岡本吉起「日本はもうゲーム先進国ではない」

1 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:27:35 ID:/QuuKINk0

――岡本吉起氏が語る“世界に通用するゲームプロデュース”
日本最大級のゲーム開発者カンファレンス「CEDEC 2008」で
講演を行うゲームリパブリック社長の岡本吉起氏に、講演内容
として「今、必要とされるゲームプロデュース」を選んだ理由や、
ゲームリパブリック立ち上げから5年間が経っての今を振り返ってもらった。
（中略）
――　海外での「グランド・セフト・オート4」の販売本数なんかを見ても、
ここ2～3年で完全に日本と世界の温度差が浮き彫りになってきた感があります。

岡本>
浮き彫りになってきたどころか、もう遅すぎるくらいですよ。
ファミコンの頃には、日本のゲームが全世界の70％を占めてた。
それが今では、せいぜい15％とか20％とかじゃないですか。今は海外の方がゲーム先進国なんです。
彼らはGTA4みたいなタイトルを、5年も10年かけて作ってきてる。それに今から追いつこうと思っても、
その間に彼らはもっと進歩していくわけですよ。でも、だからといって諦めちゃったら、もう一生追いつけなくなる。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091.html

2 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:29:33 ID:xeBrgR6x0

ジャイアントエネミィクラァブ

3 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:29:40 ID:X9he6/tB0

任天堂が何とかしてくれるかおｋ

4 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:30:12 ID:1kK6DJ1A0

妊娠がふぁびょりそうだな

5 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:30:29 ID:+cekH2oX0

よくわかってるじゃねえか
ついでに言えば
「日本はもう先進国ではない」

ニュー速からきました

6 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:30:31 ID:wK8r85ly0

何を今更

7 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:31:09 ID:eqb8YWL10

641本

8 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:31:42 ID:FYzEBYph0

お前が言うな＞岡本

9 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:32:16 ID:CWSWaAKR0

そりゃ自立して判断せずただ国際世論に流されてるだけの国は先進国なんかじゃないわな

10 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:32:18 ID:1kK6DJ1A0

でも洋ゲー面白くないよなー
すぐに飽きるものが多い
痴漢ボックスﾕｰｻﾞｰがなんであんなの楽しんでるか理解できない

11 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:33:13 ID:eqb8YWL10

ゲリパブ（笑）

12 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:33:26 ID:eRKyk3Ct0

洋ゲーの面白さも和ゲーの面白さも理解出来てる俺は幸せ物
洋菓子も和菓子も好きだし

13 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:33:39 ID:xeBrgR6x0

海外で一括り　まるでゲハ民のようだ

14 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:33:56 ID:FluHdbSf0

本日の「お前が言うな」スレはここですか

15 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:34:16 ID:sjGiWym50

任天堂のせいだな

16 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:34:33 ID:nqc8cwiZ0

岡本はそれなりに好きだったけど
最近何作ってるんだ？

17 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:34:52 ID:4M7ZRjIUO

>>10
モーターストーム
レジスタンス
キルゾーン
LBP
アンチャ
ソーコム
の事ですよね。わかります

18 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:35:08 ID:+cekH2oX0

>>10
おんなじゲームぶっ続けで２００時間もやり続けて死ぬ国よりマシだわ
短時間で楽しめるゲームがいいゲーム
やりこみスルメゲーなんてもう流行らん

19 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:35:58 ID:Ixy1/ChIO

お世辞にもGTAができがいいとは思えない

20 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:36:06 ID:14KtZ3sR0

>>10
釣り針が大きすぎますよｗ

21 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:36:43 ID:Z/qc2sWv0

でもフォークスは良作だったよ。
SixAxisの使い方としては今もなおベストだ。

22 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:36:47 ID:Dqopf6w70

旧型の360をもらったからエブリパ買ってやろうかと思ったが
昔は新品980円で見かけたのに最近はさすがに見つからん。

23 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:38:45 ID:1kK6DJ1A0

>>17
それ日本人も関わってるぞ
なんたってファーストだからなｗ

24 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:39:17 ID:eqb8YWL10

>>17
これは痴漢の神ゲーリスト

25 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:40:34 ID:f+fWRmEl0

エブリパは時代を先取りしすぎた

26 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:40:54 ID:2IpytoMG0

普通に任天堂が原因のような・・・

最新PCによるリアルタイムレンダリング（次世代機で実現可）
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_06.jpg
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_07.jpg

27 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:42:24 ID:CWSWaAKR0

>>23
いや、ファーストはファーストでもSCEA製だぞ？
しかもそのサテライトカンパニーだから生粋の米国会社なんだが。

28 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:42:57 ID:1jBgEbNI0

別に任天堂の責任でもないだろ
だって海外に差をつけられた時代に覇権を握ってたのはSCEなんだし

29 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:43:24 ID:T8ghmYtS0

　　　　／ﾚｖi
　　　/ ,,M,,、/
　/ヽﾚ ´・・`ヽ/ヽ　　／
　し/=　 ○　=レ'　＜　　日本はもうゲーム先進国ではない
　　ヽ、　∀　ノ∩∩ 　＼
　　／ヽW/ ＼| V !、
　　|　　　：　　（つ(//

30 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:44:10 ID:2IpytoMG0

低スペックなハードを出すことって一因じゃないの

31 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:44:16 ID:4M7ZRjIUO

PS2後期から洋ゲーのが面白いの多かったしね

32 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:45:22 ID:/s2+6Igk0

微生物から宇宙の支配者へ、ウィル･ライト氏の新作「生命進化シミュレーション」Spore。

2008-09-05　日本語版発売
公式サイトにてクリーチャークリエイターの体験版配布中

@公式サイト@
ttp://www.japan.ea.com/spore/
@WIKI@
ttp://www31.atwiki.jp/spore
@スポア専用画像UPローダー@
http://www7.atpages.jp/~sporeuploader/u/upload.php
@4Gamer記事@
ttp://www.4gamer.net/games/020/G002026/
@スポア情報満載の便利サイト@
ttp://www.stack-style.org/toc.rhtml?g=SimCity&o=

洋ゲーでも、こういうのは好きだな

33 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:46:55 ID:U1YLTN9v0

グラは昔から向こうの方がスゴイ
ゲーム性もPS2の途中くらいで完全に抜かれた

和メーカーは手抜きゲーで金稼ぎ　一端だれるともうキツイんだろうな

34 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:47:22 ID:K74PfRI1O

岡ちゃんもすっかり立派な洋ゲーマーだな

35 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:47:23 ID:Mf74sc3c0

SPOREは期待されすぎ
中身はただの作業ゲーだよ

36 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:47:52 ID:MghpjaKm0

任天堂のせいだとか言ってるからますます離されるんだろうが

37 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:48:57 ID:4M7ZRjIUO

PS2後期から日本の中小メーカーが完全に没落した気がする

38 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:49:02 ID:fdmqwmuN0

日本人が関わってさえいりゃ洋ゲーも和ゲーになると聞いてすっ飛んで来ました

39 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:49:05 ID:0IU3NLKs0

クリーチャークリエイト楽しいし
シムシリーズ的な考える楽しさも結構あるぞ
初めて太陽系見つけたときとか興奮が凄かった

40 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:49:40 ID:CWSWaAKR0

>>33
個人個人の技量は凄いんだがなぁ…
いかんせん連携とかチームプレーとかそういったのは海の向こうの方が上だ

まぁゼロ戦が負けたのと同じ理由だよ

41 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:50:29 ID:pK6gukHO0

GENJI見たいな糞を作る日本はもうゲーム先進国じゃないね

42 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:50:41 ID:1jBgEbNI0

>>33
あの時は金のかかるPS2以外の選択肢がほとんどない状態だったからな
平成不況も重なって金はかかるのに売上は減少ってコンボで
とにかく外したら最後って状態だし、保守的になるしかなかった

43 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:52:40 ID:+X0H9M0k0

国内は任天堂とカプ以外クソだししょうがない

44 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:53:57 ID:fdmqwmuN0

>>43
なんか言い返してやろうと思ったが、考えてみるとそのとおりだと思う

45 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:54:29 ID:tSEs9at80

岡本は、やはり頭が悪いわ。

ここ１０年、日本のゲーム市場の伸びが鈍化していて、海外の市場が
飛躍的に伸びたので、日本の割合が低くなってるだけの話なのにね。
ＧＴＡ４の開発規模を日本で用意できるなら、日本でも作れるよ。
日本では、それが用意できない話。

46 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:56:52 ID:AkLcJVMT0

洋ゲーなんてFPSばっかだろｗｗとか思ってたけどwiiでブームブロックスやってから考え方を変えたな
爽快感のある3Dパズルゲームって感じで面白かった
GTAとかFPSはそう面白いとは思わなかったけど

47 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:57:21 ID:ycbfZegt0

ゲームショウの公開対談。

・「プロとアマチュアの違い」という話題になって、
岡本氏が「ゲームが好きだからって、ゲームは作れないよ～ん」的なごく当たり前のことを答える。
「はっきり言ってココにいる4人、全員ゲームなんて好きじゃありませんよ」
　
それを聞いた飯野氏は「俺は好きだよ」と答える。

間を入れず岡本氏
「あぁ、だからお前だけは二流なんだよ」とさりげなく問題発言。
会場の空気は一瞬重くなる。このトークショウで一番の見せ場であった。

・眠そうな飯野クンに対して「寝るな飯野！」と叱る岡本氏。おぉ怖い。

・せっかく飯野氏が喋っている時に、「あ、俺にかまわず喋っていて」と言いつつ、会場にプレゼントを渡す岡本氏。

・最後にみんな仲良く記念撮影をしようとした時に、一人でプンプンしながら帰ってしまう
飯野氏。「いや～、飯野さんはお疲れのようで」と必死にフォローしていたけど、
どう見ても岡本氏の態度にムカついて帰ったとしか思えない。

48 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:57:45 ID:/3SJdzt30

最近の痴漢パンツは、洋ゲー信仰始めたからわかりやすいよな

モタスト２（笑）　レジスタンス２（笑）　

49 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:57:49 ID:qvpJzq320

今までだって日本のゲームが最先端だったことなんてねえよ

50 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:58:05 ID:pK6gukHO0

宮本や堀井が言うのならああそうなの終わってるのかと思うが
勃起に言われると怒りしか感じないのは何故でしょう

51 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:58:11 ID:CWSWaAKR0

日本は金を掛けるところがおかしいからね
OPムービーに億単位とかアホか
そもそもムービーなぞはもう要らないって事に早く気付くべき
カプはその点対応早かったね、うん

52 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:58:56 ID:AkLcJVMT0

>>47
岡本はカタンとかボードゲームは大好きだったような

53 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 02:59:46 ID:rgICxUFM0

岡本に言われるとなぜかお断りしたい気分に・・・

54 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:01:06 ID:/3SJdzt30

つーか　そんなこと当たり前だし
未だに、日本のゲームは世界一って言ってるやつはゲハにもゲーム板にも
どこにもいない。

み～んな知ってることだからな

55 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:02:27 ID:um+SNwGlO

>>46
GTAは日本語版が出てないのに気早すぎだろ。
あとあれはアメリカ人には楽しいようにできてるけど、
日本人にはわからないネタが満載。

そもそも箱庭ゲームっていうのは自分から面白さを探さないと面白くないから、
レールを辿ってフラグを立てるゲームをやりまくってた日本人には敷居が高い。

>>51
オブリの全費用と、FF12のオープニングムービーの制作費が同じくらいの価格らしいね。

56 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:03:02 ID:2IpytoMG0

産学協同で何かソフト作らないかな
VRに研究費を注いでる大学は星の数ほどあるらしいんで
普通にやってても挽回は難しいよ

57 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:04:45 ID:hOMFwIXd0

>>52
思考が必要なゲームは好きだけど他はあまり好きじゃない人だからな

あそこでゲーム嫌いって言ったのは、それに怒りを感じた人に自分を越えるクリエイターになって欲しいからじゃないか？
なんかの攻略本で挑発的なことを言って新人にやる気を出させる的なこと言ってたし

まぁ、調子に乗ってるだけかもしれないけど

58 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:05:34 ID:00V5+Xcf0

FF12はまだいいほうだ
なんか勘違いして映像ソフト出してるFFとかまで出てる始末だし

59 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:05:47 ID:pK6gukHO0

いつまでもRPGなんつー糞ジャンル作ってるのが悪い

60 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:05:51 ID:9JG26OizO

GTAは4で売り上げ落としまくったじゃん

61 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:06:30 ID:v1UpjEde0

ゲリパブは追いつかなくていいです
ダークミストみたいなレトロゲー全快のもんたくさん作ってくだちぃ＞＜

62 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:06:55 ID:/2vZv+v/0

>>43
おいおい、その任天堂のせいでこうなってるんだがｗ

63 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:07:12 ID:tSEs9at80

>>60
母数位計算しなさいよｗｗ

64 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:08:03 ID:um+SNwGlO

>>60
ｋｗｓｋ

65 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:08:31 ID:+EgJ6Dyh0

ゲリパブスレ好きだったのに今は無いんだな

66 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:08:47 ID:Lk2TNCNKO

えーと、今日の「お前が言うな」スレはここですか？

67 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:08:53 ID:4M7ZRjIUO

>>62
なんで任天堂が出てくるのかわからん
海外でも評価されてるだろ

68 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:09:56 ID:qvpJzq320

なんか消費者批判につながりかねないんだよなぁ

69 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:09:59 ID:fdmqwmuN0

>>65
あるぞ

【641本吉起】下痢ﾊﾟﾌﾞ35【ゲリッパ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220517124/

70 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:10:04 ID:Ecd2FLAe0

任天堂の国内比率は2割程度で
8割は海外売上
任天堂のせいというより、国内では他が勝ってに落ちぶれていったんだろ

71 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:10:26 ID:4CIv8LE3O

GTAというタイトルはハード終わるまで売れ続けるから

72 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:10:27 ID:2IpytoMG0

実際日本を代表する企業がマリオだのなんだのでキャラクターを使いまわし
しまくってるのは非常によろしくないと思うんだがどうだろう

73 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:10:34 ID:tSEs9at80

そもそもゲーム大国ではあったけど、ゲーム先進国ではなかった気がｗｗ

74 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:10:35 ID:CWSWaAKR0

>>59
おいおい、日本のRPGはロールプレイングゲームなんかじゃないんだぜ？
ありゃリードプロットゲームだ。劇を見てる感覚に近い。

75 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:10:44 ID:xX+8paHV0

>>45
つまり日本がゲーム先進国じゃなくなったんじゃなく
日本が伸び悩んでる＋外国が急伸しただけ、日本のゲーム会社は金がないだけだって言いたいんですね

それを一般的には先進国じゃなくなったって言うと思うんだが？

76 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:11:24 ID:9JG26OizO

>>63
ハードを牽引できなかったって事だよ

77 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:12:26 ID:tSEs9at80

>>75
それを「先進国」とは、言わんだろ。辞書くらい引けｗｗ

78 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:12:33 ID:S9e0W3zG0

日本のサードだけだろ任天堂が悪いみたいな風潮持ってるのは
海外サードは任天堂認めて同調したり対抗してるのに

79 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:13:05 ID:/2vZv+v/0

任天堂が率先して知育だの体重計だのばっかり出してる上に
ハードの性能まで退化させてんだからさすがに言い訳できないよｗ

80 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:13:05 ID:um+SNwGlO

何気に海外はPCゲームのMOD製作が盛んで、
ゲーム制作者の卵ができていたという下積みがあった気がする。
それが今のアメリカゲームバブルになってると。

81 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:13:11 ID:pK6gukHO0

>>70
スクエニが目指している海外比率と同じだな

82 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:13:14 ID:+EgJ6Dyh0

>>69
あったのかｗ
ありがてえ

83 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:13:53 ID:fASVJEi0O

>>72
その使い回しキャラ達が世界的に評価されてる
事についてはどう思われますか？

84 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:14:03 ID:4CIv8LE3O

Wiiはハードしか売れてないからな

あんなもんを勝ちハードと認めるのはジャップくらいだ

誰の目にも箱○が勝ちハードに映ってるわな

だからFF13も引き寄せれたわけだし

85 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:14:09 ID:UHTtWsP2O

>>72
キャラの使い回しはいいんでないの。
ゲーム性というかシステム使い回しは飽きられるだろうが。

86 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:15:07 ID:hYD+Ef210

その北米市場が
今後やばそうな匂いがプンプンしてるんだけど･･･

87 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:15:12 ID:CWSWaAKR0

>>72
むしろああいうのは使い回すことに意義があるんじゃないのか？

88 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:15:23 ID:2IpytoMG0

とりあえずゲームって呼称に変わる新しいネーミングにしたほうがいいと思う。
デザート→スイーツみたいに、正しい概念の言葉に置き換えるべき。
ゲームなんていう広い概念の言葉を使ってるから、ビデオゲームといって
ちゃんと区別してる海外に負ける

89 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:15:43 ID:rgICxUFM0

>>86
そうなの？何故に？

90 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:15:59 ID:hOMFwIXd0

新しい遊びを提供してくれる任天堂は凄いと思うけど
それ以上に国内サードの情けなさが浮き彫りになってる気がする

91 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:16:50 ID:um+SNwGlO

かと言って日本がどうなりそうもないから、
ゲーム業界終わったな。

ハッ。だからPS3はノンゲームに逃げたのか…

92 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:16:59 ID:pK6gukHO0

>>84
北米では抜きましたが？
欧州ではダントツのトップですが？
任天堂＞白豚サード＞＞＞＞＞＞＞＞国内糞サードだからもう先進国じゃねえんだよ

93 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:17:31 ID:la1Q4aun0

>>86
> その北米市場が
> 今後やばそうな匂いがプンプンしてるんだけど･･･
海外の連中は頭悪いからね。
日本の数年後追いやってるだけ。

いくら売っても利益にならないビジネスで息切れしてる。
息切れしながら開発費ばかり高騰して売り上げは減少。
あとは死ぬしかない。
HaloもGTAも前作ほど盛り上がらなかった。

94 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:17:45 ID:2IpytoMG0

新しかろうが古かろうが、360のソフトより技術面でも完成度でも
任天堂ソフトは劣る。
もう任天堂は子供以外の、たとえば16歳以上をターゲットにした
商品なんかは作れないんじゃないか

95 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:18:29 ID:UHTtWsP2O

>>79
わけわからん。
スペック、技術云々優先したいなら最初からPCで出せよって話だ。
サードの方針はサードの勝手だぞ。
君の脳内じゃサードは任天堂の子会社なの？

96 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:18:29 ID:rgICxUFM0

>>91
先見の明を持つPS3勝つる！！

97 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:18:58 ID:hYD+Ef210

>>89
不況はゲームだけを綺麗に避けてくれるものではないから。

98 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:19:09 ID:tSEs9at80

既に岡本が、どーでも良くなってる件ｗｗｗ

99 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:19:22 ID:/2vZv+v/0

>>83
売れてる＝評価されてるとかどんだけお花畑だよｗ
馬鹿なスイーツが群がってるだけだろ。

>>84
箱○なんてもう海外でも落ち目だし日本では元から最底辺だろｗ
どさくさに紛れて勝ちハードとかｗｗｗ

100 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:19:29 ID:qvpJzq320

つまりHDゲーム大勝利ということですね
良かったですね

101 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:19:30 ID:s8ASxj4B0

海外ってFPS以外何があんの？
なんかここ15年くらい海外ってFPSばっかなイメージなんだよね
いい加減FPS飽きたし

海外のがグラがいいとか言うけど
あのバタ臭いデザインはどうも好きになれない
そう思ってる人って結構多いんじゃない？

逆にシムシティ、ポピュラス、アローンインザダーク、DOOM、コマンド&コンカー
とかあたりの時の方が荒削りだけど海外ゲームって日本に無い新鮮な発想するなと
感心したし、目新しくて面白かったけどなー

102 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:20:35 ID:ce9Sltky0

SCEジャパンスタジオ付部長に友達のリッチ・ウィルソン・クニヒコが就いたから
岡本はまたSCEの金で糞ゲーを作らせて貰えるんですね

103 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:21:23 ID:la1Q4aun0

もはや海外のアホサード共はプロスポーツ機構やら、
ハリウッドやらFIAやらに版権料をぼったくられ、
血反吐はきながら、金にならない「リアルなゲーム（笑）」とやらを作り続けてるただの奴隷。

レースゲームなんて今後は開発費と版権料の高騰で1000万本売っても利益にならないんじゃね？ｗ

104 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:21:42 ID:CTPlnVuQ0

スポアだな
荒削りすぎるけど、続編に期待している

105 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:22:19 ID:RyKGbAzT0

>>97
不況だと親御さんから『子供を黙らせる手段』として
旅行等よりは出費が抑えられるゲームが重宝される
なんて話も聞くけどね。

106 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:22:25 ID:fASVJEi0O

>>99
売れてるって言ってないが？
任天堂がwii以前から評価され続けてる事だよ？
お花畑も困るけど、枯れた頭も考えもんだよな

107 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:22:29 ID:gM5MDWEs0

GTAって言われても
つまらんものはつまらんのだからしょうがない
日本のゲームの未来のために面白くないゲームを無理してやれというのか？

108 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:22:46 ID:UHTtWsP2O

>>101
ハーツオブアイアン等のパラドックスゲーやBGシリーズみたいな見下ろし視点のRPGはやっといて損はないと思う。

109 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:23:23 ID:+tdRIe2z0

モディファイツールとか簡単なプログラム言語など
ユーザーが作る側に回れる要素を用意しておいて
ファーストとサードでセカンドが積極的に製作していく文化を
盛り上げるようにサポートしてくれるといいんでないかな

110 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:23:28 ID:pK6gukHO0

海外サードは狭い層に採算度外視で技術オナニー
国内サードはイケメン大活躍ムービーで自己投影オナニー

終わってるな
残るの任天堂と分かってる海外サードだけ

111 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:23:39 ID:/2vZv+v/0

>>106
Wii以前ってますます駄目じゃねぇかｗ
64もGCも負けハードですよ？

112 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:23:34 ID:0FxaIp7fO

GTAは白人だけが好むローカルゲー

113 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:24:33 ID:CWSWaAKR0

>>93
頭悪いって…レイシストかよ
少なくとも明治時代の日本と同じ事はやってるだろうね。
あの頃外国人から日本人は馬鹿だって思われていたんだろう。

んで、今世代で早くも追い越されちゃったと。
つか、この世代は相当特殊だよ。勝者が1ハードに収まるという事が無い。
利益に期待するなら次世代だな。その時、また差が顕著になってくるだろう。

114 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:25:04 ID:la1Q4aun0

>>101
> 海外ってFPS以外何があんの？
> なんかここ15年くらい海外ってFPSばっかなイメージなんだよね
> いい加減FPS飽きたし
何もない。
海外メーカーは株主に実権握られてる奴隷だから、
売れないゲームや実験作は造れない。
だから、今までの実績があるゲームの続編しか造れない。
だから、売り上げが期待できて株主にもアピールしやすい、
物まねFPSや版権ゲーばかりになる。

115 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:25:18 ID:hYD+Ef210

>>105
日本のゲーム不況も他業種から数年遅れてたんだよねえ

116 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:25:51 ID:2IpytoMG0

任天堂が日本の主力ってのが心細すぎる。
SCEがPS3の問題点をベンチマークしてPS4で日本を牽引してくれるとうれしい。

117 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:26:09 ID:fASVJEi0O

>>111
国内の話しかしてないのか
ハードだけの話がしたいのか

118 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:27:04 ID:qvpJzq320

クタタンが居なくなった今、PS4があるとしてもサプライズがない代物になるだろーな

119 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:27:07 ID:rgICxUFM0

結論として、国内も海外もサードは厳しいねってことだな！？

120 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:27:49 ID:EYIOXsAp0

意欲的な実験作って和ゲーもたいしてないじゃん。　　　　　　　　　　　　　

121 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:28:15 ID:la1Q4aun0

>>113
> >>93
> 頭悪いって…レイシストかよ
頭悪いに決まってるだろ。

「日本のゲームは世界で受ける」が「アメゲーはアメリカでしか受けない」

この時点で造ってる連中の頭の中身が知れる。
っつーか、初代Xbox見てりゃバカさ加減がわかるだろ？ｗ
あれを日本で本気で売ろうとしたんだからｗ

で、日本向けのゲームを造ろう！とかあのバカ共が必死で考えて、
出来たのが「スデキ」とか言う鼻くそみてーなRPGｗ
どこまでリサーチやマーケティング能力がないのかとｗ

122 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:28:32 ID:gM5MDWEs0

GTAがいいってんなら
日本で売れるようなアレンジを加えたものを
サードが出せばいいんだよ
そういうことも出来ないのにGTAGTAとアホみたいに言うから誰も真剣に聞かない

123 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:28:40 ID:MAkpdiMHO

海外ゲーはFPSよりむしろ、シミュとかRPGが輝いてる気がするんだな
FPS自体は結構すぐ飽きるけど、本場のRPGやシミュは文字通り麻薬だぜ

124 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:29:02 ID:0TTIT9IC0

任天堂のゲームが海外でまったく売れてないわけじゃない。
むしろ日本メーカーで一番売れてる。
他のメーカーは何やってんだよ。
挙句の果てに売り上げは関係ないなんていうバカまで現れる始末。
負け犬根性もここに極まれりって感じだ。

125 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:29:07 ID:pK6gukHO0

>>119
厳しさ：国外サード＞国内サード
技術：国外サード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内サード

126 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:29:16 ID:2IpytoMG0

3Dモデルに金かかるんでしょ？
それじゃあ趣味でCGやってる人からデータをお駄賃レベルで買い取って
それをじゃんじゃんゲームに使うとかは無理なの？

127 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:31:00 ID:4CIv8LE3O

Wiiは実力はないが客がいるから年俸多い日本プロ野球とよく似ている

128 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:32:20 ID:gM5MDWEs0

無理やりな例えで貶して何の意味があるんだか…

129 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:33:02 ID:qRomU193O

リメイク、焼き直しばっか作ってるのが和ゲーだろ

130 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:33:24 ID:qgVJt5Lr0

>>126
今は人件費の安い国にモデルなどの部品を発注するようになった

131 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:33:37 ID:hYD+Ef210

差別うんぬんはともかく、ゲーム産業に関して
アメリカが日本の歩いた道をなぞってるというのはそう外れてないと思うなあ
国内とか国外じゃなくて、ただ任天堂だけが異質でタフなんだよ

132 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:33:42 ID:pK6gukHO0

プロ野球に客がいる？冗談を

133 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:34:45 ID:qvpJzq320

なんか分かり易いなぁ

134 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:34:54 ID:UHTtWsP2O

つーかCS機なんて問題にならんスペックのPCで主に開発してきた海外メーカーと
殆どのゲームメーカーはCS機オンリー、
PCはファルコムと肥以外は紙芝居エロゲ、そのファルコムと肥ゲーも
技術的には紙芝居エロゲに毛が生えたようなもの、な日本とじゃ技術に差がつくのは仕方ない話。

135 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:35:03 ID:ycbfZegt0

EAとAB足しても任天堂に勝てないよ
http://www.edge-online.com//files/game_pub_revenue.gif
http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif

