ユーザーが何かするたびにお金を取らないと儲からない

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269名無しさん必死だな:2008/09/29(月) 01:11:20 ID:gNJi/C1T0
>>268
ゲームがそうならラーメンも実はそう高尚なものとして認められてるわけじゃないよ
何故かチェーン店を下に見るのも所詮内輪だけの奇妙な文化に過ぎないからね
何の権威も根拠もあったものじゃない

ゲームの話に戻すとSFC後期のソフト価格高騰や山内社長の「少数精鋭主義」が叩かれてた時代もあってだな
それに対するアンチテーゼとしてプレステが登場した筈なんだが変われば変わるもんだ
270名無しさん必死だな:2008/09/29(月) 01:14:32 ID:wul33MYO0
>バンナム大森氏: 先ほど「MGS4」を拝見させていただいて、それから弊社の
>「ソウルキャリバー」を見ましたが、やっぱりあれを一度見てしまうと、
>携帯ゲーム機と同列にしてほしくないなと思います。
>ユーザーもさすがにそこは感じ取ってくれてると楽観的にとらえています。




サードに驕り高ぶりが見えるな
客にお前らのオナニーに付き合えだと?
271名無しさん必死だな:2008/09/29(月) 01:25:35 ID:J2A91dyD0
>>269
グルメ番組ってそこそこ需要があったり地方局ならご当地のおいしい店とかよくあるし
どう見ても食文化に比べたらゲーム文化って下に見られてるよ
チェーン店と頑固親父がどっちが上だとかじゃなくて
個人店がチェーン店に売り上げ競ってないし
チェーン店が個人店に美味さ競ってないし
互いにそれぞれの客層ややりたいことで住み分けできてるって事
272名無しさん必死だな:2008/09/29(月) 01:38:25 ID:+0dWUBDX0
別に税金じゃないんだから嫌ならやらなければ取られないだろ
273名無しさん必死だな:2008/09/29(月) 01:58:21 ID:ZT4aELf20
第二のゲーセン状態にならなきゃ良いけどねぇ。

この前AMショーが行われたがこの板いる奴でも知らなかった奴一杯いるだろ。
昔はゲームショーなんかよりAMショーの方が注目度高かったのに。
274名無しさん必死だな:2008/09/29(月) 13:02:47 ID:KALagJTx0
>>272
> 別に税金じゃないんだから嫌ならやらなければ取られないだろ
その通り。
だからサードのオナニーゲーは売れないんだろw
275名無しさん必死だな:2008/10/01(水) 20:21:42 ID:I1O+dc5T0
HD機ではパッケージ売っておしまいという従来のビジネスモデルじゃやっていけない
と言うのは信者よりサードが身に沁みて分かってるんだろうね
276名無しさん必死だな:2008/10/01(水) 20:38:12 ID:iI/AfIA20
金を払う価値があるなら金をだすだけだな。

それ相応のサービスかどうか。

SC4の武器パーツセットはちょっと騙された。
277名無しさん必死だな:2008/10/01(水) 20:47:50 ID:Y6D0bXGa0
中古や割れが横行してるから
DLCに付加価値をもたせるってのはありだと思うけどな。
価値があれば金出して買うわ。
278名無しさん必死だな:2008/10/02(木) 13:40:43 ID:hNIx1aJD0
>>277
それだったらスターターキット無料とかにしないと
正規のプレーヤーが損するわな。

だからもうパッケージ販売からDL販売に移行すりゃいいんだよ。
従量制のチャージなんかする前にさ。
チュートリアルくらいは無料で遊べるようにしてそこから先やりたければ金払えって形式にすれば
試遊出来ないから違法コピーDLするっていう言い訳も立たなくなるし。
279名無しさん必死だな:2008/10/02(木) 20:56:11 ID:hLLPxaWc0
言い訳できても出来なくても一緒だけどな
金を払う価値が無いとか言い出して
280名無しさん必死だな:2008/10/02(木) 21:02:11 ID:A7FDhnqf0
つか現時点で既におかしいんだけどな。
PS2ソフト並の価格じゃないと文句言う割に
PS2ソフト以上のクオリティを求めてる訳だし。

価値だの相応のサービスだの言う割に
適正な価格が自分基準になってしまっている。
281名無しさん必死だな:2008/10/02(木) 21:13:53 ID:YvMp3RJX0
どうして彼らは、「お客さんのよろこぶことをしよう」っていう、
何百年も前からこの国に存在する商売の基本に立ち返れないんだろう?
282名無しさん必死だな:2008/10/02(木) 22:46:34 ID:l7zf0rK50
考え方次第では1の言い分もユーザーの為なんだけどな、欲しい部分だけ買えるってのは
今でも有料DLCが叩かれるのも本編ソフトやDLCに価格並みの価値が無い場合
逆に無料DLCとかソフト代に含まれてるわけだし、オフ専ユーザーの事を考えてないんじゃね?って思う

