【ゲームハード】次世代機テクノロジー345【スレ】
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー344【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220021763/
次スレは>>980ぐらいでたててください。
嘘・捏造、煽りあいは程ほどに
【ゲームハード】次世代機テクノロジー344【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220021763/
次スレは>>980ぐらいでたててください。
嘘・捏造、煽りあいは程ほどに
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>>3うわー！！セルフシャドウじゃない！！
これで処理落ちするんだから箱ってダサいよなぁ
UBIのNARUTOを笑う資格はないな
マーセナリーズ2の間違い探しするか？
キター！！！
Killzone 2 public beta "later this year," journo invites sent out by SCEE
http://www.n4g.com/ps3/News-193171.aspx
とは言ってみたが、まあ、日本では絶対やらないなｗｗｗ
Killzone 2 public beta "later this year," journo invites sent out by SCEE
http://www.n4g.com/ps3/News-193171.aspx
とは言ってみたが、まあ、日本では絶対やらないなｗｗｗ
ｵﾝ周りはｲﾝｿﾑに任せればﾍﾞｰﾀしなくて良さそうなのに
10 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/04(木) 02:17:28 ID:8RPryvVvO
レジやそーこむ、ｈｏｍｅと日本でもβしてるからやるんじゃない？
TOVの解像度ってどれ位あるんだろう。
Chromeは、Gearsからの流れで語られるべきソフトウェアだ。
http://www.tokix.net/txt/000312.html
http://www.tokix.net/txt/000312.html
13 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 03:13:08 ID:tKyjWVLtO
Cell GPUは必要だった
PS3はSPUにフィルタやらアンチやら物理エンジンやらで使えないのかよ
>>2 TOVは安く作って着実に儲けを出すのが目標だったのだから、何も間違ってない。
Killzone 2 Four New Images (Multiplayer)
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2d568593.jpg
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2df76584.jpg
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2da8ce20.jpg
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2e447463.jpg
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2d568593.jpg
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2df76584.jpg
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2da8ce20.jpg
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2e447463.jpg
>>17
明らかにSS用レンダだね。
明らかにSS用レンダだね。
http://www.gamercenteronline.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/48bed2e447463.jpg
左上にジャギ残ってるし
キャラクターのジャギも、プレス用SSって言うほど綺麗にAAかかってないぞ
左上にジャギ残ってるし
キャラクターのジャギも、プレス用SSって言うほど綺麗にAAかかってないぞ
KZ2はSSじゃ魅力薄いね。動いているトコ見るとモーションや空気感で凄いンだけど
>>17
なんか露骨にしょぼくなってね？
なんか露骨にしょぼくなってね？
プレス用SSに見間違えるほどって事か
しかし、SSだけ見ると綺麗なPS2レベルだな
動くと印象変わるけど
しかし、SSだけ見ると綺麗なPS2レベルだな
動くと印象変わるけど
SSだけ見るとしょぼいのはヘイロー3も一緒だろ。
動くと結構いいけど
動くと結構いいけど
作ったゲームはXbox 360でもプレイ可能――『アクションゲームツクール』の発売が決定
http://www.famitsu.com/game/news/1217790_1124.html
また、本作ではPC向け『ツクール』シリーズ初の試みとして、完成したゲームをWindowsだけでなく、
マイクロソソフトの統合ゲーム開発環境“XNA Game Studio”を含む複数フォーマットにも書き出せる機能が搭載された。
これにより、XNA Game Studioに対応した家庭用ゲーム機、Xbox 360上でも『アクションゲームツクール』で制作されたゲームを
動かすことが可能に。ユーザーがXbox LIVE上で自作タイトルをXbox 360向けに販売できる新サービス
“Xbox LIVE コミュニティーゲーム”（2008年9月開始予定）への対応も決定しており、
これまで以上に『ツクール』作品で作られたタイトルを一般ユーザーが触れる機会が増えそうだ。
http://www.famitsu.com/game/news/1217790_1124.html
また、本作ではPC向け『ツクール』シリーズ初の試みとして、完成したゲームをWindowsだけでなく、
マイクロソソフトの統合ゲーム開発環境“XNA Game Studio”を含む複数フォーマットにも書き出せる機能が搭載された。
これにより、XNA Game Studioに対応した家庭用ゲーム機、Xbox 360上でも『アクションゲームツクール』で制作されたゲームを
動かすことが可能に。ユーザーがXbox LIVE上で自作タイトルをXbox 360向けに販売できる新サービス
“Xbox LIVE コミュニティーゲーム”（2008年9月開始予定）への対応も決定しており、
これまで以上に『ツクール』作品で作られたタイトルを一般ユーザーが触れる機会が増えそうだ。
29 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 12:06:59 ID:6FHJJu9P0
LPBキラーか。MSはきちんとソニーの芽を潰してきてるな。
全自動マリオのコンストラクションツールまでLBPキラーにされそうな勢いだな
なんかスゲーモノクロすぎね？
い い か ら し ゃ ぶ れ よ(´･ω･｀)
ゲリラはSS弄って公開した前科が二回もあるから分からない
ﾊﾞｲｵ5今更操作方法変更だってよ
100%延期だな
100%延期だな
操作方法後時で延期か？
それ以前にゲームデザインを何とかしたほうがいいだろ
動画みたけど温いだけのただのアクションに成り下がってるじゃん。
それ以前にゲームデザインを何とかしたほうがいいだろ
動画みたけど温いだけのただのアクションに成り下がってるじゃん。
ゲームデザインの見直しからやってたら2年延期だなｗ
最初からバイオ4の焼き直しくらいの企画でやったんだろう
最初からバイオ4の焼き直しくらいの企画でやったんだろう
Pureのデモが欧州PSストアに来たみたい
モタストをフルボッコにするって言う、あのPureが？
モタスト2は、溶岩がPS1レベルの表現で萎えたけどな
モタスト2は、溶岩がPS1レベルの表現で萎えたけどな
溶岩の表現は難しそうだよな。たしかにしょぼいけど。
デモ見当たらないけど？
テクモ、コーエーにドナドナでDOA無双発売決定でGK乳揺れ地獄
<日経>◇コーエー、テクモと統合協議
ゲーム開発会社でともに東証一部上場のコーエーとテクモは4日、経営統合に向け協議を始めることで合意した。
共同の経営統合委員会を設置し、1―2カ月中に正式な統合方式などを決める。テクモに対しては、同業のスクウェア・エニックスがＴＯＢ（株式公開買い付け）を提案していたが、テクモは同提案を拒否すると見られる。
コーエーは歴史を題材にしたゲームを得意とし、2008年3月期の連結売上高は291億円。テクモは業界中堅で、07年12月期の連結売上高は120億円。
スク・エニは4日までにＴＯＢについて態度を表明するようテクモに求めていた。今後は、ＴＯＢ価格の引き上げなどを含め、スク・エニの対応が焦点になる。
ゲーム開発会社でともに東証一部上場のコーエーとテクモは4日、経営統合に向け協議を始めることで合意した。
共同の経営統合委員会を設置し、1―2カ月中に正式な統合方式などを決める。テクモに対しては、同業のスクウェア・エニックスがＴＯＢ（株式公開買い付け）を提案していたが、テクモは同提案を拒否すると見られる。
コーエーは歴史を題材にしたゲームを得意とし、2008年3月期の連結売上高は291億円。テクモは業界中堅で、07年12月期の連結売上高は120億円。
スク・エニは4日までにＴＯＢについて態度を表明するようテクモに求めていた。今後は、ＴＯＢ価格の引き上げなどを含め、スク・エニの対応が焦点になる。
和田さん涙目ですな
三社合併してあの糞ババアの影響力が無くなればいいのに
どうせバイオは大して売れないんだから、本編は何度も作り直してハード末期に一本出すぐらいで良いよ。
で、実験の過程にDMCみたく派生ソフト生んでさ。
カプコンの看板ソフトが凡ゲーじゃ、あんまりだ。
で、実験の過程にDMCみたく派生ソフト生んでさ。
カプコンの看板ソフトが凡ゲーじゃ、あんまりだ。
47 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 14:47:24 ID:rcffAi5z0
PC vs 360 vs PS3
ソフト
PC：SSS 360：B PS3：C Wii：E
性能
PC：SSS 360：C PS3：D Wii：G
ソフト
PC：SSS 360：B PS3：C Wii：E
性能
PC：SSS 360：C PS3：D Wii：G
48 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 15:38:05 ID:+KAjj/EC0
>>47
次世代ハード性能一覧表
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/Yasima/20080829/20080829120032_original.jpg
41項目で３機種を比較
ブルー＝３機種で一番優れている項目(＋１)
ピンク＝３機種で一番劣っている項目(－１)
PS3:ブルー21、ピンク3＝+18
wii:ブルー7、ピンク11＝-4
360:＝ブルー1、ピンク10＝-9
次世代ハード性能一覧表
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/Yasima/20080829/20080829120032_original.jpg
41項目で３機種を比較
ブルー＝３機種で一番優れている項目(＋１)
ピンク＝３機種で一番劣っている項目(－１)
PS3:ブルー21、ピンク3＝+18
wii:ブルー7、ピンク11＝-4
360:＝ブルー1、ピンク10＝-9
http://www.gametrailers.com/player/39373.html
ｼｮﾎﾞすぎる・・・・
ｼｮﾎﾞすぎる・・・・
ギアーズ２はここでもほとんど話題に上がらないからな・・・
ギアーズ2って煙とかの表現もKZ2よりしょぼいよね。
爆発表現はいい感じ？
爆発表現はいい感じ？
3Dレンダリング層の上に2Dエフェクトとして煙を描いているのか、20秒過ぎ辺りで
操作キャラが奪取したときに背景はブラー処理で後退するにもかかわらず
煙はキャラの移動にシンクロして前方移動している。
操作キャラが奪取したときに背景はブラー処理で後退するにもかかわらず
煙はキャラの移動にシンクロして前方移動している。
つーかさ
MGS4みたいに、隠れたりする要素が無いただ撃つだけの
ゲームだから、めちゃめちゃ詰まらなそうなんだよな
MGS4みたいに、隠れたりする要素が無いただ撃つだけの
ゲームだから、めちゃめちゃ詰まらなそうなんだよな
>>56
だね。相手に近づくゲーになっとる
だね。相手に近づくゲーになっとる
http://www.sanspo.com/shakai/news/080904/sha0809041636015-n2.htm
テクモは「デッド オア アライブ」などアクションゲームが主力で、欧米市場でも人気を集めている。
２００７年１２月期の売上高は１２０円
>１２０円
>１２０円
>１２０円
テクモは「デッド オア アライブ」などアクションゲームが主力で、欧米市場でも人気を集めている。
２００７年１２月期の売上高は１２０円
>１２０円
>１２０円
>１２０円
ここでﾅﾙﾄっぽい少年↓
オッス！ オラナルト！
ギアーズ2は1の近接ゲーの反省を生かしてストッピングパワーの
概念(攻撃を当て続けると移動が遅くなる)を入れたらしいけど、何処まで効果があがることやら。
概念(攻撃を当て続けると移動が遅くなる)を入れたらしいけど、何処まで効果があがることやら。
ナルトっぽい少年はなかったが、サスケではないサスケはあったぞ
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/Naruto13.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/Naruto13.png
>>67
手前とのギャップひどすぎるｗｗｗｗ
手前とのギャップひどすぎるｗｗｗｗ
ほっしゃんがいるな
ﾜﾛﾀ
まぁ、日本発症の漫画だけあってやっぱりnihon性のほうはクオリティ＆モデリングは良いね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4509319
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4509319
GTでもストームのナルトは評価も高いが
ナルチョンはどうしようもない・・・
ナルチョンはどうしようもない・・・
ｾｲﾑも7点台だしな
360
http://image.com.com/gamespot/images/2008/232/950874_20080820_screen005.jpg
PS3
http://image.com.com/gamespot/images/2008/245/reviews/943434_20080902_screen004.jpg
同じシーン
http://image.com.com/gamespot/images/2008/232/950874_20080820_screen005.jpg
PS3
http://image.com.com/gamespot/images/2008/245/reviews/943434_20080902_screen004.jpg
同じシーン
360版がアニメのSD映像まで流用して涙ぐましい容量節約してたのに
演出もやりたい放題だねぇ
演出もやりたい放題だねぇ
SCEから注意うけたら先生どんな対応するんだろ
通報してみよう
通報してみよう
貼らなくていいから
>>75
日本の声優さんのほうがいいってことじゃないか
日本の声優さんのほうがいいってことじゃないか
ｱﾌｨ踏みたくないから画像とか魚拓で貼ってよ
forzaを通報しようと思うんだがSCEの他に適切な通報先はあるかね
>>83
威力業務妨害とか風説の流布なら警察で良いんじゃね？
威力業務妨害とか風説の流布なら警察で良いんじゃね？
CTUに通報せよ
病院だろ
このスレも任天堂信者に乗っ取られたか・・・
普通に技術の話したいんだけど
普通に技術の話したいんだけど
いちいちくだらねー枕詞つけなくても素直に話しはじめりゃいい
妊娠って最近ごっそり減ったな。
90 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 21:15:45 ID:J8XxhWoE0
Pure Looking Better than MotorStorm 2
http://www.n4g.com/News-193645.aspx
Pureはｾｲﾑｽﾄｰﾑ２より綺麗
やはりこうなってしまったね。
PS3独占だから綺麗という幻想は砕かれました
やはりマルチ＞PS3という構図が続きそうです
バイオ５しかりFallout3しかり…
最高性能の360を基準にして低性能機PS3へ移植するほうが
PS3にとっても幸せなのです
http://www.n4g.com/News-193645.aspx
Pureはｾｲﾑｽﾄｰﾑ２より綺麗
やはりこうなってしまったね。
PS3独占だから綺麗という幻想は砕かれました
やはりマルチ＞PS3という構図が続きそうです
バイオ５しかりFallout3しかり…
最高性能の360を基準にして低性能機PS3へ移植するほうが
PS3にとっても幸せなのです
E3より前のpreαのムービーしか公開してない時点での記事じゃねぇか
Written by: Chris Stead | 6/17/2008 10:59:33 AM
ワロタ
ワロタ
2 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 01:15:02 ID:9vFg8f/M0
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg014992.jpg
影がまんま焼き込み
ソフト発売前は「TOVはセルフシャドウをやってる」とかアホな事言ってた子がこのスレにいたが、今もたまに来てるの?
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg014992.jpg
影がまんま焼き込み
ソフト発売前は「TOVはセルフシャドウをやってる」とかアホな事言ってた子がこのスレにいたが、今もたまに来てるの?
ガーターに決まってんだろ
Pureってバギー壊れるのか
そもそもバギーしか見たことないし
木を倒して押し進むとかもないんだろ？
ゲームとして詰まらんし、技術としても低レベル
そもそもバギーしか見たことないし
木を倒して押し進むとかもないんだろ？
ゲームとして詰まらんし、技術としても低レベル
ナルトは残像とか画いたりしてアニメに近づけてるのね
http://kjm.kir.jp/?p=195286
http://kjm.kir.jp/?p=195286
Pureはモタストにあるようなリアルな空気感はないね
モヤモヤした眠たい絵
モヤモヤした眠たい絵
>>95
全部見た もの凄いPGR臭が漂っていたｗ
全部見た もの凄いPGR臭が漂っていたｗ
凄い負け惜しみ臭漂う書き込みなされますねえｗ
あと、水溜りは水しぶきのみで波紋無し
>>53
この人はなにを言ってるの？
この人はなにを言ってるの？
PUREってそんなにいいきしないけどな
まあデモがでるならそれで分かるし
Dirtはモタストの対抗馬としてはがっかりの出来だったし
まあデモがでるならそれで分かるし
Dirtはモタストの対抗馬としてはがっかりの出来だったし
まだpure持ち上げるとか真性のマゾだな
360のGPUは手抜きであろうが何であろうが、統合シェーダであるおかげで遊ぶ事がないので性能を出し切れるのが良いな。
その使い勝手の良さがRSXとの差を広げまくってるんだな。
その使い勝手の良さがRSXとの差を広げまくってるんだな。
あれ？もうPureは終わり？ｗ
>>102
ホーミング煙
ホーミング煙
pureは一応海外でもそこそこ期待されてんでしょ？
E3かなんかでノミネートされてたじゃん。
まぁスノボやスケートボードででトリック決めるようなゲームと違いを見出せないが。
E3かなんかでノミネートされてたじゃん。
まぁスノボやスケートボードででトリック決めるようなゲームと違いを見出せないが。
いや、>>50を見てもわからんのだけど。
そもそも前後関係を考慮して煙描かれてるやん
そもそも前後関係を考慮して煙描かれてるやん
>>110
煙がキャラにくっついてきてるじゃないか
煙がキャラにくっついてきてるじゃないか
今日はpureか、バンジョーマンセーは一日で飽きたみたいだけど頑張って
一日中、知ったかぶりの煽りあいやってないで
誰か Gamefest Japan 2008 行ってきたやついねーの？
誰か Gamefest Japan 2008 行ってきたやついねーの？
とりあえずグラはさておきpureは面白いぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava11.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava15.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava16.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava17.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava21.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava22.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava23.jpg
UE3を使用してこのグラフィックなのか･･･
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava15.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava16.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava17.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava21.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava22.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/ava23.jpg
UE3を使用してこのグラフィックなのか･･･
走りながらトリックを決める
まんま爆死したPGRと同じだろｗ
まんま爆死したPGRと同じだろｗ
パーティクルの基準座標が発生場所ではなくキャラになってるのかもね
まぁ技術的には何ら違いはないけど見た目が不自然なのは確かだな
まぁ技術的には何ら違いはないけど見た目が不自然なのは確かだな
pureってPS2の爆走マウンテンバイカーズにそっくりだね。
PS3版pureも欧州に来てるよ。
もはや、テクスレで箱○を語るネタは無くなったな。
早く次の箱を出せばいいのに…
もしくは、どうせセイムなんだから、テイルズが如くギアーズを量産すればいいのに…
早く次の箱を出せばいいのに…
もしくは、どうせセイムなんだから、テイルズが如くギアーズを量産すればいいのに…
1年先行でここまでアドバンテージ持てるんだし
やっぱり次世代は他よりは早く出してくるんじゃないだろうか
やっぱり次世代は他よりは早く出してくるんじゃないだろうか
今世代は先発の箱○は後発のPS3の失態でそれなりに結果がでたけど、次世代は上手いことやらないと危ない気がする
多分次世代もほかに先駆けてMSが出すと思うけど、次はSCEも情報を出し惜しみするだろうしな
ある程度値段吊り上げても高性能にすべきだと思う
多分次世代もほかに先駆けてMSが出すと思うけど、次はSCEも情報を出し惜しみするだろうしな
ある程度値段吊り上げても高性能にすべきだと思う
いいからしょぶれよ。
おまえらも矛盾しているよな。
箱○はここではスレ違いとか、語る話題がないとかいつも言っているくせに
比較対象では必ず箱○を出すくせに。
箱○はここではスレ違いとか、語る話題がないとかいつも言っているくせに
比較対象では必ず箱○を出すくせに。
132 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 01:03:17 ID:JY+vrLY00
>>130
お前もしゃぶれよ この野郎
お前もしゃぶれよ この野郎
でpureの出来はどうよ
モタスト超えた？
モタスト超えた？
134 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 01:04:59 ID:g6wQgiXr0
アンリアル３ プロモ見たけど微妙じゃね？特に背景とか
>>129
マジレスすると次世代機のキーワードは、
安価でインターネット等が出来るPC代替ゲーム機
メモリ4G位増やしてPS3（LINUX）ベースのPS4を2～3万で出せば、
ビジネスマンとオタク以外の殆どのユーザーがPCから流れる
つまりゲーム機にブラウザを入れられないMSは死んだも同然
マジレスすると次世代機のキーワードは、
安価でインターネット等が出来るPC代替ゲーム機
メモリ4G位増やしてPS3（LINUX）ベースのPS4を2～3万で出せば、
ビジネスマンとオタク以外の殆どのユーザーがPCから流れる
つまりゲーム機にブラウザを入れられないMSは死んだも同然
>>129
それまんま、PS3じゃん
PS3の大失敗をＭＳが繰り返すと思うか？
価格吊り上げとか・・・・一番やっちゃいけないこと。
ゲーム機に4万を超えて買う奴はいない。39800円が限界。
cellだなんだと、馬鹿丸出しで7万発表した時は正気を疑ったな
結果は最下位。 4万超えはもはや禁忌だな
それまんま、PS3じゃん
PS3の大失敗をＭＳが繰り返すと思うか？
価格吊り上げとか・・・・一番やっちゃいけないこと。
ゲーム機に4万を超えて買う奴はいない。39800円が限界。
cellだなんだと、馬鹿丸出しで7万発表した時は正気を疑ったな
結果は最下位。 4万超えはもはや禁忌だな
137 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 01:13:22 ID:g6wQgiXr0
PS4はcellを複数個搭載するだけだったら意外と安く出せるんじゃね？
>>133
草は1に比べて勝ってる
草は1に比べて勝ってる
どこのメーカーが出そうが、4万を超えて発売するなら
負けハード確定だね
それともまた、ゲーム機じゃない、ＡＶ機器だのPCだのなんだの
意味不明な事ぬかしながら高価格設定するんだろうかｗ
いくらPCの振りをしたところで
2年もすりゃ数世代前の遺物になるからなーｗ
PS3も360も所詮5世代くらい前の遺物だしｗ Wiiみたいにスパっと用途を決めないトナー
負けハード確定だね
それともまた、ゲーム機じゃない、ＡＶ機器だのPCだのなんだの
意味不明な事ぬかしながら高価格設定するんだろうかｗ
いくらPCの振りをしたところで
2年もすりゃ数世代前の遺物になるからなーｗ
PS3も360も所詮5世代くらい前の遺物だしｗ Wiiみたいにスパっと用途を決めないトナー
GTにPAX2008でのLBPウォークスルーが来てるけど異様に完成度高いな、作り込みが半端ねぇ感じ
SCEが今年一番の期待作に押すだけはある
SCEが今年一番の期待作に押すだけはある
>>135
ソフト屋らしく豊富なソフトウェア資産を持つ一方
本業の需要を食っちゃうような機能を盛り込めないのが損な部分だな
MSとしちゃ最終的にリビングに置いてほしいのはWindowsの入ったパソコンだからな
ソフト屋らしく豊富なソフトウェア資産を持つ一方
本業の需要を食っちゃうような機能を盛り込めないのが損な部分だな
MSとしちゃ最終的にリビングに置いてほしいのはWindowsの入ったパソコンだからな
>>141
そうだからMSじゃ絶対に作れない
代替PC+ゲーム機としての売りが出せて3万なら勝ち
SCEも任天堂もそこを狙っている
だからお互いネットに接続させようと躍起になる
で、MSは小便漏らして値下げすると←今ここ
そうだからMSじゃ絶対に作れない
代替PC+ゲーム機としての売りが出せて3万なら勝ち
SCEも任天堂もそこを狙っている
だからお互いネットに接続させようと躍起になる
で、MSは小便漏らして値下げすると←今ここ
Pureプレステ3版のデモしかやってないけど面白いな
レースゲーあんまり好きじゃない俺でも楽しめた
これぐらいシンプルな方が好き
レースゲーあんまり好きじゃない俺でも楽しめた
これぐらいシンプルな方が好き
PUREショボいっすね
モタスト2には遠く及ばない感じ
モタスト2には遠く及ばない感じ
145 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 01:28:30 ID:g6wQgiXr0
次世代箱にWindows入れれば最強じゃね？
>>145
3万そこそこのゲーム機にWindows入れて売ったら大損ですがな
3万そこそこのゲーム機にWindows入れて売ったら大損ですがな
箱○のOSはWin2000ベースじゃなかったっけ？
モタストの曲パクりすぎワラタ
ﾓﾀｽﾄって1作だけでGTとかGOW(神)みたいなそのｼﾞｬﾝﾙのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになったな
PS3デモやったけど、Pure中々良いね。リプレイでところどころポップアップ
があるのが気になるけど。でもモタストと比べるゲームなの？これ
があるのが気になるけど。でもモタストと比べるゲームなの？これ
>153
多分、クールボーダーズとかskateとかのカテゴリなゲーム
多分、クールボーダーズとかskateとかのカテゴリなゲーム
例の方々がモタスト2の対抗馬に持ち上げてただけです。
マルチと知った途端に持ち上げ率が減ったよね
グラは大ジャンプで空とか遠景が見えるところは結構いいんだけど、
他はなんか微妙だなぁ
ライティングが微妙な所為かな？
コースで向きが変わっても、服とかの明暗の変化がないというか
他はなんか微妙だなぁ
ライティングが微妙な所為かな？
コースで向きが変わっても、服とかの明暗の変化がないというか
これで360との差が無かったら完全に忘れ去られる
その程度のゲーム
その程度のゲーム
MSはPCOSで暴利を貪っているから無茶な価格設定のゲーム機がだせるわけで
ゲーム機で本業食ってしまったらMSは自分の暴利も潰してしまって本末転倒
その金のなる木であるOS事業を脅かしかねないのがコンシューマーだったから潰しにかかってるわけで。
MSのジレンマはこの辺りにある
ゲーム機で本業食ってしまったらMSは自分の暴利も潰してしまって本末転倒
その金のなる木であるOS事業を脅かしかねないのがコンシューマーだったから潰しにかかってるわけで。
MSのジレンマはこの辺りにある
最近は一応黒字なんでそんな無茶な価格設定でもないんでない？
慈善事業じゃないんだから箱も元金回収に入るとか言ってたし、
ゲーマーの嫌うコア版で必死なコストダウン努力してるんだし。
慈善事業じゃないんだから箱も元金回収に入るとか言ってたし、
ゲーマーの嫌うコア版で必死なコストダウン努力してるんだし。
Pureはセルフシャドウもないゴミじゃねーか
ボクサーはなんでこんなもん持ち上げてんだ
ボクサーはなんでこんなもん持ち上げてんだ
164 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 03:04:07 ID:g6wQgiXr0
HDDなし箱○19800って
まさに情報弱者向けモデルじゃね？
まさに情報弱者向けモデルじゃね？
あとは2台目だな
箱は秋のHDDインスコアップデートあるんだから、コアモデルは廃止とかの
発表の方が好感が持ててよかったのに。
発表の方が好感が持ててよかったのに。
まぁそんへんはインターナショナル国際警察が捜査を始めてるだろうね
本体が金だしてるなら独占禁止法違反説濃厚だし
本体が金だしてるなら独占禁止法違反説濃厚だし
上に貼ってあるPureの記事、どうもN4Gで前にも読んだ気がしてたが、思った通りだった
http://www.n4g.com/Search.aspx?q=Pure+Looking+Better+than+MotorStorm+2&channel=-1&contenttype=-1&searchin=title&sortby=date
投稿者も同じなんで重複という可能性は低い、何がやりたいんだこいつは
デモがショボかったから晒し挙げてんのかね
http://www.n4g.com/Search.aspx?q=Pure+Looking+Better+than+MotorStorm+2&channel=-1&contenttype=-1&searchin=title&sortby=date
投稿者も同じなんで重複という可能性は低い、何がやりたいんだこいつは
デモがショボかったから晒し挙げてんのかね
任天堂の一人勝ちでFA
あれは200年代初めの奇跡だな
あれは200年代初めの奇跡だな
ヲーーーーーウィWWWWWWWW
PUREショボすぎるぞボクサーWWWWWWWWW
PUREショボすぎるぞボクサーWWWWWWWWW
それにしてもSC4ってスカートとかヒラヒラが売りの物体が全く進化してないのな
ゲームしながらXMBが60fpsで動くとか相当メモリも処理能力もあまらせてるな
ゲームしながらXMBが60fpsで動くとか相当メモリも処理能力もあまらせてるな
別に本体が金だしてもコンシューマーに関しては独禁法にはならんでしょ
