任天堂ってSCEと同じくらいユーザーを馬鹿にしてる
1 :
名無しさん必死だな:
http://www.gamesindustry.biz/articles/jaffe-attacks-nintendo-for-insulting-loyal-fanbase 「ゴッドオブウォー」シリーズで知られるゲームデザイナーが任天堂のマーケティングディレクターの
「ストレージを今の512MBからもっと増やせとか言ってるのはオタクとか変人だけ」発言を批判。
「ある程度の傲慢は仕方がない。それが今日の任天堂を作ったとも言えるが、
こういった発言に見られるような考え方が任天堂という会社のコアな部分にまで
浸透しているのだとしたら、大いに恥じるべきだ。」
「マーケティングの人間がゲームのことを良く分かってなかったり メインストリーム(カジュアルゲーマー)に媚
びるために
『オタク』と呼ばれる人をコケにしたのだとしたら、会社の人間はこいつを
黙らせて、この何年間、誰がこの業界を支えてきたのか、
また、結局のところカジュアルゲーマーが去った後に誰が支えてくれるのかという
ことを分からせるべきだ。」 ちなみにデビット氏は宮本氏を敬愛する任天堂信者でもある。
オタクが業界支えてた瞬間なんて、一瞬だってねえよ。
3 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 01:15:08 ID:NM0NOck50
なんか3ヶ月くらい前に おんなじようなスレを見た気がするけど
これいつのニュース?
ストレージ少ないとか言ってたのが外野だったら面白いな
外野は金も出さないで口しか出さない
まぁVC買いまくると確かに足りないだろうけどな。
WiiWareも軌道にのっかれば512MBだけじゃきつくなるのは間違いない…。
けどやりくりできないぐらいに買いまくるのは、やっぱ少数派だろう。
なんかHDDじゃない対処法考えてるとか任天堂の広報かなにかが言ってなかったっけ?
莫大なストレージにパーフェクトなコレクションを…なんて欲を出させれば
最高の上客から最低の害悪である割れ厨に行き着きかねない
>>1 大事なのは、今まで支えてきた人達ではなく、これから支えてくれる人達だ。
>>9 そうだねぇ。問題はライトユーザー、カジュアルゲーマーは支えてくれる
ことはない、と言うことだね。
>>7 namcoミュージアムみたいなのをショッピングチャンネルで売るとか、どうかな。
あと好きなゲーム10本をWii用のDVDソフトに焼いてくれるとか。
ガチでどんどん買ってるような奴は即効で足りなくなるだろうけど
俺みたいに3〜4個くらいだけって人なら余裕で足りるよ
>>10 オタクなら支えてくれるという保証もない。
結局は、その時々で支えてくれる人を確保するしかない。
日本にもまだ初週ミリオンいけそうな市場が残ってたことには驚かされたわ
さすがポケモン
>>10 なるほど。
ライトユーザーやカジュアルユーザーがオタク化したからといって、財布の中身が急激に増えるわけではないからな。
そうなると、いかに安く本数を遊ぶかという話になり、割れに行き着いてしまう可能性は高い。
16 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 01:51:59 ID:2N3xg6e+0
任天堂は仮にそうだとしても客のことは理解してる
よそのメーカーは客を知らない上にバカにしている
17 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 01:53:52 ID:qutc5IlX0
>>197 はぁ?何をもって非処女だって断定してるの???
見たのか?それとも本人が直接そう言ったのか?
デビューからすべてとは言わないが、ほとんどの
イベントには参加してるし、メディアやグッズ物に
関してはすべてとってあるけど、そんな話は一切聞いた記憶がない。
己の勝手な妄想で侮辱発言をするのは止めてくれない?
512Mで足りなくなりそうだからどうにかしたいって誰か言ってなかったっけ
カジュアルな人たちが見逃してこぼれた良作を拾い上げて
評価してあげるのがオタの役割。また一部の層にしか受けないような
マニアックなゲームを作れる余力を与えてくれるライト層への重要視し
感謝も忘れない。
見下して馬鹿にするのは愚かな行為
20 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 01:57:44 ID:/uzC4vDoO
さっさと容量なんとかしてくれ
ウェアにグラディウス・ボンバーマン・ロックマンと急に来たからきつい
カジュアルゲーマーを去らせないようにする事が今後の課題なんで
去られたら任天堂の負け
だからデビット君は別にそんな怒らなくてもいい
容量問題は解決されんじゃね、しなきゃWiiウェアヤバイだろ
つかWiiの空き容量は512Mじゃなくて278Mな、その他はシステム領域
海外の妊娠はまともな批判をする
ここの任豚は調子にのって暴れてるだけのガキ
普通に何とかしろ、て言ってるけど?
ガキはそういったまともな批判に乗じて任天堂叩きに
誘導しようとしてるアンチ共だろ
24 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 02:07:03 ID:EgDTaEy+0
ゲームやるたびにダウンドードするか、SDカード買えばいいんじゃねの?
海外は妊娠で日本は任豚か・・・。
26 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 02:08:02 ID:+J5n/6n70
27 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 02:11:32 ID:/uzC4vDoO
>>24 SDからじゃわざわざ移動させるのが面倒
あとチャンネル並べて今日はどれやろっかなーと選べないじゃん
一人の時も友人が来たときもそれが出来ないのが嫌
コラじゃないよ。佐伯は本気だw
そもそもオタクが業界を支えてくれなくなったから
カジュアルゲーマーに手を出したんじゃなかったっけ?
