マクロスがガンダムを超えられないのは何故か？

1 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:38:17 ID:g5Rd7XF/0

2 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:42:02 ID:rEnr2qrA0

3 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:46:38 ID:wl1EmFik0

SEGA系とPSの構図に似てる気がする

4 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:47:12 ID:lMFPy74/0

いきなり歌い出すからじゃね？

5 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:47:31 ID:+PK5xojYO

マクロスは狂信者がいないから空気だよな

6 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:51:18 ID:7aKUbyo3O

宇宙人がナメック星人だったらガンダムなんて余裕で越えてた。

7 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:52:03 ID:uGzq+RFL0

プラスしか見たことない

8 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:52:07 ID:5SmRrh9w0

同人くさいもの

9 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:53:06 ID:u6yO7ED7O

ファン層が違うから

10 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:57:13 ID:TWXfIQXG0

濁音が足りないから

11 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:58:11 ID:KRoU6cJM0

ハネケンもういないんだよな。

12 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 20:58:16 ID:jJXGlLA/0

アメリカじゃマクロスはロボテックってタイトルで
実写映画の製作も進められてるほどの大人気

対してガンダムはウイングがちょっと人気が出ただけ

13 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:06:02 ID:g5YGeNCe0

ガンダム見て集まって作ったのがマクロスだから超えられる訳が無いw

14 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:10:38 ID:8CjgDvEH0

しかし作品名にガンダムの四文字が入ってると
それだけで見る気がしない

15 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:13:57 ID:T2Jim/inP

来週でようやく日曜日夕方がゆっくり出来る

16 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:26:39 ID:hpRF/YiI0

オタクの夢盛り込んでるから一般層が食いつかなかった

17 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:27:53 ID:azh5K7lX0

>>13
スタッフはヤマトとかイデオンとかの人たちなんだけどね。

18 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:28:33 ID:sJ5+W2Uo0

顔がガンダムじゃないからじゃね

19 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:29:12 ID:gzwVPZ3L0

作画以外エロゲアニメとなんら変わりない

20 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:31:38 ID:AIMsGyzv0

マクロスはパッと見全部同じに見えて、厨機体好きにはつまらない

21 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:32:31 ID:b/0gOW0b0

話が糞つまんないから

22 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:33:57 ID:nh2pDRYyO

オタクの言葉の起源はマクロスだったと何かの本で読んだ

23 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:34:40 ID:KRoU6cJM0

ドロドロした方向で面白いだろ。

24 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:34:55 ID:EvjkFQvO0

なんかガンダムのパクリっぽいし

25 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:35:13 ID:QlA+Niz80

マクロスみたいな信者が痛い作品は一般には受けない

26 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:36:38 ID:14KFl7St0

>>25
両方痛い…そして両方とも流行らない

27 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:36:38 ID:vsoOvPkc0

７は黒歴史

28 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:36:49 ID:QlA+Niz80

>>24
パクリっつーか「ポスト○○」を狙ってる時点で人気とかは尻すぼみするしかないんだよね
初代からガンダムと延々比較されてかわいそうだけど
パクリというか二番手狙いな時点でしょうがない

29 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:36:58 ID:wuvO1rN40

シャアがいないからに決まってるからじゃん。
ヒットしたガンダムはシャアもどきが出てくるし。

30 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:37:40 ID:azh5K7lX0

>>28
そもそも、初代以外も初代より劣っているワケですが・・・・。

31 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:38:35 ID:KRoU6cJM0

ガンダムとは似ても似つかないんじゃ？良くも悪くも

32 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:38:42 ID:sJ5+W2Uo0

マクロスってどんな話なんだ。
プラモデルしか知らないんだけど。

33 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:38:54 ID:SHAumgGJ0

ヤマトのマクロスは既にガンダムを超えている

34 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:39:10 ID:SHAumgGJ0

やまとだった

35 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:39:51 ID:14KFl7St0

>>30
ねぇ…
どうして兵器とか残虐表現とかそっちの方にばっか走っちゃうんだろうね
初代原理主義じゃないけど、もうちょっと人と人の話してくれよ

36 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:40:23 ID:hpRF/YiI0

>>22
主人公が相手のことお宅、お宅言ってたからな

37 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:40:45 ID:qy8iF5/+0

エヴァとガンダムはよく比較されるけどマクロスってあんまり話題に挙がってるのみたことない。

38 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:41:14 ID:b/0gOW0b0

>>31
歌いながら宇宙を駆け回り敵と戦うアニメ

39 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:41:41 ID:ZJQdaA0T0

ガンダム人気は全てシャア人気。

40 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:41:54 ID:sJ5+W2Uo0

>>38
練馬大根ブラザーズじゃねんだから

41 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:42:00 ID:b/0gOW0b0

>>38
>>32だった

42 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:42:46 ID:QlA+Niz80

>>38
なーんか刃物持って繁華街で暴れ回りそうな奴が頭の中で描いてそうな世界だな

43 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:43:30 ID:gUliegjJ0

ガンダムは戦争で平和な暮らしが破壊されるところから始まるが
マクロスはそれはそれとしてお楽しみな生活を続けるところがチャラいから。

44 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:43:41 ID:W6Kn/y8n0

おいおいZガンダムが変形要素追加されたのもマクロスの影響からなんだぞ
それまではスーパーロボット系のパーツが分離する合体物はあれど
部品が外れずに変形するロボアニメはなかった

ストⅡ流行って
SNKやら似たような格ゲーが出てきただろ　あーゆー感じ

45 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:44:03 ID:azh5K7lX0

>>32
こういうアニメ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gJgMNDLOhMQ

46 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:44:09 ID:9sT4RH2Y0

>>37
エヴァとマクロスはスタッフが被ってるよね？

47 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:44:53 ID:gKMFXgqJ0

>>28
富野に関してはガンダム以外のいわゆる単発作品のほうがよっぽど面白いと思うけどな。
ザブングルなんかはギャグのイメージが強いけど、SFとして本当に秀逸だった。

48 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:46:47 ID:QlA+Niz80

>>44
うーんとね、事実の如何に関係なく、こういう話が出るとついつい顔を赤くして
Zガンダムが変形要素追加されたのもマクロスの影響からなんだぞ（笑）
とか言わずにはいられないのが所謂「オタク」ね。キモい方の意味での。
そういう連中が多かったのがマクロスがあまり世間に受けなかった理由かな

49 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:47:32 ID:wuvO1rN40

歌ってばかりだからだろ。
愛おぼの一発ネタなのに。

50 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:47:55 ID:KRoU6cJM0

艦内で仲良くなった中華娘はアイドルになってビッチ化して離れていきました。
なんか歌で世界を救ったみたいだけど、その後落ちぶれてから
迫ってきてウザイです。
適当に話をつけてから年増のオバサンと結婚します。

みたいな話じゃなかったっけ？

51 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:49:27 ID:9sT4RH2Y0

アイドルに目覚めた宇宙人がフィギュアを作り始めるんだよね。
まさに現実を予言してる。

52 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:50:16 ID:wvOjG3r0O

人気は
ガンダム＞エヴァ＞マクロス
SFファンの評価は逆になる。
つまり、マクロスはSFとしてよくできすぎていて、ファンが都合良く解釈できる隙が足りなかった。
海外でもスタートレックよりスターウォーズの方が人気高い。

53 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:51:06 ID:T+UY2q24O

マクロスプラスが歌ってばかりとな？

54 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:51:41 ID:gUliegjJ0

ヒント：歌ってたガンダムは最悪

55 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:51:49 ID:azh5K7lX0

>>46
庵野秀明が動画に参加しているけど、メインスタッフという感じではなかったような。

56 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:51:51 ID:6Ek1nP5DO

セスナが変形したレッドバロンて特撮があるじゃないｗ

冗談はおいといて、モスピーダとか似たようなもんも造られたし、ちょっとした可変機ブームはあったな

57 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:52:35 ID:9sT4RH2Y0

>>50
そうそう。
落ちぶれてドサ回りさせられたりして、
マネージャーもイライラしてきて、中華娘は殴られたりするんだよね。
面白かったなあ。

58 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:52:50 ID:wuvO1rN40

プラスは主人公のごつい方がレイパーだったから。

59 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:53:31 ID:QlA+Niz80

>>52
「SFファン」であればわかると思うが、
マクロスなんてスタートレックと比較すること自体が相手さんに対して失礼。
キモオタごときが、わきまえようぜ。
ガンダムだってあんなもん欧米では受けてねーよ。
1stもそれはもう盛大にコケたし

60 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:54:08 ID:sJ5+W2Uo0

>>54
そんなんあったけか。

61 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:54:29 ID:b/AzEo4+0

マクロスは、劇場版が傑作だから
美化されているけど、
それ以外（プラスは除く）は、案外ひどい。

62 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:54:55 ID:6Ek1nP5DO

>>60種死じゃね？

63 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:56:15 ID:bMzPd26aO

>>56
＞セスナが変形したレッドバロンて特撮があるじゃないｗ

セスナが変化するのはジャンボーグＡだけどな

64 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:57:12 ID:sJ5+W2Uo0

>>63
しかも個人所有じゃないしなセスナ。

65 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:57:30 ID:T+UY2q24O

>>58
それがプラスのいいとこなんじゃないか。プラスは人間臭かっただろ？
１ストーリー丸々「私怨」。

66 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 21:58:54 ID:qy8iF5/+0

劇場版はたしかに面白かった。
最近だとOVAのゼロなんかは全然印象に残らんかったな。

67 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:00:58 ID:6Ek1nP5DO

>>63そっちだったかｗ
すまんすまんｗｗｗ

んじゃ、ナインがKカーが変形するやつだ
思い出してきたｗ

68 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:01:13 ID:wvOjG3r0O

>>59
いーや、スタートレックは新スタートレックのほうが人気あった。
新スタートレックはマクロスからヒントをえたエピソードが満載だぜ。

69 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:03:04 ID:52ybNebg0

電人ザボーガーをゲーム化したら面白そうなんだが。

70 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:03:08 ID:goC+5tUP0

正直、アクエリオンの方が面白い。

71 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:04:03 ID:T+UY2q24O

そういえば、映画の「ステルス」はプラスから構想を得た(人対AI)って聞いたな。

72 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:04:50 ID:6Ek1nP5DO

>>69あれはロボより主人公をメインに据えるべきじゃね？

73 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:05:41 ID:T+UY2q24O

>>70
あれか、「あーん、キモティーー！」ってやつか。

74 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:05:44 ID:q12z4x1d0

マクロスには詳しくないんだけど、「特別」な機体が無いからじゃね？
味方がシャアザクとザク、敵がジムだけってイメージがある

75 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:06:05 ID:uxtyQXY90

マクロスは爽やかだから。
三角関係どうこう言った所で、テンプレレベルの話だし。

76 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:06:58 ID:tvpaKMLPO

こんなスレでも無視されるマクロスⅡ

77 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:08:04 ID:sJ5+W2Uo0

メガゾーンってマクロス？

78 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:08:20 ID:b/0gOW0b0

>>70
アクエリは一話一話構成されてるでしょ
修行→敵出現→ピンチになるが修行の成果で打開みたいな
あーゆうのが子供っぽくてヤダ

79 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:08:53 ID:QlA+Niz80

>>68
「現実」は常にそんなものだ。
ウォシャウスキー兄弟がアニメ版「攻殻機動隊」の影響を「パクリ」レベルまで受けているのも有名だが、
現実に日が当たるのはハリウッド映画「マトリックス」なわけだよ。
マクロスみたいな微妙な位置に属する作品の信者はその辺の自覚が足りない
だから痛い

80 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:10:32 ID:6Ek1nP5DO

>>77違うよ

81 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:12:38 ID:T+UY2q24O

一瞬忘れかけたが、ここゲハだよな？

82 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:12:48 ID:skh3rnO+0

>>29
ヒント：クロノクル

83 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:13:00 ID:HwC+KBIAO

リミッター解除してGで目が潰れるのって
マクロス何だっけ？あれしか見た事ない

84 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:14:24 ID:T+UY2q24O

>>83
プラス。

あれ見るとスパロボで気軽にリミッター解除できなくてこまる(´･ω･｀)

85 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:15:35 ID:wvOjG3r0O

>>77
新スタートレックはメガゾーンからも本筋のかなり重要な部分で影響を受けているため、
マクロスからヒントを得たというトレッキチガイからの指摘を否定できないんだよな。

86 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:15:35 ID:6Ek1nP5DO

>>83プラスじゃね？
目がつぶれたのまでは覚えてないが

87 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:16:09 ID:goC+5tUP0

>>78
オレも子供の頃は、一話完結型は子供っぽく感じられて嫌いだったな。

88 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:16:33 ID:g5Rd7XF/0

>>84
サルファではオミットされてたけどな

89 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:17:01 ID:sJ5+W2Uo0

>>87
おれこの年になって一話完結のほうが好きになったな。
Gガンダムもだいたい一話完結で楽しかった。

90 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:17:47 ID:HwC+KBIAO

>>84 >>86
サンクス。そこだけ強烈に印象に残ってたもんで

91 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:17:51 ID:6mve1+/bO

>>12
アメリカでロボットアニメって言ったらトランスフォーマーだろ。
つまり、トランスフォーマーが最強ってことでおｋ

92 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:18:58 ID:azh5K7lX0

韓国でロボットといえば全部ガンダムだろ。
つまり、ガンダムが最強ということでおｋ

93 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:19:14 ID:skh3rnO+0

普通目よりも先に脳とか内臓が潰れるよね

94 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:19:46 ID:uGzq+RFL0

プラスはマクロスじゃなくしてロボにも変形させないで戦闘機だけで出せば
攻殻機動隊くらいしかアニメみないような人にもウケがよかっただろうに

95 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:19:48 ID:VyYpnOpv0

ロボットや戦争が二の次で、恋愛要素重視だから
ギャルアニメと変わらん、本質は
あと、ロボットださい

96 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:20:17 ID:Olt5C5A30

カリスマ性のあるキャラがいないよな

97 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:20:49 ID:fxMiKfQD0

主人公が弱い

98 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:21:58 ID:goC+5tUP0

>>89
それに、最近の長編でまともに完結する作品が、少なくなったという影響が
あるかもしれない。

99 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:23:54 ID:QlA+Niz80

>>87
一話完結と言っても「カウボーイビバップ」のように
ストーリー自体が一話一話完成されてればいいが、アクエリオンみたいなのはちょっとお粗末すぎる

100 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:23:56 ID:wvOjG3r0O

プラスだね。あれ見るとガルドの機体にゴーストのAI乗せるのが最強と思ってしまう。

101 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:25:38 ID:ndg2qQtH0

カテジナさん的ヒロインがいないからだな

102 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:25:59 ID:wuvO1rN40

マクロスは敵が童貞のところが視聴者のコンプレックスを刺激するのでは。

103 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:26:18 ID:goC+5tUP0

>>99
大人になると逆にカウボーイビバップの方が耐えられない。

104 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:26:42 ID:b/0gOW0b0

>>99
俺もビバップはいけるんだよ
初めに複線放り投げておいて、話の後で見事に回収するのが気持ちいい
集中してみてないといけないけどなｗ

105 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:26:47 ID:T+UY2q24O

Gで自分の腕で内臓潰しながら、目や骨すら潰しながら、ゴーストに機体を当てる瞬間笑いながら絶命する……。
ガルドカコイイ。

ええ、信者脳ですとも。

106 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:30:31 ID:QlA+Niz80

>>103
それは「水戸黄門」や「アンパンマン」「戦隊ヒーロー物特撮」のように
話がテンプレート化されていて見る側もそこに安住できるほうがいいってことか？
だとすればそれは「大人になったから」ではなく、
ほとんど全世代に通用する普遍的価値観だ。
しかしアクエリオンには残念ながら全世代に通用する普遍的価値観はない。
何を言いたいかわかるかな

107 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:30:31 ID:VEBCNcDPO

>>101カテジナと言えど、ニナには勝てんｗ

108 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:32:48 ID:sJ5+W2Uo0

>>107
ゲハ敵にはヨヨかしらね。

109 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:32:52 ID:Lu7d2sz+0

マクロスはガンダムみたいに無敵じゃないところとか好きだったけどな
主要キャラがあっけなく戦死したりとか

110 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:33:58 ID:T+UY2q24O

>>109
か……柿崎のことかー！

111 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:34:14 ID:wuvO1rN40

正直Ｖはカテジナのナイフ攻撃しか覚えていない。

112 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:35:21 ID:g5YGeNCe0

生き別れのお兄さん攻撃

113 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:39:17 ID:b/AzEo4+0

まあ、俺はボトムズが一番好きだけど。

114 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:41:06 ID:g5YGeNCe0

柿崎って主要キャラか？

115 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:42:07 ID:wuvO1rN40

つかガンダムの方が主要キャラ死んでねーか？

116 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:42:46 ID:T+UY2q24O

>>114
うん、大丈夫。わかってるさ……(´･ω･｀)

117 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:44:31 ID:g5Rd7XF/0

>>115
宇宙世紀系はバシバシ死んでたけど
最近はそうでもないな

118 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:46:16 ID:gZMw+1mw0

歴代でGガンとマクロス7が一番好きな俺は異端。

119 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:46:55 ID:goC+5tUP0

>>106
ビバップの若者が背伸びして大人ぶった作品臭が耐えられないという事。

120 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:50:29 ID:9218kIyJ0

要するにプラコン大作とエスパー太郎がプラモ狂四郎に勝てなかっただけ
作品の内容とかまったく関係ない

121 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:52:32 ID:wvOjG3r0O

柿崎なんてリュウみたいなもんだ。
フォッカーだろ。
ていうか天才が主人公じゃないってのも良かったな。

122 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:53:07 ID:azh5K7lX0

メガゾーン23よりも、エスカフローネの方がマクロスっぽい。

123 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:54:17 ID:RfZDeOZeO

マクロスのGガンダム的な位置付けの作品は7ではなくプラスだと思う

124 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:56:43 ID:5e/9AVUb0

マクロスはシリーズごとにガラリと空気が変わるからなあ
こっちのファンだからあっちのファンにもなる、ってわけには行かないところ
ガンダムは富野かそうでないかでちょっと変わっちゃうが、基本的に同じ雰囲気でやるからな
種死は違ったけど

>>118
7好きはマクロスファンの中では別に異端ではない。むしろメジャーだと思う。放送中に歴代一盛り上がったマクロスだし
異端と思えるのは、スパロボで間違った認識をしている奴が増えたからだろうね

125 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:57:00 ID:T+UY2q24O

確かにプラスは他のとはノリが違うな。ガンダムで言えばポケ中かな。

というわけで是非ともマクロスのゲームの新作を次世代機でだな……。
次世代パワーでミサイルバシバシの奴をひとつ。
エースみたいにミサイル最高八発とか無しだ、無し。
ストーリーはVFX2みたいなオリジナルでよろしく。

フロムさんあたりの企画の方どうっすか？

126 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:02:12 ID:azh5K7lX0

>>125
ゲーム化ならシルフィードのスタッフだろう。外注のシナリオは別だが。

127 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:03:23 ID:T+UY2q24O

>>126
書きながら思ってたけど、まぁ、バンナムになりそうだよね(´･ω･｀)

128 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:04:30 ID:n2IagWf70

ところで板野は四季庭で何やっていたのかね
たまにゲーム開発者向けにセミナーなんかもやってるみたいだけど
http://www.t-pot.com/program/142_IGDASeminarItano/index.html

129 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:06:21 ID:SuQtgfiL0

Fは武器が通用しなくなるという設定が足枷になっている希ガス。
後半になるにつれて戦闘がおざなりになってきてる。

130 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:08:30 ID:40IvGjnL0

名言、名台詞みたいなもんがあったらいいんだが何かあった？

131 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:09:17 ID:Libh1Z+Y0

別に越えようとしてないから

132 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:11:50 ID:b/0gOW0b0

>>130
俺の歌を聴けぇーっ！！
くらいしかわかんね

133 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:12:53 ID:T+UY2q24O

>>130
イサム「ハイスクールのランチ、奢ったぞ！」
ガルド「オレは13回奢らされたぁ！」
イサム「しっかり数えてんじゃねーよ！」

空戦中なんだぜ……。

134 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:13:34 ID:5SmRrh9w0

小白竜は名曲

135 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:13:50 ID:wuvO1rN40

>>130
ヤック、デカルチャ

136 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:14:01 ID:wvOjG3r0O

>>130
ヤックデカル茶

137 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:14:45 ID:V5eZcrJv0

>>130
は～らんそ～

138 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:15:55 ID:TWXfIQXG0

ガンダムはGだけ
マクロスはFだけしかみていない俺はボトムズが好きです

139 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:16:25 ID:K/XTkQYS0

ガムリンキーック

140 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:16:55 ID:T+UY2q24O

小白竜といえばファミコン版マクロスだな。
今思えばすごいゲームだった。

141 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:18:09 ID:wvOjG3r0O

>>130
ドラムによる会話

142 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:19:59 ID:wuvO1rN40

>>138
だからお前はアホなのだ

143 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:21:55 ID:C6uO6bpm0

俺はガンダムの方が肌に合わないな。
何か全体的にお堅いというか、重いというか、ユーモアに欠ける気がする。

最近、始めて初代ガンダムと初代マクロス見たけど、
マクロスの方が面白かった。

144 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:22:39 ID:wvOjG3r0O

>>140
ガゥォーク最強だったね。

145 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:25:59 ID:T+UY2q24O

>>144
ファイターで画面上下にへばりつくという戦法も。

バトロイドは何のためにあったんだろうか……。

146 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:27:25 ID:wuvO1rN40

>>143
遊びじゃないんだよ！

147 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:36:57 ID:Ca2wA2h00

世界的にみれば

トランスフォーマー＞＞＞＞＞マクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム

世界じゃガンダムなんてｗｗｗ

148 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:39:12 ID:PDM79sNR0

どっちも糞だが歌的にはマクロスの圧勝だな
嵐の中に輝いて以外まともな曲がガンダムにはない

149 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:42:42 ID:KRoU6cJM0

そこは　アニメじゃない　だろう。

150 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:44:22 ID:/joTqP8l0

７はBGM代わりに歌使いまくるからなw　あれはすごい。CD出まくったなあ。

しかも主人公が戦わない。撃たない。戦場のド真ん中で「俺の歌を聞け！」だからなあ。
最初はヒーローどころか、馬鹿扱いだし。
ガンダムの種とか00とかでうんざりしてる人は７見たらどうよ？
スパロボでしか７を知らない人は正直もったいなさすぎだ。
名台詞……
「俺は銀河を見た！銀河はでかかった！とんでもなく！」とかか。

いい意味で馬鹿な突き抜け方してる作品は大好きだ。グレンラガンとかな。
変形とか合体なんざ気合いだ！ってのはいいよなw

151 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:44:25 ID:xVzu5fZ20

森口ヒロコが歌ってた奴いまの似非アーティストじゃうまく歌えないと思うよｗ

152 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:44:48 ID:wuvO1rN40

歌の売上げならガンダムＷが一番じゃなかった？

153 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:45:53 ID:Ca2wA2h00

>>79
押井の「攻殻機動隊」ハリウッド映画の「ブレードランナー」のパクリですよ

154 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:45:56 ID:azh5K7lX0

マクロスに戦闘シーンしか求めていないモノとしては、ガンダムは全然ダメ。
もう一度見てみようと思える内容が無い。強いて言えば08小隊ぐらいか。

155 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 23:47:40 ID:C16XGN5+0

>>153
攻殻って士郎正宗じゃなかったけ？
それとも映像手法って事？

156 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:06:04 ID:Kr/rFyfp0

マクロス7はガムリンがビーム取り出すとガビル死亡フラグ

157 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:06:26 ID:MYbzTDzbO

>>148
あぁ？勝利者達の挽歌嘗めんなよ？
歌詞に「ガンダム」が出てくる二曲の内の一つだぞ？

158 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:06:42 ID:D0S0MC/m0

マクロスには俺Tueeeeeee!が足りない。

159 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:09:35 ID:s6ILB8q+0

>158
マクロスはそれが良いと思う。
俺tueeeeeeee！が味な作品もあることは分かった上でそう思う。

160 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:10:00 ID:TxDRVKmC0

>>157
おれもあれは好きだな。
低すぎてぜんぜん歌えねえけど。

161 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:20:59 ID:MG2RCjxG0

俺は子供の頃はザブングルダメだったが今見ると素で泣けた('A`)

162 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:22:50 ID:D0S0MC/m0

>>159
それじゃ受けんのよ。ジャンプとか見てみ。主人公がはじめから最強なのが主流だから。
最強の拳法の伝承者だったり最強の棋士の霊が憑いてたり伝説の悪魔の実を食べてたり。