136 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:35:51 ID:pdjQGK1O0

何故海外でFPSが売れまくるのか
その背景としてオンライン対戦での事情も伺える。

FPSのゲーム等は次のFPSのタイトルが出ると
自然と同じユーザーがそっちへ移ってしまう
大体次のFPSビックタイトルが出るのも年に多くて3回程度
更にFPS中毒者は確実に次のタイトルが出たら買う。
FPSの市場は凄い安定していると言えるんじゃないかな。

ただし、次のビッグタイトルになるにはある程度のグラフィックの向上等を求められたりするから
制作費は馬鹿にならなくなる。

137 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:36:07 ID:2IpytoMG0

>>130
3Dモデルのアウトソーシングは日本のメーカーもやってるの？

あと開発費高騰っていうけど、今がＭＡＸだったりしないの？

138 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:36:19 ID:w5XPrD4k0

この人「アメリカ大嫌い」ってこの前言ってた

139 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:36:27 ID:/6eHU3Tf0

日本向けって、なんだろ？

残業たっぷり社会人と、塾通いの子供だから、
やり込むゲームは不向き。

携帯ゲームに毛が生えた程度の簡単なゲームの方が
向いていると思う。

まぁ～、1日30分くらいで、頭がスッキリして、やった感が
十分あるようなゲームが、望まれている気がする。

FPSも良いが、テトリスのようなモノが、一番受けるんじゃないかな？

長いストーリーRPGも、結局、堀井氏くらいだよ。
臭い無いストーリーで、うまく運んでくれるのは・・・
後は、大甘のストーリーを眺める感じ
ノベルズよりも大甘のストーリーにヘキヘキする。

140 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:36:32 ID:+tdRIe2z0

>>126
今まででもキャラ絵や曲などのパーツを個人の手で作らせる方法は
やって上手く行くものなら出来ていたはずだ。
おそらく、ちゃんとした契約をせずに安い金で買おうとすると
スケジュール管理が出来ないから無理だったんじゃないかな。

141 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:36:41 ID:qvpJzq320

>121
わりと最近のゲームなんだな
全然存在を知らなかった＞スデギ

142 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:37:50 ID:0TTIT9IC0

海外で任天堂のゲームがまったく売れなくて
国内だけで売れてるって言うわけじゃないだろ。
北米でも欧州でも任天堂のゲームは売れている。
がんばらなければいけないのはSCEや日本のサードだろ。

143 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:39:16 ID:gM5MDWEs0

国内サードは総じて糞と切り捨ててもさして問題ないな
あいつらどこをみてゲーム作ってんだろう？

144 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:39:57 ID:2IpytoMG0

ソフト面ではPS2中期くらい（？）から海外が優勢なのに、
MS以外でハードを出そうとするメーカーが出ないのは不思議。

145 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:39:57 ID:rgICxUFM0

>>143
ゲヲタ

146 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:41:02 ID:dBDhRmaR0

結局PCのBF1942とCSSが一番楽しいです

147 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:41:03 ID:kr2MvCqk0

海外は最近カジュアルゲーも強いからね
PortalやBraidは今の国内サードからは出てこないと思う

148 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:42:04 ID:DAiED4IZO

海外は３次元の受けが良く
日本は２次元の受けが良い
求められる表現方法が違う

149 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:43:29 ID:pK6gukHO0

>>144
MSレベルの企業でやっとハードを出せるとは考えないの？

150 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:43:39 ID:MAkpdiMHO

オレもFPSはBF1942が一番面白かった

151 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:43:46 ID:rgICxUFM0

>>142
海外は任天堂もゲーム売れてるし、Wiiのサード比率も日本に比べると高いんだっけ？

152 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:44:07 ID:hYD+Ef210

サード自己責任論ってなんか乗れないというか
憎しみに近いものを感じるんだよなあ
ゲーセン文化の衰退とか、それなりの文脈を経て今があるわけで
怠慢の一言で片付けるのはどうもねえ

153 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:45:17 ID:0TTIT9IC0

海外のゲームファンのほうがDSやWiiに柔軟に対応できてる。
日本のゲーマーｗはやれ「タッチペンなんか要らない」「Wiiコンやだ」
なんて言ってすごく保守的で頭が固いね。

154 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:45:30 ID:pK6gukHO0

>>151
海外売上スレ言って見て来い
アメもイギリスもドイツも上位任天堂ばっか

155 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:46:44 ID:gM5MDWEs0

PS2時代に統廃合繰り返して
携帯機、据置機と続けて読み違いをして
苦しんでる国内サードは救いようがないだろ…

156 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:47:17 ID:ytLTa3RBO

>>149
実は2000年にサムスンって会社がNUONっていうゲーム機を出してたんです…
もちろん爆死です

157 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:47:35 ID:qvpJzq320

>152
無双が売れたらいつまでも無双、みたいなメーカーさんがあるからなぁ

158 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:47:48 ID:HJzGFUSC0

>>153
海外にもそういう奴は普通にいる

159 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:47:51 ID:2IpytoMG0

今気づいた。
普通に大半のサードは据え置きはPS3用に作ってて、
急遽Wiiの製作に取り掛かったから開発期間が1年前後って短くなる
（業績を出さないといけないので）
からクオリティーの低いのが多い、ってだけの話だったりしないだろうか

あと、どのサードでも専コンを気軽に出せるような下地にすれば、
MSは任天堂をぶっちぎれるような気がしないでもない
なんか、まだまだゲーム産業ってのは曙で未成熟な気がする。
もっとサードやファーストのアイデアが簡単に反映できるような
システム作りが先決のような

160 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:49:02 ID:4CIv8LE3O

海外はアサシンクリードがもう700万売れてるし

161 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:49:09 ID:DAiED4IZO

クッキングママに勝ってるソフトってどのくらいある？

162 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:50:23 ID:s8ASxj4B0

>>108
なるほど、ググッてみたら確かに面白そうだけど、気力と時間が必要そうですね、、、しかもPCか、、、
オッサンになるとゲームの時間があまり取れないからカロリー高そうなゲームは
つい避けちゃう傾向にあるのよね
自分がオッサンになった事でヘビーなゲームは避ける傾向にあるのも
海外ゲーをしなくなった原因かもしれん

>>114
まぁその辺の事情は日本とあんまり変わらないかもね

昔はとっつきにくいゲームを好んでしていたし、そういうゲームの方が奥が深くて面白かったけど
今はとっつきやすくて、一回の時間が短くて、長くハマるゲームが好みになったなー
もうカッコイイ、リアルなグラもあんまり求めないし
それで結果的に妊娠になりました

そういうユーザー多いのかもね

163 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:50:50 ID:ycbfZegt0

アサクリはグラだけのゲームだろｗ

164 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:50:51 ID:pK6gukHO0

>>153
開発者で言えば海外の方が国内よりそういう考えの奴いっぱいいる
国内が終わってるのはリモコンをタッチペンを肯定して技術をものにした開発者をいまだ下に置いてること

165 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:52:49 ID:CWSWaAKR0

>>121
違うよ。
日本のゲームが海外で受けるのは彼らに「偏見」が無いから。
ファミコンを作った日本のゲームなら面白いだろうと。
そして日本で海外のゲームが受けないのは「偏見」があるから。
洋ゲーなんてたいして面白くないだろうと。

スデギとかいう日本に媚びた糞ゲーを挙げても仕方ないだろ。
面白いゲームは受け入れられるべきなのに、それが成されない日本の市場がおかしい。

166 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:52:50 ID:4CIv8LE3O

海外で任天堂売れてるのなんて、本体同梱のWiiスポと初めてのWiiみたいな入門ソフトと、
体重計。

あとはマリカくらいじゃん

一部に売上集中しすぎてるから買うべきソフトが少なく、
アメリカではPS3にもタイレシオで抜かれたからなぁ

167 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:52:57 ID:FGfRpKpB0

でも今世界で売られてるゲーム機のほとんどが日本で生まれたモノなんだよねぇ
日本にはまだ数人のゴッドマン級も居るしまだ先進国でいいんじゃね？

168 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:54:18 ID:rgICxUFM0

完全版商法や続編ばっかっていう現状を見るとね・・・やっぱねぇ？

169 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:54:54 ID:4CIv8LE3O

Wiiは売上だけのハード

アサクリは次世代機買ったならやるべきゲームの一つだねぇ

170 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:55:15 ID:0TTIT9IC0

>>166
仮にそうだとしても売れてるじゃない。
海外で売れない日本サードは何やってんの？
永遠にPS2時代が続くわけじゃないのに。

171 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:55:29 ID:/6eHU3Tf0

海外では、二人くらい？のクリエーターが出した企画を
棚にして、プログラマーがドンドン、良い物にしようと
毎日、10時間労働くらい？で、作り込んでいるじゃないの？

なんというか、パワーを感じる。

頭であれこれ考えて、不満を言っているより、トイレの流す水じゃないが
作っちゃえば良いという感じ。

日本では、ここはどうするとかあそこは何が良いとか・・・
みんなで話をしながら、作り込んでいる感じがするが
違うか？

プログラマーがこんなモノ作ったんだけど、ゲームにいれろよ的な
発想がある気がするのだが

172 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:55:34 ID:+EgJ6Dyh0

任天堂を基準に日本のサードが駄目だと考えるのは酷だろう
任天堂のハードで新しく出来る事は任天堂が初めにほとんどやり尽くすから
サードはやりづらい
WiiやDSは良くも悪くも任天堂の為にあるハードだよ

173 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:55:46 ID:ycbfZegt0

洋ゲー論の話になると必ずといっていいほど偏見って言葉が出てくるがそれは間違ってると思うぞ
一般人がEAのゲームって相変わらずクソだねｗって会話してると思うか？
単純に知られていないだけ

174 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:56:15 ID:pK6gukHO0

アサクリｗｗｗ
進めるならCOD4にしておけよ

175 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:56:40 ID:qvpJzq320

＞一般人がEAのゲームって相変わらずクソだねｗって会話してると思うか？

ﾜﾗﾀwww

176 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:57:55 ID:gM5MDWEs0

ゲームなんて必要不可欠なものじゃないからな
知ってもらうってのが一番大事

177 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 03:59:55 ID:CWSWaAKR0

>>173
やっぱりそこは最初にゲーム機を作って、しかもDQFFなどの面白いゲームを作ったのが
日本っていうアドバンテージが大きいと思う。
どんなに腐っても「本場」なんだからね。

178 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:00:10 ID:pK6gukHO0

>>172
全部が全部任天堂が出来るわけじゃねえしな
エレビッツチームやwiiイレチームのリモコンの使い方なんかミヤホン絶賛していたし
真に開発力あるところは任天堂を超える操作も創造できるだろ

179 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:01:56 ID:4CIv8LE3O

海外大作ゲーは箱○とPS3のマルチでドカンドカンと売上叩き出すからな

COD4なんて箱○版600万に、PS3版350万だし

アサクリやGTA4もどっちのも売れてるし

180 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:03:20 ID:/6eHU3Tf0

映画でも、CGを作った人全員に、金を払うシステムじゃなくて
使われたCGを作った人のみ、金を払う厳しいシステム。

雇用というより、チャンスを与えるから、良い物を作れ
作って、使えるモノなら、かなりの金を出すという感じ

プログラマーのドンドン、企画を軸に、自分が考えた
モノを作ってしまって、良い物なら、中心になっている
二人くらいのクリエーターの判断でいれる

全然、良い物を作ってくれないのなら、即解雇じゃないの？

雇用して貰って、ただ、給料分のプログラミングをしようとしている
日本と違うような気がするが

181 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:03:57 ID:qgVJt5Lr0

任天堂の売上は汚い売上
海外大作の売上は綺麗な売上

182 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:04:37 ID:s8ASxj4B0

最近やってないから分からんけど
複雑リアルなゲームにおいては海外メーカーが日本を超えているの？

でも日本、世界を問わずに今ゲームに求められているのは
とっつきやすくて、別にグラに拘らないゲームなんじゃないの？

その分野を任天堂が独占して、他のメーカーは未だに複雑リアルゲームを作ってるけど
ニッチになりつつある分野で海外と日本で上とか下とか言っても別にどうでもいいと思う

まぁ複雑リアルがニッチになるのが嫌だという意見もあるだろうが、それは別の話ね

183 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:06:33 ID:4CIv8LE3O

まぁ実際売れてる洋ゲーや、
売れてるMGS4に比べて、
売れてるWiiゲーは宣伝重視で中身がないよな

184 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:07:02 ID:gM5MDWEs0

技術的にすごいものが作りたいってのは
製作者側のただのエゴだからな
ユーザーとしては面白ければなんでもいい
つまらんゲーム持ち出してきて技術的にどうのこうの言われても
つまらんものはつまらんのだから

185 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:07:12 ID:ycbfZegt0

>>182
技術は明らかにアメリカが上かな

186 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:07:14 ID:+X0H9M0k0

こいつ小島じゃね？

187 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:07:40 ID:pK6gukHO0

>>182
＞複雑リアルなゲームにおいては
海外というか北米が圧倒的です
勃起はそのことで日本は云々といいたいのだろうが

188 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:07:43 ID:fSYFictm0

日本のサードはラノベみたいなくだらないゲームしか作れなくなったよな
底の浅いストーリー重視ゲームは完全に飽きられてきてる。

189 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:08:47 ID:MdO5rYW80

岡本　これをもし今の日本の会社が作ろうとしたら、「どうぶつの森」のチームくらいしか、
本当の意味でその感覚を持っているところはないと思うんです。後は「シーマン」。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091_2.html

岡本　独立する時に僕がやりたかったことって、実は全部任天堂がやっちゃいました。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091_3.html

190 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:09:21 ID:pK6gukHO0

>>184
国内も海外も方向性は違えど本質はそれなんだよな
＞技術的にすごいものが作りたいってのは製作者側のただのエゴだからな

191 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:09:29 ID:s8ASxj4B0

>>185
技術って何の技術？グラなんか予算つけりゃ良くなるもんじゃないの？

192 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:10:31 ID:2IpytoMG0

技術力がない任天堂ソフトが売れてるのは現代の奇跡だと思うが、
奇跡は所詮奇跡。長くは続かないと思う
任天堂はMSにベンチマークされることで苦境を強いられることになる気がする。
やっぱり技術力のないファーストはきついんだよ。
SCEみたいな多角的な技術を持ってる企業がトップに立って牽引してくべきだ。
SCEのやることはソフト屋のMSはベンチマークできない
新しいことをやっていかないとMSが普通にトップになる将来が待ってる

193 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:10:45 ID:ycbfZegt0

> 岡本　独立する時に僕がやりたかったことって、実は全部任天堂がやっちゃいました。
身も蓋もない結論だなｗ

てか岡ちゃんって2Dにこだわってバイオとか鬼武者バカにしてたけど
カプコンが調子良いことについてどう思っているんだろ？

194 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:11:34 ID:ycbfZegt0

>>191
グラは人海戦術だけどAIや物理演算とか

195 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:12:35 ID:gM5MDWEs0

>>192
気がすると思ってる程度のことで
さっきから何を言ってるんだ？

196 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:13:11 ID:pK6gukHO0

任天堂に技術力無いとか本気でいってるのこのバカ

197 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:13:34 ID:+X0H9M0k0

>>192はファミスタ

198 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:13:52 ID:/6eHU3Tf0

複雑リアルというのと、面白いゲームが相反するのは本意じゃない。

要は、複雑リアルなモノでも、面白ければ企画とアイデアがあり
それを、こなせる技術があれば良いというだけ。

映画のCGで、頭に描いていたことが、出来るようになった。
遭難船を、近距離と、遠距離の特撮が出来るが、中距離が
出来なかった。

中距離が出来るようになって、思い描いていた映像を画面に
映せる。

要は、どれだけのモノを頭に、思い描けるかだね。

アサシンクリードは、明らかに、アイデアの不足。
タダ、単に、暗殺が格好良さそうだから、それで作ったという感じだが
海外の作り方だと、作りながら、アイデアを盛り込んでいって
膨らまして、最後、仕上げるという感じだから、

作る途中で、企画を考えた人や、携わったプログラマーが
暗殺する部分のギミックを、多様に考えられなかったと思う。

199 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:15:49 ID:/LH+iaSR0

>>180
近年の日本のITの行き着いた先が大量のITドカタで数をこなすって悲惨な方向性だから
そりゃもうどうしょうもねえんじゃねえかな、と

200 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:16:51 ID:0TTIT9IC0

>>192
ファミスタよー。
最近必死すぎないか？
そのスタイルもいい加減飽きたんだけど。

201 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:17:37 ID:pK6gukHO0

技術力あっても開発力が無けりゃな
技術なんてものは金や時間である程度解決されるが
ユーザーに受けるソフトの開発ってものは開発者の才能、技量によるものがでかい

202 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:17:48 ID:ycbfZegt0

任天堂は一番金持ってるから技術力は簡単に克服できるだろう

203 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:17:53 ID:CWSWaAKR0

>>192
今のSCEに新しい事をやるとかそういう事を望むのは無理だと思う。
只でさえ赤字で身動きとれないのに、更に冒険するのはよほど強気じゃないと不可能。
しかも、昔からの人員整理や衛星会社の整理で新しい事をするためのリソースも
ほとんど無いという感じ。Homeが難航していることからもそれは見てとれる。

あとソニー本体とSCE間での技術のやりとりなんかは期待しない方がいいと思う。

204 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:18:00 ID:TkerrBMnO

この記事を轟音君はどう思うんだろう？

205 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:20:32 ID:2IpytoMG0

＞あとソニー本体とSCE間での技術のやりとりなんかは期待しない方がいいと思う。

理由をたのむ
あと任天堂に技術力がないのは間違いないんじゃないか。
技術といったら海外、ってこのスレのひと達だって現にそう思ってるじゃないか
MSもWiiコンみたいなそっくりのを出すみたいだし、MSの考えってのも
「法律に抵触しなければ模倣していく」って考えだぞ

206 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:20:47 ID:G0zCDu+B0

岡本ってGTA以外の洋ゲーやったことないんじゃね？

207 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:21:11 ID:nv0jtPGHO

実際にはゲームに必要な技術の取捨選択が上手いって所だな

208 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:21:15 ID:0EpQPOIy0

よけいに使命感に燃えて、いっそうアメリカハード叩きに励むんじゃないか？

209 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:22:41 ID:Oy68+M490

>>113
お前だって日本のサード馬鹿にして叩いておいて、
いざ叩き返されたらレイシストって……叩いたら
叩き返されても文句は言えないぞ、言論の自由ってのは
反日の自由だけじゃなくて、反米の自由も認めるって
事なんだから、それともお前はアメリカのバカヤローと
叫ぶ連中は、逮捕しろとほざく輩ですか?

210 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:24:18 ID:/6eHU3Tf0

宮本さんが、例えば、ゼルダの伝説、時のオカリナを作ったときに
どんな作り方をしたかだね。

頭に全体像が出来て、後は、アイデアをそれぞれ、考えたのか？
全体像がなく、1点だけのアイデアを、膨らましたのか？という
二つの方法がある。

全体像で考えると、おおよそ、頭に箱庭的なモノが浮かんで
部分部分を、拡大して観ていく感じと

アイデアを１つくらい、考えて、その場所を設定して、そこから
どんどん、世界を拡げる感じの

２つがあると思う。

自分に、端くれなので、時々、アイデアを考えるが、全体像が
出来るタイプ。
全体像が出来て、細かい部分を、ルーペで拡大して観ていく感じ。

人によっては、全体像を描かなくて、部分、部分を、つなぎあわせて
大きくするタイプもいると思う。

211 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:25:03 ID:s8ASxj4B0

>>194
海外ゲーム最近やってないから分からないけど
AIとか物理演算も技術って程じゃないんじゃない
AIはすごく単純な状況判断の繰り返しだし、物理演算はだれでも知ってる公式でしょ

所詮PC含めてCPUとメモリの限られたハードで作るから、その中のやりくりでしょ
どちらかと言うとコダワリという部分じゃないかな

そこに拘らない分、別の分野に力を寄せてると思う
それがグラなのか、アイディアなのか、予算なのか、納期なのかは分からんけどね

212 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:25:42 ID:pK6gukHO0

>>205
技術なんてものはそうそうパクれないよ
リモコンにしてもMiiにしてもそれは道具に過ぎないからな
それをどうやってソフト開発に利用するか、これが問題
MSがリモコンパクってもサードにまかせっきりじゃおそらくどじょコン程度で終わるよ

213 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:26:14 ID:LZnNqcz90

海外に対抗するには…

ここは日本の誇る文化であるスゴロクだな
キャラデザには、さくらももこあたりが日本的でいい

全部俺のアイデアだから盗むなよ岡本

214 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:28:38 ID:gM5MDWEs0

任天堂がWii開発段階から蓄積した
Wiiリモコンに関する技術を後から似たようなもん出した程度で
すぐに真似できるわけもないだろう
それが出来るならサードは苦労してないよ

215 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:30:23 ID:4CIv8LE3O

任天堂の技術は時のオカリナあたりで止まったまんまだな

216 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:31:10 ID:B1BQK00y0

バンダイのスカハン作ったチームは今何してるの？

217 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:32:25 ID:gM5MDWEs0

>>215
その認識で技術を語る？
見る目なさすぎるだろｗ

218 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:34:22 ID:pK6gukHO0

>>216
絶賛冷遇中です
エレビッツチームも冷遇、wiiイレは外注という噂
国内サードは売国奴ばっか

219 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:35:07 ID:/6eHU3Tf0

全体像が出来るには、頭にキャパに必要。

良く、世界観というが、自分の頭の中に、世界が１つ
収まる感じ。

別に箱庭のFPSやアクションアドベンチャーだけでなく、
ボードゲームや、パズルゲームでも、頭に「パー！！！」と
画面から、細かい部分まで、頭に浮かぶ。

音楽でも、全部の曲を頭に描けた人（モーツアルト）のような
人もいれば、ピアノの何度も、ならして、繋げるよう曲を
書く人もいる。

曲の場合は、全部、浮かばないけど、時々、頭にポン！と
響くと（人の曲を聴いている場合が多い）と、メロディと
歌詞が浮かんでくる感じ。

220 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:36:16 ID:/6eHU3Tf0

全体像が出来るには、頭にキャパシティが必要。

世界観というが、自分の頭の中に、世界が１つ
収まる感じ。

221 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:37:58 ID:jIngjN+4O

海外に対抗出来る会社は任天堂とカプコンって良く言われるけど
この2社に共通してる点は良質のアクションゲームを作れる点なんだよね
萌えキャラしか取り柄のない出来損ないのJRPGやSRPGしか作れない会社は日本で細々とやっていくしかない

222 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:39:20 ID:FGfRpKpB0

グラフィックに関してはリアルに近ければ近いほど汎用の技術+作業時間だけで事足りるから今ある最新のものを学ぶだけで十分
デフォルメセンスやアイデアは個人の才能によるものが大きいから人間ごと引っ張ってこないと難しい

だからグラは誰かが開いた道を悠々と歩きつつ適度な水準を維持して
アイデアの実現と最適化に全力を尽くすほうが賢いと思う

>>213
最早デジャブしか感じない

223 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:39:22 ID:IlDyC/MU0

日本が「アニメオタク」に媚売って、楽してる間にこうなったんだよな。
日本は客が悪すぎると思う。
アニメはアニメ、ゲームはゲームで分けないからこうなったんだ。

224 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:39:52 ID:rblkRclyO

>>216
鬼太郎の運動会が最後かな？

225 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:43:13 ID:TkerrBMnO

>>223
まったく同感。
アニオタとゲーオタは違うんだと。
作ってる奴がアニオタだからしょうがないのか？

226 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:43:41 ID:pK6gukHO0

国内で技術が技術がとか言ってるやつがCGムービー製作にお熱だからな
小島とか外人の開発者と話とかしたことあるのかホントに

227 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:45:06 ID:s8ASxj4B0

なんか技術の話になってるが、あいまいなまま
技術の話をするのはナンセンスだと思う

高スペックを乗り回すのも技術
低スペックをうまく使いこなすのも技術
同じ条件で早く開発するのも技術
etc・・・

それぞれベクトルが違うから、単純比較なんてできないよ
まぁここでは大半の人が1番目を指してるのだろうけど
ハード構成を縛られる時点で新しい技術という程のものはあまり無いよね

228 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:46:32 ID:ycbfZegt0

海外のゲームが大好きな開発者がギャルゲー作ってるからなｗ

229 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:46:53 ID:LolXZllO0

DSとWiiがメインじゃそりゃ進歩ねーわ

230 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:46:56 ID:pK6gukHO0

>>227
技術ってか重要なのは開発力なんだけどね

231 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:48:46 ID:IlDyC/MU0

>>225
だよな。混ぜるなっつうの。
違うのに、あっちばっかり優先されてる。そういう客が多いからな…。
そういうゲームばかり出るから、後に続く子らはそれに毒されてあっちに行っちゃう。
まさに悪循環。最低だ。

日本市場っておかしいよ。
アニヲタ成分配合の客が多すぎ。そして、そういう客を育てすぎ。
ヲタければOK、みたいな市場じゃんよ。キモ過ぎるわマジで。
なんでゲームの面白さを追及せんのだと。
オタク消えうせろ畜生め。

232 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:48:49 ID:hgVk7DVT0

日本が監督して、外人に進んだグラで作らせる。
これが一番良い。
漫画見れば分かるが、日本人のセンスは半端無い。
脳内で面白い物を発想する力は、日本人が世界最強だと思っている。

233 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:50:22 ID:pK6gukHO0

アサクリはあれだな
グラを引き出す技術力はあったがそれにゲーム性を持たせる開発力が無かった

234 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:50:59 ID:ycbfZegt0

>>231
本場のゲームができる360の売れ線がアイマスだしｗ
似たもの同士なんだろ

235 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:52:07 ID:/6eHU3Tf0

プログラマーの年収の問題のような気がしてきた。
また、プログラマーが、プロジェクト毎の雇用と言うのも大きい

また、日本でも、日本語版があるが、「Game Programming Gems」や
「ゲームプログラマーの数学と物理」など、本にして、それ読めば
大抵の技術が付いてくる。

本と、余暇（プロジェクトをしない間）、そして、年収の3本柱で
日本より、頭の良い人材が多いのでは…

東大、早稲田、それ以上のハーバード大くらいの人が
既に　プログラマーとして名を上げて、儲けている感じがする。

236 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:52:31 ID:IGfQQy0b0

プログラムの技術で北米の方が日本より優れているのは当たり前。

コンピューターサイエンスの本家本元がアメリカだから。
ゲーム云々は今のところほぼ関係ない。

237 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:53:27 ID:TkerrBMnO

>>234
アニオタゲーは嫌いだけどアイマスは許せちゃうんだよなぁ。
矛盾してるな、俺。

238 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:53:57 ID:IlDyC/MU0

>>234
汚点そのものだな…。

イキきってゲームの枠を外れてくれてるのが、唯一の救いだが。

239 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:55:43 ID:x1grrf9gO

DQ、FF、テイルズ、GT、ガンダム、マリオ、無双、スパロボetcとシリーズ物が持て囃される一方で
意欲的・実験的、かつ完成度も高い作品を見殺しにしてきたのも日本国内の市場なんだよな！
個人的な観点になるけどこのデキの良さで何で売れていないんだ？
というゲームが多すぎる！これが日本市場の特殊性、つうか勝ち組に乗るだけで
自発的な行動も拘りも無い、けどいっちょマエにゲーマー気取りの
声だけデカい一部のアホどもが今の国産ゲームの悲惨さを招いたんだろうな。