容量問題は現状対処はできるが、かなりめんどくさい
あとウェアやVCよりもパッケージソフトのセーブによる容量圧迫が危険
とりあえず早急な対策は必要
違うよ。元々ゲーム業界自体がカジュアルやライトに支えられてたんだよ。
インベーダー時代から今に至るまでずっとそう。PS2でそういった層が離れたから
危機感だらけになってたんだよ。もう2〜3年前のゲハ忘れちゃったのか
>>30 一般層がゲームから離れたからカジュアル路線に入ったんだよ
>>30 加えて言うと一般層の感覚をおざなりにしたから、客が離れた
例えばSTGなんてのが最たるもの
もうゲーマーの中でもシューターだけのものになってるでしょ?
一般層どころの話じゃない
それをどうにかする為に任天堂がDS、Wiiを世に放った(売り言葉に買い言葉だから真意は解からんけどね
PS2時代は市場規模がどんどん縮小していったからな
ゲオタは満足だったかもしれないが、あのままだったら
業界的にはかなりヤバかったよ
36 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 02:32:18 ID:/uzC4vDoO
だからってライト向け、コア向け、とはっきりわけるようなソフトをだす必要はないんだけどね
Wiiが売れたからってそこを勘違いしてるメーカーが多すぎる。もっと一本のソフトでコアもライトも満足させろよ
37 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 05:29:51 ID:c/RxqdZcO
ユーザー馬鹿にしてないならWiiみたいなウンコハード出さんわなw
朝早いな
39 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 05:44:59 ID:t2THhN1R0
PS2時代に市場規模が狭くなったのは事実だけど、
例えていえば、ソニーは財政改革派で市場を痛めつけて総スカン食らってる
状態に近いんだと思う。
任天堂は財政出動、景気対策派で、今の所支持されてる状態って感じじゃないのかな。
ただ、本当にそれでゲーム業界の未来が明るいかどうかは疑問が残るって所か・・
テレビゲーム業界の場合、オタクが支えた事例ってあまりないような…
アニメオタみたいに、良作だから買って支えてあげようとかいう奴少ないし
ここ数年ゲームを縮小させたのは、オタに媚びたゲーム開発者だしなあ
オタクはオタクで重要だろ。
ただ任天堂が狙い撃ちすべき客層じゃないってだけで。
ゼルダとかだって、ゲーオタ仕様になってたら数十万本も売れねえよ。
オタクって口は出すけど金は出さないイメージ
あくまでイメージ
実際金出さないだろ。
中古で買って一回クリアしてすぐ中古に売るような奴は業界にはいらんだろ。
ソフトはあまり買わないが頭数は圧倒的なライト、スイーツ、低年齢層を市場に引き入れる任天堂
少数派だがゲームに気前よく金を出すゲーマー、ヲタク、廃人層を強固な支持基盤として獲得したMS
金は全く出さないが口を出して業界をダメにする信者、工作員、外野層を飼い殺しにしてくれるSCE
見事な棲み分けだ!
健全な競争がゲーム業界の発展を促した、SFC・PCE・MD三国鼎立時代以来の安定期が来るかも知れんな…
45 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 08:48:30 ID:FpIadKOCO
オタクと言うか固定層はリピートが期待出来るから地盤固めには欲しい層。ただ人数自体は少ないので業界を潤すにはとても足りない。
ライトと言うか一般層は絶対数が多いから当たれば大きく売れる上
口コミが強くジワジワと売れる。
しかしその反面飽きっぽいので捕まえとくのは大変。続編で逃げられる可能性が物凄く高い。
まあどっちも大事だね。
一言にゲーオタといっても、社交性がある人間だって普通にいるし、皆が狭いコミュニティに引きこもっているわけじゃない。
ゲオタ発で売れるってケースもあるんじゃねーの?
具体的なケースは知らんけどさw
47 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 08:56:29 ID:BUSXQtYm0
スーファミ時代みたい傲慢になればまた堕ちてくるよ
おごれる者久しからず、どの業界も同じ
だからソニーはおちたんだよな
49 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 08:57:30 ID:DaaV22LH0
ドラクエDS 6800円らしいな
50 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 08:57:35 ID:FpIadKOCO
ある意味イメージ的に
MS・・・過去
任天堂・・・現在
SCE・・・未来
だな。
MSは"昔"からゲームをしてる人間に受けるものを伝統を守り売ってる
任天堂は最近のトレンドを意識した"今"に合わせたスタンス
SCEは一歩間違えたらどこを目指してるのか分からないゲームと家電の融合する遠い"未来"を夢見たスタイル
別にMSが古くさいとかSCEが勝つとかそういう事じゃなくてイメージ的にね
本当にいい具合に分かれてんだな
>>44 低年齢層が一番金出すんじゃね
間接的にはだけど
>>46 DSの応援団はゲオタの口コミで評価され直したソフトなんじゃないかな
53 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 09:08:42 ID:A2G7Ta0m0
ストレージ的なものは出すと最近言ってるのに、
随分前のソースを持ってきたな。
コア層は発売前に文句を言って買っても買わなくても文句を言って思い出したように文句を言って
そんな連中を相手に商売しようってのが間違ってる
コア層はゲームに対する情報が多すぎて慣れちまってるから、
どんなもんに対しても文句が出てくるのだと思う。
>>46 FEの初期は腐女子のプッシュでかなり後押しされたとか、東方とかは思いつくが、ミリオン以上のタイトルでオタが押したってのはないだろ。
ポケモンとか教授とかは一般人→一般人の口コミ。
まあ、大抵のオタは一般人にゲームを勧めることの危険性やむなしさを身に染みて知ってるからな。
プッシュするとしたら同類のオタにしかしないよ。
58 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 09:40:26 ID:EUMGLo/u0
博打ヤクザ相手に花札売ってた企業
水物ゲーム業界で成り上がり
今や一般消費者をも引き寄せる立派な会社に成りましたとさw
コイツラが落ちぶれていく様は滑稽だろうな
と、人生の落伍者が申しております
60 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 09:45:40 ID:A2G7Ta0m0
不思議に思うがなぜそこまで任天堂を憎むのだろうか?