163 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:25:03 ID:4sTlG7/w0

機体の種類が少ないのがいけない。

164 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:26:00 ID:jk0iimd20

ガンダムとかが好きな世代が作ったアニメだからだろ。

165 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:32:23 ID:s6ILB8q+0

>162
中にはそうじゃないのが有っても良いじゃん。
ぜーんぶ同じ方向性だとつまんないと思わないかい？

166 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:34:58 ID:x8nfQiWe0

>>148
「シャアが来る」なめんな

167 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:38:20 ID:8DK2FJSP0

>>165
その手のは幾度となく出てきて「○○先生の次回作にご期待ください」で打ち切りだよ
人気が出やすいテンプレートがビジネスの全て

168 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:43:21 ID:Ag+V8SirO

で、序盤で調子のってたら更に強いのが出てきて「僕はあの人に勝ちたい」になるのもお約束だね。

169 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:45:49 ID:lumZJ00O0

そもそも初代ガンダムは打ち切りみたいなものだろ。

170 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:49:41 ID:TxDRVKmC0

>>169
それ知らん世代のが多いよ。

171 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:55:40 ID:lumZJ00O0

初代マクロスも縮んだり延びたりで、最後あんなグダグダ展開になったんだろ。

172 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:56:06 ID:D0S0MC/m0

不人気打ち切りじゃなくてスポンサー倒産による打ち切りだってこと知らないやつも多いな。

173 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 00:57:35 ID:4y9T1vui0

ガンダム：時代劇　主人公無双　試作機＞量産機　
マクロス：群像劇　主人公空気　量産機＞試作機

ガンダムと似ているように見えて正反対のポジで
ガンダムの後ろにいる２番手ポジションだから
シリーズとして成り立っている

逆に糞ギアスはガンダムを越えようとして監督が嫉妬して作ったが
中身は種や種運命、はたまたエヴァの丸パクリをやって失敗
この差だな

174 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:02:35 ID:TxDRVKmC0

>>173
ギアスもくっちゃくちゃで面白いぞ。
悪い意味で。

175 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:05:59 ID:ojHMZbnu0

試作機＞量産機って、ガンダムぐらいだよな。（ガンダムに影響されたモノを含む。）

176 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:21:14 ID:4y9T1vui0

>>174
前回はエヴァ丸パクリ
今回はストライクルージュをパクったんだよな

来週は何をパクってくるのかwkt・・いや見てないからどうでもいい
アンチまとめを見れば全部分かってしまうギアスってすごいな！

177 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 01:33:36 ID:5SBlZDz50

マクロスⅡ、7と
主人公を立て続けに反戦主義の気持ち悪い奴にして
バトルしないんだもの。ロボットアニメで戦わないっておかしいだろ。
致命的だったのが7。あれで世界観が完全に崩壊した。
マクロスで宇宙怪獣なんて変なものだすなよ…。

178 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 02:03:08 ID:+ujeNI2tO

ブリタイ「まぁ、ウチの元ボスも宇宙怪獣みたいなもんスけどねｗｗ」

179 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 02:14:37 ID:ClogwAu20

たしか、こんなシーンあったよな。

ゼントラーディ人「おまえたちは、どこから生まれるのだ？」

輝「男と女が愛しあえば、子どもができるんだよ。」

ゼントラーディ人「見せてみろ。さもなくば殺す。」

美沙「わかったわ・・・。一条少尉お願い」

輝「ミンメイ　ごめん・・・」

ゼントーラーディ人「おおぉっ！！！　プロトカルチャーーー！！！」

180 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 02:33:24 ID:bx5tTP+t0

文章だけで見るとエロゲみたいだよなぁ

181 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 07:50:14 ID:KiXnzFwJ0

>>177
つーかガンダムにせよマクロスにせよ、まともに作品として語るなら
初代とその映画版くらいまでだろ。（ゼータと逆襲のシャアくらいは可）

クソつまらん劣化コピーが何でこうもだらだら続いて客も付くのか
その理由を的確に分析できるなら、それにも興味あるけどな。

182 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 08:35:28 ID:clRazYcW0

>>173
＞マクロス：　主人公空気

お前Fしか見てないだろ

183 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 08:44:19 ID:+ujeNI2tO

>>182
まぁ、確かに初代は人気的にフォッカー>>>輝な気がしないでもないがな。

マクロスは主人公の周りのキャラが総じて濃すぎる。

184 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 09:02:00 ID:D0S0MC/m0

超時空シリーズのオーガスとサザンクロスのこともときどきは思い出してあげてください。

185 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:28:45 ID:3sxSBQFD0

>>183
フォッカーはよかった

186 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:30:38 ID:/e9svnp+O

心はジプシー

187 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:50:37 ID:PReMtK1s0

マクロスはロボが無個性すぎるからだろ。
ガンダムもプラモ人気が発祥みたいなもんだし。

まぁ、最近のガンダムの機体は全然分からんけど。

188 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:50:46 ID:6gfjFvBb0

>>48
ばか！ゼータのヒロイン、ファ・ユイリィが中国系なのもリン・ミンメイの影響なんだぞ！！

189 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:51:44 ID:g10eEXjP0

> 4 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/14(日) 20:47:12 ID:lMFPy74/0
> いきなり歌い出すからじゃね？
　
　
答えでてるじゃん
小学生の頃みてて激戦の真っ只中アイドルが歌ってデカルチャー！平和！
アホかと思った。

190 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:52:57 ID:ws8WipnU0

>>180
がきこの頃は、ゼントラーディ人を見た時の
衝撃はすごかったんだよ、オシッコちびっちゃった。

191 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 12:58:07 ID:wn8qfKFA0

なんでも常識の枠に囚われて生きてちゃツマランゼ。ましてやアニメの話で

192 ：名無しさん＠涙目です。：2008/09/15(月) 13:01:03 ID:clRazYcW0

>>189
＞デカルチャー！

見てないじゃん

193 ：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ ：2008/09/15(月) 13:27:05 ID:dBXurVO+0 BE:109625322-PLT(23962)

マクロスは深夜だからだよ！！

194 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 14:07:56 ID:OIPmJAOl0

まあ、マクロスは製作サイドがマクロス＝歌と思ってる節はあるよな
この辺ファン的にはどうなの？
やっぱ歌が絡まないと納得できないもんなの？

195 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 15:07:53 ID:XEbbH73n0

マクロスと言えば、歌だろＪＫ。
このあたりはもうお約束の世界。

196 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 16:33:28 ID:8DK2FJSP0

マクロス＝歌と三角関係だな

197 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 17:20:29 ID:KiXnzFwJ0

バルキリーかっこいいだろ
どくろマークのやつとか

198 ：名無しさん必死だな：2008/09/15(月) 21:18:42 ID:Ja0wehwK0

大河原邦男＞河森正治
だから

199 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 10:09:45 ID:jtyNkgfi0

ゼントラはフロンティアの時代でも単性生殖してる連中いんのかね

200 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 10:29:49 ID:KbikOQoBO

>>188
ゼータのヒロインは最初っからエマさんだろ！JK

201 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 10:33:53 ID:W9W+WS1/O

ガンダムならマクロスを撃沈する事は可能
バルキリーではせいぜいサラミス位が限界
この差だな

202 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 11:28:31 ID:rLuGK9MUO

アムロがマクロスのパイロットに負ける要素がない

203 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 11:48:22 ID:oD+Hx8sOO

果てしない宇宙をどこまでも旅しているマクロス船団。
地球の重力に引かれっぱなしのガンダム系とは格が違う。

204 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:10:49 ID:t4RmEKBMO

>>202
違う作品のパイロットの能力比較するなら
最強はファイブスターのアマテラスだろうな

205 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:19:00 ID:0lNngnvgO

女キャラ不細工なの

206 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:19:49 ID:rwvm72KZ0

俺がマクロスだ

207 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:21:35 ID:rwvm72KZ0

>>201
マジレスするとMSでバルキリーに勝てる奴はV2・ターンエー・Gガン系
しかいないんだが

208 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:25:35 ID:BTn5n3nWO

マクロス７は最高

むしろボンバー！

209 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:25:36 ID:pQ/muC4U0

>>207
え、ミノ粉展開で瞬時に決着だと思うけど・・・。60mmガンポッドじゃ、初代ガンダムの装甲も撃ち抜けないし。
今はビーム兵器が主流なんだっけ? キラッ☆は見てないからよく知らんけど。

210 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:25:53 ID:dSUh+vse0

根拠も示さずにマジレスとはどういうことか

211 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:27:05 ID:5q6FT0tc0

マクロスIIの路線で行けばよかったのに。
「歌エネルギー」とか出てきた時点で、ガンオタみたいな
作品世界をまじめに考えるようなタイプは離れていったろ。

212 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:28:05 ID:Kzp56G9BO

>>204
違う作品なら明らかに古事記の天照大神のが強いな。

213 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:28:15 ID:Au1foxz+O

機動性が違いすぎる。
MSではバルキリーに追い付くどころか照準すら合わせられない。

214 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:30:26 ID:rwvm72KZ0

>>209
シャア板とかできいてみ
ガノタですらかてるMSはV2かターンエーくらいしかいないって考えてるようだから

ガンダムが勝てる最近のロボット物はナイトメアフレーム位しかないんだってさ

215 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:32:10 ID:9f2Sv1Yz0

キラきゅんなら余裕

216 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:32:27 ID:rwvm72KZ0

あとユニコーンだかってMSがもしかしたらバルキリーに勝てるかもらしい

217 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:35:45 ID:rwvm72KZ0

>>215
ちなみにストフリはACFAのホワイトグリントにすら勝てない

218 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:37:11 ID:5q6FT0tc0

>>209
ガンポットの初速は5980m/sだそうな。
設定した奴の正気を疑う速さだぜ？

219 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:38:00 ID:By/oSyuI0

マクロスなまずなんで戦ってるのかが全然わからない
エイリアンが攻めて来たから追い返すために戦ってるんだっけ

220 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:38:39 ID:dSUh+vse0

>>215
そもそもキラのパイロット能力は、作品見る限りZのカツ程度だからな
プログラムとかは凄いけど
ストフリも他のガンダムと比べて火力不足。すごいのは勝手に標準合わせてくれる奴くらい

221 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:39:30 ID:zMb4MjJe0

マクロスの落ちは毎回決まってるからねｗ

ヒロインの歌でラスボスを一発逆転で勝つ

もうそれ以外無いって感じで馬鹿馬鹿アニメ

222 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:44:25 ID:dSUh+vse0

>>221
＞ヒロインの歌で
７見ろよ

223 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:46:16 ID:Kzp56G9BO

>>209
まず、ニューガンダムとスーパーキラガンダム（ミーティア装備）が一緒に戦うとして、
ボドルザーに近づくことすら無理。
んで何を根拠にチェーンガンでガンダム装甲破れないとか思ってんのか知らないが、
あの武装、ボドルザー殺してるから。

最後に作品世界の技術力の差。
かたや木星止まり、かたや超空間航法あり。
かたや大気圏で燃えないため対策が必要、かたや単機ワープも可能。

224 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:46:30 ID:BTn5n3nWO

正史の７を見ないでマクロス語る奴大杉

225 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:47:50 ID:q900OdT/0

機体の強さでいえばマクロスの方が強すぎる
ガンダムはMSが強いんじゃなくパイロットが化け物設定だから異常に弾当たらんけど

226 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 12:59:58 ID:zMb4MjJe0

>>222
>>224
アニオタキモ過ぎｗ

227 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 13:13:20 ID:KQK6hmI10

マクロス7とGガンダムは同じ匂いがします

228 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 13:29:10 ID:dSUh+vse0

>>227
7はむしろW。外見ではなく、思想がトンデモなところが
Gガンと同じ臭いなのはむしろ、セルフパロが結構見受けられるFだと思う

229 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 13:47:23 ID:WEdg36UI0

どうでもいいが、早瀬さんとミライさんって同じ顔じね？
なぜ、ミライさんはババくさく感じるんだろうか・・・

230 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 13:49:26 ID:5q6FT0tc0

>>229
丸いから

231 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 14:04:49 ID:cIgNuhBR0

>>228
7はむしろ「愛おぼ」で河森が感じた「マクロス」の不徹底点をつきつめた結果かと。
最後をガンポッド射撃という「武力」でしめくくってしまったことを、河森は不満に思っていたから。

232 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 15:25:22 ID:3hyhMJlv0

くたばれクソアニオタ

233 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 15:30:05 ID:I8l87wCm0

今度出るＰＳＰのゲームって操作性はＶＦＸ２を意識してるよな明らかに

大爆死して製作会社潰したくらいだけど、マクロスではあれが最高峰だと思うんだがな

234 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 15:36:37 ID:EBtVaGiZ0

>>231
とはいえ、ファイヤーバルキリー自体改造してあるとはいえまぎれもない兵器であることは事実だし、
歌を聞かせるためのスピーカーはミサイルで打ち込んだりもしてるんだよな。

結局はその歌も一種の「武力」でしかないんだよ。
・・・という風な話を今Fでやってるような気もする。

235 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 15:39:24 ID:5q6FT0tc0

チバソングとかで数値化してる時点で「文化」でも「感動」でもなく
単なる「習性を利用した兵器」でしかなかったからねぇ。

236 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:14:52 ID:cIgNuhBR0

>>234
そこらへん延々と悩み続けるんだろう河森

……とりあえずそれと平行して逆関節ロボの第一人者としてもっとメカデザの仕事も頑張っていただきたく。
「バトルテック（邦訳版）」のマローダーのような、禍々しい力の象徴みたいなデザインをまた見たい。

237 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:30:44 ID:jfjW72q50

ガンダム　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
エヴァ　　■■■■■■■□□
マクロス　■
ギアス　　■□

※□は伸び代

238 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:33:04 ID:8xR+hSSfO

ストーリー同じっていうがな、ガンダムも大してかわらんと思うが……。

タイプA・民間人タイプ

住んでるコロニーで戦闘が！
↓
こいつ…動くぞ！
↓
そいつは機密事項だ！orいまこの艦にはパイロットがいない！
↓
ヒロインに会う。もしくはヒロインと乗艦。
↓
戦闘。仲間が死んで自覚が出る。
↓
主人公覚醒！
↓　　　　　　　　　　　大量破壊兵器登場。
↓
大規模な最終決戦
↓
終

239 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:37:02 ID:8xR+hSSfO

タイプB・最初から軍人タイプ

敵は倒す！
↓
ヒロインに会う。
↓
ヒロインは実は敵だった。
↓
ロミオ、あなたはどうしてロミオなの？
↓
大量破壊兵器登場
↓
敵味方協力！
↓
大規模な最終決戦
↓
終

240 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:42:52 ID:8xR+hSSfO

タイプC・異端タイプ

ドモォォン！
↓
しっしょぉぉぉ！
↓
だからお前はアホなのだぁぁぁ！
↓
ふははははははは！
↓
大量破壊兵器登場
↓
敵味方協力
↓
大規模な最終決戦
↓
終

大体当てはまるだろ？

241 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:46:02 ID:Gi+iIh+P0

どうやらポケットはガンダムではないらしいｗ

242 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:50:54 ID:8xR+hSSfO

大体だからなww
ポケ中はガンダムっぽくなくて好きだ。

243 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:52:15 ID:uCms7t9W0

タイプA・民間人タイプ
　初代　Z　ZZ　F91　V　種
タイプB・最初から軍人タイプ
　0080　0083　OO　W　(シンが主人公だとするなら種運命)　
タイプC・異端タイプ
　G

Xや他の知らないガンダムはわからｎ
まあ概ね３タイプだなｗ

244 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 16:59:23 ID:8xR+hSSfO

まぁ、ぶっちゃけCはそれ以外って感じ。
マクロスでも
超SF・初代系、歌最高！・七系、異端・プラスなど単発
みたいに三つに別れちゃうしね。

245 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 17:00:11 ID:EBtVaGiZ0

ガンダムの場合は「終盤なぜか突然敵組織に内紛勃発」というのもあるなｗ

246 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 17:05:42 ID:8xR+hSSfO

ギレン(デギンか？)・シロッコ・グレミーとかだな。
残党がよく分派を作ってて続編に続くっていうのもあるね。

まぁ、作品多いから仕方ないのかも。

247 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 21:15:35 ID:xmop3Ac10

>>228
なんかそれ分かるかも
基本的にマクロス7って、スパロボだけで知ってる人には大きな勘違いされてるよね
逆にGはスパロボだけで知ってる人にもほぼ正確に伝わっているというｗ

248 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 21:47:34 ID:ZHiHJaYr0

>>247
いやいやスパロボではガンダムファイトがただの競技って時点でまるで伝わってないと思うぞ

249 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 19:14:24 ID:9RTRngJI0

>>161
ザブングル本当に健全な作品だと思うんだよなー。
ガンダムよりもSF考察してて楽しいし

250 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 23:35:17 ID:C2B7JPs+0

Gガンは機動武闘伝だからな・・・この時点で何かが伝わるｗｗｗ

251 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 21:38:09 ID:dq3iskOHO

>>249
冷静に考えたら欝な展開多いけどなw
つか後半からザブングルじゃねーしw

252 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 21:47:10 ID:u1ZoaWvIO

>>243
その分け方、色々と問題があるぞ。
軍人とテロリストは違うだろうし、ドモンはネオジャパン所属の公務員ぽいぞ。アムロとカミーユは軍人じゃないが軍属の家の子だし、ジュドーみたいな完全な民間人とは違う。

253 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 22:02:19 ID:KKrUcbfi0

>>44
ダイターン3
ライディーン
トライダーG7

254 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 22:03:44 ID:u1ZoaWvIO

>>249
時効の話があるよな。
『法で決まっているけど納得できないこと』を分かりやすく具現化したテーマとか言われてるけど、
『親が殺された』
って時点で笑い話には絶対ならないよな。
「復讐はいけないよ時効だもの」
って話になっても、バカ笑いする内容じゃない。
椅子から転げ落ちるほど笑う仲間たちにミノタウロスの皿に近い恐怖を覚えた。

255 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 22:06:50 ID:keEXLjoG0

>>44
飛行形態が航空機らしいフォルムだったというのがエポックメーキングだったのであって、
完全変形か否かの問題じゃない。（他の作品は、言い訳程度に羽があるだけ。）

ゲッターロボの変形に納得がいかなくてアクエリオンのデザインをしたという話もあったな。

256 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 22:28:35 ID:6HfDVrb40

マクロスは、ロボに剣と盾がなかったからだろ。

日本人はなんだかんだ言ってチャンバラが好きだから。

Fではナイフ使うようになったけどな。

257 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 22:30:36 ID:qb8c4TGV0

>>256
実は刃物系を使ったのはFが初めてではないんだなこれが。

258 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 22:42:54 ID:HPjGwNNWO

マクロス7が好き

259 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 22:48:48 ID:OLxDYTPSO

ライディーンって画期的だよな
エネルギー状の剣とか変形とか脳波コントロールとか

260 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:37:12 ID:loIRv/Kv0

>>106
仮面ライダーをそろそろ昔のテンプレに戻して欲しい…。

>>209
初代対決としてガンダムはアムロのガンダムでいいとして
マクロスはパイロットは劇中最高技術のマックスとして
機体はストライクバルキリーかな？
ガンポッドは既に上で設定でてるとして
忘れてはならない納豆マイクロミサイルと
切り札の反応弾（核ミサイル）がある。

261 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:40:27 ID:+FIn/dAJ0

マクロスはガンダムに比べ、戦闘は緻密だが派手じゃないからな（あくまでガンダムと比べた場合）
設定上ではマクロスがアホみたいに高水準でも、映像だけ見てればガンダムの方が強そうに見えるのも仕方ない

262 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:56:18 ID:1fBbZJcg0

ガンダムと比べるとマクロスは敵サイドの描き方、掘り起こし方が若干ヌルい
ように感じる。

263 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:06:23 ID:UgeYkj6i0

>>262
マクロス7はそうでもないかも
まあシビルとギギルだけだが

264 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:37:00 ID:e/i3f27fO

種死あたりには完勝だろマクロスはw

265 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:39:57 ID:awsFmr9n0

デストロイドがもっと活躍していればなあ……

266 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:42:20 ID:SWW797OP0

マクロスとガンダムのどっちが強いかって言ったらそりゃあガンダムだろう
Z以降チートみたいな機体のオンパレードだし
でも別にそれで良いと思うんだよな。マクロスはあくまでも航空戦の
延長にあるものを描いてる訳だし

267 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:58:22 ID:96pqc0DR0

メカのバリエーションが少ないのがいけないんじゃないの
多少の違いはあれどどれも同じに見えるし

268 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 16:01:56 ID:uJmLVMCB0

>>267
ガンダムのことですね。わかります。
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/i/n/o/inosikatyou/20080324010314.png
ttp://www.tops-game.jp/shinsaku/gundam_vs_gandam.jpg

269 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 16:40:13 ID:JWH5jwRk0

>266
見た目が華奢なもんで信じがたいだろうが
バルキリーの機体強度はガンダムより遥かに上なんだな
あれもプロトカルチャーの遺産なんで

ガンダム＝番組放映中にプラモがガンガンでる
マクロス＝番組終了直前にやっと主人公の初期機体が発売。以降予定なし

サントラの売り上げはマクロス＞＞＞＞＞＞ガンダムだけどな

270 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 16:48:08 ID:6NlrkuCJ0

>>266
バルキリーにはエネルギーを使って機体強度を上げるシステムがあるが、
これはガンダムではG以降（G、∀）でしか存在しない技術。

271 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 17:36:24 ID:3PVKY2kq0

そいやマクロスって機体にこだわる奴いない気がするな。
もっとも、軍から支給される機体だし
リアリティ考えると多数出回ってるもののが色々と安心だ。

たまにはエリア88みたいにじいさんに機体買い付けてもらうマクロスも見てみたいｗ

272 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 17:45:52 ID:eX+S9ka50

>>269
ガノタはバルキリーを変形するF-14程度にしか思ってないんだろうけど
実際設定を見ると厨性能ってレベルじゃないしな

273 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 17:55:29 ID:iInGQF6E0

ガンダムとマクロスの強さを比べるのは
プロレスとボクシングでどっちが強いかで争うみたいなもの
不毛な戦いになるだけ

274 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:17:26 ID:KFqmpmV20

>>269
プラモに関しては、ガンダムはプラモ等の玩具販促アニメ
マクロスも初代と７は玩具販促だが
マクロスのＯＶＡはいわずもがなで、Ｆも映像ソフト販促のためのテレビ放送だろうからなあ

つうかバンダイも1/72のリガードとデストロイド、イマイのだからディフェンダーとスパルタンあたりかな？再販してくんないかのお
金型紛失ですか？

275 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:54:03 ID:/fXz/D9J0

>>273
町内会の子供相撲と大相撲の比較。
想定されてる世界の技術レベルのケタが違いすぎるんでまっこう勝負ではガンダム側の勝機はゼロ。

星系間戦争を下敷きにした髭か究極の厨機・V2でもない限り太刀打ち不能。

276 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:55:14 ID:JWH5jwRk0

>274
ヒロイン機（笑）のケーニッヒモンスターですら再販されないんだぜ

277 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 20:45:21 ID:SWW797OP0

>>270
ガンダムSEEDと00がそうだぜ
00なんてGさえ軽減する

278 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 22:56:37 ID:e/i3f27fO

種には勝てるだろ余裕で

279 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 23:02:01 ID:aQZVrztqO

オーガスのほうがまし。

280 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 23:14:10 ID:H6K6csth0

ガンダム＝メジャー
マクロス＝マニアック
というイメージがあったな

281 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 23:22:43 ID:uJmLVMCB0

>>280
ガンダムも初代、しいていえば逆襲のシャアまでがメジャーで
それ以外はどうだろうなあ。

282 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 23:35:52 ID:z5BqkCIs0

"ぬえ"が主軸な時点で
マイナー感は否めない気が。

パトレイバー映画1
ダンバイン開始時設定
クラッシャージョウ

あ、さらば宇宙戦艦ヤマトは名作っスよ(旅立ち以降のメカは論外)

283 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 23:54:06 ID:K5OIgj460

>>282
クラッシャージョウは戦艦がやたらカッコイイよな、コルドバとかマーフィーパイレーツの大型戦艦とか

284 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 01:18:41 ID:1neLjgVQO

>>277

＞ 00なんてGさえ軽減する

マクロスプラスでは余りの高機動性のためG軽減システムがあるにも関わらずリミッター解除でパイロットが死ぬ。

Fではさらにパイロットに外殻装甲装着やサイボーグ化でより強烈なGに対処してる。

285 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 01:45:34 ID:QgyoN6P80

>>275の言う通り。

地球の重力に引きずられたままのガンダム世界。
異星人の科学も取り込んで外宇宙まで旅をするマクロス世界。

大気圏突入で大騒ぎするガンダム。
大気圏突入・離脱可能なバルキリー。

つまり真田さんのいるヤマト最強＼(^o^)／

286 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 02:30:40 ID:JT7dZfbNO

超能力を含めた脳科学や人工知能、AMBACとかミノフスキー物理学
などの現代レベルでは疑似科学としか思えないものを考慮したら
基礎科学では宇宙世紀の方がかなり先に行ってるように感じるけどな。

