ID:trdSyvgB0
>>572 同意。
ロスオデはシステム云々より、ストーリーがダメ。ムービー多すぎなのもダメ。
キャラクターもキモイのが多いしな。もう坂口にはなんの期待もしてない。
ブルードラゴンはまあまあだった。
でもテイルズが一番面白い。
魂がどうしたって?
589 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:47:46 ID:P+YOquWxO
メガテンみたいにキャラを自由に作れればコマンドでも面白いんだけどな
590 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:48:27 ID:QY5PQ3IN0
じゃあこういう感じか
映画制作に関わって以降のFFは外伝としか思えねえ
結局、各RPG信者と外野が貶してるだけだw
とりあえず、ロスオデを擁護するのは坂口のためにもならない。
やっぱ面白くないと感じ、古臭いのも事実。
次に繋げるかは坂口次第だが、厳しいことを言う人がいないとこの人は変わらないと思う。
>>592 個人の感想に過ぎんなw
むしろロスオデ2をあの感じで作って欲しいわ
FFの召還も7以降はムービー長すぎて「テンポ悪くするだけの魔法」みたいなもんじゃね?
FF8のエデン?だかは1分近くムービー見せられた記憶がある
別に誇れるもんじゃないだろ
マザーや世界樹みたいな戦闘時に自キャラが見えない状態だとコマンド式でもいいかなっておもうけど
3Dモデリング作っておいてコマンド式ってのはなんかなー
あれ?何で自分で動かせないの?っておもっちゃう
つまらない作品をつまらないと言って何が悪いのだろうか。
箱○には坂口作品より遥かに楽しいゲームがたくさんある。
また糞ゲーだの売り上げでどうだのと
GKに叩かれるくらいなら出さないで欲しい。
もうこいつのセンスには期待しない
売り上げでうんぬんはあまり言いたくないが
JRPGで80万本売り上げてダントツナンバーワンのロスオデが
世間では受け入れられてるんだよ
キャラは結構よかったがな。ただ終わりが続編でそうな終わり方だったけど
これの続編ならもうやめてもらいたいね
>>592 次につなげてるジャン?
??1のブログ見えないの?
603 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:53:16 ID:TMjELaYM0
>>598 >また糞ゲーだの売り上げでどうだのと
>GKに叩かれるくらいなら出さないで欲しい。
・・・
>>598 我がままなヤツだな。
お前の嗜好と逆でロスオデが面白かった層は無視かよ。
605 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:53:35 ID:P+YOquWxO
>>592 2chでわめいて世の中変える気の男の人って…
坂口は592なんぞに言われなくても絶えず向上しようとしてるわなw
クライオンは確かに1年ってわけじゃないけど
クライオンはロスオデ終わってからって公言してたし
本格的な始動という意味では1年でも問題は無い。
あるゲームがクライオンかはさておき・・・クライオンならいいなぁ・・・
609 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:54:50 ID:P+YOquWxO
坂口さんは2ちゃん見てるよ
ブルドラの評判良かったらしいね
ドラクエ3とか、ロマサガとか、FF5はロスオデよりグラは汚いが、面白いし、システムも優れてる。
スレタイに沿って話をするが、ロスオデは“次世代”と呼んで恥ずかしくないRPGとは程遠いということ。
まぁ擁護してる人は“坂口だから”ということで甘やかしてるんだろうが。
360で大作RPGがでる
これでいいじゃない
いらない人はそれでいいけど
普通に欲しい人がたくさんいるってだけだ
ブルドラとロスオデを「次世代」と呼んではずかしいRPGだと言うつもりなのか
RPGを進化させる要素とはなんだろうか?
グラフィックでない事だけはわかるんだが。
俺欲しい
>>610 充分次世代だったよ
次世代DQとFFとロマサガを早く示してくださいw
616 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:57:20 ID:Df3WL+2iO
はっきり言って重力を自在に操り光速の異名をとる高貴なる女騎士なんかよりよっぽど坂口RPGのほうが楽しみだ。
>>610 だから
今作ってるRPGの話だろ?w「恥ずかしくない云々」ってのは
バカなの?しぬの?w
618 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:57:36 ID:P+YOquWxO
普通にクライオンだと思うけど情報が全くこないな
TGSで発表するのかな?
DQとFFとロマサガ
こういう名前に頼らなくていいRPGを頼む
>>610 とおまいが感じるのは自由だ
ただそれはおまいの主観。
RPGのシステム面で次世代感を出すって難しいよな
PS3や360じゃなきゃ絶対できないシステムなんてないんじゃね?
>>612 グラは次世代、他は…。
マップはズームできるが、カメラとか360度回せないし。今時有り得ないって。
ホントはシステム以外にも言いたいことは山程あるんだよ。
623 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:58:30 ID:TMjELaYM0
>>616 ・光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
・剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
・記憶喪失だが自分の名前をライトニングと呼称
・とある組織で凄まじい階級であった
・現在は追われる立場になっている
・クリスタルに選出された人間
・人類を滅ぼすことが目的
・性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではない
・誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる
・舞台は大いなる存在によって築かれし宙空に浮かぶ“殻”に閉ざされた社会組織「コクーン」と「聖府」
・召還獣シヴァはバイクに変形する
これで神ゲーじゃないはずがないじゃないか
>>618 ムネタツの日記だとか
今回の件だとか、TGSに向けていろいろと動いているのは事実っぽいけどね
>>610 ここ最近で出たRPGで、
ブルドラやロスオデが一番次世代らしかった。
他のメーカーは延期ばっかりで出てないし。
和製オブリビオン作れば勝つる
>>610 今現在で次世代らしいRPGってどれ?
理由も付けて説明してね
>>622 ブルドラはカメラは360度まわせるが?
>>613 少なくともJRPGの場合、「物語を追う」って側面は大きい。
PS・PS2時代はプリレンダムービーの美しい映像で物語を綴ることで魅力を高めようとしたが
ロードタイムの長さと自分が操作できるパートとの映像的落差の二つの要因が
物語を追うことから意識をそらさせてしまう、そこに限界があったと考える。
JRPGでその相克をようやく解決したのがToVの到達した地点で、
そういう意味では「次世代JRPG」をうたうならToVで出来ていたロードタイム管理くらいは
出来てほしいものだ、と思う
>>623 えーと、その中二病全開な設定に頭が痛くなったんだが
どうしてくれる
中、高校生向けにXBLAでRPGを出しても良いと思うんだが コマンド方式で
632 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:00:50 ID:P+YOquWxO
> 目標は「次世代」と呼んではずかしくないRPG。
次世代機で出したブルドラロスオデは次世代として恥ずかしかったんじゃないの?
まぁロスオデやブルドラなんかは発売一年以上前にラジオやTV番組組んだりして
やたら宣伝に金かけてたからな
その金を開発に回してるんじゃないかと予想
アンチはちゃんと坂口RPGをやったのかよ!
やってれば「次」の作品に期待しようなんてまず思わないぞ!
ブルドラの体験版やったけど戦闘がFF8みたいなうざさだったんだが。あとカットシーン地獄。
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ひと月も経ってないのにね
坂口の次のゲームは「リアルタイム」にこだわるみたいだね。
シナリオもムービー垂れ流しではなく、ゲームシステムと混合させてくのかな?