あんまりMSやSCEを憎むようなレスを見たこと無い。
普通にMSKKやSCEの商売のやり方にたいして批判はみるけど、
任天堂の場合なんか私怨の様なものが感じる。
ライト向けに特化されてるWiiにそこまで求めるのは任天堂の言うとおりオタクとか変人だけだろう
62 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 09:48:36 ID:MS5YHPmh0
客の選り好みしないで割れ厨にDS本体売りまくって二期連続過去最高売上
今更何言ってんだカス天堂w
64 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 09:51:24 ID:J1YhCmMaO
ファミスタやスパゲッティなんか病気だよあれ
ありゃなんか相当日常生活で鬱屈した問題かかえてるな
>>50 愚者は過去に
賢人は現在に
狂人は未来に
ってあるページに(名言集を集めたページ、どれだったかは忘れた)書かれてたけど、当たっていると思う。
たしか
>>1って6月中頃の話で翌日だったか撤回・謝罪、問題解決に向けて取り組むとコメント。
その後岩田社長直下のプロジェクトチームの結成→先週辺りミヤホンとレジーが「状況の改善について
何らかの発表を行う予定がある」とClubNintendoでコメント、という流れだったような。
HDDではなくもっと別の「いいもの」でなんとかするらしいけど、どうなんだろうね。
>>51 やっぱ金は持ってないよ子供なんだから
たとえばトイガンとか見るとわかるけど、
客の絶対数少ないんだけど、年齢層的に金に余裕があるから数万〜十数万とかする商品でも買ってくれる
ゲームの場合は、ユーザー層の質に関係なくソフト価格がほぼ一定なんで、
そこらへんもマニア相手だけだと厳しい理由なんじゃ〜ね〜かな〜と思ったり
その代わりDLCで金絞りとるのが流行りみたいだけど
69 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 09:55:26 ID:3AZUHToy0
おかしい話だなw一般層やライトユーザー?が売り上げに参加しないで、業界の未来があるわけないだろ
それとも世の中をマニア一色にするって話???
このオッサンは血しぶき飛び出すぶち殺しあいのゲームが一般に受けると思ってるんだなw
映画だってジャンルがいろいろあるわけだし、GCバリバリ使う必要のないものだってある
娯楽品が一般層蹴ってどうするっての
なんかDS以降、任天堂とそれ以外でライト・コアが二極化してるってイメージはある
確かに脳トレ・Wiiスポ系しか購入しないユーザーも一定数いるだろうけど
ウイイレ・無双・GT・FFしかほとんど購入しないPSユーザーってのもいると思うぞ
俺の周りにも数人いるが、こういうのはコアなのか?違うだろ。任天堂派とはまた違った意味でライトユーザーだし
PS3にうまく移行させられず、結果負けを喫するきっかけになった層じゃないのか
>>62 同じ割れ厨にエミュ推奨機のPSP本体売りまくったSCEは瀕死の赤字連発な件だが。
お前らキモすぎなんだが…
カジュアルゲーなんて売れてるだけでなんの面白みもない。
任天堂がライトに媚びるのは勝手だが、媚び始めてからの任天ゲーのクオリティ低下は異常
任天堂信者が、クオリティは二の次!売れるのが面白い!とかいう考えならなにもいわない。
ただ、このままライトに媚び続けてもいずれは飽きられてご自慢の売上さえも失うだろう。
全てを失った任天堂に信者達は何を思うのだろうか…
GC時代のソフトよりwiiの方がクオリティ上がってるだろ
なに言ってんの?
76 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 10:40:41 ID:DXdXAds/0
そもそもWiiスポーツが高品質すぎる。
テニスゲー好きの俺が、他のテニスゲームやらなくなったもん。
77 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 10:47:44 ID:ZMIvM4rgO
>>74 次にお前は「ゼルダは時岡以降劣化した」と言う。
>>78 ムジュラ以降確実に劣化してる。
回を重ねるごとにな。
>>76 ちゃっかりドライブがかけれる部分当たりが経験者にウケがいい。
そんなのわかんないゲーマー君はあくまでもゲームとして面白い
パワスマの方がどうこうとか言い始めるけどね。
ハード自体の性能は置くとして、任天堂の一部に客を小馬鹿にしている風潮は
確かに感じるね。
俺はどうぶつの森をやっているけどプレイヤー(客)に対して説教するファビョリモグラや
プレイヤーを強制労働させた上、恩を着せるタヌキ、挙句の果てには善意で行商人の
手伝いをするプレイヤーにたいして「アンタ手伝いしてんの?(ダッセー)」みたいな
ことを言い出す始末。
総合して判断するとこれらの言動の数々は任天堂の社員の「俺達って客に対してもここまで
好き放題言えるんだぜ、俺達ってスゲーw」的な感性の具現化じゃないかと思う。
チンクルは主人公であるプレイヤーを「冴えない中年」としてはじめから馬鹿にする
対象みたいな位置づけをしているし。
マリオオリンピックは単なるミニゲームの詰め合わせでなにがどう「北京」なのか
ワケわかんなかった、要するに「看板キャラ詰め合わせたからどんなもんでも売れる
だろw」みたいな感覚なのだろうか?