ウェイブライダーでも戦闘速度マッハ40出るらしいし、
V2の最高機動でもウッソはノーダメージだったし、
リミッター解除した後のガルドとシーブックのダメージの差をみたら
機体に備わってる対Ｇ性能も宇宙世紀の方が上の気がする。
Ｆｂですら加速時に28Gかかってるんだし。

287 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 05:20:12 ID:zT53+COh0

>>283
その"コルドバ"で
件の河森君は洗礼を受けた

ぬえ主催でもある高千穂氏から
｢オメー調子こいて他人が描けないメカばっかﾃﾞｻﾞｲﾝしてんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ!!動かしてみぃやっ!!｣
河森
｢俺の超絶ﾒｶﾃﾞｻﾞｲﾝに文句つけっ気か!ああ!?
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝに動かしてやんよっ!｣

～24時間後～

河森
｢す"びばせ"ん"‥デザインやり直します‥動画し辛いメカで申し訳ありませんでしたです‥これからは改心して動かし易いデザインを心掛けますです‥｣

って推移があった

本人曰く
｢これくらい大変だろー　　の、10倍は苦労した｣んだそうで

初代マクロスの１話(スペシャル版)で作画人に
殺されてるとこみると
反発してるｱﾆﾒｰﾀは多かったんだろうね‥

3Dになって好き放題に戻った気もするけど

で、PSP版はみんな買うの？

288 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 12:14:25 ID:pm2Y98zM0

>>286
まぁなぁ。VF-25だって硬い硬い言うけど、オズマとアルトが
差しあった時にお互いの弾で被弾してたし。つまりはVF-25が
持ってる武器ぐらいの威力なら破壊可能ってことだろ？
ならガンダム相手にするには相当厳しいような。
まぁマクロスはガンダムと違って割りと現実の延長にある感じだけど
スーツやインプラントで頑張ってGに絶えるマクロスと、GN粒子で
G大幅軽減楽々な00じゃやっぱ00の方が楽だろうしなぁ

289 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:49:05 ID:G9Z+HjoxO

種死あたりには楽勝だろw

290 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:57:19 ID:6zTHNoq+O

ガンダムＯＯをＢＳの再放送で見てる。
マクロスＦは１話目をＤＶＤで借りた。

今の所、Ｆに期待してる。
ＯＯはキャラデザで女の乳がデカすぎ。

291 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:58:03 ID:MI2F00ke0

Fは最初のほうは良かった、最初のほうは

292 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:59:57 ID:dhjgjtktO

マクロス「俺はガンダムになれない」

293 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:02:41 ID:TsOFb3yuO

YF-21最高や

294 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:04:31 ID:+Jq8YgCs0

きもいから

295 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:07:18 ID:kz/cPywT0

愛しのフラウ＞＞ファッキン売女なリンミンメイ

296 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:12:41 ID:U6tCVffIO

漫画やアニメの世界で、どちらが強いって語っても仕方がないだろｗ

漫画の話も入れたら、ZZはイデオンにも喧嘩売る強者だぞｗ

297 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:19:06 ID:kIMpI65C0

フラウ棒>>>緑棒

298 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:27:46 ID:xcw/95sn0

>>286
>V2の最高機動でもウッソはノーダメージだったし、
>リミッター解除した後のガルドとシーブックのダメージの差をみたら

正直、ガンダム系のはパイロットに対してのGへの演出に無頓着なだけな様な…。

299 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:29:47 ID:vWIzUjeN0

初代ガンオタだったが『シャアの逆襲』で燃え尽きてしまったので
その後は全く観ていない

マクロス初代～F第１話観てきた
かなり良いと思う
重力から魂を開放したのはマクロスだったな
ただガンポッドでは技術力からして火力不足過ぎるかな
まあ、戦闘機形態では切り離せないんだろうけど

>>204
そのストッパーとしてクロトが(ry
次元を超えるのは５星か

300 ： ◆jQ0Q36OlBo ：2008/09/21(日) 16:31:50 ID:MSZ5dXZDO

＼(^o^)／

301 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:37:07 ID:vWIzUjeN0

>>298
Gと相対速度とデブリ対策考えたら戦争できんよね
格闘戦なんて時速何キロ同士で衝突するのか
ビグロで引っ掛けられたら双方シーマ状態だろうに

ま、適当に楽しもう

302 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:45:38 ID:R7y2CKQGO

宇宙空間とコックピットを隔てるものはガラス一枚……((( ﾟдﾟ)))
三寸級のスペースデブリすらも耐えれまい。

ま、スパロボじゃマジンガーなんかも平気で戦闘してますがねw

303 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:46:14 ID:Sq3C+/eO0

マクロスはキモヲタ向けに作ってるからな

304 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:47:53 ID:2nQ0S2G+0

素手で戦える東方不敗が最強ということですね。わかります

305 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:50:15 ID:xcw/95sn0

>>303
その辺はもうどっちも変わらんだろ…。

306 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:55:56 ID:33BxgogKO

戦略級SLGを作れる世界観か否かと言うのが最大の相違点だと思う。

307 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:58:47 ID:R7y2CKQGO

>>306
RTSならガンダムのほうが作りやすいな。
生産とか資源とかしっかりしてるから作りやすそう。
ユニットも多いしね。

マクロスは生産とか資源は語られてないからなぁ。

308 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 17:00:40 ID:kIMpI65C0

ガンダモが単に2次世界大戦なだけじゃん

309 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 17:05:14 ID:tsNmo+6t0

>>307
つーかマクロスは人工世界で生産やら資源やらをまじめに考察しても仕方ない。
第一次星間大戦において地球はほぼ全域がボドルザー艦隊によって焼き尽くされてしまい
ぶっちゃけ地球がバイオスフィアとして機能してること自体が不思議な状況になっちゃってるから……

310 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 17:09:04 ID:t9CAtVvi0

船団で常に銀河を移動してるから国家間戦争という概念が生まれないんだよな

311 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 18:09:49 ID:1bhhUbVH0

マクロスはプロトカルチャーとかゼントラーディとかデビルとかヴァジュラとか作品ごとに色々出てくるのが
ガンダムと違ってわかりにくいと平成生まれの従姉弟は言ってたなぁ。
その辺、ガンダムは人間どうしの争いなんでまだ解るらしい。
ゼントラーディも人間もプロトカルチャーが作ったものと教えたけど、じゃぁ、プロトカルチャーってどんな人？
と、聞かれて返答に困ったけどｗ

312 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 18:16:12 ID:h+ZQ2JV50

>297
おっとエルチの悪口はそこまでだ
スパロボZでも相変わらずの棒だった

313 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 18:26:15 ID:qPFO2QjI0

滅亡文化他星系人としか言えない

314 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:31:29 ID:shftzcR10

愛は流れる、で終わっておけば、って違うかｗ

確かに生産とかってリガードは各地の自動生産工場でいっぱい作られてるお
でもグラージの工場は壊れて生産出来ないので数がないのに、カムジンは２機も持ってて裏山
とかそんなんしか知らないなｗ

315 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:33:10 ID:tsNmo+6t0

数のオーダーが違いすぎてどうゲーム化したらいいのやらって部分はあるな。
基幹艦隊ひとつで何隻の戦艦があって一個あたりの戦力がどんだけって考えたら、もう……

316 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:05:12 ID:M7/HtNFjO

単にガンダムのほうがカッコイイからじゃね？

317 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:10:49 ID:ZZTJpzKa0

1st以外のガンダムは初代マクロスの当時の人気には負けてるけどな・・・

318 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:49:03 ID:R7y2CKQGO

バルキリーの神髄はガウォークにあるのさ。
戦闘機もロボットもあるけどその中間はなかなか無いだろ。
しかも逆間接。←これ重要

319 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:26:31 ID:JT7dZfbNO

>>298
一応、ユニコーンガンダムではＧでダメージ受ける。
ニュータイプが全く反応出来ない程のスピードで動いても５分程度なら大丈夫らしいけど。
初代からたった14年後の時点でそんな機動をしてその程度のダメージしか受けないんだから、他のＭＳの加速度じゃ何の問題も無いと思う。

320 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 05:34:48 ID:VuUaBBA0O

ガルドがゴーストに突っ込むシーンを見てもらうとわかるが、あんな軌道で動くのは戦闘機どころかガンダムでも無理だろ。
まるで真ゲッターだぞ。

321 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 07:18:45 ID:9cnqYRfD0

なんでバルキリーの武器がガンポッドしか語られないんだ？

>>320
機動性でいったらプラス以降は本気出されるとマジで目で追うのがきついよな。

322 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:20:43 ID:a7+/HhmQO

>>320
機体を視認出来る映像を元に考えたら遅すぎるだろｗ
ユニコーンはNTでも気配を認識する事すら不可能な程速いんだぜ

323 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:05:39 ID:sn8dNWz20

フロンティアより、マクロス7の続編作って欲しかった

324 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 17:31:16 ID:snLuBNZs0

>>321
MS如きガンポットで十分だから。

325 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:41:49 ID:mf/u8wA7O

>>322
移動が見えないとか、そんな化け物設定な奴らは分類をスーパーロボットに変えてくれw
真ゲッターとかガンバスターならいい勝負ができるんじゃないか？w

326 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:48:45 ID:71MlZYO+0

>>325
スーパーロボット、リアルロボット（笑）の分類ってやめてくれないか
リアルロボット好きってなんかスーパーロボットを下に見てるんだよな
昔UWFファンが従来のプロレスをこき下ろしてたみたいで
結局は同じ穴の狢なのに

327 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:54:34 ID:INF5nzpK0

ターンエーとか瞬間移動しますからｗｗｗｗｗｗｗ

グレンラガン並の厨設定だな

328 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:58:23 ID:mf/u8wA7O

>>326
例えだよ。例え。
別にオレはスーパーロボット系(仮)を馬鹿にしたつもりはないが、リアルロボット系(仮)よりスパ(ryのほうが未知の超技術って多いだろ？
ゲッター線とかムートロンとかイデとか。

329 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:08:46 ID:16XMVtXw0

そういえばビッゴーのDVDのライナーノーツに面白い事が書いてあったな
スーパー、リアルの分類より要塞タイプ、戦士タイプの分類はどうだろうというものだった
内蔵火気主力で戦うのが要塞タイプ、携帯火気や剣や徒手空拳で戦うのが戦士タイプといった具合
これだと同じ作品内でもZガンダムは戦死タイプ、サイコガンダムは要塞タイプに分かれるんだよな
ただこれだとグレートマジンガーが困る
内蔵火気主力かと思いきや格闘もよくやる、剣も結構使う
やっぱリアルとスーパーの方がしっくりくるのかねぇ

330 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:59:27 ID:mf/u8wA7O

こんなに熱心に語る話でもないが、まぁ、別に例えるとだな、
現実世界が舞台の、とある漫画の超人格闘家はすごい動きをするんだぜ！
ってのに対して、同じ現実世界が舞台のDIO様の動きは見えないんだぜ！って返されたら、ちょwwwwってなるだろw
動き方以前の「高速移動なんてそんなチャチなもんじゃない！　まるで映画のコマ落ちのようじゃ！」って、超人すぎても問題さね。

331 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 04:31:12 ID:Jwwu4w9CO

別にユニコーンガンダムの推力自体は特殊な能力でもなんでもないんだけどな。
UCも公式の宇宙世紀だし、単にあの時代の最高スペックマシンなだけだよ。

332 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:19:43 ID:zVI/YoDm0

>>325みたいな感じのスーパーロボとリアルロボって区分はおかしい
>>328にしても、ガンダニウム合金とかミノフスキー粒子とか知らないの？
そもそも全然リアルじゃないし

ただ単にスパロボでは、でっかいか小さいか程度で便宜上分けてるくらいじゃないの
そもそもオリジナル主人公機の区分のためだし
スパロボ厨は原作見てから語れよ

333 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 08:22:32 ID:zVI/YoDm0

ガンダリウム合金だったわ

334 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:06:08 ID:mf/u8wA7O

>>332
あー、はいはい。
スーパーの定義とか語ってんじゃねーのに何熱くなってんのさ。
オレは詳しくは知らないが、それだからスーパー系(笑)は馬鹿にされんじゃねーの？
ファンも脳筋なの？
技術も時代も違うのに速さ(笑)とか言ってる時点で意味無いだろってことさ。

335 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:08:43 ID:wSU4Yb0Z0

マクロスの歌は、ヒロインVocalになるので、
男Vocalの名曲が出てこないのが難点。
哀戦士とか。

336 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:13:23 ID:mf/u8wA7O

>>335
……ランナーとか。

337 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:21:52 ID:zVI/YoDm0

>>334
？
論点が違う

338 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:27:28 ID:BieDRwcT0

>>336
輝の中の人が亡くなった知らせを聞いたときと
ハネケンが亡くなったのを聞いたときと
その日は「ランナー」をエンドレスリピートしてたなあ

はるか　かなたのひかりにむけて
ぼくはいまも　はしりつづける・・・・・・

339 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:31:50 ID:mf/u8wA7O

そういうな。オレもよくわからなくなってきた。
一番始めに話を戻すとだな、目に見えないほどの速度を出す推力、それに対する対G技術、それを人型に収める小型化の技術。
こんなのはバルキリーには実現できるわけがない。
それよりは自己進化し続け、変幻自在のゲッターや光速の99％出せるガンバスターの方が相手になるだろ、って言ったんだ。

340 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:35:15 ID:mf/u8wA7O

ああ、そうか。
>>分類をスーパーロボットに変えてくれw
これにキレてたのかwww
いや、すまんかった。失言だったよ。

341 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:35:45 ID:z1VWPrnN0

目に見える速度かどうかは視界の中での移動量によるのであって絶対的な速度は関係ない。
光速に近い速度の物体も深宇宙を映す望遠鏡の視界の中では止まって見える。

342 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:49:33 ID:5v9fO+2n0

>>335
FIREBOMBER関連はだめか？

>>339
バルキリーも異星人の技術じゃん。
現代戦闘機とほぼ同じサイズのまま人型に変型するんだし。
プラス以降あたりからバリア持ち機体とかあるしな。

343 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:50:39 ID:zVI/YoDm0

>>340
いや、スパロボの話でもないのにスーパー系とかリアル系とか使う・分類するのが嫌いなだけです

344 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 10:01:48 ID:mf/u8wA7O

>>342
まぁ、そうなんだけどね。
マクロスが降ってこなければ技術革新はなかっただろうし。(ゼントラーディーも来なかったかもしれないが。)
そう考えると人類の力だけで超技術を作り上げたガンダムの世界はすごいのかもな。

>>343
やっぱり例えやすいのさ。良くも悪くもね。

345 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:04:17 ID:tCWF/aT30

ガンダムスキーでマクロスは見てないけど
超時空シンデレラランカちゃんは衝撃的だった

346 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 18:37:14 ID:Yk4WfvEY0

バルキリーって戦闘機とほぼ同サイズだったのか・・。
あれ、昔からロボットになった時にコックピットがどうなってるのか不思議なんだよねえ

そう言えばガンダムだってコアファイター折り畳んで腹に入れてるんだから、
コックピットは下を向いているはず？？

347 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:26:49 ID:4/0SOVi50

戦闘機って結構デカいような

348 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:53:42 ID:z1VWPrnN0

バルキリーは戦闘機としてはメチャメチャ小さいよ。

349 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:53:47 ID:/k/bET3l0

>>346
コックピットは向き変わるよ。
特にガンダムなんてガンプラのMG Ver2.0でもしっかり変わるｗ

350 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:07:04 ID:1plBcdswO

ゴージャス

351 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:10:13 ID:ZN6rsNw/O

ウザ緑が化け物になった件

352 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 09:36:00 ID:Fa8CfJQYO

デリシャス

353 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 09:39:34 ID:RTUv6y0AO

というか戦闘機そのものなのに同サイズとかなんとか

354 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 09:47:17 ID:4JZmHjtcO

本物であんな変形したら機体もパイロットも粉々になる

355 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 10:02:52 ID:Gb/3mnEe0

それは変形・合体するロボット全部にいえると思うぞ。
特に空中でやっちゃえる奴は。

356 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 10:08:01 ID:Gb/3mnEe0

ところで、そもそも超える・超えないって何を基準にして考えたら良いんだ？

いや、感じるままに煽るのが正義のゲハで、言うべきことではないとは思うんだが。

357 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 16:54:47 ID:hbjTTDrPO

基準について>>1は何も言ってないし自由でいいと思うよ
やりたい基準で持論出せばいいじゃない

358 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 08:31:41 ID:+P6TJwX7O

デカルチャー

359 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 10:15:32 ID:2nSDzQ7x0

実にゲハらしいスレですね

360 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 10:21:34 ID:lTCPeI1VP

俺は初代の頃からマクロスの方が好きでマクロスのプラモやセル画を集めてたけどガンダムは何がそこまで面白いのか分からなかった
でもマクロスのフィギアとかは今でも大人買いしてしまう
今度のマクロスFも初代マクロスの雰囲気を継承発展させててとてもいい具合に仕上がっていたので感動した
俺の中ではずっと
マクロス>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>ガンダムなんだけどガノタの異常な多さには引く
何で殆どガンダムの方が上って言ってるの？

361 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 10:22:45 ID:meRxsy3v0

Fは初代の雰囲気か？　そうは思えんのだけど

362 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 19:43:25 ID:L3pheGCo0

>>361
個人的には雰囲気が継承されているといわれると『うーん…』という感じだが、
初代のメインテーマ（歌と三角関係）を継承して原点回帰って感はあるかな。

あと、初代～Fまでが繋がっているのも好印象。
ガンダムで言ったら初代～逆シャア（F91?）まで？みたいな。

加えて、これは【マクロス＝歌重視】だから結果的にそうなっただけなんだが、
他のアニメの主題歌がアニメの内容と無関係なタイアップ曲だらけになって
しまっている昨今（JAMやI'veが居るだけ数年前よりはだいぶマシになったが）、
アニメ用にキチンと歌を作っている点は好印象。＞マクロス

昨今のガンダム等の主題歌は『その歌じゃなくても良い』って歌ばかり。

363 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 19:44:50 ID:TivBRr8v0

まさにこのアニメの為の歌だ！　って歌詞の主題歌は、ガンダムでは∀以来皆無だからな

364 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:19:52 ID:brX3oJMV0

髭以来、っていうかアニメ作詞家としては間違いなく天才の井荻麟が手がけてるからな
富野は正直才能ないただの奇人だと思うが、井荻麟はどう考えても天才

365 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:42:39 ID:TivBRr8v0

いや、富野はなんだかんだで天才だろ
何十ものロボットアニメ作って、人気作も多いし

366 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:45:36 ID:RZdFYLO30

日本のアニメ監督は一位が宮崎、二位が富野確定で三位候補が数名って感じじゃね？

367 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 23:29:05 ID:CnO7fiuG0

実績だけならオシイでしょ

368 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 23:30:51 ID:TivBRr8v0

実績だけなら、それこそ宮崎だと思うが
それとも3位がってことならスマン

369 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 23:36:20 ID:RZdFYLO30

富野は日本でセクハラという言葉と概念が定着したあたりの時期から大きくパワーダウン。

370 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 02:52:43 ID:7g+ELq1H0

宮崎は既に完全に映画の人、そして富野はTVの人、要は『別物』って気が。
作ろうと思えばどちらも作れるのかも知れないけども。

そして個人的には映画の人としては今敏の方が好きだったりする。
最近の宮崎作品はあまりピンと来ない。

それにしてもマクロスFの最終回は
歌姫を二人にしたマクロスFならではの盛り上げ方だったね。唯一無二。

●●周年記念作品を謳っただけの事はあると思わされる力の入り様だった。

371 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 11:56:25 ID:4pauZUtJO

折角だから俺は出崎を押すぜ

372 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 11:58:11 ID:AriuYLgF0

ガンダムは悪役も魅力的だったよね
マクロスはそっち方面は劇場版だけ魅力があったというか

個人的にはマクロスのが好きだなー、変形的な意味で

373 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:22:02 ID:34qgvNGCO

折角だから俺は石黒を推すぜ

374 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:22:07 ID:JF+8ZvqBO

ガンダムは本編よりも脇の展開が面白かった

武者だの騎士だののSDで派生がつくれるのがガンダムの強みだと思う

375 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:24:32 ID:0rtBpKLW0

なんでこんなスレがゲハにあるんだよｗ

とりあえずFはヤマトっぷりに吹いた

376 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:25:21 ID:AriuYLgF0

SD系のアニメやカードダス、戦国だ騎士だと幅広かったしね

377 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:26:31 ID:uIhzrm8h0

00とFを比べるとどっこいどっこいである事は確定的に明らか
両方とも展開酷すぎ

378 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:29:23 ID:UceyyZ500

ガンダムは初代が一番面白いが、マクロスは7が一番
あくまで個人的な意見だが

379 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:32:26 ID:Rn7kPcWFO

００は序盤が死ぬほど退屈だったが後半から最終回にかけていい感じに盛り上がってくれた
Ｆは序盤すげー楽しかったけど後半ですごい勢いでつまんなくなった

380 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:46:02 ID:Yet4wIzJO

>>362
富野のガンダムで繋がってない話ないでしょ。

381 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:49:22 ID:WNIp83RL0

http://up.2chan.net/v/src/1222653230197.jpg
GK乙

382 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:54:25 ID:92lhqKRs0

森口博子＞＞ミンメイの声優(笑)
純粋にコレが理由だろ

383 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:57:34 ID:1PrZ9lQtO

バルキリーがヒーロー体型してない

それにつきる

384 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:57:45 ID:3AA9YHEqO

ガンダムはロボットに人間味があるから人気がある。見た目も動きも扱いも

385 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 12:59:58 ID:HB2r9mRd0

マクロスプラスだけは神。

386 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 13:00:41 ID:IINZnQuHO

ガンダムどころかギアスにも勝てなかったよなオチ的に

387 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 13:04:32 ID:uIhzrm8h0

>>384
つまりSDガンダムフォースが最強だと言う事か

388 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 13:05:55 ID:6ftyZMjGO

来週からガンダム00始まるな
一期ラストのテンションで始まるらしいから楽しみ

389 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 13:10:36 ID:O8652P1tO

私の彼はパイロット♪

390 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 13:11:32 ID:uIhzrm8h0

一期ラストの基地害テンションで来たら即効切るわ
とりあえず一期の一話の様にキャラクターをバカみたいに出さない事を祈る

391 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 13:13:32 ID:5BY7s/Vk0

00もFも人間に全然魅力がなかった

392 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:14:57 ID:glOqpt+70

ヤック　デ　カルチャー

393 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:20:33 ID:Y689DIPi0

>>384
という事はわざわざ弾道に機体を寄せて弾に当たりに行くような作品は
ガンダムじゃないって事か

394 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:26:45 ID:NSD3u4ZJ0

デストロイドモンスターとか、ディフェンダーとかトマホークとか
もっと活躍すれ。バルキリーだけ突出してるのが好きくない。

395 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 15:08:07 ID:8fG0YJ4V0

マクロスのオペレーター達は、攻殻機動隊のオペレーターと同じ位に魅力的！

396 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 15:11:56 ID:UNhO39Qo0

>364…気の毒に。

井荻麟の正体が富野の別名義だと知ったらどんな顔をするんだろうか？
矢立肇が実在する人物とか思ってる位の浅いガノタなんだろうか。
ﾅﾑﾅﾑ。

>>394
Fの最後でデストロイド活躍したじゃないか！
ギャラクシーのマクロスキャノンを内部から吹っ飛ばしたし、
デストロイドの改良発展機ケーニヒモンスターもハデに仕事してただろｗ

397 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 15:20:46 ID:Lsf0d1aQ0

マクロスは7が良い意味で頭悪くて好きだったよ
歌で大岩動かそうとするバカなんてどのアニメや漫画にもいない

それ以外は悪い意味で頭悪くて駄目だった
恋愛ドラマやりたいのかロボットアクションやりたいのかはっきりしろやって感じ

398 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 15:27:52 ID:NSD3u4ZJ0

まあ、マクロスシリーズはロボがメインじゃなくて歌がメインだからな。

399 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 16:02:01 ID:5mBv6mo60

>>396
>>364はそれ知ってて書いたように思えるんだが

400 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 19:22:50 ID:vQ/4gb9P0

>>398
いや、本当に歌がメインだったのは7だけだと思う
初代はそもそもそういう意図はそこまでなかったからだけど、結局ロボットの戦闘でカタを付けてばかりだったし
Fもプラモの即売のためかどうかは知らんが、結局はロボだったし
（ここの「結局」ってのは最終回のことではなく、各々の節目のことね）