すげー楽しみだ。
638 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:01:53 ID:TMjELaYM0
>>630 ジャンル:超次元バトルRPG
コードネーム『ヴェルサス・ザ・サーティ』
今、ファンタジーは神話の領域へ進化する…
〜プロローグ〜
…物事には本来善悪はない、
ただ人々の考え方で、善と悪に分かれる
善と悪
光と闇
真実と欺瞞
それらが交錯し歴史は紡がれてゆく…
ここに、滅び行く一つの王国がある
クリスタルにより剣と魔法の秩序が存在する最後の王国
…今語られるのは、その王家の血と骨に刻まれた、絆と復讐の神話
外世界の異文明はゲイザードなる秩序を行使
最後のクリスタルをめぐる争いが、一人の王の登場により、今、始まる
200X年…君は歴史の真実を知る
これ来たらマジPS3勝つな
639 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:01:58 ID:v+aXjfOmO
PS3の新作RPGキタ━━(゚∀゚)━━!!
>>621 インアンやラスレムの仲間同時に12人とか、25人とかそういうのはマシンパワーないと厳しいかもね
アンチに言わせるとああいうのにも次世代を感じないとのことらしいけどw
641 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:02:33 ID:QmT30QVQ0
システムは次世代という程では無かったね・・・という話じゃないかな。
映像や音はUE3採用してるだけあって、それなりに綺麗だったよ。
一応PS2など前世代では再現が困難な"次世代"感を醸し出してた。
でもシステムは前世代機でも十分可能だし、ありふれた物だったから別に次世代では無い。
つぅか、ここRPG板じゃなくてゲハだったのかw
議論にならんはずだ。
ゲーム機本体の話ばかりするやつが来るから気付いたが…
刺激してすまなかった。
ゲハじゃ無理だわな。
>>628 ニコ動のダイジェストだとその辺のことはわからんだろ
どんなに凄い作品でもクリエイターにとったら作品は絶えず古いものだからな
満足してるような奴は駄目だな
そういう意味では坂口にはまだまだ期待できる
>>623 テイルズの方がよっぽど地に足着いてる設定な気がする……
>>642 あんたの議論じゃなくてただの文句だよ?
>>629 個人的には同じ理由で次世代JRPGはTOVだと思うが
坂口に求められてる要素は「コマンド型で誰でも遊べるRPG」だと思う
ライトもファンもそれを望んでるから
SRPGのアッシュやRTSの+が売れなかったんだと思ってる
650 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:04:24 ID:QmT30QVQ0
坂口が本当に凄いならクソ箱で一時代を築けるはずなのにね!
DSでも残念な事になってたし、クリエイターとして惰性なんだよ
終わってんのよ
だから金だけで動いたり中途半端な所でゲーム出したり
メジャーで出しても残念な事になったりさ
>>642 お前の主張は何?
坂口に何してほしいの?
過去の作品がどうであっても、今、坂口がシステムをこねくり回して次世代RPGを作ろうとしているのは紛れもない事実
「過去の作品がコマンドRPGだから、次のRPGにも期待できない」なんて珍論かますなよ?w
ブルドラは目に見えて処理落ちしてたし
ロスオデはUEのせいで色々グダグダだったしなぁ・・・処理落ちもあったし。
ゲームとしてはブルドラはFF5みたいなシステムで面白かったし
ロスオデもFF6で止まった俺にとってはFF7がようやくプレイ出来たみたいな感があったし
満足といえば満足だったけど次世代機としては一定クオリティのグラ以外特筆すべき点は
確かに無かったからなぁ・・・
>>646 FF7ではシヴァはバイクに変形しないし
フェニックスで科学忍法火の鳥をやることはできない
>>640 言葉足らずですまん、JRPGでってこと。
インアンの12人同時は良かっ
坂口のRPGはシステムやストーリーは面白いし
演出も良いんだが
ロード時間がキツいな…
その辺、非常にPSシリーズのRPG的
FF6まではSFCで作ってたはずなのにロード時間に無頓着ってのはちょっとなぁ…
ストーリー追うにもテンポってのが大事で
ロードが長いとテンポが悪くなる
HDDから動かすことでどれくらい評価が好転するか…
だいたい坂口RPGを批評するスレじゃなからなぁ
360に大作RPGがキターーーだから
いらないいらないとか変な人がくるところじゃないw
次世代RPGってそもそも360にしか出てないな
やっぱりRPGのきもはストーリーだよね。
物語の内容を次世代にするってのは意味不明だから、
生きてるキャラ死んだキャラ、それぞれの目的なんかを判定して
ストーリーを自動生成するようになったら次世代RPGかな。
>>638 中二病な設定とシナリオは最近見なくなったが
ここまでくると笑えるな
ガンガラの部屋の作り込み見て吹いたな。
XBLAで一個ゲーム作れそうな位あんな通り過ぎるだけの所作りこむとかw
664 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:08:11 ID:v+aXjfOmO
>>658 PS3にキタ━━(゚∀゚)━━!!だろ間違えんな。
666 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:08:50 ID:P+YOquWxO
ん?もしやDSのブルドラって発売されてたのかw
MSが宣伝してくれなかったから全く気付かなかった
>>658 年末に白騎士第一章by虎舞竜
がでるよ
>>647-648 すまなかった、ゲハ民。
つい普通のRPG板みたいに熱くなってしまった。
だが…まだ物言わぬゲーム機の話するより、ソフトの話したほうがマシだろ?
まぁ次から気をつける。
>>656 途中送信しちまった
12人同時は良かったけど、もう少し場面が欲しかったな
俺の勘違いかもしれんが、ラスレムはコマンド式じゃないっけ?
因みに次世代機のJRPGでカメラが自由に動くのってeMくらいじゃね?
ショパンもテイルズも固定カメラ
なんか偉そうな割に最近のJRPG事情知らんのな
RPGがeMしか出てないハードの人なのかな?
よくロスオデって声優がいまいちっていわれるけど、俺は良かったと思うよ。
テイルズみたいにアニオタ御用達みたいな芝居がかった声あてられてもひくわ。
カイムは豊川以外考えられん。
あ、でもマックの声はいまいちだったな。
子供の声は子供にやらせて欲しかった。
672 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:10:10 ID:HIw6Orzc0
>>670 インアンも自由に動くよ。
塔の一部だけ固定だったけど
674 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:11:54 ID:v+aXjfOmO
>>671 信者脳乙
豊川ボソボソ喋って何を言ってるか分からんかったわ('A`)
因みにピニャータの吹き替えはアニヲタ好みのラインナップ
マイクロソフトもやれば出来る
ブルドラも何だかんだでアニメ系だからね
ロスオデの声優があんな感じになったのは
坂口の映画撮りたい病のせいだと思う
まぁ確かに絵柄風にアニメ声優ならアニメ声優で厳しいものがあったかもしれないが
せめて洋画の吹き替えの人でなんとかならんかったものか
次世代大作RPGを既に3本目出そうかという坂口のペースは異常
坂口を古い古いという人が
SFC時代の作品しか挙げれず
なぜか次世代RPGをよく知らないのは何で?