>>280
>適正な価格が自分基準になってしまっている。

客ってのはそういうもんだぜ?
それに答えられない企業が糞、滅茶苦茶な事を言う客を切り捨てられない企業も駄目だけど
283名無しさん必死だな:2008/10/02(木) 23:06:40 ID:A7FDhnqf0
>>282
そこだけ抜き出されたら、俺の意図する事とは違う話になる。
284名無しさん必死だな:2008/10/03(金) 03:53:10 ID:IW37ImqW0
新しいゲーム機出してハイクオリティな画像ですって宣伝したのはユーザーじゃないだろ。
ユーザーのせいでゲーム制作に金がかかるみたいな事言うのはお門違い。
PS2クオリティで解像度だけHDにちゃんと対応させた物でも
面白けりゃ普通に売れると思うぜ。
285名無しさん必死だな:2008/10/03(金) 14:27:13 ID:a9B+haVa0
まぁなぁ。
PS2やGCの時代に「いい加減HDにせーよ」とか言っているユーザーなんてみたこともないもんなぁ。
286名無しさん必死だな:2008/10/03(金) 14:32:08 ID:IW37ImqW0
スレタイの話に戻るが、DSiでは有料DLCの可能性が出て来たな。
ケータイアプリにサードが逃げるのを抑えたいって事かね。
287名無しさん必死だな:2008/10/03(金) 23:06:15 ID:nfXU7KnO0
>>284
いや"PS2クオリティ"ってだけで既に衰退してきたんだが…。
色々バランス取れてるのはDSクオリティだと思うけどな。
288名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 00:39:27 ID:22GQQyNo0
>>280
> PS2ソフト並の価格じゃないと文句言う割に
> PS2ソフト以上のクオリティを求めてる訳だし。
> 価値だの相応のサービスだの言う割に
> 適正な価格が自分基準になってしまっている。
当たり前だろ? アホじゃないのかこいつw
例えば、家電などでも、前モデルより高性能な新型を、
前モデルと同じ価格で売るのが「当然」であって、新型だから青天井に価格が高くなることはない。
映画だって年々クオリティはアップしているが、だからといって劇場での視聴料や、
セルDVDの価格が急激に上がると言う事はない。

ぶっちゃけ、生活必需品ならともかく、この世でいきてくのに必要ないTVゲーム如きが、
「クオリティアップしたから価格を下げられません!」とか言ってるのが実に笑えるw

自動車などですら性能アップと価格据え置きを実現してるのになw
289名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 01:27:04 ID:kO/fypS50
クオリティが上がったといえど、それで遊ぶ楽しさが前よりも上がったか(前世代の機種よりも熱中できるようになったか)
というとそれはノーなわけだし、ならば前と同じ価格であることが当たり前なのは極々当然な商業原則なわけだが。
客はゲームの製作の手間に対して対価を払っているわけではなく、娯楽として得られる楽しさに対して対価を払っているのだから。
290名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 01:44:09 ID:KPwKyutg0
まぁそう理想通りに行かないから
現状こんなになってる訳で、
この話を続けるなら
逆に何で現状こうなったかを分析するべきだろう。
291名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 02:50:31 ID:22GQQyNo0
ま、現に儲かりまくってるメーカーが存在している訳だから、
ここのサード5社が無能ってだけなんだろうなw
292名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 07:40:14 ID:1i/8HdJw0
>>288
>自動車などですら性能アップと価格据え置きを実現してるのになw

でもそういう体勢も無理がたたって、すでにほころびが出てるけどな
下請けは疲弊し国内の工場は閉鎖し・・・
原価を抑えるため毒米やクズ肉が使われ・・・
100円ショップは100円でなくなり・・・w
293買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/10/04(土) 07:47:34 ID:u9HCTMr80
そもそも、>>1で挙がってる人物の中で有名なクリエイターいるのかな。
そうでなきゃ、この会談自体、無意味だと思うが。
294名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 07:55:31 ID:3IbcUAl0O
オフ専ユーザーは推奨環境を満たしていないユーザーなんだから、サービスのすべてを受けられないのは当然。
それでも昔からオフ専ユーザーは多い。
中古と割れの対策は必要。
295名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 07:59:38 ID:1i/8HdJw0
>>293
有名なクリエイターなんて細かい金勘定とかしなそうじゃね?
もっと地味な位置にいる人の方が説得力があるw
296名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 08:02:28 ID:oSmmcURJ0
スーパーで売り物にケチ付ける客が増えてくればそりゃ売りにくくなるわな
買う買わないしかできない側が、ネガキャンポジキャン罵り合いタイトル信仰評価批評
このままでは売れる人にしか売れない商品、売れる場所でしか売らない商品に移っていくので、クオリティを求める人達は何もできずに涙を飲むしかない