240 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:56:41 ID:pK6gukHO0

アイマスのアレも結構な技術なんじゃねえの？

241 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:58:49 ID:ycbfZegt0

>>239
こういうシリーズ化できるのは最初が面白かったからだろ
新規で爆死した良作ってなんかある？

242 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:58:58 ID:z8xAE81D0

>>239
任天堂の新規な意欲作・実験作よりも
マリオやゼルダの方が売れるからな日本は。

243 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 04:59:15 ID:hgVk7DVT0

ゲームの面白さはグラでは決まらない。
最終的にはセンスが物を言う。
海外は日本のセンスをパクる。それが逆輸入されて来た物を遊んで、海外ゲーは
面白いと絶賛。でもそれは元を辿ると日本発の面白さだったりする。

244 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:01:25 ID:hgVk7DVT0

ハリウッド映画のほとんどは日本の映画、漫画のパクりで構成されています。

245 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:01:52 ID:IZO3uTtC0

いつまでもＰＳＷにしがみついてるから後進国になったんだな

246 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:01:59 ID:SUHuTkNw0

TOVもあれだけのフレームレートや快適さは次世代機じゃなきゃ無理だったろうけど、企画自体は
2DRPGの延長だしな。ゲーム自体は面白いけどね。

>>239
GT5PやMGS4は問題外。誇大広告詐欺で中身空っぽ、消費者騙すこと目的にしてるような出来。

247 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:05:30 ID:/6eHU3Tf0

>>239
アメリカも、そろそろ、続編モノが多くなってきた。

ただ、長いんだよね。

3年くらい作っている感じ。

ディアブロやAgeOfEmpireや、ウォークラフト、GTAなんて
数年掛けて、じっくり、良い物に仕上げようとしている。

投資家の言いなりかもしれないが、逆の言えば
投資家が、企画者の関係が上手くいっていて、
長く、じっくり作れる環境があるってことだんだけどね。

投資家だけが、儲けるのでなく、当たれば、企画を出した人も
かなり、儲けられるようなギャンプルがあり…

もしかしたら、島耕作じゃないが、演劇のように、エンジェルという投資家と
その投資家に対して、儲けられる企画を立てる側というのがあって…

企画持ち込みというのが、頻繁にされているからかもしれない。

248 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:06:18 ID:r8cvZ3y50

>>246
TOVは面白いけどMGS４は問題外とか言ってる時点で、箱乙、としか思われないだろう
ぶっちゃけどっちもそれなりに楽しめる

249 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:06:31 ID:kr2MvCqk0

今はメタスコア90点台出せるのは任天堂くらいだからね
それだけ開発力が落ちた。MGS4も一応出してるが

250 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:06:46 ID:ycbfZegt0

向こうは最初から三部作って続編前提で作ってるからな

251 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:08:19 ID:eJ5qLI6P0

>>242
その主張、すでにWiiスポWiiFitとマリギャラトワプリで崩れてないか？
>>239
出来のよさにしては売れなかったソフトって単純に宣伝が足りなかったか仕方が悪かっただけじゃね。
糞ゲーを宣伝で売ることは出来ないが、どんな良ゲーでも知られなかったら売りようがないよ。
知らないものは買えないからユーザーに文句言ってもしかたない。

252 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:08:59 ID:/6eHU3Tf0

まぁ～　日本の3年作りの場合、構想1年で実作業2年とかで

アメリカの場合、構想2年、実作業3年くらいの作り方を
していそう。

253 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:09:11 ID:z8xAE81D0

もうオリジナルの大作で億単位の投資してもらえる人って
Will Wrightか宮本茂くらいでしょ。昔みたいに
いろんなゲーム作らせてあげる環境なんて任天堂くらいしかなさそう。
何かが当たったらもう続編しか作らせてもらえないデベロッパばかり。

254 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:09:32 ID:ycbfZegt0

ゲームってゲーオタならともかく一般人はホイホイ買える値段でもないからなあ

255 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:09:43 ID:pK6gukHO0

MGS4は空っぽではないな
力を発揮すべきところに入れないで力を抜くべきところで入れた
技術力はあったんだろうが開発力が無かったね
小島が本当に宮本のことを尊敬していたらこんな出来にはならなかった

256 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:10:55 ID:x1grrf9gO

>>241
具体的なタイトル挙げるとゲハでは荒れるだけだから
やらない。つかそういうレス返してくるオマエみたいなのがまさにソノモノだから
言っても理解して貰えないんで激しく無駄な行為だから
する気にならないｗｗｗ

257 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:11:57 ID:G0zCDu+B0

>>239
海外でも中身の無いゲームが販売戦略だけで売れてるようなのも多数あるし
クオリティ高くても売れなかったようなものもある

258 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:12:14 ID:IFiAq1sK0

>>254
ゲームなんて貧乏人の娯楽だろ

259 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:13:25 ID:jIngjN+4O

日本の人口ってアメリカの半分くらいなんだからもっとゲーム売れてもいいと思うんだが
日本は年齢重ねるにつれてゲーム卒業するべきっていうマスゴミが作った風潮があるからなぁ
ゲームという娯楽が受け入れられてかどうかの違いが大きい気がする

260 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:13:48 ID:bua52ZC5O

箱持ちだがMGS4糞とかいってる奴は只の狂信者だと思ってる。
箱にMGS4より面白いソフトは確かにあるが、
少なくとも糞ゲーではない

261 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:14:14 ID:+zyNUk/s0

新規で爆死した良作＝オプーナ

262 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:16:05 ID:r8cvZ3y50

でもオプーナは俺たちに最高の笑いを提供してくれたよ

263 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:16:18 ID:ycbfZegt0

>>259
風潮つうか日本のゲームは子供向けが多いから大人になったら飽きてくるのは必然だと思う
昔はスクエニのゲームやスパロボが好きだったんだけど今じゃ全然買ってない

264 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:16:21 ID:z8xAE81D0

日本だと大人はゲームやらないの？
テトリスやってる国会議員がいなかったかな？

265 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:17:27 ID:/6eHU3Tf0

>>257
そう考えると、日本とアメリカの違いは、

日本人が好きなゲームと、アメリカ人が好むゲームに違いがあり
日本の市場と、アメリカの市場の大きさが、違う

日本の市場がアメリカの市場が　数分の1くらいしか無くなった。

映画と同じで、アメリカは、金を掛けるし、時間も掛け、全世界を市場に出来る。

日本の場合、日本市場で、儲けて、あわよくば、アメリカ市場でも儲けたいという
映画と同じ状況。

映画によっては、リメイクしたり、全国ロードショーでなければ、アメリカでも観て貰える
映画がある（宮崎駿作品）のように…

それと同じ状況で、任天堂作品だけが突出して、やって貰えて、それ以外の
人は、やって貰えない。

映画と同じ状況だと思えば良いだけかもしれない。

266 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:17:56 ID:6LOCVktb0

もう前からわかってることじゃん先進国じゃないってね

267 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:18:07 ID:ItCVqaG50

>>223
同意ですね
アニオタ市場ばかり広げようとしたから今こうなってるんじゃ？とさえ思える

268 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:19:18 ID:Oy68+M490

>>248
MGS4は、お前の嫌いなムービーゲーなんだから
論外なのは当然だろ?(笑)それともアクションゲームの
ムービーは、綺麗なムービーなんですか?

269 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:20:50 ID:ycbfZegt0

一般人はテイルズとかペルソナみたいなアニオタ臭いのはパッケ見て回避するだろｗ

270 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:22:13 ID:6LOCVktb0

>>269
んじゃ一般人の定義って何？

271 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:22:27 ID:/6eHU3Tf0

映画と違う状況は、アメリカ映画を日本人は好みが
アメリカゲームは、好まない傾向にある。

ただ、PC市場は、アメリカ作品の強さがある。

それでも、MMOなんかは、韓国作品も強く、韓国ドラマを見ている
おばさんみたいに、韓国のMMOをやっている若い人もいる。

まぁ～、ゲームだけじゃなく、他のモノもアル程度、同じ状況の
モノもある。

272 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:23:42 ID:zcOL8Kmc0

経営者と開発者の繋がり・・・かなー。
開発現場を知らない経営者が結果を求めて暴走するケースが多いような。

世界中で成功してるカプコンや任天堂ってその辺が明らかに違うでしょ。
それ以外の微妙な結果しか出てないメーカーは・・・どうよ。
雑誌やWebに載ってるインタビュー読むだけでも、雰囲気が根本的に違う気がするんだ。

273 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:24:47 ID:z8xAE81D0

日本人女性は、ハリウッド映画も海外ブランドも海外旅行も海外ドラマも大好きだ。
ところが日本人女性はアメリカ産ゲームの大部分を好まない。
何故だ？

274 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:25:25 ID:ycbfZegt0

>>270
明確な定義はできないけど大まかに言うとゲーム、アニメに全く興味なしな人
持ってるゲームと言ったら任天堂DS、ウイイレ、DQ、バイオくらい
俺の周りの非オタは大抵こんな感じだな

275 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:25:57 ID:pK6gukHO0

>>272
スクエニみたいに経営戦略を知らない開発者が作品を求めて暴走するケースも多いがな

276 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:28:14 ID:G0zCDu+B0

>>272
カプコン世界じゃ全然売れてないやん
コナミとかの方が明らかに結果出してるよ

277 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:29:08 ID:B1BQK00y0

>>224
こんなの作ってたのかwwww知らなかったwww

スカハンの時は期待されてなかったから好きに作れたけど、
ちょっとWiiが売れたもんだから経営者が考えるWiiっぽいソフト作らされて
鬼太郎が出来たっぽい臭いがするなwww

278 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:29:28 ID:ItCVqaG50

PS2時代があらゆる意味で糞すぎたよね

279 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:29:46 ID:6LOCVktb0

>>274
あーそうですかチラシの裏にでも書いとけよ
一般人なんてどうととでも解釈できるんだから

PS2で糞つまらん続編しかだしてない企業なんぞ
どんどん潰れろ
ってか一旦日本市場なんぞ潰れればいい

280 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:30:21 ID:/6eHU3Tf0

日本女性は、そもそも、ゲームそのものを好まないからじゃないかな？
アヤパンがウイイレ好きというだけで、盛り上がるくらいだからゲハは…

国内MMO市場は、ほぼ、韓国産が強く（タイや台湾でも）
国内PC市場は、アメリカ産が強く
国内アーケード市場は、日本産のカードゲームが強く
国内コンシューマ市場は、日本産が強い
携帯ゲーム市場は、日本作が強く
PSP、DSなどの携帯型ゲーム機市場は、日本産が強い。

でも、全部、市場が小さくなりつつある。

オーストラリアのシドニーに行ってきたときに
アーケード市場は、セガとか日本産のモノが多かったけど…

281 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:31:21 ID:pK6gukHO0

＞国内PC市場は、アメリカ産が強く

エロゲだろ？

282 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:31:24 ID:/6eHU3Tf0

国内携帯ゲーム市場は、日本作が強く
国内PSP、DSなどの携帯型ゲーム機市場は、日本産が強い。

283 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:31:25 ID:EdFb9siY0

ゲームの先進国なんかになってどうすんだよ

284 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:32:31 ID:/6eHU3Tf0

>>281
国内産エロゲと、アメリカ産のFPSやRSTの半々と言ったところかな？

285 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:32:42 ID:ycbfZegt0

てか先進国つったら先進国だろ
トップがアメリカなだけだろ
日本は二番目につけてるよ

286 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:33:37 ID:qvpJzq320

まあなww

287 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:34:05 ID:AVbmCk4s0

そういえば、キャラゲーがあんまりでなくなったよな昔に比べて
マジンガーとかパトレイバーとかスーファミじゃ色んなのが出てたのに

今世代になってから何度もゲームになってる無難なキャラゲーしかない
ガンダムドラゴンボールナルト

パトレイバーでリアルな町中で動き回りたいっつーのに
もうそういうの無理なんかなー、世界でうれそうにないからなー

288 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:34:12 ID:ycbfZegt0

>>279
何カリカリしてるんだｗ

289 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:34:21 ID:jIngjN+4O

>>280
アヤパンは大学まではそれなりにゲーマーだったけど
社会人になってからは忙しくてやる暇ないらしい

290 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:34:51 ID:Wb8Xzs9lO

もとから先進国でもなんでもないし

291 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:34:52 ID:pK6gukHO0

国単位で見ればアメリカだな
日本は世界最強の任天堂以外はぱっとしないからな

292 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:34:56 ID:zcOL8Kmc0

>>281
昔に比べれば洋ゲー（＋オンラインゲーム）の比率が高くなった気がするけど、
やっぱエロゲは多いのかな。エロゲやらないから、その辺りよく分かんないけど。

293 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:35:10 ID:Oy68+M490

>>267
サードのせいにするなよ、PS2みたいな粗悪な開発環境な上、
開発費高騰に喘いでる状況下では、確実な利益が見込める
オタゲーを作らざる得ないだろ、悪いのはそんな状況を作った
SCEだ、これを否定する奴はGK(笑)

294 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:36:11 ID:ItCVqaG50

アケが流行ってた頃はそれなりに先進国だったと思うけどな
アケの死滅とともに先進性では死んじゃったよね

295 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:36:31 ID:ycbfZegt0

>>291
コナミとカプコンがあるだろ

296 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:36:43 ID:G0zCDu+B0

>>287
旬モノは出てるだろ
ハルヒとかゼロの使い魔とか

297 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:36:47 ID:1cGMMHcnO

岡本みたいな一発屋には言われたくないな

298 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:36:56 ID:B1BQK00y0

>>287
子供に大人気っていうアニメや漫画自体がほとんど無いからな。
オタ向けのアニメも3ヶ月や半年で終わるものばかりだから、大して盛り上がらない。

299 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:37:16 ID:z8xAE81D0

家庭用ゲーム機に押されてアケが死んだ日本に、
家庭用ゲーム機に押されてPCゲームが死に行くアメリカかあ

300 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:38:00 ID:G0zCDu+B0

韓国はネトゲ先進国

301 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:38:20 ID:ycbfZegt0

MMOやFPSのPCゲームは既にニッチだけどな
WoWとCSの一強だし

302 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:38:23 ID:llfYkAoG0

ワギャンとかゴエモンとか、昔は日本しか作れないようなキャラ物のゲームが多かったんだけど
PSに入ってから安易に映画風のゲームを作ろうとしてどんどん日本の良さが生きてたゲームは消えてった
任天堂なんかはマリオやゼルダとか2Dから3Dの過渡期を見事に乗り継いで世界中に愛されてるんだよな
映画監督崩れがオナニーに使い出してどんどんおかしくなっちゃったんだよな

303 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:38:50 ID:UZMTH4DP0

まあ日本のサードはps2時代でほとんど死滅したからねー
今の状況が生まれない方がおかしいぐらだし

304 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:39:28 ID:pK6gukHO0

>>295
アクティやEA、テイク2からすれば落ちるだろ

305 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:41:03 ID:/6eHU3Tf0

一時期、タイや台湾や中国で、MMOをやる奴が多すぎて
問題になっていたけど、

日本以外のアジアではMMOを好む傾向になるのだが…

未だに、宮本さんが嫌がってるからかもしれないけど、コンシューマの
MMOってFF11くらいしかないからねぇー…

日本でも、MMOをどっぷりハマっている奴って、まだ、いるのかな？

306 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:41:15 ID:3dD8FoHI0

>>273
面白くないから。

307 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:41:16 ID:1EprNXnN0

コナミやカプってセガより売れてるのか？

308 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:41:34 ID:ycbfZegt0

>>304
GTAが出ないときは常に赤字のテイク2ってそうでもないな
まあ今じゃ世界は任天堂の一強でアメリカ市場はEAとABの二強なんだけどね
http://www.edge-online.com//files/game_pub_revenue.gif
http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif

309 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:42:24 ID:z8xAE81D0

>>306
その通り。

>>301
コアなFPSゲーマーは昔のFPSするしか無いね。

310 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:43:32 ID:1EprNXnN0

コナミはセガより上っていうか
セガはナムコ以下だったか

311 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:43:48 ID:pK6gukHO0

チョンゲーMMOに金払う価値なんてあるの？

312 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:44:11 ID:wjl09FAJ0

>>305
はまる奴はめちゃくちゃはまるから、まだ居るだろう
俺も一時期人間やめた方がいんじゃねってくらいはまってた

313 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:44:24 ID:Oy68+M490

>>279
この馬鹿、余程日本が嫌いみたいだな(笑)
そんなに日本が嫌いなら、とっとと日本から
出ていけや(ゲラ)

314 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:45:23 ID:G0zCDu+B0

>>310
セガって海外ではかなり強かった気がするけど売れてないのかな

315 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:45:44 ID:ycbfZegt0

>>314
マリソニは一千万

316 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:45:58 ID:oaV5du6+0

最近のゲームより昔のほうがおもしろいってのも懐古厨ってんじゃなくて
本当に昔のほうがおもしろかったのかね

317 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:45:59 ID:llfYkAoG0

PS2後期で言えばチョンゲMMO以下だった
クソみたいな焼き増しだらけ、リメイクばっかで日本ではMMOに相当客を取られたんじゃね

318 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:46:12 ID:1EprNXnN0

vivendiってきいたこたねえなと思えば
ブリザードだったのか

319 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:46:17 ID:f94a9rL60

つか岡本なんてのが未だにしゃしゃり出てこれる状態が日本の
ゲーム業界の現状を表してるわ。
「世界に通用するゲームプロデュース」の講演なんてお前ができんのかよｗ

320 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:47:18 ID:ycbfZegt0

>>319
全盛期の頃は飯野という人がいてだな・・・

321 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:47:25 ID:6LOCVktb0

>>313
なんで日本が嫌いとかになるのかｗｗ
こんなgdgdになってる日本市場ｗｗ

あと、コナミはカプコンと任天堂と同列に扱うなよｗｗ
あんな屑企業ｗ

322 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:47:47 ID:G0zCDu+B0

>>319
面白い記事にしたければE野つれてくるべきだったな

323 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:48:05 ID:pK6gukHO0

>>319
まあそうだな
こういうやつを干さなきゃ先進国なんてなれない

324 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:48:05 ID:5XuO840L0

>>305
日本はMMOは下火だけど
アジアだけじゃなく日本以外の国はMMOユーザーの数は今が過去最高だと思う
単純に日本だとWoWがローカライズされてないのが問題なのかもしれないけど

325 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:49:05 ID:Oy68+M490

>>288
>>279の馬鹿は、ゲームが好きなのではなく、
日本叩きがしたいだけなんだろう、大体自身の好きな
ゲームやるだけなら、他人の好みを叩く必要無いもん。

326 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:49:10 ID:/6eHU3Tf0

なんにせよ

PS3の価格に尽きるというと、変かな？
ハードに39800円出せる勢いがない。

19800円くらいまで下がるには、パーツが高価過ぎて無理そうだし・・・

PS2→PS3のスイッチングが出来ず

N64とキューブで失敗した任天堂が、起死回生で、WiiとDSのような企画的なハードが
当たっているだけ…

それでも、N64とキューブや、アメリカでも、結構、売れたみたいだけど

327 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:49:18 ID:z8xAE81D0

>>318
Vivendi=Blizzardじゃなくて、
VivendiとActivisionのパブリッシャー同士が合併したけど、
パブリッシャーのVivendiよりも、その支配下にあったデベロッパのBlizzardの方が
ブランド価値が高かったんで、Vivendiの名前が消えた。

328 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:49:26 ID:6LOCVktb0

>>324
ただたんにPCでゲームやるってのがないからじゃない？
昔からCS機あったし

329 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:50:35 ID:1cGMMHcnO

>>320
TVにも出てたね。一発屋なのに

330 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:50:41 ID:/6eHU3Tf0

それでも、N64とキューブや、アメリカでは、結構、売れたみたいだけど

331 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:51:18 ID:z8xAE81D0

>>328
それに加えて、日本にはPCゲームやるネットカフェが無くて
アーケードが支配的であった。

332 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:51:44 ID:8rySdzoC0

どのゲームも見た目GTAみたいでつまんねええんだあよ

333 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:51:47 ID:ycbfZegt0

GCはアメリカで売れてないよ

334 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:51:48 ID:pK6gukHO0

>>326
価格帯なんてのはハード購入にいたるまでの最低条件だからな
最初に6,7万提示したSCEは気が狂ってるとしか思えん

335 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:53:03 ID:1EprNXnN0

マリソニあるのにセガがその程度というのでは
SOAも口ほどじゃないのか

DMC4出したカプがアタリと僅差ってのもなあ

336 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:53:49 ID:Oy68+M490

>>316
WiiのVCやってみると良いよ、そんなに面白くないから。
って言うか昔のゲームは、難易度が高過ぎるのが多くてたまらん。

337 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:55:28 ID:6LOCVktb0

>>336
昔のゲームって当時やってたから面白いんだよね
今やっても、だれるだけさ

338 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:55:29 ID:llfYkAoG0

>>326
wiiとDSは勝って当然だよ CMなんかで新しいウリのデバイスを日本の30秒のCM枠に収められるから
ウリがはっきりしててしかも見た目で分かる変化なんだよねどこぞの時代宣言とかとは次元が違う
PSPなんかはモンハン出るまでは携帯機を生かしたゲームが出ず、結局据え置きのゲームを外でできる程度の思想でしかなかったけど
脳トレとかぶつ森とか携帯機ならではのコンテンツを生み出した任天堂はやはり勝つべくして勝ったと思うぞ

339 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:55:32 ID:LyskHMxHO

>>1
最近任天堂批判が多くなったな。2chで任天堂批判したらﾌﾙﾎﾞｯｺされるもんな。日本はカプコン、コナミ、ｽｸｴﾆ以外終了だな。

340 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:55:41 ID:9pdyU55n0

>>280
＞国内MMO市場は、ほぼ、韓国産が強く（タイや台湾でも）

チョンゲーは数ばっかりでFF11の牙城を崩せてないよ・・・
スクエニ自身もFF11に客取られて他のネトゲは死んでるけどｗ

341 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:57:12 ID:oaV5du6+0

>>336
やっぱそんなもんかな
マリオＲＰＧとか風来のシレンは結構今やってもはまると思うんだけど

342 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:57:49 ID:ItCVqaG50

魔界村ロックマングラディウスメトロイドとかは今やっても面白いな
普通のRPGはもう無理

343 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:58:07 ID:UZMTH4DP0

>>337
それはゲームによって違わないか？
普通に今やっても昔のゲームのほうがおもしろいのもあるし

344 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:58:25 ID:Oy68+M490

>>321
任天堂が大ヒットしてる日本がgdgdに見えるなら、
お前の目が腐ってるだけだから、現在の大ヒットゲームが
糞に見えるなら、もうゲームに関わるの止めた方が良いよ。
向いてないから。

345 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:58:26 ID:ycbfZegt0

FEは遊べたな

346 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:58:53 ID:pK6gukHO0

スクエニも終了だろ
海外の当ても外れそうだし新規作は作ることが出来ない

347 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:59:00 ID:z8xAE81D0

カジュアル化傾向のゲーム市場の流れと反対に
PCゲームの大会で古いFPSやRTSが好まれるのは
それなりの理由があるんだね。
グラとかなら最新が良いのに。

348 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:59:13 ID:wjl09FAJ0

>>341
マリオRPGなつかしすぐる
でもその当時だからこその面白さだと思う
今やってもある程度は楽しめるけど

349 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 05:59:45 ID:ItCVqaG50

つかあらゆる大手の中でスクエニが一番終了臭い

350 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:00:43 ID:6LOCVktb0

>>344
大ヒット（笑）

351 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:01:14 ID:zcOL8Kmc0

昔のゲームに今やっても面白いのは沢山あるよ。
でもそれを必要以上に持ち上げ続けるのはどうかと思うんだ。

352 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:01:39 ID:/6eHU3Tf0

コーエーは駄目なのかな

アーケード市場のカード市場でWCCFと三国志大戦は
GameJapanで毎回、取り上げているから
結構、儲けているんじゃないかと思ったのだが…

353 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:01:51 ID:oaV5du6+0

>>348
個人的にはグラフィックがむちゃくちゃ先行しすぎでゲームの内容が疎かになってる印象なんだよな。
特にＲＰＧやシュミレーションゲームなんて極端に言えばＳＦＣレベルのグラフィックでも
システムさえしっかりしとけば十分だと思うんだよね。
逆にＦＰＳとかレースゲーム、スポーツゲームみたいなのはグラフィック先行していくのはいいことだと思うんだけど。

354 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:02:06 ID:4CIv8LE3O

まぁWiiユーザーこそゲームに関わるの止めて体重計に乗ってるアホにしか見えないがな

355 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:03:27 ID:1EprNXnN0

今のゲーマーがゲームに傾ける情熱は
ネオジオとか売れてた時代からすると
パッとせんように感じるな

高性能ハードは高いから買いたくない
ってスタンスの連中が多そうだし、
ヘビゲーマーすら360やPS3のハードに
金出すよりDSでマイナーゲーの発掘に
金と時間費やしてるほうが楽しげだし

356 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:04:13 ID:z8xAE81D0

かつてのコアゲーマー相手に
旧作のリメイクブームも海外でそろそろ来そうな感じ。

357 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:04:50 ID:pK6gukHO0

>>352
無双買い続けるバカいなくならない限りは安泰かと

358 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:05:06 ID:B1BQK00y0

最近のRPGって全くチェックしてないんだけど、
ロマサガ3作より面白そうなのってあるの？

359 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:05:52 ID:sH6M1vYdO

つうか>>1の文章全部読めば分かるけど岡本はものスゴい任天堂マンセー発言してるぞ
要約すると世界に通用するメーカーは任天堂だけ、他のメーカーは糞って言ってる

360 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:05:56 ID:S6cgvXpm0

日本の場合、PCゲーム業界の市場が極端に小さいことが問題
せめて、ヒットで20万本ぐらい売れる市場があれば良いんだが。

日本だと、PCでゲームができること自体まず知らない人が大半
ゲーム=TVゲーム機のイメージが強すぎてる。
下手すりゃ、コーエーがPCゲームのメーカーだったりFF11のPC版が
あったりすることすら知らんじゃないの?
やはり、これってさ日本のPCゲームが90年代に壊滅状態になったから
だろうね。

361 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:06:07 ID:ItCVqaG50

>>355
その頃はゲームの中身の進化でも盛り上がってたしな
今据え置きが駄目なのは提示できてないからだろう、ハイスペックでないと遊べなくてかつ面白いゲームが

362 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:06:37 ID:4CIv8LE3O

上で｢任天堂批判したら叩かれる｣
とか言ってるのがいるが、
Wii総合スレは他総合スレに比べまったく伸びてないにも関わらず、
そういう時にはたくさんいるということは、
いかにネットにはWiiユーザーの数は少ないが、
任天堂工作員の数は多いかってことだな

363 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:07:23 ID:z8xAE81D0

>>360
任天堂が日本にあってファミコンを出したのが一番まずかった。
あの会社のせいで、今ではMSがPCゲーム機市場を捨てる所まで押しやられた。

364 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:07:30 ID:pK6gukHO0

>>359
小島が宮本崇拝するのと一緒

365 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:07:46 ID:/6eHU3Tf0

>>355
確かに当時の人達の情熱が凄いことになっていた。
バブル以前で、金の多少、うとりがあったんだろうと思う。

今は、携帯とインターネット代金と、1万以上、固定生活費が、取られるが…

給料は、下がっているんだよね。

フィギアもあるし、大型液晶でDVDや、スカパー!を観ている人なども
いるから

金が、回らない。

序でに、一時、年金が、やばいというので、貯蓄もしないといけないけど
給料が、上がらないことには、それもきつい。

366 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:07:55 ID:YK2Le12d0

飯野は知ってるけど、岡本って誰？

367 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:08:18 ID:1EprNXnN0

今のパソコンはノートの売上げがデスクトップ上回ってたっけ

PCゲーは開拓以前の状況だし、アイドル時でも消費電力を
飛躍的に跳ね上げるグラボなんか積みたいとも思わない

368 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:08:58 ID:4CIv8LE3O

通用するのが商売面だけじゃジリ貧でしょうが

同時に技術力も磨いていかんと。

369 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:09:10 ID:/6eHU3Tf0

確かに当時の人達の情熱が凄いことになっていた。
バブル以前で、金に多少、ゆとりがあったんだろうと思う。

370 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:09:35 ID:oiEAH7Z50

「日本はもう（グラに於いては）ゲーム先進国ではない」
こうだろ？

371 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:09:50 ID:1cGMMHcnO

懐古ゲーは今やると本当にだれるな。遊べたもんじゃない。
特にPS、SSのゲーム
ディスクチェンジや糞ロードは当たり前

372 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:10:18 ID:z8xAE81D0

昔は皆高性能のパソコンでバーチャルリアリティなゲームをする未来が来るかと思いきや
一番元気なのは携帯ゲーム機でカジュアルゲームだなんて。

未来予想図の町には空飛ぶ車がいたけど、携帯電話は描かれてなかったみたいな。

373 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:10:22 ID:G0zCDu+B0

PCでゲームやる理由ってのがあんま無い
CSで出せないようなゲーム（エロゲ）やる人くらいしか

374 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:10:31 ID:wjl09FAJ0

>>353
まぁドラクエ３とか今やっても楽しめるけど
もし今の容量で作ったらもっといい感じになりそうではあるし、やっぱ進歩は大事じゃね
あと、RPGん中でもFFあたりはどうしてもグラがついてこないと世界観がイマイチ出ないと言うか
臨場感が足りない感じになるとｵﾓ
その足りない感じのをいい音楽やドットでなんとかしてた昔のRPGも素晴らしいけどね

375 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:11:08 ID:pK6gukHO0

>>368
通用するのが技術面だけだから海外サードはジリ貧なんだよボケ

376 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:11:10 ID:oaV5du6+0

>>371
ゲーマーっていうほどゲームに関して語れるレベルの人間じゃないんだが
６４ってどう？レア社のゲームとか色々おもしろいのが眠ってて今やってもすごい面白く感じるんだけど。

377 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:11:19 ID:B1BQK00y0

PCグラの最低水準がAMD780Gあたりまで上がれば
ちょっとはPCゲーも売れるようになるかしら？

378 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:11:39 ID:Oy68+M490

>>343
任天堂ゲームでさえも、昔のゲームはそんなに
面白くないんだが……って言うか、昔とは比べ物に
ならないぐらいの開発要員を抱えている現在の任天堂が
昔の任天堂より劣ってたら、大問題だろうが!!