こういう風潮に最近うんざりし始めていて今日は久しぶりの休日だけど多分、ゲームは
しないと思う、でもなんか心のモヤモヤが取れずに愚痴だけ言いたかったので思わず
書き込んでしまった・・・
PSPもあるけどDSを起動させないのに伴って連鎖的に遊ばなくなってきたね・・・
疲れてるのかな・・・長文スマソ
カジュアルゲーだって面白いと思ってる奴いるから買ってんだろ
Wiiスポのゲームだってやりこんでる奴いるみたいだし
つ〜か、自分が面白いと感じないゲームだからダメって発想はやめたら?
例えば音ゲーのスコアアタッカーとかスゲー廃人みたいなやりこみ連中いるだろ
でも俺個人は音ゲーの何がおもしろいのかよくわからんのよ
マニアの間ですら趣向に違いがありすぎるのにさ、
ライト向けだからダメってのは、勝手な言い分すぎるっしょ
>>82 もう任天ゲーに見切りをつけた方がいい。
箱のゲームなんかは良作が沢山あるよ
まさか後継機種を貶す為にGCをアンチに持ち上げられる
とはGC現役の時には思いもよらなかったな
タ糞とかマリ惨とか散々コケにされてたのに
>あんまりMSやSCEを憎むようなレスを見たこと無い。
>普通にMSKKやSCEの商売のやり方にたいして批判はみるけど、
>任天堂の場合なんか私怨の様なものが感じる。
この板のスレタイだけでもいいから全部目通してみろwww
87 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 11:02:31 ID:P4+wImT50
ユーザーを選んでるんだろ任天堂
ヲタク要らないw
テニスゲーはマリテニとパワスマが二強ですね
Wiiスポはやったことない
89 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 11:04:21 ID:DXdXAds/0
>>83 俺はWiiスポの連続リターンを半年はやってたな。
あれはすげーよ。
俺はパワースマッシュとかPS2以降のスマッシュコートなんかより、
昔のほんわかしたテニスゲームの方が好きで、SFCのファミリーテニスとか
N64のLet'sスマッシュとか十年ぐらい延々とやってたんだが、
今はWiiスポのテニスがあればいい。やっとテニスゲーを世代交代させられた。
これでまた十年はイケる。
これでもう少し出来の良いゴルフゲームと、良質なテーブルゲームが揃えば、
ディスクドライブが壊れようが任天堂がサポートする限りは現役でいられる。
SFCは二十年もったから、Wiiもそれぐらいはイケる可能性がある。
90 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 11:04:46 ID:SmluFgFt0
勝手にホザケヲタクw
任天堂はライトユーザー様の為のゲームメーカーですw
ゲーヲタはクオリティにうるさいからな。
そりゃゲーム疎い連中を相手にしたほうが楽だろうよ。
その結果が今の体たらく
>>81 ランス君マジオヌヌメ
主人公は魔剣を保有するモテモテ美形戦士な上、可愛い女の子を自慢の破壊兵器でアンアン言わせまくりなんだぜ?
任天堂主人公とは扱いが違うよ。
>>89 タイミングでしか左右に打ち分けられないなんてテニスゲーですらねぇよ
勘違いすんな
重度のシューターがプライズ系や太鼓の達人を
やりに来た人にひたすら悪意をふりまく
というような事を平気でやるからアンチは怖い
そいつら追い返したらゲーセン潰れてるよ
>>84 ありがとう、箱ってXボックスのことだよね?
気晴らしに外をぶらつくついでに少し見て回ろうかな・・・
休日が不定期なので友達と休日が合う日が少なくてなんだかんだ言っても
ゲームとかがないと寂しいんだよね・・・
96 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 11:15:17 ID:DXdXAds/0
>>93 ならWiiスポのテニスより面白いテニスゲーを紹介してくれ。
もっとも近年のコンシューマのテニスゲーで、
俺がやってないのってパワースマッシュ3ぐらいだが。
大事なのは面白いことだ。
Wiiスポのテニスが本当のテニスと全く同じかと言われれば全然そんなことはないが、
そもそも俺がずっとやってたスーパーファミリテニスやLet'sスマッシュだって
ラケットで打つ瞬間に十字キーをどっちに入れてるかで打ち分けるだけだぞ。
Wiiスポでは、それがリモコンによる空中コマンド入力になっただけだ。
高い球が来ようが低い球が来ようが、その辺の操作は自動だし。
マリオテニス64なんかラリーを続けるためのボタン押しがメインみたいなゲームだったが、
それでも十分に面白い。それでいいのだ。
ヲタは勝手にメーカーに自分の想いを乗っけるから。
で、満足に応えてくれないと今度は憎悪するようになる。
>>96 君の感性が少し人とずれているだけだよ。
そもそもキャラクターが勝手にボールを追っている時点で終わってる
>そもそもキャラクターが勝手にボールを追っている時点で終わってる
この発想が古いんじゃないのか?という気がしないでもない。
なんでオート連射なんだ、なんで1ボタンで必殺技が出るんだ、っていうのと同じで。
>>98 テニスゲームは、まず球を打ち返した!という感覚が得られることが肝要。
そこから発展して、スピンをかけた!いやスライスだ!となることもあるだろう。
Wiiスポのテニスは、そこを外していない。
だから自動移動でも問題ない。
>>1 オタクがゲーム業界を支えてた時代なんかないだろ?