だけ
297名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 08:08:49 ID:L9ZBIyTqO
>>274
でもサードは売れない理由に気付けないんだよな
298名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 08:16:03 ID:1i/8HdJw0
>>296
クオリティを求める人はDLCを買いまくって貢ぐべきだろ

回収できないなら開発費はかけられない
299名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 10:26:00 ID:bCkdzVOz0
別に難しい話じゃなくて
需要に対して供給が大杉る。供給が多ければ競争になる。
至極当たり前の話。

誰でも好きな仕事で儲けられるなら
この世にはスポーツ選手とパイロット、宇宙飛行士、ケーキ屋さん、花屋さんばかりになってるよ。
300名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 10:40:50 ID:22GQQyNo0
>クオリティを求める人達は何もできずに涙を飲むしかない
その「クオリティを求めてる」とか言う連中が一番の口先だけ野郎で金出さないからwwwww
301名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 10:46:17 ID:22GQQyNo0
ま、ゲーム業界って社会性のない奴が多いからな。
ビジネスと芸術を取り違えてるバカが異常に多い。

そもそも、画家を志してる人は多くいるが、その大半が「絵だけで飯は喰ってない」訳で。
映画監督だって予算や期限の都合から、撮りたい映画を好き勝手に作ってるわけでもない。
ゲーム業界だけがこんな訳の分からないことを言ってさも「客が悪い」ととれるような事を言い出す。

クオリティ(笑)とかゲージツ家ぶりたいなら、本職の片手間にポケットマネーでやるんだな。
302名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 10:58:48 ID:pqqU+TP90
芸術家目指すなら、ポケットマネーでは難しい。
303名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 11:30:50 ID:bCkdzVOz0
いま改めて>>1の原文読み返したらゲーム業界の実情が良く分かってる内容じゃん。
この内容にケチつける方こそゲームに夢見てる青い鳥症候群だと思うが。
304買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/10/04(土) 12:41:11 ID:u9HCTMr80
>>303
いや、開発現場の技術環境を語ってるだけでは?
専門家でもなきゃ面白くないし、有意義とも思えん。
305名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 14:52:49 ID:kO/fypS50
>>296
まるで文句を言う人間が市場に影響を与えているかのような物言いだが、
文句を言う人間が減ろうが増えようが客にできるのは買うか買わないかそのどちらかを
選ぶだけなんだが。
なぜ「売れる人にしか売れない商品、売れる場所でしか売らない商品」に移っていくのか
もうちょい論理的にたのむ。
306名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 15:28:00 ID:bCkdzVOz0
誰か305を通訳してくれ
一行ごとの内容はわかるが
全体として何をいいたいのか意味がわからない
307名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 15:29:34 ID:kO/fypS50
ならこの部分だけでいいや。

なぜ「売れる人にしか売れない商品、売れる場所でしか売らない商品」に移っていくのか
もうちょい論理的にたのむ。

>>306もこれならわかるだろ?わからないかな?
308名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 19:12:08 ID:bCkdzVOz0
ごめんな。305の文章構造に疑問があったから質問しただけで
意見や質問内容には興味ないしもちろん答えなんか想像もつかない。
296に聞いてくれ。
309名無しさん必死だな:2008/10/04(土) 20:06:17 ID:kO/fypS50
>>296の文章構造にはなんの疑問も感じないのかw
310名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 19:49:47 ID:WMzjGdWF0
ソフト1万円越えでも買ってくれるならDLCとかやらないでも済むんだろうな
311名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 20:05:10 ID:ZNLPZyjD0
正直今のゲームは供給過剰だと思う。
312名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 20:31:10 ID:E6b4nXdr0
>>310
 さらにDLCがくるに決まってるじゃないか
313名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 22:43:27 ID:cdnoIr4U0
>>1
ゲハで散々この手のサードの愚痴の類を見てきたが、
全て、読後の感想は同じ。

どうして任天堂が一人勝ちになったかがよく解る、だな。
314名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 22:44:25 ID:nO0/JK5c0
>>1
ゲーム買った時点でお金取られてるわけだが
割れ推奨ってか?
315名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 22:52:11 ID:6C45Lsk60
偏った客層にも金をかけたゲーム出せるってのは結構大きいと思うけど
従来のは遊びつくそうが1時間で辞めようが出す金は一緒だったし
ヘビーユーザーほど金を使うシステムはある意味公平ではある
316名無しさん必死だな:2008/10/05(日) 23:16:10 ID:AgQCxMOMO
もうバンナムが未来像作っただろ
キモオタから搾取する時代w
317名無しさん必死だな:2008/10/07(火) 13:41:52 ID:LgXKq8eC0
アイマスは例外
あんな商法がコンシューマーで通用する訳無いだろ
318名無しさん必死だな
>>316
PS2時代から既にお前らゲヲタが搾取の対象な訳だが…。