任天堂が一番シェア握ってるんだし
任天堂が一番シェア握ってるんだし
その場合粉飾決算だな
今はMSでひとくくりにされてるけど
全部分断されたらどうなるんだろ
全部分断されたらどうなるんだろ
それ以前に過去の資金投入無視した期間決算ならどこも黒字なわな
177 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 04:38:00 ID:g6wQgiXr0
ゲームしながら地デジ録画できるってことは、まだまだパワーあるんだなPS3
PURE持ち上げてたくせに
もうコレかよ・・
ほんっと お前らわかりやすいのな・・・
スターオーシャン４の工作も頑張れよ
もうコレかよ・・
ほんっと お前らわかりやすいのな・・・
スターオーシャン４の工作も頑張れよ
179 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 04:42:07 ID:g6wQgiXr0
XBOX事業黒字って、旧箱の膨大な赤字も帳消しになるほどの利益を上げてるってこと？
Pureを持ち上げてたのは独占がショボゲーばかりのボクサーな
181 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/05(金) 04:47:55 ID:RMkmqB+hO
しかも一日ぐらいっていう
TGSはまだかー
TGSはまだかー
ちなみにfarcry2も、後発になったから糞グラ糞ゲーってことでいいんでしょ？ はいはい 糞げー糞げー
お前、この前来てたようつべとニコ動でGKと痴漢を比較してたアホのボクサーだろ
大体、発売されていないモタストPFより凄いとか、
何と比べてたんだろうｗ PS3に適わないんだから黙っていれば良いものをｗ
何と比べてたんだろうｗ PS3に適わないんだから黙っていれば良いものをｗ
186 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 04:56:45 ID:g6wQgiXr0
459 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 04:41:44 ID:yXIRhK+w0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4509319
NARUTO プレイムービー
後半のクオリティやべぇｗ
たぶんナルト知らなくても鳥肌くる
痴漢をわざわざボクサーと言ってる奴は間違いなく痴漢ｗ
お仲間の痴漢に痴漢扱いされてるPS3ユーザー本当にかわいそうな展開（´・ω・｀）
どうみてもお仲間の書き込みなのに・・・
痴漢の前歴があると、周りも痴漢に見えるのかよ
どうみてもお仲間の書き込みなのに・・・
痴漢の前歴があると、周りも痴漢に見えるのかよ
>>182
これが神ゲーPUREが痴漢に見捨てられた瞬間
これが神ゲーPUREが痴漢に見捨てられた瞬間
仲間の書き込みが痴漢に見えるなんて
よっぽど痴漢の新名称が嫌なんだな そんなに自分が嫌がるものを人に使うなよ性犯罪者の癖に・・・
よっぽど痴漢の新名称が嫌なんだな そんなに自分が嫌がるものを人に使うなよ性犯罪者の癖に・・・
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜Pureの方が凄い！！！セイムストーム2爆死！爆死！;ｋｊｌｈんｊばくしｋばっきｓｋびし！！！！！！！！！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::ｌ |
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ
↓3ヵ月後
/＼＿＿_／＼
／,,,,,,,,ｒ ､,,,,,,,,,.:::::＼
| ,（●）,ﾝ < ､（●）､:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::| ＜PURE持ち上げてたくせに もうコレかよ・・ 結局 PS3独占ゲー絶賛してるだけだろ・・・ あほらし
| _,ｨｪｴｦ｀ .::::|
＼ ｀ー'´ .:::／
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.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
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ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
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>>186
ナルト凄すぎだなｗ 読んだこと無いけど買うわコレｗ
ナルト凄すぎだなｗ 読んだこと無いけど買うわコレｗ
次は痴漢のfarcry2のネガキャンでしょ？ 後発決定おめでとさん
作りにくいハードっていいな 楽しみは後にとっておける
作りにくいハードっていいな 楽しみは後にとっておける
pureの動画誰か見せてー
自分でプレイしてガッカリしなさい
198 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/05(金) 05:12:51 ID:RMkmqB+hO
pureって日本でそもそも発売すんの？
どういうゲームかすら知らないんだけど 誰かプレイ動画もってこいよ
ま モタストの勝利宣言だらけのスレの雰囲気から見るに
オフロードのバイクゲーってのは想像に難くないが
どういうゲームかすら知らないんだけど 誰かプレイ動画もってこいよ
ま モタストの勝利宣言だらけのスレの雰囲気から見るに
オフロードのバイクゲーってのは想像に難くないが
>>198
まさか、アニメのゲーム買うと思わん買ったわ
まさか、アニメのゲーム買うと思わん買ったわ
Diftとどっちが凄かった？
202 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/05(金) 05:17:37 ID:RMkmqB+hO
Dift・・・
こいつら動画も提供できねーのかよ 使えねー痴漢ゴキブリどもだな・・・・
Diftとpureってゲームのグラどっちが凄いか聞いてんだよ
Diftとpureってゲームのグラどっちが凄いか聞いてんだよ
発狂タイムは23:00-24:00でお願いします。
ただの箱叩きスレでまともな答えが返ってくると思うのが間違い
まず質問する側がまともじゃないという・・・
>>206
まぁそんな雰囲気がしてたのはわかってたけどここまで、PS3だけを崇拝するスレとは思わなかった・・・
噂 以上だった・・・
スレタイを、「PS3専用 テクノロジースレ」にしてくれると、
間違って迷い込まないから嬉しいんだけなー 紛らわしすぎるよこのスレタイは・・・
崇拝者同士で、オナニーの褒め合いしてるだけ
なんだな・・・
専門的な知識や専門用語のレスの応酬が繰り広げられてると思っけどガッカリだわ
住民にプログラムの知識もロクになさろう テクノロジースレなのに・・・
まぁそんな雰囲気がしてたのはわかってたけどここまで、PS3だけを崇拝するスレとは思わなかった・・・
噂 以上だった・・・
スレタイを、「PS3専用 テクノロジースレ」にしてくれると、
間違って迷い込まないから嬉しいんだけなー 紛らわしすぎるよこのスレタイは・・・
崇拝者同士で、オナニーの褒め合いしてるだけ
なんだな・・・
専門的な知識や専門用語のレスの応酬が繰り広げられてると思っけどガッカリだわ
住民にプログラムの知識もロクになさろう テクノロジースレなのに・・・
朝5時に発狂してるような奴がまともなはずもないｗ
俺のテクスレの想像図は
expressionnn ::= atom | listww;; ;wwwwwwdaskdjoas
atomaa ::= number | symbolpijd]ss
number ::= [+-]?['0'-'9']+;:@sss
symbol ::= ['A'-'Z''a'-'z'].*8ss9
list ::= '(' expression* ')'(s{])s
↑みたいな意味不明な言語が飛び掛ってて、
「このソフトではこの言語がこう使われてて云々」
「いやまて、おれが解析したところによるとここはこうなってる」
「確かに この点ではここが上回ってるのでこのソフトはこのソフトより凄い」
「こっちの検証ｵﾜﾀ その通りだった」
「意義はないな」
「このソフトは有志達の度重なる検証の結果、ランクＡです」
みたいな感じだったのに 現実は ソニー最強スレだった
expressionnn ::= atom | listww;; ;wwwwwwdaskdjoas
atomaa ::= number | symbolpijd]ss
number ::= [+-]?['0'-'9']+;:@sss
symbol ::= ['A'-'Z''a'-'z'].*8ss9
list ::= '(' expression* ')'(s{])s
↑みたいな意味不明な言語が飛び掛ってて、
「このソフトではこの言語がこう使われてて云々」
「いやまて、おれが解析したところによるとここはこうなってる」
「確かに この点ではここが上回ってるのでこのソフトはこのソフトより凄い」
「こっちの検証ｵﾜﾀ その通りだった」
「意義はないな」
「このソフトは有志達の度重なる検証の結果、ランクＡです」
みたいな感じだったのに 現実は ソニー最強スレだった
211 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 05:35:34 ID:g6wQgiXr0
そういえば昔「箱○テクノロジー」スレが立ったけど、一瞬で落ちたな
じゃあPS3テクノロジースレにしてよ
それなら間違えて迷い込む子羊が減るでしょ
それなら間違えて迷い込む子羊が減るでしょ
箱叩きスレとか言ってるあたりでただのボクサーですな
214 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/05(金) 05:42:06 ID:RMkmqB+hO
平日はテクスレ閉店なんだが？
>>210
俺もそう思ったけど、最近は楽しんでるよｗ
１：どうもPS3の夢スペックであればすごい映像のソフトが可能！
２：新規ゲーム発表で
プラットフォームがPS3→すげー！！！
プラットフォームが箱○→ｼｮﾎﾞｗｗｗ
３：発表間近になると劣化→話題に上がらなくなる。ほとんどが別の新規ゲームに移行＝１へ
４：発売後はタブーに。残りが別の新規ゲームに移行＝１へ
無限ループって怖くね？
俺もそう思ったけど、最近は楽しんでるよｗ
１：どうもPS3の夢スペックであればすごい映像のソフトが可能！
２：新規ゲーム発表で
プラットフォームがPS3→すげー！！！
プラットフォームが箱○→ｼｮﾎﾞｗｗｗ
３：発表間近になると劣化→話題に上がらなくなる。ほとんどが別の新規ゲームに移行＝１へ
４：発売後はタブーに。残りが別の新規ゲームに移行＝１へ
無限ループって怖くね？
つーかpureってゲーム ニコニコで検索しても出てこない・・・
本当に存在してんのかよ コノゲームｗｗ
本当に存在してんのかよ コノゲームｗｗ
>>213
俺、箱○もPS3もってねーから、どっちのファンでもないんだけど、
ここは明らかにPS3寄りだろ。
Wiiは持ってるが、スペックが上とか擁護する気持ちは全然ないし。
アレは振って遊ぶおもちゃだよ。良くも悪しくも。
任天堂のゲームバランスがすごすぎるから面白いだけ。
でもモーションプラスでどうなるか興味はある。
あれもテクノロジーだろ。
っていうか、単なる映像で影がどうこうｗとかよりよっぽどテクノロジーだと思うけどね。
俺はね。
技術自体はわかりきっててそれについての議論は枯れてるけど、
技術を利用する用途とか考えると面白いのに。
間違い探し的な影がどうこうよりかはね。（それも技術の進歩には欠かせない地味な前進ではあるけれど）
俺、箱○もPS3もってねーから、どっちのファンでもないんだけど、
ここは明らかにPS3寄りだろ。
Wiiは持ってるが、スペックが上とか擁護する気持ちは全然ないし。
アレは振って遊ぶおもちゃだよ。良くも悪しくも。
任天堂のゲームバランスがすごすぎるから面白いだけ。
でもモーションプラスでどうなるか興味はある。
あれもテクノロジーだろ。
っていうか、単なる映像で影がどうこうｗとかよりよっぽどテクノロジーだと思うけどね。
俺はね。
技術自体はわかりきっててそれについての議論は枯れてるけど、
技術を利用する用途とか考えると面白いのに。
間違い探し的な影がどうこうよりかはね。（それも技術の進歩には欠かせない地味な前進ではあるけれど）
>>218
へーサンクス
へーサンクス
pureやってみたけど、ＳＣ４に画の感じが似ている
グローを多様していると言うか輪郭に近づくにつれて
発光している感じ
内容はＳＳＸのスピード感を若干無くした感じかな
でも面白いと思った
グローを多様していると言うか輪郭に近づくにつれて
発光している感じ
内容はＳＳＸのスピード感を若干無くした感じかな
でも面白いと思った
>>216
>想像するに、アフリカもテクスレの住民は絶賛していたと思われるｗｗ
んで、徐々に話題に上がらなくなった・・・とｗ
アフリカ絶賛はあったよｗ
歴代のキャプチャ見比べればわかるけど、どんどん劣化するんだよね、やっぱり。
その度に絶賛の声が小さくなっていった。
加えて、ゲームシステムが最後まで謎で、どう考えても面白くなさそうだったから、
発売が決まってからはそんなに絶賛はされてない感じだと思う。
「おぃおぃ、本当にアレ発売すんのか？」みたいな。さすがにねｗ
>想像するに、アフリカもテクスレの住民は絶賛していたと思われるｗｗ
んで、徐々に話題に上がらなくなった・・・とｗ
アフリカ絶賛はあったよｗ
歴代のキャプチャ見比べればわかるけど、どんどん劣化するんだよね、やっぱり。
その度に絶賛の声が小さくなっていった。
加えて、ゲームシステムが最後まで謎で、どう考えても面白くなさそうだったから、
発売が決まってからはそんなに絶賛はされてない感じだと思う。
「おぃおぃ、本当にアレ発売すんのか？」みたいな。さすがにねｗ
テクノロジーの応用か・・・
グラフィックのみの進化では限界がある。
つまり体感的な進化が要求された結果が「振動機能」「6軸」「モーション＋」といったもの
そういう方向性でゲームの進化を考えるのは面白いかもな
まだまだ途上である以上可能性は無限大
究極は、攻殻機動隊の電脳なんだろうけど
グラフィックのみの進化では限界がある。
つまり体感的な進化が要求された結果が「振動機能」「6軸」「モーション＋」といったもの
そういう方向性でゲームの進化を考えるのは面白いかもな
まだまだ途上である以上可能性は無限大
究極は、攻殻機動隊の電脳なんだろうけど
MGS4の絶賛は最後（発売）まで続いたな。
LBPは発売前にして話題からほぼ消えた。
今は誰でも知ってるというようなPS3新規ゲームがないので、
ターゲットが定まってない感じ。
LBPは発売前にして話題からほぼ消えた。
今は誰でも知ってるというようなPS3新規ゲームがないので、
ターゲットが定まってない感じ。
アフリカ絶賛なんか成りすましコピペ君しかしてなかっただろｗ
>
１：どうもPS3の夢スペックであればすごい映像のソフトが可能！
２：新規ゲーム発表で
プラットフォームがPS3→すげー！！！
プラットフォームが箱○→ｼｮﾎﾞｗｗｗ
３：発表間近になると劣化→話題に上がらなくなる。ほとんどが別の新規ゲームに移行＝１へ
４：発売後はタブーに。残りが別の新規ゲームに移行＝１へ
2と3の間に
マルチで箱勝利→低性能PS3www箱大勝利
マルチでPS3勝利→無理矢理にでも箱がかってるって超理論
まぁ 発売したらどっちにしろ空気なんだが
１：どうもPS3の夢スペックであればすごい映像のソフトが可能！
２：新規ゲーム発表で
プラットフォームがPS3→すげー！！！
プラットフォームが箱○→ｼｮﾎﾞｗｗｗ
３：発表間近になると劣化→話題に上がらなくなる。ほとんどが別の新規ゲームに移行＝１へ
４：発売後はタブーに。残りが別の新規ゲームに移行＝１へ
2と3の間に
マルチで箱勝利→低性能PS3www箱大勝利
マルチでPS3勝利→無理矢理にでも箱がかってるって超理論
まぁ 発売したらどっちにしろ空気なんだが
テクスレっぽい話が少なくなってきたのは
どの信者とか関係なく知識の無いキチガイが押し寄せてきたからだろうが
スレの現状を分析するだけのキチガイとかな
俺も含めて全員死んどけ
どの信者とか関係なく知識の無いキチガイが押し寄せてきたからだろうが
スレの現状を分析するだけのキチガイとかな
俺も含めて全員死んどけ
>>228
いや 煽り関係なしに、テクスレっぽい話の応酬があった時代があったのか？
マジでそういうの興味あるんだが・・・
おれ過去ログ見れるから、partいくつあたりだったか、教えてくれると助かる
そーゆう技術者の専門的な会話に興味があってしょうがないんだよ俺は
マジで！！
いや 煽り関係なしに、テクスレっぽい話の応酬があった時代があったのか？
マジでそういうの興味あるんだが・・・
おれ過去ログ見れるから、partいくつあたりだったか、教えてくれると助かる
そーゆう技術者の専門的な会話に興味があってしょうがないんだよ俺は
マジで！！
>>224
俺は剣神ドラクエみたいなゲームがしたい。
Wiiのドラクエはダメだった。面白さでは3000円のおもちゃに完全に負けてた。
映像は綺麗だけどね。
あそこらへんが、リモコンを剣に見立てて操作する時の限界なんだろかね。
レッドスティールとかがんばってるみたいだが。
モーションプラスで剣神を超えてくれたらいいなー
プロモみてる限りでは超えれそうだけど、どのメーカーでもそうだが、出るまでは何も信じない。
でも、モンハンとかで、剣で敵の攻撃受け流しつつ反撃、とか面白そうじゃね？
俺は剣神ドラクエみたいなゲームがしたい。
Wiiのドラクエはダメだった。面白さでは3000円のおもちゃに完全に負けてた。
映像は綺麗だけどね。
あそこらへんが、リモコンを剣に見立てて操作する時の限界なんだろかね。
レッドスティールとかがんばってるみたいだが。
モーションプラスで剣神を超えてくれたらいいなー
プロモみてる限りでは超えれそうだけど、どのメーカーでもそうだが、出るまでは何も信じない。
でも、モンハンとかで、剣で敵の攻撃受け流しつつ反撃、とか面白そうじゃね？
233 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 06:09:39 ID:g6wQgiXr0
テクノスレだけ見てると 箱○＞＞PS3 だと錯覚する
マルチなんてほとんどが 箱○＞＞PS3 でしょ？
で、GTやアンチャを持ってきて反論
マルチなんてほとんどが 箱○＞＞PS3 でしょ？
で、GTやアンチャを持ってきて反論
234 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 06:12:07 ID:RgQOp4Zt0
>>228
テクノスレっぽい話が少なくなってきたのは、PS3の現実的なスペックがバレて夢や妄想を語れなくなった頃からだな。
PS3発売前・・・箱○の2倍の性能、ギアーズなんか楽勝！
PS3発売直後・・・箱○の2分の1しか性能が出なくて、今はしょうがないとか言い訳。
PS3発売1年目・・・マルチで若干劣化、少しの差にムキになって反論。
PS3発売2年目・・・未だ拮抗状態で箱○を引き離せず。
テクノスレっぽい話が少なくなってきたのは、PS3の現実的なスペックがバレて夢や妄想を語れなくなった頃からだな。
PS3発売前・・・箱○の2倍の性能、ギアーズなんか楽勝！
PS3発売直後・・・箱○の2分の1しか性能が出なくて、今はしょうがないとか言い訳。
PS3発売1年目・・・マルチで若干劣化、少しの差にムキになって反論。
PS3発売2年目・・・未だ拮抗状態で箱○を引き離せず。
>>230
実写と変わらないような未来の凄まじいゲームマシンで一人称のボクシング体感ゲームは
常日ごろやりたいと思ってるよマジで ガードやヒットで異なるリアルな振動、 たまらん
>>231
ｱﾘｶﾞﾄﾝ 2006年ごろか・・・
つーかグーグル経由でpureって動画ようやく見れたけど
大ジャンプの爽快感すげぇなｗｗ
このスレで話題になってたおかげで出会えたｗｗ
日本で出たら多分買うわｗｗ このスレサンクスｗ
実写と変わらないような未来の凄まじいゲームマシンで一人称のボクシング体感ゲームは
常日ごろやりたいと思ってるよマジで ガードやヒットで異なるリアルな振動、 たまらん
>>231
ｱﾘｶﾞﾄﾝ 2006年ごろか・・・
つーかグーグル経由でpureって動画ようやく見れたけど
大ジャンプの爽快感すげぇなｗｗ
このスレで話題になってたおかげで出会えたｗｗ
日本で出たら多分買うわｗｗ このスレサンクスｗ
>>235
どの動画？せっかくだから貼ってよｗ
どの動画？せっかくだから貼ってよｗ
普通に考えて、開発する会社の技術水準もあるから、
箱○の方が優れていたり、PS3の方が優れていたりして当然の話。
ナルトなんて箱○のは冗談にしか見えないできだし、PS3のは綺麗だ。でもまだ出てないけどね。
おっと、PS3は箱○の2倍の性能なんで拮抗なんてありえないか。ｽﾏﾝｽﾏﾝｗ
でも、本気で2倍なんて信じてる奴いないよね、もはや。
箱○の方が優れていたり、PS3の方が優れていたりして当然の話。
ナルトなんて箱○のは冗談にしか見えないできだし、PS3のは綺麗だ。でもまだ出てないけどね。
おっと、PS3は箱○の2倍の性能なんで拮抗なんてありえないか。ｽﾏﾝｽﾏﾝｗ
でも、本気で2倍なんて信じてる奴いないよね、もはや。
ぎゃああああああああああ
調べたら pure10月1日発売らしいじゃん！！！！！！！！
インアンから、GTA4まで、やるゲームねーなって思ってたら ちょうどこんな素晴らしい時期に
神ゲーが！！！！
ありがとうおおおおおおおおおおおおお このスレありがとおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ
pure 予約してくるｗｗｗｗｗ
調べたら pure10月1日発売らしいじゃん！！！！！！！！
インアンから、GTA4まで、やるゲームねーなって思ってたら ちょうどこんな素晴らしい時期に
神ゲーが！！！！
ありがとうおおおおおおおおおおおおお このスレありがとおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ
pure 予約してくるｗｗｗｗｗ
240 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 06:30:35 ID:1vAunb3M0
正直、PS3は今のスペックだとゲーム機としてはあまり期待できない。
BDもTVの映像スペックがブラウン管からプラズマ・液晶で下がったのでアニメを除いてビデオテープから
DVDになった時ほど映像クオリティーのジャンプが無い。
BD自体レコが主流で再生専用機なんぞ、ゴミみたいな扱いだから終わってるなPS3。
BDもTVの映像スペックがブラウン管からプラズマ・液晶で下がったのでアニメを除いてビデオテープから
DVDになった時ほど映像クオリティーのジャンプが無い。
BD自体レコが主流で再生専用機なんぞ、ゴミみたいな扱いだから終わってるなPS3。
>>237
ジャンプは確かに爽快だ。こういう割り切ったゲーム挙動もバランス取れてればいいよね。
ありがとう。
これはエキサイトバイク？ｗ
深夜の海外番組で見たけど、実際にこんなレースしてんだよな。アメリカ人って。
しかし、鉄砲で打たれてんのにジャンプしてポーズ決めてるのﾜﾛﾀｗ
ジャンプは確かに爽快だ。こういう割り切ったゲーム挙動もバランス取れてればいいよね。
ありがとう。
これはエキサイトバイク？ｗ
深夜の海外番組で見たけど、実際にこんなレースしてんだよな。アメリカ人って。
しかし、鉄砲で打たれてんのにジャンプしてポーズ決めてるのﾜﾛﾀｗ
痴漢が2、3人で尻穴の舐めあいしてて笑えるｗ
243 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 06:38:46 ID:VtWiR63F0
>>235
2005年E3のファイトナイトがそんな感じだった、完璧に詐欺だったけどねwww
2005年E3のファイトナイトがそんな感じだった、完璧に詐欺だったけどねwww
>>240
セルBD買うためのBDってんならわかるんだが、
BD-Rって、バルクHDDとだと1GB単価かわんないか負けてるかぐらいだろ。
BD-Rが普及して安くなっても、HDDも年々安くなるからね。
なんでBDに録画するのか、の方が俺には不思議だ。
地デジレコーダーは普通は外付けHDDつなげられないから仕方ないかもだけど。
BDなんて流行るはずがない。録画できるからLDよりかは台数出るとは思うけど。
セルBD買うためのBDってんならわかるんだが、
BD-Rって、バルクHDDとだと1GB単価かわんないか負けてるかぐらいだろ。
BD-Rが普及して安くなっても、HDDも年々安くなるからね。
なんでBDに録画するのか、の方が俺には不思議だ。
地デジレコーダーは普通は外付けHDDつなげられないから仕方ないかもだけど。
BDなんて流行るはずがない。録画できるからLDよりかは台数出るとは思うけど。
なんか自演に見えてきて仕方ない
246 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 06:45:19 ID:YXQb/rAHO
他のスレでも、ＰＳ３の正しい楽しみ方は待道だけど
デクノロジースレが一番だな。
いったいデク達は、いつまで待たされることに耐えられるんだろ
デクノロジースレが一番だな。
いったいデク達は、いつまで待たされることに耐えられるんだろ
Pureはゲーム的に新しいとこは皆無だけどわりと楽しい
グラもモタスト2ほどではないが水準以上だし
グラもモタスト2ほどではないが水準以上だし
テクノロジーと言う観点で見て、BDとCellってゲームに向いてないだろ。
どちらも高画質の映像をデコードする事に特化している。
ゲーム用じゃねーよ。
もちろん最初はゲームにも特化してた。（最初の華々しいPS3発表時）
でもあまりにも高くなりすぎて、でもBD搭載は決定事項だったから
なんとかなるだろうとゲーム機能部分を限界まで削った。（PS3発売時）
これについて異論はねーだろ。
問題は、PS3が箱○と比べてどうなのか、という点だけ。
基本設計が違うから単純な比較はできない。だから実際に発売されたゲームで比べる。
現状はトントンぐらい？
PS3の方が明らかにオブジェクトが少なかったりフレームレートが落ちたりするゲームも多いけど、
そうでないゲームもあるから、それは作り手の技量だと思う。
開発のしやすさの差が大きく影響してるんだと思う。これは確固たる差がありそうだね、聞いてる限りでは。
どちらも高画質の映像をデコードする事に特化している。
ゲーム用じゃねーよ。
もちろん最初はゲームにも特化してた。（最初の華々しいPS3発表時）
でもあまりにも高くなりすぎて、でもBD搭載は決定事項だったから
なんとかなるだろうとゲーム機能部分を限界まで削った。（PS3発売時）
これについて異論はねーだろ。
問題は、PS3が箱○と比べてどうなのか、という点だけ。
基本設計が違うから単純な比較はできない。だから実際に発売されたゲームで比べる。
現状はトントンぐらい？
PS3の方が明らかにオブジェクトが少なかったりフレームレートが落ちたりするゲームも多いけど、
そうでないゲームもあるから、それは作り手の技量だと思う。
開発のしやすさの差が大きく影響してるんだと思う。これは確固たる差がありそうだね、聞いてる限りでは。
>>242みたいのが、テクスレをただの信者スレにしてきたんだろー事は想像に難くない
ＩＤたどるとわかる。文系猿丸出し・・・知性のかけらも無いのに住民か・・
おれは理系じゃないから、
ここの住民になれないと思ったが・・・・
どうやら馬鹿でも大丈夫のようだ
ＩＤたどるとわかる。文系猿丸出し・・・知性のかけらも無いのに住民か・・
おれは理系じゃないから、
ここの住民になれないと思ったが・・・・
どうやら馬鹿でも大丈夫のようだ
pureっていうか、ほとんどそうだけど、人間の服の質感でちょっと萎えた。
MGS4のそこは良かった。
MGS4のそこは良かった。
モーターストーム２のニコニコ見た 綺麗だったけど
コメントで面白いのがひとつあった
「これ２でます」 ってコメントが流れててそれに答えるように
「これ２です」 って流れはちょっと面白かったｗ
いや 悪意はないよ 単純に面白かったっていう。
コメントで面白いのがひとつあった
「これ２でます」 ってコメントが流れててそれに答えるように
「これ２です」 って流れはちょっと面白かったｗ
いや 悪意はないよ 単純に面白かったっていう。
朝っぱらからごくろうなこった
人間に力入れすぎるとMGSみたいに背景が悲惨な事になる
まあ単に技術が無いだけだろうけど
まあ単に技術が無いだけだろうけど
完全にダチョウ倶楽部でしょ
BDドライブが4倍速なら360より速いんだろうけど
258 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 07:03:18 ID:5WOL28f60
もうすぐ360もインスコできちゃうからね
もともと最初はcellスレってのがあって、そこでcellｻｲｺｰっていってた。
んで箱○の話が増えてきたんで隔離ｽﾚとしてココが出来た。
出来た経緯からして最初からｿﾆｰﾏﾝｾｰｽﾚ。
COLADAが発表されたときなんかXNAなんかより、こっちのほうがオープンで素晴らしいとか。
PS3のLINAXで日曜プログラマーとかお花畑もいいところだったｗ
ｸﾞﾘｯﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞを否定したりしたらめっちゃ叩かれた。
最初は少しぐらいはいたまともな人も、お花畑ぶりにあきれてどんどん離れていった。
んで気がついたらcellｽﾚはつぶれてしまって、ここに隔離されてる。
ここの書き込みなんか誰も相手して無い。
マジメに議論する場所じゃないよ。
んで箱○の話が増えてきたんで隔離ｽﾚとしてココが出来た。
出来た経緯からして最初からｿﾆｰﾏﾝｾｰｽﾚ。
COLADAが発表されたときなんかXNAなんかより、こっちのほうがオープンで素晴らしいとか。
PS3のLINAXで日曜プログラマーとかお花畑もいいところだったｗ
ｸﾞﾘｯﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞを否定したりしたらめっちゃ叩かれた。
最初は少しぐらいはいたまともな人も、お花畑ぶりにあきれてどんどん離れていった。
んで気がついたらcellｽﾚはつぶれてしまって、ここに隔離されてる。
ここの書き込みなんか誰も相手して無い。
マジメに議論する場所じゃないよ。
mgsにしろ360にしろインストールしないとまともにプレイできないゲームばかりになったら終わりだな
議論する場所をゲハに求めてもしょうがないしね
何度も袋叩きでボロボロにされたボクサーはこうして
人の少ない時間に現れるシャドウボクサーと化したのであった。
人の少ない時間に現れるシャドウボクサーと化したのであった。
漏れはプレイ環境が快適になってインスコは大歓迎だけどな。
264 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 07:11:33 ID:5WOL28f60
邪魔くせえよ
そんならハナから円盤やめようぜって事になる
そんならハナから円盤やめようぜって事になる
「マジメに議論する場所」として作られた360テクノロジースレってどうなったの？
ゲハじゃなくてもっとまともな板に移転しちゃったのかな
ゲハじゃなくてもっとまともな板に移転しちゃったのかな
ぜ～んぶ ゲームはダウンロード販売にすればいいのに。
360みたいに今更複数枚のディスクなんて考えられないから
BDのメリットがあるのに結局インストールなんて煩わしいものが付きまとうんじゃ意味ないからな
BDのメリットがあるのに結局インストールなんて煩わしいものが付きまとうんじゃ意味ないからな
インスコ必須は論外だな
先生の新しい芸風に見えてきたからM22dSg4t0はそろそろNG行きだな
271 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 07:19:39 ID:5WOL28f60
朝っぱらからごくろうなこった
スレ違いのスレ汚しの話題をみて、このスレはXXって語るスレではないぞ。
文系猿はＮＧしか回避手段ないからおｋ
テクノロジーを語ったことが無いテクスレ糞ﾜﾗﾀ マジ寝る つかれた
日本語でおｋ
>>265
こんな時間にグダグダ文句ばかり垂れてるアフォが、
理系だろうが文系だろうが他人にまともに相手して貰えると思うな。
相手してくれるのは俺みたいな同レベルのアフォだけだぞｗ
ちょっと頭働くやつなら人に聞かないでも、お決まりの煽り文句を片っ端からNGにして
過去ログみれば技術的な面白い話も読めるからな。
こんな時間にグダグダ文句ばかり垂れてるアフォが、
理系だろうが文系だろうが他人にまともに相手して貰えると思うな。
相手してくれるのは俺みたいな同レベルのアフォだけだぞｗ
ちょっと頭働くやつなら人に聞かないでも、お決まりの煽り文句を片っ端からNGにして
過去ログみれば技術的な面白い話も読めるからな。
360はHDDが無いアーケードがある以上、HDD必須はないだろ。
お前のレスのどこを見て、理系の知的さを感じればいいんだ？
360くっせー 360の匂いがとれねー くっせーくっせー おええええええええええええええええ
戯言
＞キャッシュクリアをしても処理落ちがしてしまう、360版無双オロチ魔王再臨
＞前作の無印版はまだ許容範囲の処理落ちだったけど、今作はとにかく酷い
＞プレイした人でないと分からないが本当に酷い
＞よくこれでマスターアップサインを出したもんだ
＞PS2版より酷くなるって、どんな作りで移植しているのだろうか?