678 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:14:47 ID:QmT30QVQ0
>>671 いまいちというか、マックの声は小さくて聞こえないw
声優云々だけど、俺は声は声のプロに頼んだ方が良いと思うけどな。
一括りにして声優=コテコテのアニメ声、と考えるのはどうかと思うんだ。
>>674 声優は良かったと思ったぞ。
それにカイムは誰が喋ってもボソボソなるようなキャラ設定だと思う。
普通に豊悦で良いと思ったし、悪くないと思ってる
PS3は今あるRPG移植物ばっかりだしさあ。なんだ、ディスガイアやクロスエッジが次世代
だと言いたいのか?
まだ出ていないFF13でも持ち上げるか?坂口RPGはグラフィックの進歩は間違いなく次世代だろう。
システムは普通だったかもしれないけどさあ。あと次作ではロードに気を使って欲しいけど。
和ゲーでのオブリみたいな方向性も見てみたいけど、まだ日本のソフトメーカーはHDでのゲーム
制作経験が少ないからなあ。最初から冒険はできないんだろうな。
>>671 ロスオデのカイムは俺もよかった。そしてテイルズの声優もよかった。テイルズはあれでいいだろ。
そういう方向性なんだから。
センスの悪いAQ参加のデベロッパー使ってる限りは坂口に未来は無い
最初のほうで野村馬鹿にしてる奴いるけどだったらキングダムハーツ越える作品作ってみろよ
ディズニーとか言う奴いるけどそれを誰も出来なかったんだろボケが
>>671 ベジータと
フリップフラップと
SPEEDのバックダンサーがひどかった
女王は微妙。
後はよかった
トヨエツも、「意外といけるじゃん」と思ったが、結局「芸能人としては」ってことだしな
芸能人を声優に使ったくせに大々的な宣伝はしないし
>>683 アレはウォルトディズニーの功績であって野村の功績じゃないぞ
坂口まだ生きてたんか、まあこれで最後だろうけど
688 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:18:58 ID:TMjELaYM0
>>683 ディズニーのキャラって野村が作ったんだっけ?
素直に
カイム=子安武人
辺りにしとけば良いのに
>>686 交渉は野村もしただろうが
ゲームデザインもバトルシステムも全部野村が手掛けてる
しかも当初はディズニー側が頑なに拒否ってたんだぞ
声は、ヤンセン良すぎたってのもあるかなぁと思う。
ディズニーキャラを剣で殴るとかありえない、絶対に無理って言われても野村は折れなかった
そういう経緯も知らないで執拗に叩く奴はむかつくわ
>>682 AQ能力低いよね・・・スクウェアのスタッフはやっぱり技術力はあったんだと再認識した。
HDD起動前提になればロスオデは化けると思うぞ
それにアレ、何だかんだでハーフ売れちゃってるからねぇ…
いやいや野村のオナニーはもうゲロ吐きそう
>>689 子安じゃちょっと華がありすぎるなあ、声が。
クライオン本スレもそうだけど
何故か坂口よりもメーカー憎しみたいな奴が1人いるのは笑える
ブルドラとロスオデとクライオン作ってるとこはそれぞれ別だったと思うけど
699 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:21:18 ID:TMjELaYM0
>>693 そこまでしてディズニーキャラにこだわって何を得たんだろうか
KHってFFキャラがしゃしゃり出てきたら売り上げがた落ちになったアレですか
面倒くせーのがきたなw
野村叩きと野村擁護は他所でやれ
>>698 坂口憎しよりはマシ
坂口憎しの連中は火事コピペだけでスレ潰したりするクズが揃ってる
別に野村叩いてるからむかつくとかじゃない
ただ何も作れないとかゲームデザイン考えずKHはディズニーの功績とか言われるとちょっとね
ってかロスオデ今見たら80万本かよ…
まだ伸びてるのか
ブルドラ 20万(値崩れ)
ロスオデ 10万(値崩れ)
アッシュ 10万(値崩れ)
ブルドラ+ 3万
坂口4連敗なんだがwwwwwwwwwwwwwwwww
>>707 次を作ってるってことは、負けじゃないってことなんだが
>>706 日本のほかにも国はあるんだよ
知らなかった?
>>705 だから本当に80万も売れてたらとっくにIR出してるっつってんだろwwwwwwwwwwwwww
ただでさえ会社炎上中なのによwwwwwwwwwwwwwww
>>698 AQIでしょ
ブルドラ→アートゥーン
ロスオデ→フィールプラス
クライオン→キャビア
フィールプラスは、インアンのスタッフロールにも名前があったな
712 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:26:49 ID:QmT30QVQ0
>>705 最近だと値下げで本体買った人が、ソフトとして購入・・・というケースも
いくつかあるかと。ランキングには載らないぐらい少数だろうが、知らない間に
じわじわ本数が増える可能性はあるね。
VGのTOVの数字は信用しなかったのにロスオデは信用するんだなwwwwwwwwwwwwwww
714 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:27:35 ID:P+YOquWxO
ロスオデ80万のソースってないよなw
717 :
藤原時生:2008/09/23(火) 14:28:40 ID:RoreIPrrO
>>105 は?ネットで360信者が騒いでただけで売り上げも評判もたいしたコトない、て話なんだけど。
ネット以外でゲームの話して360の名前が出たコトなんてねえなぁ。
たいていはWiiがDS。
「彼氏がPS3持ってて龍が如くにハマッてる」て女は一人いたけど。
ブルドラ 50万本
ロスオデ 80万本
コケたのはashだけだな
坂口が秀でてるのは世界設定だけ
今の坂口は回りの人材がうんこ過ぎる
あぼーんが沸いたな
どのパンツマンだろ
クンニ?
「AQインタラクティブ業績下方修正 主力タイトル不振で一部開発中止」
今回の下方修正の理由は、同社が8月、9月に発売した主力タイトルの一部が、当初見込を下回った
ためである。AQインタラクティブによれば、8月に発売したPS3向けのソフト『ヴァンパイアレイン
アルタードスピーシーズ-』、9月に発売したニンテンドーDS向けソフト『ブルードラゴン プラス』
が伴に計画下回った。
7月に発売したニンテンドーDS向けの「KORG DS-10」は計画を上回り好調であり、アミューズメン
ト事業の主力商品である「ポケモンバトリオ」も計画通り順調に推移している。しかし、コンシュー
マーゲーム全体の不振をカバーすることが出来なかった。
こうした環境からAQインタラクティブは、下期に発売予定をしていたゲームタイトル7作品のうち
1作品を来期に発売延期、2タイトルを発売中止する。
同社はこの2作品を含めた計3作品の開発を中止し、開発中止のよる特別損失を3億2700万円計上した。
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/09/aq.html 死になさいwwwwwwwwwwwwww
笑いなさいwwwwwwwwwww
ゲハの痴漢は主張に一貫性が無くて苦しい擁護が多いね
自称「真のゲーム好き」が聞いて呆れる
他板の箱ユーザーはゲームの良し悪しが分かる人多いけど
こいつら口だけで全然ゲームやってなさそう
>>719 坂口が優れているのは工期管理とマネージメント能力。
てか360なんかに出さなくていいよ。
wiiに出せ
>>721 パブリッシャーはMSなんだがw
お前大丈夫か?