401 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:50:17 ID:4DHFy0B00

結局はテレビの枠（すでに確立されてた朝日系のア二メ枠と毎日放送のぽっと出の枠）、
サンライズとビッグウェストの違い。

402 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:51:51 ID:KqVYyiu80

>>396
アイタタタw

403 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 21:15:14 ID:1fcNLJGb0

延長と打ち切りの違いですね。わかります

404 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 01:08:22 ID:LO5BgmpM0

>>396
アスペルガーかどうか一度診断受けてこいw

405 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 04:44:54 ID:djAyLdC40

>>397
マクロスプラスが最高だ。

406 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 10:26:14 ID:DJOxyTPT0

マクロスプラスはガンダム超えてるでしょ。

407 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 16:29:40 ID:0VcNiptP0

まあ初代のOP曲だとマクロス圧勝
スポポンシンセドラムのガンダムは間抜け

408 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 16:41:24 ID:13+SkzkF0

マンコに続く戦いを～♪

409 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 07:24:18 ID:PGb1030O0

Fは仕方ないかもしれんが、敵に魅力がまったく無いのがな…

410 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:33:55 ID:5xMFH8HTO

ゴージャス

411 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:38:00 ID:ivpvdGhuO

マクロスはミュージカルみたいで受け付けない
ガンダムはガンダムってだけで受け付けない

412 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:50:23 ID:a6gxDyAE0

マクロスも初代のハネケンサウンドなかなか超えられないね

413 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 00:10:47 ID:rlAXTcaI0

プラスの菅野は？

414 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 09:24:35 ID:Vc8V9D5K0

>>403
ﾜﾗﾀｗｗ

415 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 08:15:57 ID:ofWXH1gTO

デリシャス

416 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 08:20:03 ID:PZZj2uC3O

プラスのEDのAfter in the dark だけで御飯三杯いける

417 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 08:22:28 ID:qWKdN5yQO

こんなスレ板違いも甚だしいだろ

418 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:02:55 ID:Zn5BcNBjO

マクロスも10作、20作くらいシリーズが作られればガンダム級の知名度になるんじゃね
まだ6作くらいだろマクロスって

419 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:48:15 ID:x8A+HCKB0

ガンダムが特殊なんだよな。
ジャンルは違うが仮面ライダーシリーズみたいなもん。

初期の作品には繋がりがあったが、
途中からはシリーズ名を受け継ぎつつも
それぞれに全然繋がりが無い独立した作品。

ぶっちゃけ『ガンダムじゃなくても良いじゃん』って作品も多い。
その割にはぶっ飛んだモノがG位しか無いのが残念だったり。

ガンダムやザクのようなデザインの強化外骨格を装備して
近接格闘で遣り合う『巨大ロボが出てこないガンダム』とかも
作ってみれば良いのに。

キャラデザは山口貴由あたりで。

420 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:54:34 ID:XnpUWRCy0

正直Gがぶっ飛んでるイメージがあるが、Gはガンダムが沢山出てきてバトル大会するって設定以外は至極まともな出来だぞ
むしろWの方が中身ぶっ飛んでるだろ

421 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:59:46 ID:x8A+HCKB0

>>420
あー。

Wは『ガンダムじゃなくても良いじゃん』に脳内カテゴライズされていたので、
『ぶっ飛んだガンダム』としては頭に浮かびませんでした。

対して、Gは『ガンダムでアレを遣った事に意義がある』と思っているので、
『ぶっ飛んだガンダム』として頭に浮かんだ。

422 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 13:44:12 ID:Tgi2eZLKP

俺の中ではずっとガンダムがマクロスを越えられていないんだが、やっぱりガノタよりマクロスファンは少数なんだな
でもそれでいい

423 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 14:05:43 ID:IW37ImqW0

先に無駄なシリーズ延長をやめた方が勝ち。と言いたい。

ぱっと見の印象では、マクロスの方がまだ、
いくらか普通に内容を引き継いだ続編になってそうな気がするが、
実際は見てないのでシラネ

424 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 21:36:30 ID:Lm3Tr1FD0

ガンダムWは1stから逆シャアまでのオマージュでしょ。

425 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 23:25:52 ID:UY4yYEJrO

ここでフルメタ最強説を説いてみる

426 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 23:29:11 ID:M5eYpElvO

ガンダム＝機動戦士
マクロス＝超時空要塞？
わけがわからない

427 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 23:30:55 ID:1qmm5+fdO

更に小数なボトムズ派の
オイラが来ましたよ

428 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 23:36:39 ID:R4lWBwqp0

>>425
フルメタは安定した面白さだな

429 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 23:47:57 ID:EYZguF+B0

マクロスはメカがワンパ

430 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 00:00:29 ID:rj+OrWLrP

>>426
そのままだから
マクロスはゼントラーディ軍の艦隊から逃れる為に、それまで解析開発したフォールド航行で超時空間航行で月の裏側へ行くつもりが制御に失敗し南アタリア島一帯を巻き込み、冥王星軌道付近に到着する
南アタリア島住民5万8千人は全長1,200m超もの宇宙戦艦の中に街を再建してコロニー化してしまうことにより要塞化する
それで超時空要塞マクロスが誕生する

431 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 00:37:02 ID:yWrMqAWg0

マクロスの中のどこにあんな規模の街があるんだろうかと思っていたのもいい思い出

432 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 01:13:20 ID:rj+OrWLrP

>>431
マクロスの中に大量の移民が居住する必要に迫られたんだからマクロスの中が巨大な九竜城化したんだろう
ゼントラーディ人達が元々居住してた宇宙船でもあるからスペースはある程度ある設計だっただろうし、南アタリア島の一番発展してた中心地を巻き込んでしまったから持ち込んだ資材も多くて改良もされたんだろう

433 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 01:28:33 ID:uiWLQM6+0

>>431
Wikipediaから抜粋コピペ↓
> フォールドに巻き込まれた南アタリア島の市街地を、
> 強攻型の下脚部にあたる右舷推進部の伝導パイプ上に
> 収容・復元した仮設都市（左舷側は農業・工業生産ブロック）。
> 全長400ｍほどだが、メインストリートを挟み
> 上下にプレートが何層も重なって構成されている。

どうやら多層構造だったらしい。

434 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 11:47:09 ID:bxT/pun4O

ガウォークのカッコ良さは異常。VF-25だとさらにシャープになって良い

435 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 16:17:37 ID:5P50TLNU0

ガンダムとマクロスの違いってＭＳＶの有無じゃね。
ガンダムはホワイトベースが活躍していた頃、アフリカ戦線ではこんなＭＳやパイロットが活躍していた、とかできたけど、
マクロスはマクロスに乗っていなかった連中、ほとんど戦争に参加しないうちに死んじゃったよね。

436 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 16:34:45 ID:/E2DMj7x0

>>435
マクロスに乗ってなかったほとんどの地球人は
地上からグランドキャノンぶっ放してから数十分で地表全域ごと死んでるし……

437 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 17:39:45 ID:hZmUnxq20

OO二期1話目は、今年のロボットアニメ1話目の中で一番の出来だったな（個人的に）
まあ話は難しかったが、動きがすげえ

438 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 19:48:40 ID:2s3qa9yMO

アロウズまじ鬼畜

439 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 19:51:25 ID:Q2cJpbcI0

名前に濁点が無いからじゃね

440 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 20:18:34 ID:vofz8Bgu0

>>427
ボトムズかよｗ俺も好きだけど

ボトムズはなにも変わらんからこそボトムズなのかもね
新OVAシリーズは最初すげえ心配だったが相変わらずのノリでよかった
地方だと劇場版上映しそうにないのが哀しいところだ

441 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:16:49 ID:mfyz32CS0

>>437
1話目だしな

442 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 05:45:08 ID:Q+IHVdD/0

1話目の中で一番の出来って意見に、1話目だしなってレスもおかしな話だ

443 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 05:55:49 ID:28+2KarcO

マクロス7は良作だったと思う。
武器を使わずに、歌で戦うってところが新鮮な感じだったし・・・新しい映像でリメイクしてほしいわ。

444 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 07:24:43 ID:ogIVMWJC0

>>427
レイズナー、ガリアン好きなんですけど…

445 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 08:31:39 ID:Q+IHVdD/0

>>443
初代は別に歌自体で戦ってないだろ
歌を歌ったら敵がこちらに寝返った＆戦意喪失って感じ

446 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 10:10:38 ID:LvxeYf+Y0

>>445
待て待てw >>443は「７は良作だった」って話をしてるんだぞ。
なんで初代の話だとw

>>443
７は良かったな。
ギギルがバサラの歌を歌い始めるとか、熱くて。ギギルは散り際もなあ……　
ギギルへ送る、バサラの「MY SOUL FOR YOU」が、また良くてさ。

Ｆはちょっとキャラソンぽく感じるんだよなぁ…。

というか、声優の他に歌声担当が別にいるのがいいな。
まあ、Ｆのランカは声優と歌担当一緒だけど。
バサラのシャウトとか声優が歌うんじゃ無理だよなあ。

そしてエミリアの歌担当は謎のまま……

447 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 14:43:21 ID:UegggGGG0

>>400
違うだろ
398が言いたいのは内容の話で無くて
何を売りたくて何の為にマクロス創ってるか、何を削るかってだけじゃないか

448 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 14:57:12 ID:pwU3EshU0

柿崎が主人公で、フォッカーが兄貴だったら最高だったのに

449 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 15:34:16 ID:EyZTz4NUP

フォッカーが死ぬ場面はキン肉マンの最後に見えた

450 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 16:38:07 ID:0Xhv2Opj0

マクロスってメカに個性ないじゃん
基本的にファイター、ガウォーク、バトロイドの三つしか括りがない
バルキリー自体に種類があっても基本的に同じ形だし
ガンダムのザク、ドム、ジム、ズゴックみたいに華がないんだよね

451 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 16:41:23 ID:pwU3EshU0

電車だって形そんなに変わらないじゃん。と言ってみる

452 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 16:52:32 ID:l3muFnSa0

ガンダムは男の成長物語
マクロスは男女の恋愛物語

北斗の拳とタッチを比べるのは無意味なのと一緒

453 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 16:56:40 ID:5ATDpSI20

リンメイアタック後の移民問題は
あしたのジョーの延々どさまわりを彷彿とさせた

454 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 16:59:36 ID:x+8M1yKZ0

マクロスは人類同士の戦いにした方が面白いと思う
プラスはちょっと面白かった

455 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 17:00:01 ID:NFf2xoEU0

>>452
00とかWとか何なのアレ？

456 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 17:10:32 ID:4iKgWBb2O

マクロス無双でかつる

457 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 17:14:05 ID:9+y0D0Ah0

T-BOLANがWANDSを越えられないようなもんか

458 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 17:20:35 ID:AjaU8ceF0

7は無駄に長いのがいかん

459 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 21:26:08 ID:pWbNbZ460

尺が足りなくて後半gdgdになったFよりマシだろう

460 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 01:28:09 ID:9x6LfdY30

マクロスのPSP来週か

461 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 01:41:33 ID:hasq4WO70

1話つうか後半だから話としてはど真ん中w

462 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 01:49:53 ID:AJznWbF20

>>450
その、ガウォーク形態の発明がロボットモノにおけるにおける
マクロス最大の貢献だと思う。

当時はそれらしいものをみんなガウォークっぽい形態にしてしまえ
って感じのパチモンが流行ったもんだよ。

463 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 01:51:31 ID:hasq4WO70

バトロイドを知らんのか？

バルキリー自体もいろいろ有るのにw

464 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 06:32:00 ID:MZD4XWo40

バルキリー以外、デストロイドや戦闘ポッドって初代以外あんまし出てないからなあ
Ｆは見てないからしらんが、７の敵ってどんなんだっけ？みたいな感じになってる俺ｗ

465 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 17:06:52 ID:Q3m+PuCx0

ガンダムは敵が人間
マクロスは宇宙人

結構この差なのかもしれん。

466 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 17:15:22 ID:BauPVdTWP

ガンダムはロボットアニメ
マクロスはラブストーリー
小学生の頃に両方体験した俺はそんなデカルチャーを受けた

467 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 17:43:25 ID:wpkhqfIH0

小学校の頃は、何でミンメイとくっつかないのか
理解に苦しんだものだ。

468 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 18:00:16 ID:208jWvpV0

単純に、ヒコーキよりロボットのほうが見たかったっていうのがあるからなあ･･･

469 ：名無しさん必死だな：2008/10/07(火) 18:31:17 ID:epfPSzMV0

>>467
今でも理解に苦しむわ

470 ：名無しさん必死だな：2008/10/08(水) 06:17:10 ID:SOgYEh/EO

ニナ「ビッチとくっつく話なんて誰も見たくないでしょう？」

471 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 00:57:01 ID:j+uQgZHLO

うせーよビッチ

472 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:01:09 ID:Jmcie5CR0

マクロスにはいいやられ役のロボがいないような　ザクみたいな

473 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:04:17 ID:Do4n3GHr0

ライオンはいい曲だと思うけどな

474 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:07:53 ID:gKQAthxa0

>>472
柿崎ーーーー！！！

はさておき、バルキリーは基本的に同世代ならそんなに性能かわらないので
最終的に腕の勝負となる。

機体性能差もあるガンダムと違ってマクロスは単純に腕の勝負でやってると思う。

475 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:14:43 ID:chhF9tVn0

富野ガンダムは注意して見ると、
実はけっこう古臭いスーパーロボット作品と共通の文脈で作られてるのがよくわかる。
あくまでロボットでの戦闘がストーリーの中心になるように構成されてる。
基本的に一話完結形式になってるし。

マクロスにおいてはロボットやその戦闘ってのは2の次。
そういう意味ではロボットアニメとは言えないところがある。
単に背景としてロボットが出てくるというだけで、本質的には恋愛物なんだな。

476 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:18:30 ID:omw/pSn20

マクロスFは戦闘シーン綺麗だったんだけどな
なんか中途半端だった
ていうかバジュラが途中で無敵になるせいで戦闘の意味が消失した
燃えたのはラストだけだった
マクロス同士の殴り合い

477 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:19:23 ID:Y4EuVF800

マクロスの監督は童貞で、童貞の大きなお友達向けに作っていた
ガンダムの監督はキチガイで、悪意をこめて子供向けに作っていた

その違いだろう

478 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:21:30 ID:5J9sQJur0

>>465
その指摘は結構的を射ていると思う。

敵に感情移入の余地があるかどうかというのは重要なファクターだよ。
最近のガンダム…特に戦闘がツマランのは敵側もみんなガンダムで
魅力的な敵（とMS）が創作出来てないんだよな。

479 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:25:27 ID:Y4EuVF800

被撃墜王のエース・コーラサワーとロマンチック☆鉄仮面は変なツボついてきて好き

480 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 01:48:40 ID:Jmcie5CR0

ダブルオーは今の所最近のガンダムばっかでつまんね的な批判を活かした作品作りができてると思うよ

481 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 02:16:27 ID:Y4EuVF800

各国が作戦を練ってガンダム倒そうと思っても基礎性能の違いでダメ
↓
じゃあパイロットが疲弊するまで波状攻撃を仕掛けよう
↓
援軍が来て助けてもらった

性能だけじゃ勝てないものすごい強い敵が現れた
↓
燃える主人公、特訓フラグか
↓
もっとすごいガンダム誕生で倒しました☆

ガンダムがチート性能ってのは伝統だから仕方ないよね
だからこそ、性能の低いフラッグという旧機体で頑張るバカが愛すべき存在に

482 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 02:31:49 ID:U+hI/E8S0

ガンダムは戦闘がつまらん。

483 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 03:50:05 ID:QjgVuJ8q0

～～を倒して戦争終了より先に資金がつきて戦闘が続けられなくなったので降伏とかのほうがリアルだよな

484 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 10:26:05 ID:j+uQgZHLO

命あったら
語ろう真実

485 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 10:33:56 ID:VhwrzDUJ0

>>474
いや、マクロスこそガンダム以上に機体（生体？）能力の差が大きいだろ･･･
地球人VS宇宙人だし

486 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 10:50:33 ID:jBkDJYCR0

>>482
確かに戦闘シーンみるとマクロスはすげーカッコイイと思うわｗ

487 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 11:14:30 ID:kPduzgodO

個人的には禿ガンダム＞マクロス＞その他ガンダム＞種、OO だな
禿ガンは戦闘中の会話が楽しい。マクロスは戦闘シーンが楽しい
種やOOは戦闘がつまらない
やっぱ戦闘が楽しくなきゃダメだわ。恋愛だけじゃロボの意味ないし

488 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 11:16:45 ID:VhwrzDUJ0

ooと種の戦闘を一緒にするのはおかしくないか
oo二期1話はかなりのものだったが

種はちょっとしか動かないカットを繋げて、無理矢理みせてただけだったし

489 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 20:00:01 ID:WsRxbDg60

>>487
>禿ガンは戦闘中の会話が楽しい。

いや、初代は敵との会話無かったんだけどね．．．。
いつの間にか戦闘中にも関わらずその相手とのほほんと会話するようになってしまった。

490 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 21:17:10 ID:SYcyVMy9O

つーかどっちもオタクに媚びすぎだろ

491 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 22:36:06 ID:lsldaB8C0

ガンダムooもマクロスFも、最近のアニメにしては美少女アニメヲタクに媚びてない方だと思うが
特にooは結構ストイックなほうでは？

492 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 22:45:04 ID:Qibfu3cr0

ヨコハチ無限大

493 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 22:45:39 ID:98J88INs0

>>491
そりゃ00のキャラデザ原案はかつてコミケの女王と目された伝説の腐女子ですもの

494 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 22:52:10 ID:lsldaB8C0

キャラデザはそうかもしれんが、腐女子にも媚びてないだろ
一期後半EDで申し訳なくやっちゃった以外は、皆無では

まあ種が酷すぎたからそう感じるだけかもしれんが

495 ：名無しさん必死だな：2008/10/09(木) 23:59:58 ID:uEAM4dIs0

OOは80年代のババァだけあってキャラデザがZより劣化してるな。
女とかマジおんなじ顔だし。
まあ種も似たようなもんだったけど。

496 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 00:12:58 ID:GsHWYYBd0

安彦良和って70年代からの人だぞ

まぁ安彦と比べて「劣化」してないって言われるほどの画力の持ち主ってそうそう見つかるもんじゃないが。
おっさん顔の描き分け、それも加齢臭感じるようなおっさんの描き分けは今でも並ぶ者なしと思う

497 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 00:43:32 ID:7mOJgpZ80

安彦さんの、デカ鼻のおっさんは
古今東西探しても右に出るものなし

498 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 01:00:12 ID:Dem2wk240

ガンダムは、ガンダム名付けて誰でも作って乱発するが

マクロスは、マユゲが絡まないとろくな物にならないことがわかってるからな
マクロス２で実証済みだからな…

499 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 22:02:23 ID:Agl1cN3LO

超時空シリーズは死んだ！何故か！？

500 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 22:03:20 ID:Isb+NzBE0

あいうえお順じゃない

501 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 22:19:52 ID:z6xfQZ+E0

>>499
タカトクが潰れたからさ

502 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 22:28:34 ID:OVRK9wik0

マクロスZEROって当時はあんまり好きじゃなかったんだけど今見返すと戦闘シーンもの凄いね
セル画独特のハッタリパースの演出とか無理なのによくやったわ

503 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 22:36:10 ID:LQ5s+4SOO

初代ガンダムは泥臭い戦争風景や実弾兵器も多かったから遠い話ではなく微妙に現実臭さが良かった
今のガンダムは、ガンダムしかガンダム壊せないもーんみたいな
小学生が｢今俺バリア中だからノーダメだし｣
的などうしようもない白けさが漂ってるしな、冷めてしまうわあんなんは

もっと熟練兵のおやっさんとギリギリの戦いしなきゃあなあ
美男子ホモバトルは同人で十分だろよ

504 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 22:58:40 ID:nhTd2HSo0

>>493
高河ゆんはキャラクターの容姿原案
メインキャラデザは千葉道徳だぞ

505 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 23:15:04 ID:n+5TUu2M0

でも美少年ホモバトルが金になる世の中だから仕方ないだろう
まあガンダムマクロス以外でやれとは思うが

506 ：名無しさん必死だな：2008/10/10(金) 23:56:41 ID:okpiAhni0

>>485
同世代の「ロボ」の性能のこと書いてると思うんだけど
なんでロボじゃない敵もちだしてくるのか、わからん

ガンダム＝同世代の機体でほとんど性能で対抗できる機体ない　乗ってりゃ大体勝てる系

バルキリー＝量産機、敵の雑魚キャラにもやられる可能性おおいにあり、パイロットの腕次第系

じゃね？大体ガンダムにせよ、他MSにせよそんなに兵器ぽんぽん作れるもんなのかね
種とか、わずか2年程度で前世代の機体がスクラップ同然とか、パソコンじゃあるまいし

ﾏｸﾛｽは２０年くらい前の機体、現役で使ってるよね、ほんとは兵器てそんな物じゃないの？

それじゃ商売成り立たないのは分かるけど、古い機体でがんばるキャラいてもいいような

507 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 02:06:20 ID:jwLHUNe90

>>506
ガンダムは第一・二次大戦のように、戦術・戦略の変換点だから
（黎明期は、千差万別の物が生まれやすい）

でも事実は、おもちゃ屋の事情。

508 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 02:33:32 ID:SPQCcOiG0

ガンダムはロボットアニメをリアルに見せるためのポイントをすべて押さえているからな。
マクロスはひとつも押さえてない。

主人公が最強
主人公が超能力者
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公には幼馴染の女友達がいる
主人公は男らしい
主人公は二股を掛けたりしない
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである

509 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 02:50:37 ID:CNgk2/Fi0

>>508
それが　マクロスの良いとこかな　平気で主役機撃墜
まー　ロボは脇役だからな

510 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 06:32:18 ID:reKoa1g00

>>508
その辺はガンダム（ガンプラをスケールモデル風に扱ったり）がうけたからこそスポンサーを巧く丸めこめたんだろな
今じゃ玩具販促ロボアニメでタカラスポンサー系のデザインとか無理だろな
・・・良く考えたら玩具販促ロボアニメは現在ガンダムしか無いがｗ

511 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 06:39:51 ID:FmL9QPPF0

ガンダムはなぜに同じ機体が１機しかないんだろうってのがいつも思うな。
明らかに効率悪いよなｗまあターンＡは掘り起こさないといけないからわかるけど

512 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 06:45:21 ID:reKoa1g00

って、どうもダグラムからガリアンまでを思い浮かべてしまうが
勇者シリーズもタカラスポンサーなんだっけｗ

>>496
ゴーグの作画とか凄いな

513 ：名無しさん必死だな：2008/10/11(土) 07:40:26 ID:s5l+ZOaE0

>>508
・主人公が操縦するロボットが最強であるってのは序盤だけで、途中から敵中ボス以上の機体はもっと強くなる
という、ロボットアニメ昔ながらの手法も必ず入る

あ、種には入らなかったけど

514 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:31:29 ID:RNtoguEG0

マクロスの主人公はなんかエロゲーの主人公みたいなんだよな
それなりのイケメンでパイロットとしても優秀で
性格ははっきりしないのに女が寄ってきてモテモテっていう
主役メカも空気だし
それに比べて個性的なキャラを複数出して群像劇をしっかり作れる
富野は本当に凄いと思うよ

515 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 01:57:13 ID:LlH+HvFVP

>>514
今でこそそういう評価になるが当時小学生だった俺はドロドロな愛憎劇をロボアニメに絡ませたストーリーは衝撃だった
それまでのロボアニメを革新した作品だったから最近マクロスを一度も見たことが無かった彼女に見せたらただのロボットアニメかと思ってたら深いラブストーリーで面白かったと喜んでた
昔初代ガンダムはちょっと見たことあるけど全く興味は出なかったと言ってた
俺もガンダムよりはマクロスの方が衝撃的で面白かったから彼女にはロボットアニメでもそれらとは一線を画すストーリーのものもあるんだよというのを教えたくて見せたんだけど気に入ってもらって良かった
彼女と同様で富野の感性は俺には訴えたことは無かった
>>514とは趣向の違いだろうけど

516 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 02:06:04 ID:FYQEnYIb0

まぁなんてーの？平和っていいよな

517 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 02:45:32 ID:XM4zfu6E0

>>514
自分が気に入らないアニメだからって、そこまで貶すか

マクロスも個性のあるキャラいんじゃない

＞それなりのイケメンでパイロットとしても優秀で
性格ははっきりしないのに女が寄ってきてモテモテっていう

これガンダムにも当てはまるよね。

518 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 02:51:09 ID:XM4zfu6E0

ガンダムもマクロスもすきだから必死なったが

こういう俺の好きなもの以外は格下みたいな書き方する奴、胸糞わるくなるわ

519 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:21:57 ID:tyfw7MWD0

禿ガンはアニメでは最高の評価をされてるぞ
マクロスは明らかに格下だろｗ

520 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:25:35 ID:Yvwu4yBF0

個人的に思う分にはどっちが上か下かなんて勝手だが、一般的にはガンダムの方がマクロスより上ってのはあるかも
ただマクロスがどうとかじゃなくて、ガンダムやマジンガーとかのいわゆる大作アニメと、それになりきれてないアニメの差って感じ