コーエーやる気ねぇなぁｗ
＞キャッシュクリアをしても処理落ちがしてしまう、360版無双オロチ魔王再臨
＞前作の無印版はまだ許容範囲の処理落ちだったけど、今作はとにかく酷い
＞プレイした人でないと分からないが本当に酷い
＞よくこれでマスターアップサインを出したもんだ
＞PS2版より酷くなるって、どんな作りで移植しているのだろうか?
コーエーやる気ねぇなぁｗ
281 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 07:29:23 ID:5WOL28f60
自分が必要とされてないと薄々感じてりゃやる気もなくなるもんさ
コーエーテクモに栄光アレ
いまさら無双買う奴なんてこの世にいるの？
こんなゴミシリーズをいつまでも出してるコーエーには ちょうどいい天罰だろ
こんなゴミシリーズをいつまでも出してるコーエーには ちょうどいい天罰だろ
>>266
結局ココjは箱信者とソニー信者の煽り合いのスレなんだよ。
箱○はそれなりのゲームがコンスタントに出てくるから、
結局面白いか面白くないかの話になっちゃうし
PS3みたいに情報が小出しで3年経っても完成しない
未知の凄いゲームてのはほとんど無いので盛り上がらない。
まぁ箱○ｻｲｺｰつってるだけのくだらないスレだったので
みんなゲームしてたほうがいいなって感じになって廃れたと。
残党はグラ比較ｽﾚに集まってるんだと思う。
マルチでくらべたら箱○のほうが良い場合多いしな。
でもまぁSS見て比べてるだけココよりは多少はマシかな。
マルチユーザーでマルチソフト買うときには参考にてきるし。
じゃぁの
結局ココjは箱信者とソニー信者の煽り合いのスレなんだよ。
箱○はそれなりのゲームがコンスタントに出てくるから、
結局面白いか面白くないかの話になっちゃうし
PS3みたいに情報が小出しで3年経っても完成しない
未知の凄いゲームてのはほとんど無いので盛り上がらない。
まぁ箱○ｻｲｺｰつってるだけのくだらないスレだったので
みんなゲームしてたほうがいいなって感じになって廃れたと。
残党はグラ比較ｽﾚに集まってるんだと思う。
マルチでくらべたら箱○のほうが良い場合多いしな。
でもまぁSS見て比べてるだけココよりは多少はマシかな。
マルチユーザーでマルチソフト買うときには参考にてきるし。
じゃぁの
http://hissi.org/read.php/ghard/20080905/TTIyZFNnNHQw.html
なんだかんだと言ってはみても、箱が笑われるのが悔しくて悔しくてたまらない。
そんな痴漢がたまに突撃してくるわけですｗ
なんだかんだと言ってはみても、箱が笑われるのが悔しくて悔しくてたまらない。
そんな痴漢がたまに突撃してくるわけですｗ
286 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 07:47:20 ID:xus+5ohB0
>>266
あれはPS3信者が立てたアンチスレだろ、隔離するとか言いながら箱○ゲームの話題で盛り上がって楽しそうに
していたりPS3の悪口書いていると速攻で文句言いにくるから
テクノスレでやってる事と同じになって、結局スピンオフしては統合されてしまうというのの繰り返し。
それに360スレと同時にPS3テクノスレも立てるんだが、盛り上がらないせいか1スレ消化する前に消えてしまう。
あれはPS3信者が立てたアンチスレだろ、隔離するとか言いながら箱○ゲームの話題で盛り上がって楽しそうに
していたりPS3の悪口書いていると速攻で文句言いにくるから
テクノスレでやってる事と同じになって、結局スピンオフしては統合されてしまうというのの繰り返し。
それに360スレと同時にPS3テクノスレも立てるんだが、盛り上がらないせいか1スレ消化する前に消えてしまう。
痴漢得意のＩＤストーカー癖でちゃったかーｗ 性犯罪者の行動はやっぱ一味違うわｗ
この発狂タイムは何時間続くんだ？
テクノスレ
技術語ってるのにスペルミスしてるとかありえんよね…
LINAXとかさー
LINAXとかさー
PS3叩く奴のＩＤみんな必死チェッカーにかけてると思うと鳥肌立つわ・・・ｗ
確かに技術語るどころのレベルじゃないのは
見事に再現されてる というオチか
確かに技術語るどころのレベルじゃないのは
見事に再現されてる というオチか
維持できなくなって落ちただけなのに理由を考えるのも大変だね。
で いつになったら技術的なレスの応酬が始まるの？ｗ
>>290
トイレ関連みたいだなｗ
トイレ関連みたいだなｗ
ID:M22dSg4t0はなんで化けの皮はがれてるの？
最初の方と違いすぎるwwww
最初の方と違いすぎるwwww
はあー
またSPURSのご機嫌をとる１日が始まるお
またSPURSのご機嫌をとる１日が始まるお
基本土日しかスレは動きませんので、平日はID:M22dSg4t0みたいなのを相手してるのが普通です
287みたいに痴漢が自分の事も認識出来なくなるって最早認知症だなｗ
>>243
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄはグラは2005の時以上のクオリティで凄いんだけど、ﾓｰｼｮﾝがどうしてもゲームに落とし込むと不自然になって2005の「自称実機ムービー」とは程遠くなった。
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄはグラは2005の時以上のクオリティで凄いんだけど、ﾓｰｼｮﾝがどうしてもゲームに落とし込むと不自然になって2005の「自称実機ムービー」とは程遠くなった。
302 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 10:38:44 ID:ogrllJoK0
http://www.inside-games.jp/media/screenshot2.php?gameid=83818&image=8
↑久々に凄いと思ったんだけどどうかな？
アサクリのスタッフが作ったらしいプリンスオブペルシャ新作。
↑久々に凄いと思ったんだけどどうかな？
アサクリのスタッフが作ったらしいプリンスオブペルシャ新作。
>アサクリのスタッフが作ったらしいプリンスオブペルシャ新作。
間違いなくｸｿｹﾞｰ
間違いなくｸｿｹﾞｰ
304 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 10:46:08 ID:ogrllJoK0
そ、そう…
アサクリは超一流の素材で何であんな風に仕上げたのかがわからない
アサクリの続編は無いことになってんのかな。
3部作とか言ってたのに。
3部作とか言ってたのに。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/gf1.htm
ハードディスクへゲームをインストールする機能がある。この機能は既存タイトル
を含む全てのゲームで利用可能であり、ゲーム開発者側は特に意識することなく
実現される。現在のところ、DVDドライブに比べて4倍の読み込み速度を実現する
ために改良を重ねているという。
ハードディスクへゲームをインストールする機能がある。この機能は既存タイトル
を含む全てのゲームで利用可能であり、ゲーム開発者側は特に意識することなく
実現される。現在のところ、DVDドライブに比べて4倍の読み込み速度を実現する
ために改良を重ねているという。
PS2の頃からHDDインストール対応してたAAAとかにはオプションとは言え欲しい機能だろうね
AAAの問題は既にそこじゃないけど
AAAの問題は既にそこじゃないけど
ただのｲﾒｰｼﾞ化だから実装してもｹﾞｰﾑのｸｵﾘﾃｨは変わらんだろ
AAAはSO3あたりからおかしくなったな
ラジアータ以降、凡ゲー駄ゲーばかりだし
ラジアータ以降、凡ゲー駄ゲーばかりだし
箱○はDVDドライブが爆音だからインスコが有難がられてるけどさ。
けっきょくはDVDドライブを殺して、HDDにドライブとROMの役割を押し付けるだけなんだよね。
それが出来たのもコアモデル動作前提のゲームデザインのタイトルばかりだから。
HDDありきのゲームデザインや、同時ストリームしたりといったHDDと光ディスクのコンビネーションもできない。
爆音という弱点を克服するためだけの後ろ向きな技術でつまらんわ。
けっきょくはDVDドライブを殺して、HDDにドライブとROMの役割を押し付けるだけなんだよね。
それが出来たのもコアモデル動作前提のゲームデザインのタイトルばかりだから。
HDDありきのゲームデザインや、同時ストリームしたりといったHDDと光ディスクのコンビネーションもできない。
爆音という弱点を克服するためだけの後ろ向きな技術でつまらんわ。
旧世代機でのPOPシリーズは凄く好きだったけど、
今回はオープンエンドになると聞いてかなり不安
今回はオープンエンドになると聞いてかなり不安
プリンスオブペルシャは敵が1体ずつしか登場しないらしいからなぁ
あと、何でトゥーンにしたのかわからない出来になってるのがな
あと、何でトゥーンにしたのかわからない出来になってるのがな
>>311
>HDDありきのゲームデザインや、同時ストリームしたりといったHDDと光ディスクのコンビネーション
前世代のPS2、xbox共に、それがほとんど有効活用できなかったから、
360ではHDDを非標準化したんだろう。
>HDDありきのゲームデザインや、同時ストリームしたりといったHDDと光ディスクのコンビネーション
前世代のPS2、xbox共に、それがほとんど有効活用できなかったから、
360ではHDDを非標準化したんだろう。
箱○：DVD
PS3：BD+HDDインストール
これで同じぐらいのロード時間だからね。
HDDに入ったらかなりの差が出てくるだろうな。
PS3：BD+HDDインストール
これで同じぐらいのロード時間だからね。
HDDに入ったらかなりの差が出てくるだろうな。
2.5inchHDDにインストール区画と仮想DVD区画の同時読み取りなんてさせたら
アクセス速度ガタ落ちじゃないか。
アクセス速度ガタ落ちじゃないか。
インスコ言ってもイメージ化だからな
FF11はMMOでLiveとも違うし、あれは特殊で例に使うのにはちとズレてないか？
HDD無しモデルがあるから、HDDを考慮したゲームは無理でしょ。
半分近くの箱を無視するならいいのかもしれないけど。
FF11みたいなMMOは課金で稼ぐわけだし、すでにサービスが始まってるものだから
少しでもユーザーを確保できればいいわけで、単体でいくら出荷したかが勝負の
普通のタイトルとは事情が違う。
半分近くの箱を無視するならいいのかもしれないけど。
FF11みたいなMMOは課金で稼ぐわけだし、すでにサービスが始まってるものだから
少しでもユーザーを確保できればいいわけで、単体でいくら出荷したかが勝負の
普通のタイトルとは事情が違う。
メディクリ ファミつう
DS Lite 56,439 58,000
PSP 41,664 43,000
Wii 35,755 24,000
PS3 9,775 11,000
PS2 8,810 9,100
Xbox 360 3,124 3,100
DS Lite 56,439 58,000
PSP 41,664 43,000
Wii 35,755 24,000
PS3 9,775 11,000
PS2 8,810 9,100
Xbox 360 3,124 3,100
XBOX360
【1】「The Elder Scrolls IV: オブリビオン」のセーブデータを引継ぐ事が出来ません。
【2】HDDに1146MB以上のHDD空き容量がある事
PS3
【1】「The Elder Scrolls IV: オブリビオン」のセーブデータを引継ぐ事が出来ません。
【2】HDDに5500MB以上のHDD空き容量がある事
http://www.bethsoft.com/jpn/oblivion/goty.html
オブリHDD必須で箱○アーケード値下げ前に爆死確定でGK、Forza先生にDOGEZA
【1】「The Elder Scrolls IV: オブリビオン」のセーブデータを引継ぐ事が出来ません。
【2】HDDに1146MB以上のHDD空き容量がある事
PS3
【1】「The Elder Scrolls IV: オブリビオン」のセーブデータを引継ぐ事が出来ません。
【2】HDDに5500MB以上のHDD空き容量がある事
http://www.bethsoft.com/jpn/oblivion/goty.html
オブリHDD必須で箱○アーケード値下げ前に爆死確定でGK、Forza先生にDOGEZA
箱○ではＨＤＤ前提で作れるかどうかの話じゃなかったんですか？
ＨＤＤ前提で作ったタイトルは箱○発売時から既に出ているという事実だけです
ＨＤＤ前提で作ったタイトルは箱○発売時から既に出ているという事実だけです
360がHDD前提で作ったら、PS3の数少ない利点の一つが消し飛んでしまう
それにしてもMSは開発者に意識させずに機能を追加するの上手いな
フラッシュなんて16MBしか積んでないのに、どういう管理してるんだろ
それにしてもMSは開発者に意識させずに機能を追加するの上手いな
フラッシュなんて16MBしか積んでないのに、どういう管理してるんだろ
実際問題、セインツロウはHDDが非標準な所為でフライトミッションが削除されてる
ゲームデザインにまで影響が及んでるのは致命的だな
ゲームデザインにまで影響が及んでるのは致命的だな
そこはメーカーの覚悟の問題だろうね。
「テクモ・コーエーは序の口、日本に押し寄せるゲーム業界の世界大再編」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000005092008&landing=Next
ある関係者は次のように明かす。「この裁判中に経営陣と板垣氏の折り合いが悪くなって
いった。そんなさなか、板垣氏はある企業から『デッドオアアライブ』シリーズを開発
している『チームニンジャ』と呼ばれる社内チームの引き抜き提案を受けた。板垣氏は
それを推し進めようとしたが、結果的にメンバーのテクモ離脱はほとんど実行できず事
実上失敗。引き抜きを提案した企業も、板垣氏だけの雇用を断った」のだという。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000005092008&landing=Next
ある関係者は次のように明かす。「この裁判中に経営陣と板垣氏の折り合いが悪くなって
いった。そんなさなか、板垣氏はある企業から『デッドオアアライブ』シリーズを開発
している『チームニンジャ』と呼ばれる社内チームの引き抜き提案を受けた。板垣氏は
それを推し進めようとしたが、結果的にメンバーのテクモ離脱はほとんど実行できず事
実上失敗。引き抜きを提案した企業も、板垣氏だけの雇用を断った」のだという。
そりゃあどこも写真家は雇わないだろ
>>329
そんな狭義な話にして精神の安定を図りたいのは箱○信者だけだよ。
FF11なんてLivesura使ってない例外中の例外。
MSもガイドラインから外れてても、スクエニに誘致の為に渋々承諾したようなもんだろ。
実際問題としてコアモデルが占める市場割合とか考えると、サードもコアモデルユーザー
切り捨ててHDD前提のゲームデザインはやりにくい現実があるわけだ。
これはマルチタイトルにも影響を及ぼすから、PS3ユーザーにとっても迷惑な話だわな。
そんな狭義な話にして精神の安定を図りたいのは箱○信者だけだよ。
FF11なんてLivesura使ってない例外中の例外。
MSもガイドラインから外れてても、スクエニに誘致の為に渋々承諾したようなもんだろ。
実際問題としてコアモデルが占める市場割合とか考えると、サードもコアモデルユーザー
切り捨ててHDD前提のゲームデザインはやりにくい現実があるわけだ。
これはマルチタイトルにも影響を及ぼすから、PS3ユーザーにとっても迷惑な話だわな。
MSかね？
日本の企業で経営に逆らう奴入れたがるところはないだろうからなぁ
MSっぽいな
MSっぽいな
そういやSVに「箱○値段下がりますけど売場変えますか」って聞いたら
「変える必要ある？」って軽く怒られた
どこの店も今回の値下げは戸惑ってるっぽい
19800のアーケード置くと周辺機器も置かなきゃならなくなるから結局損するんだよな
「変える必要ある？」って軽く怒られた
どこの店も今回の値下げは戸惑ってるっぽい
19800のアーケード置くと周辺機器も置かなきゃならなくなるから結局損するんだよな
>>335
＞切り捨ててHDD前提のゲームデザインはやりにくい現実があるわけだ。
4割がHDDレスのユーザーとして市場規模が現在の6割になるからね。
そんなことしたら世界全体でみてPS3の市場より小さくなるってことだし。
＞切り捨ててHDD前提のゲームデザインはやりにくい現実があるわけだ。
4割がHDDレスのユーザーとして市場規模が現在の6割になるからね。
そんなことしたら世界全体でみてPS3の市場より小さくなるってことだし。
>>328
>御伽とかブリンクスを否定しちゃうのかよ。
その2本のおかげで、旧箱が売れたというなら、有効活用できたといえるだろうけど、
現実は・・・。
その後のHDD利用方法のスタンダードの一つとなるぐらい、
HDDを利用したゲームがヒットしてれば、MSもHDDを完全標準にしてただろうけどね。
HDD利用によって生まれるゲーム性ってのが
HDD標準化のコストに見合わないってのが現実なんだよな。
>御伽とかブリンクスを否定しちゃうのかよ。
その2本のおかげで、旧箱が売れたというなら、有効活用できたといえるだろうけど、
現実は・・・。
その後のHDD利用方法のスタンダードの一つとなるぐらい、
HDDを利用したゲームがヒットしてれば、MSもHDDを完全標準にしてただろうけどね。
HDD利用によって生まれるゲーム性ってのが
HDD標準化のコストに見合わないってのが現実なんだよな。
R☆がHDDは必要だって言ってるだろ
>>341
一番安いモデルがもっとも出荷されているそうですが
一番安いモデルがもっとも出荷されているそうですが
360になって結構売れたからできれば黒字にしたいという欲とあせりが少しだけ出てしまったんだろう
HDD標準のままで値段下がって黒字化するのには当分時間がかかるから。
今はまた360での黒字はあきらめてアホみたいな値下げに踏み切ってるようだが。
HDD標準のままで値段下がって黒字化するのには当分時間がかかるから。
今はまた360での黒字はあきらめてアホみたいな値下げに踏み切ってるようだが。
>>343
ソース出してくれ
ソース出してくれ
XboxがHDD標準でコストダウンに苦しみながら値下げしてひどい赤字に・・・
こんどはPS3がHDD標準で値下げするとXboxと同じ失敗する
HDD標準を生かしたタイトルでてこないってのは勿体無い
このままでは無駄なコストで終わる
こんどはPS3がHDD標準で値下げするとXboxと同じ失敗する
HDD標準を生かしたタイトルでてこないってのは勿体無い
このままでは無駄なコストで終わる
http://www.famitsu.com/game/news/1217839_1124.html
>ハードディスクドライブへのゲームの取り込みに関して。
これについて、間中氏は「ロード時間を平均で40パーセント短縮することが目標です」
と具体的な数値を提示。
読み込み速度4倍にしてもロード時間は40㌫しか短縮されないって事なのかな。
タイトル毎にインストール出来る仕様の方がクオリティ・パフォーマンス面で伸びしろ
有るけど、下手な所に弄らすとバグやらパフォーマンス悪化やらしそうだし、
マルチで数売る戦略が主流のご時世に箱○でHDD必需のソフトなんて売上減る可能性の高い事、
どっちにしろそうそうやれないわな。
>ハードディスクドライブへのゲームの取り込みに関して。
これについて、間中氏は「ロード時間を平均で40パーセント短縮することが目標です」
と具体的な数値を提示。
読み込み速度4倍にしてもロード時間は40㌫しか短縮されないって事なのかな。
タイトル毎にインストール出来る仕様の方がクオリティ・パフォーマンス面で伸びしろ
有るけど、下手な所に弄らすとバグやらパフォーマンス悪化やらしそうだし、
マルチで数売る戦略が主流のご時世に箱○でHDD必需のソフトなんて売上減る可能性の高い事、
どっちにしろそうそうやれないわな。
360で耐えきれないほど酷いロードを感じたのはPGR3くらいだから
40%も早くなれば殆どのタイトルで不満はなくなるな
PGR3の場合はリトライでロード入ったりと、早くなるならない以前の問題だが
40%も早くなれば殆どのタイトルで不満はなくなるな
PGR3の場合はリトライでロード入ったりと、早くなるならない以前の問題だが
HDD付きなら5000円しか変わらない
静かで故障率も低い、ﾃﾞｨｽｸに傷がついたり、読み取り不良もない、BDも見れる
どう考えてもPS3がお得だろ
静かで故障率も低い、ﾃﾞｨｽｸに傷がついたり、読み取り不良もない、BDも見れる
どう考えてもPS3がお得だろ
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この世に同じ人間など二人としていない。
だから、他人の自分との違いを認め、協力すべきところは協力しよう。
他人に自分と同じものを求めても限界がある。
だから、互いの違いを認め合おう。
但し、倫理的に悪事であることはしてはいけない。
だから、他人の自分との違いを認め、協力すべきところは協力しよう。
他人に自分と同じものを求めても限界がある。
だから、互いの違いを認め合おう。
但し、倫理的に悪事であることはしてはいけない。
Ps3=Qore September Episode 4-Motor Storm Pacific Rift
http://jp.youtube.com/watch?v=SHmheq7dR10&fmt=18
新コースの映像あり
http://jp.youtube.com/watch?v=SHmheq7dR10&fmt=18
新コースの映像あり
>>354
1分30秒以降のプレイシーンっぽいやつかなり処理落ちしてるな
1分30秒以降のプレイシーンっぽいやつかなり処理落ちしてるな
モタスト一回転できるようになったかｗ
確か前作は車が反転した時点で死亡処理されてたよね
確か前作は車が反転した時点で死亡処理されてたよね
ｘ
モタストのデモ早くこないかなぁ、1よりは確実に綺麗になってりゃ文句ないわ。
コースも倍の16個あるし、車は350種類らしいし
コースも倍の16個あるし、車は350種類らしいし
>>354
うはっ めっちゃテンションあがるｗｗｗ
うはっ めっちゃテンションあがるｗｗｗ
>356
いや、一回転するよ。
あーこれ無理と思っても一回転してピタッと着地決まって胸をなでおろす事だ
ホントたまにある。
ああいう時は外からのカメラでリプレイを見たくなるのよねぇ。
いや、一回転するよ。
あーこれ無理と思っても一回転してピタッと着地決まって胸をなでおろす事だ
ホントたまにある。
ああいう時は外からのカメラでリプレイを見たくなるのよねぇ。
そういやモタスト2はReplay機能ついたかね？
１はないよね、そのままにしとくとグールグル回ってるだけで
１はないよね、そのままにしとくとグールグル回ってるだけで
あぁー、、、でも難しいのかな？
途中でクラッシュして仕切りなおしとかあるし。
途中でクラッシュして仕切りなおしとかあるし。
モタスト、サバイバルモードとかがあってクラッシュしたらエンドという仕様も
追加すればリプレイおもしろいことになるかも。
追加すればリプレイおもしろいことになるかも。
リプレイは是非とも欲しいな
今更リプレイがあることが売りにはならんから発表されないだけ、だといいな・・・
今更リプレイがあることが売りにはならんから発表されないだけ、だといいな・・・
[xbox360]無双OROCHI魔王再臨 蜀 五丈原の戦い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525130
PS2版から解像度を上げただけのレベルなのに処理落ちしまくり。
360の開発環境はハードの性能を簡単に引き出せる筈じゃ無かったのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525130
PS2版から解像度を上げただけのレベルなのに処理落ちしまくり。
360の開発環境はハードの性能を簡単に引き出せる筈じゃ無かったのか？
>>354
わざわざPS3で再生しつつキャプチャしてるんはなぜ・・・
わざわざPS3で再生しつつキャプチャしてるんはなぜ・・・
>>355
糞エンコなだけだろ・・・
糞エンコなだけだろ・・・
[355]9/5(金)16:31 JSpdMQ070(2)
>>354
1分30秒以降のプレイシーンっぽいやつかなり処理落ちしてるな
[ 367 ]9/5(金)18:05 QOgMQ7lw0(14)
>>355
糞エンコなだけだろ・・・
>>354
1分30秒以降のプレイシーンっぽいやつかなり処理落ちしてるな
[ 367 ]9/5(金)18:05 QOgMQ7lw0(14)
>>355
糞エンコなだけだろ・・・
>>367
6 ：名無し曰く、：2008/09/05(金) 13:32:58 ID:9JpsxfMk
＞XBOX360版ならではの新要素
＞ポリゴン数の増加、テクスチャの倍増など、グラフィック面を大幅強化
処理落ちまで強化せんでよろしい
終始こんなカンジ
6 ：名無し曰く、：2008/09/05(金) 13:32:58 ID:9JpsxfMk
＞XBOX360版ならではの新要素
＞ポリゴン数の増加、テクスチャの倍増など、グラフィック面を大幅強化
処理落ちまで強化せんでよろしい
終始こんなカンジ
>369
そういうのはやってしかるべきであって
新要素とは違うんじゃないのかな？こーえーさん
そういうのはやってしかるべきであって
新要素とは違うんじゃないのかな？こーえーさん
>>351
ﾜﾗﾀｗ ノンゲームはラインナップの話題はタブーなんだっけｗ
ﾜﾗﾀｗ ノンゲームはラインナップの話題はタブーなんだっけｗ
【2008年発売日確定タイトル】
09/04 ﾏﾙﾁ
09/11 インフィニットアンディスカバリー
09/11 あつまれ!ピニャータ2 ガーデンの大ぴんち!
09/11 ﾏﾙﾁ
09/18 ﾏﾙﾁ
09/25 ジャンライン
09/25 ﾏﾙﾁ
09/25 ﾏﾙﾁ
09/25 オトメディウスゴージャス！←延期！
10/02 雷電Ⅳ←延期！
10/09 ﾏﾙﾁ
10/09 ﾏﾙﾁ
10/16 ﾏﾙﾁ
10/16 ﾏﾙﾁ
10/23 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
11/11 ﾏﾙﾁ
11/11 ﾏﾙﾁ
11/20 ﾏﾙﾁ
11/27 ﾏﾙﾁ ←new
11/27 ﾏﾙﾁ←new
12/04 ﾏﾙﾁ←new
12/04 ﾏﾙﾁ←new
09/04 ﾏﾙﾁ
09/11 インフィニットアンディスカバリー
09/11 あつまれ!ピニャータ2 ガーデンの大ぴんち!