>>722 確かに、主張に全然一貫性が無いよな
次世代のRPGはカメラが自由に動く!
って何ソレって感じだ
まさにパンツマン音頭
>>721 あーあ、PS3のヴァンパイアレインのせいで。
715 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 14:27:44 ID:BGLntkMWO
>>710 ミストの決算見れるとこ教えて
725 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 14:32:23 ID:BGLntkMWO
>>721 パブリッシャーはMSなんだがw
お前大丈夫か?
テラ痴漢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
730 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:32:56 ID:P+YOquWxO
ロスオデ80万のソースはどこだよ?
スト2のケンは羽賀 研二が一番良かった
>>721 主力タイトルがヴァンパイアレインの時点でもうねw
つうかぁヴァンパイアレインはどれぐらい売れると見込んでたんだよ
いま坂口に金出せるのMSだけだと思うよ
:50OQVGBX0←これクンニだろ
ソースを出されるや否や「パブリッシャーはMSなんだが」wwwwwwwwwwwwwww
腹抱えてワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>729 おいおい、ミストの決算聞いたらAQ出しておいて酷いんじゃないか?
ミストを教えてくれって言ってAQ出されてソースって
じゃあどう反応してほしかったんだろ…
ヴァンパイアレインって360版からして去年ひっそりと出てひっそりと壮絶に爆死してただろ
幾ら痴漢パンツマンが「完全版!完全版!」と騒ぐビョーキだからって
連中が後発マルチを買うとでも思ったのかねぇ…
まして痴漢パンツマンですら「完全版!」と騒がなかったタイトルなのに…
736 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 14:34:25 ID:BGLntkMWO
>>729 おいおい、ミストの決算聞いたらAQ出しておいて酷いんじゃないか?
これ以上無知をさらけ出すなwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の仲間も擁護に苦しんでるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>730 ないよ
NPDは初週・2周目3周目までの売上合計23万までしかおえてない
国内は10万前後
>>732 ヴァンパイアレインはゲハの箱ユーザーが
PS3総合スレに行って絶対に買うなと教えてあげたソフトだなw
>>711 そんな横文字並べられても覚えらんねーw
キャビアっつったらバレットウィッチのところか
まーた荒っぽい作りになりそうだ
ID:c4G06IZH0
お前言ってることが無茶苦茶だな
VGはファミ通並にアレだからさ
749 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:38:28 ID:P+YOquWxO
VGって予想サイトじゃんw
>>747 VGはNPDソースで修正かけてるから
長期のデータは信用できるぞ
VGは過去のデータは信頼出来るぞ
>>739 BLUE DRAGON マイクロソフト
ロストオデッセイ マイクロソフト
ブルードラゴン プラス AQインタラクティブ
OK?
占いなのは直近のデータのみ
ロスオデのケースでは多く見積もっても±1万ってところだろう
>>749 VGはNPD見てこっそり変えるからこういうとこは実は信用できたりする
755 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:40:18 ID:P+YOquWxO
多分10月2日の任天堂イベントで発表されるんじゃね?
>>755 信用できるかどうかは知らんが、他の集計出た後に修正かけてるのは間違ってないぞ
760 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:41:48 ID:nYZv71AeO
>>747 都合がいいから引き合いに出すんだろ
ファミ痛レビューでPS3の点数が低い時だけ騒ぐのと一緒
761 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:41:52 ID:P+YOquWxO
VGはNPDに金払ってないよ
テイルズを慌てて修正してたからなw
>>750 どうもNPDの無料情報しかもって無いらしくて
発売2〜3ヶ月とかそのレンジでは当てになるがその前かそれ以上だとかなり違うらしい
VG占いといわれる所以ですわ
ハードの情報はある程度当てになる
パンツマン音頭開始
>>760 まあファミ通なのにPS3の点数が低いってのは異常事態だけどもさ
こんなつまらん話題でこれだけスレが伸びる事が恥ずかしいよ
766 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:44:22 ID:P+YOquWxO
ロスオデは欧州でも出してたし欧州は正確な数字は出ないからな
予想だろ
TGSにムービーだけでいいからクライオンのゲーム画面みてみたいな
ロスオデは大人向きの内容だから、海外の方が受けるな
770 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:46:27 ID:P+YOquWxO
欧州は完全に占いだな
AQはパブリッシャーとしてのセンスがないと思うんだが
>>769 ブルドラ並の宣伝してれば同レベルには売れたとおもうよ
出来損ないのDQもどきと10年前のFFもどきを出して
次はどんな凡ゲを出してくれるのかな
クソゲまではいかないギリギリ凡ゲってとこが坂口の魅力
>>770 DSで出してその数字ってのはあんま自慢できないぞ
ブルードラゴンは40万台ハードで20万本売ったからな
クライオン中止って騒いでたパンツマンもいたけど、
641本の話を聞く限りMSパブリッシュの場合資金提供があることは確かだしな
641本は切り捨てられたのに勝手に開発続けてたみたいだが、
切り捨てられてなきゃ開発止める理由はないわな
>>774 20万ハードを40万まで引き上げたんだろ、ロスプラといっしょに
40万はショパンのとき
>>775 641本って呼び方変えてあげて…
PSPで出したブレイヴストーリーだったかな。あれ面白かったから嫌いじゃないぜ。
779 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:49:45 ID:P+YOquWxO
>>774 ブルドラは確かにすげえよ
あれだけ宣伝した甲斐あってかちゃんと牽引したしまだ売上が破られてないもんな
欧州の売上なら
欧州とはどこまでを含むかって話からはじめたほうがいいと思うんだ
どっかの地図ではアフリカ北部から中東・ロシアまで欧州に入ってるらしい
ちなみにその地図では東・南・東南アジアは大東亜共栄圏ってことで日本に含まれる
>>770 これは友人から借りたけどツマランかったな
DSならもっとおもしろいの多いし
>>774 その時期20万台もいってなかったと思うけど
ロスオデを数時間プレイしたが、本物のFFだったという感想だ。
彼抜きの今のFFは、FFでは無いとわかった。
>>783 プレイしてる時の感じが今のと昔のFFじゃ違うんだよな
雰囲気の問題かもしれんが
で自分みたいなおっさんはロスオデの方がFFっぽく感じるわけで
野村はFF使わなくても売れると思うから、FFやめちゃえばいいのに
クライオンは中止か移管だろ
AQの財力で坂口ゲーに付き合い切れるわけがない
MSパブリッシュで何か作ってるはず
まぁ、しかし、面白さと売り上げはイコールではないから
売れたゲームが面白いというわけではない
でないとUT3がトロイより糞ゲーということになっちまうからな
>>785 MSパブリッシュは今後一切ありません。
>>785 箱○で作るとしたら、結局フィールに頼らざるおえないと思うよ
>>784 >野村はFF使わなくても売れると思うから、FFやめちゃえばいいのに
とても売れるとは思えません><
せいぜい信者に売れて15万本くらいじゃね
それでもすごいっちゃすごいけど
791 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 14:54:06 ID:qJUfPxw00
>>784 >野村はFF使わなくても売れると思うから、FFやめちゃえばいいのに
微妙w
野村の非FFタイトルも「FFを作ってる野村」だから売れてる側面もあるわけで…
>>778 開発費出してる会社にリテイク出されたの無視して報告、連絡無しで開発続けて、
「お金が貰えなかった!クソが」って奴は641本って呼び方でもマシなほうだろw
>>790 一から野村ブランド作れと言いたい
ディズニーぶち壊しゲー日本でも結構売れたし
そしてFFは坂口か松野に譲ってくれ
>>794 使われてないものとしては「オマンコおじさん」っていう呼び名もあるわけだしな
797 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:57:14 ID:t2YfV/gRO
要するに、ブルドラ、ロスオデは次世代と言うと恥ずかしい
ってことかw
どちらも面白いけど、確かにPS2でも問題ない内容ではあった
>>795 KHもディズニーのブランドに相乗りしてるだけだよ
>>794 しかも俺は悪くない、MSが日本を見ていないとか言っちゃうしな
>>795 野村、小島、日野、見吉、ロケットスタジオで夢の競演か
>>798 日本でもそんなディズニーって強いか?