ガンダムにも種みたいなクズカスもあるんだし、一概には言えないが

521 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 11:56:04 ID:6qp2lIYyO

なぜだろう
>>514を読んで真っ先に機動戦艦ナデシコのテンカワ・アキトが思い浮かんだ

522 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:19:27 ID:XM4zfu6E0

>>519
どこかで最高の評価されてたっけ？
頼むから２chでとか、恥ずかしいこと書かないでくれよ。

523 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 12:54:12 ID:wfiUQR/b0

アニメ史におけるガンダムのポジションを知らないとか本気かよ・・・

524 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 13:19:47 ID:XM4zfu6E0

アニメ史とかたいそうなこと言ってるけど、そんなに精通してるのかね

マジンガーとかも格下なんていいそうだね。

525 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:04:56 ID:r7nzGYzX0

ファーストガンダムなんで海外で受けなかったの？　特に北米で

526 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 18:25:49 ID:Mb5Pyn1eO

WとかGが受けたみたいだし、派手さが足りなかったんだろ

527 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 19:54:18 ID:l8Cn/YhQ0

ブランドを育てられたかどうかでしょ
マクロスって、初代以降プラスぐらいでしょ
傑作って

528 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 20:00:51 ID:bSk9+m/90

マクロスは音楽、戦闘シーンなんかは良いけど、肝心のストーリーが
初代の頃からイマイチだからな。まあ、それがマクロスの特徴とも言える
んだけど。この作りだとどうしてもガンダムと比べると劣ってしまう
気がする。

529 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:02:02 ID:VnjLke+C0

>>528
キモオタが超能力で殺戮を繰り返していたら、ＤＱＮが若干減少した。

ってストーリーのどこを褒めたらいいのか教えてくれ。

530 ：名無しさん必死だな：2008/10/12(日) 21:16:01 ID:ykWmelRt0

なんの話か分からん

531 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:17:09 ID:KEwtkAFW0

ガンダムも政治がらみの話が多いが　ちびっ子たちはついて来れんのでは？

532 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 01:19:32 ID:pWSQGT+60

>>531
>>508を見る限り、ガンダムはちびっ子たちのためのアニメだと思う

533 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:20:13 ID:sRPvVN/MO

デカルチャー

534 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:30:12 ID:rT/oEUqZ0

>>525
あいつら馬鹿だからか
ネチネチとしゃべってる部分が多くて敬遠されたみたいだな

535 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:33:15 ID:Yt9Lidgu0

つかファーストガンダムって向こうで放映されてたのか？
もしされて無かったのなら評価低いのは当たり前だと思うが

今、昔のアニメ見た所でどうしてもクオリティの低さに目が行くからなぁ

536 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:38:54 ID:LBYvFaRl0

マクロスなんて糞でしょ
ガンダムなんてマスコミも一杯取り上げるくらいだし

537 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:43:35 ID:9DA5e1Kc0

>>525
内気な主人公は嫌われる
嫌いなアニメキャラNo1は碇シンジだとかｗ

538 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:45:50 ID:zS5+moMp0

歌で敵が戦意喪失てのがすでにアホ
空から戦艦が降ってきてそれからオーバーテクノロジー搾取ってのはよかったけど
それだけだったな
主人公ヘタレだしヒロインヤリマンだし

539 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 04:57:26 ID:XtxzHBxo0

歌設定が萎える

540 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:01:26 ID:gCaFvOaaO

カテジナ「マクロスの女なんてビッチばかりじゃないの」

541 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:11:41 ID:mrz4oJKl0

この何々は糞とかアホとか言ってる奴らて何なの？

なんか何の才能もなく、何ひとつ満足にできないくせして
TV中継のスポーツ選手のミスに、
文句たらたら垂れてる飲んだくれの駄目おやじと同じ感じすんだけど

ｶﾞﾝﾀﾞﾑにせよﾏｸﾛｽの設定にせよ、脚本も書けないお前らがなに言ってんだ？

俺？書けないし、両方好きだから糞なんて言わないしケチもつけませんよ

542 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 05:49:40 ID:FXJnZr/P0

気に入らないんだったら見なきゃいいだけなのにね。

ただマクロスの主題歌やサントラもチャート上位に入ってきているのは
事実だから歌や音楽を支持しているひとも多くいるってことだ。

543 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 06:04:38 ID:XJnD2nZx0

最新作比較だと、売り上げ的にマクロスが全然上だな
ガンダムの方は金掛かってる割に微妙だし
無論面白さは人それぞれだけども

でも最新作のガンダムが日5で宣伝しまくり、マクロスが深夜で金かけずにやった事を考えると、
まあ制作会社が方やサンライズで、方やサテライトだって事を考慮してもブランドとしては大きな差があるな
格上とか格下じゃなくて商業的な意味で

544 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:15:30 ID:YrqAhYKQ0

観る方がなんであろうとクソなもんはクソ

545 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:19:12 ID:SXD2XxL9O

ＯＯに出てくる女の乳のでかさは異常

546 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:22:50 ID:Yt9Lidgu0

らんか

547 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:37:34 ID:mrz4oJKl0

>>544
なら、お前のストーリーとか設定聞かせてくれよ。
どうせ、その短絡的な思考じゃなにも思いつかないだろうけど

548 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:39:26 ID:Lj4RtXYY0

なんか変なのが居付いたようだな

549 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:40:47 ID:Es+90xhl0

またマリーアントアネットが来たか！

550 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:42:24 ID:hOtQB7EhO

音楽は、いいんだよなぁ流石菅野よう子氏、アクエリオンとかイノセンスの編曲してるだけのことはある

551 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:43:24 ID:hOtQB7EhO

>>550
あ、Fとかプラスな

552 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:44:52 ID:YrqAhYKQ0

ゲハでさえゲームに対し「作れないなら文句言うな」なんて擁護ほとんど無いのにゴミヲタアニメ信者は怖いぜｗ
そんなだから数万本程度で大はしゃぎの斜陽産業なんだよｗ

553 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:48:14 ID:fEkvduvO0

初代マクロス劇場版　面白かった
マクロスプラス　最高！！
あとはしらん

554 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:50:23 ID:mrz4oJKl0

>>552
で？いいから早く書けば？

555 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:51:42 ID:YrqAhYKQ0

いつ俺がなんか書くなんて言ったんだよｗ
文句あるなら自分で作品のいいところほめてりゃいいじゃんｗｗｗ

556 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:53:05 ID:Yt9Lidgu0

おまいら>>544の文で反応するってスルースキル低すぎるだろ

557 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:53:18 ID:mrz4oJKl0

なんだ、やっぱなんも考えられないだな。
クソ以下ですね。

558 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:53:22 ID:YrqAhYKQ0

そういえばこの間イキガミが星新一のパクリだったときも
「自分で描いてみろ」
見たいな奴がいたなｗ
アニヲタや漫画ヲタは本当ｱﾌｫだなｗｗｗ

559 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:54:23 ID:YrqAhYKQ0

マクロスやガンダムのいいところが無いからねらー叩く奴がクソの中のクソだけどなｗｗｗ

560 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:55:17 ID:mrz4oJKl0

なんだそりゃ、そんなんしたり顔で文字の後ろに草つけながら
書いてるほうがアホなんじゃねーの

561 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:56:23 ID:fEkvduvO0

単純に考えてバルキリーが子供受けしにくいんじゃない？
飛行機・飛行機に手足が生えてる変なの・地味目なロボット、みたいな

562 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:58:01 ID:A8b+FCAN0

>>477
マクロスの監督は河森じゃなくてベテランの石黒昇だぞ。

563 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:58:47 ID:ldFbhSUg0

タカトクトイスの変形バルキリーは当時記録的な大ヒットでしたぞ？
小学生の頃だったが友達でも持ってる奴ぁけっこう居た。

564 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 07:58:48 ID:mrz4oJKl0

たしかに子供受けはしにくいかもしれないですね。
地味といえば地味だし

565 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:01:21 ID:A8b+FCAN0

>>561
子供心に物凄くかっこよく思えた。アニメはほとんど理解できなかったけど。

566 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:10:21 ID:qMqGKyTK0

子供は変形・合体とか好きなんじゃね、ガンダムもＺから変形しとるし
初代のＧアーマーの玩具は売れたってどっかで見たような
劇場版では無かった事になってたがｗ

567 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:26:25 ID:/hh03KqwO

マクロスよくしらないんだが、
何で戦闘機操縦しながら、歌唄ってんだ？

操縦に専念してチャゲアスのCD流してる方が効率良くね？

568 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:28:48 ID:dVPflkKG0

>>16
まあカタログアニメなんて評価されたくらいだしな
初代からして、オタが好みそうな設定やシチュしか入れてないし
それ以外の層は度外視なのかも

569 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:30:54 ID://b2QHxqO

>>566
それはZからというより、ファーストからZまでの間にやってた作品からの流れでしょう。
ザブングルは例外として、
ダンバインもエルガイムも後期の主人公機体は飛行形態への変形機構つきだった。
スポンサーの意向というのももちろんあるだろうしな。

ザブングルは最初の機体から変形可能だったのに
冒頭数話で損傷して変形できなくなる、ってのは富野の反骨心、というか当て付けだろうなｗ

570 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:33:41 ID:A8b+FCAN0

>>567
初代は、戦闘機操縦してる人は歌ってない。

571 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 08:37:17 ID:mrz4oJKl0

操縦しながら歌ってるのってﾏｸﾛｽ７だけなような

572 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:06:51 ID:222GLwoz0

マジレスするとシャアの存在だな

573 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:11:07 ID:qMqGKyTK0

>>569
そいやガンダム以前、ザンボットやダイターンも含めても
あの枠のロボット物って変形しないのって初代ガンダムとドラグナーだけなような気がする

ザブングルはまあ良い塩梅にジロン機が区別良かったのかも
マクロスで例えるとなんで輝はいきなりＪ型貰えるん？Ａじゃないの？マックスですらＡじゃん青いけど、みたいな、違うかｗ

574 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:16:17 ID:+CFJqJV+0

>>119
ちょっとわかる
ゲームだと小島ゲーみたいな臭いがするよな

昔は信者といえるほど大好きだったんだけどな・・・小島ゲー

575 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:32:40 ID:ldFbhSUg0

>>573
Aが標準仕様、Jが日本でライセンス生産されたタイプ。
角（＝レーザー砲）が1門増えて火力強化されてるのと生産量の相対的な少なさから
小隊長機やエースに回されることが多かった……だっけ。
輝はフォッカーとは物語が始まる以前の段階で個人的コネがあるのも影響してる。

576 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 09:51:30 ID:QXu2IL4f0

>>525
ガンダムは海外ではW以降の数作しか放送されてません

577 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:01:06 ID:aYT89BZj0

マクロスってヘタレ主人公がビッチ女に振り回されて
アイドル（笑）の歌で戦争おわらすお～とかの厨ニアニメじゃん
メカも空気
こんなもんをガンダムと比べるなよな

578 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:05:18 ID:QXu2IL4f0

それＦだけや
ガノタも種・種死だけでガンダム語られたら嫌だろ？

579 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:06:53 ID:bqobXRWs0

>>483
そんな人にはダグラムがお勧め。

最前線(主人公たち)では勝利爆進中でも、上層部がヘタレなため
政治的決着に持ち込まれ、主人公たちﾎﾟｶｰﾝ。

580 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 11:29:50 ID:mrz4oJKl0

もともとアニメなんて少年少女向けに作られているのに
厨ニアニメなんてないだろうに
それ言ったらｶﾞﾝﾀﾞﾑだって基本は、超人が最強クラスのメカ乗って敵倒すアニメなんだし
政治がストーリーにでてくるといっても、現実とは程遠い低年齢層向けの設定になってるわけだし

それを承知で娯楽として見るのが、大人ってもんじゃないの？
何々はすごいけど何々は糞とか、そういうのは作り手に失礼だし、大人としてどうかと思うよ。

581 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:07:51 ID:e9FqPI0n0

「いい大人」を語る奴が２ちゃんなんかにへばり付いてんなよ・・・

582 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 12:12:30 ID:mrz4oJKl0

最低限のことしかできない、駄目な大人だけど？

583 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 18:03:13 ID:wQaOZ8NT0

昔のアニメはおそらく作り手側が他のTVドラマとか映画に物凄いコンプレックス持ってて、
子供向けとはいえ、しっかりしたものを作ろうって感じが伝わってくる。
（実際、今見るとテーマが重い作品も）
最近はオタ向けに開き直ってる感じ。パッと見の設定は増えたけどドラマの深みを感じない。

584 ：名無しさん必死だな：2008/10/13(月) 19:45:56 ID:ejkGAtI20

>>565
ホント、がきの頃って、バルキリーの戦闘ばっかり楽しみで
ミンメイの歌とか、ほんとウザかった。
でも再放送をみて、ドラマ部分の方が面白くなった。
ガンダムで言えば、政治的な話の方が
面白く感じたようなものかな
大人って、いろいろ考えてアニメを作っているんだと実感したよ。

585 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 02:38:02 ID:6Jyt0kXz0

マクロスｆ売れてるみたいだな

586 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 02:48:56 ID:JoujDjTX0

マクロスは基本的に面白くないのが問題。でもFはそこそこよかった

587 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 02:49:51 ID:HCpuKT/4O

無駄な争いは辞めよう
マックスとミリアが愛し合ったように
ジュドーとプルが愛し合ったように僕等も手を取り合おうよ

588 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 03:01:50 ID:qoSYIaQ10

>>587
前者は未来に色々と問題がある上に、
後者は片思いで愛情かどうか定かじゃない上に、男側は愛情なんて持ってないじゃないか。

589 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 03:16:18 ID:MOTQI6S5O

富野さんにマクロス作ってもらうといいよ
∀マクロスとか

590 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 05:13:48 ID:ghqrpFXs0

マクロスがガンダムを越えられないのは　日本でだけみたいだね…

591 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 07:17:58 ID:Tl4dIHGS0

そもそも超えなければならないものなのか？
そうだとして何をもって超えた超えないを定義するのかがわからん。

592 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 07:23:36 ID:2ThlFa0T0

初代ガンダムの映画とガンプラブームの頃はホントに日本中巻き込んでたからなぁ
田舎でも映画は立ち見だし模型屋行ってもいつもボールとか不人気MSしか残って無くて涙目なの
あんなのもう一生ないだろう

593 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 08:22:36 ID:cK0zEW34O

プラモ狂四朗に出たら越えでいいんじゃね

594 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 08:33:39 ID:MUiLkOv50

なんでゲハにこんなスレがたってるのか不思議だが
テーマを「愛」とかにしたからじゃね

595 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 08:33:56 ID:+ZyNd+cH0

>>590
アメリカでもだよ

596 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 09:10:44 ID:mBFtorBI0

>>593
プラコン大作なめんな

597 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 09:19:08 ID:0jhyhY770

なんで比べられるのかわからんスレやね　

598 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 09:41:36 ID:tCRBeC6b0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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お前達ロボ好きだなｗ

599 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 10:18:23 ID:SjeX8nxSO

>>597
マクロスFがヒットしてるからだろうね

600 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 11:58:44 ID:n9Kni/nY0

>>595
アメリカじゃﾏｸﾛｽのが人気だ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑは１ｓｔ打ち切り、Zですら放送却下され、種ディスティニーも却下(これはいいか)
プラモ等の製作中止もされている。

Gセイバーとか実写も作られたけど、ﾏｸﾛｽの実写映画も製作するみたいだし
ま、そもそも製作会社の規模や放送時間の違い、ロボ出てくるといっても
テーマとかストーリーのジャンル自体違うのに比べるほうが意味不明で馬鹿馬鹿しいんだけどね。

601 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 15:26:56 ID:hmLFTSakP

そういえは昔トップガンてマクロスの影響を受けて作られたって聞いたことある

602 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 20:43:58 ID:ghqrpFXs0

>>601
内は話では、愛おぼ見てパクッタって噂だがな…

アメリカ在住だが　確かにマクロスの方が認知度が高い
放送時期がマクロスの方が早かったってのも有るみたいだがね。

NAVYミリパイも好きなの多いな　これ見てパイロットになったてのもいるしな。
もっぱら最近の話題はVF-25だ　ネットのプリントして来て
日本語わからんから　教えろとか言うのもいるな…

603 ：名無しさん必死だな：2008/10/14(火) 23:31:05 ID:3eAi8lHw0

シリーズ通しても著名な機体がバルキリーしかないから

604 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 00:21:29 ID:U97i7X5n0

>>508 のまとめが秀逸すぎる。
サンライズロボ系王道の流れを継ぐのがガンダム。
全部逆を行った裏道がマクロス。

最近じゃマクロスFの出来が良かったのでマクロスがいいな。
種ガンダムは途中で見なくなった。

605 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 00:24:01 ID:kNI25i3k0

ガンダムの裏を行っていたのはむしろパトレイバーでは。

606 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 00:28:15 ID:O+j2VVFT0

ガンダムよりマクロスの方が実写化はしやすいだろうな。

やるなら初代やプラスみたいな感じで基本シリアスに歌姫のエッセンス
って感じでやって欲しい。
ファイター時のドッグファイトはそれこそお手の物だろうし。

607 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 00:35:32 ID:lyjeOmNB0

最近のハリウッド映画見た感じだとマクロスならいけそうだな

オリジナル新作ならいいけど愛おぼ実写化とか斜め上やらかしたら早瀬役にキレる自信がある

608 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 01:06:22 ID:gk6dKWQ5O

大丈夫
ガンダムだって実写で行けるよ
現実に実写ムービー使用したガンダムゲーがあったじゃないか！

609 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 01:12:30 ID:wirM3kEh0

ガンダムはもうされてるよ実写

映画かはしらんが、Gセイバーていう名前で

610 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 02:12:15 ID:96P3E0siO

↓シャアのAA

611 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 04:53:15 ID:Ee6IbqsZP

(*_*)

612 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 15:08:09 ID:96P3E0siO

違います全然違います
↓シャアのAA

613 ：名無しさん必死だな：2008/10/15(水) 15:50:19 ID:m/VEKw0D0

ヽ(`Д´)ﾉｼｬｰ

614 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 08:31:44 ID:9RT6CaWaO

ゴージャス

615 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 08:33:05 ID:OaVCIxm60

>>1
ゲハと何の関係があるの？

616 ：名無しさん必死だな：2008/10/16(木) 10:06:18 ID:0X+Ar7lZ0

>>615
FFがDQを超えられないのはなぜか？

と本質的に似通ってるし､突き詰めると結構ゲハ的な部分に行き着くよ､
面白いテーマだ

617 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 08:31:12 ID:a6Ke/1CnO

デリシャス

618 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 08:57:07 ID:Kp2Naa5JO

00よりマクロスFの方がおもしろかったけどな

619 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 09:48:38 ID:1QVxN7I+0

どうでもいいけど、PSPのマクロスがまんまガンバトでﾜﾛﾀ
マクロスゲーってだけで嬉しいけどさ

620 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 10:56:18 ID:G59Qtr21O

>>179
色々抜けてね？ｗ

http://macrocosmosnet.web.fc2.com/macross/line-tv-11.html

621 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 15:38:03 ID:bQqXWoCw0

マクロスだけじゃないが　日本アニメもそろそろ
もっとグローバルにマーケティングして企画した方が　もっとこの業界発展すると思うがな。

622 ：名無しさん必死だな：2008/10/17(金) 21:07:24 ID:JcOSWkpH0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4296895
やっぱりマクロスだよな

623 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 01:25:33 ID:O4wzxjut0

>>618
それは否定しないが、そもそもｶﾞﾉﾀにとって
00はガンダムの名前を借りた別のモノだから。

624 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 01:34:22 ID:8jdEDAq/0

ガンダム昔しか見てないから分からんが　ファースト、Z、ZZ以外で
つながりがあるの有るのか？
ただガンダム名が付いているだけなのか？

625 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 01:51:34 ID:O4wzxjut0

一応

ファースト
08小隊（OVA）
0080（OVA）
0083（OVA）
Ζ
ΖΖ
逆シャア
F91

は、宇宙世紀の軸で繋がっている。
∀(ターンエー)は、すべてのガンダムと黒歴史で繋がっている。

他のガンダムは名前を借りただけ。

626 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 02:02:33 ID:8jdEDAq/0

ちなみに　監督はハゲ以外もやってるの？

627 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 03:59:31 ID:8m8m7vuc0

>>625
V忘れるとまたあのウッソAAが来るぞｗ

628 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 06:32:46 ID:d7Sl52X10

ひゃっこい！

629 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 07:22:51 ID:g3NLTCN90

Vガンダムも一応宇宙世紀のお話なんだよな。

個人的に富野監督の指揮でF91の映画以降のお話をアニメでやってほしいな。
もともとTV用に企画されてたはずなんで。
でもZ劇場版以降、ガンダムを手がける気があるんだろうかｗ

630 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 07:26:10 ID:Dhdof6B60

クロスボーンガンダムでいいよそんなの

631 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 07:27:39 ID:H6JWaGYUO

一応、マクロスプラスをモデルにしたとされる｢ステルス｣って映画があるでよ。

色々とアレな出来だが。

632 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 07:30:10 ID:PAauDo8u0

ザクがいないグフもドムもエルメスもゴッグも
戦闘ポットのプラモはつまんない
敵メカ糞過ぎ

人間ドラマが昼ドラ
制作者も認めてる

633 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 07:33:06 ID:EgKcXBpS0

恋愛　アイドル　三角関係　ロボット　変形　宇宙人　柿崎
マクロスは詰め込みすぎだよ

634 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 07:38:08 ID:cTexOvpA0

まあ昔のガンダムが好きなら重力戦線に期待しようぜ・・
ザクがスゲエ怖いｗ００とかやらんでいいからこういうのをほんとは毎週TVで観たいです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4417079

635 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 08:00:15 ID:X2g7lMlO0

>>508
２１世紀で一番ヒットしたロボットアニメ、機動戦士ガンダムＳＥＥＤＤｅｓｔｉｎｙは

×主人公が最強
　最終回で低性能機に瞬殺されました

○主人公が超能力者
　ＳＥＥＤ

×主人公が父親の作ったロボットを操縦する
　父親って誰ですか？

○主人公が操縦するロボットは最強である
　最強です

×主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
　主色は灰色

×主人公には幼馴染の女友達がいる
　幼馴染の男友達もいません

△主人公は男らしい
　女々しくはないけど

×主人公は二股を掛けたりしない
　膝枕してもらっても他の女の名前呟きます

○主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである
　デスティニーガンダム

636 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 08:38:38 ID:oJrLxDqSO

ここにも種や種死でもはやガンダムに絶望してる香具師がいるみたいだな。
そういう人には一度SDガンダムフォースを通して見ることをおすすめする。
まだこれからのガンダムに希望が持てるようになるから。

637 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 10:35:46 ID:E9fon9zQ0

UCガンダムを除けば、一番のヒットなんだけどな種・種死は

638 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 10:51:23 ID:Umb6qLkl0

種死はガンプラ散々だったぞ

639 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 11:22:03 ID:oezCeLAc0

やべ、俺種ｼﾘｰｽﾞけっこうすきだった
設定自体は、そんな悪くなかったと個人的には思う。

半分素人みてえなババアに脚本書かせたのが失敗じゃない？
なんか結局キラ最強、正義、本物の主人公みたいな、ゆとりの作文みたいな
くだらん出来になっちゃったけど

シンも主人公として申し分ない設定だったと思うんだけど
キラと敵対するからって、ゆとり全開なくだらん理由で
悪者扱いで嫌われて、空気扱いされてるし

キラなんかより、全然味のあるキャラになってたと思うんだけど

640 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 15:55:37 ID:vmtDT8DI0

どっちもどっちだな

641 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 16:40:35 ID:iKoa8fje0

どうでもいいが、ダグラムは今見ると面白い。

642 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 18:31:36 ID:O4wzxjut0

>>635
おいおい、種死の主人公は、
前半、アスラン、後半キラだろｊｋ

シン？ああ、ルナマリアの付き人にそんなガンダム乗りがいたなぁ。

643 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 19:47:21 ID:+Wb8avDV0

かわいそうです(´；ω；｀)

644 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 20:23:11 ID:OcVkmjlc0

種はヒットしたけど、種死はイマイチだったんじゃね
だから、主人公差し替えたと聞いた

645 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 20:55:50 ID:WjNZjO9P0

プラモはあんまりだけど商業的には大ヒットの部類

646 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 20:56:08 ID:rc0wqpFL0

ガンダムのキャラなのにゴッドマーズの一部分みたいな名前だったのが悪かったんだろう。

647 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 22:42:39 ID:8m8m7vuc0

>>642
そこが最も駄目な所だな。
結局キラきゅん最強～ってノリで
種死じゃなくただの種2年目だったから。

シンはほんとかわいそうだよ。
期待の新主人公のはずだったのに
キラアス原理主義のままだったから
最後は雑魚その１レベルまで落ちたし。

その代わりスパロボZで救われたなシンは。
シンというか種死のストーリーをちゃんと補完してくれた。
そのおかげでより一層キラ帰れコールが大きくなったがｗ

648 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 22:57:04 ID:RC3rWjKH0

>>641
ダグラムは、テレ東なのに視聴率１０％をこえて、おもちゃも売れて、
放送期間が１年の予定が半年延びた、非常に優秀なコンテンツです。

649 ：名無しさん必死だな：2008/10/18(土) 23:03:35 ID:rc0wqpFL0

Zでアムロを中盤で大活躍させつつもストーリーからは綺麗に外した富野監督の偉大さを知るがいい

650 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 00:08:13 ID:66ZLOvA80

富野がマクロスの演出していたら
あんなプッツン娘のオマンコ舐めたいと思いますか？！
愚鈍なだけの年上女性士官が、大人の女だなんて認めませんよ僕は！
とか言ってヒロインキャラ総入れ替え
フォルモッサシェリル女史のような女キャラが登場していたと思う