09/11 ﾏﾙﾁ
09/18 ﾏﾙﾁ
09/25 ジャンライン
09/25 ﾏﾙﾁ
09/25 ﾏﾙﾁ
09/25 オトメディウスゴージャス！←延期！
10/02 雷電Ⅳ←延期！
10/09 ﾏﾙﾁ
10/09 ﾏﾙﾁ
10/16 ﾏﾙﾁ
10/16 ﾏﾙﾁ
10/23 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
10/30 ﾏﾙﾁ
11/11 ﾏﾙﾁ
11/11 ﾏﾙﾁ
11/20 ﾏﾙﾁ
11/27 ﾏﾙﾁ ←new
11/27 ﾏﾙﾁ←new
12/04 ﾏﾙﾁ←new
12/04 ﾏﾙﾁ←new
×360より
○360の
○360の
PSstoreのLBPの動画見たけどティアリング酷くないか・・？ これ
垂直同期のOnOffくらい選べるようにしてほしいもんだが・・・
垂直同期のOnOffくらい選べるようにしてほしいもんだが・・・
国内ではレジ２やモタスト２の売上は前作の実績から言ってコケる。
侍道3とナルトは、正直今のPS3では数が読めない。
PS2だったらスマッシュヒットだろうけど・・・。
PS3ユーザーがナルト買うとは思えないんだよな。
ファミ通の期待の新作ランキングにすら載ってないLBPは
せいぜいアフリカレベル。
侍道3とナルトは、正直今のPS3では数が読めない。
PS2だったらスマッシュヒットだろうけど・・・。
PS3ユーザーがナルト買うとは思えないんだよな。
ファミ通の期待の新作ランキングにすら載ってないLBPは
せいぜいアフリカレベル。
何が売れようがスレ違い、売上スレやソフトのスレでどうぞ。
前作の実績ってどちらもTOVより売れてるんだけど
>>378
で、どこがノンゲームなの＾＾
で、どこがノンゲームなの＾＾
本当のノンゲームはwiiだろ
>>378
レジって国内CSで一番売れたFPSなんだがな
レジって国内CSで一番売れたFPSなんだがな
レジ２がコケ認定なら360のFPSはどうなってしまうんだ・・・
世界では売れてるから問題ない
↓ここでソースも無い都市伝説「ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｲが30万本売れた」説
389 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:53:58 ID:4B5AcJat0
Cellプロセッサ搭載のグラフィックボードを販売開始
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/08/l_news060822_0201.html
http://www.ednjapan.com/content/issue/2006/10/pr/pr16.html
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/08/l_news060822_0201.html
http://www.ednjapan.com/content/issue/2006/10/pr/pr16.html
2年前の記事をなぜ今
何でもいいから話の流れを変えたいんだろう
PS3にここまで玉が集まるとは思わなかったんだろうなｗｗｗ
モタスト、前作よりHavokのバージョンあがって
扱えるオブジェクトが増えたと聞いたが、
実際のところどうなんだろうね。
もうちょっと路面のゴミとかも表現したほうが
リアルになると思うんだけど。
でも、モタストで一番すごい部分は、
空気を読まない、というか読みすぎて
かえって結果がわからなくなってしまう
奇妙な行動をするAIにあると俺は思っている。
扱えるオブジェクトが増えたと聞いたが、
実際のところどうなんだろうね。
もうちょっと路面のゴミとかも表現したほうが
リアルになると思うんだけど。
でも、モタストで一番すごい部分は、
空気を読まない、というか読みすぎて
かえって結果がわからなくなってしまう
奇妙な行動をするAIにあると俺は思っている。
>>394
ワロスｗｗｗ
ワロスｗｗｗ
ローンチのゲームにしてはよくできているという評価はされているじょ。
ロンチのゲームにしてはというか
俺的にはナンバーワンソフト
俺的にはナンバーワンソフト
知り合いのゲームクリエイターに360で作らんの？と聞いたが「あれはもう死んでるよ」と言ってた。
ワロス！
ワロス！
ゲームクリエイターってエロゲメーカーから任天堂まで千差万別だよな
ハードメーカーのイベントで特に新作発表するわけでもなく、
愚痴だけ言って帰っていくクリエーターもいるしな。
愚痴だけ言って帰っていくクリエーターもいるしな。
写真家の板垣から音楽家の宮本まで色々といるからな
３Dのメガネかけるやつってかなり進化してんだよね？
びっくりするほどなら、ゲームのoptionに取り入れてもいいと思うが
びっくりするほどなら、ゲームのoptionに取り入れてもいいと思うが
>>403
あれはやっぱり2枚分の絵をレンダリングしないといけないから難しいんじゃないか?
あれはやっぱり2枚分の絵をレンダリングしないといけないから難しいんじゃないか?
405 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/05(金) 21:10:46 ID:RMkmqB+hO
どれのこと言ってるかわからんがPSｱｲのならメガネいらなくなったな
>>403
3Dは液晶がメインになったからむずかしくなったんじゃね?
1フレーム毎に左右の画像切り替えるのに残像が邪魔しそう。
走査線の1ラインごとに偏光フィルタを貼った液晶があるらしいけどまだ少し高い。
3Dは液晶がメインになったからむずかしくなったんじゃね?
1フレーム毎に左右の画像切り替えるのに残像が邪魔しそう。
走査線の1ラインごとに偏光フィルタを貼った液晶があるらしいけどまだ少し高い。
ﾒﾀﾙｷﾞｱｱｼｯﾄﾞ2というのあってな、メガネみたいのをPSPにくっつけて、ゲームはもちろんグラビアアイドルやMGS3や4の3D映像が観れた素晴らしいソフトだった。
>>408
http://www.konami.jp/gs/game/mga2/japanese/under_tobidacid_01.html
これか！！
小島さんは天才だな。
DSの上下画面を横にしてもできるかも。
http://www.konami.jp/gs/game/mga2/japanese/under_tobidacid_01.html
これか！！
小島さんは天才だな。
DSの上下画面を横にしてもできるかも。
3Dについては、電子ホログラフィ技術が進歩すれば
めがねいらなくなるよ。
液晶パネルでOK。
ビックリマンのホログラムシールの応用ですね。
ただし、液晶パネルの解像度があと1桁たりない。
あと、参照光をどうやって放出するかとかいろいろ課題はあるけど。
めがねいらなくなるよ。
液晶パネルでOK。
ビックリマンのホログラムシールの応用ですね。
ただし、液晶パネルの解像度があと1桁たりない。
あと、参照光をどうやって放出するかとかいろいろ課題はあるけど。
仮にララビーサーバーでても似たような値段になりそうだがな
>>409
いや野尻真太っていうｺｼﾞﾌﾟﾛの鬼才。ゲーム自体もMGSのパズル性だけを上手く抽出してて面白かった。opsより良いと思うんだけど、売れなかったなw
そういえば松下のLSIもCell構想と良く似てるんだよな。ただ一回り微力で消費電力とコストが低いみたいだけど。
いや野尻真太っていうｺｼﾞﾌﾟﾛの鬼才。ゲーム自体もMGSのパズル性だけを上手く抽出してて面白かった。opsより良いと思うんだけど、売れなかったなw
そういえば松下のLSIもCell構想と良く似てるんだよな。ただ一回り微力で消費電力とコストが低いみたいだけど。
カプコンの考えるゲーム開発，そして世界戦略。日本のゲーム会社のあるべき姿とは？
http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/
>>驚きなのは，この研究が文字通り「徹底」しているという点だろう。
>>曰く「6か月間，まったく“開発”をしませんでした」とのこと。
>>要するに，日々HaloやらCall of Dutyを遊びまくり，その長所と短所を徹底的に分析。
>>それをエクセルで詳細なリストとするなど，研究部分に大きなコストを費やしたのだという。
なんというか、スクエニには逆立ちしても真似できそうにないことやってんのね
http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/
>>驚きなのは，この研究が文字通り「徹底」しているという点だろう。
>>曰く「6か月間，まったく“開発”をしませんでした」とのこと。
>>要するに，日々HaloやらCall of Dutyを遊びまくり，その長所と短所を徹底的に分析。
>>それをエクセルで詳細なリストとするなど，研究部分に大きなコストを費やしたのだという。
なんというか、スクエニには逆立ちしても真似できそうにないことやってんのね
>>414
取りあえずHALO3を研究したのは時間の無駄だったなｗ
取りあえずHALO3を研究したのは時間の無駄だったなｗ
スクエニは
「戦略無き拡大と量販店的ラインナップ」
が当てはまるな
「戦略無き拡大と量販店的ラインナップ」
が当てはまるな
>>409 アシッドは小島のディレクションじゃなかったんじゃなかったかいな。
たしか３Dはそのディレクターの趣味
たしか３Dはそのディレクターの趣味
418 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/05(金) 23:13:55 ID:RMkmqB+hO
バイオならTPS遊べよｗｗｗ
そんで作り込み不足の糞ゲーしか最近出してないと。エクセル使うって、俺ちゃんとゲームを科学的に分析研究しちゃってるーってな自己満なだけで大して意味ないだろ。
読み応えあったなあ
まあでもカプコンは
バイオシリーズとかTPSが得意分野だったし
研究の成果を生かしやすいって所もあると思うけどね
スクエニがオブリを研究してもあまり意味なさげ
まあ全く見てないこともないだろうが…
そういやコナミも以前CoDをローカライズしてたような記憶があるけど
研究のためのローカライズだったりして
まあでもカプコンは
バイオシリーズとかTPSが得意分野だったし
研究の成果を生かしやすいって所もあると思うけどね
スクエニがオブリを研究してもあまり意味なさげ
まあ全く見てないこともないだろうが…
そういやコナミも以前CoDをローカライズしてたような記憶があるけど
研究のためのローカライズだったりして
そんなに研究しといて、今になってバイオ5の操作方法変えてみますって・・・自分達は不評だと思ってなかったのか
ファールアウト3って騒いでるけど何が凄いのかわからん。
プレイ動画見ても全然面白そうに見えないんだけど。
プレイ動画見ても全然面白そうに見えないんだけど。
>>418
FPSになるフラグ
FPSになるフラグ
>422
オブリビオン＋銃だから
銃というところに相当な比重があると思うｗ
オブリビオン＋銃だから
銃というところに相当な比重があると思うｗ
>>424
アメちゃんのドラクエか
アメちゃんのドラクエか
429 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 00:42:38 ID:V3AEB3GU0
レジ２の新着動画見たけど、凄いな
>>414の結果できたのがロスプラって記事だろ
それはどうなんだｗ
それはどうなんだｗ
カプコンは人の真似をしないところが良かったのに。
ｶﾌﾟｺﾝはﾊﾞｲｵ4までだな
それ以降はﾊﾟｸﾘｹﾞｰしか出してないし
それ以降はﾊﾟｸﾘｹﾞｰしか出してないし
>>431
えっ？ｗ
えっ？ｗ
>>カプコンは人の真似をしない
バイオからしてアローンインザダークからシステムいただいたりで
前からやってることでしょ、問題なのはそれがうまく機能するか、
機能していなのであれば何が原因なのか、自分の気に入らない
ゲームあげるだけしかできないのに、だからそんなのは全部ダメ
としかいえない人たちには指摘できないだろうけどね。
バイオからしてアローンインザダークからシステムいただいたりで
前からやってることでしょ、問題なのはそれがうまく機能するか、
機能していなのであれば何が原因なのか、自分の気に入らない
ゲームあげるだけしかできないのに、だからそんなのは全部ダメ
としかいえない人たちには指摘できないだろうけどね。
警官がぺって吐き出したガムを食って体力回復するゲームなんかなかったお。
すげえ日本語だな
http://dol.dengeki.com/data/news/2005/1/11/02cbde45cf5589657072f1a293e181bf.html
>堀井氏は「とりあえず、もう1度3Dでやりたい。『VIII』も非常によくできているが、
この作品からもう少し引っ張ってやってみたい」
本当は堀井もオブリみたいな何処でも行けて何でも触れる
ドラクエを作りたかったんじゃないかと思うんだけどなぁ。
>堀井氏は「とりあえず、もう1度3Dでやりたい。『VIII』も非常によくできているが、
この作品からもう少し引っ張ってやってみたい」
本当は堀井もオブリみたいな何処でも行けて何でも触れる
ドラクエを作りたかったんじゃないかと思うんだけどなぁ。
そんなﾄﾞﾗｸｴ誰も望んでないだろ
たんすを漁ったらｽﾀｧｧｧｯﾌﾟ！とか言われるドラクエならやりたい。
街の女の子に話しかけると衛兵に職務質問されるドラクエがやりたい
Qoreでモタスト2見たけど、最初のティーザーでのCGムービーと遜色
ない形にしあげてきたな。レジ2もティーザーレベルに近づけているし
MAGやGOW3もE3のCGトレーラーレベルに持ってきそうだ。
E3 2005の頃のハッタリぶりが懐かしいわ
ない形にしあげてきたな。レジ2もティーザーレベルに近づけているし
MAGやGOW3もE3のCGトレーラーレベルに持ってきそうだ。
E3 2005の頃のハッタリぶりが懐かしいわ
GOW3はﾊｲｴﾝﾄﾞPCでも無理だろw
家からアイテムをいただくと村の住人全員に命を狙われるドラクエやりたい
>>443
最後のクレイトスさんのアップ以外は可能だろ
最後のクレイトスさんのアップ以外は可能だろ
そこ再現しないと意味ないだろ
SPOREが微妙らしい
一番無理なのは、ガンダムTISの初出のトレーラー
一つ忘れているソフトがあるぞ・・・。
前述のそれらは曲がりなりにもデモがあったり
進捗が進んでいたりソフトが発売されていたりするが、
Eyedentifyだけは。
前述のそれらは曲がりなりにもデモがあったり
進捗が進んでいたりソフトが発売されていたりするが、
Eyedentifyだけは。
ｹﾞﾘﾗに派遣されてﾊﾟｼﾘにされてんだろ
誰か確認してくれ
712:なまえをいれてください :2008/09/06(土) 01:31:46 ID:OelQuDAQ
お前ら北米タグで新着配信されてるGOW2の動画見た？
クリフのプレイ動画と同じステージの奴だけどキャラのライティング良くなってるのがわかるわ。
712:なまえをいれてください :2008/09/06(土) 01:31:46 ID:OelQuDAQ
お前ら北米タグで新着配信されてるGOW2の動画見た？
クリフのプレイ動画と同じステージの奴だけどキャラのライティング良くなってるのがわかるわ。
オペレーターズサイドを作っているスタッフは
丸々空いているハズだから開発はしていると思うが
TGSで発表されたら鬼狂うだろうな 総合の連中はｗ
丸々空いているハズだから開発はしていると思うが
TGSで発表されたら鬼狂うだろうな 総合の連中はｗ
ゲームの速度を変えちまうってのはガクガクになるよりはずっとマシか
もっともこうなるようにならない作りにするのが本来の仕事だが…
もっともこうなるようにならない作りにするのが本来の仕事だが…
コーエーのゲームは買っちゃいかんなー、本当
GT5Pのアップデートがあるというので久々に起動したが
これは凄いぞ
1920ｘ1080のリアルタイムCGといては最高峰だろう
これは凄いぞ
1920ｘ1080のリアルタイムCGといては最高峰だろう
ωフォースってPS2時代は技術力あったし、次世代機も何作か出してるのになぁ。
テクモ、未払い残業代訴訟で和解
テクモは、同社社員が未払い残業代の支払いを求めていた訴訟で和解が成立したと発表した。
2008年09月05日 20時29分 更新
テクモは9月5日、同社社員が未払い残業代の支払いを求めていた訴訟で、9月1日に東京地裁で和解が成立したと発表した。
同社労働組合の委員長を含む社員2人が「違法な裁量労働制で過去2年分の残業手当がカットされた」として6月16日、計約830万円を求めて提訴していた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/05/news120.html
テクモは、同社社員が未払い残業代の支払いを求めていた訴訟で和解が成立したと発表した。
2008年09月05日 20時29分 更新
テクモは9月5日、同社社員が未払い残業代の支払いを求めていた訴訟で、9月1日に東京地裁で和解が成立したと発表した。
同社労働組合の委員長を含む社員2人が「違法な裁量労働制で過去2年分の残業手当がカットされた」として6月16日、計約830万円を求めて提訴していた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/05/news120.html
竹内いいこと言うな～
国内サードパーティが「売れない、売れない」と嘆くのは、
ユーザーの価値基準が上昇し、良いものは売れる、
ダメなものは売れないという二極化が進んだ結果である。
その負担が過剰に重くのしかかってしまうのは、
業界の自業自得的な結果だという。
問題のひとつは、流行に乗る形で、目標なくタイトルを開発してしまうこと。
何かのジャンルが大ヒットしたからといって、それを見て類似品を大量に
投入するようでは絶対にうまくいかない。
竹内氏は「基盤はあくまでも日本。
経営がしんどいから海外にいこうでは国内が足枷になる」という。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080905/gf2.htm
カプコン竹内氏、世界で戦うための開発基盤作りを大いに語る
最新世代機でミリオンヒットを連発する強さの秘密とは?
国内サードパーティが「売れない、売れない」と嘆くのは、
ユーザーの価値基準が上昇し、良いものは売れる、
ダメなものは売れないという二極化が進んだ結果である。
その負担が過剰に重くのしかかってしまうのは、
業界の自業自得的な結果だという。
問題のひとつは、流行に乗る形で、目標なくタイトルを開発してしまうこと。
何かのジャンルが大ヒットしたからといって、それを見て類似品を大量に
投入するようでは絶対にうまくいかない。
竹内氏は「基盤はあくまでも日本。
経営がしんどいから海外にいこうでは国内が足枷になる」という。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080905/gf2.htm
カプコン竹内氏、世界で戦うための開発基盤作りを大いに語る
最新世代機でミリオンヒットを連発する強さの秘密とは?
「ロストプラット」や「デッドライジング」をはじめ，最近では海外展開の
成功例として名前の挙がることが多くなったカプコン。今日のセッションでは，
そんなカプコンのCS開発統括編成部長の竹内潤氏が登壇し，カプコンの考える
ゲーム開発や世界戦略，そして「日本のゲーム会社のあるべき姿」についての
講演を行った。
ソフトウェアの売り上げに関しても，各プラットフォームの総売上だけではなく，
一本当たりの売上，さらにはファーストパーティのタイトルを抜いた売上など，
サードパーティという立場から見たゲーム市場の現分析を披露した。
竹内氏は，総売り上げで見ると圧倒的なニンテンドーDSだが，ファースト
パーティを除いた一本当たりの売上という視点で見ると，実はさほどでも
ないことなどを指摘し，安易なプラットフォーム選択には疑問を提起した。
http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/
http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/SS/006.jpg
成功例として名前の挙がることが多くなったカプコン。今日のセッションでは，
そんなカプコンのCS開発統括編成部長の竹内潤氏が登壇し，カプコンの考える
ゲーム開発や世界戦略，そして「日本のゲーム会社のあるべき姿」についての
講演を行った。
ソフトウェアの売り上げに関しても，各プラットフォームの総売上だけではなく，
一本当たりの売上，さらにはファーストパーティのタイトルを抜いた売上など，
サードパーティという立場から見たゲーム市場の現分析を披露した。
竹内氏は，総売り上げで見ると圧倒的なニンテンドーDSだが，ファースト
パーティを除いた一本当たりの売上という視点で見ると，実はさほどでも
ないことなどを指摘し，安易なプラットフォーム選択には疑問を提起した。
http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/
http://www.4gamer.net/games/049/G004973/20080905044/SS/006.jpg
誰が言うかで説得力が変わってくるよね
俺が2chで似たようなこと言ったら叩かれた
適切な時期に適したものを出すには後追いしてたのではだめだよと。
スクエニさんわかりましたか？
スクエニさんわかりましたか？
>個人的な思い出として、数年前スクウェア（現スクウェア・エニックス）の社長に就任した際、
>ゲーム業界に不慣れな自分はコーエーをベンチマークとすべきとし、襟川氏に助言を求めたことがありました。
(ノ∀｀)
>ゲーム業界に不慣れな自分はコーエーをベンチマークとすべきとし、襟川氏に助言を求めたことがありました。
(ノ∀｀)
そのコーエーにしたってスクエニよりマシだろ。
すでに無双もどきのPS2αとはいえ新規タイトルをリリースしてるんだし。
あとオプーナ。
すでに無双もどきのPS2αとはいえ新規タイトルをリリースしてるんだし。
あとオプーナ。
ドラクエリメイクだけで凌駕してるし
新規タイトルでいうならその二社よりスクエニの方が多いだろう。
新規タイトルでいうならその二社よりスクエニの方が多いだろう。
良質なゲームを作ることと、収益を上げることは別という話じゃないかね。
安い開発コストでヒット作を生むコーエーを手本としたいと。
和田はビジネスマンタイプだからゲーマー受けは悪いのよね。
安い開発コストでヒット作を生むコーエーを手本としたいと。
和田はビジネスマンタイプだからゲーマー受けは悪いのよね。
＞安易なプラットフォーム選択には疑問を提起した。
こんなこと言う割にはモンハンを簡単にＷｉｉに移籍させるんですね
こんなこと言う割にはモンハンを簡単にＷｉｉに移籍させるんですね
DMC4をｽﾄｰﾘｰに自信があります
なんて言っちゃう会社だぜ？
なんて言っちゃう会社だぜ？
モンハンはポータブル移植見越してだろう
>>475
あれは酷いと思ったw
あれは酷いと思ったw
ﾄﾘｯｼｭとかが使えるｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝ ﾏﾀﾞｰ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4535244
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4535294
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4509319
ナルトのクオリティアップが止まらない。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4535294
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4509319
ナルトのクオリティアップが止まらない。
>>479
リアルタイムムービーが凄いけど、戦闘パートはTOVとあまり変わらん。
リアルタイムムービーが凄いけど、戦闘パートはTOVとあまり変わらん。
あまり変わらないTOV貼れよ
センスは抜群にいいけど、格闘ゲームにムービーを組み合わせただけだから箱○でも楽勝で出来そうだな。
そういや360にナルトに似た漫画のゲームがUBIから発売されてたな
最近の若いのは、今は何もやってないけど俺はやればできる子、と思ってるそうだね
>>484
ソニー戦士の口癖ですね、それw
ソニー戦士の口癖ですね、それw
488 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 13:58:40 ID:8mugq6Gb0
Xbox360・・・通信簿はオール4、どの科目もそれなりにこなす。
PS3・・・数学のみ5であとは3以下、他の科目もがんばれば出来るけどやらないだけ。
PS3・・・数学のみ5であとは3以下、他の科目もがんばれば出来るけどやらないだけ。
ナルトはテクノスレではネタになりにくいな。
492 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 14:09:27 ID:l3KitvPI0
数学ってFolding＠Home？
それならGTX280クンは数学オリンピックの金メダリストだな
それならGTX280クンは数学オリンピックの金メダリストだな
せんせー、箱○君が顔色赤いので保健室に連れて行きまーす
>>492
比較対象がずれてることに気がついててそんなこといってるんだよな？
比較対象がずれてることに気がついててそんなこといってるんだよな？
>>486
ライティング酷いな
ライティング酷いな
GPU版は解析できるタンパク質のサイズが小さいからな。むしろパラリンピックだな。
http://ih.gyoruspy.com/SA/dinnerdinnerdinnerDINNER.gif
この踊りが見られるのは360だけ
この踊りが見られるのは360だけ
500 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 14:39:02 ID:f5N3jf+IO
じーぴーゆーじゃんｗｗｗ
そりゃ、国内はそうだろうよ
なんで国内の話ばっかりなんだ？
国内でシェアがとれたらゲームが出るわけじゃないのに
なんで国内の話ばっかりなんだ？
国内でシェアがとれたらゲームが出るわけじゃないのに
503 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:10:38 ID:QRBsmd5CO
SPEの比較対象はGPUのSPで妥当だろ。多少大きなデータが扱えるってだけで
既存のCPUにはSPEに該当するものはないしララビーもGPUになったわけで。
シムド演算機をCPUにしてしまったものなんてCellくらいなもんだ
既存のCPUにはSPEに該当するものはないしララビーもGPUになったわけで。
シムド演算機をCPUにしてしまったものなんてCellくらいなもんだ
ﾕｰﾛも値下げしたけど駄目だっただろ
今後は日本ではPS3のみで海外マルチが主流でいいね。
海外でも値下げしてもこれ以上は厳しそうだな、箱○。
>>503
C++のフルセットが動くGPUがあるなら欲しいので、教えてください。
C++のフルセットが動くGPUがあるなら欲しいので、教えてください。
>>460
残念ながら1280x1080です。
残念ながら1280x1080です。
>>464
その通りだわな。
現にBrizardやValveのゲームなんて、世界で1000万本単位で大ヒットしてるしな。
かといって大規模である必要はなく、日本でいえば「ひぐらし」や「東方」が個人製作ながら爆発的にヒットした。
結局、クリエイターがクソゲー作り過ぎだ。
その通りだわな。
現にBrizardやValveのゲームなんて、世界で1000万本単位で大ヒットしてるしな。
かといって大規模である必要はなく、日本でいえば「ひぐらし」や「東方」が個人製作ながら爆発的にヒットした。
結局、クリエイターがクソゲー作り過ぎだ。
510 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:28:19 ID:0GyXDsA30
farcry2ってなんでここで無視されてんの？
511 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:31:19 ID:QRBsmd5CO
>>510
むしろなんで注目してるか聞きたい
むしろなんで注目してるか聞きたい
512 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:33:33 ID:JYUwO6S9O
ファークラ2って朝鮮箱にも出るんだよな
また低性能朝鮮箱のせいでPS3が足を引っ張られる…('A`)
また低性能朝鮮箱のせいでPS3が足を引っ張られる…('A`)
513 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:37:08 ID:l3KitvPI0
ファークラ2ってゴミステ3にも出るんだよな
また低性能ゴミステ3のせいで骸骨＆HD4870X2 CFX搭載オレ様のPCが足を引っ張られる…('A`)
また低性能ゴミステ3のせいで骸骨＆HD4870X2 CFX搭載オレ様のPCが足を引っ張られる…('A`)
514 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:43:56 ID:JYUwO6S9O
ラデみたいな糞GPU積んでる時点でアンタ論外だから('A`)
PCは設定変えられるから、コンシューマーが足引っ張る事は無い。
CoD4とかでも、コンシューマー版はPC版でのオール低設定くらいだし。
CoD4とかでも、コンシューマー版はPC版でのオール低設定くらいだし。
516 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:48:27 ID:l3KitvPI0
旧世代ゲフォ7劣化カスタム積んでる時点でゴミステ3論外だから('A`)
>>512の成り済ましGKに釣られるなよｗ
519 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:59:13 ID:5Fapxsbi0
目には見えないが、あたかもそこに「物体」があるかのように感じさせる技術 東大研究チームが開発
http://wiredvision.jp/news/200809/2008090522.html
http://wiredvision.jp/news/200809/2008090522.html
まぁ、今のところ箱○でもＰＣのマルチと比べて前提にしてるのは箱○世代のＧＰＵだし
本質的に別ものにはなってないからなまだもつだろうけど
次位でかわってくるのかね、まだ箱○の４倍程度のＧＰＵしか出て無いけど
せめて１０倍だからやっぱ次のＧＰＵ出る位だよなー、４倍じゃまだ明らかに違いはでない
本質的に別ものにはなってないからなまだもつだろうけど
次位でかわってくるのかね、まだ箱○の４倍程度のＧＰＵしか出て無いけど
せめて１０倍だからやっぱ次のＧＰＵ出る位だよなー、４倍じゃまだ明らかに違いはでない
絵で言えば、メガドライブとスーファミだけど
メガドラ６４色、スーファミ２５６色でうまく作ればそこまで劣化はしなかったし
一見して同世代気だと判る位の違いでしかなかったもんな
やっぱり１０倍違わないとだめだな
メガドラ６４色、スーファミ２５６色でうまく作ればそこまで劣化はしなかったし
一見して同世代気だと判る位の違いでしかなかったもんな
やっぱり１０倍違わないとだめだな
523 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:13:32 ID:JYUwO6S9O
PS3発売した頃のグラボは200Gflops前後が平均性能だっただろ
2TflopsあるPS3は同世代グラボと比べて10倍の性能があったことになるんだけど
2TflopsあるPS3は同世代グラボと比べて10倍の性能があったことになるんだけど
何というレベルの低さ
このスレは終わっていますね
このスレは終わっていますね
526 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 16:19:17 ID:l3KitvPI0
>>523
HD4850 Crossfire並っすね（棒
HD4850 Crossfire並っすね（棒
ageてる時点で成りすましだろjk
成りすましって何？
sageれば成りすましじゃなくなるのか？
sageれば成りすましじゃなくなるのか？
>>523
それはXenosがアホ計算をしてきたから、皮肉の意味で同じ計算方法でやってやった、という話。
それはXenosがアホ計算をしてきたから、皮肉の意味で同じ計算方法でやってやった、という話。
そういやモタストってエンジンの音良いよね。
GT5Pもこれくらい生々しく汚らしい音にしてくれると嬉しいのだが。
エボXの音とか、もっと荒々しいでしょほんとは。
GT5Pもこれくらい生々しく汚らしい音にしてくれると嬉しいのだが。
エボXの音とか、もっと荒々しいでしょほんとは。
モタスト2、この動画なんかはいろいろと面白い。
http://www.gametrailers.com/player/39680.html
スプリンクラーを通り過ぎるとき、初期のF1みたいに
フロントガラスに水が流れる表現があったり、
最後に溶岩につっこんだとき車体が・・・。
>>532
かもね。ただまぁ、音が上品すぎるって思う。
http://www.gametrailers.com/player/39680.html
スプリンクラーを通り過ぎるとき、初期のF1みたいに
フロントガラスに水が流れる表現があったり、
最後に溶岩につっこんだとき車体が・・・。
>>532
かもね。ただまぁ、音が上品すぎるって思う。
TGDailyによるとIntelわ2月に買収したゲーム企業Offset TechnologyにLarrabee対応のゲームエンジン
を開発させるんだとか。 Larrabee登場と同時に作品も出すそうす。
http://www.tgdaily.com/content/view/39211/135/
---------------------
To demonstrate its horsepower, Intel will have to have at least one compelling launch title --
and to make sure that it will exploit everything Larrabee has to offer, the company purchased
Offset Software in early 2008.