379 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:11:56 ID:UZMTH4DP0

PCゲーは割れがいる限り売れるようにはならないでしょ

380 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:12:15 ID:ZSReq41w0

ゲームもプレイヤーもファミコン時代からずいぶん変わった
今のプラットフォームで万人（全世界）にウケるソフトを開発することは
当時と比較して困難になってきている

日本がもはやゲーム先進国でないというのは同意だが
世界シェアが先進性を決めているとは思わない

381 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:12:18 ID:7iGw6wFX0

洋ゲーはFPS以外の変なゲームが妙に面白かったりするから、そう言うのを
どうにか日本語版で出して欲しいんだけど、まあ無理な話だわな。

ともあれ、岡ちゃんは自社でまともなゲームを作ることを考えた方が良いと思う。
ドラゴンボールDSの操作系はかなりヤバイ。DSゼルダの後にこれはない。

382 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:12:24 ID:llfYkAoG0

>>367
でもSLGとかはPCしか選択肢ないからなぁ
CiVとか仮にコントローラーでやると想像するだけでもストレス溜まるし
RTSとかになるとPC以外はゲーム性まで弄んないとゲームにならんだろうし

383 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:12:40 ID:pK6gukHO0

>>372
＞未来予想図の町には空飛ぶ車がいたけど
GT5P超オススメ
PS3の美学を体験してください

384 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:13:28 ID:ItCVqaG50

>>376
アクション性の高いゲームとか頭脳、知恵を使うゲームは今やっても割と楽しめる方でないか

385 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:14:13 ID:1EprNXnN0

>>376
64は暗黒の氷河期と引き換えに作り込めたけど、
個人的には時オカよりトワプリのほうが楽しい

スタフォや007GEみたいな還ってこないゲームに
ついてはもう比較のしようがないけど

386 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:14:17 ID:ItCVqaG50

PS版のCIVは特に苦もなく遊べたがRTSは今でもマジでPC一択だな

387 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:14:30 ID:B1BQK00y0

>>382
Wiiイレやってみると、Wiiコンなら何とかなりそうではある。

388 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:17:07 ID:3da3yJlr0

海外は２００１年のHALOから変わったような気がする
あれを境に遊びやすいなゲームを意識するようになったし

389 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:17:34 ID:/6eHU3Tf0

まぁ～、電通じゃないが、若い人たちの金の割り振りを観ると
結構、キツキツで生活している人、多いんじゃないの？

こういった時勢に、高級志向を打ち出しているソニーの意味が
理解出来ない。

ゲームじゃないけど、BDも、BDRAMを売りたいのだろうが…
BDRAMが、VHSテープみたいに150円くらいなら、まだしも、
3000円程度？の価格のRAMを買って、何を取るのだろう？

ワールドカップの決勝くらいしか、なさそうなのだが…

結局、給料が上がってないのだから、割り振りを考えて
その上で、製品を作ってくれないとついて行けない。

DVDのHDDレコーダーでも当分は良いと思うのだが…
DVD-Rは安いし…

390 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:17:46 ID:1EprNXnN0

RTSは高解像度モニタとショートカットキーを
前提にしてるようなとこあるしなあ

007GEやるまではFPSなんて家庭用ゲーム機の
コントローラーで遊べるわけねえだろうがとか
思ってたけど、うまい落とし込み方とかできれば
家庭用ならではのRTSとか出る可能性だって…

391 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:18:44 ID:llfYkAoG0

>>387
ポインティングとかもそうなんだけどとにかくマクロが使えないと…
右手にリモコン、左手にキーボとかならありうるかな

392 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:19:11 ID:ycbfZegt0

>>390
入力が音声のが出るよ

393 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:19:43 ID:1cGMMHcnO

>>376
良くも悪くも64は長く一本を遊ぶイメージ
本数が出なかったからかも試練が

394 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:20:12 ID:sH6M1vYdO

CivRev海外で売れてるし評判いいよ

395 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:20:27 ID:pK6gukHO0

>>390
ピクミンはRTSだろ
対戦型じゃないだけで

396 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:21:20 ID:z8xAE81D0

斎藤由多加の「大玉」とか音声入力あったね。

397 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:22:47 ID:llfYkAoG0

ダイナブラザースとかポピュラスとかもRTSだな
でも同じことでもPCとCSでやり比べて後者がいいと感じる人は相当少ないんじゃないか？

398 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:23:28 ID:hgVk7DVT0

ヘイローやGTAがいくら売れても、面白いと思う日本人ってほとんどいないよね。
だから先進国と言われてもピンと来ない。
グラで進んでるってんなら、そんなのは今に始まった事じゃなくて、スーファミ時代でも
PCじゃとんでもないグラでゲーム作ってたし。
誰がやっても面白いと思えるゲームを作ってこそ、ゲーム先進国だと言えるんじゃないの？
スーパーマリオとか人種関係なく面白かった。

399 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:23:44 ID:oaV5du6+0

>>385
時オカ評判いいけどこれは当時としてはよかったもんだと俺も思ってる。
逆にムジュラはゲームの中の時間の変化とかお面をかぶって色んな特性持てたりできるからかなりおもしろいと思うんだけど。
あとレア社で言うと００７にパーフェクトダークの2枚看板にブラストドーザー
一見子供向けだけどディディーコングレーシングとかがどれもやりこみができて今やってもおもしろい。
まあこれも懐古厨の過大評価かもしれんが・・・

400 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:23:47 ID:oiEAH7Z50

>>390
RTSとか元々PCゲーだった物はマウス+キーボード前提のゲームデザインだな
ピクミン新作出るから、どういったリモコン+ヌンチャクの使い方に落とし込んでくるか
結構楽しみだったりする

401 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:24:28 ID:z8xAE81D0

まあ次PCからパクって設けるとしたらストラテジーだよなあ。
家庭用だと、対戦よりも一人用の充実が大事そうだけど。
やっぱり任天堂はエライ。

402 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:25:16 ID:pK6gukHO0

ミヤホンFPS作ってくれねえかなー

403 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:27:08 ID:8rySdzoC0

大金をかけて作った大作ゲームはどれも似たような箱庭ゲームばかり

404 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:27:18 ID:B1BQK00y0

パルテナの鏡がFPSになるかもって噂なかった？

405 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:27:35 ID:ItCVqaG50

家庭用機で出るRTSって今のところヘイホーウォーズぐらいしか出てこないなー
もっと流行るジャンルだと思うけどねぇ

406 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:28:13 ID:/6eHU3Tf0

アメリカでは、液晶テレビ（1999年からデジタル放送本格的）の、サムソンの
次にビジオという会社が売れていて、42型液晶が98000円と格安で
売っているそうだ。

安かろう、悪かろうで、日本では売れそうにないが、アメリカ人って
やっぱり、安ければ、買うって姿勢だな・・・

一時期、SFCとセガマークⅢのハード価格競争などをしていたのに
なんで？
PS3やXBOX360が、売れているんだろ？

アメリカと日本での、景気に、差が出たのだろうか？

407 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:28:59 ID:/6eHU3Tf0

（2009年からデジタル放送本格的）

408 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:29:15 ID:1EprNXnN0

>>399
自分も時オカよりムジュラのほうが好きだな

409 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:29:59 ID:pK6gukHO0

>>406
アメリカも不景気だしな

410 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:30:20 ID:B1BQK00y0

>>406
「、」が多くねぇ？

411 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:30:57 ID:/6eHU3Tf0

>>410
ゴメン、手が勝手に「、」を付けてしまう。

412 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:31:08 ID:UZMTH4DP0

>>406
アメリカも今不景気じゃないか？
後サムソンは外国だと日本企業だと思われてる

413 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:31:56 ID:ItCVqaG50

お、お、っす、おら、ごくう、、、、、

414 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:32:07 ID:bDiMhnO60

>>406
＞PS3やXBOX360が、売れているんだろ？

PS3が売れてるだと？

415 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:33:05 ID:pK6gukHO0

サムソンは単に安いからってだけだろ
本国じゃ馬鹿高い値段付けて外国じゃ採算度外視で売ってるらしいし

416 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:35:32 ID:B1BQK00y0

あと北米のHDテレビは720Pが標準じゃなかった？
日本で42型だとFullHDじゃないと売れないだろうけど。

417 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:35:41 ID:oaV5du6+0

>>408
時オカはある意味正統すぎて他でもあのおもしろさを代用できるって言うと変だけど
別のゲームでもある程度似たようなおもしろさを味わえそうって感じ。
ムジュラはお面システムとか3日システムがあるからこのゲームでしか味わえないと思えるんだけど。

>>412
外国じゃ富士山をバックに新幹線が走る映像使ってＣＭ出してるらしいね

418 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:35:44 ID:pK6gukHO0

NPD7月

HW
DS 608k
Wii 555k
Playstation 3 225k
PSP 222k
Xbox 360 205k
Playstation 2 155k

419 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:35:58 ID:hgVk7DVT0

アメリカはプラズマの方が売れるからな。
今、液晶TVの利点って32型以下がある事と、消費電力が少ないくらいしかないでしょ。
画質面ではプラズマの圧勝。
来年からパナが消費電力半分のプラズマ作るから、ますます42型以上はプラズマ有利になる。
もう37型以上の液晶TV買う理由が無くなる。

420 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:37:30 ID:ycbfZegt0

ゼルダは個人的に神トラがベストだな

421 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:37:53 ID:B1BQK00y0

俺は夢を見る島だな。

422 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:39:31 ID:D1k3MQs4O

>>415
そのしわ寄せがソニーにも来てる
ソニーがサムスン以外からのパネル調達に踏み切ったのも、同じパネル使っててサムスン黒字、ソニー赤字にストリンガーが疑問を持った結果らしい

423 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:40:41 ID:/6eHU3Tf0

アメリカって電気代安いんだよな。
電力市場も、自由化しているから、参入しては潰れる所もあるらしいね。
その代わり、落ちるときもあるそうだが…

銀行や、電算している会社って、怖くないのだろうか？

424 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:40:46 ID:1EprNXnN0

現実の話になるが、先進国のモデルが
将来的に安定したカタチとも思わない

後進国は何も考えず先進国の後追いするよりも
現在のベクトルの先進性より未来を見据えた
方向性ってのを模索せにゃならん

今から日本がゲーム先進国に返り咲こうとしても
旧日本が時代遅れの帝国主義の模倣したみたいに
うまくいかないんじゃないかと思うし

425 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:42:23 ID:llfYkAoG0

プラズマってゲームに向かなくない？HP表示とかインターフェースの部分って長いこと表示されるし

426 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:43:52 ID:oiEAH7Z50

>>423
停電心配なら自家発電してれば良いんじゃね

427 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:44:00 ID:1EprNXnN0

大画面で省スペースで安いブラウン管があればいいのになあ

428 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:45:47 ID:LyskHMxHO

関係ないけど俺がゲハで１番嫌いな種族は、懐古厨とPS3で出るゲームはｸｿｹﾞｰ厨。まぁこの二種がゲハを占めてるけどな。

429 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:46:23 ID:ths7D9en0

日本も追いかける時の方が強い。チャレンジャーだと認識してる方が良いものができる。
トップにいても他を突き放すよりアグラかいちゃう所があるからな

430 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:47:21 ID:pK6gukHO0

PS3で出るゲームってほとんどないじゃん

431 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:47:46 ID:oiEAH7Z50

>>427
薄型ブラウン管は一瞬話題になったがイマイチヒットしなかったな

432 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:49:12 ID:UOcvj02t0

なんで、ソニーは　HDを16対9にしたんだろ？
パソコンは16対10なのに…

また、面倒な事になりそうなのだが…

将来、ネット放送が結構、流行りそうだし

433 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:50:39 ID:LyskHMxHO

>>430
ほーら来たよー

434 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:50:59 ID:1cGMMHcnO

音ゲーやるならブラウン管。
ってのをどっかで見た
そんなに違うのか

435 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:51:01 ID:b7DBdLBD0

また適当なことを

436 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:51:13 ID:1EprNXnN0

ゲハはGK憎しでGK的思想に染まりすぎてしまったのは感じるな

437 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:51:53 ID:UZMTH4DP0

>>433
分かったから巣に帰れ

438 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:52:06 ID:B1BQK00y0

PS3ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

439 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:54:22 ID:B1BQK00y0

>>431
あーあったなぁ
最初薄型ワイドブラウン管の話を見たときｂｋｋと思った。
画質劣化要素満載過ぎるwwww

440 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:55:25 ID:ths7D9en0

ゲハでPS3が不人気なのはGKのセルフネガキャンとPS3自体のノンゲームかな

441 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:55:27 ID:4yCTJnND0

いきなりGKとか妊娠とか言ってる方が理解不能だが
HDゲーム需要のなさをユーザーに八つ当たりするのが正しい行為とでも思ってるのか？
バカげてるだろ・・・

442 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:56:00 ID:UOcvj02t0

>>416
なんで、解像度が1366x768という　中途半端な設定なの？
720pって、1280x720でしょ？

1366x768だと、16対9じゃないし…

443 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:56:42 ID:idwKBxwc0

俺思うんだけどさ・・・この人が何作った人なのか知らないけど
ゲーム嫌いな人間に面白いゲームは作れないと思うんだ
この人ゲーム嫌いみたいだけど何作った人なの？

444 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:57:14 ID:pK6gukHO0

>>443
GENJI

445 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:58:23 ID:idwKBxwc0

>>444
何それ？ｼﾗﾈ

446 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:58:44 ID:1EprNXnN0

>>442
スケーリングのムダだよなあ

447 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:59:41 ID:BTZBQiZPO

岡ちゃんがピークの頃はナムコがブイブイ言わせてた時か
まああの頃に比べたらそう錯覚するのは無理もない

448 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:00:24 ID:pK6gukHO0

「アメリカ人も嫌いだけどアメリカも嫌いで、英語も嫌いっていう。で、アメリカの飯もさらに嫌いっていう状態なんですけど（2006年のE3の印象を問われて）」
「利益面のデメリットを背負っても、Xbox360次世代機一本に絞っていきたい（Xbox360参入の心意気を問われて）」
「Xbox360のゲームソフト開発陣営には、日本のゲームクリエイターの主力艦隊が集結するだろう（同上）」
「（話す内容は）なんにも考えて来ていない。だって、考えても他の人と話す内容カブるでしょ?（ゲームソフト開発者向けセミナー壇上にて）」
「いくらTVゲームのプレイが上手くても、プレイヤーが『かっこいい』と言われることはない。一方、ボードゲームの「カタン」においては、そのプレイが上手ければ、プレイヤーは「かっこいい」と言われるだろう（ボードゲーム「カタン」発表壇上において）」
「オレは負け戦だと思っている（カプコン時代、ドリームキャストへのソフト供給について）」
「客商売という意味で、小洒落た餃子屋になりたい（自らの将来像を問われて）」

449 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:01:04 ID:idwKBxwc0

これですか？
http://www.jp.playstation.com/scej/title/genji_ps3/
こんな程度の低そうなゲーム作ってる人が
ゲーム好きな人間に面白いゲームは作れないと言ってるの？
笑わせてくれるな～今すぐ作る側辞めたほうがいいわ

450 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:01:46 ID:1EprNXnN0

講演前も岡ちゃんの講演といえば
ヘボ開発の独自営業ノウハウとか
そういうのを期待されてたハズ

451 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:11:02 ID:UOcvj02t0

>>449
うーん。

肉喰えと言いたくなるなぁ～
パワーが伝わってこないんだよね。
なんだろ？
人形が動かして遊ぶゲームというか？
ポリゴンのキャラに魂が入っていないというか？
壮大な感じがしない。
まだ、見せ方として、タクティクスオウガの最初の導入部分の方が
ドキドキさせてくれた。

もう、センスというか？映画手法をもっと学んだ方が良いんじゃないの？
確かにゲーム好きだけじゃ駄目だと言うの解る。

ゲーム好きじゃなくて映画や小説やマンガなど手法と考えられる人じゃないと
無理だと解るゲームだな

452 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:12:06 ID:UOcvj02t0

人形を動かして遊ぶゲームというか？

453 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:17:49 ID:9HkcM0Ko0

岡本性格悪そうだよな

454 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:23:29 ID:gtWueFo60

業務用シュミレーションソフトどころか主要PCソフトは海外製ばっかりだし日本はローカライズしてるだけ
ゲームもローカライズだけで開発費が抑えられて利益率の高いDSソフトに流れてるし
サラリーマンエンジニアはこんなもん。仮にすごいの作ってもディレクターとプロデューサーが
名を上げるだけだし　ﾂﾝﾃﾞﾙﾅ

455 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:26:19 ID:5AIDrTl30

岡ちゃんが言ってるのは技術的なことだろう
任天堂も技術ではもう最先端から脱落してる

456 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:26:25 ID:PBedc4aM0

個人にソフトを作る才能があっても環境づくりで遅れてるんじゃないだろうか。
日本人自体は器用だし。

457 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:27:23 ID:UOcvj02t0

ストリートファイターⅡも開発陣だったらしいけど
あれも、センスがないからなぁ～・・・

同じカプコンの格闘ゲームで、おもしろさからいったら、
どうなのか？解らないが、バンパイヤハンターのセンスの良さが、
理解出来ないと駄目だよな・・・

458 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:28:30 ID:pK6gukHO0

任天堂は枯れた技術で成功するタイプだからな
海外が必死こいて構築した技術を後からいただくだけさ

459 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:30:28 ID:98pHE1IQO

坂口プロデュースみたいなグダグダ最後丸投げで終わるよ

460 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:34:23 ID:pvkrahpKO

ＧＴＡ４が最先端のゲームで、日本が目指すべきゲームだと思ってる時点で間違ってると思う

461 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:34:49 ID:ItCVqaG50

スト2を貶す奴が現れるとは

462 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:35:49 ID:UZMTH4DP0

任天堂もやろうと思えば普通にその最先端技術もできるだろ
てか任天堂が枯れた技術と言うならその枯れた技術に負ける最先端技術はどすんだよ・・・

463 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:37:37 ID:S6cgvXpm0

>>373 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 06:10:22 ID:G0zCDu+B0
>PCでゲームやる理由ってのがあんま無い
>CSで出せないようなゲーム（エロゲ）やる人くらいしか

こういう人って家ゲーONLYでエロじゃない普通のPCゲームに触れたことないんじゃないの?
多分、PC所有したのもつい最近の2,3年前ぐらいじゃないの?

464 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:40:26 ID:fjgH0O240

いや、任天堂は技術的には劣ってるだろう。
ただ、アイデアで勝負してるだけで技術では勝負してないだけだろ

465 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:41:46 ID:sH6M1vYdO

しかし時価総額見ても任天堂だけが海外で頑張ってる印象だな
任天堂が落ちたら本当に日本のゲーム業界終わるな

466 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/09/10(水) 07:42:07 ID:Yfs4hOdlO

>>462
やっぱどれだけ面白いゲームをつくるかだよね

467 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:44:04 ID:FEq7VBwP0

＞任天堂は技術的には劣ってる

典型的な馬鹿発見。

468 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:45:32 ID:Vo2qVnvLO

>>1
任天堂よりおもろいソフト作ってから言え

469 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:46:26 ID:2MiE4/fs0

やっぱエロゲ最高だろ
FPSなんか面白くも何とも無いんだよ

470 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:47:09 ID:LpW56F6ZO

PSW住人は
ソニー最強
和ゲー最高
技術もセンスも世界一でキャラデザ、声優神かかってる

と言ってPCエンジン程度から変わらぬクソゲーを神ゲー扱い
とっくに日本なんて世界に相手にされてない

471 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:47:51 ID:UOcvj02t0

言い換えれば、ガクトとHYDEが出ていた映画のようだ。

同じような作品でスワローテイルズは、まだ、我慢して観ることが出来たが
（それでも、センスだけで辛いモノがあった）

ガクトのHYDEの映画はセンスも面白さもなくガクトとHYDEが出演している
以外、見所がない作品という位、駄作だったから・・・

それくらい、PS3のゲンジはセンスと面白さが見えてこない作品だ

って岡本は、それほど好きじゃないから、貶しすぎる位、貶したくなった。

472 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:50:32 ID:iChX00H00

3以降同じ事しかやってないGTAなんかより、641本の方がある意味でずっと先に行ってるから大丈夫だよ岡ちゃん！

473 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:51:48 ID:B4DUTU2h0

そういえばWiiは低性能だから任天堂は技術がないとか言い出すアホがいたな
特に性能が優れているわけでもないゲーム機を6万で売っても赤字が出るあの会社の方が
よっぽど技術がないんだがな

474 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:53:35 ID:Vo2qVnvLO

>>470
ソックリマンワールド馬鹿にするな氏ね

475 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:54:23 ID:AfjfLT6AO

具体的に任天堂のどこが技術が優れているんだ？

476 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:55:20 ID:GcHS0Wg6O

GTA4は無いわ
グラだのストーリーだのいらんものを追い求めて肝心の自由度を犠牲にしたGTAシリーズの失敗作だ
「新ハードでのGTAだからこの出来でも仕方ない」とかいう擁護が出る時点で有り得ないだろ、開発費が凄いのをアピールしてたくせに
売り上げも、今までなら長々と売れていたのに今回は急ストップだし、口コミで悪評が広まったんだろう

477 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:55:21 ID:ZiOSq/7U0

>>475
触って楽しいをゲームにするところかな

478 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:56:03 ID:ItCVqaG50

技術のあるなしじゃなく低性能だから技術が無いっていう論理がおかしいって話だろｗ

479 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:56:47 ID:pK6gukHO0

>>475
万人向けなんて無理ゲーを平気で作るところ

480 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:57:26 ID:AwM2pXZsO

日本のソフトハウスの技術が劣ってるのは事実だからしょうがない。

481 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 07:58:08 ID:AfjfLT6AO

触って楽しいって何のゲーム…？
任天堂ゲーじゃポケモンが一番好きだけどまさかポフィンを作るとことか？

482 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:00:21 ID:oTsYHOprO

単純に任天堂といっても海外セカンドも含まれるしなぁ

483 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:00:30 ID:ItCVqaG50

最近になって技術技術いわれだしたってことは
PS2初期の頃はまだ相対的にはそこそこ程度はあったんだよな
技術を活かしたいいゲームってあんまりなかったよな
ワラワラなぎ倒しアクションとかグラに力を入れた普通のゲームぐらい？

484 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:01:02 ID:HVefcvxlO

>>481
正に旧世代の遺物だな。お前。

485 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:02:48 ID:pK6gukHO0

>>483
美麗CGムービー作るのがまだ技術だった頃じゃね？

486 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:03:35 ID:pvkrahpKO

もう言い古されたが、フェラーリをつくるのかプリウスをつくるのかだろう。

で岡本はみんなでフェラーリ作ろうと言ってるのだろう。

岡本恥ずかしすぎるよ

487 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:03:46 ID:xdUD7QHI0

>>483
PS3が性能重視（笑）になったからPSW住人が急に騒ぎ出しただけ。

488 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:05:13 ID:h4PCzAZb0

>>1
読んだけど、また舶来信仰か。
バカなアメ公が考えてることって、すべての登場キャラクターを殺せる自由度とか、
すべてのオブジェクトを破壊できる自由度とかだろ。くだらないのひとことだな。
前者なんて、初期のウルティマから１㍉も進歩してねーし。

