BDは5年で市場から姿を消すとメーカー自身が予測

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774名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:14:22 ID:IxlxYZ2o0
>>772
今NANDで55nmプロセスで生産されていてSDの最大容量は32GB
5年前は130nmプロセスで512MBが出ていた
さすがに5年も経つと12nmぐらいにはいくことになるから
50GBなんてゴミになるぞ


775名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:28:05 ID:7rhCwCbb0
>>774
ここんとこムーアの法則の破綻やら光波長からくる限界からそろそろ光源自体を
変えないといけないなどいい話題がないんで頑張って欲しいよね。
776名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:30:51 ID:zRNLqBm00
お前ら、この期に及んでまだBDのネガキャンしてるのかw

お前らがどんだけ否定しても一生買わない、買い換えないって誓わないかぎり
BD対応のプレーヤーやレコーダーを買うことになるのに、ネガキャンして万が一
普及を遅らせれたとしてもお前らがいつか買うときに、より不利な条件で買わなきゃ
いけないことになるんだけどな。
777名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:33:07 ID:zRNLqBm00
あと、「VODが〜」とか言ってる奴がいるが、一本あたりBDなみの50GB級のデータ転送を
されて今の定額料金で耐えれるプロバイダーなんてないぞ。
高い金をだしてTVやモニターを買ったのに、圧縮されまくった容量の小さいクソ映像でいいなら
大丈夫かもしれんがね。
778名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:35:54 ID:IxlxYZ2o0
5年以上前から
ムーアの法則は破綻する、と言われ続けてるよね
779名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:39:28 ID:zRNLqBm00
不良率が高いと知りつつ販売したのも呆れるし、それに対する償いが2年の保証延長しかないってのも呆れるが、
一番呆れるのが、未だ非を認めてないってところ。
780名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:40:31 ID:IxlxYZ2o0
779 :名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:39:28 ID:zRNLqBm00
不良率が高いと知りつつ販売したのも呆れるし、それに対する償いが2年の保証延長しかないってのも呆れるが、
一番呆れるのが、未だ非を認めてないってところ。
781名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:41:23 ID:zRNLqBm00
誤爆った。
こっちのスレな↓
XBOX360故障しすぎでMSついに訴えられる 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224182465/
782名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:44:56 ID:4bQHoRTS0
メーカーとマニアの押し売り規格
783名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:46:52 ID:2vxjPWxo0
>>480
BD-RレコでHDD無しはありませんよ。
784名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:48:08 ID:IxlxYZ2o0
783 :名無しさん必死だな:2008/10/17(金) 23:46:52 ID:2vxjPWxo0
>>480
BD-RレコでHDD無しはありませんよ。
785名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 00:11:15 ID:hxGxFTgl0
wwwwwwwwwww

天才w
786名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 01:09:38 ID:j9ZZX0ut0
>>497
むしろMDなのはDVDレコーダーでしょ
日本以外ではあまり売れてないあたりも似てますし、
パラダイムシフトに呑まれたあたりも
787名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 01:25:28 ID:j9ZZX0ut0
>>502
いや、DVDレコはいくら煽っても売れなかった典型例
キャプテンシステムなんていうのも失敗例
788名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 02:05:02 ID:W4JbyAM40
>>786
DVDレコーダーの世界市場は、06年で年間1600万台で上昇傾向。
同年の日本市場は380万台で、規模としては欧州のほうが大きい。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070831/138547/
789名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 02:05:16 ID:92cmBMPc0
誤爆多すぎだろw
どの陣営の人が「BDマジおすすめ」してるか丸分かりだな
790名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 11:20:54 ID:qgG/C1O50
>>778
3年ぐらい前から破綻してるんじゃね。ペース落ちてるよ。

それにしてもBDプレイヤーはなんで日本で出ないのかなあ。
糞高いレコとか馬鹿でかくて大飯食らいのPS3なんか買えねえよ。
791名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 11:33:57 ID:W4JbyAM40
高級プレーヤーはとっくに発売済み。
4万円の中堅機は今年暮れ、2万円を切る廉価プレーヤーは来年春に国内発売される。
792名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 11:48:21 ID:qgG/C1O50
>>791
高級はレコと値段かわんねえじゃねえか。そんな話じゃねえよ。
その他の単体はでるでるといいながらでてこねえから、
もう実物みるまで安心できないw
793名無しさん必死だな:2008/10/18(土) 20:43:59 ID:uDK69xAp0
>>790