>>98 リアルのテニスでも飛んできた球に追いつくのは誰でもできる(追いつけない球は誰でも追いつけない)から、
実はそこはゲームとの関係はあんまりないんだぜ。
初めてテニスラケット握った人でも、飛んできた球を追っかけてラケット当てること自体はできるからな。
テニスゲームで移動がゲームを難しくしてるとしたら、それは本末転倒でしかない。
103 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 11:27:16 ID:xpKdkmQ/0
どうせ日本では箱○はPS3よりも普及しない
おとなしく海外だけ見とけ
なんだかMSは客の事を考えて商売してるみたいなスレタイだなwww
公式に謝罪した発言を擁護されても
オートでフライを取ってくれる野球ゲーを思い出した
任天堂が撤回して謝ってるんだから許してやれよ
腹をたてるなとは言わないけど
コア層だけで時代を作ったソフトって実はないんじゃないか?
バイオもGTもストIIも無双も…今ではコア向けとされるようなタイトルだって
最初はライト層や浮動層も巻き込んだからあれだけ売れ社会現象になった
続編が出るにつれてついていく人数が減り、コアなファンが残るだけになったから錯覚されてると思う
そういう根強いファンをキープするのも大事だが、ゲームに限らず
どんな商売も常連だけを相手にしても将来はないからな
任天堂は続編を大事に出すからブランドを低下させない反面サイクルが少々遅いのと
時代に合わせたライトユーザー戦略で一部の自称コアゲーマーに誤解されてるだけだ
刺激したのが悪かったな。ゲーマは無視しておくのが一番良いのに
>>36 それが毎作できれば世話ないっていうか、それができてるのが神ゲーなんじゃ?
「任天堂はおこちゃま」は撤回も謝罪もしていない
「ストレージを今の512MBからもっと増やせとか言ってるのはオタクとか変人だけ」は既に発言撤回・謝罪済みってことか
こういう奴って、オタクに媚びてメインストリームをないがしろにしても、何にも言わないからなあ
むしろ、それが当然の正義だと思っている節がある
カジュアルゲームはゲーム創世記から、ずっと根強く残っているが
オタク向けは栄枯盛衰が激しく、簡単に飽きて誰も支えない
ここ10年ぐらいで、PCゲーマーが流入化してきたことにより、
過剰なコア偏向の流れにあったゲーム業界が、衰退の兆候が見え出した時に
カウンターとしてカジュアル層に一気に振れるというのは、絶対に必要だった事
ゲームオタクってのは他にやることもなくアイデンティティも見出せないから
カジュアルゲームを必要以上に馬鹿にして、相対的に自分を高みに見せようとするんだろうね
>>113 酸っぱい葡萄理論だろ
まあ、現実社会で酸っぱい葡萄やって居場所なくしてゲームに逃げ込んできて
その逃げ場所でもリア充用っぽいのが溢れてたら、ヒス起こす気もわからんではないがw
ゲーオタが販売数の半数以上を占めているなら
どの陣営でも新規タイトルが売れるしジャンルの偏りも無く
隠れた名作なんて言う扱いのゲームが減ってるよ
つか、続編にしか手を伸ばさないようなミーハーが、
ゲーマーやゲーヲタを自称するなといいたい
不思議な事にリモコンやヌンチャクや板といった
新機軸のゲームやってるとライトと馬鹿にされます
118 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 17:19:32 ID:Wu+OTT+FO
(^O^)/
119 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 17:31:17 ID:Wu+OTT+FO
FFもドラクエも出ないWiiいらない!!
120 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 17:45:27 ID:Wu+OTT+FO
正論
FFは出てるだろ
ゲーマーを馬鹿にするような姿勢や考え方への批判は完全に同意なんだが
これまで数年間、オタクゲーマーが業界を支えてきたとかカジュアル層は支えてくれないとか
そのあたりの発言は勘違いもいいとこだと思う。
ファミコン、スーファミ、PS、PS2と歴代勝ちハードが勝ちハードになり得たのは
カジュアル層に受けたからだよ。そうでない、オタクが大部分を占めたハードは負けた。
そもそもコンピューターゲームなんて余程のオタクしかやってなかったものを
一般に大ヒットさせたのがファミコンなんだぜ?
業界人ともあろうものがこんな事もわかってないのか。
124 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 18:02:41 ID:Wu+OTT+FO
FF13Wiiでも発売するんだ、
初めて知った(^O^)
仮にもお客にこの発言はダメだけど、しかし
>>116に同意。
このスレタイと関係ないけどね。
ゲームっぽいゲーム(笑)とかグラフィック技術といいつつ結局=萌えるかどうかとか
キャラが立ってないから糞とか声優最高とか、結局ゲーム的にはコアもライトもあんまり無いよ。
ちょっと種類の違うミーハーがいるだけwオタクの人はそんなに一般人に劣等感持つこと無いぞ、
どっちもミーハーだからな。ニコニコとか流行りもので受け狙いばっかだし。
ってか、オタクがゲーム業界支えたって認識自体が間違いだったんじゃないかな
ゲーム業界って、一般人がその場の気まぐれで落とす金を活用することで
オタク向けソフト(自分もオタクである開発側の作りたい世間的ニッチな製品)
が生きながらえてたんじゃないだろうか
FC・SFC・PS・PS2・DS・Wiiと、殆どがそうじゃね?