FFキャラいっぱいいたからそっちが強そうだが
なんで坂口、MSにブルドラ続編の開発費出してもらえないの?w
>>805 それゲーム買うようなのと離れてる気がするんだが
ミッキーよりクラウドのが強いと思ってる俺
>>801 ディズニーも出てさらにスクエニキャラも出るという事で1は買った
でも蓋を開けたら野村オナニー全開のFFキャラと犬とアヒルだけで
まともにネズミも出ずに萎えて2以降は買ってない
アクションゲーとしてはそこそこ面白かったがね
>>806 ブルドラプラスのことなら、AQIがパブリッシュの上DSソフトだから
ブルドラ続編の話なんて最初から無い
>>807 ピカチュウさんがレベル30だとしたらミキーはレベル30とかもう何かそんな感じ
ミキーはレベル80・・の間違いだがまあどうでもいいや
>>806 まだ計画が立ってないからだろ?
「出す」とも「出さない」とも言って無いワケで。
と書きつつ、今後MSパブリッシュって無いんだっけ?
つまり、MSが金つかって牽引しなくてもJRPGが出てくる土壌になったって事だよな。
でも、そうなると坂口氏クラスが関る大作は難しいね。
MS以外のパトロン見つけないと。
813 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 15:03:22 ID:aT+MkhFJO
クライオン作ってたのか
また爆死するだろ
三木さんがレベル80ならピカ兄さんはレベル50って感じでしょ
最近ピカ兄さん乗りに乗ってるし
815 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 15:03:55 ID:u446jD4AO
どういいかんじ
ロスオデって実際やると完成度の高さに驚く
現時点では次世代機で1番のRPGといえる
>>812 パブリッシュしないってだけで
結局金は出してると思う
ミキーのレベルは無限大なの!
>>816 現時点ではロードでテンポの悪さが目立つ
秋のアップデートでどれくらい化けるかだね
ミキーさんの評価世界規模の話になってないか
日本のゲームに限って話してるけどそんな強いかね
821 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 15:06:01 ID:P+YOquWxO
ん?ディズニーのコンテンツより任天堂のコンテンツのが格上だろ
何だかんだ言って、最近最後までプレイしたRPGはブルドラとロスオデだけだわ
>>820 強いだろ
三流観光地の胡散臭い看板にデッサン歪んだ姿で登場する確率は
1位 三木さん
2位 ピカ兄さん
3位 アンパン
くらいだぞ
KHはディズニーとFFキャラの混ざった中途半端な世界観が嫌だ
>>820 購買力
ゲームもやるディズニー信者>(圧倒的物量の差)>ディズニー好きのゲーマー
もしかして任天堂のテーマパークを嵐山にぶち上げろってはなししてますか?
組長ランドみたいな?
色んなジャンルのキャラが違和感無しに共闘するってので
上手いことやってるのはスマブラくらいか
>>817 それだと「利益供与」でタイーホな自体にならんか?
>>826 そうなのかw
終止違和感が絶え間なかったわ
アクションは面白いのに
スパロボ?
まあ俺は好きじゃないけどファンは多いね。
そんな強いのか
俺の周りでアレ買ったやつってFFキャラ目当てだったから
日本のゲーマーにゃそっちが売りなんだと思ってたよ
「クラウドは卑怯www」とか言ってるアレなやつが多いから参考にゃならんけどw
>>831 スパロボは特定ジャンルだし
それですら上手いこと折り合いついてるわけでもないし
ブレンパワード好きな俺は希少だろうな
スパロボには登場してるのだろうか?
>>829 MSがパブリッシャーにならないだけで
最低売上保証金と開発費借与はあるよ
836 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 15:13:53 ID:P+YOquWxO
ディズニーのゲームはキンハー以外ヘボいだろ
>>835 最低売上保証金はONLY ON契約で話が出てくるね。
つまり、ONLY ON契約すれば良いって事か。
開発費貸すってのは、単に借金なんで何のウマミも無いな…。
>>838 金利の面で銀行から借りるよりは美味いと思うが
>>838 開発⇒開発⇒開発⇒開発⇒発売
出費⇒出費⇒出費⇒出費⇒まとまった収入
ゲーム会社は基本的に自転車操業なので何のうまみも無いってことは無いぞ
問題は、坂口が言ってるこのタイトルを何処で作ってるのかって事だけど
>>842 順当に考えればフィールプラスじゃないの?
ていうかフィールはいつPSPでオリジナルRPGとやらを出すのかと。
>>839,841
そもそもMSパブリッシュではない(発注元じゃない)/資本関係会社にないという状態で、企業間融資ってできるんだっけ?
しかも利息なんて話が出たら、完全に貸し金業じゃん。
>>845 パブリッシュではないって言ったらIUも当てはまっちゃうね
>>845 そんなことで逮捕されたらマネーの虎に出てた奴全員逮捕じゃねーか。
ミストウォーカーってタイトルかと思った
>>846 言ってる意味がよくわからんが
受注して工事費を一部先払いなんてどこの業界でもある話じゃないの?
>>847 出資は貸すのと違わなくね?
まぁ、しかし、なんか金出すルートはある雰囲気なんでいいや。
俺の疑問は忘れてくれ。
>>844 しかないよなぁ…
今便利屋みたいな扱いになってるんで
もうちょい頑張ってほしいとこだ
どういう人かぐぐったら映画FFやらかした人なのか
>>853 これはクライオンじゃないと思うよ
1年システムやってるって書いてるから
よくよく考えたらAQI武市社長も映画推進派だったな。
FF映画を坂口の作品とするならFFも坂口の作品
FFを坂口の作品じゃないというならFF映画も坂口の作品ではない
多分クライオンはおじゃんになって、別のMSの企画をやってるって感じなんだろうけど。
正直10万も売る力無くなった今の坂口に期待するものも無いんだよねぇ・・・・
サードは当てにならないからファーストのRPGは必要なんだけど、
またつまらないゲーム出されても困るし。
ブルドラやロスオデなんてPS時代のRPGよりシステム面で劣るからねぇ・・・
MGSのムービーは汚いムービー!