ソフトが揃ってこないと、プレイヤーも売れないでしょ

794名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 00:54:04 ID:RvGjQ7ca0
BDはPS3とともに爆死だな
お前の席ねーからwww
795名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 01:20:11 ID:6j5BJcLM0
国内ビデオ売上データ (単位:百万)

       DVD    VHS    LD    BD
1996     348  186,847.  53,039     -
1997    2,887  190,271.  39,928     -
1998    7,997  212,078.  35,868     -
1999   .30,242  182,376.  19,592     -
2000  104,713  156,576   6,632     -  ← PS2発売
2001  151,887  132,554   3,802     -
2002  197,288  122,935   3,157     -
2003  257,787   .89,832   1,632     -
2004  319,762   .55,631      -     -
2005  347,707   .23,153      -     -
2006  325,280    5,522      -     -  ← PS3発売
2007  317,247     777      -     -
2008  278,064.      -.      -  4,532  ← 暫定(上半期売上×2)

数字で見るとハッキリとわかる。
今のBD市場は、PS2発売当時のLD市場よりも小さい。

これじゃ廉価なBDプレイヤーなんて出るハズもない… (´・ω・`)
796名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:21:23 ID:UFD5GAb10
てゆか、おととしのVHSより少ないのかよ!

797名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:43:43 ID:z2ejn1dw0
むしろ5年も安泰なのか
798名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:49:27 ID:0ztI8fSd0
>>795
そりゃ、オーサリングやプレスできるところが少ないなら、映像ソフトの
新規リリースも様子見になるだろうからね。
いくらここがゲハとはいえPSの世代で普及度を測るのは間違っている。

2008年のBD市場は1997年のDVD市場と比較すべき。
メモリーテック他がプレスに乗り出してくる来年は加速度的にBDソフトは増えるよ。
799名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:51:14 ID:w4YmX+qT0
BD廃止か..........
HD DVDの復活へ....
800名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:52:09 ID:YCzLzDF20
>>7
つLD
801名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:59:32 ID:KIk0ebT00
>>770
海外製の10枚組みなら880円で売ってる。
細かくてごめんね。
ビデオ向けじゃないだろう?という突っ込みは無しで。
802名無しさん必死だな:2008/10/20(月) 04:07:59 ID:DzRGAkrQ0
ソフトが揃う頃には、ドライブの速度も少しはマシになってるだろ?

ま、ソフトが揃えばの話だが
803名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 07:11:37 ID:PWdiPl7Q0
これは…、ストレージ/パッケージメディアとしての代替ではなく、
サムスンの飯の種としての代替って意味だな?
804名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 10:31:03 ID:7h+6zW2s0
>>795
7月だけで上半期6ヶ月の半分売れているのに、通年が上半期のx二倍なわけないじゃん、馬鹿々しい。
805名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 19:00:41 ID:Kg4HC2hIO

BD(笑)

806名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 22:23:47 ID:BeixjcwrP
>>804
じゃあもうすこし具体的に検証してみようか。

BD売上7月 1148
BD売上8月. 780 (単位は百万円)

12月まで7月の売上をキープするという前提で計算すると、
通年で 2266 + 1148 * 6 = 9154

2007年のデータによると11月・12月は売上が1.5倍に伸びてるから
そのぶんも計算に入れると、10302



1 0 3 0 2 w



>>795によると、PS2発売時のDVD売上のちょうど1/10だね。

ID:7h+6zW2s0は何か反論ある?
807名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 23:41:15 ID:tgDz3lzw0
てゆか、ここでグチグチ言うより、BDソフト買ってこいよ
人柱が足りてないんだってば
808名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 11:26:28 ID:WNsue0uS0
そりゃ上位互換だからハードは売れてる様に見えるよ
その機能を使うかどうかは別にして
809名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 11:41:30 ID:RoqeAhBMO
買いたいコンテンツはDVDの時に買ってしまった
810名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 17:13:49 ID:GaiZafs50
アニヲタがどれだけ引っ張ってくれるか、だな。
811名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 20:31:10 ID:WNsue0uS0
てゆか、安置PS3でBD不必要と思ってる俺でも、映像関連の売り上げ上げる為にはあって良いとは思うんだよ

