箱信者は来年MSが次世代機発表してもついて行くの?

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952名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 23:48:36 ID:3xetQbjMO
MSのハードはもう懲りました
箱○はPS3の値下げを煽るため存在しててください
953名無しさん必死だな:2008/09/22(月) 23:57:40 ID:59R/kPc3O
着いて行くって発想がおかしい。
やりたいソフトあればPS3も買ってた。
箱○次世代機もやりたいソフトあれば買うし無ければ買わない。
ソニーはそこら辺り理解できんのかね?
954名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 00:00:05 ID:aztMSyHi0
俺は任天堂信者だから次世代機もおそらくついていく
この辺が全く売れないXboxシリーズと任天堂機の違いだと思う
955名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 00:05:49 ID:HdqqkHID0
>>954
成り済ますならもっと上手くやってくれよw
956名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 00:08:10 ID:Pv3cM8gAO
任天堂のハードで頑丈すぎるよね
尿液晶てのは聞いたことあるけど
957名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 00:11:35 ID:Oq+qvHxt0
携帯電話ですね、わかります
958名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 00:52:32 ID:hE6o21IzP
>>949
HDって別に1080PフルHDの事じゃないぞ。
720PでもHDだし、実際それで十分だ。
959名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 00:54:58 ID:hRzBO7bS0
>>955
任天堂信者がDQ9を、「携帯に逃げた」なんて言わんよなw
960名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 01:30:18 ID:EMaxqtDt0
任天堂にはどのハードでも必ず買うファンが一定数いるよ
当たり前だけど既に逃げ腰のXboxとは違うのですよ
961名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 01:35:30 ID:Pv3cM8gAO
次のハードはさらに壊れやすくなるのですかね
962名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 01:45:06 ID:iAlKHrVO0
>>961
初代XBOX→主要チップを生産委託でコスト増大大赤字
XBOX360→初代XBOXの失敗から学び自社生産でRoD多発で大赤字

3度目の正直だ!!
963名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 01:48:14 ID:hE6o21IzP
任天堂のマリオ、ゼルダのファンがいるってだけでハードのファンなんていないだろう。
あふぉか。
964名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 02:51:42 ID:WqEaiaXe0
そんな360も・・・やっとハードで黒が出るようになりました

ロンチから黒出していたwiiさんは、マジパネェっす!!!
965名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 02:57:40 ID:EMaxqtDt0
次はPS4が当分来なさそうだから能力は今の10倍くらいでソフトメーカに作りやすい仕様にして
29800で発売できるようにした方が良いんじゃないの
それならPS3やWiiの次世代機にも価格的に対抗できるだろ
966名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 03:06:08 ID:0WcSnRvsO
箱○は「他のハードより早く出さなければいけない」
というハードルがあったからな
しかし今回は状況が変わっている
ライバルハードのPSが次世代機を出せない
このSCEの自滅のおかげでMSの次世代機は
かなりゆったりしたスケジュールで出せることになる
967名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 05:00:32 ID:EMaxqtDt0
任天堂も2010年には後継機を出すからそんなに悠長には構えていられないけどな
それにPS3ものんびりしていたら普及しかねないし
968名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 05:05:05 ID:e28WtWdz0
後継機一番早く投入が必要なのは、PS3なんだが・・・・・
性能高くても、負けハードは早く市場方退場も止められる
GCや旧箱、DC、SSのように。

任天堂もMSも次ハードは2011年以降かと、急ぐ必要が無いからね。
969名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 05:08:13 ID:EMaxqtDt0
ソニーはPS4を出せる体力が今は無いだろ
それにPSシリーズは毎回寿命が長いことで有名だし
今回も惨敗のXboxとHD対応機を準備しないといけない任天堂が2010年
ソニーは2014年ごろにPS4を投入する感じだろ
970名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 05:08:38 ID:Fz49eZhd0
>>1
別に次世代になったら普通は価値観をリセットじゃね?
ハードのメーカーで買うハード決めてる奴はまずいないだろ
PS3には今のところ魅力を感じないが
もしもPS4に面白そうなタイトルが集まるようなら、ためらわずにそれを買う
Wiiや360の後継機に対しても同じ事
971名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 05:29:20 ID:e28WtWdz0
>>969
PS1,2が寿命長かったのは、勝ったからだけであってFC/SFC
も寿命は長かった、N64とGCは敗北したから短かった。
360は、米市場でソフト売れる体制が出来たので急ぐ必要がない。
Wiiは世界爆売れなので尚のこと急ぐ必要がない。