489 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:05:16 ID:pK6gukHO0

>>486
プリウスは古いなｗ
電気自動車くらいで

490 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:06:13 ID:lBh7dIQH0

>>488
日本のゲームはもっと進歩してない気がするけどな

491 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:06:23 ID:ZiOSq/7U0

これって
２年前ぐらいの議論なんだよね

492 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:07:07 ID:TY9FKxbu0

任天堂を盲信し過ぎるなよ
唯一ご自慢の株価も為替差損で爆下げ開始だぞｗ

493 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:08:33 ID:sH6M1vYdO

PS2末期の続編地獄のツケだな
ゲームを創造できる人材を育てて来なかったからこうなる

494 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:08:37 ID:pvkrahpKO

海外でもWiiが一番売れているということはみんなもうわかっているのに、もしかして、岡本はまだ知らないんじゃないか？

時代の変化を…
時代から取り残されてる？

495 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:08:43 ID:z5zkcvRB0

自転車操業している会社ならともかく
任天堂くらい余裕があるところは
製品開発とは別に基礎的な研究開発をしているだろ。
ハードもソフトも。

496 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:09:09 ID:IqKj81tx0

どんな洋ゲーよりもMGSのほうがよっぽど面白い

497 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:09:39 ID:xIqb2iym0

>>486
ハイブリッドカーは先端技術の塊だぞ？

498 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:09:56 ID:h4PCzAZb0

>>490
今のまま進めば、大手で生き残れるのは任天堂とカプコンだけだろうな。
他は一回つぶれりゃいいんじゃない？

499 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:10:55 ID:ZiOSq/7U0

>>494
自分が味わった苦しみを、他の人にも経験してもらいたいのかも

500 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:12:16 ID:IqKj81tx0

>>498
なにお前
糞箱ユーザーって全員こうなの？

501 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:12:17 ID:5AIDrTl30

ハリウッド系映画かアニメかって話だ
任天堂は残念ながらハリウッド映画を作る技術はない
所詮劣化ディズニー企業

502 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:13:44 ID:ZiOSq/7U0

>>497
もっと深く読まないと

503 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:13:46 ID:pK6gukHO0

>>494
＞――　5年前から、すでに日本が出遅れつつあるのを感じていたということですか。
＞岡本　あの頃はまだ、ニンテンドーDSもWiiも発売される前だったから、まさかここまで任天堂が成功するとは思わなかったんですよ。
＞独立する時に僕がやりたかったことって、実は全部任天堂がやっちゃいました。今にして思うと、大それた夢を持っていましたね。
＞あれは任天堂くらいの規模があって、初めてできることだった。

一応分かっていますがそれは僕がやりたかったことだそうです

504 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:13:50 ID:+X0H9M0k0

ムービーゲーはPS3でってことだね

505 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:14:10 ID:pvkrahpKO

坂本龍馬が、拳銃を自慢したやつに
「これからは国際法だ」と言ったという話があるが、時代を読めないやつは思考の柔軟性がなさすぎる

今までの価値にしがみつくだけだもんな

506 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:14:34 ID:FQmITQUN0

>>492
むしろ逆なんだよ
少なくとも「ソフトウェアの」技術面では

507 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:15:13 ID:ZiOSq/7U0

>>503
まるで星野・・・
それなら、なんでＰＳ３に突っ込んだんだ・・・

508 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:15:59 ID:9m+FLiZgO

まあPS2を延々と生き延びさせたツケだ。
たっぷり二世代分かけて技術と業界を腐らせた。
PCゲーム文化の無い日本ではこの遅れは致命的。

509 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:16:26 ID:NRLwdYor0

>>486
逆じゃないか？

ハイテク満載のプリウス＝HD機
イメージとブランドで売れてるフェラーリ＝Wii

だろ

510 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:20:36 ID:GxvIComDO

言ってることは理解できるが、こいつが言っちゃダメだろｗ

511 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:21:19 ID:pvkrahpKO

結論としては

日野さんになりたかった岡本

かな

512 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:22:03 ID:FHpVlPv60

>>509
ファミスタご苦労

513 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:22:54 ID:5wFpS/wU0

PS2で安易な続編を乱発したツケだな
今更、技術！技術！と叫んでも性能で一番劣るPS2をみんな選んだし
ユーザーもそれを望んだ
Wiiはユーザーが望んだが多くのクリエーターは望まなかった
ここにねじれが発生してる
客の心を読めなかったお前の負けだ岡本さん

514 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:23:13 ID:pK6gukHO0

日野さんになりたきゃGENJI作り終える頃合いにドロンしなきゃ

515 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:24:32 ID:pK6gukHO0

>>513
PS2に突っ込んでたのは海外もじゃね？
まあその頃から同じハードでもはっきりとした差があったな

516 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:25:51 ID:MXNZP7P8O

ゲハのせいだろ。
有名続編じゃない新しい作品が出たら、
重箱の隅つつきまくって、揚げ足取りまくって、
ボコボコにしてクソゲーだった事にしちゃうじゃんお前ら。

517 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:26:47 ID:qKUSXGrM0

巨大カニの頃に気づかなかった641に言われたくないな

518 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:27:18 ID:9m+FLiZgO

>>516
おれはゴミ通のせいだと思ってるが。
ゲハに影響力なんかねーよ。

519 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:27:28 ID:ZiOSq/7U0

>>516
そんなに影響力があるなら
いまごろＧＫに任天堂は潰されてます

520 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:29:00 ID:5oYdwP6zO

>>509
街乗りレベルに充分な性能と経済性のバランスが取れたプリウス＝Wii
直線では速いけどコーナーでGT-Rやポルシェに抜かれる、
街乗りに不向きで、性能のために経済性無視したフェラーリ＝PS3

521 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:30:26 ID:VVRYdjuYO

で、誰？

522 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:30:42 ID:+X0H9M0k0

ヒュンダイ＝PS3だろ？

523 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:32:08 ID:DiZv4w7H0

戦争前に散々和サードが技術的に大幅に遅れてるって書いたのに
まったく相手にされなかったのを思い出した

524 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:36:09 ID:UOcvj02t0

>>516
ゲハだろうが、ゲーマーだろうが、一般人だろうが
やって、面白ければ、GKのような奴ら以外、貶さないだろうと
思うのだが…

重箱というより、楽しめなかったから叩く。

楽しかったモノが最近、少なくなった。

RPGやアクションRPGも、やり続ければ、楽しくなくなるかもしれない
ずっと続けてやっていけるものは、セックスぐらいかもしれない。

じゃぁ～、初めて、RPGや、アクションRPGをやる人が、楽しめるかというのも
一つの指針だけどね。

ゲンジや叩かれているインアンを、初めてアクションRPGや、アクションアドベンチャーを
やる人が、ワクワクするか？

そういうゲームを、やり続けて人が、楽しめるか？

どちらも、楽しめる作品って少ないけど

525 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:39:20 ID:eape2kIA0

ペルソナ３の海外ゲームサイトの評価

●RPG Fan: 9.6/10―私はPersona 3を愛している。新しいもの、馴染みのあるものの両方が体験できる。（後略：アニメと声の不満）

●GamePro: 9.5/10―つまり、Persona 3はエキサイティングな方法で、真に（RPGという）ジャンルを推進していく魅力的なタイトルなのだ。

●Game Informer: 8.5/10―ソリッドなゲームプレイとクールなキャラクター。それによって、あなたは投資した時間に見合うだけの収穫を得るだろう。

●GameSpot: 8.5/10―良質で不吉な予感漂うストーリーは開始直後からあなたを惹きつけるだろう。2種類の異なるゲームプレイスタイルは十分にかみ合っており、プレイングに多くのコントラストを提供してくれる。（後略：拳銃自殺カッケーと、レベルデザイン、ロードの不満）

●IGN: 8.3/10―驚くほどディープ。ダンジョンの探索とコミュによる激しいリプレイアビリティ。Persona 3は信じられないほど魅力的なタイトルだ。

和ゲーを貶してるヤツって、具体的なことをまったく言わないんですが
そうしろとマニュアルに書いてある国の人ですか？

526 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:40:29 ID:J25yaNvJ0

岡ちゃんは乂ｨ├〃服才ﾅﾆ→

527 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:41:43 ID:wfnxRbuN0

>>516
それファミ痛レビューのことじゃん
有名メーカーのゲームばかり高得点
糞点数つけたゲームがヒットして2作目が出たら手のひら返して高得点

528 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:42:38 ID:PDeCVfun0

ブレイブストーリーはそこそこ面白かった
GENJIは動きがもっさりで凡作
エブリパは出来云々の前に全然売れなかった

言ってることは分かるが「お前もそうじゃねぇか」と言いたい
岡ちゃん自虐に目覚めましたか？

529 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:43:40 ID:3YhU0aJF0

エブリパは確かに任天堂路線に近かったな。

530 ：525：2008/09/10(水) 08:43:49 ID:eape2kIA0

ペルソナ３をお題にしたのはググったらすぐ見つかったのと
和ゲー叩きのアンチシンボルとして、よく使われるからね
JRPG(笑）　ギャルゲ（笑）　と散々言われてたでしょ

世界が世界がと喚きながら
和ゲーの海外での評価をまったく知らない
知ろうともしない連中の滑稽さを抜き出してみました

嘲笑に値しますなｗ

531 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:44:26 ID:19yBkL2W0

小島といい岡本といい
今週は「お前が言うな」週間ですかw

532 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:45:38 ID:UOcvj02t0

一般人（つまり）、初めて、ゲームをする達が
ゲンジや、インアンが楽しめるのなら、勿体ないと言うことだね。

その場合、PS3やXBOX360の価格や売り方が問題。

ゲーマーがゲンジ、インアンが楽しめなくて、ゲームをしたことのない人たちが
実はやれば楽しめるのなら、ゲーマー病って奴で、楽しめることになるまで
ゲームを少し、離れた方が良いかもしれない。

実際、毎日、ネットをやっているのと普遍的になって飽きが出てくるので
3日くらいネットをしないでいると新鮮に感じる。

533 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:45:41 ID:dCVTJgpa0

岡ちゃんいたんだｗｗｗｗひさしぶりｗ元気？ｗｗｗｗｗ髪切った？ｗｗｗｗ

534 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:46:18 ID:UVDk/M040

和ゲーをたたくつもりなんてのはさらさらないが、
昔と比べて日本勢の力が衰えたこと（まぁこれは文化が成熟すりゃ仕方ないことかもしれんが）、
任天堂以外には爆発的に売れる日本発の作品がなくなってきたこと、
ってのはやっぱり問題なんじゃないの？
GTA云々は、要するに規模の大きなゲームを日本も作れるようになった方がいいのでは、ってことだよな。
実際、スクエニもさらなる合併先探してるみたいだし。

535 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:47:25 ID:UZMTH4DP0

>>530
さっきから誰と話してんだよお前は

536 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:48:01 ID:9m+FLiZgO

>>530
的外れの自覚無しか。
それともわざと？

537 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:48:52 ID:PsDRQ7a10

>>530
そうかぁ？HD機は遅れてると思うけどな
GTA4やbioshockと龍参やTOV比べるとどうもね

538 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:49:21 ID:XDglnGJc0

＞でも、だからといって諦めちゃったら、もう一生追いつけなくなる。

たしかに

539 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:50:41 ID:ycbfZegt0

>>537
なんでそこでMGSを出さないんだ？

540 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:52:00 ID:sjy0rR550

日本はシェンムーを支えなかった時点で終わってた

541 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:52:16 ID:eape2kIA0

>>537
何が、どう、遅れてるんですか？

印象ではなく具体的にどうぞ

日本語読めますか？

542 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:55:29 ID:RjO+gYsK0

バイオショックはテクスチャの処理オチひどいぞ
それを補って余りあるゲーム性はあるけど
ＲＰＧとＦＰＳを上手く融合させてるとは思う

543 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:55:35 ID:206p5kdAO

日本の若いフニャチンどもは携帯のしょっぱいゲームでおなかいっぱい。
こいつらポケモン世代は、ゲームに性能もとめてねえから。

544 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:57:36 ID:D+FMFSJe0

なんで岡ちゃんスレで真面目に話し合ってるんだー？
この発言を、あの岡ちゃんが、言ったってことが笑えるポイントだと思うんだが。

545 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:58:59 ID:9m+FLiZgO

>>541
・いつまでPS2にしがみついてるの
・FFいつでるの
・白騎士いつでるの
・開発中止が多いのは何故か
etc

546 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:59:30 ID:5wFpS/wU0

バイオショックはバイオ4を堂々とパクったと開発者が言ってたな
自分の立場が弱くなると不安感を煽るのはやめるこった
日本の技術は劣ってないよ
技術ってのは発想ありきのもんだ

547 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:00:11 ID:muzPbXlv0

任天堂＝トヨタ
MS＝GM
ソニー＝クライスラー

548 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:00:25 ID:Zr1BZ/K7O

日本は続編とリメイクしか作れないメーカーも多いからなぁ
ソフトの売上を見ると、ユーザーが新作を望んでいないというのも大きいけど

549 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:01:31 ID:lOvMQeIWO

>>542
テクスチャの処理落ち…？

550 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:03:39 ID:z2bSpzvO0

性能がどうの技術力がどうのと古臭い会話はどうでもいい

551 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:05:09 ID:WzVtxvzl0

■オブリビオンのリードデザイナー、Ken Rolston氏
「ゲームは直線的にストーリーを語るのには適していない」
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
■Fableのリードデザイナー、モリニュー氏
「ムービーの間にゲームを操作できない事を嫌がる人が非常に多い事を考慮している」
http://www.famitsu.com/game/news/1215190_1124.html
■Gears of Warのリードデザイナー、CliffyB氏
「MGSのような受け身のゲームは作りたくない」
http://www.ripten.com/2008/06/25/cliffyb-calls-metal-gear-passive-entertainment/

552 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:06:27 ID:206p5kdAO

>>549
UE3の特性で、テクスチャの貼り遅れが起こる

553 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:07:05 ID:5wFpS/wU0

>>548
新作を望んでないのではなく期待してないんだろう
何回も騙されてきたから知ってる作品しか買わなくなった
それに甘えて続編リメイク乱発
そこにきて技術がどうのって
じゃあなんでDSやPSPがもてはやされてるのって話だ

554 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:07:26 ID:DgD2xg1v0

こいつが、「今、必要とされるゲームプロデュース」
を語るってのが、笑えるｗ

555 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:07:36 ID:pzESx4+G0

>>500
糞ステユーザーってもうWiiと360の区別もつかねぇのな（笑）

556 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:08:12 ID:X9E9AQ/x0

真っ先に箱に飛びついた岡本の話なんて信用できねー

CEDECは人選まちがってるだろ。

「なぜ、わたしは間違ったのか」で話すべきなのに「わたしは正しい」から始まるから

557 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:08:54 ID:UVDk/M040

単純に技術力がどうだって話よりは…世界に向けた作品を作れるかどうかってことだろ？
MGS4は世界で売れたが、あれを作れたのも世界5位（だっけ？）のコナミの体力あってこそだろう。
任天堂引き合いに出してんのも、世界一のゲーム企業だからこそ、
自分たち専用にチューンされた携帯機と据え置きで世界を席巻できた、ってことだよな。

558 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:08:55 ID:RjO+gYsK0

>>546
たださ
いろんなクリエイターに影響を与えたバイオ４作った三上が
その後散々冷や飯食わされて退社
退社から二年近く表に出られず金のためにパチスロ作ってたってのがさ
その辺は日本てやーねと思うことはある

559 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:09:14 ID:68fxRCwa0

DSで一気に手抜き化が進んだからなあ。
ソフトメーカーの経営陣はもう和田みたいなコスト信者だし

560 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:11:32 ID:B4DUTU2h0

>>559
野村や鳥山みたいなハード信者よりはマシです

561 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:11:42 ID:UZMTH4DP0

>>559
ps2時代から手抜きは進んでるぞ

562 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:12:26 ID:206p5kdAO

>>546
海外には、いままでPCゲー開発してたような3D技術の高い中小デベロッパーがたくさんいて
そいつらが箱市場に乗り出して来てる。
プログラマの質は日本は5年くらい遅れてる。

563 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:12:50 ID:68fxRCwa0

シャイニングの最新作の画像見てビビったわ。
携帯電話ゲー以下だもんな。

564 ：任信7号：2008/09/10(水) 09:12:55 ID:ZeJc68LS0

>>561
PS1時代から兆候はあったと思います

565 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:13:51 ID:rJFXYsbH0

ポッキモンが世界的に売れてるのはいいのかしら

566 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:13:53 ID:D+FMFSJe0

>>558
あれは日本の問題というより、カプコンの問題だろ。
カプコンは良いゲーム作った開発者でも他のディレクターに続編作らせて、
簡単に使い捨てだもん。

567 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:14:05 ID:wfnxRbuN0

>>559
任天堂が本気で作ったソフトと
サードが手抜きOKと勘違いして作ったソフトは売上で差がはっきり出てるな
元々国内サードは猿真似主義で技術なんてないし
国内は後れてるとか言ってる連中も洋ゲーを真似てるだけ

568 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:14:20 ID:X9E9AQ/x0

まあ、金かけた長大映画より素人のユーチューブのほうが面白い時代だからな

DSはユーチューブってとこか

569 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:16:51 ID:PBclx7ab0

映画みたいに洋画と邦画の差だな
もうアニメぐらいしかない

570 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:18:01 ID:X9E9AQ/x0

日本にはPCゲー文化ないから。性能ってあんま関係ないでしょ。

それに、PCゲー文化の世界でもWiiが一番売れてる。

PCゲー文化がコンシューマゲー文化に押され始めてるんじゃないかな。

571 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:18:06 ID:5wFpS/wU0

>>562
プログラマの質は上かもしれんが
今更ギターヒーローみたいなのが流行ってどんだけ遅れてんだよ
技術はあっても発想があってのもんだっての

572 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:19:29 ID:dIgwxk+o0

任天堂、任天堂って言うけど
いつまでマリオやゼルダ頼みなんだよ。

完全新作でミリオン飛ばしてるカプコンのほうがまだマシだ。

573 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:19:31 ID:Otx1ys7p0

>>566
神谷のことか！

574 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:19:50 ID:b66SdSHUP BE:154614252-2BP(113)

おまえが言うなではあるけど結果論もつかって間違ったことは言ってないしなぁ
任天堂一強では日本はゲーム先進国とはいえんわな

575 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:19:56 ID:rJFXYsbH0

>>572
はぁ？
完全新作のWiiスポ・・・

576 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:20:46 ID:49yFN0T10

誰かと思えばゲリパブの岡ちゃんじゃないか。

577 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:21:03 ID:uQmFbj9v0

確かに和ゲーは一部除いて全体的に、洋ゲーのトップと比べると遅れてるが
日本人はその遅れてるゲームが好きなんだから仕方ないんだよ

オブリやFableみたいな自由度やグラが欲しい訳ではなく、TOVやP4みたいな一本道のエンカウントRPGが好まれ
GoWやCrysisみたいなハイクオリティなグラフィックがヌルヌル動いてほしい訳じゃなく、EDF4や龍参みたいなB級アクションが受け入れられる

ゲームが最先端になったからと言って、ユーザーも必ずしも最先端を好むわけじゃないんだよな

578 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:21:50 ID:206p5kdAO

>>571
ギターヒーローは燃えるよｗ

579 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:23:08 ID:X9E9AQ/x0

結局、PCゲーの経験値より、コンシューマゲーの経験値の方が消費者の心をつかむんじゃないかな。

数年後には、日本の長年蓄積されたコンシューマゲーの経験が最も最先端かも。

でも、岡村はまた間違った方向へ・・・

580 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:23:25 ID:206p5kdAO

>>570
オブリビオンみたいなのが何百万も売れる時代が来たとこです

581 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:23:35 ID:dIgwxk+o0

日本は棒振りとタッチを選んだから先は無い
如何に情報弱者に売りつけるかという市場

582 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:24:28 ID:rJFXYsbH0

つまり海外でも任天堂馬鹿売れ＝ガイジンゲーマーも情報弱者
ですね
わかります

583 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:24:30 ID:DNVD0KiX0

>>566
ゲーム部門のトップが、売れたゲームの続編には
自分のお気に入りの部下を据えるような人間だからなあ・・・

584 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:24:43 ID:aCJUzPEh0

いまさらだろｗ
HALOみたいなゲームつくれるとこあっか？

585 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:25:45 ID:KMiNgO4d0

>>580

なん百万うれてるよ。オブリ。

海の向こうでは・・・・・。

ゴシック新作発表！！！！国内市場総立ち！！！！みたいな未来は絶対来ない。

586 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:26:57 ID:idwKBxwc0

とりあえずゲーム嫌いな奴はゲーム作るな
何時の頃からかゲーム嫌いのクソクリエイター気取りが増えだしてから
ゲームが全然つまんなくなった、最初にゲーム好きな奴に
面白いゲームは作れない！とか言い出したのは何処のどいつだ？死ねマジで
そりゃ最初は奇抜なアイデアで上手く行ったかもしれんがな
結局自分が作ってる物、関わってる物に愛着が持てない奴は尻窄みになるんだよ

587 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:27:27 ID:vG/Bz4Nc0

>581
>日本は棒振りとタッチを選んだから先は無い

面白いのも沢山あるよ
少なくともプレイ時間の半分がムービー眺めるだけとか
不自然な動きのカバをひたすら眺めるだけとか
そんなのよりよっぽどマシ…

588 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:27:36 ID:dCVTJgpa0

HALO3、クリエイティブだったか？

589 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:27:49 ID:ycbfZegt0

まあアイマスみたいなキモいゲームを持て囃してる時点でやばいなｗ

590 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:28:08 ID:JXBP34Oo0

>>572
そうは言うけどな、カプコンは売れたキャラ・シリーズを自らの手でつぶすから、
ずっと同じ物に頼りたくても無理なんだ…

591 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:28:21 ID:IH+ybCh20

ここにいるお前らなら読んでると思うが。

インベーダーとパックマン開発者に学ぶ「ヒット作を生み出す秘訣」
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20380109,00.htm
> 「もの作りには子どもの目線、親の目線が必要であり、いろいろな『物差し』を
> 自分の中に持たないといけないと、入社2カ月で学んだ」（岩谷氏）
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20380109-2,00.htm
> 「基本性能が低くても遊べるようなものが欲しい」（高橋氏）、「どんなゲームかと聞かれて、
> 一言か二言で言えるようなものでなければ、ユーザーはついてこれない」（岩谷氏）

> 「ゼビウスの遠藤（雅伸）さんが、ニンテンドーDSがなぜヒットしたかという点について、
> 『高齢者の人は今までペンを使って生活してきたので、入力ペンに対する抵抗感がなかった』
> と指摘しているのを聞いてはっとした。ソフトがぼけ防止に役立つから、というような話ではなく、
> そういった普遍的な気づきができるかどうかが重要だ」

わかっていても実現できるかどうかは別の話だけどな。

592 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:28:21 ID:Tk+oD+V30

和ゲーのいいところは初心者や子供でも遊べるところ。
洋ゲーは初心者子供お断りのハイクオリティゲーム。
洋ゲーは和ゲーのいいところを取り込んで成長したが、
和ゲーはPSハードに埋もれムービーを垂れ流すことしかまなばなかった。

593 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:28:49 ID:dIgwxk+o0

>>584
カプコンは世界に対抗できる和製シューターということで
チャレンジしてロスプラを作ったがいかんせん肝心の
ネットワーク機能が弱かった。

が、まぁ1本目としては上出来かもしれん。

594 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:28:49 ID:sTAL/B+1O

PS2中期以降のゲームってコントローラーから片手を離す事が多かったよな
集中しにくいというか、のめり込みにくいというか
ゲーム→イベントで○ボタン押し→ゲームで気持ちがぶつ切りされて疲れて萎えてた

595 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:29:53 ID:KMiNgO4d0

＞洋ゲーは初心者子供お断りのハイクオリティゲーム。

それは違う。向こうでは小学生がヘイローやってるし。

596 ：wii60 ◆4qoGD3M1SU ：2008/09/10(水) 09:29:59 ID:TevzCiGV0

WiiFitで健康管理

ゲーマーなら箱○オススメ

597 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:30:43 ID:UZMTH4DP0

>>592
最近の洋ゲは初心者にもやりやすいように工夫されてるよ
それ以外は同意

598 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:30:55 ID:aCJUzPEh0

ライトユーザー向けといっても
高性能分野じゃななわないから
低価格低性能、人目を引くような棒みたいなので
ごまかしごまかしやってるようじゃ駄目だろ

599 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:31:27 ID:ycbfZegt0

> 「ゼビウスの遠藤（雅伸）さんが、ニンテンドーDSがなぜヒットしたかという点について、
> 『高齢者の人は今までペンを使って生活してきたので、入力ペンに対する抵抗感がなかった』
> と指摘しているのを聞いてはっとした。ソフトがぼけ防止に役立つから、というような話ではなく、
> そういった普遍的な気づきができるかどうかが重要だ」

DSのヒットは手軽で幅広くてゲームの面白さの原点に帰ったからだと思うが
ニューマリなんかそうだし

600 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:32:02 ID:0HMD/JCi0

>>598
＞高性能分野じゃななわないから
まず日本語どうにかしろ

601 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:32:32 ID:crMfPa1r0

カラオケゲームとかバンドゲームとか、
洋ゲーにもライト巻き込むヒット作がたくさん出てきたと聞くね。

それを見て「音ゲーはもともと日本人が考えたもので…」
とか言うのは簡単だけど、これだけ差がついて元祖だ何だと威張っても仕方ないし。

602 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:32:51 ID:rJFXYsbH0

そりゃ海外にななうわけないわ

603 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:33:15 ID:B4DUTU2h0

まず日本のサードはアクションゲームを作ることから始めないとな
いつまで経ってもRPGやSRPGしか作れないようじゃ終わりだ

604 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:34:09 ID:ycbfZegt0

>>601
ドラクエはウルティマのパクりとかうるさい奴が多いけどな

605 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:34:22 ID:oxEG2qcB0

>>601
それ日本人が言ってるんじゃなくて、向こうが
「新しいジャンルのゲームはいつも日本から来る」
って勝手に言ってるんだよ

606 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:34:47 ID:c4sG/UDC0

差がつくもなにも今ブームなだけですぐ廃れる
日本と同じように

607 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:35:13 ID:uQmFbj9v0

携帯機向けの市場と、HD機向けの市場との2極化でいいんじゃないの？
国内ユーザーが望んでないのに無理に技術蓄積することないでしょ
洋ゲーのローカライズでもHD機向けの需要は十分満たせてるわけで
それらに対抗しようと思っても無理があるから今の独自路線なわけだし

608 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:35:20 ID:Tk+oD+V30

訂正する
×洋ゲーは初心者子供お断りのハイクオリティゲーム。
○洋ゲーは初心者お断りのＰＣでのハイクオリティゲーム。

ＯＮ対戦でも洋ゲーはバトルロイヤルしかないのが多すぎのような気がする。
それはそれでいいが、初心者だとわかると集中攻撃されるのがなんとも。

609 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:35:32 ID:dIgwxk+o0

日本はゲーマーをキモイだのオタだの言って叩くから衰退していった

その結果残ったのはキャラゲー。まずキャラありきで内容は二の次という
陳腐なものが氾濫してしまっている。MGS4やFF13が日本の限界だろう。

CivやAoEのような大人でも遊べるゲームも豊富にあるのが海外。
昔の日本はそういったゲームもジャンル問わず数多くあったような気がするんだがな。

610 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:36:19 ID:5RRwpcC80

>>601
そいやー　コナミは訴えたんだっけかｗ

611 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:36:32 ID:eej1JMtS0

GTAのような子供がプレイできない犯罪奨励ゲームが売れても、業界には1円ほどの価値もない。
子供、中高生、大人、老人、女性。全ての人をゲームに引き込む作品のほうがよっぽど価値がある。