---------------------
リンク先にわ画像もあるすけど、ゲーマー視点でどんなモンなんすか？
を開発させるんだとか。 Larrabee登場と同時に作品も出すそうす。
http://www.tgdaily.com/content/view/39211/135/
---------------------
To demonstrate its horsepower, Intel will have to have at least one compelling launch title --
and to make sure that it will exploit everything Larrabee has to offer, the company purchased
Offset Software in early 2008.
---------------------
リンク先にわ画像もあるすけど、ゲーマー視点でどんなモンなんすか？
PS3の消費電力で大騒ぎしてるのにこれ以上の大幅なGPUUPは消費電力的に
無理目。
無理目。
>>534
コンセプトアートだけジャン
コンセプトアートだけジャン
>>534
UE3ｦﾜﾀ…
UE3ｦﾜﾀ…
>>534会社名間違ったす。Offset Technology -> Offset Software ってことで。。。
540 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 17:36:09 ID:0yrCqlLN0
>>534
Project Offsetはラジオシティーレンダリングのエンジンが売りだったよな。
結局、今世代機では全然性能が足りず、Cellでも駄目で次はLarrabeeか。
まあ、次世代機で使えればグラフィックのジャンプはまだまだ先があるって事で期待。
Project Offsetはラジオシティーレンダリングのエンジンが売りだったよな。
結局、今世代機では全然性能が足りず、Cellでも駄目で次はLarrabeeか。
まあ、次世代機で使えればグラフィックのジャンプはまだまだ先があるって事で期待。
>>540
>結局、今世代機では全然性能が足りず、Cellでも駄目で次はLarrabeeか。
だとHavokですら「今世代機では全然性能が足りず、Cellでも駄目で」なってしまうわけだが
Intelが何故買収したのかという因果関係くらい認識しとけや
>結局、今世代機では全然性能が足りず、Cellでも駄目で次はLarrabeeか。
だとHavokですら「今世代機では全然性能が足りず、Cellでも駄目で」なってしまうわけだが
Intelが何故買収したのかという因果関係くらい認識しとけや
>>542
大人の事情はテクノスレで考える必要は無いだろ。
大人の事情はテクノスレで考える必要は無いだろ。
544 ：MACオタ＞538, 540 さん：2008/09/06(土) 17:47:55 ID:gIKgsJVq0
とても二画面のゲームとは思えないグラ
モタストPFは桁違いだな
モタストPFは桁違いだな
よく知らない。
けどレイキャストとかだとポリゴンをラスタライズするんじゃなくて
タイルになるんでないの。
けどレイキャストとかだとポリゴンをラスタライズするんじゃなくて
タイルになるんでないの。
IBMがやってたCellのレンダリングエンジンもレイキャストだった。
549 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 18:10:34 ID:f5N3jf+IO
モーターストーム凄いな
もう許してやれよ
553 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 18:28:56 ID:f5N3jf+IO
てぶれ………
COOPは文化ｗｗ
火花が跳ね返るくらいだから、炎(炎上している物体)の
エフェクトも当初のトレーラーくらいできそうなもんだと思うのだが、
やっぱ難しいのかね。
エフェクトも当初のトレーラーくらいできそうなもんだと思うのだが、
やっぱ難しいのかね。
火花が跳ね返るってアホですか？
>>551
外人共の発狂具合がうけるｗ
外人共の発狂具合がうけるｗ
Gears 2 look like a wii game
wwwwww
wwwwww
>557
外人のツボ具合がよくわからんｗ
外人のツボ具合がよくわからんｗ
560 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 18:55:56 ID:f5N3jf+IO
メタルの時も発狂してたしな
あいつらテンション高すぎるｗ
あいつらテンション高すぎるｗ
OMFGってOh My Fucking Godの略か
562 ：MACオタ＞561 さん：2008/09/06(土) 19:05:38 ID:gIKgsJVq0
モタストショボすぎなんだが
565 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 19:17:26 ID:f5N3jf+IO
眼科池
Pureの体験版やってモタストの偉大さを知る
モタストのいちばんすごいところはあの接待AI
ジャンルがそもそも違わないか。
モタスト２のガメトレのコメントで必死に海外痴漢もPureを持ち上げててﾜﾛﾀｗ
世界共通で指令でも出てるのか？
モタスト２のガメトレのコメントで必死に海外痴漢もPureを持ち上げててﾜﾛﾀｗ
世界共通で指令でも出てるのか？
しかしレジ2の1週後とか厳しすぎるだろ
>>569
pure過激派って、実はモタストがうらやましかったんじゃないですかね。
pure過激派って、実はモタストがうらやましかったんじゃないですかね。
共通点はオフロードをバギーで疾走ぐらいだわな
>>568
Tｼｬﾂとかｵﾌﾛｰﾄﾞﾚｰｽをなめてんのか
Tｼｬﾂとかｵﾌﾛｰﾄﾞﾚｰｽをなめてんのか
575 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 19:38:00 ID:f5N3jf+IO
一部の方々が絶賛してるからぷれしてくるか
576 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 19:41:39 ID:sZh6NFqO0
モタストは1より劣化してる・・・、PGR現象がここにもか。
背景と車のポリ数がえらく減ってますな、テクスチャも荒い。
動画評論家がきました
レジ2もモタス2も初出からどんどん良くなっているというのに
某歯車はどんどん劣化していきますねｗ
某歯車はどんどん劣化していきますねｗ
>>551
火花が跳ね返るのってパーティクルに当たり判定や反発力を設定してるだけなんだけどね
極めてシンプルなのにそれほど使われないのは大して意味がないと判断されてるからだろな
大規模なものでなければ負荷はほぼないし
火花が跳ね返るのってパーティクルに当たり判定や反発力を設定してるだけなんだけどね
極めてシンプルなのにそれほど使われないのは大して意味がないと判断されてるからだろな
大規模なものでなければ負荷はほぼないし
581 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 20:09:18 ID:3fLciTiE0
レジ2のショボさはこれで確信した
http://www.gametrailers.com/player/39479.html
モタスト2はなぁ
もうこの手のゲームじゃ楽しめないや。本当はみんなもそうなんだろうけど
http://www.gametrailers.com/player/39479.html
モタスト2はなぁ
もうこの手のゲームじゃ楽しめないや。本当はみんなもそうなんだろうけど
>>580
支離滅裂
支離滅裂
>>582
具体的に
具体的に
585 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 20:21:55 ID:3fLciTiE0
マルチでグラフィックが劣化しないとすると、ギアーズ1はなんだったんだろうな。
>>583
臨場感を出すために大して意味のないものは、この手のゲームで加えられている
シンプルで負荷が少ないのに意味がないからと加えられない理由にはならない
ついでに、マルチプレイにもなると負荷も倍増するのが容易に想像できる
臨場感を出すために大して意味のないものは、この手のゲームで加えられている
シンプルで負荷が少ないのに意味がないからと加えられない理由にはならない
ついでに、マルチプレイにもなると負荷も倍増するのが容易に想像できる
588 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 20:27:36 ID:f5N3jf+IO
ベガスもな
ぷれさん劣化モタストすぎてﾌｲﾀ
てか同じ曲つかってるだろｗ
ぷれさん劣化モタストすぎてﾌｲﾀ
てか同じ曲つかってるだろｗ
マルチで劣化するはずがないか
あたらしい迷言だなｗ
あたらしい迷言だなｗ
>>507
Larrabeeは？
Larrabeeは？
>>580
1SPEで1000万パーティクル/sだから余裕なのは事実だろうねぇ
1SPEで1000万パーティクル/sだから余裕なのは事実だろうねぇ
593 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/06(土) 20:34:19 ID:f5N3jf+IO
そのレジの動画、画質おわってね？
SCEは日本でもKZ2ベータやらないのか
こういうときにやらないから駄目なんだよな
こういうときにやらないから駄目なんだよな
>>587
この画像はパーティクルを秒間500個（描画時間5秒、2500個）飛ばして検証したもの
http://upload.jpn.ph/upload/img/u25945.jpg
最後のを録画した動画（パスはparticle）
http://upload.jpn.ph/5/upload.cgi?mode=dl&file=14
パーティクルの飛ばす速度を考えると衝突判定だけで毎秒1000回以上行ってるさね
実際にこんな大量のパーティクルで物理演算をするゲームがあるのか分からんけど
少ないとほとんど負荷がないから意図的にこうしてる
飛ばしたパーティクルが全て発生直後にぶつかるように配置して試してもみたけど
秒間20個なら1fps下がるかどうか、秒間100個で3～4fpsだった、元が150fps以上の状態でだよ
あーいった小規模な火花の衝突判定じゃ負荷はほぼない、やるかやらないかというだけのものさ
この画像はパーティクルを秒間500個（描画時間5秒、2500個）飛ばして検証したもの
http://upload.jpn.ph/upload/img/u25945.jpg
最後のを録画した動画（パスはparticle）
http://upload.jpn.ph/5/upload.cgi?mode=dl&file=14
パーティクルの飛ばす速度を考えると衝突判定だけで毎秒1000回以上行ってるさね
実際にこんな大量のパーティクルで物理演算をするゲームがあるのか分からんけど
少ないとほとんど負荷がないから意図的にこうしてる
飛ばしたパーティクルが全て発生直後にぶつかるように配置して試してもみたけど
秒間20個なら1fps下がるかどうか、秒間100個で3～4fpsだった、元が150fps以上の状態でだよ
あーいった小規模な火花の衝突判定じゃ負荷はほぼない、やるかやらないかというだけのものさ
597 ：MACオタ＞596 さん：2008/09/06(土) 22:53:41 ID:gIKgsJVq0
SCEJがローカライズするのかさえ怪しいのに日本でβなんてやる意味あんのか？
自分がやりたいだけだろ
自分がやりたいだけだろ
GPUで使うのにキャッシュ構造いるの？
んでそのララビーとやらはどこかの次世代ゲーム機に搭載される予定があるの？
601 ：MACオタ＞600 さん：2008/09/06(土) 23:02:25 ID:gIKgsJVq0
>>600
次世代スレなんで皆知っていると思っていたす。
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/09/03/potential-console-deal-intel
--------------------
And our well-placed if publicity-shy sources claim Intel has offered Microsoft a very sweet
deal indeed in exchange for pushing AMD out of the running for Mightysoft’s upcoming
Xbox 720.
--------------------
次世代スレなんで皆知っていると思っていたす。
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/09/03/potential-console-deal-intel
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And our well-placed if publicity-shy sources claim Intel has offered Microsoft a very sweet
deal indeed in exchange for pushing AMD out of the running for Mightysoft’s upcoming
Xbox 720.
--------------------
Larrabeeがタイルベースっていうのは御幣があるんじゃないかな
少なくともPowerVRのものとは意味合いが全然異なると思う。
ようは汎用のL2キャッシュがあるからその範囲で動かせば速いよってだけのような。
少なくともPowerVRのものとは意味合いが全然異なると思う。
ようは汎用のL2キャッシュがあるからその範囲で動かせば速いよってだけのような。
Larrabeeって純粋なGPUとしての性能はでるの？
720もAMDのGPUでいいんでないの？
720もAMDのGPUでいいんでないの？
>>601
頂点演算とかCPUで自由にやらせた方がいいとかCellの様な事言ってたし、
GPUメーカー潰す気だねｗDirectXで動かすならAMD/ATi提案した
CPU/GPU統合チップのが良いと思うけどどうするんだろうな。
頂点演算とかCPUで自由にやらせた方がいいとかCellの様な事言ってたし、
GPUメーカー潰す気だねｗDirectXで動かすならAMD/ATi提案した
CPU/GPU統合チップのが良いと思うけどどうするんだろうな。
605 ：MACオタ＞602 さん：2008/09/06(土) 23:13:09 ID:gIKgsJVq0
>>602
------------------
Larrabeeがタイルベースっていうのは御幣があるんじゃないかな
------------------
PowerVRとの比較わ良く知らないすけど、Larrabeeに関してわ、これの16ページから読んで欲しいす。
http://s08.idav.ucdavis.edu/forsyth-larrabee-graphics-architecture.pdf
------------------
Larrabeeがタイルベースっていうのは御幣があるんじゃないかな
------------------
PowerVRとの比較わ良く知らないすけど、Larrabeeに関してわ、これの16ページから読んで欲しいす。
http://s08.idav.ucdavis.edu/forsyth-larrabee-graphics-architecture.pdf
>>603
性能自体はまだ未知数・・・というか、Intelもぼかして伝えてる
従来のGPUより圧倒的にフレキシブルで、アップデートさえすれば将来の規格にも対応できるとか後藤は書いてたけど
一方で効率は他に比べて圧倒的に劣るからな
流石にピクセル処理は固定機能で補佐してあるけど
初めてブロック図見たとき、これなんてCellGPU？って思った
性能自体はまだ未知数・・・というか、Intelもぼかして伝えてる
従来のGPUより圧倒的にフレキシブルで、アップデートさえすれば将来の規格にも対応できるとか後藤は書いてたけど
一方で効率は他に比べて圧倒的に劣るからな
流石にピクセル処理は固定機能で補佐してあるけど
初めてブロック図見たとき、これなんてCellGPU？って思った
LarrabeeをGPUに採用したら性能的に爆死確定じゃん。
Microsoftがそんなことするとは思えないけどなぁ。
CPUの代わりなら有り得るか。
Microsoftがそんなことするとは思えないけどなぁ。
CPUの代わりなら有り得るか。
レイなんちゃら使ってもテクスチャのアドレスは予測不能なわけで、
そのレイテンシを隠ぺいする仕組みがいるけどどうなってるんだろう。
コードはそのままでスレッド毎にステートだけ保持するみたいな感じの。
SMTにちょっと似てるけどね。
そのレイテンシを隠ぺいする仕組みがいるけどどうなってるんだろう。
コードはそのままでスレッド毎にステートだけ保持するみたいな感じの。
SMTにちょっと似てるけどね。
Larrabee搭載次世代箱は楽しみだけど
コスト競争で勝てるのかね？
初代箱時代にインテルとそれで別れた原因だったような
コスト競争で勝てるのかね？
初代箱時代にインテルとそれで別れた原因だったような
どっちにせよGPU載せないみたいな話になるとは思えない。
もし本当にLarrabee搭載なら、AMDはどうするんだろ？
コンシューマは次世代wiiのみになるのか、コンシューマから撤退かな？
コンシューマは次世代wiiのみになるのか、コンシューマから撤退かな？
>>605
BinSetを完全に貯めてからPS処理に入るのかどうかがよくわからない。
完全に貯めれば効率いいけどその分のバッファ量をどうすか謎だし、
待っている間PS処理が全く走らないってのも効率いいの？と思う。
Xenosの場合もそういう問題があるからVSが何度も走るよね。
あとこれはあくまでIntelのDirectX/OpenGL実装がそうだってことだよね。
もしレイトレやるならまったく違うアーキテクチャになるだろね。
BinSetを完全に貯めてからPS処理に入るのかどうかがよくわからない。
完全に貯めれば効率いいけどその分のバッファ量をどうすか謎だし、
待っている間PS処理が全く走らないってのも効率いいの？と思う。
Xenosの場合もそういう問題があるからVSが何度も走るよね。
あとこれはあくまでIntelのDirectX/OpenGL実装がそうだってことだよね。
もしレイトレやるならまったく違うアーキテクチャになるだろね。
Larrabeeはホモジニアスだし
メモリもL1持った上でL2の細かい制御を加えた形
ソフトウェア的には全然違うだろ。
(やりたければSPE的な組み方も出来るだろうが。)
従来GPUのアーキテクチャで十分な問題では
ワットパフォーマンスで不利になりそうだが。
Fusionは現状のGPGPUの最大の弱点である
CPU<->GPU間のデータ転送問題が解決できるのが大きい。
マルチで載せれば、GPUで効率よく解けるような
特定用途のHPC向けでは最強だな。
それ以外だと不利だろうが。
メモリもL1持った上でL2の細かい制御を加えた形
ソフトウェア的には全然違うだろ。
(やりたければSPE的な組み方も出来るだろうが。)
従来GPUのアーキテクチャで十分な問題では
ワットパフォーマンスで不利になりそうだが。
Fusionは現状のGPGPUの最大の弱点である
CPU<->GPU間のデータ転送問題が解決できるのが大きい。
マルチで載せれば、GPUで効率よく解けるような
特定用途のHPC向けでは最強だな。
それ以外だと不利だろうが。
混合型は発表したときは良い物を発売したときは
結局中途半端なモンになっちゃうってCELLでわかってるからな。
まぁ次世代はコスト意識するんなら統合型で1チップで済ますことも考えるが
結局中途半端なモンになっちゃうってCELLでわかってるからな。
まぁ次世代はコスト意識するんなら統合型で1チップで済ますことも考えるが
>>609
だからIntelとしてはAMD/ATiが提案した様にCPU/GPUが1チップで
済むと言うコストパフォーマンスを>>534で証明したいんだろうね。
どっちにしろコンシューマはもう消費電力頭打ちで
むしろそこで失敗した今世代より減らさなきゃならない位だし。
だからIntelとしてはAMD/ATiが提案した様にCPU/GPUが1チップで
済むと言うコストパフォーマンスを>>534で証明したいんだろうね。
どっちにしろコンシューマはもう消費電力頭打ちで
むしろそこで失敗した今世代より減らさなきゃならない位だし。
>>595
判定オブジェクトがその程度しかないものと比べてもなぁ
http://i6.photobucket.com/albums/y247/Wollan/Killzone2_E3Trailer-HD1080.gif
http://i35.tinypic.com/10youq9.gif
http://i36.tinypic.com/65zrwp.gif
あと、ゲームは花火以外の計算もあるし、レンダリング解像度も全然違う
判定オブジェクトがその程度しかないものと比べてもなぁ
http://i6.photobucket.com/albums/y247/Wollan/Killzone2_E3Trailer-HD1080.gif
http://i35.tinypic.com/10youq9.gif
http://i36.tinypic.com/65zrwp.gif
あと、ゲームは花火以外の計算もあるし、レンダリング解像度も全然違う
おりしもHot Chips 20でのLarrabeeの講演のレポートが来てるす。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/06/hotchips5/index.html
>>613 さん
--------------------
(やりたければSPE的な組み方も出来るだろうが。)
--------------------
性能を出すためにL2をスクラッチパッドメモリとして使用することが推奨されているす。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/06/hotchips5/index.html
>>613 さん
--------------------
(やりたければSPE的な組み方も出来るだろうが。)
--------------------
性能を出すためにL2をスクラッチパッドメモリとして使用することが推奨されているす。
>>617
いや、それってL2全体をスクラッチパッドにしろという話なの？
L2の一部(セットの半分とか)を固定して、完全にストリーム的なデータ
だけその上に持ってくるというのは普通の最適化でしょ。
キャッシュの方がいいデータはキャッシュでとってくるのがいい。
法線環境マップくらいのテクスチャアクセスでも読み込みキャッシュは有効だよ。
いや、それってL2全体をスクラッチパッドにしろという話なの？
L2の一部(セットの半分とか)を固定して、完全にストリーム的なデータ
だけその上に持ってくるというのは普通の最適化でしょ。
キャッシュの方がいいデータはキャッシュでとってくるのがいい。
法線環境マップくらいのテクスチャアクセスでも読み込みキャッシュは有効だよ。
>>616
判定オブジェクトの数はパーティクルの負荷とは全く関係ないぞ
判定オブジェクトの数はパーティクルの負荷とは全く関係ないぞ
>>602
PVRを知っていると、タイリングって言葉で、あのタイリングアクセラレータと内部のソーティング地獄を思い出すんだよな。
Larrabeeは単純にレンダーターゲットを細切れにしているだけなんで、凄いSLIって感じだ。
PVRを知っていると、タイリングって言葉で、あのタイリングアクセラレータと内部のソーティング地獄を思い出すんだよな。
Larrabeeは単純にレンダーターゲットを細切れにしているだけなんで、凄いSLIって感じだ。
622 ：MACオタ＞618, 620 さん：2008/09/07(日) 00:02:24 ID:gIKgsJVq0
>>618, >>620
SiggraphのLarrabee論文によると、キャッシュ制御命令を駆使してscratchpadメモリとして使用する
というだけで、メモリコヒーレンシわ維持されるとのことす。
---------------------
Larrabee is able to mark each streaming cache line for early eviction after it is accessed.
These cache control instructions also allow the L2 cache to be used similarly to a scratchpad
memory, while remaining fully coherent.
---------------------
SiggraphのLarrabee論文によると、キャッシュ制御命令を駆使してscratchpadメモリとして使用する
というだけで、メモリコヒーレンシわ維持されるとのことす。
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Larrabee is able to mark each streaming cache line for early eviction after it is accessed.
These cache control instructions also allow the L2 cache to be used similarly to a scratchpad
memory, while remaining fully coherent.