651 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 00:11:17 ID:CA94R9ST0

マクロスは印象に残りそうな名前・性格のキャラがいない

652 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 00:12:05 ID:ksSa0Cws0

>>651
柿崎ーーーーー！！

653 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 00:43:53 ID:jNz3+ruh0

>>648
でも、延長したけど結局打ち切りでした。
そういう外部の事情がシナリオを化けさせたのは
ファーストガンダムに通じるものがあるね。

654 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 00:47:28 ID:mpuzbRLD0

種が面白いとかいってるヤツがいるが…
その種は、１ｓｔの劣化コピーという事を知らない事実。

655 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 07:40:39 ID:6vbJ1bgb0

00はこけたからな
ゲームも売れない

656 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 08:48:43 ID:QfQWir3S0

ガンダムは種と種死といううんこ以下の腐女子オナニーカスが無ければよかったのにな
ooもガンプラかなり売れてるし

657 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:04:33 ID:66ZLOvA80

エバとマクロスとヤマトはどれが上なの？

658 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:19:19 ID:fGHvssyB0

マクロスと違ってガンダムはメカの種類も豊富で、一般的に知られているからな
マクロスのメカは凄まじくカッコイイが、ガンダムと違って一般的な知名度はないしな

659 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:46:41 ID:hgXvNqZt0

単におもしろくないからだろ
マクロス全部観たけど印象に残るキャラがいないってのが唯一の感想だな

660 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:53:44 ID:kRL0OuQN0

フォッカーやバサラはバリバリ印象に残るキャラだと思うがなあ

フロンティアは･･･バジュラがキモイってとこくらいかな

661 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 18:59:51 ID:s8RMlOiw0

ダグラムの面白さは異常。
リメイクしてでも再評価されるべき。
サンライズロボットアニメ作品で最も長期間放送された作品なんだぜ。
題材的にもTBS好みだと思うｗ

まあ今作り直しても駄作化は避けられないとは思うけどな。
でももっと若いヤツらにも知られていい作品だぜ。
スパロボにも出てないしな。

662 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:00:17 ID:/aZsdsil0

マクロスでは何故かブリタイが印象に残ってる
そういえば昔ゼントラーディー文字でラブレターを書こうとかいって変な判子のプラモが売ってたような

663 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 19:51:38 ID:qZOac5+W0

ゼントラーディ語で書かれた文を読める奴いんのかよｗ

初代マクロスの劇場版では、ゼントランはゼントラーディ語を話してて字幕だったなそういや。
ちなみに、ドイツ語と英語を足したような言語だった。

664 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 20:14:47 ID:ksSa0Cws0

>>661
ガサラキが当初の予定通り一年やってたらなぁ。
裏が報道政治番組のあの時間にあれをやったの凄いがｗ

665 ：名無しさん必死だな：2008/10/19(日) 21:50:08 ID:kKTVTktL0

ガサラキはチンタラやりすぎた

666 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 06:39:23 ID:YBuNXnOL0

>>656
00は種よりガンプラ売れてないよ
売れてるのは腐向けCD

667 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 08:33:23 ID:+TM+4iodO

キャラクターに特徴や面白さがないと人気でないよな
アムロは絵も中の人もオモロいな

668 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 09:45:03 ID:Pi9b8x+E0

近年のガンダム作品なのに忘れられがちだけど、SDガンダムフォースって
ここの人からしたらどうなのよ?
少しは話題にしてもいいんじゃねえの?

669 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 10:38:56 ID:B4pp+O5F0

>>661
でも、ダグラムの面白さは若い奴にはわからんだろうなぁ。

キャラのビジュアル面はアレだし、戦闘で勝っても政治で負けるとか見る人を選ぶ作品だよ。

かといって美男美女揃いで、局地的な戦闘（ゲリラ戦）での勝利が戦局を変える
なんてシナリオになったらそれはもうダグラムじゃないし。

670 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 11:22:59 ID:2N2GPG950

>>668
あれガンダムだけの奴作ったらもっと売れたと思うんだわ

671 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:18:10 ID:FeCAlZ060

マクロスの売りの一つは歌なんだろうが
声優上がりやあまり実力の無い歌手採用してしまってるからな
最近のアニメはプロや有望なミュージシャンをOPやEDに使ってるところが多いから
逆にマクロスの曲が劣って聞こえてしまう
Fは恋愛色強く出しすぎてマクロスじゃなくなってるし

672 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:24:28 ID:r9xqvq0j0

>>671

じゃあ理想とするマクロスって何？

673 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:25:47 ID:rhp7fMagO

マクロスいったら三角関係だろうよ

674 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:30:21 ID:e101Qgtk0

>>671
メカも歌も恋愛もマクロスなんだよ、マユゲにブレは無いぞ

675 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:30:21 ID:DyrEZdp10

Fはとにかく昨今の風潮でアキバや同人色が強すぎてNG
あと演出面も悪い意味で過去作品パクリすぎ。マクロスなのに見てて種思い出したし

676 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:34:07 ID:UghmaANZO

やっぱりみんな戦闘機よりロボットの方が好きなんだろう

677 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:37:21 ID:rhp7fMagO

変形ロボはロマンだろ
バルキリーはアメリカでも受けたわけだし
TFにもゲスト参戦だ

678 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 15:55:01 ID:DyrEZdp10

Fはマジ最悪だったｗ　ミシェルだけぶっ殺して
アルト、シェリル、ランカ「俺（私）たちの三角関係はこれからだ」　　　完

679 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:04:34 ID:r9xqvq0j0

>>678
ミシェルミシェルって柿崎に謝れよテメー

680 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:11:41 ID:TYTklNks0

最近のガンダム亜流には勝ってるんじゃね？
バイファムのほうが面白いけど

681 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:18:00 ID:d0UXdK8EO

ギアスもガッカリだったしな～
ルル山優しい王様になって子沢山になると思ってたのに
結局孤独な童貞エンドかよ
マジパネエ

682 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:19:07 ID:DyrEZdp10

>>679
柿崎柿崎ってうっせーよテメー
出撃しないでステーキでも喰ってろよ

683 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:22:02 ID:gztYEl/g0

柿崎はガチで「むにゃむにゃもう食べられませんよ～」
と寝言こいた伝説の男。

684 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:22:54 ID:r9xqvq0j0

>>682
パイロットなんだから出撃しなきゃ
給料もらえねーからステーキ喰えねぇだろ！

685 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 16:39:49 ID:au9/VM17O

>>657
新エヴァ〉旧エヴァ〉エフ以外のマクロス〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉エフ＝ヤマト

686 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 19:35:19 ID:ocUCQoOXO

>>685
糞画質の総集編ですよw

687 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:09:27 ID:B4pp+O5F0

Fは…
シェリルがどう見ても、凄いアーティストに見えないプッツン姉ちゃんで
ランカがどう見ても、等身大ヒロインに見えない電波という時点で
マクロスとは違うなと…

688 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:43:01 ID:Fey6zZN10

>>669
だが一寸待ってほしい、一応子供向け、つかガンダムからの流れだから中高生向け位か？
の玩具販促アニメだったはずだｗ

子供の頃はどうしてもロボ戦メインで観てたんで地味でいまいちな印象だったが
しかも当時の販促アニメなのに戦闘の無い話なんかもあって、
で最近改めてみたら確かに面白いでやんの

689 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:48:10 ID:KxeDe9uV0

>>688
当時は「とにかく難しいのが『リアル』なんだ」っていう方向の厨二病が大流行しておりまして

そこに社会主義や第三世界の停滞や学生紛争の挫折のルサンチマンが紛れ込んだ結果生まれたのが「ダグラム」。
当時だから作れた、当時だからウケた、そういう作品かと。

690 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 20:51:07 ID:B4pp+O5F0

>>688
うん、ガンダムはリアルさが受けたからってんで
さらにリアルよりのメカデザインが売りだった。

それでも、ダグラムは他と比べるとスーパーロボットだったが、
それは、舞台となる星が特殊な環境であり、
その環境に完全対応した初めての兵器という設定で押し切っている。

さらに、放映延長、打ち切りという現場の大人の事情が
ロボ戦で勝っても政治で負けるとか、悪役(？)が暗殺される最後などの
思い切ったシナリオ構成に一役買っていると思われる。

まぁ、第一話でラストシーンだから
そこに強引にでも繋げなければいけなかったわけで。

691 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:19:11 ID:H0Q/d/Gk0

ダグラムは前半分キャノピーだけで占められてる頭部が当時衝撃的だったなぁ
あとサバロフ・ニコラエフなんかもデザイン画見た時我が目を疑ったわ

692 ：名無しさん必死だな：2008/10/20(月) 23:27:52 ID:au9/VM17O

>>686
画質とか作画とか気にしてたら大抵の作品見れたもんじゃない。

693 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 00:16:00 ID:HzONv7DS0

>>692
今のアニオタは80～90年代サンライズの良作群見れないだろうなーｗ
「作画崩壊」とか指摘するより素直に見てるほうが面白かったのに

694 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:00:14 ID:g9hdc7KiO

>>693
確かに、話が面白ければいい。
作画が神とかメカかっけえとかおっぱいとか…

695 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 02:15:27 ID:hXOqPFRI0

>>679
>>682
ｸｿﾜﾛﾀ

696 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 03:05:23 ID:2okKH+5B0

ボトムズがリアルロボットアニメの最高峰みたいに言われてたりするけど、
実際のところ前作のダグラムこそがその呼び名にふさわしいと思う。

実はリアルロボット＝戦争物という観点から言えば、ガンダムで始まってダグラムでもう終わってる。
微妙に放送時期の被ってるマクロスは知っての通りとして、ダグラム次作のボトムズも実は基本的にはラブストーリーだし、
作品テーマ的に見ても、戦争もロボットもあくまで作品背景に過ぎずその重要性はかなり低い。
その後のロボットアニメを見ても、ちゃんと「戦争」になってるアニメはガンダムシリーズを含めてほとんどないと言っていい。
そもそも最初から「戦争」を描こうと思ってもいないはず。

いわゆる「リアルロボットアニメ」ってのは、一瞬だけ流行って速攻で終了したジャンルなんだよな。
その時代の一瞬に激しく燃え上がった熱気の余波だけが、
今でもリアルロボットという幻想にヲタどもを引き止めてる。
でも本当はもうとっくの昔に死んでるんだ。
あの最終回のダグラムと一緒に。

697 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 04:35:51 ID:nOiGPU2P0

リアルはガサラキで一瞬復活した。
しかし当初の一年から半年にされたせいで
かなりはしょった内容になってしまい
他のメディアで補完しないとならなくなってしまった。

698 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:10:10 ID:iES9f9DsO

パトレイバーは入らない訳ですね

699 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:36:12 ID:g7nb5fto0

ガサラキはロボットアニメで初めて眠くなったアニメ…

展開遅いっつーか、ぶっちゃけツマンナイ。

700 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:51:05 ID:k3LhuHLH0

>>698
パトレイバーじゃバルキリーに勝てないだろ→スカイクロラでかつる！の流れですねわかります

701 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:53:19 ID:xCpO46+40

なんつーか、つまらんなら見なきゃいいだけじゃね？
てめえがつまんないからって、どのアニメにせよネチネチ文句たれるとかね

タマついてんのか？このカマ野朗　

702 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:56:50 ID:k3LhuHLH0

タマって愛玩ペットだろ？
愛玩ペットといえばハロ！
自ずと答えは出たな

703 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 08:57:55 ID:xCpO46+40

そっすね

704 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:52:11 ID:TrNu8sqwO

>>700
パトレイバーは性能や戦力の差を技術と戦略で埋める話しだし

705 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 09:59:29 ID:QDvVfSDqO

>>696
＞そもそも最初から「戦争」を描こうと思ってもいないはず。

そんなのファーストガンダムの頃からそうだろｗ

706 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:00:45 ID:s/E7wfmN0

ガサラキはわりと真剣に見てて眠くはならなかったけどいい線行ってるのにすごい勿体ない感じだった

今、夜にビデオで見直したら寝るかもなｗ

707 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 10:05:41 ID:he7LB2qSO

ガサラキは主人公たちやメインの話が西田老人に喰われてたね

高橋作品はオヤジキャラ、サブキャラが魅力あるのがいいんだけどw
ペールゼンファイルズ劇場版がどうテレビに繋がるかなあ

708 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:04:52 ID:k3LhuHLH0

ガサラキは雰囲気良くて最初から見てたけど話全然進まなくて
早朝放送で暫く見逃してたら知らないうちに終わってたって印象

709 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:08:50 ID:k3LhuHLH0

>>704
>パトレイバーは性能や戦力の差を技術と戦略で埋める話しだし
パトレイバーの部分を置き換えればほぼ全てのロボ物に当てはまるぞ

710 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 11:38:19 ID:baNPnfKm0

ガサラキはイラク戦争の３年前ぐらいの作品ってとこが面白かった

711 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 12:53:30 ID:G49mGDjx0

>675
初代マクロスが「オタク」という言葉をうみだしんだぞ？
Fがアキバ受けするのは必然だろ。

712 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:22:10 ID:TrNu8sqwO

>>709
ガンダムシリーズやスーパーロボット物は俺つえぇがほとんどじゃね？

713 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:27:17 ID:g7nb5fto0

パトレイバーって、劇場版一作目を除くとあんまりメカ物って感じがしない。
主人公がアルフォンス萌えだからなんとかメカ物の体裁を保っているだけで
レイバー自体はストーリーや舞台設定の添え物って感じ。

もちろん、それがいい点なのだが。

714 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:41:58 ID:k3LhuHLH0

>>712
ガンダムの主人公機より高性能なMS、MAなんてゴロゴロしてるぞ？
完全無欠設定なのは種の自由とかくらいだよ

715 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 13:44:24 ID:k3LhuHLH0

>>711
いやアキバ系に受けるのと、アキバ系だけに受けるのとでは違うだろ
Fは明らかに後者

716 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 14:54:26 ID:w2n1W5CM0

ガンダムとかマクロスとかうるせぇんだよ！！
オレの歌を聞け！

さあ始まるぜ　SATURDAY NIGHT 調子はどうだい？
LETS STAND UP　ビートを感じる..（ry

717 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:01:39 ID:k3LhuHLH0

おまえマクロスじゃねーか！

718 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:12:44 ID:s/E7wfmN0

俺がマクロスだ！

719 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:13:01 ID:bB7DUbG+O

だからボトムズは誰も越えられないって言ってるだろ。
萌え（笑）なんかに頼らなかった屈指の秀作
今のガンダムとかマクロス、エロゲみたいだ

720 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:15:03 ID:k3LhuHLH0

おまえはガンダムだろ（自称）

721 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:16:16 ID:irgYJaWq0

ボトムズはウンコCGにしちゃったのがなぁ…

722 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:16:55 ID:k3LhuHLH0

フィアナで抜いた奴を俺は知っている

723 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:17:00 ID:ID7RrR8IO

VF-25のプラモは結構よく出来てるよなガンプラにせよ日本人の造形技術は異常

724 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:23:00 ID:g7nb5fto0

実際、ガンダムもストーリーじゃなくて、ガンプラから入ったクチ
という奴は結構多いと思われ…

725 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:29:28 ID:k3LhuHLH0

寝坊して単に売れ残ってただけなんだけど初ガンプラがゴックな俺は神
1stのガンプラブームありゃほんとに凄かった

726 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 15:59:23 ID:5MWhti/8O

ガオガイガー

727 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 16:13:32 ID:fQgtU386O

貴方の瞳は冷たすぎるから心が熱いかも

728 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 19:14:03 ID:k3LhuHLH0

マクロスがダメな理由

ガンダム　：　ニュータイプ
エヴァ　　：　ATフィールド
みたいなそこそこパンピーでも知ってそうな流行語を生み出せてないから

729 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 20:41:24 ID:w2n1W5CM0

あっ？
バカかテメーは
マクロス　：オタク
があんだろマクロスからオタクって言葉が（ry

730 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:00:32 ID:tHwa/fhtO

バカー(棒)

731 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:00:58 ID:UjCrtPLtO

メカ自体は大河原の古臭いデザインより、宮武、河森（スタジオぬえ）の洗練されたデザインの方がいいんだけどな

三角関係や輝の腑抜けな感じがロボットアニヲタの感覚と合わなかったんだろうな
ガンダムはストーリーの骨子が重くてミリタリーの感覚に近いからね
ガンダムリアル世代のM2世代が人口が多いから支持も高いってのもあるかもしれない

俺は「マクロス愛おぼえてますか」がクオリティー的にも最強だと思ってるけどね

732 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:02:08 ID:UjCrtPLtO

>>728
“ミンメイ”があるだろうがデカルチャーめが

733 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 21:33:18 ID:MXpIjwxo0

>>712
種・種死といううんこ作品以外のテレビシリーズガンダムは、中盤以降のボス・中ボス格敵機は9割方味方機より高性能

734 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:16:01 ID:2okKH+5B0

初代ガンダムもZZも、MSの中では主役機が最後まで最強だったんじゃないかな。一部のMAを例外として。
V2も微妙なところ。

735 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:40:46 ID:vOWKyttm0

>>733
マクロスは最初から最後まで敵と同じか、それ以下の性能ですけどね＾＾

736 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:47:39 ID:eyrViksS0

マクロスは敵側との戦闘中でのドラマがあんまりないんだよな、
初代のロボットは敵も味方も好きだったけど以降はあまりパっとしないな。

マクロス放映当時・・・劇場版だったかもしれん
シブガキ隊が大人気だったなｗとか懐古

737 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:47:50 ID:iES9f9DsO

>>733
DXより強いMSは存在しない訳ですねw

738 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:51:02 ID:rGx0QUtR0

ガンダムSEEDっていつ劇場公開するの？マクロスFが先に公開したら
超えたんじゃないの？

739 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 22:56:02 ID:MXpIjwxo0

>>735
だから？

740 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:02:47 ID:yFGe92ad0

>>736
当時から禿が本当はロボットモノなんて作りたくなくて人間ドラマを作りたかったからだろう。
つうか戦闘中に敵側とマッタリとドラマしてる方が現実とかけ離れてると思う。

741 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:16:38 ID:eyrViksS0

>>740
んでも、やっぱりライバルが複数登場したりライバル専用機とかはロボアニメの
華だと思うんだ。

いやグラージかっこいいけどね、設定ではレア機体だけどゲームじゃぽこぽこでてくるｗ

742 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:17:52 ID:1GxoJSLQ0

>731
見てるだけで恥ずかしいちんぽ戦闘機が駄目でした

743 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:33:33 ID:eyrViksS0

ZOE ドロレスAIまじおすすめ。

744 ：名無しさん必死だな：2008/10/21(火) 23:46:30 ID:1GxoJSLQ0

俺が駄目なのはちんぽ戦闘機であって
チンコロボではない
あの戦闘機から直接足が生えてるのがたまらなくカッコ悪かったんだよ

745 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:17:55 ID:kmxboxnG0

>>669
ダグラムは説教臭さとキャラの魅力の無さが酷い
ゲリラの誰にも共感出来なかった
ボトムズ第一シーズンがいいな

746 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:47:42 ID:hhTCfPqo0

チンコ戦闘機ってすなわち
元デザインのF-14を馬鹿にしてるってことか？

747 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 01:57:26 ID:SptRqdg30

足が生えてんのがカッコ悪いって言ってるのに
そこから逃げるなよｗ

アニメオタクじゃない奴だってトムキャットとかイーグルやらは好きだよ
当時の子供はプラモとか作ってたし
そこから足が生えてるのがカッコいいってのはアニメオタクだけだった
それだけだ

748 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 03:37:12 ID:8G/M7GQd0

ミンメイ→バサラ→シェリルはまだわかるがランカはありえんだろｗ
あんなガキ見ていい歳こいたフロンティア中のやつらが頬赤くしちゃってさ・・・
フロンティアの住人は全員アキバ系かっつーのマジきもかった

749 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:17:38 ID:8imu+JX/0

>>734
ゲルググがガンダムと同レベルって設定は後付けだっけ
ジオングはＭＡ扱いだったっけ
初代ガンダムは後付設定が多くて良くわからんｗ

750 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:21:17 ID:Hss2TZaY0

ジオングもジ・オも、明らかにガンダムやＺＺより強いだろう･･･と見えるんだが
ジオングは機動性とかにアラが多かったかもしれんかな

ヤザンやハマーン、シロッコはむしろパイロットの腕で主人公押してたのかな？
ヤザンなんてカミーユがニュータイプの反則的な超能力使わなければ圧倒してたし

751 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:21:56 ID:Hss2TZaY0

ＺＺじゃねえＺ

752 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 06:45:59 ID:3SpVm3xeO

>>666
馬鹿過ぎて誰も釣れなかったね＾＾

753 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:00:09 ID:Hss2TZaY0

種厨は空気のように嘘をつくからな。もう無視するしかないよ

754 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:02:03 ID:+bGhujpC0

>>752
いや本当だぞ

755 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:07:57 ID:EEUxkN0D0

なんだかんだ言って、お前らの言いたいことは結局
「俺がおもしろいと感じたものが最高、他はクソ」ってことよね？

村社会は伊達じゃないな、さすがだ、感動した！

756 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:15:07 ID:+bGhujpC0

ttp://ranobe.com/up/src/up312071.jpg
1stシーズンのセールスは、
「機動戦士ガンダムSEED」対比73%。
「ガンダムSEED」続編の「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」が「ガンダムSEED」対比62%
であったことを考えると一定のセールスは記録したものの、
10～12月のスタート期のセールスの不調や店頭在庫など、課題も残す結果となった。

やっぱ最新作はマクロスに軍配が上がるな。
種とマクＦなら種が上だろうけど

757 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:31:17 ID:Hss2TZaY0

それさ、ＳＥＥＤ4クール＋その後のＭＧ展開に対するoo2クールで73％なのか？
それともＳＥＥＤ4クール＋その後の半分に対するoo2クール？
ＳＥＥＤ2クール時点でのＨＧ売上だけに対する？

曖昧すぎて分からん記事だな

758 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 07:39:16 ID:+bGhujpC0

前者二つの場合は一定のセールスとかスタート期の不調なんて書かないだろうね。
間違いなくとてつもない大ヒットだから

759 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 12:34:05 ID:3SpVm3xeO

>>756
それは実売数じゃなくてメーカーの出荷数の話だろ？まぁこのスレを見て見るんだな、
種厨がフルボッコの挙げ句発狂→電波ポエム→殺人予告の流れになってて笑えるから

プラモの売り上げは種＞＞00＞種死２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1221148924/25-

760 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 13:56:17 ID:nv6tD1/00

>>745
それがいいんだよ。
ヒーロー不在の泥臭さがダグラムの真骨頂。

761 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 16:49:32 ID:Den1vpk/0

>>756
バンダイのセールス利益は出荷時点で決まる。売上はまた別
種死の時も同じ状況だったが、スタート時の不調とはイコール前作ガンダム後期のガンプラやグッズが売れなくて過剰在庫になってしまっているから、店側が入荷数少なくしてるため
それ以降巻き返したという事はつまり、売れているということに他ならない。種死はスタート期不調そのまま最後までいったから

なんかゲハっぽい話になったな

762 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 17:54:56 ID:3SpVm3xeO

あっさり逃亡したID:+bGhujpC0はコイツ臭いな
ID:jmQJSpaI
http://hissi.org/read.php/mokei/20081017/am1RSlNwYUk.html
ID:D3/Vv09f
http://hissi.org/read.php/mokei/20081018/RDMvVnYwOWY.html

763 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 18:39:16 ID:+bGhujpC0

逃亡したって言われても・・・
昼間は2ch出来ないよ
>>759,761
結局プラモも種＞＞00＞種死でいいんだろ？
種死の話なんてまったくしてないから。
それから実売数で00が売れてるならソースだしてくれよ。
比較できないならメーカー出荷でも仕方ないだろ・・・