127 :
名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 18:15:08 ID:Wu+OTT+FO
Wiiがゲーム離れを加速させた!
ソースが古いのに、
よく食いつくな。
wiiスポだってやり込んでる奴にはなかなか勝てないぞ
決して適当に作られたゲームじゃない
何を省略すればいいかが良くわかっているだけだ
やり込みって言ってもHP100万の敵を倒すというのとは意味が違うがな
むしろオタクに媚び初めて無意味に操作系や基礎システムを難しくするほうがヤバいと思うね
音ゲーなんかその例だしな
>>36 だったらお前が全方位を納得させれるソフトを作れよ
131 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 02:56:56 ID:zddiY5QnO
まーWiiユーザーは豚であり家畜扱いされてるからな
マニア向けに作ってもhaloとかギアーズみたいに
500万超えるタイトルがあるんだから一概にはいえないだろ
ヘイローって向こうだとライト向けってカテゴリじゃないのか
シューターに馴染みないからな、日本は。
Haloは凄く丁寧で毒もあまりない、よくできたゲーム。
136 :
名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 21:24:23 ID:zddiY5QnO
豚の負けーww
>この何年間、誰がこの業界を支えてきたのか、また、結局のところカジュアルゲーマーが
>去った後に誰が支えてくれるのかということを分からせるべきだ。
今までとかこの先とかグダグダ言ってないで今、現在、この時を支えてやれよ
オタクというニッチ層相手に商売してる連中はこぞって死にかけてるじゃねーか、可哀想に
それってつまりオタクが支えてないってことだよな
139 :
名無しさん必死だな:2008/09/24(水) 07:44:26 ID:rnEB5BdoO
MS見習え任天堂は
140 :
名無しさん必死だな:2008/09/24(水) 07:49:18 ID:mIKgHXSqO
この業界を支えてるのは昔から子供だろ?
141 :
名無しさん必死だな:2008/09/24(水) 07:59:04 ID:i42HT7UuO
お前がな!
市場を支えているのはライト層だろ?
1・2でライト層を捕まえて一気に市場を拡大させたPSシリーズが
3でその層をつなぎ止められなくて悲惨な状況になってるじゃん。
そうゆう問題じゃなくユーザーを馬鹿にするって企業としてまずいだろ
こういう風に言葉に出るってのは普段もそう思って仕事してるってこった
セガを叩き潰し、任天堂をコケにし、箱.を叩きで、登場から
常に周りに喧嘩売って順調にアンチ育ててたしな。
自分にそれが返ってきた時には周りはアンチで固められ
擁護する奴はほとんどいなくなってたつう
145 :
名無しさん必死だな:2008/09/24(水) 19:40:26 ID:rnEB5BdoO
そんな君達にはスパロボオススメ
ユーザーを馬鹿にしてるのは任豚だろ
>>1 言い方は悪いが、言ってることは間違っていない、言い方は悪いが。
むしろ怒ってる奴の言ってることの方が変だ、怒ってる奴が言ってることの方が。
148 :
名無しさん必死だな:2008/09/24(水) 22:30:45 ID:jg75f3wC0
オタクと変人が蔑称に聞こえるのは日本人だけだよな
オタクじゃない=情報弱者
変人じゃない=凡人
いつの時代もどんなジャンルも
業界を衰退させるのはオタクの存在だろ
奴らは初心者を貶し、排除しようとするからな
値下げしますよーて言っておきながら在庫用意してないMSが一番ユーザーを馬鹿にしてるだろ
>オタクじゃない=情報弱者
ただの2ch脳じゃねーか
152 :
名無しさん必死だな:2008/09/24(水) 22:45:19 ID:GARaq1buO
ゲハに湧く任天堂信者を見てるかぎりだと、
オタクと変人は、任天堂の方針に逆らうような提案は一切許さないと思うが。
ストレージの容積増やしてほしいってのは、ゲーム開発者やセーブデータ消せないタイプの人間だろ。
オタクや変人は任天堂に絶対服従してるから不満を言ったりはしないぞ。
ストレージを増やしてほしいと言う一部のユーザーに対しての返答としてはいかがなものかと思うぞ。
必要ないと判断しているならもっと別の言い方があるんじゃないか?