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623 ：MACオタ＞621 さん：2008/09/07(日) 00:04:08 ID:gIKgsJVq0
>>621
VRAMのメモリ帯域を節約できるというメリットわ同じかと思うすけど？
VRAMのメモリ帯域を節約できるというメリットわ同じかと思うすけど？
実際にどうやっているかは分からんけど、
スクラッチパッド的用途に使う場合のL2の領域のアドレスが
コアごとに異なっていて、L1でのキャッシュ不可なら簡単に
コヒーレンシは保てそうだな。
そうなると、スクラッチパッドでも別コアから覗けそう。
スクラッチパッド的用途に使う場合のL2の領域のアドレスが
コアごとに異なっていて、L1でのキャッシュ不可なら簡単に
コヒーレンシは保てそうだな。
そうなると、スクラッチパッドでも別コアから覗けそう。
626 ：MACオタ＞625 さん：2008/09/07(日) 00:19:26 ID:AvbhcXas0
>>625
この機能のために、マルチソケットのサーバープロセッサに近いディレクトリベースのキャッシュ管理
を行っているす。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/06/hotchips5/002.html
---------------
各コアは自分のL2キャッシュには高速でアクセスが出来、できるだけこの部分で処理できるように
プログラムを作る必要があるが、他のコアのL2キャッシュもコヒーレンシを持った形でアクセスでき
るようになっている。そして、リモートのキャッシュをアクセスする場合は、分散ディレクトリを参照
して、目的のデータがあるL2キャッシュを判別してアクセスを行うという動作になる。ディレクトリを
分散して複数にしたのは、一つのディレクトリにアクセスが集中すると捌き切れないためという。
そして、コヒーレンシプロトコルにOwnステートを追加してMESIからMOESIに変更したのは、各コア
のL2キャッシュ間でキャッシュラインのオーナーシップの直接の移行を可能にするためと言う。
---------------=
この機能のために、マルチソケットのサーバープロセッサに近いディレクトリベースのキャッシュ管理
を行っているす。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/06/hotchips5/002.html
---------------
各コアは自分のL2キャッシュには高速でアクセスが出来、できるだけこの部分で処理できるように
プログラムを作る必要があるが、他のコアのL2キャッシュもコヒーレンシを持った形でアクセスでき
るようになっている。そして、リモートのキャッシュをアクセスする場合は、分散ディレクトリを参照
して、目的のデータがあるL2キャッシュを判別してアクセスを行うという動作になる。ディレクトリを
分散して複数にしたのは、一つのディレクトリにアクセスが集中すると捌き切れないためという。
そして、コヒーレンシプロトコルにOwnステートを追加してMESIからMOESIに変更したのは、各コア
のL2キャッシュ間でキャッシュラインのオーナーシップの直接の移行を可能にするためと言う。
---------------=
Larrabeeでも一つ面白いのわ、SMTでキャッシュだけでなくTLBも共有することす。
これわ各スレッドが同じメモリ空間を共有することを示しており、サーバー等の用途でわ
意味を成さなくなるす。
論文やプレゼンにも書いてあるすけど、SMTの目的わテクスチャアクセス等の際のメモリレイテンシ
の隠蔽「だけ」にある模様す。
これわ各スレッドが同じメモリ空間を共有することを示しており、サーバー等の用途でわ
意味を成さなくなるす。
論文やプレゼンにも書いてあるすけど、SMTの目的わテクスチャアクセス等の際のメモリレイテンシ
の隠蔽「だけ」にある模様す。
じゃあほんとに今あるGPUの真似ができるようになってるんだ。
でも1コアで数十スレッドとか走るようになってないときつい気がするけど。
でも1コアで数十スレッドとか走るようになってないときつい気がするけど。
>>623
PVRはZバッファが外に無かったから変なことになってたので、別にタイル分割やLarrabeeにケチをつけてるわけじゃないよ。
テクスチャキャッシュのコントロールがどうなるかが気になるくらい。タイルは平面分割だから、同一タイミングで使用する
テクスチャデータはそれぞれのタイルで大きく異なってくるわけだけど、共有キャッシュだとスラッシングはどうなるんだろ。
PVRはZバッファが外に無かったから変なことになってたので、別にタイル分割やLarrabeeにケチをつけてるわけじゃないよ。
テクスチャキャッシュのコントロールがどうなるかが気になるくらい。タイルは平面分割だから、同一タイミングで使用する
テクスチャデータはそれぞれのタイルで大きく異なってくるわけだけど、共有キャッシュだとスラッシングはどうなるんだろ。
あとフレームバッファのトラフィックはそこまでして減らしたい数字じゃない気がする。
>>619
んにゃ、大いに関係ある。
パーティクルの粒子同士の当たり判定は無いからメモリさえ確保できればパーティクルの量が増えても支障ないが
判定オブジェクトの数が増えたり判定オブジェクトの形状が複雑になると一気に重くなる。
んにゃ、大いに関係ある。
パーティクルの粒子同士の当たり判定は無いからメモリさえ確保できればパーティクルの量が増えても支障ないが
判定オブジェクトの数が増えたり判定オブジェクトの形状が複雑になると一気に重くなる。
632 ：MACオタ＞630 さん：2008/09/07(日) 00:45:21 ID:AvbhcXas0
Larrabeeみたいなソフトウェアレンダリングだと、
環境マップテクスチャ用の領域だけ確保しておいて
メイン画面のタイル描画中に必要になった部分の
環境マップテクスチャだけ描画するとかいうことも出来ないかな？
環境マップテクスチャ用の領域だけ確保しておいて
メイン画面のタイル描画中に必要になった部分の
環境マップテクスチャだけ描画するとかいうことも出来ないかな？
Larrabeeは主流になれるかどうかじゃない？
635 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 00:52:58 ID:eGQps4fB0
>>633
Larrabeeみたいな構造はピクセルかラインバッファをとって、レイトレースじゃないかね。
レンダラーもこれまでのフラグメントシェーダとは別物になりそう。
東芝がCellに現在のGPU処理をさせたデモがあったが、とてもじゃないが使い物になるもんじゃなかったし。
Larrabeeみたいな構造はピクセルかラインバッファをとって、レイトレースじゃないかね。
レンダラーもこれまでのフラグメントシェーダとは別物になりそう。
東芝がCellに現在のGPU処理をさせたデモがあったが、とてもじゃないが使い物になるもんじゃなかったし。
636 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 00:55:22 ID:eGQps4fB0
>>634
主流になれるかどうかはわからないが、ゲームグラフィックが次のステップに上がるにはこれまでのGPUでは駄目だな。
一番の最適解が今の所Larrabeeで、自分が見た限りではクリアせねばならぬのは、どれだけ多くのコアを積めるのかじゃないかね。
主流になれるかどうかはわからないが、ゲームグラフィックが次のステップに上がるにはこれまでのGPUでは駄目だな。
一番の最適解が今の所Larrabeeで、自分が見た限りではクリアせねばならぬのは、どれだけ多くのコアを積めるのかじゃないかね。
>>631
頭固いな君、自分で試して確認してみればいい
頭固いな君、自分で試して確認してみればいい
>>637
CGアプリのプラグインでパーティクルなんぞ、さんざんいじり倒してますが、何か？
CGアプリのプラグインでパーティクルなんぞ、さんざんいじり倒してますが、何か？
639 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 01:09:47 ID:9LXFxUT80
>>638
じゃあ次は"ゲーム"で確認すれば、CGアプリじゃなくて
じゃあ次は"ゲーム"で確認すれば、CGアプリじゃなくて
>>635
あれはGPUのエミュレートなｗ
あれはGPUのエミュレートなｗ
>>636
結局主流になった方式にソフト会社は流れていくよ。Larrabeeが既存のＧＰＵと同じこと
して競争してもつらそうだとおもうんだけど。囲い込むなり一昔前のOpenGL特化したものみたいに
まずは市場に足がかりを掴まないとダメだと思う。
結局主流になった方式にソフト会社は流れていくよ。Larrabeeが既存のＧＰＵと同じこと
して競争してもつらそうだとおもうんだけど。囲い込むなり一昔前のOpenGL特化したものみたいに
まずは市場に足がかりを掴まないとダメだと思う。
で、Larrabeeは性能でるの？
今ある既存のGPU以上の表現はできるの？
今ある既存のGPU以上の表現はできるの？
644 ：MACオタ＞636 さん：2008/09/07(日) 01:24:07 ID:AvbhcXas0
>>636
----------------------
一番の最適解が今の所Larrabeeで、自分が見た限りではクリアせねばならぬのは、
どれだけ多くのコアを積めるのかじゃないかね。
----------------------
HPC向けプロセッサとしてのLarrabeeが成功するなら、CELL/B.E.への最適化も同様に進むす。
GPUとしてのLarrabeeが成功するなら、トランジスタ数も少なく、ライセンス可能なコアである
CELL/B.E.を使ったCELL GPUが出現するのも容易に想像できるす。
いずれにせよ、概要が明らかになったことで今度わIntelが追われる立場になったす。
----------------------
一番の最適解が今の所Larrabeeで、自分が見た限りではクリアせねばならぬのは、
どれだけ多くのコアを積めるのかじゃないかね。
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HPC向けプロセッサとしてのLarrabeeが成功するなら、CELL/B.E.への最適化も同様に進むす。
GPUとしてのLarrabeeが成功するなら、トランジスタ数も少なく、ライセンス可能なコアである
CELL/B.E.を使ったCELL GPUが出現するのも容易に想像できるす。
いずれにせよ、概要が明らかになったことで今度わIntelが追われる立場になったす。
まあ720は互換性のこと考えるとLarrabeeより素直にCELL使ったほうがいい気がするけどｗ
>>645
グラフィックの表現媒体として、方式の違いから既存GPUかメニーコアCPUか
どちらか一方が無くなり、どちらか一方が生き残るサバイバル戦みたいだな
というか、結局はMSのDirectXが全てを決めるんじゃないの？
グラフィックの表現媒体として、方式の違いから既存GPUかメニーコアCPUか
どちらか一方が無くなり、どちらか一方が生き残るサバイバル戦みたいだな
というか、結局はMSのDirectXが全てを決めるんじゃないの？
ララビーが出てきて主流になりえるなら
セルって結局どうしてああなったんでしょうか？
セルだとレイトレしてもパフォーマンスが出ないとか？
セルって結局どうしてああなったんでしょうか？
セルだとレイトレしてもパフォーマンスが出ないとか？
>>590
Larrabeeは基本的にCPUとして設計されている
単体でOSも動かせる
基本的にCPUは汎用プロセッサの事だから、
速度は兎も角としてサウンド処理（サウンドDSP）やグラフィックス処理（GPU）としても使える
専用のサウンドDSPやGPUとはその意味が違う
Larrabeeは基本的にCPUとして設計されている
単体でOSも動かせる
基本的にCPUは汎用プロセッサの事だから、
速度は兎も角としてサウンド処理（サウンドDSP）やグラフィックス処理（GPU）としても使える
専用のサウンドDSPやGPUとはその意味が違う
なんかLarrabeeとCellが同時に出てきたような物言いばかりだな。
CellとLarrabeeは切り離して考えたほうがいい。変な意図を持ち出すべきじゃないと思う。
古プログラマルなCPU利用のGPUとGPGPUの延長線上のGPUの闘いだから。といってもまだ始まってない。
古プログラマルなCPU利用のGPUとGPGPUの延長線上のGPUの闘いだから。といってもまだ始まってない。
654 ：MACオタ＞649 さん：2008/09/07(日) 02:09:40 ID:AvbhcXas0
>>649
---------------------
ララビーが出てきて主流になりえるなら
セルって結局どうしてああなったんでしょうか？
---------------------
CELL/B.E.わメニイコアCPUとして登場。
成否わ意見が分かれると思うすけど、結果を見てIntelわLarrabeeわGPUとして投入すると決断。
---------------------
ララビーが出てきて主流になりえるなら
セルって結局どうしてああなったんでしょうか？
---------------------
CELL/B.E.わメニイコアCPUとして登場。
成否わ意見が分かれると思うすけど、結果を見てIntelわLarrabeeわGPUとして投入すると決断。
CPUとして扱えるのならどうしてIntelはGPUとして売り出さなきゃいけないの？
統合型として売り出せば十分発注とれるだろ。
もちろんCPUとして過不足無い性能が出せればの話しだが
統合型として売り出せば十分発注とれるだろ。
もちろんCPUとして過不足無い性能が出せればの話しだが
657 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 02:17:26 ID:ISHAJRHzO
>>652
既存のCPUとCellやGPGPUも別物と言った方がいいよね
既存のCPUもSIMD演算できるけど、あくまでおまけ。
CellやGPGPUの演算能力がスゲーといっても所詮はSIMD演算でしかない
既存のCPUとCellやGPGPUも別物と言った方がいいよね
既存のCPUもSIMD演算できるけど、あくまでおまけ。
CellやGPGPUの演算能力がスゲーといっても所詮はSIMD演算でしかない
1次キャッシュと同等の速度で動くLSもでかいよ。
660 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 02:22:57 ID:ISHAJRHzO
限られた用途の中にはゲームも含まれてるけどね
シェーダーや物理演算も一種のストリーミング処理と言えるし
シェーダーや物理演算も一種のストリーミング処理と言えるし
Cellとは言っているけど、今しているはなしってSPEに限定されたちいさい範囲でしか
話してないよね。
話してないよね。
LarrabeeとCellになぜ関連させようとするのだろうか？
次世代のCGアプリの方向性に興味があるというかそういう話しじゃないのか…
次世代のCGアプリの方向性に興味があるというかそういう話しじゃないのか…
CPU処理とGPU処理を同時に行えないの？
別にCPUに2コア割り当てで他はGPUとして処理してくれれば
何も問題なさそうなんだけど。
LarrabeeははDirectXとOpenGLフルサポートらしいから
GPUとしては何も問題なさそうなんだけど。
例えばWindowsを走らせた場合PowerPCがそのまま乗ってるCELLとは違い
CPUとしては問題があるって事？
別にCPUに2コア割り当てで他はGPUとして処理してくれれば
何も問題なさそうなんだけど。
LarrabeeははDirectXとOpenGLフルサポートらしいから
GPUとしては何も問題なさそうなんだけど。
例えばWindowsを走らせた場合PowerPCがそのまま乗ってるCELLとは違い
CPUとしては問題があるって事？
とにかくCellを否定したいだけじゃない？
ﾗﾗﾋﾞの目的って、現在切り離されてしまっているCPUと
667 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 02:32:33 ID:ISHAJRHzO
すいません猫送信です。
気を取り直して。
ﾗﾗﾋﾞの目的って、現在切り離されてしまっているCPUとGPUをくっつけて、
バンド幅の不利をなくすことにより効率化するって目的が
あるんでないかと思う。
気を取り直して。
ﾗﾗﾋﾞの目的って、現在切り離されてしまっているCPUとGPUをくっつけて、
バンド幅の不利をなくすことにより効率化するって目的が
あるんでないかと思う。
アドオンってのがよくわからないんだけど、外付けボードにするのならその時点で
ハードウェア的にもコストがかかるし、かつバンド幅で不利になる。
Cellの計算がなぜ速いかといえば、そのSPEのベクトル演算可能なユニットで構成された上で、
スパコンと似たようなキャッシュの無い仕組みを持つことが大きい。
それらの演算を妨げないように、EIBによりデータを回し、
LSにより吸収することによりバンド幅でのボトルネックを最小化する思想だよね？
これがPPEの外付けユニットだった場合、FlexIOでも76.8GB/secで
現在の方式より大きなハンデを持つことになる。
ハードウェア的にもコストがかかるし、かつバンド幅で不利になる。
Cellの計算がなぜ速いかといえば、そのSPEのベクトル演算可能なユニットで構成された上で、
スパコンと似たようなキャッシュの無い仕組みを持つことが大きい。
それらの演算を妨げないように、EIBによりデータを回し、
LSにより吸収することによりバンド幅でのボトルネックを最小化する思想だよね？
これがPPEの外付けユニットだった場合、FlexIOでも76.8GB/secで
現在の方式より大きなハンデを持つことになる。
671 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 02:53:41 ID:ISHAJRHzO
>>669
そういうこといってるんじゃない。タンパク質や映像処理で高い
パフォーマンスを発揮できることはそれはそれで結構なこと
でもそういった性能は限定用途のみで発揮されるから、汎用CPUとして
は大きなアドバンテージにならんし、無駄が多いよね、という単純な
話です
そういうこといってるんじゃない。タンパク質や映像処理で高い
パフォーマンスを発揮できることはそれはそれで結構なこと
でもそういった性能は限定用途のみで発揮されるから、汎用CPUとして
は大きなアドバンテージにならんし、無駄が多いよね、という単純な
話です
いわゆる（ゲーム含む）マルチメディア処理には大きなアドバンテージになるぞ
ビジネスアプリなら意味ないが
ビジネスアプリなら意味ないが
ID:ISHAJRHzOはNGでおｋ？
675 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:06:54 ID:ISHAJRHzO
ﾓﾀｽﾄ2の動画みろよ
GT5Pとかあのレベルを実現できているのはPS3だけだよね？
なぜPureごときでモタスト2に挑んでいたのかさっぱりわからない。
680 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:18:41 ID:ISHAJRHzO
>>677
そらCPUだからやるわな。普通頂点はやらんけど。
で、自分が見てる視点はCellだからできる凄いことがないってことで
ぶっちゃけアンチャだろうがGT5だろうが、PCででてくれば自分の
やや型遅れのPCでも楽勝で動く程度の代物にしか見えんのよね
そらCPUだからやるわな。普通頂点はやらんけど。
で、自分が見てる視点はCellだからできる凄いことがないってことで
ぶっちゃけアンチャだろうがGT5だろうが、PCででてくれば自分の
やや型遅れのPCでも楽勝で動く程度の代物にしか見えんのよね
>>680
CPUのみでできんのそれ？
CPUのみでできんのそれ？
>やや型遅れのPCでも楽勝で動く程度の代物にしか見えんのよね
いつPS3の仕様が決まったか知ってんのか？
いつPS3の仕様が決まったか知ってんのか？
アンリアルエンジンのアドオンでPS3だけ完全な形で実装されてるっていうアレなんだっけ？
重い光源処理がなんたらってやつ
重い光源処理がなんたらってやつ
あのころだとPentium4とGf6700GTだけど、それだと無理じゃね？
685 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:24:36 ID:ISHAJRHzO
>>681
PS3のソフトだってCPUだけじゃ動いてないだろ、むしろゲームはGPUが
まず第一でCPUは二の次といった感じだけど
とはいえせっかくのご自慢のCellで何か凄いことをやってくれなきゃ
こんな変態石をゲーム機に載せた意味がないじゃない
PS3のソフトだってCPUだけじゃ動いてないだろ、むしろゲームはGPUが
まず第一でCPUは二の次といった感じだけど
とはいえせっかくのご自慢のCellで何か凄いことをやってくれなきゃ
こんな変態石をゲーム機に載せた意味がないじゃない
そろそろ次世代機が顔を覗かせる頃ですねえ
だんだんいつもの芸風に戻ってきた
これからコンピューターの性能を押し上げる一番の要因になるソフトは
ゲームソフトってことか
IntelはLarabeeとかでゲームハードに採用してもらって
これから頭打ちになるパソコンへの要求性能による売り上げの低下を
数売ることによって補うつもりなのかな？
行く行くは任天ハードにもLarabeeが載ったりしてwww
ゲームソフトってことか
IntelはLarabeeとかでゲームハードに採用してもらって
これから頭打ちになるパソコンへの要求性能による売り上げの低下を
数売ることによって補うつもりなのかな？
行く行くは任天ハードにもLarabeeが載ったりしてwww
689 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:28:30 ID:3m4YEZtD0
次世代Cellは、2010でPPE*4+SPE*32で1TFLOPSくらいになりそう。
まあ、それがPS4に乗るとは限らんが。
Larrabeeは、16-24コアで、2TFLOPSくらいと言われていて、ひょっとするとXboxにのる。
でも、PS4は普通のGPUを乗せるだろうし、LarrabeeはCPUを当然のせるだろう。そんで、Larrabee
はx86だから、ひょっとするとCPUはIntelのx86にそろえてくることもありえるか？
PS4が次こそCellGPUを載せるなんてあるんだろうか？もうSonyは腰が引けてて、IBMがGPUつくるって
言い出したら面白いけど、う～ん。東芝も半導体は微妙だし。
まあ、それがPS4に乗るとは限らんが。
Larrabeeは、16-24コアで、2TFLOPSくらいと言われていて、ひょっとするとXboxにのる。
でも、PS4は普通のGPUを乗せるだろうし、LarrabeeはCPUを当然のせるだろう。そんで、Larrabee
はx86だから、ひょっとするとCPUはIntelのx86にそろえてくることもありえるか？
PS4が次こそCellGPUを載せるなんてあるんだろうか？もうSonyは腰が引けてて、IBMがGPUつくるって
言い出したら面白いけど、う～ん。東芝も半導体は微妙だし。
ちなみに彼のいうアドオンがいまだにどんなアドオンなのか明らかになってないが。
Intelは360の次世代機にチップ載せたがってるみたいだよ
http://www.tweaktown.com/news/10071/rumour_intel_wants_larrabee_in_xbox_720/
http://www.tweaktown.com/news/10071/rumour_intel_wants_larrabee_in_xbox_720/
LarabeeはDirectX上ではCPUの処理もかなりの比率で肩代わりするらしいから
ゲーム用途として次世代ハードに積まれる場合は普通のCPUいらないかもね
ゲーム用途として次世代ハードに積まれる場合は普通のCPUいらないかもね
694 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:34:13 ID:ISHAJRHzO
>>690
PS3の発売時期って既にC2Dやクアッドと同じだけど
PS3の発売時期って既にC2Dやクアッドと同じだけど
キチガイ携帯厨と戯れるスレじゃないぞ
>>694
C2Dだとまだ演算能力負けてね？
C2Dだとまだ演算能力負けてね？
そりゃソフトの開発を待ってたわけだからな
プロセッサ単体でファーストロットと同時に既に使えるアプリがあって
パーツ屋にならぶC2Dと同じようには売られない罠
医療用サーバや軍用としてはさっさと発注・納品されたけど
プロセッサ単体でファーストロットと同時に既に使えるアプリがあって
パーツ屋にならぶC2Dと同じようには売られない罠
医療用サーバや軍用としてはさっさと発注・納品されたけど
699 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:37:34 ID:ISHAJRHzO
>>696
ゲームを動かすならどっちの方が優れているかは言わずもがな、だしょ
ゲームを動かすならどっちの方が優れているかは言わずもがな、だしょ
700 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:38:01 ID:77V8zBPP0
PS3のゲームが今どき低解像度で30fpsばかりなのはCellがしょぼいから？
360のゲームでギアーズ以上のものがいっこうに出てこないのはPXがしょぼいから？
おさむい流れだね。。。
703 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:41:09 ID:77V8zBPP0
GT5Pとかはなかったことになる
705 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:41:59 ID:ISHAJRHzO
707 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:46:51 ID:ISHAJRHzO
都合が悪くなるとPCに逃げ、そこで突っ込まれるとゲーム(組み込み)に逃げる。
ワンパターンだな。
ワンパターンだな。
PS3を否定したいという結論ありきで突撃してくるから過程が滅茶苦茶で返り討ちにあうんだよ。
711 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:50:30 ID:77V8zBPP0
都合が悪いのは低解像度30fpsハードじゃないの？
>>711
360をあんまりいじめるなよ。
360をあんまりいじめるなよ。
俺はHD4870で我慢しとくよ・・・。明日届く
てか、PCゲーって進化止まってないか。
クライシス辺りから、家庭用機の解像度上げた物以外出てないやん。
クライシス辺りから、家庭用機の解像度上げた物以外出てないやん。
>>704
痴漢的になｗ
痴漢的になｗ
716 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:55:54 ID:77V8zBPP0
>>714
クリアスカイやってこい今から
クリアスカイやってこい今から
ほとんどがCSとのマルチタイトルだから当たり前
719 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 03:57:35 ID:ISHAJRHzO
物理演算カードなんて、カード上にプロセッサと占有メモリ、I/Oとで構成された独立したシステムなのに、
マルチコアプロセッサの演算コアと同列に比較するなんて意味が分からないな。
マルチコアプロセッサの演算コアと同列に比較するなんて意味が分からないな。
CPUがGPUの足を引っ張るというのはずっと言われてきたことなのだが。
これは帯域的なものが大きいが。
これは帯域的なものが大きいが。
xbox720がLarrabee載せて、PS4がNvidiaの最新GPU載せたら、2倍くらい性能差がつきそうだ。もっとかな？
それにLarrabeeの使い方を新たに学ばなければならん。結構、ギャンブルだ。
それにLarrabeeの使い方を新たに学ばなければならん。結構、ギャンブルだ。
その前にコスト的に載せられるだろうか
724 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:02:40 ID:ISHAJRHzO
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_047130.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_047131.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_047132.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_047131.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_047132.jpg
727 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:06:04 ID:ISHAJRHzO
>>721
SLIやCFみたいな環境だとちょくちょく言われることではあるけどねー
SLIやCFみたいな環境だとちょくちょく言われることではあるけどねー
>>727
え・・・それ以前からずっとだぞ。どこのニワカだよ。
え・・・それ以前からずっとだぞ。どこのニワカだよ。
てか、マルチのDMCなんて、最初から中庸を突き詰めた物でしか無いんだから、PCで速くても当たり前やん。
つーか、PCベースのゲームを移植したような物だろう元々。
つーか、PCベースのゲームを移植したような物だろう元々。
>>723
それもある。そうやって考えてくと、Larrabee載せるのはどうも無理がある気がする。
しかし、そもそもIntelが、なんのあてもなくLarrabeeをGPUとして開発したというのが、
無謀すぎる気がする。だから、あらかじめMSとのゲームコンソールで採用するという確約
があるんじゃないかと勘ぐったりしたくなる。数が出ると決まれば、価格は下げれるだろうし。
それもある。そうやって考えてくと、Larrabee載せるのはどうも無理がある気がする。
しかし、そもそもIntelが、なんのあてもなくLarrabeeをGPUとして開発したというのが、
無謀すぎる気がする。だから、あらかじめMSとのゲームコンソールで採用するという確約
があるんじゃないかと勘ぐったりしたくなる。数が出ると決まれば、価格は下げれるだろうし。
731 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:11:54 ID:ISHAJRHzO
>>728
Nvidiaはちょっと前からGPUからのCPU処理のマルチコア利用を
ドライバで組み込んだけど、SLIならともかく普通はシングルでも
マルチてもパフォーマンス変わらんとかそんな程度の話だわ
Nvidiaはちょっと前からGPUからのCPU処理のマルチコア利用を
ドライバで組み込んだけど、SLIならともかく普通はシングルでも
マルチてもパフォーマンス変わらんとかそんな程度の話だわ
>>730
案外、AppleからIntelアーキテクヂャ全面採用のハイパワーSTBが出てくるかも。
案外、AppleからIntelアーキテクヂャ全面採用のハイパワーSTBが出てくるかも。
734 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:17:23 ID:ISHAJRHzO
>>730
普通にＧＰＵとしての方が売れるんじゃない？
だってＣＰＵとして出した場合、ソフトも無いし
既存のＣＰＵと比べていい所なんて当面ないんではないだろうか
ＧＰＵとして出した場合、ダイレクトエックスのかなりの部分を肩代わりしてくれるなら
ＣＰＵがボトルネックになってるゲームの需要は大いにあるし
普通にＧＰＵとしての方が売れるんじゃない？
だってＣＰＵとして出した場合、ソフトも無いし
既存のＣＰＵと比べていい所なんて当面ないんではないだろうか
ＧＰＵとして出した場合、ダイレクトエックスのかなりの部分を肩代わりしてくれるなら
ＣＰＵがボトルネックになってるゲームの需要は大いにあるし
帯域的に苦しいといっている書き込みに対して、SLIなら～とかそういうレスを返してきた時点で
わかってないのは実は明白なのだが。
次はどんな言い訳をするのだろうか。
わかってないのは実は明白なのだが。
次はどんな言い訳をするのだろうか。
勘違いしてました、か、オマエが勝手に勘違いしたんだろ(逆キレ)で来ると見た
739 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:26:38 ID:ISHAJRHzO
740 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:33:57 ID:ISHAJRHzO
逃げに逃げて、最終的には俺がララビーに期待していることにされた。
>>735
NvidiaやATiのGPUに比べたら、性能が厳しそうでGPUとして売れるのかがわからない。
Larrabeeのようにフルプログラマブル化しないとできない表現が必須な世の中になれば、
十分強みになるが、そうなるかどうかがよくわからん。
>>739
周りからみると迷走したという印象を感じるが、後藤記事ではそれはIntelのカモフラージュだったとか
いってる。なにか微妙だなLarrabeeは。
NvidiaやATiのGPUに比べたら、性能が厳しそうでGPUとして売れるのかがわからない。
Larrabeeのようにフルプログラマブル化しないとできない表現が必須な世の中になれば、
十分強みになるが、そうなるかどうかがよくわからん。
>>739
周りからみると迷走したという印象を感じるが、後藤記事ではそれはIntelのカモフラージュだったとか
いってる。なにか微妙だなLarrabeeは。
743 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:39:39 ID:ISHAJRHzO
>>741
だって君の求めるものを形にするとララビーだよ
だって君の求めるものを形にするとララビーだよ
気持ちはわかるが時間の無駄だ。
相手にするのはやめとけ。
相手にするのはやめとけ。
746 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 06:58:51 ID:MRqH4WGqO
>>742
もし次期XBOXに採用することを前提として考えるなら将来的に32MB以上のeDRAM（ピクセルプロセッサ）と混載されることもかんがえられるじゃろうな
そうなればほぼレイトレーシングにも耐えうる仕様となるじゃろうし今の360がGPUとおなじダイの中にeDRAMを納めない説明もつくじゃろう
恐らくあれはMSの物じゃないかのう?
もし次期XBOXに採用することを前提として考えるなら将来的に32MB以上のeDRAM（ピクセルプロセッサ）と混載されることもかんがえられるじゃろうな
そうなればほぼレイトレーシングにも耐えうる仕様となるじゃろうし今の360がGPUとおなじダイの中にeDRAMを納めない説明もつくじゃろう
恐らくあれはMSの物じゃないかのう?
あっ、あげてしまったのじゃ
すまんのう(-_-;)
すまんのう(-_-;)
なんにしても次世代は楽しみだよ
次世代でほぼ映像の進化は人間の感覚からすれば頭打ちに近いだろうから
サターンの２Ｄゲームみたいなもんだ
今の３Ｄゲームは２Ｄのスーファミだな、ほぼもう見れるけど、あとちょとだけ贅沢言わせてみたいな
次世代でほぼ映像の進化は人間の感覚からすれば頭打ちに近いだろうから
サターンの２Ｄゲームみたいなもんだ
今の３Ｄゲームは２Ｄのスーファミだな、ほぼもう見れるけど、あとちょとだけ贅沢言わせてみたいな
ＰＳ１，２時代は見た目があまりよくなかったのでゲームはかなり離れていたし
特にＰＳ出てきたときは、えーとか思ってた
ＰＳ２でもｆｐｓは好くなったけど、画面に必要なオブジェクト十分に出せてなかったし
今世代になってようやくスーファミレベルになれた感じがする
今世代機のゲームはもうずっと遊べるだろうな、スーファミなんて今でも普通に見れる
特にＰＳ出てきたときは、えーとか思ってた
ＰＳ２でもｆｐｓは好くなったけど、画面に必要なオブジェクト十分に出せてなかったし
今世代になってようやくスーファミレベルになれた感じがする
今世代機のゲームはもうずっと遊べるだろうな、スーファミなんて今でも普通に見れる
次世代機はいろいろ想像できるけど次次世代機はどこまでいってるんだろな
次世代機では据え置きでもCrysisくらいのグラは出せそうだが
もうそれ以上は別に望んでないよなあ
開発に金がかかって発売に時間がかかるくらいならぶっちゃけPS2くらいのグラでもいいし
もうそれ以上は別に望んでないよなあ
開発に金がかかって発売に時間がかかるくらいならぶっちゃけPS2くらいのグラでもいいし
ちょっと質問なんすけど、映画製作的にお金がかかるモデリングやらモーションキャプチャやら
わ現世代のモノが流用可能になるという理由で、次世代・次々世代の開発コストが安くなるという
見通しなんかわ有るモノなんすか？
わ現世代のモノが流用可能になるという理由で、次世代・次々世代の開発コストが安くなるという
見通しなんかわ有るモノなんすか？
>>508
レース画面じゃなくてMypageに追加された動画と背景の方です
レース画面は2xAAかかってるがMypageの方はNoAAでジャギが目立つので分かります
↓これね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4519791
レース画面じゃなくてMypageに追加された動画と背景の方です
レース画面は2xAAかかってるがMypageの方はNoAAでジャギが目立つので分かります
↓これね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4519791
SCEが意地張ってないで金払ってでもDirectX使え
PSもプアマンズPCゲーム機にすればよい
PSもプアマンズPCゲーム機にすればよい
>>649
>ララビーが出てきて主流になりえるなら
>セルって結局どうしてああなったんでしょうか？
>セルだとレイトレしてもパフォーマンスが出ないとか？
設計コンセプトとしては間違ってないが、プロセスルールの世代が早すぎただけ。
EE+GSもそうだが、クタの考え方ってスモークパンクなんだよな。
蒸気機関で新幹線を作ろうってのが無理がある。
>ララビーが出てきて主流になりえるなら
>セルって結局どうしてああなったんでしょうか？
>セルだとレイトレしてもパフォーマンスが出ないとか？
設計コンセプトとしては間違ってないが、プロセスルールの世代が早すぎただけ。
EE+GSもそうだが、クタの考え方ってスモークパンクなんだよな。
蒸気機関で新幹線を作ろうってのが無理がある。
>>658
1次キャッシュは2サイクル、LSは6サイクルだから同等ではない。
1次キャッシュは2サイクル、LSは6サイクルだから同等ではない。
どうでもいいがスチームパンクじゃね？
>>752
モデリングもキャプチャも手作業工程が入るから、開発コストは安くならないが開発シークエンスがまるっきり変わってしまった
PS2から次世代機ほど急激には増えないだろうね。
だけど開発工程の中で一番手間がかかっているモデルの質感設定が、レイトレースベースのレンダリングエンジンになると
フェイクを使わなくて良くなるので試行錯誤は少なくて済むね。
だから、次世代のGPUはレイトレしか無いと言っていい、現在のフラグメントシェーダは絶滅するよ。
まあ、映画制作で一番金がかかっているのはハリウッドスターのギャラなんだけどね。
モデリングもキャプチャも手作業工程が入るから、開発コストは安くならないが開発シークエンスがまるっきり変わってしまった
PS2から次世代機ほど急激には増えないだろうね。
だけど開発工程の中で一番手間がかかっているモデルの質感設定が、レイトレースベースのレンダリングエンジンになると
フェイクを使わなくて良くなるので試行錯誤は少なくて済むね。
だから、次世代のGPUはレイトレしか無いと言っていい、現在のフラグメントシェーダは絶滅するよ。
まあ、映画制作で一番金がかかっているのはハリウッドスターのギャラなんだけどね。
>>756
なんか的外れてないか？
GPUの処理では、もともとテクスチャアクセスは
ピクセル毎に必要な部分を計算して
その部分を含むプロック単位でしかアクセスしない。
だからこそレイテンシなんて話がでてくる。
なんか的外れてないか？
GPUの処理では、もともとテクスチャアクセスは
ピクセル毎に必要な部分を計算して
その部分を含むプロック単位でしかアクセスしない。
だからこそレイテンシなんて話がでてくる。
>>760
フラグメントシェーダはテクスチャフェッチしないとポリゴンに色を付けられないがララビーはキャッシュがあるから
VRAMまで読みにいかなくていいだろ。
テクスチャやモデルは複数のコアで共有してるからL2にほとんどが入ってるわけだし。
フラグメントシェーダはテクスチャフェッチしないとポリゴンに色を付けられないがララビーはキャッシュがあるから
VRAMまで読みにいかなくていいだろ。
テクスチャやモデルは複数のコアで共有してるからL2にほとんどが入ってるわけだし。
GTなんかはモデリングを先の代まで考えて
タメコンデそうな感じだな。
タメコンデそうな感じだな。
>>759
次世代言っても2～3世代先ぐらいなんだよなぁ・・・
次世代言っても2～3世代先ぐらいなんだよなぁ・・・
Cellの256kb+DMAではなんでも可能だが、Larrabeeでは無理って話になるのは、このスレならではですなw
CS機でこのくらいのリアルレンダのゲーム出来るのはそう遠くないのか？
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/AMD_Ruby_S04.swf
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/AMD_Ruby_S04.swf
ストリーミング処理は出力順でソートして処理するのが基本だけど
出力と同様に綺麗に並ぶ入力もあれば、完全にバラバラになるもの
ある程度の確率でもってだいたい順番どおりに並ぶもの。
一番最後のものについては、キャッシュが得意とするもの。
で、そもそもキャッシュなんてものが発達したのはそういうアクセスが多いから。
出力と同様に綺麗に並ぶ入力もあれば、完全にバラバラになるもの
ある程度の確率でもってだいたい順番どおりに並ぶもの。
一番最後のものについては、キャッシュが得意とするもの。
で、そもそもキャッシュなんてものが発達したのはそういうアクセスが多いから。
770 ：MACオタ＞767 さん：2008/09/07(日) 11:42:29 ID:AvbhcXas0
>>767
ひとつの常識として、ゲーム用の計算機わ電力を画面表現に変換しているだけのモノす。
で、Cinema 2.0のRuby Demoの動作システムわ、こんな感じ。
http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_15438_15106,00.html
---------------------
a single PC equipped with two "RV770" codenamed graphics cards powered by an AMD
Phenom^(TM) X4 9850 Processor and AMD 790FX Chipset.