世界全てで敗北してるPS3は、市場から次を一番最初に求められる
のは必然、出来ないのであれば当然退場しかない。
972名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:18:33 ID:b3W1m0XC0
PS4出ても箱○が元気な限りマルチ地獄からは逃れられないと思う
逆に言えばPS3でも最低限のソフトは供給されると思うぞ。洋ゲーなら
973名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:23:45 ID:COCSInZ80
PS4が登場しても色々スタート段階で終ってるんだよね

もしCellを捨てたら今までの環境を放棄することになってそれはそれでいままで頑張ってた会社が離れるだろうし
Cellを捨てないとなると開発環境は使いまわせるかもしれんけど今度はその現在の環境を見て近づかないソフト屋は寄って来ない

どっちにしてもCellを選択した時点で終ってるよね
974名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:42:31 ID:8f1TL59n0
975名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:45:35 ID:COCSInZ80
>>974
秋葉で24インチワイド液晶搭載でC2Qのノートがあったねぇ・・・

「あれ持ち歩くの」ってサイズだったけどw
976名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 08:52:15 ID:GTs7F5pe0
付いていくかどうか?
そんなもんはソフトの良さで決まる
俺はPS3よりは箱○の方がいいと思ったからやってるだけ。
PS4?が前回の失敗から学び次世代箱に勝るだけのソフトが出れば買う
もう無理だろうが
977名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 09:11:40 ID:qjkcjl/I0
>>974
DELLの高級機種はぶっ飛んでるなwww
978名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:28:04 ID:U4AVV/Va0
>>973
だめだこいつ、、、
979名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 10:50:08 ID:hE6o21IzP
CELLを採用したことが間違い、と言うのはあながち嘘でもない。
非対称型マルチコアと言うのは、それ単体がどうこうというのはさておき
現在の一社独占状況でないような場合マルチプラットフォーム戦略をする上で
足枷以外の何物でもないのは周知の事実。

出来うる限り制作工数を減らそうとするとサブコアを駆使したような設計は出来ないし
メインコアのみでやろうとすると対象型マルチコアの箱○より遙かに劣った
スペックしか実現できない。

ハード、ソフト共にあるゆる面で独占市場を形成できないと成立しない構造に
なってるのが今のPS3のデザイン。
PS2の勢いで、PS3も楽々独占市場を形成できると言う前提で販売戦略を立ててしまった
SCEの完全なマーケティングミス。
980名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:50:13 ID:U4AVV/Va0
>>979
まあ、言ってることは的を射ているんだけどさ
CPU自体がそれほど重要なファクターでもないのよね

参入時の障壁が高いって部分だけ
981名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:54:47 ID:BieDRwcT0
>>980
参入後も膨れ上がる開発工数に世界中のゲーム製作者が悲鳴上げてますが?
「参入時の障壁が高いだけ」とか寝言は寝て言え。
982名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:55:04 ID:U4AVV/Va0
部分余計だわ

最近はPhyreEngineとかいうマルチエンジンも自社で提供してるよね
983名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:55:53 ID:U4AVV/Va0
>>981
ほう、その悲鳴のソースを貰おうか
984名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 13:56:58 ID:gmOSek6G0
他スレにも書いたが

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/23/cedec02/003.html
>氏の意見では、シングルスレッド・システムを開発するのに比べて、
>マルチスレッドシステムを開発する際の開発者にかかる負荷は「時間、予算、難度」の観点で約二倍程度と感じたという。
>しかし、この「二倍の開発負荷」は得られるパフォーマンスや時代への迎合を考えれば十分受け入れることができたとも言っている。