612 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:36:53 ID:oyIpaiyX0

岡ちゃんが日本で先進だった時代なんてあったけ？
広報マンとして活躍していたから有名なだけで、それ以外に大した実績ないはずなんだけど

613 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:37:22 ID:5B4Ocw2rP

今日のお前が言うなスレはここですか？

614 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:37:38 ID:ycbfZegt0

>>609
いや、実際にキモい奴が多いしｗ
ゲーセンで格ゲーやウイイレが流行ってたころはそうでもなかったんだけどな

615 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:38:30 ID:8qD863jU0

っていうかコナミのビーマニにしてもさ、音ゲーってのは
選曲がテクノとかそっち系のキモい曲ばっかで、ゲーセンでも
完全にヲタクのモノでさ、日本じゃ完全にスタれてたじゃん。

それを例えばギターヒローやロックバンドみたく、
一般受けできる作りにしたって事だけで有効な再利用でしょ。

616 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:38:37 ID:heRA9aCk0

市場規模が違うんだからかけられる金からして違う
勿論グローバルに売ってる所は日本市場に縛られる必要はないが

617 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:39:10 ID:O8CD4MDV0

ゲームよりキャラクターに媚びるような連中が出て来て、
それに迎合するようなソフトが増えたのがな。

618 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:39:15 ID:H/cTq2ja0

>>601
カラオケゲームにバンドゲームはカスラックが幅を利かせているため
日本では出せません

619 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:39:47 ID:KMiNgO4d0

違うよ。キャラゲーやアニメゲーばっかになってゲーマーのほとんどがほぼ例外なくアニオタだったからキモイって言われたんだよ。

620 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:39:55 ID:IH+ybCh20

>>599
岩谷が言いたいのはそこじゃないだろw

621 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:40:50 ID:rJFXYsbH0

>>617
イケメンキャラか萌えキャラがいないとゲームが売れなくなったのがPS2時代

622 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:41:23 ID:UZMTH4DP0

>>609
ゲーマーがきもいというよりそういうキャラゲーやアニメゲーばっかになったから
ゲーマー＝きもいと思われ始めたんだと思うけどね

>>611
2行目は同意

623 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:41:34 ID:dIgwxk+o0

>>616
開発費は海外と日本でそれほど変わらんよ。
MGS4の開発費でGoWが6本作れるように。

肝心なのは技術力。シェーダーや物理エンジンなど
全部海外からのお下がりなのが日本の開発現場の現状。

624 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:41:36 ID:ycbfZegt0

>>612
ソンソンは良作だろ

>>615
黎明期は普通にライト多かったぞ

625 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:42:17 ID:UOcvj02t0

まぁ～、ディアブロなどの売れたゲームのクリエイターの数億円くらい
与えそうだけど、日本では、数千万くらいがやっとだからなぁ～…。
一攫千金を狙うんじゃなくて、就職だからなぁ～…

626 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:42:56 ID:rOc5dssn0

複雑な操作や難解なルール。
キャラを際だたせる為の壮大なストーリーや設定。

敷居たか～～い。

627 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:43:19 ID:KMiNgO4d0

>>622

たしかにＰＳ２売り場のＤＶＤのケースみてるとアニメ売り場とほとんど変わらないわな。
というかゲームとアニメってぜんぜん別の趣味のはずなのにねぇ。

628 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:43:37 ID:ycbfZegt0

>>623
GOWはエンジン制作費入っていないだろ

こういう奴がコアゲーマーだからな
こういうやつゲハにもいるんじゃねえの？
アイマスに金落としてるの多いし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3376365

629 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:43:39 ID:dIgwxk+o0

>>625
テクモを退職したクリエイター（名前忘れた）を見るとまさにそんな感じだな

630 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:44:07 ID:IH+ybCh20

>>612
麻雀学園のHボタンはどう考えても先進的だろ。

631 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:44:11 ID:UOcvj02t0

>>623
6本って…
なんに使ったんだろ？

プログラマーの給料など、アメリカの方が高そうなのに…

632 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:45:48 ID:uQmFbj9v0

>>609
それはあるよな
結局は商業主義中心で、ライトにも売れるソフトを、売れたソフトの続編をってことだけ追求した
売れたらシリーズの続編を繰り返し作るだけじゃ、ユーザーも飽きるし技術の蓄積なんてほとんど出来ない
今はまだマシになってきてるけど、PS2の時代からもっと新作に力入れて面白い物作っていけばまだ違ったかもしれない
今じゃ、長寿タイトルのナンバリング聞いただけでウンザリする人も多いでしょ

633 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:45:50 ID:8qD863jU0

遠藤はハッとしてもクソゲーしか作れないから意味ないな

もしかして代表作、ゼビウス一本か？

634 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:46:23 ID:rOc5dssn0

そういや、昨今のプログラマーは英語ができないと役に立たないと聞いたな。
向こうの機材を使いこなせないと駄目だから。

635 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:46:40 ID:rJFXYsbH0

>>633
ミリオンの忍者はっとりくん

636 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:47:22 ID:dIgwxk+o0

そもそも携帯ゲームやパチスロで適当なものを作ってるほうが
コンシューマー大手企業で残業毎日続けて働いてる給料より
稼げる業界なんだよ。

そんなんで技術者を確保できるわけないだろ。

637 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:48:04 ID:IH+ybCh20

>>633
ハッとしとるのは岩谷だよ。

638 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:48:19 ID:crMfPa1r0

>>633
幻のゼータガンダムホットスクランブルを忘れてもらっちゃ困る。

639 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:48:21 ID:rOc5dssn0

>>632 ナンバリングの数字見るとウンザリするな。確かに。
買っちゃうんだけどさー。

640 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:50:47 ID:O8CD4MDV0

PCゲーの普及してない日本での技術の叩き場であったアーケードを、
互換基盤で潰したのも痛い。

641 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:51:32 ID:8qD863jU0

俺の持論　＜なぜ日本のゲームがダメになったか＞

コメリカ
リアリズム至上主義
↓
アンリアルエンジンに代表されるように、
画像処理、物理計算に力をかける
↓
現在世界の主流。

日本の場合
キモアニメの隆盛
↓
ゲームもアニメチックな表現がウケる。
当然リアルな挙動なんか要らない。物理演算？何それ。
リアルな画像処理も要らない。アニメ絵にバンプマップは必要なし。
↓
ウンコストリート快走中

642 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:52:24 ID:ycbfZegt0

>>641
世界の市場の主流はWiiみたいなゲームだけどな

643 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:53:36 ID:8qD863jU0

>>642
そうなの！？
知らなかったごめんねテヘヘ

644 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:53:40 ID:5B4Ocw2rP

前の8割ぐらい売れたらそれでいいじゃん

つうのを繰り返した結果

645 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:54:20 ID:dIgwxk+o0

この岡本という人物は詳しくは知らないが

こういう機会でこういう発言をするのは意味があることだと思うよ。
開発者のモチベーションを維持していくにはね。

先進国ではなくなってしまったかもしれないが決して負けてるわけではない。
とにかく頑張ってほしいものだよ。

646 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:55:02 ID:rJFXYsbH0

>>644
このスレで大絶賛のGTA4も前の8割くらいだからいいよねとか言われてるけどな

647 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:58:10 ID:ckbeaNb00

昔の俺だと海外のゲームなんてグラフィックだけ綺麗で日本人にはあわない
とか言ってたかも知れんけどここ最近の海外ゲーの出来見たらマジで日本のゲームの勝ってるところが見当たらない
ゲーム性も日本はユーザーにやたらとくだらない足枷つけて縛って水で薄めたようにプレイ時間引き延ばそうとしてるのに
洋ゲーはプレイ時間より密度のほう優先してるし
なんかもう日本のゲームは救いようが無い感じがする

648 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:58:13 ID:eej1JMtS0

>>646
大絶…賛？

649 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 09:59:24 ID:dkAD/TTcO

写実的なグラフィックは金さえあればできる、
デフォルメのがセンスが問われるなんて言うやつもいるけど、
例えば水面で、近い所は底が見えるけど
遠い所は景色が反射するなんてのは
自然に対する観察なくして出来ないし、
十分芸術的なアプローチだとおもうわけよ。

650 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:00:02 ID:uQmFbj9v0

>>647
オンラインの環境整備が進んだのもでかいよな
オフは密度上げてつくり込んで、足りないプレイ時間はオンで密度の高い対戦が出来る

651 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:00:11 ID:5B4Ocw2rP

>>646

俺？

652 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:02:38 ID:eQiVOG3V0

くだらない。
日本のゲームがアメリカに遅れてるなんて言ってる奴らは
ゲハとニコニコだけだぞ。2ちゃんでも他の板の奴らは
みんな日本のゲームがトップだって言ってる。
お前ら価値観が歪んでるんだよ。

653 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:03:40 ID:O8CD4MDV0

まあ日本におけるオンラインもフリーローミングも、
その萌芽を潰したのはユーザーなわけだけどな

654 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:03:53 ID:uQmFbj9v0

やっぱ続編なんてハードの世代が変わるまでは、大した変化も期待出来ないし必要ないんだよな
理想を言うと1世代1続編で、どんどん新作に本気で挑戦してもらいたいって思うけど、それじゃ会社が回らないのかねぇ

P3→P4は面白かったけど、P5がまた1年2年のうちにPS2で出たらうんざりって人多いでしょ

655 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:03:54 ID:9m+FLiZgO

>>652
ゴミ通の教育の成果だな。

656 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:04:51 ID:eQiVOG3V0

>>655
誰もファミ通なんて読んでないってのｗｗｗ
お前らが歪んでるだけだ。実際世界で一番売れてるゲームは
日本製だしな。

657 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:06:13 ID:ckbeaNb00

>>650
ダウンロードコンテンツの使い方もえらい違うんだよな
日本でブルマとかスク水とかを1500円くらいで売ってるのに対して向こうじゃその値段でボリュームのある追加シナリオが買えるとか
もう日本のメーカーもユーザーも馬鹿すぎて笑うしかない

658 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:06:30 ID:T8APvY0y0

グラや技術以上にゲームの開発体制に差が出来てるのが問題。
今アメリカのトップ企業達は、同じレベルの大作を、日本の半分のコストと半分の期間でリリースできる。

結果、日本のメーカーは利益率が悪化する上に、さらに悪いことにリリースされるころには頑張って作った筈の大作が陳腐化してしまう。
つまり開発体制が旧態依然では、技術やグラをどう頑張ろうと必然的に敗北し続ける。
ＦＦみたいにグラしか取り柄のないようなゲームをだらだらと開発し続けるスクエニなどはその筆頭と言える。

日本で開発体制がしっかりしてるのはカプコンと任天堂くらいだろう。

659 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:06:40 ID:u+yUA0J40

641本しか売ってない人がいってもな

660 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:06:44 ID:dIgwxk+o0

8bitや16bitのコンシュマー時代は国産メーカーだと
制限ある中でいかにアイデアを振り絞って面白く魅せるかという
ことに注力していたが海外メーカーはその制限が足枷となって
クリエイターの思い描いてるようなゲームは作れなかった。

それが近年でPCやコンシュマーのハード性能が解放されて
彼らの思うように作れる土俵が出来上がった。

661 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:06:48 ID:heRA9aCk0

任天堂は例外

というのがゲハの不文律です

662 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:06:55 ID:Vys5ZrjDO

>>656
いつの話をしているんだ

663 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:06:59 ID:eQiVOG3V0

というか日本製ゲームが一番不振だと騒がれた去年でさえ
売れたゲームトップ3は全て日本製ゲームだったし。（Wiiスポーツ、
初めてのWii、マリオソニック五輪）

664 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:07:47 ID:NQM+6O/7O

>>657
シナリオなんか一回やったら終わりだろ？もったいない
ブルマは何回もつかえるぞ

665 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:08:05 ID:eQiVOG3V0

ちなみにお前らが崇拝するEA Gamesの2008年の決算は
500億円の赤字です。儲かってないの、彼らは。

666 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:08:56 ID:UZMTH4DP0

任天堂かカプコンだけを見れば劣ってるとは言えないけど
全体を見て日本とアメリカを比べると日本はかなり劣ってるぞ

667 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:09:09 ID:eQiVOG3V0

日本は遅れている！とか喚く奴らは現実が見えてないからな。
狭い世界に引きこもってる奴らばかり。

668 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:10:02 ID:eQiVOG3V0

>>666
カプコンって何だよ。
日本ではカプコンなんてセガ、コナミ、バンナムより小さい会社だってのに。
カプコンが劣ってないんだったら、コナミ、セガ、バンナムも全然劣ってない
ことになる。

669 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:10:02 ID:ycbfZegt0

>>658
利益率は悪いだろｗ
あれだけランキングに名を連ねたアクティビジョンが大して儲かっていない
http://www.edge-online.com//files/game_pub_revenue.gif
http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif

670 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:10:36 ID:76gK/QyG0

>>661
今回のハード戦争で圧勝してるからな、なんとも言えん

671 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:11:30 ID:dIgwxk+o0

EAを崇拝してるわけじゃないが決算の値はデカイ買収したのが影響してるはず。

672 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:11:33 ID:eQiVOG3V0

技術力の高いゲームでも、
コナミ→MGS4
セガ→バーチャファイター5（2006年）
バンナム→エースコンバット6
があるし。何言ってんの？お前ら。

673 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:11:40 ID:Riuy0vlo0

>>668
会社の規模じゃなくていかに多ハードで上手く立ち回れてるかって
ことじゃね？
良くも悪くもスキが無い

674 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:12:18 ID:5F5jIsc90

　GTA4・Halo3・TES4
と、これら世界トップレベルの売り上げのソフトは日本じゃ
作れそうもないものばかり　むしろ作ろうとしないのか

675 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:12:23 ID:VD5Q+sXT0

>657
たかがブルマやスク水とか考えてる時点でダメ
あの作り込みやモーションは尋常じゃない。
アイマスは純粋に技術的にもかなり優れたことをやってる。
ただ海外とは技術の使い方が違うだけ。

676 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:12:52 ID:SWzP1weY0

ギアーズとかHALO2,3に付いてくる開発レポートみたいなのみると文化の違いを
感じざるを得ないな。

日本も任天堂ある限りは先進国だと思うんだが他の国も先進国になってきた、という印象だな。

677 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:13:38 ID:B4DUTU2h0

>>652
バイオ４面白いよ
マリギャラ面白いよ
やっぱ日本のゲームが一番だよ

ってならわかるけど、そういう奴らって

FF10感動した
やっぱ日本のゲームが一番だよ

っていう奴じゃないのか？

678 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:13:57 ID:eQiVOG3V0

>>674
世界トップレベルの売り上げじゃないの、その3本は。
日本製ゲームより売れてないの。

679 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:14:27 ID:rJFXYsbH0

日本じゃマリオ全然評価されないからな

680 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:14:36 ID:NQM+6O/7O

>>674
作ったって日本じゃ対して売れないマイナージャンルだしな

681 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:14:42 ID:Riuy0vlo0

>>675
まあ一種の職人芸だね
匠の技っていうか

間違っても万人受けするものじゃないが
想定ユーザーが満足してるのならそれで良いんだろう

682 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:14:50 ID:ycbfZegt0

>>674
TES4だけ浮いてるｗ
せめてCoDもってこいよｗ

683 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:15:08 ID:3KrxA9r60

>>674
つまり洋ゲーも続編ばかりだって言いたいわけですね。

684 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:15:13 ID:o8mrbCXK0

>>666
日本全体とアメリカのトップを比べればそうだろうけど
アメリカにもクソゲーは大量にあるぞ。
日本では発売されないし情報さえも来ないけど。
人口の差で凄い開発者はいっぱいいるけどダメな開発者もいっぱいいる。

685 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:15:14 ID:NbYUJcBB0

洋ゲーハマリ始めのニワカが言いそうな台詞だな
「日本はもうゲーム先進国ではない」

686 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:15:14 ID:Q+lJOgLo0

>>661
「日本のゲームは全世界で売れているが、欧米にグラや技術で負けているから
世界で売れようが認められようが日本のゲームは遅れているんだ」って考え方をしている連中だからな。

日本のゲーム業界は楽観視できる状態ではないかもしれないけど、悲観視するような状況でもないでしょ。
何で日本のゲーム終了という結論に無理やり持って行きたがるかが不思議。

687 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:15:15 ID:eQiVOG3V0

>>669
しかもそのランキングは日本企業だけゲームソフト販売に
限定した売り上げ高だしな。アーケード事業、ネットゲーム事業は
削られてる。

688 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:15:34 ID:kcF4oVhy0

>>674
その3つはブランドで多少は売れるからまだ計算は立つが、新作となるとね

689 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:16:42 ID:dIgwxk+o0

売り上げで話すと論点がズレるな。
とはいえ今年はGTA4が一番売れてると思うが。

690 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:16:56 ID:eQiVOG3V0

こいつら終わってる。
自分達の信じたいことだけを他人にも強要する、
典型的な引きこもりの思想だし。

691 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:17:30 ID:vAt0yPiRO

>685
まさにそれだなｗ
国内外問わずまともな開発なら良い物をだすし、ダメなとこは何をやってもダメ。

692 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:17:44 ID:6gVAZqZC0

岡本ってだれ？SONSON作った人？

693 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:18:03 ID:ynGelB/f0

予算と技術の問題は結構深刻だと思うけどな。

予算が無いから出来が微妙なゲームでも延期しないで出しちゃう。
「任天堂ならこんなのお蔵入りにするんだろうなー」とか思いつつも金がねーから発売せざるを得ない。

技術に関しても、技術が無いから仕様書通りにゲームを作れない。
面白そうな内容や新しいアイデアでも、実際作ってみるとうまくいかず仕様変更でカットされちゃう。
更に技術レベルが低い分バグが多くて開発期間が延び、予算を圧迫してしまう。

まあこういう状態だったからこそ続編主義（前作で基本が出来てる分開発がラク、一定の売り上げも見込める）が主流になったんだろうけど。

694 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:18:12 ID:8qD863jU0

俺の持論２　＜バーチャファイターはなぜダメになったのか＞
バーチャは１～３まで順調に進化してきた。
３発売前、当時の鈴Qはインタビューでこんなコトを言っている。

「バーチャファイターは８まで構想がある。
　その一つ一つに大きなテーマを持って進化していきたい。
　今はやられたら同じやられモーションだが、今後は当たった部位によって
　やられ方が変わる物理演算を入れる。毎回違った攻防が楽しめる。
　次回作では交差法を実現したい。（うろおぼえ）」

ちなみに交差法ってのはジャッキチェン映画の
格闘シーンみたいな流れるような攻防の事らしい。

・・・・・まあ、３で失敗し、シェンムーで失敗した鈴Qは
責任を取らされたか、バーチャを片桐に任せて前線から身を引く。
４が２のようなゲームに逆戻りしたのは記憶に新しいだろう。

俺はいまだにセガが「終わった」原因は鈴Qを飼い殺しにした事だと思う。
そりゃ母体が傾くほど金使ったけどな、シェンムーで。だがそれがいい！

695 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:18:19 ID:UZMTH4DP0

>>690
お前の思想の方が終わってるぞ

696 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:19:13 ID:jgWEtet6P

任天堂いるからいつまでも日本が1番だろ？

半分ぐらい任ソフトじゃねーの？

697 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:19:17 ID:eej1JMtS0

>>675
同意だわ。使い方が間違ってる、というか偏ってるんだよなｗ

698 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:19:31 ID:eQiVOG3V0

お前ら永久にネットだけでわめいてりゃいいよ。
誰もお前らのいうことなんか聞かないから。
アメリカの連中だって少しでもネットから離れてる奴らは
アメリカ製ゲームが日本製より上なんて誰も思わないだろう。

699 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:19:43 ID:5F5jIsc90

これは好みの話になってしまうかもしれないが
何故か洋ゲーってすごいﾜｸﾜｸするゲーム性なんだよな

700 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:19:54 ID:dIgwxk+o0

>>694
＞今はやられたら同じやられモーションだが、今後は当たった部位によって
＞やられ方が変わる物理演算を入れる。

これってさTOBAL2でやってたような気がするな。10年前に。

701 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:20:22 ID:Q+lJOgLo0

>>695
で、おまえは何で日本のゲームが終わっているという結論に無理やり持って行きたがるんだ

702 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:20:24 ID:DbJF7bJu0

去年と今年ゲームで驚かされたのは外国のゲームだな
今まで外国のゲーム知らなかったというのもあるけど
ゲーム性はともかく表現力はすごい
日本でため張ってるのは、カプコンとナムコしか思い当たらない

だけど、岡ちゃんが言うなって思うｗ

703 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:21:14 ID:jgWEtet6P

>>693
予算があったらあったでバカだからムービー入れるじゃん

704 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:21:15 ID:eQiVOG3V0

洋ゲーが売れてるといったってしょせん今までに比べたらって
ことだからな。日本のゲームの売り上げを抜いてない時点で
うぬぼれすぎなんだよ、お前ら。

705 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:21:21 ID:kMRZA9lQO

エブリパを俺に作らせておきながら何いってるんだ

706 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:21:38 ID:ycbfZegt0

>>702
サードならコナミが頭一つ抜けてるだろ

707 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:22:10 ID:UZMTH4DP0

>>701
誰も終わってるなんて一言も言ってないだろ
日本語読めないのか？

708 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:22:11 ID:eQiVOG3V0

>>702
だからMGS4は無視するの？GT5Pは？
気に入らないPS3で発売されたから？ｗｗｗｗ
馬鹿かお前ら。お前らは完全にIQが足りないんだ。

709 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:22:12 ID:O8CD4MDV0

アニメに傾倒するのも、写実に傾倒するのも、根は同じような気がしますよ

710 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:22:20 ID:eQiVOG3V0

711 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:22:40 ID:UJgSnreZ0

国内だけで世界トップレベルの売上にならない限り
日本のソフトメーカーでは無理だろうね
日本の向けのソフトが海外では売れにくいからね

712 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:23:09 ID:eQiVOG3V0

こいつらXbox360かPCのゲームしかやったことないみたいだし。
そんなんでゲームを語るなよ、場違いだから。

713 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:23:13 ID:hPbXHHQt0

>>708
MGS4の敵AIはダメすぎだろ
GT5Pの衝突処理や壁走りはダメすぎだろ

714 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:23:50 ID:dIgwxk+o0

>>708
MGS4は知らないがGT5Pは誇れるようなものじゃないだろう。
レースシムに関しても相当遅れていることを現してしまったわけだから。

715 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:24:00 ID:eQiVOG3V0

>>711
世界トップの売り上げのソフトは全部日本製なんですけど。
お前らは知らないだろうけど。Halo3よりマリソニの方が売れてるんですよー！
馬鹿にはわからないだろうけど。

716 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:24:03 ID:K6UNqGDH0

海外が凄いことなんてスーパードンキーコングの時から分かってたよ

717 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:24:06 ID:B4DUTU2h0

スクエニなんかは金持ってるんだし
ショボRPGばっか作ってないでもっと海外でも受けるような作品作ったらいいと思うんだが
DCFF７なんか見てるとそういう技術無さそうだな・・・

718 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:24:07 ID:OsMmWP9k0

お国柄なんだろうな　欧米は自分が認めればどこの国の物でも受け入れるが
日本人は　「これ国産じゃないのか　ｲﾗﾈ」ってやる前に放棄する
今回　箱が売れ出したのもToVとかｽｸｴﾆ作品が増えただけ
結局　朝鮮ばりに愛国心に溢れすぎてるだけ

他人を認めて受け入れる事で伸びる事もあるんだぞｗ

719 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:24:17 ID:pxEBr8JS0

日本人ってwii＝PS3＞360の順で画面が綺麗だと感じてるんでしょ？
目ん玉腐ってるよなｗ

720 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:24:33 ID:ycbfZegt0

>>713
カプコンのゲームのAIも大して変わらないがな
なんだかんだコナミが一番で次がカプコンだな

721 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:24:50 ID:qYhGfdKL0

人を撃ち殺す野蛮なゲームが売上トップになるような国よりまし

722 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:25:09 ID:eQiVOG3V0

>>713
>>714
お前の個人的な意見なんか聞いてないの。
MGS4、GT5Pは技術力がゲーム専門誌にも評価されてて
実際に売れてるの。お前らが作り上げた常識なんか関係ないの。

723 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:25:10 ID:lBh7dIQH0

>>716
確かにｗ

724 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:25:15 ID:eQiVOG3V0

世界トップの売り上げのソフトは全部日本製なんですけど。
お前らは知らないだろうけど。Halo3よりマリソニの方が売れてるんですよー！
馬鹿にはわからないだろうけど。

725 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:25:22 ID:HqRDZtR/0

>>26
性能で先進国なれるなら苦労はない。

726 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:26:03 ID:ycbfZegt0

>>718
はあ・・・こういう日本人論は秋田わ
はい愛国心云々はipodで終了な

727 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:26:23 ID:UZMTH4DP0

>>718
単純に存在を知らないだけだと思うぞ

728 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:26:34 ID:5F5jIsc90

>>721
だって面白いんだからしょうがないｗ

729 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:26:41 ID:eQiVOG3V0

お前ら馬鹿には永久にわからないだろうけど、
Xbox360って世界では全ゲーム機の1割しか売れてないの、1割。
残りの9割は任天堂、SCE製なの。Xbox360で売れてたからって
なんにもならないんだよ。

730 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:26:45 ID:DplUX5B00

>>722
MGS4とGT5Pが技術力…って冗談も休み休み言えｗ
あれを褒められるのはファミ通と電プレくらいだろｗ

731 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:27:09 ID:NQM+6O/7O

>>718
ゲームごときで国産かどうかなんか気にする奴なんかいねぇだろ
面白そうじゃなきゃ売れないただそれだけ

732 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:27:16 ID:y8tn8tdp0

＞彼らはGTA4みたいなタイトルを、5年も10年かけて作ってきてる。それに今から追いつこうと思っても、

GTAはPS2で三部作全部やったけど、おもしろさがわからんかった･･･orz
街は広大で、やれることも幅広いし、ミッションも良く考えられているんだけど、
薄汚いチンピラを操ってギャングの抗争に勝ち、
成り上がっていくっていう設定が受け入れられなかった。

同じ理由で龍にも反吐が出た。
ヤクザはこの世からいなくなってください。

733 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:27:28 ID:eQiVOG3V0

>>730
お前らが崇拝する欧米のゲームメディアも評価していたんだけどね。

734 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:27:29 ID:dIgwxk+o0

ID:eQiVOG3V0よ、落ち着け。

誰も日本のゲームが死んだとは言ってないだろ。

735 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:27:34 ID:B4DUTU2h0

>>716
あれをたった4MBに収めたレア社はすごいと思う

736 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:27:35 ID:ycbfZegt0

MGS４を叩いてるのは世界探してもゲハくらいなもんだなあｗ

737 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:27:53 ID:zqlJqFZJ0

意外とまともなこと言ってるな
ぶつ森褒めてるあたりとか

>よく日本のゲームを指して“映画的”って言いますけど、
>それってつまり一本道ってことですよね。
>でも西洋人は、映画とはまったく違うものをゲームに求めた

この辺は日本の開発者はよく聞いといたほうがいい
結局ゲームはゲーム性を追及しないと腐るんだよ

738 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:28:03 ID:UZMTH4DP0

>>729
お前ただの馬鹿だと思ってたがPSW住人か

739 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:28:10 ID:eQiVOG3V0

>>734
そうだね。洋ゲーはクソだね。
日本のゲームの半分しか売れてない。

740 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:28:11 ID:ZblU6qmX0

洋ゲーはGears of WarとかAssassin's CreedとかCall of Duty 4とかマスエフェとかBIOショックとか
トップレベルのグラは確かにスゲエと思うけど、テクスチャも汚くてポリゴンカクカクな
糞グラも仰山あると思うんだよな
それだったら和ゲーの方が割と小綺麗にまとまって、水準高い気はする