---------------------
そしてこの手の構成の消費電力わ、実測で500W近くす。
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080629001/
ひとつの常識として、ゲーム用の計算機わ電力を画面表現に変換しているだけのモノす。
で、Cinema 2.0のRuby Demoの動作システムわ、こんな感じ。
http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_15438_15106,00.html
---------------------
a single PC equipped with two "RV770" codenamed graphics cards powered by an AMD
Phenom^(TM) X4 9850 Processor and AMD 790FX Chipset.
---------------------
そしてこの手の構成の消費電力わ、実測で500W近くす。
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080629001/
>>770
レスありがとうございました
PCでも気軽に導入するのはまだ難しそうですね（^^;
しかし500Wというのは。。もっとシュリンクされないといけないっていう事ですよね？
CS機では10年位はかかるのかなあ。。
レスありがとうございました
PCでも気軽に導入するのはまだ難しそうですね（^^;
しかし500Wというのは。。もっとシュリンクされないといけないっていう事ですよね？
CS機では10年位はかかるのかなあ。。
test
>>777
妄想する次世代の性能とすると、もうちょい上を行ってほしいような気もするが、
1、2回のシュリンクで消費電力落とすとなると、ちょうどそれくらいのスペックが
妥当な気がするな。つまんないけど。
妄想する次世代の性能とすると、もうちょい上を行ってほしいような気もするが、
1、2回のシュリンクで消費電力落とすとなると、ちょうどそれくらいのスペックが
妥当な気がするな。つまんないけど。
レジスタンスとHalo3の比較レビュー
ttp://gamextract.com/?p=2045
HALO3の圧勝で、360の初期のソフトに負けるPS3ソフトプゲラ
Pure、 Ps3 vs Xbox360 比較動画
ttp://www.eurogamer.pt/tv_video.php?playlist_id=14128
PS3版のワセリンエフェクトが・・・
背景やキャラやバイクが死んでる
ttp://gamextract.com/?p=2045
HALO3の圧勝で、360の初期のソフトに負けるPS3ソフトプゲラ
Pure、 Ps3 vs Xbox360 比較動画
ttp://www.eurogamer.pt/tv_video.php?playlist_id=14128
PS3版のワセリンエフェクトが・・・
背景やキャラやバイクが死んでる
いいからリンク読めよ。負けを認めるのが怖いのだろ？
PS3版はモノクロで360はカラー。
こういう色合いはフレームレートの劣化より醜いぞ。
PS3のゲームはモノクロチックなのには理由があるのだろうか。
やはりGPUだな。
こういう色合いはフレームレートの劣化より醜いぞ。
PS3のゲームはモノクロチックなのには理由があるのだろうか。
やはりGPUだな。
マルチの比較はもうホントにどうでもいい。
比べてるのはレジ2じゃないんだが
昨日、速報だったかにカラーを比較したSS上げてたのいたけどな
違いはなかったよ
違いはなかったよ
レジスタンス２とHalo3の比較に移ろうではないか。
レジスタンスとHalo3の比較レビュー
ttp://gamextract.com/?p=2045
グラフィックの項目で色合いについて触れられているね。
レジスタンスとHalo3の比較レビュー
ttp://gamextract.com/?p=2045
グラフィックの項目で色合いについて触れられているね。
負けを認めろってw
君は360のナンナンダ？
保護者か何かか？
君は360のナンナンダ？
保護者か何かか？
ヘイポーさんを初期とかいってる時点で豚さんだろ
この低解像度で何が分かるんだｗ
というかPureはモタストと戦うことをあきらめて、マルチ比較になったのか
というかPureはモタストと戦うことをあきらめて、マルチ比較になったのか
>>779
http://gamextract.com/wp-content/uploads/2008/09/resistance_2_artwork_pics_3.jpg
このSSをみてみろや。
どう考えてもこの記事における比較対象はレジ2だな。まあ、タイトルのつけ方が悪い。誤解されるのも無理ないな。
http://gamextract.com/wp-content/uploads/2008/09/resistance_2_artwork_pics_3.jpg
このSSをみてみろや。
どう考えてもこの記事における比較対象はレジ2だな。まあ、タイトルのつけ方が悪い。誤解されるのも無理ないな。
アマチュアサークルみたなブログをソースに何したいんだ？
で、なんで今更PS3ロンチのレジ1と、箱○発売から2年後のHALO3比べてんだ？
ま、ヘイポーはレンダリング解像度とAAで、PS3ロンチのレジ1にすら負けてる事実は変わらんけど。
で、なんで今更PS3ロンチのレジ1と、箱○発売から2年後のHALO3比べてんだ？
ま、ヘイポーはレンダリング解像度とAAで、PS3ロンチのレジ1にすら負けてる事実は変わらんけど。
Glk0CqAYPは真性の馬鹿だな。
自分で記事拾って来たくせに、内容を全く読んでない（読めない）。
海外記事をソースにしながら、全く記事の内容を理解せず好き勝手妄想を
垂れ流すフォルツァ先生にそっくりだ。
自分で記事拾って来たくせに、内容を全く読んでない（読めない）。
海外記事をソースにしながら、全く記事の内容を理解せず好き勝手妄想を
垂れ流すフォルツァ先生にそっくりだ。
次世代機が45nmで量産だとすると、消費電力の観点から、
・HD4870(55nm)160W
・GTX280(65nm)236W
以上GPUはつめないと思うがどう？
GTX280は論外だがHD4870なら45nmで、
コンシューマにちょうど良さそう。
・HD4870(55nm)160W
・GTX280(65nm)236W
以上GPUはつめないと思うがどう？
GTX280は論外だがHD4870なら45nmで、
コンシューマにちょうど良さそう。
英語読めればそんなことにはならなかったと思うんだが、
比較はレジ1とやってるぞ。
あとね。
I still think Resistance looks almost as good as Halo.
とあるのは先生には読めないんだよな。
比較はレジ1とやってるぞ。
あとね。
I still think Resistance looks almost as good as Halo.
とあるのは先生には読めないんだよな。
794 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/07(日) 12:44:31 ID:W1MQIgrBO
モタストをクソゲーって言ってそれ以下のぷれを持ち上げるのが凄いよな
現在の箱○・PS3の消費電力が150W程度から45nmでも厳しいと思うぞ。
PS3でCell使ったり、Xbox360で統合シェダーをいち早く使ったり、ゲームコンソールは
その時代の最新の実験的なもんを乗せてきたりするでしょ。
だから、次も単なる延長上じゃなくて、なにかとがったもんを乗せて、びっくり性能を
実現なんてのを期待してしまう。
次世代が4年後くらいだとすれば、TSVのメモリはありえるんじゃないだろうか。性能は
もちろんのこと消費電力的にもよさそう。
その時代の最新の実験的なもんを乗せてきたりするでしょ。
だから、次も単なる延長上じゃなくて、なにかとがったもんを乗せて、びっくり性能を
実現なんてのを期待してしまう。
次世代が4年後くらいだとすれば、TSVのメモリはありえるんじゃないだろうか。性能は
もちろんのこと消費電力的にもよさそう。
798 ：MACオタ＞759 さん：2008/09/07(日) 12:47:47 ID:AvbhcXas0
>>759
--------------------
モデリングもキャプチャも手作業工程が入るから、開発コストは安くならないが
--------------------
なるほど。
--------------------
まあ、映画制作で一番金がかかっているのはハリウッドスターのギャラなんだけどね。
--------------------
ところで「映画製作的に」と書いたのわ、映画のコストの話じゃ無くて(ゲーム制作においても)映画と
同様の形態でコストがかかる。。。という意味で書いたす。
--------------------
モデリングもキャプチャも手作業工程が入るから、開発コストは安くならないが
--------------------
なるほど。
--------------------
まあ、映画制作で一番金がかかっているのはハリウッドスターのギャラなんだけどね。
--------------------
ところで「映画製作的に」と書いたのわ、映画のコストの話じゃ無くて(ゲーム制作においても)映画と
同様の形態でコストがかかる。。。という意味で書いたす。
>>792
GT3xx、RV8xx共に40nm
GT3xx、RV8xx共に40nm
TOV 実機イベントシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4542336
FF12 実機イベントシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm327026
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4542336
FF12 実機イベントシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm327026
>>789
残念ながら自分で拾ってきた記事ではないんだ
マルチスレに張られてるのを、そのままコピペしてるだけ
「レジ2」との比較だと思ったのも、「Pureはワセリンエフェクト！」と煽ったのも
すべてマルチスレからのコピペなんだ
残念ながら自分で拾ってきた記事ではないんだ
マルチスレに張られてるのを、そのままコピペしてるだけ
「レジ2」との比較だと思ったのも、「Pureはワセリンエフェクト！」と煽ったのも
すべてマルチスレからのコピペなんだ
色合いってまだPS3だけリミテッドで出力してるんじゃないだろうな
805 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/07(日) 12:55:25 ID:W1MQIgrBO
またか
比べると結構違うよな
リミテットのテレビでフルにすると暗いとこがゲームにならん
逆も酷い
比べると結構違うよな
リミテットのテレビでフルにすると暗いとこがゲームにならん
逆も酷い
色味なんてキャプ環境、設定、接続ケーブルを明記しないと全く意味ないよな
箱○なんて濃淡設定弄りまわしていくらでも工作できるし
箱○なんて濃淡設定弄りまわしていくらでも工作できるし
大体レジってロンチだからメモリ使用量が今より数十MB少ないんだろ
俺的にはレジのグラでも一部のテクスチャが酷い以外は大して気にならんな
俺的にはレジのグラでも一部のテクスチャが酷い以外は大して気にならんな
810 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/07(日) 13:04:14 ID:W1MQIgrBO
レジが気になるのは最初の方の色合いだけ
キメラタワーとかはかなりｲｲよな
キメラタワーとかはかなりｲｲよな
尋ね人
行方不明のGlk0CqAYPを探しています
特徴
・脳に障害があります
・英語が全く読めません
・箱○に洗脳されてます
行方不明のGlk0CqAYPを探しています
特徴
・脳に障害があります
・英語が全く読めません
・箱○に洗脳されてます
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219020478/539
539 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:36:24 ID:Glk0CqAYP
どうせマーセナリーズもPS3劣化で決まりだろ。
PS3版は600pで360版は720pか、あるいはSC4にあったパターンのように、
PS3版は720pだが、360版は720p以上でダウコンというPS3解像度劣化パターンで
涙目という気がしてきた
可愛そうな子･･････
このスレに来なければ幸せなままだったろうに
539 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 12:36:24 ID:Glk0CqAYP
どうせマーセナリーズもPS3劣化で決まりだろ。
PS3版は600pで360版は720pか、あるいはSC4にあったパターンのように、
PS3版は720pだが、360版は720p以上でダウコンというPS3解像度劣化パターンで
涙目という気がしてきた
可愛そうな子･･････
このスレに来なければ幸せなままだったろうに
GTの比較は逆じゃなかったのかw
ハイエンドCPU + ハイエンドGPUというニッチな世界わ別にして、一般ゲーマー向けプラットフォーム
の方向性わ、各種の組み合わせが模索されている様に見えるす。コンソール向けの将来構想も
こういった線で比較検討されているのでわ無いかと思われるす。
■『貧弱CPU + 強力GPU』派
AMD Fusion
Nvidia + VIA http://www.4gamer.net/games/049/G004977/20080605048/
■『強力CPU + 貧弱GPU』派
Intel http://www.tgdaily.com/content/view/38988/135/
これに対してLarrabeeが『シングルチップ』派として、GPU効率の悪さをカバーできるかどうか。。。
の方向性わ、各種の組み合わせが模索されている様に見えるす。コンソール向けの将来構想も
こういった線で比較検討されているのでわ無いかと思われるす。
■『貧弱CPU + 強力GPU』派
AMD Fusion
Nvidia + VIA http://www.4gamer.net/games/049/G004977/20080605048/
■『強力CPU + 貧弱GPU』派
Intel http://www.tgdaily.com/content/view/38988/135/
これに対してLarrabeeが『シングルチップ』派として、GPU効率の悪さをカバーできるかどうか。。。
817 ：MACオタ＞816 さん：2008/09/07(日) 13:28:24 ID:AvbhcXas0
>>816
Fusion構想わ、外付けコプロセッサ、MCM、ダイ統合を全て含むす。
そして性能向上の中心わGPUにあるす。参考までに去年のHot Chips 19でAMDの(元)CTO Phil
Hesterの講演資料す。
http://www.hotchips.org/archives/hc19/3_Tues/HC19.Keynote2/HC19.keynote2.pdf
これ講演タイトルが "Multicore and Beyond: Evolving the x86 Architecture" という皮肉。。。
Fusion構想わ、外付けコプロセッサ、MCM、ダイ統合を全て含むす。
そして性能向上の中心わGPUにあるす。参考までに去年のHot Chips 19でAMDの(元)CTO Phil
Hesterの講演資料す。
http://www.hotchips.org/archives/hc19/3_Tues/HC19.Keynote2/HC19.keynote2.pdf
これ講演タイトルが "Multicore and Beyond: Evolving the x86 Architecture" という皮肉。。。
一番バランスがいいのはミドルレンジCPU、GPUにそこそこのメモリ、ストレージ、電源
はっきり言って、次世代機はその時点の凡庸なチップを乗せても十分な性能が得られると思う。
その代わり、もっとゲームを体感できることにコストを割くべきだ。
たとえばこういうこと。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851080
立体テレビが研究されているけど、錯覚を利用すればこんな簡単な仕組みで実現できてしまう。
それでいてゲームの臨場感は急激にアップする。
Wiiリモコン自体はそう目新しいものではなかったが、こういう使い方が出てくると世界が変わってくる。
その代わり、もっとゲームを体感できることにコストを割くべきだ。
たとえばこういうこと。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851080
立体テレビが研究されているけど、錯覚を利用すればこんな簡単な仕組みで実現できてしまう。
それでいてゲームの臨場感は急激にアップする。
Wiiリモコン自体はそう目新しいものではなかったが、こういう使い方が出てくると世界が変わってくる。
820 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/07(日) 13:33:30 ID:W1MQIgrBO
見て無いけどPSｱｲで眼球を認識して3Dのが上だろにこにもあるぞ？古いからカメラいる版だが
>>811
2010-2011年頃からXbox向けLarrabeeを量産とすると都合がよいな。
一方、PS4はいつ出してくるか。PS3で遅めに出して失敗しているから、
早めに出すことも考えられるけど、表向けにはPS3は10年のスパンでやってくとか言ってる。
早めに出すとすれば、Cell2が2010後半だから、次期xboxと同時期というのも無理ではない。
また、xboxの開発環境が変化するのに対して、PS4はこれまでの開発環境の資産を活かせると
いうふうに対抗もできる。
でも、あと2年くらいでPS4が出るってのは早すぎるなという気はするな。
2010-2011年頃からXbox向けLarrabeeを量産とすると都合がよいな。
一方、PS4はいつ出してくるか。PS3で遅めに出して失敗しているから、
早めに出すことも考えられるけど、表向けにはPS3は10年のスパンでやってくとか言ってる。
早めに出すとすれば、Cell2が2010後半だから、次期xboxと同時期というのも無理ではない。
また、xboxの開発環境が変化するのに対して、PS4はこれまでの開発環境の資産を活かせると
いうふうに対抗もできる。
でも、あと2年くらいでPS4が出るってのは早すぎるなという気はするな。
こうやってPureもGRIDと同じ道を歩むのか・・・
360派なヒト達も無理な持ち上げ方しなければよいのに
360派なヒト達も無理な持ち上げ方しなければよいのに
823 ：MACオタ＞816 さん：2008/09/07(日) 13:37:08 ID:AvbhcXas0
>>818
---------------------
一番バランスがいいのはミドルレンジCPU、GPUにそこそこのメモリ、ストレージ、電源
---------------------
それがコンソールで可能かどうかわ、初代xboxの構成部品が『ミドルレンジ』だったかどうか思い
出せば良いかと思うす。
---------------------
一番バランスがいいのはミドルレンジCPU、GPUにそこそこのメモリ、ストレージ、電源
---------------------
それがコンソールで可能かどうかわ、初代xboxの構成部品が『ミドルレンジ』だったかどうか思い
出せば良いかと思うす。
ＧＲＩＤは好評だっただろうが。PS3版以外は
>>820
どっちが上なんて話してないんだが。ゲハ板に毒されすぎだぞ。
どっちが上なんて話してないんだが。ゲハ板に毒されすぎだぞ。
827 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/07(日) 13:42:31 ID:W1MQIgrBO
すまんすまん
だが眼球を認知するとこまですすんでるから結構発展してるよな
あとぺっとなんとかってのも新しい
だが眼球を認知するとこまですすんでるから結構発展してるよな
あとぺっとなんとかってのも新しい
ゲームはRISCだろ。CISC型はゲーム機には効率が悪いの判を押されたんだろ？
にしても次世代はシュリンクをどれだけ見通せるかだな。22nm以下はどうなんねん。
にしても次世代はシュリンクをどれだけ見通せるかだな。22nm以下はどうなんねん。
>>826
すまんが、ようしらん。価格？Intelにぼられるんだっけ？それか、IBMじゃないとカスタムできないとかだっけか？
すまんが、ようしらん。価格？Intelにぼられるんだっけ？それか、IBMじゃないとカスタムできないとかだっけか？
831 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/07(日) 13:49:41 ID:W1MQIgrBO
ぺっとは技術デモみたいなのみたなんとなくわかったが
トレーラーみたらよくわからんくなった
トレーラーみたらよくわからんくなった
832 ：MACオタ＞826 さん：2008/09/07(日) 13:56:30 ID:AvbhcXas0
>>828
----------------
ゲームはRISCだろ。CISC型はゲーム機には効率が悪いの判を押されたんだろ？
----------------
Micorosoftが欲しかったのわ、カスタムチップで性能じゃ無いす。
もっとも設計コストをケチり過ぎて大失敗したと指摘されているすけど。。。
http://www.eetimes.com/showArticle.jhtml?articleID=208403010
----------------
ゲームはRISCだろ。CISC型はゲーム機には効率が悪いの判を押されたんだろ？
----------------
Micorosoftが欲しかったのわ、カスタムチップで性能じゃ無いす。
もっとも設計コストをケチり過ぎて大失敗したと指摘されているすけど。。。
http://www.eetimes.com/showArticle.jhtml?articleID=208403010
>>774
この比較動画のサイト前科もちじゃなかったけ？
この比較動画のサイト前科もちじゃなかったけ？
2013年まで待って、20TFLOPS級のGPUを無理やり乗せるという手もある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0828/nvision06.htm
こんな絵ができるらしい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0828/nvision06_22.jpg
クタ的なものを感じるが…。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0828/nvision06.htm
こんな絵ができるらしい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0828/nvision06_22.jpg
クタ的なものを感じるが…。
>>830
価格。
価格。
>>835
しかし、今回はIntelがMSにすり寄って、Larrabeeを広めたいという思惑から、
かなり勉強してくれるんじゃないか？
割安でCellに対抗できる演算能力が得られるとしたら、MSも乗るんじゃないだろか。
まさに今そこら辺で交渉中かな。
しかし、今回はIntelがMSにすり寄って、Larrabeeを広めたいという思惑から、
かなり勉強してくれるんじゃないか？
割安でCellに対抗できる演算能力が得られるとしたら、MSも乗るんじゃないだろか。
まさに今そこら辺で交渉中かな。
てかゲーム機には複雑な命令セットと周波数どっちを取るべき何だ？
intel+MSなら、
使える製作ツールをロンチ前1年に揃えられそうだなあ。
使える製作ツールをロンチ前1年に揃えられそうだなあ。
840 ：MACオタ＞834 さん：2008/09/07(日) 14:14:59 ID:AvbhcXas0
>>834
海外での評判わ、久夛良木氏どころじゃないような気が。。。
http://www.engadget.com/2008/08/27/ce-oh-no-he-didnt-part-lviii-nvidia-ceo-doesnt-know-what-lar/
----------------------
i thought for a second that was kim jong il... seems just as stubborn.
----------------------
海外での評判わ、久夛良木氏どころじゃないような気が。。。
http://www.engadget.com/2008/08/27/ce-oh-no-he-didnt-part-lviii-nvidia-ceo-doesnt-know-what-lar/
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i thought for a second that was kim jong il... seems just as stubborn.