>しかし、氏の経験則ではPS3のCELLプロセッサへのルーチンへの最適化は約5倍の開発負荷がかかったと感じ、
>さらに、GPGPUへの実装は10倍、あるいはそれ以上の開発努力が必要だったと振り返っている。
>そして、2倍以上の開発負荷は、多くのゲームスタジオ、ソフトハウスでは、
>費用対効果の面で割に合わない、というのがEPIC GAMESとしての見解だ。
985名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:01:52 ID:U4AVV/Va0
>>984
UE3がCellに最適化されたのが去年の7月だっけか
つまりのところCellは大変だからUE3買ってね!ってことだ
986名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:28:17 ID:q7I3Vetv0
>>983
マルチタイトルの相次ぐPS3延期360先行は、わざわざソースを挙げるまでもなく知ってるんじゃないの?
987名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:30:20 ID:U4AVV/Va0
>>986
例えばベガス1は延期したけど2は合わせてきたね(これはUE3の問題だけど)
参入時の技術障壁といえるね
988名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:33:39 ID:q7I3Vetv0
>>987
それは、見積もりが良くなっただけじゃん。
989名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:36:15 ID:hE6o21IzP
マルチタイトルの延期って言うか、開発中止もあるし
リリースされた物でも総じて箱○版の方がグラ品質などが高い結果に
なってるのも周知の事実だろ?

まぁ認めない奴はガンとして認めないがw
○クスレの住人とか(笑)
990名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:37:58 ID:U4AVV/Va0
>>988
結局な、PXにしろCellにしろ、開発費の高騰から企業内での開発環境の統合化したりしてるから
CPUのプログラム難易度ってのはさほど重要じゃねーんだよ

もちろんマルチにすることでゲームデザインが限定されるとかあるけど、
それの煽りを食らうのはPS3だわな(PXじゃGIやProgressive meshが使えないから)

ID:hE6o21IzPはまあ、>>989で人格攻撃に走ってる時点でお里が知れるわなぁ
991名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:39:45 ID:U4AVV/Va0
>>989
例えばFIFA09やDMC4(AA以外な)、バンパラ、ガン無あたりはPS3版の方が出来がいいわな
まあ、PS3がリードプラットフォームだから当たり前なんだけどそうなると↓の主張が崩れるわなぁ

>出来うる限り制作工数を減らそうとするとサブコアを駆使したような設計は出来ないし
>メインコアのみでやろうとすると対象型マルチコアの箱○より遙かに劣った
>スペックしか実現できない。
992名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:41:43 ID:q7I3Vetv0
>>990
そうだな、そんな理想的に統合化できるならな。
普通の開発では低レベルなことは扱う必要がないからな、CPUの種類を意識してプログラムを書くシーンなんて少ない。
普通の開発ではな。
それができないからこんな現状なのさ。
993名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:41:46 ID:hE6o21IzP
煽りを食らうのがPS3じゃなくて、独占市場になってない以上
足枷になってるのがPS3なんだよ。

絶対性能ではPS3の方が勝っている。
こうですか?w
994名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:42:14 ID:U4AVV/Va0
>>992
>それができないからこんな現状なのさ。

現状を示さずにこんな状態とか言われても困るわなぁ
995名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:42:57 ID:U4AVV/Va0
>>993
だから足かせになってるって部分は的を射ているって言ってるじゃん

ただね、キミは技術論を語るにはあまりに無知すぎる
996名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:43:20 ID:hE6o21IzP
なんか○クスレの住人のハートをがっちりキャッチしちゃったみたいだな(笑)
997名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:43:22 ID:EMaxqtDt0
PS4は当分出ないだろうから分からないけど再来年辺りに発売するであろうPSP2は
当然のようにCELLを数十個は積んでくると思う
998名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:44:15 ID:q7I3Vetv0
999名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:44:34 ID:hE6o21IzP
まぁなんにしてもPS3は失敗作。 それだけは事実。
1000名無しさん必死だな:2008/09/23(火) 14:44:58 ID:U4AVV/Va0
>>998
だから殆どのタイトルが処女作だよね
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