ブルドラ、ロスオデのムービーは綺麗なムービー!
>>855 クライオンとか、発表したはいいけどずっとキャラや背景、プロットやってましたって感じだろ
んで、ロスオデの開発がそろそろ終わるかな?って時くらいにシステムを本格的にいじり始めたと
そんな感じだと思うよ
とりあえずMSが管理するんなら坂口の好き放題にやらせない方が良いと思うよ。
プロデューサーじゃなくてエグゼクティブとかにして、製作担当プロデューサーとディレクターでちゃんとした人をMSかAQから起用した方が良いのでは。
システムやゲームデザインはほとんどその人達にやってもらうようにして。
レンダムービー多用して容量とコスト浪費する悪い傾向があるから、
そういうのも坂口に楯突いてでも抑制してもらえる人が良い。
>>862 全然坂口の最近のコメみてないんだな。ブルドラの時もロスオデの時も
プリレンダいらなかったかもといってるぞ。
864 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 16:20:05 ID:X9zoRaAu0
クライオンが発表されたときはあのアニメみたいな絵で動くとか凄いわくわくしたのにな
それと少なくともロード時間はTOV並にしてくれないかな。
バトルロードにしてもエリアロードにしてもあれくらいじゃないともう受け付けないからさ。
それから肝心の戦闘はいい加減単純ターン制の棒立ち戦闘止めて欲しい。
PS2のRPGですらそんなのはほとんど無いのに。
キャラデザも鳥山明とか井上とか名前だけの人じゃなくて、ゲーマーやキャラオタに受けそうな人を使えば良いのに。
藤坂公彦という格好のデザイナーがいるのに何で使わないのか理解不能。
あの人のデザならペルソナの副島辺りと同等の評価やキャラ受け得られるんじゃないの?
コストもかからないし。
坂口の選択センスが悪いんならMSが指名してしまっても良いんじゃないか。
一般向けなんて捨てて良いから、いい加減ゲーマーに評価されるようなゲーム作れと。
普通にゲーマーにも評価されてるからさ
867 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 16:23:21 ID:H40AjT5O0
>>865 ちゃんと藤坂さん使うはずだよ。ロスオデもUE3のバージョンアップとかで
色々問題なければロードが長いなんて事なかったと思う。ブルドラが早かったし。
悪い部分もあるがゲーマーには評価されてると思うぞ。
しかも藤坂はクライオンで今回噂のタイトルそのもので使ってるじゃん
>>865 ロード時間が無くて当たり前の時代、か・・・
なんかちょっと目眩がしてきた・・・
>>865 ロスオデなんてかなりのRPG好きじゃないとやってられないと思うが
重厚なストーリーとかDQやFFに無いものだし
アクションRPGもあればコマンドRPGも良い
俺は両方ともOK
インアンのような中途半端な駄作が一番困る
ロスオデやブルドラは最後まで手抜きせずに作りこんでいる
そういう坂口監督は俺は好きだ
逆に今のスクエニは手抜きばかりだしそういう所を見習うべきかと
>>862 だな。さらにいえば日本人にいかに洋ゲーシステムに触れさせ、慣れさせるか
巧妙に罠を張るようなシステムを考えさせるね。
和の皮をかぶった洋ゲーこそMSの戦略上必須のソフトなのに。
ロスオデのロードは問題だが
結局ターン制RPGが面白いんだと再確認出来た
ストーリーも最近のRPGみたいな意味不明なもんじゃなかったし
MSからの要求はDQとFFだったろうから
次にシステムから全部オリジナルで考えるとすると
ここが坂口がまだ出来るのかどうかの見極めどこだと思う
誰でもいいけど、野村みたいな気持ち悪い絵はやめてくれ。
売り上げ面でも坂口RPGを誰も超えられないのにな
新規RPG立ち上げとしてはブルドラもロスオデも十分すぎる成績だと思う。
今FFが面白くなってるのは坂口が立ち上げてどんどんその基盤を膨らました
結果なんだから今後の360での坂口RPGも期待できるよ俺は。
俺はターン制RPGも好きだけどな
DQも好きだし
最近アクションRPGばっかで・・・
ロスオデのロードはメモリまわりのグダグダが問題だったんで
それが無かったらブルドラ並には出来たんじゃないのかな
>>868 ブルドラは全然早くないよ。TOVと比べたら2秒は遅い。
ロスオデは問題外、製品レベルじゃない。
UE3がどうこうとか言い訳にもならないし、知ったこっちゃ無い。
UE3選んだ自己責任だし、ロンチのeMですらロードはそれなりにまとめてる。
クライオンが開発中ってだけで朗報だ
外野が中止だ何だの騒いでたからちょっと心配だったが
安心したよ
キャラデザは藤坂、楠木どっちでもいい
洋ゲーソースにターン制をクソミソに言ってる奴は
Civilizationやったことないんだな
>>879 テイルズと2秒差なら全然許容範囲だと思う人のが多いと思うけど。
まぁロスオデはうpデート後にまたやりゃいいじゃん。製品レベルじゃない
ってw
最近おもしろの作ってないのに自信だけはあるんだなぁ、ヒゲ・・・
ブルドラもロスオデも面白かったが内容が子供くさいってのがな。
それにブルドラはあちこち探すのが気になって先に進めないし、ロスオデはロードがなぁ。
それなのに坂口氏の作るRPGには期待せずにはいられない。
今度はやってくれるハズ。
おまえらも本当は楽しみしてんだろ!素直になれyo!
886 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 16:35:00 ID:v+aXjfOmO
痴漢ボクサーってロリコンばっかだから適当にロリキャラ出しとけば売れそう。
>>880 それは同意だな
今頃ロスオデやブルドラプレイして申し訳無いって感じw
ロード連呼してる奴がいるがやっぱり中身だろ
TOAは作品としてはTOVをわずかに差し置いて最高傑作だと思う
シリーズ最高傑作な
ロスオデのロードは箱○の仕様変更のせいだろ。
ロスオデのロードもプレイ中は全く気にならんかったけど
クリアしてから2chでロードが云々言われてるのを見て、ふーんって感じ
ショパンやToVのロードが云々言われてるのを見ても、ふーんって感じ
全部プレイ済みだけど中身全然違うのに同列には語れないでしょ
893 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 16:39:20 ID:v+aXjfOmO
>>887 TOVとかモロロリコン向けじゃん。
ユーザー層にはあってるけど一般にはウケんよ。
テイルズをやりもしないで叩く典型例だな
少なくとも今のスクエニ作品より断然良いよ
今のスクエニ作品って言われて何を指してるのか全く思い浮かばなかった。
坂口じゃないけど、ロスオデの成功と失敗?みたいなので、開発開始が早すぎたみたいな事言ってなかったっけ?