任天堂の中の一人の発言だから、任天堂自体がユーザーをバカにしてるとは思わないが。
ストレージは出すと言ってるじゃん。
これ少し古い記事だぞ。
なんだフラッシュ容量問題か。これについてはVCスレやWiiWareスレでもさんざん出てくる話だからな。
明らかに問題アリですわ。一刻も早く解決してほしい。
156 :
名無しさん必死だな:2008/09/24(水) 23:02:41 ID:GARaq1buO
任天堂は早く手を打つべきだった。
オタクと変人以外の人間は残り容量が少なくなるとゲームを買わなくなる。
残り容量が大きいと、何だかもったいなくて二本、三本といろんなゲームに手を出してくれる。
サードが売れない原因の一つだと考えて間違いあるまい。
>>154 すまない。なんか書き方が悪かったな。
出す出さない関係なしに一部のユーザーとはいえ、その声に対してもっと他の言い方があったんじゃないか?って事が言いたかったんだが。
よく分からんが、とりあえずSCEはクソって言いたいんだな。
>>157 早い話、メーカーがユーザーの購買意欲を削ぐような発言すんなと
>>159 そうそう。『ユーザーに対しての発言』として適切でないのは明らかだし、ましてや上層部の人間が言う事じゃないと思う。
いくら任天堂がそんな考えを持っていなくても、上層部の人間一人の言葉が与える影響は大きいからね。
任天堂の客に対する姿勢の良さはお客様センターの対応でよくわかるし、それをしっかり教育・徹底できてる任天堂は凄いと思う。
まぁそれが当たり前の事だけど、今やその当たり前の事ができないメーカーが多いからね。
そんなユーザー第一でやってる会社だけに、上層部にこんなヤツもいたのかって残念な思いはある。
161 :
名無しさん必死だな:2008/09/25(木) 06:19:17 ID:RlK/LGqSO
スパロボ祭り開催中
162 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 00:27:35 ID:WeAmdsYKO
任
163 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 00:39:03 ID:WeAmdsYKO
豚
164 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 00:50:10 ID:WeAmdsYKO
165 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 01:01:14 ID:WeAmdsYKO
Wii買って損した!!
皆、勝ちハードだからってWii買ったらソフトは揃わないわで損するぞ
今は様子を見よう
また脳内で購入ですか。
TGSでもWii用タイトルが据え置きで一番多いのに何いってんだ
167 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 01:13:41 ID:WeAmdsYKO
例えばなんですかー
FFドラクエカービィピクミンくんのかなー
168 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 01:27:52 ID:WeAmdsYKO
はい、こないねー
糞ゲーウェーブで自慢されてもかなわんわー
169 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 01:40:33 ID:WeAmdsYKO
論破完了
>>167 FFDQはともかく、TGSで任天堂の出展があるわけなかろうが…
今年は何ぶつけてくるのかwktkではあるが
171 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 01:54:18 ID:WeAmdsYKO
冷静に考えてみよ
次世代据え置き機で未だにFFドラクエ本編が出てないんだぞ
やばくね
やばいよ
だよね。FFDQ本編出てないのにこれだけ売れてるんだもんね。やばいよね。
こ れ で 本 編 来 ち ゃ っ た ら ど う な る ん だ ろ う ね。
173 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 02:05:21 ID:WeAmdsYKO
どうなるって
俺が喜ぶんだよ。
売上とか、どうでも良いわけ。わかる?
妊豚って売上売上うるさいけど企業の人かなww
174 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 02:09:08 ID:a3qPcAnSO
なに?アホ助の亜種?
175 :
名無しさん必死だな:2008/09/26(金) 02:15:47 ID:WeAmdsYKO
妊豚って豚の亜種かな
任天堂としては外部記憶メモリでもしっかり稼ぎたいから容量増やせというオタク的意見は聞くはずないよな。
別にオタクが業界支えてるとは思わんが、どんな形であれゲームファンを悪くいっちゃいかんだろ。
業界が衰退したときはやはりオタク頼みになるのも事実と思うし。
(アニメとかオタ向けになって危惧する人も多いだろうが、オタもいなくなったら本当に普通のも出る可能性もなくなって終わるからな)
>>174 アホ助だってある程度空気読むよw
アスペルガー君かあるいは駄々こねの構ってちゃん
ゲーヲタを作るためには、まず一般層をゲームに触れさせて
その中の精鋭を徐々にヘビーユーザーへと啓蒙して行く必要がある。
その為一般層には必要最小限度に簡単に安く作ったハードを提供し、
ヘビーユーザーには外部ストレージやその他必要に応じた周辺機器を提供する。
箱○のやり方はこのやり方だと思うし、結局任天もこの形になるんじゃないかな。
>>171 本編どころか派生はおろかスクエニのソフト1本も出てない黒いハードの悪口はやめろ
180 :
名無しさん必死だな:2008/09/27(土) 14:10:38 ID:gtqIHC6sO
ノンゲームな上に映画見れる機能もなく、
アニメ配信もないとか、
どんな拷問ハードだよWii
リモコンで素振りできるだろ
>まず一般層をゲームに触れさせて
>その中の精鋭を徐々にヘビーユーザーへと啓蒙して行く必要がある。
・・・箱○はどう考えてもそれに失敗してるけどね。日本でも、海外でも。
184 :
名無しさん必死だな:2008/09/28(日) 16:28:46 ID:TRgAJ6iYO
DS改かよw
185 :
名無しさん必死だな:2008/09/28(日) 16:40:11 ID:E6JOWAtRO
オタクなんて業界の癌だから消えろ
186 :
名無しさん必死だな:2008/09/28(日) 16:48:51 ID:dywnY9tI0
ゲームオタマジうぜえんだよ
ゲハからも消えろってんだ
ゲーマーは残ってもいいけどアニヲタとエロゲは消えてほしい
188 :
名無しさん必死だな:2008/09/28(日) 16:54:50 ID:TnXRE8w/O
>>171 次世代据え置き機にXBox360は含まないのか
それとも
FFドラクエ本編にファイナルファンタジー11は含まないのか
どっちだ
189 :
名無しさん必死だな:2008/09/28(日) 16:55:02 ID:4VQpSOr20
ゲーム機にアニメ配信されて喜べる奴の気が知れん
配信とかいいからまずゲーム出せよwww
>>187 いやゲーマーも業界の邪魔だから消えるべき。
ライトからコアまで楽しめる→昔の任天堂
ライトのみが相手→今の任天堂
懐古とかじゃなくて実際そうだろ
>>191 単に、コア層だって自称する連中が出てきただけでは?