741 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:28:13 ID:rJFXYsbH0

>>736
トワプリとマリギャラ叩いてるのも日本人だけだけどな

742 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:28:26 ID:qYhGfdKL0

ドンパチゲー以外は日本（というか任天堂）製のゲームに全部負けてるんじゃね？
同じジャンル同士比べるとどうなんだ？

743 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:28:39 ID:eQiVOG3V0

>>738
はあ？馬鹿かお前は。

744 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:28:57 ID:5F5jIsc90

さてそろそろ、懇親の日本ゲーム『AFRIKA』について語ろうか

745 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:29:12 ID:UJgSnreZ0

>>724
そんなことは知っている
それって結局はマリオがすごいだけで
それ以外で海外に売れるものがないだけじゃね

746 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:29:28 ID:eQiVOG3V0

>>736
その通りだ。ここは世界中で最も歪んだゲーマーが集まる場所だからな。

747 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:30:18 ID:eQiVOG3V0

>>745
マリオ以外にもいくらでも売れてるソフトあるけどね。
ソウルキャリバー4だって早速200万超えてるし。
MGS4は400万突破だ。

748 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:30:54 ID:76gK/QyG0

グダグダになってきたなｗ

749 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:31:02 ID:B4DUTU2h0

>>724
任天堂が凄いのはPS信者以外は大抵認めてる
問題はサード

750 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:31:02 ID:heRA9aCk0

結局、任天堂を認めるかそうでないかで180度変わる話だな
認めるのなら確かに世界をほぼ独力で塗り替えるような化け物
を擁する日本が最強だろう

ただグラがどうだ自分好みのジャンルを出さないからこうだ
と認めたがらない連中も多いのが話をややこしくする

751 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:31:15 ID:UZMTH4DP0

馬鹿が出てきたからな

752 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:31:18 ID:eQiVOG3V0

デビルメイクライ4だって200万超えてる。
ウイニングイレブンだって去年一年で800万本売れてるぞ。

753 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:31:53 ID:NQM+6O/7O

>>745
ゼルダとポケモン出しときゃ安泰

754 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:31:58 ID:8qD863jU0

とにかくゼルダを出せ。
しかも最高性能のハードでだ。

今のWiiじゃ飽き足らなさすぎる！
Wii２飛び越えてWii５出せ。
それくらい高性能なの出せ！
それでゼルダ作ってみろ。話はそれからだ。

俺は今は360が一番好きだが、日本が世界に誇るソフト会社でもある
任天堂があんな低性能ハードでゲーム作ってるってのは日本の損失だろ！
今後のノウハウとかどうすんのよホント。
宮本、お前はスゴいマシンでゲームを作るべきだ。

755 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:32:07 ID:oyIpaiyX0

任天堂がいるから無問題ですね、ってのは同意
だがそれ以外の弱小サードどもが不甲斐ない
ていうか、岡ちゃん、あんたが不甲斐ないんだよ

756 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:32:14 ID:QVs5xnod0

気持ち悪いほど必死だな

757 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:32:27 ID:NbYUJcBB0

海外での任天堂ゲームの売れ方は異常
任天堂は金の使い方じゃなくて、スタッフの頭の使い方が上手いんだよ
最近情報公開が頻繁な任天堂のサイトを見れば一目瞭然だが
任天堂社内の環境自体がゲーム製作に適したベストな環境になってるんだよね
そういうスタッフの力を最大限に引き出す"社内環境"こそが
世界に通用するゲームを生む秘訣なんだろう

758 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:32:49 ID:O8CD4MDV0

まあグラフィック面だと、
DSで作らせても海外のほうが上だよね

759 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:32:50 ID:5F5jIsc90

>>754
Fable2はポストゼルダにならないかね

760 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:33:07 ID:9qZcWF7GI

とゆうことでやっぱ任天堂最強

761 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:33:16 ID:d7h0RVBl0

>>724
そのマリソニもバカ売れなのは海外でだしなあ。
制作も市場も海外の方が勢いはあると思う。

762 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:33:36 ID:UJgSnreZ0

結論から言うと日本で一番すごいのは任天堂だってことだな

763 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:33:36 ID:hPbXHHQt0

>>720
コナミとカプどっちが上とかじゃなく海外のTPSに比べたらダメすぎるだろって事

764 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:33:44 ID:eQiVOG3V0

http://www.konami.co.jp/zaimu/0803/japanese/supplemental.pdf
ウイイレが去年一年だけで943万本売れてるんですけど。
去年一番売れたサッカーゲームがウイイレだよ。

765 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:33:54 ID:HW9c/IuIO

はあああああ？FFとかアフリカとかいろいろあるだろうに
MGS4とかこのおっさんは発売されたこと知らないのかな
まあ無名の目立ちたいだけの自称クリエイターが何ほざこうといたくもかゆくもないがね

766 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:34:01 ID:IH+ybCh20

>>759
Fable2って、謎解きあるの？

767 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:34:11 ID:eej1JMtS0

いまさらだけど、ゲーム先進国ってどういうこと？
>>1を読むとシェアの話、つまり売り場面積における和ゲーの割合か？

768 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:34:15 ID:dIgwxk+o0

>>742
アクションだと
ゴッドオブウォー vs ニンジャガ、DMC

音ゲーだと
GH3、Rockband vs DDR

RPGだと
オブリ vs FF、DQ

RTSは・・・海外一人勝ちかｗ

769 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:34:18 ID:ycbfZegt0

>>754
任天堂がWii作った原因はGCでの失敗があるからな
性能路線、開発環境の整備を整えたけど負けた
それで幅広く訴える必要があったんだよ
MSは規模が違うが任天堂の後追いなんだよ

770 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:34:21 ID:pvkrahpKO

洋ゲーにないのは、ｺﾝｼｭｰﾏ視点だと思うな。

ＥＡがすごいと思うのはいいものはいいと素直に受け入れて、カジュアルなゲームも学習し始めることなんだよね。

アメリカ人はそのあたりが尊敬できる。
でもここの洋ゲー信者ときたら、今のWiiＤＳの大ヒットに見ざる聞かざるだからなあ

771 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:34:53 ID:T8APvY0y0

>>742
シミュレータも洋物のほうが上。
まあこれは昔からだが。

772 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:35:02 ID:eQiVOG3V0

グラフィックスはMGS4とGT5Pが世界最高。
売り上げはWiiスポーツ、初めてのWii、マリソニがトップ3。
結局日本製がトップじゃん。

773 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:35:02 ID:ZblU6qmX0

マリソニはマルチでGrand Theft Auto IVやCall of Duty 4と同等に売れてるのか
スゲエな

774 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:35:13 ID:UZMTH4DP0

まあ任天堂が最強なのを認めてないのはPSW住人とファミスタだけだからどうでもいいけど
問題はサードだろ

775 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:35:20 ID:BG73QAfD0

おまえなにやってるんだ岡本ー！
理由はともかくゲームつくれェーッ

776 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:35:34 ID:B4DUTU2h0

>>757
ソースは２ｃｈだけど任天堂は残業少ないとか高給だとかって話はよく聞く

777 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:36:03 ID:eQiVOG3V0

>>768
ゴッドオブウォーもギターヒーローも日本のパクリだよね。
結局、日本製が一番だってことか。

778 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:36:15 ID:KMiNgO4d0

＞ドンパチゲー以外は日本（というか任天堂）製のゲームに全部負けてるんじゃね？

日本はストラテジーが完全に死んでる。

779 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:36:18 ID:eQiVOG3V0

グラフィックスはMGS4とGT5Pが世界最高。
売り上げはWiiスポーツ、初めてのWii、マリソニがトップ3。
結局日本製がトップじゃん。

780 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:37:02 ID:C3BLYtm2O

洋ゲー＋任天堂信者の俺が来ましたよ

781 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:37:11 ID:heRA9aCk0

任天堂以外の日本メーカーはどうなんだ、てのは議論の余地があるだろうね
つーか岡村もそういう事で先進国かどうだと言ってるわけだが

782 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:37:16 ID:ycbfZegt0

>>776
それは有名だろ
山内の時はお年玉が出てた
スクエアもマスターアップ終わったらハワイ旅行とか有名だったね

783 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:37:24 ID:IH+ybCh20

>>772
> グラフィックスはMGS4とGT5Pが世界最高。
おまえ、めでたいな。

784 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:37:30 ID:oyIpaiyX0

つまり、岡ちゃんは悔しかったらマリオ並に売れる商品作ってみろよと
実際に自分がマリオ作ったら、岡ちゃんなんてころっと意見変えるぜ
「世界で一番売れているのは僕のゲームですよ」とかなｗｗｗ

785 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:38:14 ID:HW9c/IuIO

>>783
いや実際そうだし

786 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:38:18 ID:NQM+6O/7O

>>776
俺は現状で収入ゼロになっても社員全員を60年食わしていけるだけ金余ってるって聞いた

787 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:38:19 ID:5F5jIsc90

>>765
　アフリカか　
・車が動物にぶつかりそうだと一瞬で止まる
・三脚使える場所が限られている
・ラジコンが使える機会が限られている
・ナイトサファリは運転できない
・ご存知スーッと動く
・広いようで狭いステージ
・専用イベントでなければ捕食シーンなどが見られない

日本が箱庭ゲー作るとこのざま

788 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:38:30 ID:eQiVOG3V0

>>783
現実に最高なんだからな。
事実は事実だ。お前らが一生懸命否定しても孤立するだけだぞ。

789 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:38:34 ID:76gK/QyG0

>>780
お題「ドンンキーコングは洋ゲー」

790 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:00 ID:DplUX5B00

>>769
PS2の数倍の性能で実際グラフィックも上だったのに、
オコチャマ向けオモチャｗって思われてたもんな。

今だって箱○よりPS3が高性能だと思ってるヤツがいるみたいだし、
国内ユーザーなんて「ウチが最高性能だ」と言えば簡単に騙せるのかもな。

791 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:08 ID:dIgwxk+o0

ハード関係なしに世界最高のグラフィックスゲームを
言うなら最強はCrysisだと思うが。

792 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:23 ID:PkshEmkH0

グラフィックスだけ世界最高とか意味ないじゃん
数年後にはゴミじゃん

793 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:24 ID:eej1JMtS0

>>784
普通に言いそうだなｗ

794 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:31 ID:B4DUTU2h0

>>768
FPSやTPSもアクションのうちに入れると（入れなくても？）
日本は圧倒的にアクションが弱い

795 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:44 ID:oyIpaiyX0

>>791
んなこと言ったら、最強はテクスチャを剥がす前のＭＧＳ４だよ

796 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:46 ID:6gVAZqZC0

アイデアは日本、技術は海外でやれば凄いものが作れるのでは…
須田のEAとのコラボに期待してみよう

797 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:56 ID:eQiVOG3V0

>>790
PS3はXbox360より高性能だろ。
だからGT5P、MGS4よりグラフィックスが上の360ゲームを
出して来いって。お前らほんとに頭大丈夫？

798 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:39:59 ID:NbYUJcBB0

>>776
金だけじゃないんだよ
コンテンツ制作を仕事にしてると解り易いのだが
仕事に対して情熱を持たせられる社風と社内のシステムがあるんだよ
社員一人一人が目的を持ってモノを作り続けられるのは幸せなこと
その幸せを感じさせられる知恵を持っているからこそスタッフに"良い仕事"をさせられるんだ

799 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:40:30 ID:5eFFnQJL0

少し前に日本のゲーム企業にいた外国人の元社員が
日本の環境？技術？はもうだめぽみたいな事を言っていた記事をどこかでみたけど
ネズミーマウスの人もそれ見たのかな？

800 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:40:56 ID:UZMTH4DP0

>>797
うんうんそうだねps3は箱○より高性能だね
だから巣にかえれ

801 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:41:13 ID:uxrLJk1P0

>>618
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/10/news068.html

802 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:41:33 ID:DplUX5B00

>>797
ここはPSWではなく現実ですｗ

803 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:41:43 ID:eQiVOG3V0

こいつらホントに頭がいかれてるんだね。
Xbox360がPS3より高性能だとよ。
GT5P、MGS4、AFRIKA、全部一度見てみろよ。
来年発売されるKillZone2のデモでもいいよ。
360にあれを越えるゲームがあるか？ないんだよ。

804 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:41:47 ID:oyIpaiyX0

要は、岡ちゃんは今の自分が調子悪いから、
日本全体の調子が悪いんだと、自己からの現実逃避、
ゲーム開発よりアナリストめいたこと言う方が楽だもんねとしゃれ込んでいるだけにしか見えないのよ

そんな無駄なことしている暇があるなら働けよと

805 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:41:58 ID:76gK/QyG0

>>798
横井軍平氏を見出してヒット商品に繋げた組長の社風だからなぁ

806 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:42:03 ID:3nfdKCAF0

任天堂の電通ゲーのせい
任天堂は開発費の何倍もの広告費（1200億円）を使って
開発よりも宣伝に力を入れている
最近では電通がプロデュースした電通ゲーばかり作ってる
任天堂の開発現場も電通に仕切られてる
山内の息子は電通出身
今業界では任天ゲー＝電通ゲーと呼ばれている

807 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:42:23 ID:eQiVOG3V0

>>800
はあ？何だよその巣ってのはさ。
わけわかんねえこといってんじゃねえぞタコが！

808 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:42:32 ID:UZMTH4DP0

>>803
最初は頑張ってたけどだんだん本性が現れてきたな

809 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:42:34 ID:IH+ybCh20

MassEffectなんて言ったらボコられるだろうかw

810 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:42:34 ID:eQiVOG3V0

811 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:42:38 ID:qYhGfdKL0

>>768

アクション
マリオ vs その他
RPG
ポケモン vs その他

812 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:42:39 ID:ycbfZegt0

>>796
須田は過大評価されすぎな気がするｗ
ああいう高二臭いのは中二より鼻につく

813 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:43:17 ID:eQiVOG3V0

>>808
だからこれよりグラのいい360ゲーム出せって。

814 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:43:38 ID:dIgwxk+o0

ヘンなのが来て発狂しちゃったな

ここまでか。

815 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:43:44 ID:eej1JMtS0

映画やアニメを作りたがってる和ゲー開発者は何か勘違いしている、と思う。
グラフィックスなどの表現手法は数年で過去の産物。でもゲーム性だけは普遍のもの。
だから、何よりもゲーム性を重視するDiablo3には期待している。

816 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:43:48 ID:eQiVOG3V0

GT5P、MGS4、AFRIKAよりグラのいい360ゲームをあげてみろ。
ないだろうが。

817 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:44:10 ID:NQM+6O/7O

>>811
国内全部を合わせて束になっても勝てねぇｗｗｗｗ

818 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:44:11 ID:IH+ybCh20

>>816
ないない

819 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:44:18 ID:zqlJqFZJ0

高性能機（HD機）のノウハウを積めないから任天堂終了とか言うやつたまにいるけど
Wiiの次が普通にHDになるとあっさり最高クラスのグラフィックも出すよ任天堂は

820 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:44:36 ID:B4DUTU2h0

>>790
グラフィック性能
開発環境
ロード時間
コントローラー
本体の耐久性
価格の安さ

これらが全てPS2を上回っていたのに何故か避けられたからな
まあPS2の発表時のスペックだとPS2の方が数段上だったけどなｗｗ

821 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:44:38 ID:5F5jIsc90

Race Pro、楽しみだなぁ（ ´∀`）

822 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:44:52 ID:eQiVOG3V0

>>814
はいはい都合が悪くなるとレッテル張りレッテル張り。
そんなんだからお前らゲーマーからも孤立するんだよ。
日本のゲーマーでお前ら相手にする奴らなんていないよ。
お前らゲーム界でも孤立してるんだよ。

823 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:45:12 ID:ycbfZegt0

>>819
任天堂は金があるからな
時代がHDを必要としているならあっさり出せるだろ

824 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:45:25 ID:x8vDZRfN0

どうでもいいよ。洋ゲーなんて何一つやりたいのないし。

あ、シムシティくらいだな。

825 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:45:41 ID:dIgwxk+o0

ゲーム界（笑）

826 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:46:05 ID:eQiVOG3V0

ここにいつ奴らって、ゲーマー仲間からも孤立してる奴らばかりだろ。
本当に救いようがないね。

827 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:46:54 ID:eQiVOG3V0

>>825
お前らゲーマー仲間からも孤立してるんだよ。
誰もお前ら相手にしてないの。みんなお前らを
仲間はずれにして話を進めてるんだよ。かわいそうにね。

828 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:47:02 ID:UZMTH4DP0

>>819
だね
ただGC時代の失敗があって高性能だけでは売れないと思ったから
一般人にもやりやすいように今の路線があって成功したね

829 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:47:13 ID:dIgwxk+o0

>>822
>>814を自分のことだと認識する能力はあったんだな。
自覚ありということか。

830 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:47:16 ID:IH+ybCh20

見事に話題逸らしできたなw

そもそも641本はグラフィックの話だけしてるんじゃなかったんじゃね？

831 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:47:16 ID:QZRaBhOm0

>>811
ポケモンはねぇよｗ

832 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:47:17 ID:DFb/7SnSO

>>816ないない

833 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:47:50 ID:NQM+6O/7O

>>826
孤立する仲間がいない

それがゲハ民＼(^o^)／

834 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:48:00 ID:eQiVOG3V0

ないね。360ゲームには。
PS3の方が高性能だもんね。

835 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:48:13 ID:DplUX5B00

CG経験者ならMGS4やGT5Pが凄くも何ともないって分かるんだけどな。
アフリカとか何の冗談かと。

836 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:48:13 ID:NbYUJcBB0

あげてんのはファミスタ
頭の悪い"かまってちゃん"なのでNGもしくはスルー推奨

837 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:48:14 ID:qYhGfdKL0

HDじゃないから日本は任天堂は遅れているというが
どの地域を取ってもWiiが一番売れていることに変わりはない現実

ああ、そうか
サードの方がPS2の糞グラで開発してたから
GCで開発してた任天堂に遅れを取るのは当然ということだな。

838 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:48:30 ID:UZMTH4DP0

>>834
さっきから何お前独り言言ってるの

839 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:48:58 ID:lunOIb4D0

>開発よりも宣伝に力を入れている
COD4 GTA4がどれほど大規模な宣伝されたのか
マジで知らないのか？

840 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:49:18 ID:eQiVOG3V0

>>835
それでも360ではGT5P、アフリカ、MGS4以上のグラのゲームを
一本もあげられないんですね。なにしろないんだから。

841 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:49:38 ID:8BzrWOySO

>>622
＞ゲーマーがきもいというよりそういうキャラゲーやアニメゲーばっかになったから
＞ゲーマー＝きもいと思われ始めたんだと思うけどね

いいえ。
アニメ風のキャラクターに萌え萌え語ったりするのと、
格ゲーの１フレームが云々、FPSでヘッドショット云々と語ったりするの、
ベクトルが違うだけで、両方ともヲタ臭い会話だし、両方とも気持ち悪いです(笑)。

気持ち悪いという感情は自分に取って理解の出来ない物事に対して出てくる感情であって、
一般人はフレーム数だのなんだのは理解出来ませんから

842 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:49:45 ID:zqlJqFZJ0

現実としてPS3のソフトは結構トワプリ、マリギャラに勝ててない
後グラフィックだけ綺麗でもゲーム性がショボショボだったり

843 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:49:50 ID:QZRaBhOm0

>>769
任天堂が負けたのはPSブランドが既にあったからね
ソフトも向こうの方が質が上だったし勝てるわけがない
PS2発売前にGCを出せてて、尚且つ子供以外も楽しめるソフトを多く出してたら可能性はあったかもしれないけど

>>820
やっぱ見た目じゃない？
お洒落なPS2に比べてGCは子供っぽすぎるもの

844 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:49:57 ID:9qZcWF7GI

基地外がいると聞いて

845 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:50:02 ID:eQiVOG3V0

>>838
そんなにムキになるなよ。
自分達が孤立してることを指摘されただけでさ。

846 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:50:04 ID:ycbfZegt0

>>830
グラフィックだけなら太刀打ちできる
実際MGSの水の表現は既存で一番だと思う
問題はAIや物理演算だろ
まあゲームで使う技術なんて効率化なんだけどね

847 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:50:09 ID:dIgwxk+o0

いくらなんでもアフリカを入れてるのは失敗だと思うぞｗ

848 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:50:30 ID:pvkrahpKO

ゲームを性能で語るって、自作パソコン層と同じような気がする

849 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:50:34 ID:svc8OqhOO

まぁ、任天がいる限り日本は大丈夫って事でFAだな

850 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:50:52 ID:heRA9aCk0

ていうか高解像度にするだけならIFでも日本一でも出来るがな
問題はシェーダーだろうが結局任天堂が日本メーカーの中じゃ
一番うまく使いこなすような気がしないでもない

851 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:51:13 ID:eQiVOG3V0

ここにいる奴らは自分達がゲーマーの間でも
孤立していることを指摘されて否定できないようです。

852 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:51:14 ID:Ikfb8f5/0

CG経験者が、MGS4やGT5Pを凄くないって言う訳ないだろ
それが言えるなら、MGSクラスのゲームがもっと量産されてる

853 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:51:15 ID:qKUljxs50

ここでクズニート妊娠たちは
「岡本とか終わったオッサンだろｗ
　もう大作ゲームに金を掛ける時代じゃないんだよ。
　今は、いかに安い経費の企画でゲームを売るかの時代なんだ」

などとウソぶいてるが
それがファミコンやゲームボーイの大半のソフトだったわけで
（クズゆとりどもはオバケのＱちゃんワンワンパニックが
　百万本売れた時代がある事も知らないのだろう）
ＦＦ７のようなゲームが日本ゲーム史では例外中の例外だったのだ。
日本のゲームはずっと低コストプロジェクトで作られてきた。

つまり、『低価格プロジェクト』を続けてきたその終末点こそ、
今の日本のゲーム業界のポジションだ。

それすら認識して無いゴミ妊娠が多すぎる。
20前の若い子は仕方ないが、
30過ぎて「低コストプロジェクト救済論』を唱えてる妊娠は
馬鹿としか言い様が無い。

死ね。

854 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:51:20 ID:zqlJqFZJ0

>>840
いくらグラフィックが綺麗でも

ゾウがスーッｗｗと移動します

855 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:51:26 ID:dIgwxk+o0

水の表現で言うならBIOSHOCKのほうが上じゃないかな

856 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:51:26 ID:Y5W3S01f0

グラフィックとか関係無しに
海外のゲームつくりのほうが好感がもてるのは事実
任天堂は別だけどほとんどの和ゲーがPS1、PS2でぬるま湯につかりすぎて
ゲームの意味を見失ったキャラで売るものばかりになってしまった

プリンスオブペルシャとかfable2のゲーム内容と
FF13やらMGS4を比較すると日本は絵を見せたいだけって感じ

857 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:52:04 ID:1IOuNhcq0

GTAてそんなに面白いのか

858 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:52:12 ID:UCT2gD9X0

日本だ海外だなんでどーでもいいだろ

つーか面白いと思ったゲームをプレイするわけでどこで作られたかなんか関係ない

基本コミケで絨毯爆撃だしｗ

859 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:52:20 ID:DplUX5B00

>>840
以前、MGS4やGT5Pを綺麗だと言う人に実写の画像を見せたら、
カクカクポリゴンだのテクスチャがボケてるだの光源処理が甘いだの言ってたんだ。
だから何見せても無駄ってこと。

860 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:52:36 ID:eQiVOG3V0

>>854
それでも360ではGT5P、アフリカ、MGS4以上のグラのゲームを
一本もあげられないんですね。なにしろないんだから。

861 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:52:40 ID:5F5jIsc90

>>854
ピアカスの配信見てるけどさ、綺麗なとこはすごいけど
糞なとこもかなりあるぞ

862 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:52:44 ID:qYhGfdKL0

自分の意見が聞き入れられないと見るや人格批判を始める。
詭弁のガイドラインそのまんまだな

863 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:52:58 ID:ycbfZegt0

>>853
いや時代が進めば開発費の高騰は必然的な流れだろ
それで任天堂が戻ったわけ

864 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:09 ID:eQiVOG3V0

ここにいる奴らは自分達がゲーマーの間でも
孤立していることを指摘されて否定できないようです。
悲しいね。

865 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:21 ID:KmhJHeOFO

>>843
PSソフトの質どこが上だよｗｗｗｗ
FF7の１年後に時オカやって洗脳解除され「やっぱ任天堂は神やわ～」
ってなりましたが何か
時オカ二週目、三週目やってたらFF8もゼノギアスも積みゲーになっちまったぜ