結構、振り回されたっぽいね
>>892 ターン制で面白いゲームもあるんだよ
行動を思考して、組み立てる
これはCivシリーズに見ることができるターン制ならではの面白さであって
ロスオデにはそれがあった
UEのバージョンが上がってそれに合わせるのに苦労したとか言ってたな
ターン制は様式美ってやつだろ
将棋や囲碁の先攻後攻は糞、野球の先攻後攻制は糞だ
現代野球は誰かれ構わずリアルタイムでボールを投げてカオスの中で
全員で打ちまくれとかいうくらいアホな発言
>>883 ロスオデはHDDインストになっても大して変わらないと思うけど。
ストレス溜まり過ぎてもう二度とやりたくないゲームだわ。
あれだけのロードをそのままにして良く平然と発売できたなと本気で思う。
開発者として恥ずかしくないのかなと。
まぁそんな認識も無いから何度も糞ロードのゲーム出すんだろうけど。
基本的に映像の方にしか頭行ってないからロードに関しては気も遣ってない印象がある。>坂口
フィールのトップも『あれでも短くした方』とか自己弁護みたいな事言ってたから、更に唖然としたもんだけど。
あそこの開発は皆同じ認識なんだろうね。道理であんなものが出てくる訳だと。
902 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 16:44:29 ID:aMza+DMsO
>>890 長いとは思ってた。
さあ戦闘だ植松音楽を聴け↓
えーと今からこういう場所で戦いますね
↓
さあ、メンバー揃いました。
戦闘音楽が糞だったら耐えられなかったかも。
ほんとテイルズ初めて買ったけどかなりよかった。まず作りが丁寧で
好感もてた。アニオタだからスキットとかも面白かったし、キャラ掘り下げる
いいシステムだと思った。神殿後の精霊イベントからエンディングまでスゲー
プレイしてて気持ちよかったよ。
904 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 16:45:34 ID:n9xKQHDrO
テイルズのシナリオはキモいw
弾がない次世代機でここまで大作扱いされてるのが不釣り合い
PS2時代は乱発クソゲーのアイエフ兄貴分だったじゃないか
>>902 あれってFFもああいう感じじゃなかったっけ
だから全く違和感なく遊べてた
まぁ俺は7とか8辺りしかやってないけど
テイルズも坂口RPGも別物
テイルズのロードの速さを取り入れろってのは同意
それだけのこと
>>901 秋のうpデートでインストしたらどんなゲームも30パーセントぐらい
ロード時間短くなるらしいよ。まぁゴハン作るの待てないような子供には
もうプレイしなくていいと思うよ。
次世代うたうなら、何人も仲間いるのに、フィールド、戦闘はいったら4人だけとかいい加減やめてほしいぜ。
>>898 ロスオデのターン制のどこに面白さがあったのか解らないね。
テンポの糞悪い、全員が1ターン1行動の15年位前のドラクエと全く変わらないと思うけど。
演出がある分テンポが悪くなって戦闘が長くなる、駄目RPGの見本だよ、あれは。
テンポ良く進む爽快感の欠片も無い。
Civiなんかと比べられるようなものじゃない。
様式美としてのターン制を生かしたロスオデ2も欲しいし
新機軸のRPGのクライオンも欲しい
待ってますよ
ターン製RPGの戦闘はFF10くらいさくさくっと進んで欲しいねえ
サッカーと野球を思い出したよw
>>909 ターン制そのものに面白さがある訳じゃないと思うなぁ。
敵が誰を攻撃するかとか、前衛のHP量とかから攻撃の戦略ねる楽しさじゃないかな?
(雑魚戦なのに、他のRPGの対中ボス戦くらいは頭使わなきゃ全滅の危機とかさ)
寝転がってまったり楽しむRPGにはロスオデみたいのが良い
ゆっくり考えてぼーっと物語堪能できるからね
これを短所ととらえるか長所と捕らえるかは人それぞれだろうね
ロードは早かったけど、テイルズやインアンの戦闘が面白かったかといえば、つまらなかったしな。
916 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 16:57:01 ID:bwUVxhp+0
ブルドラロスオデはハマったなぁ。やっぱRPGはターン制が好み。
ブルドラロスオデの続編は是非出してほしい。
ARPGも悪くないけどたいてい肝心のアクションが単調だしあんま意味無い気が。
>>916 ARPGが本格アクションだと、疲れるだろうからな。
例えばToVの戦闘が全てソウルキャリバーだったら疲れる。
神経研ぎ澄ましてFPS系を遊んで消耗した後は
やっぱりターン制もいいもんだなと実感する
ターン性なんて純粋に時代遅れの糞。
パーティー性シングルRPGなんてゲーム中はリアルタイムにしておいて
好きなときにポーズかけて戦略を練り操作できればそれでいいんだよ。
非リアルタイムなターン制なんてのはただの製作者側の怠慢。
また自分はプレイしないという選択ができないアホか
次世代なんていってもどうせ、いわゆる擬似ネトゲだろ。
昨今、システム的に誇大広告するところは全部このパターン。
オフゲやりたいのになんで劣化ネトゲやらんといかんのか。
坂口はそういうのと一線を画す事を祈るよ
>>919 ターン制を全否定するのやめてくれない?
好きな人もいるんだからさ
つーか、ターン制というよりもコマンド方式戦闘か否かで区別すべきじゃないか?
ARPGだって、細かい単位で考えるとターン制だ。
リアルタイムか否かってとこか
ショパンはなんか中途半端だったな
プロデューサーだから坂口は需要に応えただけでもあるしね
彼は作りたいものだけを作ったこともあったけどw
自分も含め大半の人は従来RPGを求めているわけだし
それに応えるのもプロの仕事だからね
>>916 縛りプレイでもしてれば別だけど、基本的にアクション「要素」程度だし、無双的な作りだからねぇ。
システムうんぬんで否定するなら
レベルが上がるとかいうお約束もないわけで
FPSがRPGの究極系みたいになるんだけどね
まあ、そのFPSもお約束で成り立ってるけどw
>>909 Civなんてテンポ悪いゲームの典型じゃねーかw
1ゲーム数時間ざらだろ
この間北瀬と寿司食いに行ったときRPGの未来について熱く語ったそうだな。
>>919 Civilization知らないのか?
マリオ並に評価受けてるぞ
流れを読まずマジレス
CivってRPGか?
イージーファイトで偉大な将軍を育てるRPGです
>>931 Civが話題に出てきたのって「ターン制は古い」という流れだけど、実は話してる内容は「コマンド制は古い」って内容だったから、ちょっとズレちゃってると俺は思うんだ。
ショパンはターン制のARPGだけど、今までのターン制古い/古くないっていう話でショパン思い浮かべた人って少ない気もする。
なんだかんだでこの人の作品は好きだ
坂口RPGはシナリオの為にキャラがあるんだよな。
野村RPGはキャラの為にシナリオがある気がしてならない。
老害
コマンド制じゃないRPGって、もう純粋ARPGになっちゃうじゃん。
>>938 こんだけハードの表現力が上がってるんだからそれで充分だと思うが
坂口は好きだけど、RPG以外にはあまり手を出してほしくないなっと。
ゲーム初心者向けにはターン性RPGあってもいいと思うけどね
ジャンル自体が初心者向けだし
>>940 ハードの表現力が上がったからといって全部ARPGになったら嬉しいの?