193 :
名無しさん必死だな:2008/09/29(月) 13:55:26 ID:btU8FKB3O
次はWii改だろうな
ユーザーかわいそす
オタクの意見ほど無意味なモノはない。
アニメを見てみれ。
声のデカいオタク(エロゲユーザー、腐女子、厨等)ばかり増えた結果が今のザマだ。
ゲハでゲーオタ叩いてる奴に限って自分は絶対に消えようとはしない不思議
自分はオタじゃないとでも思ってんのか(笑)
196 :
名無しさん必死だな:2008/09/30(火) 01:01:18 ID:UXd7Q6UoO
まー馬鹿にされてるのはWii買った被害者だけだしな
我々箱○貴族は任天堂の被害者減らそうと努力してるよ
なり済ましパンツ痴漢うぜぇ
そんな火消ししてる暇あったら同胞の宣伝書き込みを止めさせてください
>>1はSCEがユーザーを馬鹿にしてることは、理解してるんだ?
200 :
名無しさん必死だな:2008/09/30(火) 23:22:40 ID:UXd7Q6UoO
ガキや女が馬鹿だから、
それを反映してるのさ
201 :
名無しさん必死だな:2008/09/30(火) 23:40:48 ID:JN4rw6mZO
スレタイに箱〇は入ってないのね・・
>>191 それわかるわ
最近はVC以外ではWii起動してない
なんだかなぁ…
「SCEと同じくらい」は
>>1の内容と全く関係ないわけだが。
そもそも「同じくらい」という程度が、どこから来たのか。
>>191 メトプラやスマブラ、突ファミ、FEなんかは明らかにライト向けとはいえないよ
任天堂的にはライトも従来のユーザーもターゲットだと思うよ
Wiiに従来のゲームが揃わないのはサードが迷走してるだけだと思う
でも今世代はWiiと箱でほとんどカバーできるでしょ
レゲーからライト向け、従来ゲーム、ネトゲ、などほとんど全てカバーできる
205 :
名無しさん必死だな:2008/10/02(木) 00:22:33 ID:1WjfYEjqO
無理
他に比べて低性能すぎてカバーできん
いままでトップハードでナンバリングFFが遊べなかったハードは皆無や
>>205 age猿さんFFが欲しいとか恥ずかしくないか?
>>205 それは単にスクエニがトップハードを選んでただけ。
いままではそのハードがトップを取ってから発売をきめてた。
今回見事にフライングして海外マルチにしてるけど。
ただ、今現在PS2の人を取り込むよりはWiiの持ち味を生かそうとし
てると思う。HD以外の選択肢もある。
大体ライト、カジュアルとマニアゲーなんて違いはねえよ。
ライトに売れてるマニアックなゲームもあれば、マニアしか知らない
ライトゲームだってある、結局のとこ知名度があるかないかだけだ
>>201 箱○の癌とも言えるMSKKですら
「ライトユーザーへのアプローチももちろん行うが、
まずは現在のお客様を大切にし満足度をもっともっと高めていくことを優先する」
みたいなことを言ってるくらいだぜ
>>205 時期任天堂ハードが高性能になろうと
組長の目の黒いうちは6以前リメイク以外のナンバリングFFは出ない気がする
211 :
名無しさん必死だな:2008/10/03(金) 02:30:27 ID:ya21VnbKO
カメラ機能w
213 :
名無しさん必死だな:2008/10/03(金) 02:37:11 ID:5wpbabHQ0
新型DSはどう見ても地雷(´・ω・`)
という事にしたいんですね?
SCEの客目線はすげー上からだぜ
任天堂なんて足元にも及ばない
痴漢戦士荒らすなよ。
俺箱持ちだけどよ、任天別におめぇらに喧嘩売ってるわけでも
ないのになにさらしてんねんカス。
死ぬのはPS3だけで十分だ
はいスネオ擦り寄りテンプレ追加ー
>>213 あれは次世代携帯ハードのための実験機だろ。
219 :
名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 00:29:48 ID:BVOo83HiO
任天堂ダメぽ
任天堂はユーザーにはサービスいいほうじゃね?
サードメーカーには上目線っぽいが
221 :
名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 00:57:27 ID:iVvwwhSlO
新型DS値上げしといてよくいう
別スレでNGにしたやつが書き込んでるな
224 :
名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 01:16:19 ID:fctsqCI+0
漫画やアニメでもそうだけどオタク向けで名作ってないんだよな
なぜなんだろう
今の任天堂のゲームも後世で評価されると思う
昔に比べて、ご家族を接待できる能力が上がったんだろうけど、
すげぇ!って思わせてくれる能力は減ってんじゃないかとも思う。
いい加減、ヨッシーに乗れてスピンジャンプできる2Dマリオ作れよと思うし、
星に願いをやメタナイトの逆襲並みのクオリティあるカービィ作れよとも思う。
226 :
名無しさん必死だな:2008/10/06(月) 01:00:26 ID:dFNotqWiO
だな
>>209 それは売れないことの言い訳にしか見えないのだが
229 :
名無しさん必死だな:2008/10/07(火) 01:07:00 ID:9erK0u/uO
しょんべん堂
ID:9erK0u/uO