だから、BD擁護派はまずソフト買えよ
いや、買ってくださいお願いします
812名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 21:00:51 ID:BgO+lCFh0
BDのシェアはレコーダ/プレーヤー市場の3割に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000003-imp-sci

> Blu-ray Discを中心とした「次世代ディスクレコーダ/プレーヤー」は、
> 前年比10710.7%の138000台と好調に推移。

同月のPS3売上 : 32801台

4万円のPS3より、10万円のBDレコのほうが4倍も売れてるという現実。
さて、貴様らの言い訳を聞こうか。
813名無しさん必死だな:2008/10/23(木) 21:52:23 ID:IJNpikS20
そりゃパナとか上位機種はBDレコなんだから台数は増えてるだろ
BDソフト売上が枚数としてどうなのさ
アニメBDの集計が別に分けられるデータで持ってきてくれ
814名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 00:57:05 ID:kKryeEQp0
こういうディスク自体無くなると言うことなのかな。
価格が安くなれば、HDDもSSDだっけ?にそのうち移行するって言われてるし、
昔みたいにゲームもカセットに戻るのかなw まぁカセットというよりも、メモリースティックみたいいな感じで販売されるのかなぁ。
815名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 05:54:44 ID:bBx6Fgwy0
高画質の配信もBDレコにおまかせ

TSUTAYA、「アクトビラ」で1080i映像ダウンロードを12月開始
−セル/レンタルサービスを用意。新DIGA/Wooo UTに保存可能
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080929/tsutaya.htm
> サービスは視聴期限無しのセルスルーと、視聴制限があるレンタルの2種類を用意。
> 映像はいずれもMPEG-4 AVC/H.264の1080i。ビットレートは平均10Mbps/最大20MbpsのVBR。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081002/ceatec12.htm
> また、配信とBDの競合については、
> 「例えば、アクトビラでも近い将来配信で買ってバーニングできるようになると思います。
> そういう意味ではBDは配信と相性のいいメディアだと思います」とした。
816名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 16:16:10 ID:ayJL1Nw70
これでBD厨も配信で回線がパンクするとか言えなくなったんだよな
「まさか本当にパンクするなんて信じちゃうとは思わなかったw」だって
嘘つき乙
817名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 18:39:33 ID:6SbSCiWQ0
レコ媒体か、ただの上位規格としてしか語られてないな
818名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 01:30:40 ID:NW7tQ2CP0
BD(笑)
819名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 04:06:08 ID:AtEZfTLI0
このスレ上げると必死に某スレ上げる人がいるんだろうなぁ。
さぁ実験
820名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 04:26:03 ID:XRoCPTReO
>>814
DSがそれに近いぞ。
SDカードタイプだが
821名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 07:25:15 ID:+6qwGDvZ0
>>812
そして俺はPC用のBD書き込みドライブを2万円で買った

家電用高杉だろ
822名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 08:16:48 ID:uv7A5KRl0
ドライブ単体でも少なくとも2万円する現状で、家電製品のBDレコーダーが
最安7万円からあるというのは、むしろ安いぐらいじゃないか。
823名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 09:49:21 ID:9/12jTVc0
824名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 10:55:37 ID:xgKgLiib0
ソニーは5年で市場から姿を消す
825名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 17:46:32 ID:AtEZfTLI0
PS3がBD普及までもちません。
826名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 18:02:14 ID:qNUqyt+u0
あれ??

俺が書いた

新品だったら欲しい!!!
PS3は、PSPとの連動機能もあるし、グラフィックもそれなりに高いからな。

って書いたレス、どこのスレに書いたか分からないんだ・・・

どこに書いてあったか分かる人いる?
827名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 21:37:26 ID:NW7tQ2CP0
PS3マジオススメってレスは、どこでも見るからわからんな
828名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 21:43:08 ID:qNUqyt+u0
今度から自分が書いたレス全部覚えておかないと・・・
スレが沢山ありすぎてどこのスレに書いたのかも分からないお子様。


それが俺。
829名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 21:57:18 ID:FAY/dpSj0
>>812
年間でたったの13万8千台なんだろ
ダメダメじゃん
830名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 21:59:52 ID:99zMwt770
BDはすぐなくなりはしないだろうけど
S-VHS的な位置づけになっちゃうのかな
831名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 22:16:07 ID:eppXmV/+0
>>829
たぶんそれ、9月だけの数字だと思う…
832名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 06:07:52 ID:y+DOqPdsO
PSPみたいな感じ