それぞれのよさがあるんだから統一することはないだろう。
なんでシステムでつまらない、面白いになるんだろうか
両方面白いモンは面白いだろう
P3だってシンボルエンカウントでターン制のバトルじゃないか。
P4も確かそうだよな。ターン制はまだいろいろ出来ることあると思う。
…あと、メタルマックス新作出ないかなぁ…あの戦闘好きなんだ…
まあトランプで言ったら、スピードを遊んだら7ならべが糞になるってわけじゃないだろ?
ターン制にはターン制の、リアルタイム制にはリアルタイム制の良さがあるわけだし。
まあ360でしか遊べないわけですよ
新しいシステムのRPGはスクエニやAAAに任せておけばいい
坂口はオッサン向けの古臭いシステムのRPGを出し続けてくれ…
俺は買うぞ
坂口さんの先見の明はたいしたもんだよな、あの時点で勝ちハード見抜いてたんだから。
ミヤホンに並ぶ神だと思う。
TGSで新作発表来るかな?
やっぱ坂口スレのアンチは山盛りだなwwww
すばらしいw実に素晴らしい。さすがFFシリーズを支え続けた男。そして今据え置きはXbox360に力を入れている。
だから敵が多すぎるwwwここまでアンチ多いクリエーターいねーだろーなww
>>897 Xbox360がスペック公表される前から作っていて、エンジン決定してからも何回もバージョンアップしてとふたつの環境の成長中に
一緒に作らなくちゃいけなかったから凄い大変だったみたい。
UE3の数回のバージョンアップ時にはそれに対応するのにプログラムを2週間くらい止めなくちゃならなかったと開発者がイベントで話してたな。
今は、360の環境もエンジンも洗練されたものが多いからロスオデ製作開始と比べて格段に楽チンチンだろうね。
石井浩一なんてあんなに酷評されてる割に粘着するアンチすらいないもんな
石井は今ドコで何をしているんだろう・・・
田中弘道みたいにボロボロになっても会社にしがみつくタイプじゃないから
何か生み出すと思って期待してたんだけどね
さんざんコマンド性は古臭いと叩かれたから、今度は次世代と呼べるものに挑戦するとはっきりいう当たり
坂口は柔軟性あるよなー。こういう人の元で働きたかった。
田中は別にしがみつかなくても辞める理由ないだろ?
11で■を建て直し、運営の批判も部下がスケープゴートになってるし
仕事が楽しそうだよな
959 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 21:03:01 ID:qJUfPxw00
>>957 聖剣4みたいな失敗が続いたら追い出されるかもな
コマンド制だけ妙に槍玉にあげられるよな
一人ずつしか動かないのは不自然とかテンポが悪いとかいうけど
じゃあSRPGはRTSに劣ってんのかって話になるんじゃねーの
そう言う奴ってSRPGとかAOEみたいなRTSに関わらず
シミュレーション系やらないイメージがあるなぁ
同じコマンド制でも、息つく暇もないほどに敵味方のキャラクターが攻撃し合うようなゲームもある
坂口のコマンド制は、やはり古い
>>957 ■が大赤字になった年は映画だけじゃなくFF11にも責任あるんだぞ。
966 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:13:11 ID:P+YOquWxO
ゲーム性はともかくリアルなのに棒立ち戦闘ってシュールなんだよな
古いか新しいかっていえば、古いコマンドタイプだけど、面白いか面白くないかといえば面白いと答える人多いだろ。
将棋やオセロやチェスが大昔からあって化石のように古いのに面白いのと通じる部分がある。
>>964 やれば面白いと思うけどな
コマンド制戦闘であることは維持しつつ、
戦闘テンポの向上に気を配ったゲームの代表として、
幻想水滸伝2とマナケミアをあげたい
もっともテンポだけに拘るなら、最強は天外2になってしまうのだが
古いからつまらない、新しいから面白い、ということは無いって河津が言ってた
970 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:15:29 ID:P+YOquWxO
>>961 SRPGではFEみたいな交互ターン制は致命的な欠陥があるけどね
後攻が圧倒的有利になって戦術が固定されている
>>969 だが、新しいものがつまらないとも限らない
そういうことを言いたいわけじゃないだろ・・・
973 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:21:58 ID:v+aXjfOmO
ロスオデとブルドラってグラ以外は古くさ過ぎたな。
老人の時代は終わったって再認識させられたよ。
これからは新進気鋭の若手に期待するべきだな。
とりあえず今後こそ名作を作ってくれと期待する
ロスオデはまあまあだったがブルドラだのASHだの…
いや、まあ分かるんだけどさ
坂口はどうやらかなり金をかけてゲーム作れる立場にいるみたいだから、
色々と試して欲しいのよ
古いゲームにも味はあるが、そういうのは低予算ゲーでやってくれと
金をかけて斬新で豪華にドバーッとしたゲームを是非とも作ってもらいたい
977 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/23(火) 21:23:12 ID:qJUfPxw00
>>973 システムは古いままのほうがいい人もいる
お年寄りに多い
ぼくもそう;;
ロードが長けりゃあとはどこをどう作ろうとクソになる
ロスオデが証明した
あと声
クーックマーック
とりあえず今年のTGSで発表は無さげかなこりゃ
少しだけでも情報出してくれればそれだけでも安心できるんだが
981 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:24:26 ID:yWAiI27z0
いい加減一本道のストーリーをやめたら認めるよ
>>981 それをJRPGに求めるほうが間違ってる
984 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:27:36 ID:P+YOquWxO
>>978 バカはおまえだろ
味方ターンで攻撃しかけて仕留めきれなかったら敵ターンでやられる可能性がある
FEで基本的なベストな戦術は待ち、つまり所謂地雷なんだよ
オブリビオンに勝てるレベルのを頼む
今作ってるもんが次世代意識して作ってるというんだからそれ期待してればいいんじゃないの。
次世代、何て呼んだら何でも恥ずかしいと思うんだけど
988 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:32:28 ID:v+aXjfOmO
FE系のシステムで有効なのは敵が来るのを待って各個撃破だろ。
今作っているゲームが発売する頃には、
リアルで更なる次世代機の足音が聞こえてきそうですな
坂口に言いたい
日本マーケットを無視して良いRPG何て絶対作れないと
MSのXBOX的次世代DQ&FFを依頼されてそれにしっかり応えた坂口
クライオンはそれらとはまた違う自由なRPGになるから楽しみ
こんな3作を遊べる360買って本当に良かった
次スレは?
コマンド型ならメタルマックス2の戦闘モードCを次世代機でやってほしいんだがなぁ。
ターン開始時にユーザーが行動決定して内部的に計算、
んですべての敵味方が同時に攻撃モーションを開始と。
肝心の
>>1の内容について語ってる奴がほとんどいなかったな。
ていうか語る程の内容なかったのにスレが埋まるとは流石坂口。
クライオンって確かキャラクタデザイナー変わってたよな?
そこまでしたんだからきっとクライオンの事だよね?
996 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:55:59 ID:3E3w5iD40
変わってないよ
あれ、じゃあ気のせいか(´・ω・`)
変わったとか変わってないとか、変わってないとか変わったとか
年末に坂口の新作を遊べると思ってたけど今年は無理そうだな
1000 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 22:09:13 ID:U8AqnPMh0
クライオン開発中止かよ・・・orz
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。