764 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 19:21:03 ID:3SpVm3xeO

>>763
>>759のリンク先は見たくない訳ですねわかります

765 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 20:00:23 ID:+bGhujpC0

>>764
見たくないって言われても……？何かソースになるような事書いてあるか？
つか00より種の方がプラモ売れてんじゃないの？そう書いてあるじゃん

766 ：名無しさん必死だな：2008/10/22(水) 20:05:02 ID:3SpVm3xeO

ID:+bGhujpC0

767 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 01:13:21 ID:B2Xc6ZIA0

マクロスFはCDや音楽を売る為にアニメを作るという
新しいビジネスモデルを構築する事に成功した

アニメの流れが少し変わるかもしれない。

まぁ菅野よう子は一人しかいないんだがなｗ

768 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 09:21:53 ID:qS+jSldH0

>>767
7ですでにそれだったんですが･･･

769 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 10:24:11 ID:azLi9Qh80

初代からそうだろ。

770 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 14:54:33 ID:pDte5KeUO

そんなに名曲多かったっけ？

771 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 15:01:03 ID:wvucOrR40

戦闘機＜ロボ
この構図は変えられんから>>1

772 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 15:04:32 ID:DBjJJcV90

歌と三角関係っていうしばりを作っちゃたのと
新メカが次々と出てこないから

773 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 15:15:19 ID:wvucOrR40

初代マクが売れたのは
F-14がそのままメカになったからだぜ。
ミンメイとかその辺りのはオマケ。

774 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 16:40:31 ID:xM2JnN5H0

マクロスは３ＤＣＧ使い杉、気持ち悪い

775 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 17:01:28 ID:tCxcdjJa0

初代でも中盤まではSF＞歌姫だったのに、いつの間にかミンメイが一人歩きしてた
そんでもって劇場版ではミンメイがヒロインに昇格、完全に別のアニメに。

そして今となっては完全にアイドルアニメに大変身。
ヒロインが歌えばヲタ狂喜、踊れば狂乱。

776 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:17:09 ID:Dqraxlmf0

このスレって知ったかぶりと、ネチネチ文句たれるだけの
女の腐ったような奴しかいないの？

777 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:26:53 ID:CGmTK/V40

>>776
諦めろ、マクロスの主人公がそういう奴だから(笑)

778 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 18:29:43 ID:Dqraxlmf0

意味分からん

779 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 19:45:13 ID:AFaCDrLK0

「わたしたちの歌も入ってます♪キラッ☆」

780 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 22:05:29 ID:EZo6JKK00

>>769
初代は別に最初からＣＤセールスを主軸の一つに絡めてたわけじゃなかった
結果的にそうなったけどね

781 ：名無しさん必死だな：2008/10/23(木) 23:46:03 ID:azLi9Qh80

Ｆはヲタアイドル化なのがなぁ。
7のFIREBOMBERは
普通の一般楽曲目指してた感はあったけど。

782 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 03:49:50 ID:1+bJazXF0

ＣＤセールスを主軸に置いたのは7からかな？
Ｆはまだやってないけど、今のハルヒとからきすたとかのキャラソン商売に繋がる部分がある
まあ今のガンダムもやってるし、Ｗの頃もやってたか。
時代的にＣＤが出せば売れるって事もあっただろうし、7は何よりプラモがひどい爆死で他に売るものがなかった

783 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 06:03:15 ID:JvhK4a810

>>782
7はちょうどバンダイが色プラ出たてぐらいでプラモで手抜きしてた時期だったからなぁ。
初代の時のバンダイVF-1変型プラモの繊細さが無くなってたし。
Vガンとかも醜かった。

784 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 07:16:40 ID:KD288AFN0

マクロス初代のプラモは今井と有井でしょ？

785 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 10:33:04 ID:HhuX/2oGO

今井と有井だ
メーカーが違う奴を金型買い取って97年ごろ再版したのがバンダイ

786 ：名無しさん必死だな：2008/10/24(金) 18:30:14 ID:AEhIbvzf0

1/100のザブングルシリーズのザブングル以外は結構すごいお
トラッド１１とかクラブやダッガーみたいな初期の奴とか特に
と一応その当時のバンダイを擁護してみるかｗ

787 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 02:30:55 ID:J/HwTU5h0

ガンダムWやGやマクロス7のような、いい意味でぶっ壊れてるアニメは最近見なくなったなあ

788 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 05:34:44 ID:TtKfT9B50

ガンダムWは壊れてないだろ。つまんないだけ

789 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 10:07:01 ID:sDCBiMgz0

いや、Wがガンダムの中で一番はっちゃけてるだろ実際
スパロボでしか知らないにわかは「いや、それはGだろ」とか言うけど

790 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 11:53:21 ID:+YvtTi+d0

Wは第一話の「お前を殺す」から始まってﾄﾝﾃﾞﾓ連発だしなぁ。

当時はなんじゃこりゃ？と思って見てたが、
種や種死のあとに見ると、不思議とこれはこれでいいじゃん
となるから不思議。

Wは、祖国を滅ぼされたミリアルドが仮面の男ゼクスとなって
ガンダム小僧やナルシストの破壊的理想主義者の妨害を振り払いながら
祖国復興を目指す話と言う視点で見るのがお勧め。

791 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 14:11:10 ID:eTMoyu2w0

最後はただの火消し屋になっちゃうけどね

792 ：名無しさん必死だな：2008/10/25(土) 21:19:03 ID:xFyLKlqgO

トレーズ様の愛玩人形

793 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 12:23:31 ID:bgxuwJNRO

>>765
＞何かソースになるような事書いてあるか？

これだけで>>759を見てないのがよくわかるな
コイツのレスが
新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223561863/1-
のテンプレと全く同じパターンなのが笑える
「種厨は痴漢戦士と脳ミソの程度が同レベル」とか言われるのがよくわかるわｗ

794 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:47:27 ID:C/vv4j/S0

俺がガンダムだ！

795 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 18:50:47 ID:Cbtge4/W0

ガンダムを吸血鬼とするなら、マクロスは狼男っていう事か

796 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:47:26 ID:4vad3a130

さあ、始まるザマスよ

797 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 20:49:58 ID:v41NFkNX0

スパロボやGジェネでコレンナンダーの能力が∀系で最強じゃないのはおかしい

798 ：名無しさん必死だな：2008/10/26(日) 22:27:37 ID:RICLglxT0

マクロス大好きだけど、ガンダムのようにメジャーになってほしくないなぁ。

799 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 02:35:24 ID:ut+22xwg0

サンライズはゴーグが一番好き

800 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:12:40 ID:+sSHop7GO

ゴージャス

801 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 08:44:55 ID:csqas0qWO

ミスターブシドー格好良すぎ吹いた

802 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 09:56:04 ID:k37TbU3j0

つかいつコーラサワー先輩でるんだよいい加減にしないと俺のGNユニットがフルバーストするぞ

803 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 09:59:22 ID:dp0GobtmO

コーラもガンダムを落として怪我なく帰ってきたエースだぜ
専用改造機まで使って瀕死だったミスターフシドーとは訳が違う

804 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:02:21 ID:dQXfNmbWO

ニールは何時出て来るの？

805 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:07:47 ID:5+7mF2r50

ゆっくりのエーテル

806 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:25:26 ID:E/zguy3YO

ガンダム→装甲で受け止める
マクロス→回避しないと死ぬ

807 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:28:41 ID:VttRyKIeO

必ず助ける！って意気込んでたのに、今回やった事と言えば海から飛びだしただけで当のマリーにフルボッコな誰かさん

808 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:35:17 ID:dQXfNmbWO

ハレルヤは何時出て来るの？

809 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 10:42:10 ID:OV21+flGO

最近ゲームやるよりガンプラ作ってる方が楽しい
amusing

810 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 13:53:47 ID:PcDuqwQs0

アレルヤ・マリナ・コーラさんは１期で話の都合でワリを食ったから
２期でちゃんとした見せ場作るとか言ってたな
アレルヤの不遇はドラマＣＤでまでネタにされてるし

811 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 18:13:09 ID:qII2xHtEO

ひどいなぁ、飛行機をロボットなんかにしやがって

812 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 18:28:40 ID:kZfg2HuF0

ひどいなぁ、飛行機を赤い腹巻になんかしやがって

813 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 19:58:30 ID:Yb4KKwXoO

ストⅡ
http://imepita.jp/20081018/741250
http://imepita.jp/20081018/741630
http://imepita.jp/20081018/742000
http://imepita.jp/20081018/742400
http://imepita.jp/20081018/742780
http://imepita.jp/20081021/690880
http://imepita.jp/20081021/691280
http://imepita.jp/20081021/691610
http://imepita.jp/20081021/691930
http://imepita.jp/20081021/692250

814 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 21:28:19 ID:w6Slehc00

ガンダムWの何がぶっ壊れてるかって、脇キャラからして「いいえ見えるわ。リリーナ様のドレスが」とか言うところだな

815 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:32:17 ID:aFf0p1L40

トレーズ「私は歯医者になりたい。」
放送当時中３くらいだったが、マジでこう言ってるのかとおもってたｗ

816 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:43:13 ID:PcDuqwQs0

Ｗはガンダムでナルシズムと耽美なお話をやったらどれだけおかしい事になるかってのを
身をもって体言したって言う意味では、ネタとしてはアリだと思うな

Ｇとこれのインパクトがあっただけにその後のＸと∀がつまらないつまらない

817 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:52:27 ID:w6Slehc00

∀がつまらない？
そりゃ見てないだけじゃないの

818 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:54:43 ID:dQXfNmbWO

Ｇは面白かったがあれはガンダムじゃ無い

819 ：名無しさん必死だな：2008/10/27(月) 22:55:47 ID:/qgv5yAy0

すげぇ、いまさらだが
マクロスFは最後どっちとくっついたの？
正直主人公が誰かも知らんが。

820 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 01:02:04 ID:EYw2BbLN0

ブレラ「シェリルはボクのものだぁああああ」
ブレラ「無論妹もお前なんぞに渡すわけが無い」
ブレラ「二股死すべし！！」
アルト「ぎゃぁぁぁあああ」

というわけで終わりました

821 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 03:35:36 ID:QS+Zj2EH0

いや、Gは平成ガンダムの中では一番ガンダムしているよ。
派手な演出ばかりに目を向けがちだが、根底のテーマはしっかりしている。

822 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 05:19:02 ID:SUpTHItSO

作品データベース
ttp://www.accessup.org/anime/
ttp://www.accessup.org/anime/j_anime_best_2701.html
ttp://www.accessup.org/anime/search.asp?S_iC=%CA%B8%BB%FA&frame=1&lang=j&kind=anime&user_list_place=&key=%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0&submit=%B4%B0%C1%B4&hp=
機動戦士ガンダムアニメ日本評価:8位
∀ガンダム (ターンAガンダム) アニメ日本評価:10位
機動新世紀ガンダムX アニメ日本評価:11位
新機動戦記ガンダムW アニメ日本評価:13位
機動武闘伝Gガンダムアニメ日本評価:15位
(中略)
マクロスF-マクロスフロンティア- アニメ日本評価:240位(偏差値:56.64 評価P:80.16)
(中略)
機動戦士ガンダムSEED アニメ日本評価:2,731位(偏差値:-25.05 評価P:-621.49)
機動戦士ガンダムSEED DESTINY アニメ日本評価:2,733位(偏差値:-104.11 評価P:-1,300.6)

823 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 10:01:43 ID:6TyEf30NO

ゴージャス

824 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 10:40:24 ID:/LmhBq8W0

>>922
これ、amazonとかwikiに特攻して捏造・工作合戦してるキチガイどもと何が違うの？

825 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 11:43:45 ID:cb2cN/VOO

OO厨うざすぎるので立ち入り禁止
あとF-14の悪口は体育館の裏でゆっくりと聞こうじゃないか

826 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 11:51:30 ID:X1emLxxkO

小説版マクロスを井上敏樹が書いたから。

827 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 12:23:45 ID:2PLPs89SO

>>817
糞以下だったよ

ロボ格好良ければ救われたんだろうけど

828 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 12:46:01 ID:fFeqCfRw0

放送時間じゃないのかね
初代マクロスなんて土曜日の昼間の２時から放送だったし

829 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 13:10:25 ID:fFeqCfRw0

マクロスの全シリーズがゴールデンタイムを逃してる
それでも人気があることを評価したい

830 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 15:01:49 ID:QS+Zj2EH0

∀はロボットアニメとして見ちゃ駄目だろ。

もし、世界名作劇場的世界にオーパーツのロボがいたら？
というSFアニメだ。

831 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 16:02:15 ID:6TyEf30NO

あんな主要なメンツほとんどがイカレ気味な名作劇場はいやだなぁ
まあ歴代ガンダム主人公の中ではロランはマシなほうか

832 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 18:25:08 ID:HSi2lrFA0

序盤からのビームライフル無しのおかげか、ロボ戦も割と良かった印象なんだが
他のガンダムにはあまり無いビームサーベルの溶断してます感とか

833 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 19:51:25 ID:iy68bhc50

水中でビームサーベルの周辺の水が沸騰しつつ装甲が赤熱して穴が開くシーンはおおっと思った

834 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 22:35:52 ID:Ey29Ifyk0

>>827
携帯がほざくなよ

835 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:11:20 ID:vbsGXmkS0

もっとガンダムっぽく言ってくれ

836 ：名無しさん必死だな：2008/10/28(火) 23:23:42 ID:51OIeNStO

>>830
しょうもないロボを成立させる為には、あの世界観しかなかった訳、イデオンと一緒で時間と妥協の産物。

837 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 00:01:09 ID:hdaZixps0

でも　今年は完全にマクロスに食われた印象強いね　ガンダム

ガンダム　最近　劇場版なったの　あるのか？

838 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 03:32:13 ID:n6hA1oEK0

>>827
ターンＡが格好良くないとか
どんだけセンス無いんだよ

839 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:02:00 ID:KSa2va/7O

ゴージャス

840 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:06:00 ID:F9RJFUZh0

>>837
>ガンダム　最近　劇場版なったの　あるのか？

外国の方ですか？

841 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:16:32 ID:wQ59qikX0

>>838
00やSEEDの機体かっけぇええええええええ！！！
涎ズビッ！！！
って思ってんじゃない？

まあ、∀は立ち姿だけだと雰囲気はあるけど微妙と思う人も多いかもしれない。
実際、放送前は批判的な意見が大多数なワケだったし。「いくらなんでもありゃねえよな」って感想を何度聞いたことか。
けどあのヒゲ、一度動くと信じられないくらい格好よく動くんだぜ…

842 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:17:30 ID:Iu/a6KxO0

ターンエーのＭＳデザインをシドミドに発注したのは失敗でしたｗ
って富野本人がずっと後になって告白してたのは受けた

843 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:23:23 ID:fhpEkao50

ミードに発注したのが失敗だった、んじゃなく
既存のガンダムイメージをぶち壊したかったがそれが出来なかった、じゃなかったっけ。
そのときの文意って。

要するにZで永野護にやらせたかったことをシドにやらせた、と。

844 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:29:34 ID:aVDJvfoc0

>>830
あれをロボットアニメと見なくてなんなんだよ
特に中盤以降、セル画アクションの集大成みたいなもんだろ

845 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 09:50:49 ID:wQ59qikX0

>>789
随分とだが遅レスさせてもらう。
デビルガンダム編終了までならわかるが、ガンダムファイト本選以降は、
スタッフの魂の開放され具合がとんでもないぞ。

Ｗは枠に嵌めて見ると、枠スレスレのとんでも系なんだが、まだ立派にとんでも戦争ガンダムしてるじゃないか。
Ｇは枠を外れすぎ。
Ｕ字磁石を使えば、各国の代表として作られた高性能モビルスーツの動きすら簡単に封じることができる世界なんだぜ…

846 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:17:13 ID:JEthA1Z70

で・・？
ガンダムを語るスレではないんだが・・

847 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:22:16 ID:JEthA1Z70

作画
マクロス＞ガンダム
ストーリー
マクロス＜ガンダム
戦闘シーンの完成度
マクロス＞ガンダム
日本での人気
ガンダム＞マクロス
海外での人気
マクロス＞ガンダム
企業の恵まれ度
ガンダム＞マクロス

※海外での人気はロボテックでありマクロスではない。
ロボテックは、マクロスと同じ超時空シリーズ、メガゾーン、オーガス、サザンクロス等の戦闘シーンを中心に編集しなおした戦争アニメ。

848 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:34:07 ID:8sgK3ksp0

２ｃｈで∀褒めてる奴ってもう典型的なノイジーマイノリティだよな
そんなに格好良いんなら何でバンダイが３クールを待たずにプラモ撤退してＤＶＤが集計不能になってんの？
>>822みたいなゲハのキチガイみたいな工作作業してそれをソースにする哀れな連中

849 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:52:53 ID:JEthA1Z70

すまん。微妙に間違った。とりあえず調べなおしたシリーズメモを載せておく。
マクロス関連シリーズメモ（１）
超時空シリーズ
├超時空要塞マクロス
│├超時空要塞マクロス愛、覚えてますか。
│├超時空要塞マクロス Flash Back 2012
│├超時空要塞マクロスⅡ
│├マクロス７
│├マクロスプラス
│├マクロスゼロ
│└マクロスフロンティア
├超時空世紀オーガス
└超時空騎団サザンクロス

850 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 10:53:31 ID:JEthA1Z70

マクロス関連シリーズメモ（２）
ROBOTECHシリーズ
├ロボテック（全83話：超時空要塞マクロス、超時空騎団サザンクロス、
│機甲創世記モスピーダを編集し、一つの作品として仕上げたTVアニメ）
├ロボテック劇場版（OVAメガゾーン23をベースにロボテックテレビ版で、
└使われなかったシーンなどを追加編集した。）

851 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 11:29:34 ID:JEthA1Z70

・ガンダムのストーリーの傾向
戦争という非日常に対するキャラクターの考え方を通して、人生についての考え方や哲学を説いている。
また、戦争が日常として生きてきた人間とテレビでしか戦争を知らない人間同士の考え方の違いなども描かれている。

・マクロスのストーリーの傾向
男女の恋愛、男と女の立場の違い、男と女の仕事に対する取り組み方の違いを中心に描かれている。
また、「マクロスという閉鎖的世界」と「常識の範囲外にある地球外生命体」との接触を描くことで、異文化との交流の仕方について考えさせられる。

852 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 13:10:51 ID:F9RJFUZh0

>>847
マクロスの作画ってのは最近のやつの話だよね？
まさかTV版無印の話じゃないよね？

853 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 13:29:55 ID:Iu/a6KxO0

ＴＶ版初代同士なら平均するとガンダムの方がまだなんぼかマシだね
酷いの選んで出し合っても若干ガンダム優位か？

854 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 15:03:39 ID:aVDJvfoc0

最近の作画なら、Fと00はどちらが凄いもなにも比べられないくらい、どっちもレベル高いと思うが
種・種死とゼロやFを比べるならマクロス圧勝だが

同時期にやってた7とW、Xを比べたら･･･やはりどちらも作画レベルは同程度だと思う

855 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 15:15:07 ID:zmaM+p330

でも、TV版初代だと

・ガンダム→1年の予定が打ち切り。以降映画まで時間が空く。
・マクロス→2クールの予定が延長。その後超時空シリーズ2作続く

だから微妙。

856 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 18:24:35 ID:jsAqyzti0

マクロスの作画がいいと言われるのは、愛おぼのラストあたりが当時最高峰の出来だったからだろう
それ以外は並
っていうかそれも、TV版の作画がアレだったからリベンジみたいなところがあったからだし

857 ：名無しさん必死だな：2008/10/29(水) 18:52:55 ID:wmOcwgu60

初代ＴＶ版マクロスの方はいわゆるヤシガニ？な作画の話もあったと記憶しとるｗ
ガンダムも宇宙に上がって最終回までは作画は安定はしないが動きがカクカクってのはなかったと思うが

858 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 00:34:26 ID:1qDisMdT0

>>849
オーガス2ってOVAなかったか…？

>>857
ゼントランの目の前でキスしてみせるシーンとか酷かったんだぞｗ
作画っつうか「動画」がない状態。

859 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 16:57:29 ID:W7bYmQSr0

ガンダムもマクロスも、かなりひどい。
でもマクロスは、映画版で全て作り直す気概があったが
ガンダムは、ちょこっと治すサンライズの商魂がせこい
って、サンライズの劇場版ってかなり手抜きだな。

860 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:03:46 ID:Q8EcyS+P0

>>858
オーガスⅡあったね。当時、LDを買ったのにリストに追加するの忘れてた。
初代オーガスの時代から数百年後の世界が舞台で、一度文化が失われ、過去の機体を発掘して使っている設定だったと思う。

861 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:14:43 ID:jlnhZX4+0

>>859
マクロスだって最初だけだろ
後のマクプラも手抜き劇場版だった

862 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:17:23 ID:4k4Rd+meO

Ｆはけっこう所々で作画崩壊しててｱﾁｬｰな場面があったねぇ
戦闘シーンも最初は良かったけど後半は飛んでミサ撃つかバルカン撃つだけでつまらん。糞種死のバンクを見ているかのごとくだった

ストーリー？論外です

863 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:18:39 ID:1Y5pegN80

マクロスはエロで引っ張っただけだから、、、

864 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:24:51 ID:Q8EcyS+P0

>>861
プラス劇場版は、OVAのマクロスプラスの短縮版だからねぇ

865 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:27:05 ID:Q8EcyS+P0

>>862
フロンティアのストーリーが論外なのは確かだね
初代マクロスは、恋愛のドロドロ具合がよかった。最後はミンメイ振られて終わるからね。

866 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:30:44 ID:EI2nDbmu0

ガンダムというか、サンライズのロボットアニメは昔から伝統的に作画は酷いもんだな。
同時期の他作品の方が常に上回ってる感じ。

867 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 17:44:40 ID:YQzW0U710

マクロスでバンクと言えばマクロス７なんて１つの戦闘シーンが全部バンクとかあったよな
あのガムリンの機体が足から薬莢（？）ﾊﾟｼｭｰﾝとやるの

868 ：名無しさん必死だな：2008/10/30(木) 18:16:04 ID:w6Y0DBCr0

>>864
それはガンダムも一緒だ罠、めぐりあい宇宙編は大部分書き直してるお
一部Ｇファイターが残ってたりするけどなｗ
・・劇場版て逆襲のシャアとかＦ９１の話じゃないよね

869 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 00:31:20 ID:Z/iciM57O

個人的には子どもの頃からマクロス好き、ガンダム？何それ？状態
豪州でパイロットライセンス取ったんだけど、それもマクロスの影響が大きい。

でも、シリーズ展開の規模やコアなファンの多さは流石と思う＞ガンダム

870 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 04:17:46 ID:nDtkweAp0

といっても、本来ガンダムシリーズと呼べるのは逆シャアまでではあるけどな。
後のは別にガンダムでなくてもいい。
「ガンダムブランド」継続のためにムリヤリ続けさせてただけだから。

F91以降はガンダムがガンダムをネタにガンダムを語るという、完全な閉鎖世界になってるんだよな。
で、そのまましばらくダラダラ続くが、Xが最後にそれを指摘してTVシリーズが一旦終わる。
ほんで後にようやく∀で開放される。

・・・んだが、なぜか種が物好きにもその閉鎖地獄にノコノコ帰ってきやがったｗ
OOも結局は似たような感じだよな。
まあ作り手側は楽だろうし、ヲタも閉鎖世界の方が居心地いいからな。
またしばらくはガンダム地獄が続くんだろうな。

871 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 05:34:01 ID:0eqliopd0

って言うか　シリーズでつながって無いなら　名前にガンダム付けんなと思うが‥

歴史もつながってない　過去キャラも出てこんしつながってない
どうよ？

872 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 06:37:29 ID:al/YmGAD0

ＤＱやＦＦの事かー

まあ昔はバンダイもドラグナーみたいにガンダムって名前を付けないでガンダムやろうとしてたりしたんだけど
あまりうまく行かなかったのか、ガンダムの名前で長く商品を売りたいのかしらないけど
それ以降ガンダムって名前の付かない全国放送したバンダイ主導の玩具販促ロボットアニメって無いやね

873 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 08:20:02 ID:EFuQOck4O

ゴージャス

874 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 08:46:01 ID:leTuweAI0

富野のガンダムの女性キャラに全く魅力を感じない
ほとんど全ての作品でそうだな
ガンダム、Z、逆シャア、V、タンエー全部だめだな
変な女ばっか出しやがってさあ
まんこなめたくなるようなキャラとか言ってこだわってる割には
富野の女キャラに引かれたことが全然なかったよ