ソフト売れてね〜みたいな
833名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 19:34:17 ID:cYeM5lAd0
新品PSP欲しいです!!!
やりたいゲームあるので・・・

>>832
ソフトは売れてるでしょう。
モンハン、クライシスコア、ロコロコ...etc

ロコロコ楽しい〜
834名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 19:40:58 ID:CBT3p2Dj0
ストレージ技術が進化すればあるいは。だな。
コピーコントロール技術がまだ成熟して無いのが一番悪い。
最悪DVD+みたいな規格がBDにも出る可能性がある。

まぁ今までも似た様な道を歩んでるから、本格普及するのは
再生機1万 録画機4万〜10万で安定する様になってからだろうな。
835名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 19:52:26 ID:cYeM5lAd0
ブルーレイは記録メディアだからDVDと同じようにこれから何十年も使われていくだろう。
DVDよりも大容量だし。画質も遥かにいいだろう。

市場から姿を消すことはないな。
836名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 22:46:42 ID:/Zjn21fr0
ソニーの株価が大変なことになっているのに呑気なスレですねえ
837名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 12:07:26 ID:dOucWJw70
ブルーレイは 消 え な い
838名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 12:16:39 ID:gaLDtpx00
ぼくらの思い出にずっとのこるよ。
839名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 20:37:49 ID:UsxGvCGO0
>>835
一行目は無知の産物
二行目は妄想の産物

840名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 12:09:16 ID:CJoA6Ho00
>>837
一行目は勘違いの産物w
841名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 12:13:21 ID:nkpSna7u0
今から5年も持つとしたら、10年持ったって事じゃない
DVDだって今12年目とかだから、

成功ってことですね
842名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 17:53:52 ID:j2mM/s4fO
PS3と一緒で、成功のハードルがどんどんどんどん低くなってる…

843名無しさん必死だな:2008/10/29(水) 15:48:56 ID:Dhahadj5O
へ〜今の状況で成功ですか
ふ〜ん
844名無しさん必死だな:2008/10/29(水) 16:02:49 ID:YN836NOQ0
GKと全く同じ理論
しかも後追いとは
845ハト豆 ◆EJwEklHSv6 :2008/10/29(水) 17:19:29 ID:ryN6g2cNP
なんか田宮氏のプロファイリングを彷彿とさせるね
消えるかもしれないし成功するかもしれないw
846名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 17:08:41 ID:BeSlojaM0
>>834
>コピーコントロール技術がまだ成熟して無いのが一番悪い。
>最悪DVD+みたいな規格がBDにも出る可能性がある。

それ+じゃなくて、CPRMだお
CPRMのおかげで、VRモード対応のプレーヤーでは
デジタル放送を録画したDVDが見られないお

BDはBDAV対応なら録画したBD再生は大丈夫な上に、
DVDのCPRMに相当するAACSは全機搭載だお
847名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 16:47:37 ID:guchRCtp0
>>835
記録メディアっつってもHDDと容量単価変わんなくてコスパ変わらず
使い勝手は圧倒的に悪い

人に何か渡すにしてもDVDで足りない量のデータなんて滅多にない
ぶっちゃけCDで充分なことも多いし、最近はUSBメモリだな
848名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 00:52:42 ID:GqmUMQAZ0
いや、BDも読み込み早けりゃ良いと思うけどね
ディスクメディアである以上、どうやったって限界あるし
849名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 01:15:33 ID:y+Y9oyHY0
BDの本当の問題は保管の難しさにある。
ハードコーティングなんて無駄なことやってる分、CD/DVDに対して
反り問題が深刻なのだ