866 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:22 ID:dIgwxk+o0

オバケのＱちゃんワンワンパニックが数百万本売れただと！？

あんなク○ゲーが・・・当時だからとは言えすごいバブルだな。

867 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:32 ID:IH+ybCh20

>>859
> 実写の画像を見せたら、カクカクポリゴンだのテクスチャがボケてるだの光源処理が甘いだの言ってた
ﾜﾛｽwwww

868 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:32 ID:NbYUJcBB0

>>849
出来れば「セガ・エンタープライゼス」みたいな強力なライバルも欲しいところ

869 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:42 ID:SWzP1weY0

なんだ、かっちゃんかよ。総合にこいよ。みんな寂しがってるぞ。

870 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:54 ID:uQmFbj9v0

ID:eQiVOG3V0が来てからなんかグダグダなったなｗ

871 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:53:55 ID:UZMTH4DP0

>>857
自由度が高いゲームが好きな人は面白いと思うよ
ただ4は地雷

872 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:54:05 ID:4wljXhzM0

>>1
海外ソフトハウスが日本で
ミリオンだしたらみとめてやるよw

873 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:54:13 ID:pvkrahpKO

ゲームハードを性能で語るようになったのはＰＣゲー層の流入から始まったんじゃないかな。

ゲームは性能、なんて言ってるやつってバカかと

874 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:54:27 ID:Vda+sIiQ0

ワンワンパニックミリオンいってたのか。
なんかどいつもこいつも持ってるなとは思ったけどｗ

875 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:54:37 ID:5F5jIsc90

>>871
なんでよ、リアルな挙動になった車が乗りこなせなかったか？ｗ

876 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:54:43 ID:gSlNjt1U0

いくらグラフィックが綺麗でもおもしろくなけりゃ売れないしな。
でも、面白くてもグラフィック悪けりゃ手にとってもらえない。

マリオやゼルダが売れてるのはあのブランドで一定の品質を保ってるからだろ。
十分すごい事だと思う。

けれどそれだけじゃ満足できない人が過剰に持ち上げてる気はする。

877 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:55:02 ID:IH+ybCh20

>>868
> 「セガ・エンタープライゼス」
もう存在しねぇよ…

878 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:55:05 ID:NQM+6O/7O

>>864
なんだゲハ初心者か、まぁゆっくりしてけ

879 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:55:14 ID:ycbfZegt0

>>872
ドンキやクラッシュ

てかGTAって洋ゲーの18禁でハーフも売れたとか凄いと思うが

880 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:55:40 ID:eQiVOG3V0

というか洋ゲーがそんなに勢いがあるならXbox 360が
もっと売れてるはずだろうが。なんで360が売れてないのに
洋ゲーの勢いがあるんだよ。馬鹿かお前ら。

881 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:56:30 ID:Wg2kra0Q0

岡ちゃん発言も後出しじゃんけんだな。その発言は１年以上前に言わんと。

882 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:56:31 ID:T8APvY0y0

>>853
何が言いたいのか論点がまとまってなくてよくわからんが、大作路線でこそ日本は敗北しつつあるぞ。

883 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:57:13 ID:dIgwxk+o0

ID:eQiVOG3V0
まっとうなPS3ユーザーにも迷惑かかるんだから、そろそろ無知を
晒して暴れまくるのはその辺にしておいたほうがいいんじゃないか。

884 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:57:20 ID:QZRaBhOm0

>>865
ソレはお前だけ
大体比べるジャンルが違うだろ

今はGCの話をしてるんだ
誰も64psの頃なんてしてない

GCが出た年にはFF10が出てたんだし勝てるわけがなかったって事
後既に鬼武者も出てたしね

885 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:57:42 ID:NQM+6O/7O

高性能＝売れるならDCもGCもPS3も苦労しない

なぜかどの時代も低性能機がスタンダードになる

886 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:57:52 ID:pvkrahpKO

ゲームを性能で語るようなやつはダメだな

887 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:58:23 ID:eQiVOG3V0

>>883
ああ、俺PS3ユーザーじゃないです。残念ながら。
お前らが異常すぎるだけだよ。

888 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:58:36 ID:Vda+sIiQ0

>>881
去年にはもう似たようなことを言ってた気がする。

889 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:59:07 ID:NbYUJcBB0

容量が乏しい時代だからこそ"大作"ってのはそれだけで価値があったのだが
今の飽食に近い時代に"大作"を出す意義はとても小さいと思うね

890 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:59:14 ID:+tdRIe2z0

>>887
箱○ユーザーなの？

891 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:59:52 ID:gSlNjt1U0

>>887
人から聞きかじった知識でここまで人を罵倒できるのも才能だなｗ

892 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:59:59 ID:KmhJHeOFO

>>848
自作PCユーザーが性能で語るのは
真の最新ゲーを最高設定で遊ぶにはどれくらいのスペックが必要なのかを
俺らの代わりに実験してくれてるんだから仕方ない。

ミドル以下のPCしか持ってない奴らも常に最高性能品を買う奴らを評価してんのはその為

ちなみにPCはビデオカードは二年で性能４倍になり
CPUは二年でコアの数が倍になる。
BTOなら10万クラスでもPS3の4～5倍の性能持ってる

金に糸目つけなければ30万くれーで7～8倍の性能になるがな
しかしそこまでやっても24インチワイド液晶で最高画質でクライシスがまともに動かないんだから
クライシスはヤバすぎるぜ

893 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 10:59:59 ID:IH+ybCh20

>>887
>>803,810
> GT5P、MGS4、AFRIKA、全部一度見てみろよ。

894 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:00:31 ID:qYhGfdKL0

なんかグラフィックがずいぶん重要視されているけど
リズム天国みたいにグラフィックが関係ないソフトもあるんだよね。

グラフィックがよくなきゃ売れない、なんて論は通用しないね。
「できること」が変わってくるなら別だが。

895 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:00:31 ID:pvkrahpKO

もっと言えばゲームに先進なんてないだろうに

味覚の違いはあるが

896 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:00:31 ID:qKUljxs50

>>882
おめーが理解しろよ。
馬鹿妊娠に指摘されるまでもなく、
日本はずーっと低コストプロジェクトでゲームを作ってきて、
それで任天堂以外のメーカーは曲がり角に来てるってこと。
そんなもんゲームが好きならわかんだろ。
ったく、株買ったぐらいで事情通ぶりやがって
中身の無いゴミしかいねぇ糞板だな。

それに開発費の高騰は技術的な問題より
30年前のファミコンゲームのソースコードまで延々隠蔽してっからだろ。
いちいちシューティングゲームとか格ゲーとか
会社ごとにプログラム打ち直すの馬鹿みてー。
ソース売ればいいのに。
ソースの売買なんてあっちじゃどこでもやってんだろ。
頭古いんだよ。

897 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:00:38 ID:llfYkAoG0

FFもMGSも全盛期から比べれば売り上げを落としてる
これは競争率が低下したと捉えてもいいと思うけど

898 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:00:56 ID:UZMTH4DP0

>>875
そのリアルな挙動になると車が乗りこなせなくなるというのはよく分からんが
武器の種類が少ないわマップが狭くなったり何故か暴動チートがなくなってたりと
ただグラが良くなっただけの失敗作じゃないか？

899 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:01:25 ID:eQiVOG3V0

>>892
未だにPCはPS3以下の性能しかないよ。
キルゾーン2を越えるPCゲームが一本も出てないからな。

900 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:01:32 ID:IH+ybCh20

>>896
お前、アーケードはガン無視なのなw

901 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:01:59 ID:gSlNjt1U0

>>894
リズム天国がゲームのデフォルトじゃないしな。
マリオやゼルダ、haloが全部リズム天国のグラフィックだったら困るっしょ？

902 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:02:18 ID:eQiVOG3V0

>>897
MGS4は半月で400万本売れてるけどね。
最終的には売り上げが伸びそうなんだけど。

903 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:02:34 ID:eej1JMtS0

>>853
じゃあおれが真っ向から否定してやろう。

開発コストの高騰は中小サードの新規参入を妨げる。生き残るのは体力のある大手ばかり。
これはPS時代でいくつものメーカーが倒産、または吸収合併していったことから周知の事実だ。
するとどうなるか？アイディアの源である脳の絶対数は減り、同時に新しい人材は巨大企業の元で自分のやりたいことをやれない。
それがPS2マンネリ続編地獄だ。

DSなどの参入しやすいハードが普及することによって、新しい風を入れることができる。
これは業界全体の活性化に繋がり、強いては次の世代のカリスマクリエイターを育てることになる。

904 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:02:36 ID:llfYkAoG0

>>899
出てから言えばいいのに
そんなだからバカにされてるってのにいつになったら気付くのか…

905 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:02:56 ID:Wg2kra0Q0

>>894
グラを捨てたら現状ではWiiみたいな体感ゲーに走るかDSみたいにタッチできて文字認識や
音声認識可能な知育ゲーに走るかの２択だからな。全てを統合した完璧超人なハードをどっ
かはよつくりや。

906 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:02:57 ID:gSlNjt1U0

キルゾーン２ってもう出てるの？
３～４年前から映像出してるけど。

907 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:02:57 ID:9qZcWF7G0

> キルゾーン2を越えるPCゲームが一本も出てないからな。
そのキルゾーン2自体出てないがな

908 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:03:13 ID:uxrLJk1P0

>>901
haloは知らんが、前者二つはそこまで困らなくね？

909 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:03:14 ID:ycbfZegt0

>>897
GTAも落ちてるんだけどね

910 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:03:40 ID:lunOIb4D0

France :
Week 34, 2008
01 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo)
02 (02) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo)
03 (03) [WII] Wii Play (Nintendo)
04 (08) [PS3] Beijing 2008 (Sega)
05 (04) [WII] Super Smash Bros. Brawl (Nintendo)
06 (05) [PS3] Soulcalibur 4 (Ubisoft)
07 (__) [360] Beijing 2008 (Sega)
08 (__) [NDS] Mario Party DS (Nintendo)
09 (10) [NDS] New Super Mario Bros. (Nintendo)
10 (09) [NDS] Mario Kart DS (Nintendo)

オランダ
Week36
01 (___) [PC] SPORE (ELECTRONIC ARTS)
02 (02) [WII] MARIO KART (NINTENDO)
03 (01) [WII] WII FIT (NINTENDO)
04 (03) [PC] THE SIMS 2/APPARTEMENTSLEVEN (ELECTRONIC ARTS)
05 (04) [WII] MARIO & SONIC AT THE OLYMPIC GAMES (SEGA)
06 (___) [WII] SUPER MARIO GALAXY (NINTENDO)
07 (07) [WII] SUPER SMASH BROTHERS BRAWL (NINTENDO)
08 (___) [WII] MARIO PARTY 8 (NINTENDO)
09 (05) [PS3] GRAND THEFT AUTO 4 (TAKE 2 INTERACTIVE)
10 (___) [WII] SPORTS ISLAND (KONAMI)

911 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:03:57 ID:3nfdKCAF0

もうだめだよ
日本のゲーム業界は任天堂と電通にメチャクチャにされた

912 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:03:57 ID:UHTtWsP2O

>>899
そんな餌にこの俺が

913 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:03:58 ID:KmhJHeOFO

>>873
PCゲーマーを馬鹿にしないでください＞＜

PS3はPCでいうと今や低スペに片足突っ込んだ性能で
自作PC板でも「MODも何もないコンシューマでオブリやったり低解像度低fpsでCOD4やってあいつら馬鹿じゃねえの」
みたいに言われてますから

914 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:04:07 ID:8+Vz4Z/d0

>>892
高性能なPCでしか動かないゲームって、
それだけ買う人が限られるってことだよね？
それでもそういうゲームを出して、儲かるものなのかな？

915 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:04:17 ID:eQiVOG3V0

出てなくてもPS3の性能がPCより上だということの
証明にはなるわな。

916 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:04:29 ID:SWzP1weY0

>>894
そりゃちょっと違うと思うわ。

917 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:04:33 ID:gSlNjt1U0

>>908
おれはHDゼルダすげえしてえ。
フェイブル２はもちろんプレイするがリンクで遊びてえ。

918 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:04:49 ID:NbYUJcBB0

ゲームは"鑑賞"するもんじゃなくて"遊ぶ"もんなんだがな

関係ないがカタログスペック信者は「テトリスの10年」くらい見たほうが良いね

919 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:04:52 ID:DFb/7SnSO

ヘイローはグラじゃない

920 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:04:53 ID:IH+ybCh20

>>910
> オランダ
> Week36
> 01 (___) [PC] SPORE (ELECTRONIC ARTS)
わからんwwwww

921 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:05:25 ID:DplUX5B00

実写に対してローポリだの光源処理だの汚グラだの言ってたヤツは、
最高性能のPS3が高度な物理演算を行ってるからGT5Pの挙動は現実以上に正しい
とも言ってたな。何の偶然かID:eQiVOG3V0と同じく常時ageだった。

922 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:05:29 ID:4wljXhzM0

　　　まさか、まさかの！

　　　　ポニョ登場
　　　　　　↓

923 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:05:37 ID:UZMTH4DP0

ID:eQiVOG3V0は自分の思ってる事が全て正しくてそれを違うと指摘するとすぐ人格批判をして
ps3のソフトは全て神で出てないソフトでほかのソフトを馬鹿にする所が
まさに痴漢戦士だな

924 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:05:48 ID:ycbfZegt0

>>911
任天堂より面白いゲーム作ればいいじゃん
昔のサードは任天堂ボコボコにしてたろ？

925 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:06:01 ID:zqlJqFZJ0

>>903
グギャーは置いといて日野はその好例だな
しかも制限のあるほうがいい仕事するクリエイター

おそらく白騎士は酷い事になると思う

926 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:06:14 ID:9m+FLiZgO

>>911
暗黒のPS2時代は無視か。

927 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:06:20 ID:b66SdSHUP BE:865839078-2BP(113)

「映画のようなゲーム」なんて表現しても
日本じゃ「映画を見てるような」か「スクリーンの中にいるような」だからなぁ
むこうじゃ「映画の登場人物（主役級）になったような」が映画のようなゲームだからなぁ
たとえばHaloの最終ステージのあれなんて小島にやらせたら絶対ムービー垂流すだろうなｗ

928 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:06:26 ID:+NKMGa8z0

>>914
儲かる訳ないじゃん。
何より、その高性能なパソコンが何台あるのかわからないから
数字がなかなか読めない。
家庭用ゲームはその点においては安心。

929 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:06:54 ID:IH+ybCh20

>>921
> 最高性能のPS3が高度な物理演算を行ってるからGT5Pの挙動は現実以上に正しい
ピンボールは現実以上に正しいのかw

930 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:07:07 ID:eQiVOG3V0

わめくしか能がないつまはじきゲーマーの溜まり場だったのね、ここは。

931 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:07:27 ID:DplUX5B00

映画のようなゲームと言えばスターフォックス64が真っ先に浮かぶ。
ウルフ戦熱すぎる。

932 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:07:32 ID:Vda+sIiQ0

>>894
揚げ足取るようだけど、リズム天国のグラはいいじゃん。
「グラ＝技術力」ではないという好例。

933 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:07:33 ID:heRA9aCk0

開発費の高騰がソフトメーカーを保守に走らせたのは事実だな
実際続編ものでないと企画が通らない事が多かったそうで

DSみたいに安く作れれば実験作も多くでる
最も副産物としてクソゲも大量に出るが

934 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:07:45 ID:ycbfZegt0

>>914
グラボ屋が金出してくれるからそんなに困らない

935 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:08:00 ID:dCVTJgpa0

任豚！！！
フランスとオランダは任豚！！！

936 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:08:37 ID:NbYUJcBB0

もう一度警告しとくけどID:eQiVOG3V0はコピペレスで有名なファミスタ
住人の気を引くこと"だけ"の為にスレを埋める究極の天才チンパンジー
スルーもしくはNG推奨なんで無視して欲しい

937 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:08:37 ID:ZblU6qmX0

ゼルダはHDなんかより、Wiiリモコンでどんな謎解きさせるかの方がwktkするな
映像面での感動なんて時オカ以上のものはないだろうし

938 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:08:48 ID:KmhJHeOFO

>>899
はぁ？

GF7600GTS相当のRSXとPentiumDC程度の演算能力しかないCELLのPS3が
Q9550＆HD4870な最近流行りのPCより下？
ありえねえってｗｗｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:08:50 ID:mCmQtu2m0

老若男女は任豚！！

940 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:09:14 ID:3nfdKCAF0

>>924
面白いゲーム作っても任天堂にパクられて
電通と組んで宣伝攻勢して任天堂のものにしちゃうから無理
セガの脳力トレーナーとかそうやってパクられた
もうあらゆる面で流通的にも金銭時にもアイディア的にも
任天堂と電通がゲーム業界の吸血鬼化してる

941 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:09:25 ID:eQiVOG3V0

>>936
都合が悪いとスルーですかｗｗｗｗ

942 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:09:36 ID:UCT2gD9X0

>>913
>PCゲーマーを馬鹿にしないでください＞＜
馬鹿にするほど人数いないような…
圧倒的少数派は常に迫害されるモンですあきらめてください

943 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:09:48 ID:+NKMGa8z0

フランスはセガ信者だろ。
クソゲーと名高い北京オリンピックがランキング入りするなんておかしすぎる。

944 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:09:51 ID:uQmFbj9v0

>>931
映画のようなゲームを肯定的な意味で取るか、否定的な意味で取るかで結構違ってくるよね
エースコンバット5なんかは良い意味で（映画）のような『ゲーム』だったけど、
MGS4は悪い意味で『映画』のような（ゲーム）だった

945 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:10:04 ID:eQiVOG3V0

>>938
現実に性能が低いからな。Cellにはかなわなかったってことだよ。
残念ながら。

946 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:10:05 ID:+tdRIe2z0

>>940
あーはやく任天堂版非オタ向け世界樹やりてー

947 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:10:28 ID:ycbfZegt0

>>940
モンハン売れたじゃん

948 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:10:30 ID:heRA9aCk0

リズム天国はデザインが優れているね

メイドインワリオの系譜だろうか特に説明しなくても何をさせたいのか、が明瞭にわかるようになってる
チープなグラフィックがそういう明解さを助けているというセンスの勝利だな

949 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:10:34 ID:llfYkAoG0

実体のないブランド、度が過ぎるハッタリしか能のないSCEよりはマシじゃね

950 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:10:36 ID:KmhJHeOFO

>>905
グラでも2Dでも綺麗に見せる手法はいくらでもある訳で…

951 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:11:54 ID:DplUX5B00

>>937
時オカはホント何もかもが衝撃だった。
あれやった後だとPS陣営の開発力の無さにガッカリするのもしょうがないよな。

952 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:12:15 ID:KmhJHeOFO

>>915
ならねえよ
クライシスやPC版COD4やってから言えハゲ

953 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:12:16 ID:gSlNjt1U0

テトリスもセガ発なんだよなｗｗｗｗｗｗ
セガ信はいい加減落ち着けｗ

954 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:12:20 ID:uQmFbj9v0

>>946
マジレスすると、任天堂にああいうバランスとりは無理だろ

955 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:13:01 ID:mCmQtu2m0

グラグラ技術力技術力って言ったって作ってるものは全然変わらんからな
少なくとも和ゲーに関しては。

956 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:13:04 ID:BgUaGBcTO

おまえら揃いも揃って、641本に釣られすぎ
業界ゴロってのは、危機感煽って飯の種にありつく
ただそれだけだ
ろくなゲーム作れない奴の発言をいちいち真面目にとらえるな

957 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:13:40 ID:NbYUJcBB0

最新技術を使わないグラフィックは全て手抜き
みたいな言い方する奴いるけど。それってどうなの？
16x16に魂を吹き込められる事に価値を認められないのだろうな

958 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:14:02 ID:UHTtWsP2O

しかし毎度のことだがなんで今更、
「技術力上げないと世界から取り残される！WiiDSで出さずPS3で出すべき！」
みたいなこと言い出すのかね。前世代じゃそんな意見さっぱり聞かなかったが。
（最高性能ハードで出さなきゃならんならPCだろ、というツッコミはほぼ無視）

959 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:14:10 ID:5F5jIsc90

ソウルキャリバーⅣのグラはよかったと思うよ
でもなんで顔が洋ゲー臭いんだ・・

960 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:14:23 ID:KmhJHeOFO

>>924
してたな。だからこそSFCでぬるま湯だった任天堂を倒せた
今は立場逆転してるから勝てない

961 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:14:28 ID:IH+ybCh20

>>956
的は射てるよ。

962 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:14:46 ID:eQiVOG3V0

ここでまとめ

日本製ゲームは洋ゲーより売れている。
PS3の性能はXbox360、PCより高い。
洋ゲー崇拝者はゲーマーの間でもつまはじきにされている。

963 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:14:59 ID:llfYkAoG0

グライコール解像度って考えだからね
解像度だけ高くて画面のオブジェクトの密度が低くスッカスカなゲームが多いんだよな

964 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:15:24 ID:Vda+sIiQ0

>>948
「ゲームのグラフィック」といったときにそういう視点での評価が全くないのに
違和感感じるんだよね。グラフィックとデザインって別物じゃないだろうと思うんだけど。

965 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:15:30 ID:+NKMGa8z0

>>959
そりゃあのシリーズ、向こうで受けたから今でも出続けてるんだぜ

966 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:16:12 ID:ths7D9en0

>>945
現実にはメモリで劣って劣化マルチだらけじゃねえかPS3
しょぼい30FPSの独占タイトル美化しても無理あるぞ？w

967 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:16:20 ID:o279Vzs40

グラフィックとかどうでもいいから日本にもシドマイヤーみたいな変態が生まれてくれよ

968 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:16:21 ID:ycbfZegt0

>>960
てか任天堂のゲームは日本限定じゃないんだよね
世界でも売れてる
電通は世界に影響力を持つ凄い会社だったんだなｗ

969 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:16:27 ID:pGVjx91m0

和ゲーと洋ゲーじゃなくて
しっかり作りこんである面白いゲームと見た目キャラ重視の中身スカスカゲーで分けなきゃ駄目よ
たびたび話題に上るGTA4も前者から後者に少しスライドしてきたから問題視されたりする。

で、日本サードは後者が目立ってるんじゃねって話。
その辺を無駄に崇拝しちゃうアニオタやゴミ痛とかメディアの問題とかも絡んでくるけど

結果としてDSWiiPSPが売れてるとこみると
やっぱり今も昔も面白いゲームが求められてるってのは変わらないはずなんだけどな
見た目やキャラで驚かせるんじゃなくて、据え置きならではの中身で勝負しないと。

970 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:17:00 ID:BJVlEt2J0

>>933
>DSみたいに安く作れれば実験作も多くでる
>最も副産物としてクソゲも大量に出るが
ゲーマーとしては一番望ましい状態だねえ
玉石混淆の中から自分に合うものを見つけ出すのが
ゲーマーとしての喜びだよね。
かつての任天堂ハードみたく良作率は高くても
絶対数が足りてませんみたいな状態はイヤだわ

971 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:17:03 ID:eQiVOG3V0

日本製ゲームは洋ゲーより売れている。
PS3の性能はXbox360、PCより高い。
洋ゲー崇拝者はゲーマーの間でもつまはじきにされている。

972 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:17:17 ID:aK5VF+500

>>962
なんかめちゃくちゃだなw

973 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:17:26 ID:1s9LR3mC0

GTA4プレイすれば日本メーカーでは太刀打ちできないと実感できる

974 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:18:18 ID:DplUX5B00

>>964
そういう視点が抜け落ちてるヤツは、ゲームをやってないんだろうね。
画面写真とか見てるだけっていう。

975 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:18:28 ID:mCmQtu2m0

それにしても何でここまでグラフィック好きなんだろう
進化したグラ見たってどうせ10分も見ればあきるだろ常考・・・
いい加減飽きろよｗ

976 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:18:36 ID:NbYUJcBB0

今日のファミスタは壊れるのが早いな

977 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:19:09 ID:IH+ybCh20

>>975
見てないから飽きてないんだろうな。

978 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:19:38 ID:pvkrahpKO

世界はＰＣ文化からｺﾝｼｭｰﾏ文化へ
日本が培ってきたｺﾝｼｭｰﾏ文化が世界中の人々へ浸透

岡本、これくらいのこと言えんか？

979 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:19:46 ID:KmhJHeOFO

>>928
所謂ハイスペは一万人いないと言われてっからな
Q6600以上のCPUと9600GT以上のビデオカード持ってる奴はほとんどいないと考えていい
まあ俺はE8400でHD4850だが。

GTX280やHD4870以上を持ってる奴らになるとリーマンでかつよっぽどのPCゲーマーだな

ニートだとハイスペを維持する資金力がないからこういったので最高を目指すのは無理
だからハイスペ自作erはPS3程度の性能を信仰してる奴らをとことん馬鹿にする。
職持ってないからゴミスペックにすがるんだろと

980 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:19:56 ID:5F5jIsc90

>>975
ムービーなら10分で飽きるが、実際のプレイなら飽きないよ

981 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:20:09 ID:uxrLJk1P0

>>954
説明文通りの効果が無いスキルとか、発動すると逆に不利になるスキルとか、
確かに任天堂にはできないバランス取りだわ

982 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:20:14 ID:NbYUJcBB0

そろそろリアルタイムレイトレデモのスクショが張られる頃合か

983 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:20:30 ID:3nfdKCAF0

任豚からすればGTA4もグラばかりの糞ゲーだからな
こんなやつらがのさばってる日本でまじめにゲームをつくるのはバカらしい
電通と組んで開発費をケチって広告費に当てて
スイーツや老人騙して売ったほうが遥かに効率よくなってる

984 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:20:41 ID:llfYkAoG0

CoD4みたいにパフォーマンス重視でもあれだけのグラ出せる様になってるからな、あっちは
実は結構ハリボテみたいに誤魔化してるんだけど誤魔化し方がうまいんだよね

985 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:20:55 ID:LYuS9Qts0

ゲーム先進国ってそもそもなんなの？
豆腐宗主国みたいなもん？こっちも意味不明だが

986 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:21:01 ID:wAB+axg40

>>957
グラと一言で言っても、静止画が全てでもなければ
その１つのオブジェクトだけでもないし、性能というか器がデカくて困ることは無いんだけどね

987 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:21:03 ID:3YhU0aJF0

日本では洋ゲーがまともに相手にされることはないというのも痛感できる。

なんで腐乱死体みたいな化け物顔ばっかりなんだ。

988 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:21:15 ID:qYhGfdKL0

まとめ

・はいはい任天堂最強最強
・なんで洋ゲーと比較する部分がグラばっかりなのさ
・岡ちゃんもういいよ

989 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:21:29 ID:eQiVOG3V0

http://www.gametrailers.com/player/33255.html
http://www.gametrailers.com/player/33055.html
http://www.gametrailers.com/player/32849.html
http://www.gametrailers.com/player/32328.html
http://www.gametrailers.com/player/32328.html
http://www.gametrailers.com/player/32236.html
http://www.gametrailers.com/player/31637.html

この映像レベルのゲームがないからな。Xbox 360にもPCにも。
そりゃPS3が世界最高だといわれるわけだ。

990 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:21:34 ID:s+hfOKa4O

まだファミスタ生きてんの？　死ねよｗｗ

991 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:21:47 ID:IH+ybCh20

電通電通言ってる奴は、博報堂社員？

992 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:21:54 ID:DplUX5B00

>>982
貼るなら自作CGにしてほしいよな。
大口叩いてんだから当然制作経験あるんだろうに。

993 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:22:35 ID:gSlNjt1U0

>>957
１６×１６に魂を込めるように
３Dデザイナーも魂込めてるからな。
おれは両方いいものだと思うよ。

994 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:22:41 ID:3nfdKCAF0

テトリス泥棒任天堂のパクリの歴史

　※現在のテトリスは落下加速などセガが開発した
　　　セガテトリスと呼ばれるバージョンを任天堂が盗んだ

マリオのキャライメージはミッキーマウスのパクリ
顔の表情・甲高い声・服装・効果音などどんどんミッキーマウスに似せてきて

脳トレはセガの脳力トレーナーのパクリ
川島教授ごとセガからパクった

Wiiリモコン・WiiFitは体感ゲーム機Xavixのパクリ
WiifitではXavixのパッケージデザインまでパクッてる。

マリサンの水鉄砲はジェットセットラジオのスプレーのパクリ

マリギャラの球体面はソニックアドベンチャー2の宇宙ステージのパクリ

995 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:23:08 ID:IH+ybCh20

ほれ、頑張れ、もうすぐ1000だぞ

996 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:23:09 ID:DplUX5B00

>>993
なんとなくありがとう。

997 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:23:13 ID:UZMTH4DP0

>>994
あいかわらずセガ信はうるさいな

998 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:23:27 ID:KmhJHeOFO

>>953
みんな怖がってソ連まで交渉に行かなかったのを
任天堂の営業部長が消されるの覚悟でモスクワに突撃したから
正式なライセンスを任天堂だけが結べたのになｗ

アケ用のライセンスしか持ってないのにMD版作ったセガがアホ

999 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:23:30 ID:4wljXhzM0

1000ならケツの穴からポニョ

1000 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 11:23:43 ID:wrh/S2CH0

AFRIKAはカメラシミュレーターです
ポケモンなんたらと一緒にしないでもらいたい

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news093.html

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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