875 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:11:40 ID:HGJ0bPoW0

きっちりお約束が守られてるからじゃないかな。
各作品の出来がよかろうと悪かろうと同じふんいきっていうか。

876 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:16:01 ID:PlHG/dAG0

個人的に∀は女キャラがヒットしまくってる。
ロランの声優やソシエの声優選んだ富野は流石。

877 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:16:05 ID:HGJ0bPoW0

つか、アニメ好きじゃなければ初代劇場版をうろ覚えに知ってる程度だと思う。
マクロスＦも深夜アニメだしなあ。

878 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:18:18 ID:LeRPm/ghO

ガンダム見るとガンプラ欲しくなるけどマクロス見てもマクロスのプラモは欲しくならないなぁ

879 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:18:40 ID:IbjPaiZx0

ガンダムはザクとかドムとか分かるが
マクロスって白くて変形するヤツしか知らないな
まぁガンダムも最近のは全然知らないけども

880 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:25:32 ID:yvxrh1qzO

逆シャア＞プラス＞＞＞ガンダム他＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクロス他

マクロスは基本的にメカがダサくて話がつまらん

881 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:38:14 ID:6zjb5ycv0

マクロス7以降リアルロボット路線からファンタジー路線に転向したのが原因
マクロスFも大人が鑑賞するには幼稚すぎて耐えられない

882 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 10:53:25 ID:PlHG/dAG0

マクロスはプラスがすき。次に愛おぼ
あのミンメイの歌とか好きだけど、あんまりアイドルがどうとか興味ない方なので

883 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 11:11:44 ID:qdqbe7YG0

つまらんといいつつ
わざわざ見る意味が分からない。
頭、おかしいの？

884 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 11:14:28 ID:PlHG/dAG0

Fはランカとかについていけなかった。

885 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 14:05:30 ID:fhXy9Bb90

次のマクロスは子供は登場禁止だな
学園物とかもつまらん

主人公は最低でも二十歳くらいでいいよ
ヒロイン役は、２０代前半と後半の二人で、大人の恋愛がストーリー

886 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 14:27:30 ID:Md4ruJxF0

ドラえもんの家にすみたい

887 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 14:48:01 ID:vxEG73+F0

>>859
最近はアニメから離れてるんでよく知らないが、今テレビでやってるアニメは劇場用では作り直すのかね？
当時は劇場版＝ＴＶ総集編みたいなの結構あった。ヤマトの１作目なんてまんまＴＶ版の切り貼りだったと思う。ｗ
「さらば～」以降は描き下ろしだけどね。

888 ：名無しさん必死だな：2008/10/31(金) 18:22:15 ID:al/YmGAD0

>>885
だが一寸まってほしい、輝におばさん呼ばわりされてた未沙はたしか１９歳

889 ：名無しさん必死だな：2008/11/01(土) 03:13:52 ID:pPkSgeLf0

このロリコンどもめ！

890 ：名無しさん必死だな：2008/11/01(土) 05:50:55 ID:50VVxrz7P

>>888
ブライト同様マセてんな

891 ：名無しさん必死だな：2008/11/01(土) 07:43:25 ID:1kW/V1gJ0

でも船団名をタイトルにしたのは　河森天才的だと思う。

この手法使えば、続編作ろうと思えば無限に作れる　！

892 ：名無しさん必死だな：2008/11/01(土) 12:44:22 ID:W2V4Nbxc0

>>887
今もアニメの劇場版って言ったら、大抵は総集編＋一部だけ描き直しって感じだよ

893 ：名無しさん必死だな：2008/11/01(土) 13:42:54 ID:415tX0Yp0

>>891
だが無限のリヴァイアスは

894 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 10:41:34 ID:GbUVAm+iO

ゴージャス

895 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 10:46:14 ID:u212yAby0

マクロスFやたら騒がれてたから全話ちまちま観たけど

結局最後の最後まで面白くなかった

896 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 10:51:17 ID:jmt8tFzy0

マクロスは歌で戦争を解決させるのに違和感があるしそれが駄目な要因の１つだろうな
ガンダムは普通に主人公側が武力で敵側を壊滅させるからまだ違和感は少ない方かと

897 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 10:54:26 ID:yaPhb2qG0

マクロスＦはキンゲとかエウレカと同じで一部のキチ信者が騒いでるだけって印象

898 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 10:54:37 ID:XeCHQEO50

フロンティアはヲタ臭さが爆発的に上がっていたのがちょっと
昔からのアニヲタじゃなく、最近の美少女アニメヲタって感じのヲタ臭さな

899 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 11:12:58 ID:WvekD1Y+0

>>895
ガンダム面白いのか？

900 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 12:26:16 ID:DmiT8rfr0

>>898
ああ、その気持ちわかるわ。

マクロスは当時にしてはキャラデザとかメカとか
リアルっぽいものを目指していた感はあったからな。

Fのキャラデザなんて、その辺の深夜アニメと大して変わらん。

901 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 14:21:30 ID:BwQOEz0H0

トップをねらえを忘れちゃ困る！！
特にトップをねらえ２なんかは(ry

902 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 14:29:03 ID:T/+f1jnu0

マクロスFは1話から3話ぐらいまでおもしろかった
途中から低俗な学園ものになって冷めた

903 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 14:29:03 ID:XMBwnB7D0

トップ２とか忘れたいけど今のアニオタはあんな感じのがいいんじゃないの

904 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 14:30:53 ID:XMBwnB7D0

>>902
マユゲのおっさんも最初から今回は学園ものって言ってたから仕方ない
序盤の方が面白いって話は同意なんだけど

905 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 14:37:34 ID:oyAGeavQO

生キノコりたい～生キノコりたい～しか記憶に無いな。

906 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 14:38:55 ID:TSMg33KN0

キャラデザイン云々は当時の流行の絵柄と今の流行の、の違いにしか思えないのだが

907 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 14:43:48 ID:XeCHQEO50

俺がいいたいのはキャラデザじゃなく、シナリオ・演出なんだけどね

908 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 15:27:34 ID:vqbLko9i0

「オタク」という言葉の生みの親でもあるマクロスに対して何を・・・

909 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 15:40:02 ID:CfMUszcv0

Fをコケにしてる自称古参オタって、Z放映当時のガンブラブーム世代のガノタを見てる様で微笑ましいなｗ

910 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 16:43:24 ID:DmiT8rfr0

Fはコケにしているんじゃなくて残念なだけなんだけどね。

ぶっちゃけ、種や00よりはマシだけど、
もうちょっとやりようがあったんじゃないかってね。

911 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 16:54:34 ID:izrXYAW30

>>908
昔のおたく向けと、今のおたく向けとじゃ違う作品になってしまっているって話だし、それは関係ないんじゃないの

912 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 17:12:56 ID:CfMUszcv0

>>910
Fの不満点を言うなら、話の収拾がついてない事とオチの弱さ。
映画版が続きなのか再編集なのかは知らんが。

マクロスの”SF的リアルさ”なんて７の時点でブラックホールにポイ捨てされてるので今更何言ってんだって話だｗ

913 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 20:12:41 ID:DmiT8rfr0

初代とFの比較だから7は論外。
マクロスはOVAの方が面白いな。
（2という黒歴史もあるが）

914 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 20:32:17 ID:vqbLko9i0

そもそもマクロスは初代から、F-14が変形してロボットに！という完全ネタアニメだったと思うんだけどね。

915 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 21:32:16 ID:iO6Z6k+i0

そもそもマクロスシリーズじゃなくて超時空シリーズじゃなかったっけ。

916 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 22:39:21 ID:xeA+vBEp0

マクロスがガンダム超えれないのは、単純にマクロスは社会現象に
なるまで話題作じゃなかったからでしょ？
マクロスのプラモが売れたのはガンプラブームがあったからだこそだし、
ガンダムがあったからマクロスという作品が出来たんだと思う。

いまだRPGっていうと、先駆者のドラクエが先に名前が上がってFFが
次点に上がってくる感じかな。

917 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 22:51:04 ID:luqdargv0

超えるの定義が良く分からんからなあ。
地球全体で見たら知名度はマクロスの方が遥かに上だし
ミリタリーテイストの現代性もマクロスの方が上だし
一士官が提督と一度も顔を合わせないという点でもマクロスの方が上だし、
戦争と日常の差を描けているという点でもマクロスの方が上だし、
動画も、世界観も、背景もマクロスの方が遥かに上だし、
BGMも歌もマクロスの方が有名人とのタイアップに頼らない上に、純粋にレベルが高いし、
ストーリー面でもマクロスの方がSF的にセンス･オブ･ワンダーという点でレベルが高く普遍的。

ガンダムの方が上なのは、ガンプラの売れ行き
浪花節、
主人公マンセー、超能力マンセー、主人公メカサイコーの差別的世界観
特攻好き
とかそんなところなんだよね。

ガンダムの方が厨二的全能感を満たすつくりになってるのが強いんだろうね。

918 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 23:42:22 ID:vqbLko9i0

まあガンダムって、言ってみればガキンチョ超能力者パイロットがロボットに乗ってチャンバラしつつ
戦争がどーの人類がこーのなどと大仰なことをのたまわったりする厨房センス全開アニメではあるからな。

考えてみりゃかなり痛恥ずかしい話ではあるんだよ。
初代はあれで完結してるから、話の落としどころとしては悪くないんだけどな。

919 ：名無しさん必死だな：2008/11/02(日) 23:52:55 ID:MOc6ku8gO

よくわからんが
そうなんだろうけど、
人気は断然ガンダムなのが現実

920 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 00:07:35 ID:0kEQ9xWC0

Fはどうみても最後らへんやっつけだろｗ

921 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 00:21:31 ID:qiwVyJy+O

逆シャアて酷いなｗ最後ファンタジーになってるしｗｗあれ絶賛してるガノタはマジ病気だわ

922 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 00:31:13 ID:63dmIdujO

絶賛するのは0083だろjk

923 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 00:36:42 ID:rwGLAtG60

センチネルとか0083とか0083辺りを絶賛してしまうのは俗に言う高２ガノタの一般的な症状

数年後に落ち着いて見直した時になって
その内容が余りに支離滅裂だったり渋い親父キャラ（笑）がただのＤＱＮだったと言う事に気付く

924 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 00:41:43 ID:63dmIdujO

>>923
ふーん。まぁ気付いたところでなんだって話。
結局はガンダムがメジャーでマクロスはマイナーになった。

ゲハ的に書くと『結果はこれさ』

925 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 00:45:32 ID:Pf24gazV0

ガンダムの方がＭＳにバリエーションがあってしかもカッコいい
だから人気になったんだろ。
ロボットアニメなんだから、やっぱロボットがカッコよくなくちゃな

926 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 00:46:55 ID:63dmIdujO

>>925
同意。

927 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 01:27:15 ID:ehxC50Q60

あとは、バルキリーは人気あったけど、味方のデストロイドや敵方のリガードとか
人気なかったのもガンダムとは違うかな（モンスターは多少人気あったぐらいか）。

ガンダムは、ザクの人気も凄かったし初代ではイマイチどころか雑魚扱いだったジムが
後の作品でスナ２やジムカス、ネモ、ジェガンその他が大活躍し、人気になったりしたけど
マクロスは結局どの作品でもバルキリーしか売れなかったし。

あとはゲハ的に言うなら、PSPのガンバトとエースフロンティアの売り上げと評価が
一番分かりやすいかも。人気作の続編とその続編のシステムを多少アレンジした作品。
マクロスの出来に期待してたんだが・・・　･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

928 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 01:27:39 ID:i7lX/0u90

まあヒット作というものはたいがい「面白い」が「くだらない」話ではあったりする。
ガンダムしかりマクロスしかり。

が、ガンダムはZ以降、その「くだらなさ」を捨てようとしたんだよな。
肩肘張って「くだらなくない」話であろうとした。そのフリをしようとした。
結果として単なるつまらない話になっちまった。

逆にマクロスには自身のその「くだらなさ」に一種の自覚と誇りがある。
いつまでたっても戦闘機は変形するし、相変わらずなぜか歌で物事は解決するし、
いざとなったら巨大戦艦が巨大ロボットに変形して波動砲ぶっぱなすのも全く変わらない。
だが基本的に「くだらない」話であるというその覚悟があるゆえに、結果としてシリーズの軸にブレがない。

キャラも弁えず上等ぶろうとして滑稽になっちゃってるのがガンダム。
下品なキャラである自覚があり、その芸を生かしてるのがマクロス。
そんな感じ。

929 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 01:37:07 ID:i7lX/0u90

補足すると、GガンとかWとか、くだらないガンダムはやっぱりそれなりに面白いよな。

930 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 06:33:05 ID:0Cwin1QpO

くだらないガンダムと言えば佐藤元版SDガンダム

しかし声優は豪華だった

931 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 07:24:03 ID:JGu6bwL40

>>927
当時のプラモ的に言うなら、ＭＳは本編には無いけど砂漠用だの湿地帯用、寒冷地用
とか色塗り分けたり其れっぽいディテール追加したりとか色々想像して楽しめたりとかしたな

マクロスは対宇宙人なだけにそう言う余地はあんましなさそうではあるか
本編中でバルキリーやリガードにも偵察型やミサイルポッド増量型とかあったけど。
色やエンブレムを変えて何々小隊機とかそんなんはできそうではあるか

932 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 08:21:14 ID:ehxC50Q60

>>931
確かに子供ながら色々妄想したｗ
テレビマガジン（だっけかな？）に毎号2ページだけだがMSVのMSのことが
書かれているページがあって、砂漠専用ドムに対抗して、砂漠用ガンキャノンとか
考えて友達と子供ながら今思えば馬鹿なんだけど熱い談義をしたり妄想した。

そういう余計な遊びが出来たのがガンダムで、出来なかったのはマクロスかな。
偶にフルアーマーバルキリーが出たとか、３０話以降でゼントラーディが基地で反乱を
起こしたときに、J型が出てきたぐらい。
勿論、ガンダムに勝るところもあるけど（ヒロインの人気とか、その他）ロボットアニメとしては
ガンダムより下だと思う。

933 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 08:39:57 ID:vnvmbXJo0

おっと、くだらないといえばこれを忘れてもらっちゃ困る。

ttp://korokobo.michikusa.jp/gundam2/index.html

今までの初代ガンダム感をブッ壊す破壊力があるぜ。
（散々既出かもしれんが）

934 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 12:20:29 ID:iUnwSiAJ0

海外展開どうこう言っているが、マクロス初代は、マクロスとしての人気ではなく３つの日本アニメを混ぜたオリジナルアニメ（かなり別物）の人気
マクロスFは好評だったらしい

そもそもガンダムは、Wで初めて海外展開をした作品。初代から同時放送してたのは香港とイタリアだけ
アメリカで、ガンプラは一部マニアに公表だったが、その時すでに20年前の作品である初代は今更感があり、やはりクオリティの問題的に難有りでガンプラ好きにしか受け入れられなかったということ
Wはかなり好評

アメリカでのマクロス初代（というかロボテック）人気と、ガンダム初代人気を比べるのは、そもそも前提がおかしい

あとどっちも、黒人が活躍しないのが超メジャーになれない問題なんだよね

935 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 12:22:38 ID:QFSh4ldv0

>>934
ロイ・フォッカーを本気で怒らせる台詞ですね、最後の一行

936 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:12:29 ID:63dmIdujO

ララァ…

937 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:15:22 ID:iUnwSiAJ0

黒人が～の下りは、初代同士じゃなくて最近の作品の話ね
あと味方パイロットでの話

938 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:17:47 ID:fYx2ylRZ0

インド人を右に

939 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:19:35 ID:WtVG7uXM0

デストロイドモンスターを主役機にすれば人気でるよ

940 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:22:54 ID:63dmIdujO

シュラク隊…

941 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:23:53 ID:GL4lrASH0

ヲタの基地外っぷりではガノタには勝てんよ
漢字さえ作っちゃうんだから・・・

942 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:28:12 ID:63dmIdujO

そりゃ絶対数が違うからなw

943 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:40:54 ID:ydccPdMO0

>>929
Gガンは放映時はこんなのガンダムじゃない！と思ってた。
でも今は実は面白いと思ってる。
東方不敗とか好き。生身でMS倒すの最高、馬鹿な話すぎてｗ

944 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 13:45:08 ID:jyJ1vRMK0

>>943
Gはガンダムとして見なければ面白い作品なのは間違いないな

945 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 14:00:39 ID:PEEX8w7H0

Gガンダムは、放映時子供ながら観てて恥ずかしかった。
特に最終回。

946 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 14:11:38 ID:LNMaGkMy0

平成だとＧ・Ｗ・00辺りはナンセンスな展開を前面に押し出して
「大真面目にギャグやってる」って言う点では一過性の娯楽としてはアリだと思うよ

Ｘみたいに、元々がプラモの販促アニメに過ぎないくせに
視聴率重視で変にストーリー性出そうとするとダメだなーと思う
建物にしか撃てない必殺技って、それでプラモ売れるわけねーじゃん

947 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 15:07:11 ID:v/HyCAdhO

メロウリンクだって生身でAM倒すと言うのに！

948 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 15:23:13 ID:pSE5xxbvO

Gガンはリビングで見てたから、レインがあの窮屈なスーツ着るときの喘ぎ声で家族に睨まれた

949 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 15:23:54 ID:zYWMX6tk0

258 名前：議論スレにて1001変更案を相談中[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 15:08:45 ID:???
何で種を褒める奴は他作品との『比較』とか種キャラ『の方がマシ』とかそういう言い方しかしないん？
なんで>>252みたいに抽象的にしか褒められないの？

種、種死の物語の主題
『この監督は視聴者に作品を通じて何を伝えたかったのだろうか？』
という部分を答えられないだろ？

等の監督が
一話放送前に『リアルな戦争を描きたい』『なぜ戦争がおこるのか描きたい』
↓
最終話放送後『だれも戦争を描くとは言ってませんよ』
『男の子って強い者に憧れると思うんですよね。男なら戦え！』
『私の不徳といたすところ』ってなってたりなｗ
他にも

ダムAで嫁が「タリアがデュランダルの元へ向かったのは彼女が母親だったから」
と発言してたインタがある
こんな意味不明なこと言ってる脚本家の書く物語なんか擁護できるわけがない
自分だけが分かればいい妄想レベルの文章書く奴に脚本任せるなよ

この時点でOO以下というかアニメとして底辺なのが伺えるよな種シリーズは

950 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 17:03:18 ID:qqzku6so0

>>949
SCEはクタ一人だけでよかったなぁ
種なんかこんなのが二人も居て、かつ夫婦で相互に擁護しあってたんだぞ
そりゃあもうどうにも手がつけられない

951 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 17:06:22 ID:ld0NU7F6O

マクロスはシャープな機体ばっかりなイメージがあるから嫌。
見たことないけど。

952 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 18:17:16 ID:Ped+at+T0

>>917
>BGMも歌もマクロスの方が有名人とのタイアップに頼らない上に、純粋にレベルが高いし、

羽田健太郎氏は無名とな

953 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 18:20:26 ID:qqzku6so0

>>952
当時のハネケンはちょっと別格すぎるがなw

954 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 22:20:44 ID:8khkU87c0

結論

好み人それぞれ　　けど俺の好みが最高位

お前ら、本気で馬鹿だろ。

955 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 23:05:33 ID:tvuJLx310

ゲハでそれを言ったらあかん

956 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 23:34:29 ID:vnvmbXJo0

Gはむしろ、ガンダムであるからこそ面白いんだぜ。

原作クラッシャー今川節全開だからな。

957 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 23:48:11 ID:zy+CFNdp0

マクロス当時のハネケンって有名なの？

958 ：名無しさん必死だな：2008/11/03(月) 23:58:38 ID:IZSG0zYb0

>>957
アニメのサントラ好きの奴のみ目をつけているレベル。
他の分野ですでに成功している人を持ってくるガンダムとはやっていることが違う。

959 ：名無しさん必死だな：2008/11/04(火) 08:21:35 ID:SX7/k9Xo0

ここの住人は　ガンダム　マクロス　初代からのおっさんヲタ多いのかな

960 ：名無しさん必死だな：2008/11/04(火) 10:38:29 ID:roXioA7hO

ゴージャス

961 ：名無しさん必死だな：2008/11/04(火) 10:47:43 ID:Fqza9NWj0

デリシャス

962 ：名無しさん必死だな：2008/11/04(火) 10:57:19 ID:ZLJ22IYL0

北京ダック

963 ：名無しさん必死だな：2008/11/04(火) 11:23:01 ID:DYvcvs+Z0

>>951
そこでデストロイドモンスターですよ

964 ：名無しさん必死だな：2008/11/04(火) 11:25:35 ID:hhTWV6yz0

愛おぼとブラスは見て損はない

965 ：名無しさん必死だな：2008/11/04(火) 18:17:10 ID:SX7/k9Xo0

ドラクエ　ｖｓ　ＦＦ　の表現イイね！
いつも比べられるからな。

966 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 08:48:24 ID:Ob5nRn1VO

俺が・・・俺達が、ガンダムだ！

967 ：名無しさん必死だな：2008/11/05(水) 11:33:09 ID:5wEesh3H0

http://www.amiami.com/shop?vgForm=ProductInfo&sku=TOY-GDM-0252&template=review.html

968 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 10:50:30 ID:6kpN7cCtO

>>1
ガンダムなんざPS2ですら50000前後の雑魚だろ
マクロスを見習え

969 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 10:53:21 ID:Kx1ZhbPZO

>>964
プラスな

970 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 11:14:25 ID:yGQwlq1L0

まぁリーバイスを超えられないエドウィンみたいなものか・・

971 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 12:21:54 ID:oqtm2YKVO

ブルーレイ版がないから

なんて言ってみる

972 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 12:32:57 ID:ygZGsTrVO

このスレッドをセクロスで検索してやろう！

973 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 12:45:40 ID:ELELynWM0

今のガンダムがマクロスに勝つためには昭和の怪物を召喚しなきゃいけないもんな

974 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 12:59:31 ID:Dfl0kNBH0

>>973
>>昭和の怪物
それは世間一般で言う“団塊jr”の事か？

975 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 14:15:30 ID:aZU+z02lO

マクロスはまず話をまともに構築するやり方を思い出す必要がある
Fは最悪だった

976 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 16:21:41 ID:cflGpI720

河森に何を期待してるんだw

977 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 20:27:00 ID:dP0cPm5G0

>>974
日本語でおｋ

978 ：名無しさん必死だな：2008/11/06(木) 23:00:07 ID:4vdNSkH0O

>>975のまともな話＝主人公マンセー

979 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 07:39:50 ID:4DL7juqxO

話が無茶苦茶で更に主人公が空気なのとどちらがマシだろうか

980 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 08:35:59 ID:zT2JMcSIO

ゴージャス

981 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 08:49:00 ID:KwaWl0S50

マクロスはキモいから一般には受けない
ガンダムなら一般人でも「あ、このシーンとかよくテレビで出るよな」と語れるし
30歳以上のオッサンなら直撃世代だけど
マクロスは「抱きしめて、銀河の果てまで！(暗黒微笑)」だもんな

未だマクロスは見た事ないけど萌えアニメ臭くて見る気になれん

982 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 09:03:35 ID:KwaWl0S50

>>917　地球規模(笑)マクロス如きが何ほざいてんだか
ミリタリーテイスト求めるなら戦争映画でも見てろ
日常がアイドルとの恋愛ごっこですか
動画とかも全てガンダムのほうが↑だろ
ＢＧＭだってＺの鼓動を超えるものはないし
歌だってあの「きゅーんきゅーんわたしのかれはぱいろっとぉー(暗黒微笑)」だろ？＞

>>918　
大人の恋愛(笑)をウリにするマクロスのほうがよっぽど厨臭いは
そんなに恋愛が見たいなら月９でも見てろ
まぁマクロス豚なんて2次元にしか萌えれなそうだけどな
>>928
何ほざいてんだ
Ｚ以降も十分くだらないわ
ニュータイプ超能力バトルやるわ変形するわでな

983 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 09:10:39 ID:KwaWl0S50

>>731
古臭い(笑)
マクロスのメカなんてどれも白い飛行機が変形して編なのになるやつばっかじゃん
ガンダムはどれも区別ついてて飽きないし
三角関係が見たいなら月９でもみてろ

984 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 09:41:29 ID:nvE3vNnf0

ガンダムは初代のジオン側のモビールスーツはいいんだよね
だからガンプラが流行ったんだと思うけど、
主役のガンダムがダサい。
特に最近のは、オサレ系とか乙女ファンタジーとかの方向に走ってるくせに
ガンダムのカラーリングと頭部のデザインが、
ガンダム以前のスーパーロボットの伝統を中途半端に引き継いだ
武者兜っぽいデザインのままだから、どうにもぐだぐだ。
ガンダムのブランド名で売りたいから、そこを切り捨てる事が出来ないんだよねww
メカのロボットで、武者兜みたいな頭で、天使の翼みたいなの付けてたりして、もうねwww

985 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 09:50:39 ID:hNVKC6iK0

Zでせっかく違う方向性を見せたのに、ZZで元に戻しちゃったからな。
もしZZがまた全然違う頭部デザインだったら、今みたいに画一的な「ガンダム顔」ってのはなかったかもね。

986 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 10:03:22 ID:KwaWl0S50

ガンダムがダサいのは1stくらいでｍｋ２からはかっこいい

987 ：名無しさん必死だな：2008/11/07(金) 10:25:46 ID:PDesZrw20

ガンダムの元になるデザインは足軽兵だからな。
カッコよくしようとしても無理がある。