メーカーはジュエルケースに入れ、尚且つ立てて保管する事を推奨している。
レコードってレベルじゃねーぞ!
850名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 01:48:42 ID:3cWkkoA+0
そんなのそのうち解決するでしょ
851名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 12:18:35 ID:pdwEpoR30
CDやDVD登場の時も同じようなこと言われてたねえ。
852名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 13:58:12 ID:Fhtwfvfi0
>>1
ブルーレイを異様に叩く奴がいるが、それはこういうことか
853名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 13:59:17 ID:EdGOiR4i0
とりあえずLDを超えないとね
話はそれから聞いてあげる
854名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 19:57:57 ID:aLBnXFgG0
金額ベースだと、まだ最盛期のLDの1/10くらいしかないんだよね、BDって。
855名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 20:01:46 ID:kyk5B4T40
液晶テレビで見るとDVDの画質にはまじで不満なんだよおお
856名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 15:00:29 ID:oqtm2YKVO
BD-REの販売単位あたりが約8000円とかふざけてる
857名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 15:25:16 ID:n4owEmFD0
記録メディアが安くなるのはPCでのコピーが普及してからって
CDやDVDの前例があるからね
BDのガードが固すぎて記録メディアの値段が下がらず普及を阻害
って皮肉な結果になったら笑えるけどね
858名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 23:12:23 ID:id7+xtYu0
BD-Rだと一枚あたり800円、バーゲンで600円台も出ていたからそろそろ
DVD比較で容量単価がトントンになってきたんじゃない?
DVD-RもCPRM対応だとそんなに値段が下がってないしねえ。
859名無しさん必死だな:2008/11/08(土) 12:43:48 ID:+Xkkiaxa0
オワタ
860名無しさん必死だな:2008/11/10(月) 01:16:48 ID:F4zFRtbC0
LDやMDレベルまでいけると良いね〜

まず無理だけど
861名無しさん必死だな:2008/11/11(火) 23:30:20 ID:249oS2XM0
LDの悲惨さを知らないアホがいるなあw

まあ、俺はほとんどπLDCのみで目的は達していたからいいけどww
862名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 00:47:43 ID:nMtleTYa0
VHDは地獄であった
863名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 16:19:07 ID:vpRigopv0
だよな
864名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 17:19:20 ID:BDp7929a0
ブルーレイもPS3と同様にブレイクせずに消えてくよw
865名無しさん必死だな:2008/11/12(水) 22:15:19 ID:Zv0uI/He0
一応DVDレコ−ダーとシェア逆転したみたいだな
ネット配信なんて普及しないんだから
なんらかのパッケージは必要だろうな
866名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 00:12:04 ID:1+adkuT20
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081113_bluray_dvd/
VHSからDVDレコーダーへの移行には82週かかっていますが、
Blu-rayレコーダーへの移行にかかった期間は53週となっており、
およそ1.5倍のスピードで普及しています。
867名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 22:44:07 ID:tcieK2bi0
>>866
で?
ギガ糞ソースを貼る以上は
BDソフトが枚数ベースでDVD以上の売上が出てるというデータがあるんだろうなぁ
868名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 23:10:15 ID:1+adkuT20
>>867 ソースの本体はGfKマーケティングだが?
869名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 23:33:27 ID:tcieK2bi0
>>868
BD「レコーダー」が売れようとも
BD「ソフト」が売れなければ何の意味もないデータだ
という所までわざわざ説明しなければ分からないのか
870名無しさん必死だな:2008/11/14(金) 23:44:09 ID:1+adkuT20
>>869
BDがどうなるか、という命題に対してはセルソフトは関係ないのでは?
871名無しさん必死だな:2008/11/15(土) 16:14:57 ID:ZWi2E0qY0
>>870
関係なくはないだろう。ただしすべてではない。
DVD-RとBD-Rの売り上げ枚数なども比べる必要もでてくるし、レコーダーが売れても、
HDDに録っておしまい、に移行しているのなら、やはりBDは成功しなかったとなるし。
872名無しさん必死だな:2008/11/17(月) 01:59:48 ID:ykJCmVGd0
JEITA統計見ると

        2000年  2001年  2002年  2003年  2004年  2005年  2006年  2007年 
VTR(千台)  6412   6132   4729    2952   1848    1093    570    289
DVD(千台)  852    1709   3379   5204    7240    7132    5932   5536
 計      7264    7841   8108   8156    9088    8225    6502   5825

映像機器市場そのものが、急速に縮小してるんだよねぇ
VTR->DVDのときは、DVDと平行してVTRも売れていた
一般人は価格のこなれたVTR、
マニアはまだ高価だったDVDに、って構図だろう

今の時点でBDがDVDを超えるのは、
2006年からの縮小トレンドが継続していて、マニア需要の強いBDだけが元気ってこと
今年の9月までの数字を見ても、オリンピック年なのに去年並

まぁデジタル化でゴタゴタしてるせいかもしれんが、
週販でDVD超えた!とか喜んでる場合じゃないと
873名無しさん必死だな
ほう