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問題は価格そのものより、intelから納入されるんじゃなくて
MSが権利を保有して自由に作れることだからな
MSが権利を保有して自由に作れることだからな
PS4を考えていてわからないのが、もし次世代Cell(SPE*32)を使うとして、ゲームコンソールに
CPUとして使えるんだろうかということ。
現世代でもSPEが遊んでる場合が多くて、グラフィック処理に割り振ってるような状況で、これ以上SPEを
増やしたバージョンが意味を持つんだろうか？
また、PS4にNvidiaのGPGPUできるの載せたら、SPEの立場がなくなる。ここら辺はどうなんでしょ？
CPUとして使えるんだろうかということ。
現世代でもSPEが遊んでる場合が多くて、グラフィック処理に割り振ってるような状況で、これ以上SPEを
増やしたバージョンが意味を持つんだろうか？
また、PS4にNvidiaのGPGPUできるの載せたら、SPEの立場がなくなる。ここら辺はどうなんでしょ？
720は次もAMDなんじゃないの
360設計当初はATIはまだ買収されてなかったけど
次はCPUとGPU、２つのチップを使ってくれるようAMDは望むでしょ(あるいはFusion）。
セットだとかなり割り引くとか契約してきそう
360設計当初はATIはまだ買収されてなかったけど
次はCPUとGPU、２つのチップを使ってくれるようAMDは望むでしょ(あるいはFusion）。
セットだとかなり割り引くとか契約してきそう
ハイパフォーマンスなコンソールがやっぱり最終的には勝つという見通しが強く
なりつつある一方、MSもSCEもwiiが示した現象は重く受け取っているはず。
それでもなお、わが道をいくでハイパフォーマンスに進むか、そこそこの性能進化で
インターフェースなどに重点を置いてくるか、きっと揉めてるだろうな。
なりつつある一方、MSもSCEもwiiが示した現象は重く受け取っているはず。
それでもなお、わが道をいくでハイパフォーマンスに進むか、そこそこの性能進化で
インターフェースなどに重点を置いてくるか、きっと揉めてるだろうな。
いや、流石にそれはかなり希望的観測入った見通しだろ。
現実には、何とか食いつけていける見通しがついたかという
位で精一杯だ。
現実には、何とか食いつけていける見通しがついたかという
位で精一杯だ。
>>845
インソムがSPE足りねーっていってるのは、どういう用途なの？
SPEじゃないとできないことなら次世代Cellの意味があるが、それがたりないGPU
性能を補うってことなら、強力なGPUをのせればいいもんな。
インソムがSPE足りねーっていってるのは、どういう用途なの？
SPEじゃないとできないことなら次世代Cellの意味があるが、それがたりないGPU
性能を補うってことなら、強力なGPUをのせればいいもんな。
アンチャは犬
>>842
LarrabeeもだがGPUと半端に役割被るねぇ。
CPU/GPU1チップで済ませるなら良いのかも知れないけど。
Cellで高速で恐らくLarrabeeも得意なプロシージャル生成
なんかも次のGPUで本格対応してくるらしいし。
LarrabeeもだがGPUと半端に役割被るねぇ。
CPU/GPU1チップで済ませるなら良いのかも知れないけど。
Cellで高速で恐らくLarrabeeも得意なプロシージャル生成
なんかも次のGPUで本格対応してくるらしいし。
インソムじゃねぇ
犬だ
犬だ
>>840が受けなくて落胆したす。。。
>>854
いや、受けた、受けた。もっと、やってくれ。
いや、受けた、受けた。もっと、やってくれ。
ID:Glk0CqAYPは恥ずかしさのあまり死んだの？
>>842
今後はCPUとGPUの区別が曖昧な方向に進むと思うよ
今後はCPUとGPUの区別が曖昧な方向に進むと思うよ
49 ：名前は開発中のものです ：sage ：2008/09/07(日) 14:43:00 ID:IfMsBGV8(5)
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080816021350.jpg
XBOX360を買うのはほんとやめたほうが良さそうだな
こんな事になるのかよ
冗談抜きでこえー
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080816021350.jpg
XBOX360を買うのはほんとやめたほうが良さそうだな
こんな事になるのかよ
冗談抜きでこえー
数値演算向けとトランザクション向けの分かれ目がはっきりとしてきて
数値演算向けがGPGPU的な考え方と融合していく。
数値演算向けがGPGPU的な考え方と融合していく。
863 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:01:02 ID:KpW4iF2A0
>>844
この状況でPS4を作ってるとは考えにくいが
一応構想くらいはしているのかな？
MSは任天堂は間違いなく次世代機を出すと思うけど
SCEが次世代に着手してるとは考えにくい（資金的に）
取りあえず冬の転換社積をクリアしないことには
難しそうだ。
この状況でPS4を作ってるとは考えにくいが
一応構想くらいはしているのかな？
MSは任天堂は間違いなく次世代機を出すと思うけど
SCEが次世代に着手してるとは考えにくい（資金的に）
取りあえず冬の転換社積をクリアしないことには
難しそうだ。
あるときは、GPUが物理計算などをして、CPUが頂点の計算をするなんて、
役割の逆転現象が起きることもありえるんだろか。
そうなってくると、CPUとGPUを統合したほうがいいって話に結局なるのか。
役割の逆転現象が起きることもありえるんだろか。
そうなってくると、CPUとGPUを統合したほうがいいって話に結局なるのか。
>>863
MACオタ以外では、次期PSに関してpcwatchに出てたよ
MACオタ以外では、次期PSに関してpcwatchに出てたよ
開発室の人間はずっと雇ったままだし今も研究開発の予算も割かれてますんで。
というか、この手の基礎開発の手をやめる事は無いよ
新しいハードを世に出した時点で次の開発には入るのがハードウェアメーカーだ
その多くが基礎研究で終わって成果だけ次に引き継がれる
本格的に金が掛かり始めるのは策定が終わって具体的な製造スケジュールが組まれてから
というか、この手の基礎開発の手をやめる事は無いよ
新しいハードを世に出した時点で次の開発には入るのがハードウェアメーカーだ
その多くが基礎研究で終わって成果だけ次に引き継がれる
本格的に金が掛かり始めるのは策定が終わって具体的な製造スケジュールが組まれてから
>>860
昔の2chコピペの改変かよ懐かしい。
昔の2chコピペの改変かよ懐かしい。
>>867
今度もNVIDIAに泣き付くに100億ギル
今度もNVIDIAに泣き付くに100億ギル
ソニーがGPUといったら、やはりCellGPUなんだろか？次世代はCell*Cell構成か！？
ちなみにCellGPUの時は策定直前で突然ｎVIDAからの供給が決って東芝の人が「は？」状態だったのは有名な話。
開発現場の人間は直前まで聞かされてなかったらしい
開発現場の人間は直前まで聞かされてなかったらしい
次世代CellはIBMが作ってくれる。あとは、一度はあきらめた
GPU向けのカスタマイズを次世代向けにブラッシュアップすればいいと。
これが本当になるら面白いことになるな。
GPU向けのカスタマイズを次世代向けにブラッシュアップすればいいと。
これが本当になるら面白いことになるな。
nv買えばいいじゃん
intelと勝負になるけど
intelと勝負になるけど
CellGPUの時は策定直前だっとはいえ、スケジュール的に1年遅れるのが確実だったのが切れれた原因。
でも結局もろもろで発売が遅れたのであのままCellGPUで入った方が良かったのではないかという声もある。
性能的には未知数だったからたとえCellGPUで行ってもどうなるかわからなかったんだけどね
これはララビーにも同じ事がいえるけど
でも結局もろもろで発売が遅れたのであのままCellGPUで入った方が良かったのではないかという声もある。
性能的には未知数だったからたとえCellGPUで行ってもどうなるかわからなかったんだけどね
これはララビーにも同じ事がいえるけど
nvって今結構やばいから、ひょっとしたらありえるなあ。
しかし、Sonyにそんなお金あるんだろうか。
しかし、Sonyにそんなお金あるんだろうか。
876 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 15:19:32 ID:KpW4iF2A0
>>866
即レスありがとう。
なるほど次世代はまた三つ巴が期待できるわけですね。
確かにユーザーとしては選択が増えるのはマイナス要因ばかりではなく
競争により受ける恩恵も享受出来るわけで今からワクテカです。
>>865
情報ありがとう。
なるほどあそこはそういう情報出てそうですね。
後で見てみます。
>>867
新聞はインパクトありますね。
日経辺りですかね。
たまにゲーム業界の情報載りますね。
即レスありがとう。
なるほど次世代はまた三つ巴が期待できるわけですね。
確かにユーザーとしては選択が増えるのはマイナス要因ばかりではなく
競争により受ける恩恵も享受出来るわけで今からワクテカです。
>>865
情報ありがとう。
なるほどあそこはそういう情報出てそうですね。
後で見てみます。
>>867
新聞はインパクトありますね。
日経辺りですかね。
たまにゲーム業界の情報載りますね。
バンナムみたいに歩みよっての統合とか提携ならあるかもね
>>867
nVIDIAと共同開発だろ・・・そうと思いたい
nVIDIAと共同開発だろ・・・そうと思いたい
>>880
それはCellGPUではなくて東芝と作ってたRS
それはCellGPUではなくて東芝と作ってたRS
バイオショックとDMC4はNVIDIAのロゴが出るのにラデの方が速い！ふしぎ！
Cell１個でも熱や価格で苦戦してるから二個搭載は載せなくて正解だったかも。
まあ、後藤記事は結構あてにならないことが多いけど、CellGPUの研究的な話が
いくつかで表に出てたから、信憑性はあるだろう。性能が微妙そうだよなあ。
いくつかで表に出てたから、信憑性はあるだろう。性能が微妙そうだよなあ。
ただでさえ作りにくいPS3
仮にCellGPUが搭載されてたら、PS2とは比較にならん地獄が見れたかもよ
コンスタンティン
仮にCellGPUが搭載されてたら、PS2とは比較にならん地獄が見れたかもよ
コンスタンティン
RSってCellのSPEを応用したGPUじゃなかったっけ？
これがCellGPUの事だと思ってたんだけど
これがCellGPUの事だと思ってたんだけど
つーか、CELLベースのGPUなんて
今のLarrabeeですら、まともに実行性能出そうもないのに
あの当時本気で強行してたら、RSXよりさらに悲惨なことになってたよ。
マルチで劣化どころか、完全にソフトが出ない。
今のLarrabeeですら、まともに実行性能出そうもないのに
あの当時本気で強行してたら、RSXよりさらに悲惨なことになってたよ。
マルチで劣化どころか、完全にソフトが出ない。
幻に終わったCell版GPUとは？
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html
前に話題になったリンク先とはちょっと違うけども
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html
前に話題になったリンク先とはちょっと違うけども
Cell vs Larrabeeってなったらおもしろいな。
果たして、LSしかないCellは正しかったのかどうか見えてくる。
変態構成同士になるけど、移植は意外に楽にできるようになるかもしれない。
IBM vs Intelでもある。MS + Intelが開発環境面で実力を見せつけるか？
なーんて、Larrabeeがのるとか、まだ全然決まってないからわかんないけどな。
果たして、LSしかないCellは正しかったのかどうか見えてくる。
変態構成同士になるけど、移植は意外に楽にできるようになるかもしれない。
IBM vs Intelでもある。MS + Intelが開発環境面で実力を見せつけるか？
なーんて、Larrabeeがのるとか、まだ全然決まってないからわかんないけどな。
>>891
ってハナシをよく聞くんだけど、どんなシェーダーが発行されているの？
ってハナシをよく聞くんだけど、どんなシェーダーが発行されているの？
ゲーマーにもニーズがあるんだよ。
高い金を払って高画質なゲームを求めるゲーマーと
画質にはこだわらないから利便性や価格が安い方がいいというゲーマー
今回は後者が多かったと言うだけ。
高い金を払って高画質なゲームを求めるゲーマーと
画質にはこだわらないから利便性や価格が安い方がいいというゲーマー
今回は後者が多かったと言うだけ。
そういえばSony NvidiaでRSXとは別の製品を作る契約結んだというニュースを見た記憶あるけど
あれはどうなったのかな。RSXよりも高い金払ってたような。
あれはどうなったのかな。RSXよりも高い金払ってたような。
たとえPS3の発売日に、わざわざ次世代のNV80発売される程度の
石だったとしても、開発者にとってNvidiaのGPUが使えたってのは、
PS3にソフトが出る意味で大きかったよ。
あの時、もしGPUまで独自で作ってたらマジ終わってた。
石だったとしても、開発者にとってNvidiaのGPUが使えたってのは、
PS3にソフトが出る意味で大きかったよ。
あの時、もしGPUまで独自で作ってたらマジ終わってた。
MACオタ氏の情報にもあるとおり、SPEは順次機能強化されていくよ
今のCellもPS3に搭載されているのとはちょっと違う
今のCellもPS3に搭載されているのとはちょっと違う
>>893
後者はなんだ、Wiiか？ｗ
後者はなんだ、Wiiか？ｗ
>>898
Wiiだけじゃない、PS2、PSPやDSも含めて。
Wiiだけじゃない、PS2、PSPやDSも含めて。
>>893
360は間ぐらいか？
360は間ぐらいか？
>>900
PS3と箱○が前者。PCは除く。
PS3と箱○が前者。PCは除く。
てゆーか、Wiiがゲーマーに売れてるみたいな幻想はいい加減捨てたほうがいい
市場の要求が止まった…。
まぁ、今頃は20万円ぐらいのコンフィギュレーションな
PS3が出てるはずだったんだが。
結局、本気で用途が広がらないことには、
今回も日進月歩のPCアーキテクチャにどんどんおいてかれちゃうな。
まぁ、今頃は20万円ぐらいのコンフィギュレーションな
PS3が出てるはずだったんだが。
結局、本気で用途が広がらないことには、
今回も日進月歩のPCアーキテクチャにどんどんおいてかれちゃうな。
次世代のCellでは、LSだけじゃなくてキャッシュを入れる案もあるといううわさだ。
一般には出てきてないけど、Cellは今も研究がつづけられている。あとはお金の問題。
一般には出てきてないけど、Cellは今も研究がつづけられている。あとはお金の問題。
この場合>>896はパフォーマンス的な意味合いで止まったと言ってるから
市場の要求は切り離して考えたほうがいいのかな
LarrabeeもCellも似たコンセプトで、何故Larrabeeのが上って言えるのか分からない
進化の形態も同じはずだし
市場の要求は切り離して考えたほうがいいのかな
LarrabeeもCellも似たコンセプトで、何故Larrabeeのが上って言えるのか分からない
進化の形態も同じはずだし
Cellは今のところ次世代CPUのトレンド上にいるから、その研究開発がEEのように意味がなくなることはないだろう。
IBMは業務用で需要を見出だしたみたいだし
東芝もテレビに載せたいみたいだし
そういや、東芝が発表したCELLテレビ、結局誤報だったみたいだな
東芝もテレビに載せたいみたいだし
そういや、東芝が発表したCELLテレビ、結局誤報だったみたいだな
さすがに発売から数年で、PCゲームのGPUが
一気に14億とかいう時代になるとは思わなかった。
このサイズになると、それこそ2011年の次世代機に載るかどうか。
今年のNehalemも、45nmで7億超もあるんだね。
CELLもRSXも、今となっては2億トランジスタ少々のチップだしなぁ。
シュリンクしたら、性能もアップグレードできてたら良かったのに。
結局、家庭用ゲーム機じゃ無理なんで、用途が大きくならないままだと、
PCと比べて本格的な改良も進まん。
一気に14億とかいう時代になるとは思わなかった。
このサイズになると、それこそ2011年の次世代機に載るかどうか。
今年のNehalemも、45nmで7億超もあるんだね。
CELLもRSXも、今となっては2億トランジスタ少々のチップだしなぁ。
シュリンクしたら、性能もアップグレードできてたら良かったのに。
結局、家庭用ゲーム機じゃ無理なんで、用途が大きくならないままだと、
PCと比べて本格的な改良も進まん。
ということは、次世代Cell(32SPE)はNehalem相当のトランジスタ量かな。
GT200に比べたら小さいな。
GT200に比べたら小さいな。
今のＧＰＵの進化では劇的に変化はしないだろうし、しばらくは映像に進化は止まるだろうね
市場もそれ程望んで無い訳で
マルチコアで進化させたとしてもやはり無理がある
市場もそれ程望んで無い訳で
マルチコアで進化させたとしてもやはり無理がある
まあCELLとLarabeeが同時に載ることはないだろう
CELLのコアの数と命令セットとLSを増強すれば
それはLarabeeなわけだし
ということでPS4はCELL2とnvidiaのGPGPUだなGDDR5のUMDで。
PPEが部長、SPEが課長、GPGPUが係長と平社員ってところか
CELLのコアの数と命令セットとLSを増強すれば
それはLarabeeなわけだし
ということでPS4はCELL2とnvidiaのGPGPUだなGDDR5のUMDで。
PPEが部長、SPEが課長、GPGPUが係長と平社員ってところか
ところでコアが増えるのはいいんだけど、ゲームに使うにはLarrabeeのスカラ演算性能ってどうなんだろう？
Cellほど尖って無いから効率は良さそうだけど。
Cellほど尖って無いから効率は良さそうだけど。
PS4でるの？
GCは黒、箱は大赤だけど戦略上後継機は必要だった。
PSP2なら出そうだけど。
GCは黒、箱は大赤だけど戦略上後継機は必要だった。
PSP2なら出そうだけど。
>>894
携帯機向けでPSP2に使うんでは？じゃなかったっけ。
携帯機向けでPSP2に使うんでは？じゃなかったっけ。
>>912
それが順当な進化で、LarrabeeをGPUにするよりいいのかもしれない。
従来通りの処理はGPUに、フルプログラムが必要な処理はSPE、汎用の処理にはPPEがあれば、一応何でもできる。
用途によっては、GPUを物理演算支援にも使えるし、逆にSPEをグラフィックにもまわせる。
PPEが弱いといままで散々批判されてきたが、IBMは次世代CellでPPEを相当強化すると予告している。IBMもそこが
問題なのはよく認識している。
またLSの容量問題も改善する可能性はあるとしている。トランジスタ量的にそこら辺を改善する余裕は十分ありそうだし。
それが順当な進化で、LarrabeeをGPUにするよりいいのかもしれない。
従来通りの処理はGPUに、フルプログラムが必要な処理はSPE、汎用の処理にはPPEがあれば、一応何でもできる。
用途によっては、GPUを物理演算支援にも使えるし、逆にSPEをグラフィックにもまわせる。
PPEが弱いといままで散々批判されてきたが、IBMは次世代CellでPPEを相当強化すると予告している。IBMもそこが
問題なのはよく認識している。
またLSの容量問題も改善する可能性はあるとしている。トランジスタ量的にそこら辺を改善する余裕は十分ありそうだし。
次世代って早すぎ
ソフトの開発に2、3年かかるといわれる現ハードが5年くらいで変わっていくのはどうかと
ソフトの開発に2、3年かかるといわれる現ハードが5年くらいで変わっていくのはどうかと
方向性は912でいいとして、問題はいつ次世代機を出すかだ。
6年周期とすれば、2012年後半。もう少し伸びるとして、2013年。
xboxにぶつけてくるとすれば、2011年頃。さてさて。
6年周期とすれば、2012年後半。もう少し伸びるとして、2013年。
xboxにぶつけてくるとすれば、2011年頃。さてさて。
UMD ×
UMA ○
失礼
UMA ○
失礼
あといい加減Rambusとは手を切れと言いたいな。
なんか今世代機って過渡期って感じだな
倍精度強化型Cellのサーバーなんかの場合、XDRやめて、チャネル数増やしてDRAMにしてる。
結局そのほうがコストがいいらしい。
Larrabeeにも蹴られて、Cellにも蹴られるんだろうか。
結局そのほうがコストがいいらしい。
Larrabeeにも蹴られて、Cellにも蹴られるんだろうか。
まだDSやPSPが現役なのに据え置きの次なんてねーよ。箱はしらんがな。
正直SONYがPS事業を切る、あるいは大幅に縮小するとは到底思えん。
SONYの中核のエンタメとエレキを併せ持つゲーム事業は、会社全体への影響が大きすぎる。
クタがいなくなって、エレキ偏重からエンタメ方面にバランスを取り直すだろうけど、
PS4・5と確実に続けていくだろうね。
SONYの中核のエンタメとエレキを併せ持つゲーム事業は、会社全体への影響が大きすぎる。
クタがいなくなって、エレキ偏重からエンタメ方面にバランスを取り直すだろうけど、
PS4・5と確実に続けていくだろうね。
どうだろ。最近のソニー部門切捨てスゲーし。
最近何か切り捨てたっけ？
Cellなんて工場ごとうっぱらったし
ロボット部門くらいじゃないのか。切り捨てたの。
でも、あれは研究員からしたらトヨタに移籍できたから、何気にニヤニヤしてるのかね。
でも、あれは研究員からしたらトヨタに移籍できたから、何気にニヤニヤしてるのかね。
Rambusつながりは、そもそも実際の性能面よりも
メモリの量をケチっても帯域を確保できるっていう
家庭用ゲーム機ならではの事情でしょう。
PCみたいに512bit接続でVRAM1GBとかやってたら、安くできない。
メモリの量をケチっても帯域を確保できるっていう
家庭用ゲーム機ならではの事情でしょう。
PCみたいに512bit接続でVRAM1GBとかやってたら、安くできない。
てっきりここ数ヶ月の間になにか
展開があったのかと思ったら…。
数年後でも言ってそうだなw
展開があったのかと思ったら…。
数年後でも言ってそうだなw
でもさー一つのゲーム機が８年も使うってどうなのよ
小学生が大学生になっちまう間ずっと同じって
小学生が大学生になっちまう間ずっと同じって
うちのPS2は何年目かな。
そもそもゲーム機にとって、GPUはともかくゲーム機のCPUに
ドラスティックな変化は求められてないから
エンジニアが余計なことをしないのがある意味一番。
GPUオリエンテッドでハードを設計して、開発環境を整えてきた箱が
開発者に受け入れられた一方で、今回はクタを追っ払ったSCEも
その点は一番の反省点として、誰より一番わかっているでしょう。
ここの住民にはつまらないハードになるかもしれないけどね。
ドラスティックな変化は求められてないから
エンジニアが余計なことをしないのがある意味一番。
GPUオリエンテッドでハードを設計して、開発環境を整えてきた箱が
開発者に受け入れられた一方で、今回はクタを追っ払ったSCEも
その点は一番の反省点として、誰より一番わかっているでしょう。
ここの住民にはつまらないハードになるかもしれないけどね。
>>928
設備は売ったけど、合弁会社作って4割出資してるじゃない。
設備は売ったけど、合弁会社作って4割出資してるじゃない。
>>930
まあそうなんだけどさ、結局そうやってきてノウハウも蓄積しちゃってるから、
その延長路線でいく方法をとるかなと思うわけ。
それに、Larrabeeなんかは、もっとソフトウェアででいろいろできるっていう方向
だから、この路線でいくしかないんじゃない？
まあそうなんだけどさ、結局そうやってきてノウハウも蓄積しちゃってるから、
その延長路線でいく方法をとるかなと思うわけ。
それに、Larrabeeなんかは、もっとソフトウェアででいろいろできるっていう方向
だから、この路線でいくしかないんじゃない？
>>935
クリエーターが使い切れないぐらい性能が上がれば、それで良いと思うんだけどね。
PS3も開発環境が整って開発者にも認められてきたし、まぁロンチ時での開発環境は整えた方が
勿論良いだろうけど、ハードの構造は必ずしも単純である必要はないと思うよ。
クリエーターが使い切れないぐらい性能が上がれば、それで良いと思うんだけどね。
PS3も開発環境が整って開発者にも認められてきたし、まぁロンチ時での開発環境は整えた方が
勿論良いだろうけど、ハードの構造は必ずしも単純である必要はないと思うよ。
認められてきたんだ
マルチももう差無いし認めろよ
認められているというような事はあまり聞かないが、今でも
そもそもゲームで一番有効な単純クロックが上がらなくなってきた状況で
今またSPEを8から16や32に増やして、後はトップガン任せにしちゃうよりも
結局ゲームなんてのは、次の世代も超超GPUヘビーなんでその分のシリコンを
GPUにまわした方が、結果的に次世代機らしいもんにはなったのかもね。
じゃーそもそもグラ自体要らないっていうのも、ひとつの見識だったかもしれないが
ある意味HD機でも、CPUじゃなくてGPUを徹底的に伸ばすべきだった。
具体的にCPUとGPUのシリコンが同じぐらいなんて、ゲーム用のPCだったらありえん話だ。
その結果がSPEで頂点計算とかいう話になっちゃうわけで、やっぱ残念だったな。
今またSPEを8から16や32に増やして、後はトップガン任せにしちゃうよりも
結局ゲームなんてのは、次の世代も超超GPUヘビーなんでその分のシリコンを
GPUにまわした方が、結果的に次世代機らしいもんにはなったのかもね。
じゃーそもそもグラ自体要らないっていうのも、ひとつの見識だったかもしれないが
ある意味HD機でも、CPUじゃなくてGPUを徹底的に伸ばすべきだった。
具体的にCPUとGPUのシリコンが同じぐらいなんて、ゲーム用のPCだったらありえん話だ。
その結果がSPEで頂点計算とかいう話になっちゃうわけで、やっぱ残念だったな。
>>942
んCellは5.4GHzまで行くんじゃないか？
んCellは5.4GHzまで行くんじゃないか？
いがいとさー
ＧＰＵクロスファイアーとかで強引に性能上げてくるかもよ
１０年頃だと１０倍だから２０倍で
見た目の性能からすればその辺りで一旦落ち着くから
長い目で回収するかもしれないし、そうすれば本当に８年位もつ気がするけどね
ＧＰＵクロスファイアーとかで強引に性能上げてくるかもよ
１０年頃だと１０倍だから２０倍で
見た目の性能からすればその辺りで一旦落ち着くから
長い目で回収するかもしれないし、そうすれば本当に８年位もつ気がするけどね
今世代でわかったこと
・マシンの性能差は数倍程度あっても、開発環境が整っていれば、十分補える。
・CPUの差よりも、GPUの差の方が当然グラフィックに反映され、評価されやすい。
・市場は、マシンは性能が高いことよりも、新しい体験ができることを望んでいる。
・当初、性能の高いマシンの開発費は高騰しすぎて割に合わないと懸念されていたが、
そうでもなかった。
・マシンの性能差は数倍程度あっても、開発環境が整っていれば、十分補える。
・CPUの差よりも、GPUの差の方が当然グラフィックに反映され、評価されやすい。
・市場は、マシンは性能が高いことよりも、新しい体験ができることを望んでいる。
・当初、性能の高いマシンの開発費は高騰しすぎて割に合わないと懸念されていたが、
そうでもなかった。
>>942
そんだとGPUを独自開発しなきゃ、ならんじゃないか。
GPUは出す時期で使える物が限られてるからこそ、SPUで頂点とかアクロバティックな発想になるんだよ。
一応家庭用機でも、その発売時期に乗せられる最高のGPUは乗ってるはず。
まぁRSXが発売延期や突貫工事で少し古い型になったのは、残念だけど。
そんだとGPUを独自開発しなきゃ、ならんじゃないか。
GPUは出す時期で使える物が限られてるからこそ、SPUで頂点とかアクロバティックな発想になるんだよ。
一応家庭用機でも、その発売時期に乗せられる最高のGPUは乗ってるはず。
まぁRSXが発売延期や突貫工事で少し古い型になったのは、残念だけど。
>>930
PS3のノウハウが残るから、PS2やPS3のときよりは滑り出し順調にいくんじゃないかな
単純にLSが1MBとかになるだけでも開発難易度は桁違いに楽になるだろうし
PPEの強化も作りやすさに拍車を掛けるはず
それよりもSCEはGPUの仕様策定をミスらないことに全力を傾けるべき
PS3のノウハウが残るから、PS2やPS3のときよりは滑り出し順調にいくんじゃないかな
単純にLSが1MBとかになるだけでも開発難易度は桁違いに楽になるだろうし
PPEの強化も作りやすさに拍車を掛けるはず
それよりもSCEはGPUの仕様策定をミスらないことに全力を傾けるべき
今年後半から来年はCPUの差が大きく見えてくるとは思うけどな。
ロンチの時点でも40人対戦とかあったわけだし。
今年年末からは60人。来年は100人？。256人？の可能性も出てきたし。
ロンチの時点でも40人対戦とかあったわけだし。
今年年末からは60人。来年は100人？。256人？の可能性も出てきたし。
今までのような性能向上は、消費電力の問題があり今回で最後だろ。
MSもSCEも”それなり”だと思うよ。
MSもSCEも”それなり”だと思うよ。
レンダリング法は変わらんだろ。
レイトレなんてやったら、性能10倍でも
今世代よりポリゴンの粗が目立つとかいう羽目になる。
レイトレなんてやったら、性能10倍でも
今世代よりポリゴンの粗が目立つとかいう羽目になる。
>>951
そうするとLarrabeeは載らないのか？
そうするとLarrabeeは載らないのか？
>>945
・マシンの性能差は数倍程度あっても、開発環境が整っていれば、十分補える。
・CPUの差よりも、GPUの差の方が当然グラフィックに反映され、評価されやすい。
これは
・マシンの性能差は数倍程度あっても、開発環境が整わなければ、サードはマルチ前提なので活かして貰えない。
・CPUの差よりも、GPUの差よりも、メモリの設計がマルチに一番響くから、後出しハードは
先行ハードの設計に合わせた方が良い。
だと思う。
・マシンの性能差は数倍程度あっても、開発環境が整っていれば、十分補える。
・CPUの差よりも、GPUの差の方が当然グラフィックに反映され、評価されやすい。
これは
・マシンの性能差は数倍程度あっても、開発環境が整わなければ、サードはマルチ前提なので活かして貰えない。
・CPUの差よりも、GPUの差よりも、メモリの設計がマルチに一番響くから、後出しハードは
先行ハードの設計に合わせた方が良い。
だと思う。
Larrabeeにしてもレンダリング法はあまり変わらないだろ。
DCのレンダリング法が違うとかいう程度の差。
DCのレンダリング法が違うとかいう程度の差。
やってから言えよw
電気代で月5千円アップとか冗談じゃないw
つーか、もうそうやって傍観者のワナビーが期待するような意味での
画期的なジャンプはゲーム機には起きません。
ってか次、無謀なジャンプをやったら本気で死ぬ。
開発環境もレンダリング技術も、なにもかも基本は今の延長線です。
次世代って言っても、所詮は数年後の話なんで、
それはあくまで今、既にPCの世界で見え（かけて）いる技術です。
結局、ゲーム機でもエンジニアリングよりソフトウェアの側が主役になってから、
クタの時代は文字通り終わりますた。次の世代は確実にそういう時代です。
画期的なジャンプはゲーム機には起きません。
ってか次、無謀なジャンプをやったら本気で死ぬ。
開発環境もレンダリング技術も、なにもかも基本は今の延長線です。
次世代って言っても、所詮は数年後の話なんで、
それはあくまで今、既にPCの世界で見え（かけて）いる技術です。
結局、ゲーム機でもエンジニアリングよりソフトウェアの側が主役になってから、
クタの時代は文字通り終わりますた。次の世代は確実にそういう時代です。
>>・当初、性能の高いマシンの開発費は高騰しすぎて割に合わないと懸念されていたが、
>> そうでもなかった。
単体ゲーム機の性能活かして作り込むのが割に合わなくなり
安易なマルチ連発をしてる時点で懸念された通りじゃないの
次はさらにマルチで安上がりなハード支持するメーカー多いだろうし
>> そうでもなかった。
単体ゲーム機の性能活かして作り込むのが割に合わなくなり
安易なマルチ連発をしてる時点で懸念された通りじゃないの
次はさらにマルチで安上がりなハード支持するメーカー多いだろうし
次世代機に関する展望
・GPGPU的な演算処理が標準的に取り込まれる。
・22nm以降のプロセスルールのシュリンクが進むかが不透明。
・次世代機では、前世代機から今世代機と同じような性能上昇は見込めそうにない。
・Sony, MS, 任天堂の3社は次世代でもゲーム機競争を続けるだろう。
・GPGPU的な演算処理が標準的に取り込まれる。
・22nm以降のプロセスルールのシュリンクが進むかが不透明。
・次世代機では、前世代機から今世代機と同じような性能上昇は見込めそうにない。
・Sony, MS, 任天堂の3社は次世代でもゲーム機競争を続けるだろう。
CELLだから60人対戦が出来るって発想がたまに出てくるが、どこでそういう事を教えてもらったんだ？
>>962
360にないからだろ
360にないからだろ
PS3が仮にCellじゃなくてPXに毛が生えた様なCPU積んでたら、それこそ今頃詰んでたんじゃねーの。
マルチでは開発環境で差を付けられ、独占タイトルでも性能差がなさ過ぎる事で差を付けられない。
今みたいに360よりも売れ出す、なんて事未来永劫起きないとおもーが・・・
後、GPU差って見た目に影響ないだろ。
トランジスタ的にはRSXのが大きいんだからさ、Xenosよりも。
それでマルチが劣るってんだから、開発環境が全てって事になってしまう。
マルチでは開発環境で差を付けられ、独占タイトルでも性能差がなさ過ぎる事で差を付けられない。
今みたいに360よりも売れ出す、なんて事未来永劫起きないとおもーが・・・
後、GPU差って見た目に影響ないだろ。
トランジスタ的にはRSXのが大きいんだからさ、Xenosよりも。
それでマルチが劣るってんだから、開発環境が全てって事になってしまう。
いくら高性能でも量的変化しかしてないんじゃ
たいした利点にはならないだろ。
出力手段が変われば必要になる性能も
桁違いに上がるんだろうが。
たいした利点にはならないだろ。
出力手段が変われば必要になる性能も
桁違いに上がるんだろうが。
昨日ボコった人っぽいなぁ
おまえどこ中よ？レベル
>>965
360のほうがPSが弱く、VSが弱いのだが。
360のほうがPSが弱く、VSが弱いのだが。
御免まちがい。360のほうがPSが弱くVSが強い。
だから頂点沢山必要なゲームではRSXにくらべて差がでる。
RSXは頂点が弱いので、LODをしっかりやらなければならず、
マルチではそのあたりで顕著な差が出た。
PS3はそれを補うため、CellにVSやらせるライブラリ作ったわけだ。
だから頂点沢山必要なゲームではRSXにくらべて差がでる。
RSXは頂点が弱いので、LODをしっかりやらなければならず、
マルチではそのあたりで顕著な差が出た。
PS3はそれを補うため、CellにVSやらせるライブラリ作ったわけだ。
どうせ次世代機出ても、現時点でのPCミドルスペック程度になるんだから、喧嘩すんな。
RSXがVS何故弱いのかも、以前ここで議論になったよね。
結論としては、PS Edgeの仕組みをみて、
Attributeの吸出しが遅くとてもボトルネックになっていると。
そのため、PS Edgeでは属性情報をパックし、
無駄を減らしてVSの負荷を減らす描画コマンドリストを作成していると。
結論としては、PS Edgeの仕組みをみて、
Attributeの吸出しが遅くとてもボトルネックになっていると。
そのため、PS Edgeでは属性情報をパックし、
無駄を減らしてVSの負荷を減らす描画コマンドリストを作成していると。
もうそろそろソニーと任天堂が一緒にハード出せばいいのに
ソニーはハードがうまくて任天堂はコンテンツがうまいんだからさ
ソニーはハードがうまくて任天堂はコンテンツがうまいんだからさ
PS（CD）→PS2（DVD）→PS3（BD）→PS4（？）
PS4は出すにしても完全ネットマシンみたいになるんじゃなかろうか。
PS4は出すにしても完全ネットマシンみたいになるんじゃなかろうか。
>>975
今のPS3はソニーのハードじゃなかったのか
今のPS3はソニーのハードじゃなかったのか
サードの独占ソフトなんかは、現行機でさえ既に過去のもの。
たとえ次の世代で性能が10倍違っても、全機種マルチで
その上、今のPS3や360向けのソフトが出続けるでしょう。
次の世代はよほど下手な手を打たない限り、失敗する可能性はあっても
もうハードウェア自体がキードライバにならない。
ハードでどう頑張ったところで全機種マルチになる運命だから、
GPUはまだしも、CPUなんてそれこそ安くて作りやすければどれでもいい世界。
一番重要になるのは、現行機からの漸進性。
そんな面白みのない次世代機で、他と差別化できる可能性があるとしたら
それこそUIでしょうな。
たとえ次の世代で性能が10倍違っても、全機種マルチで
その上、今のPS3や360向けのソフトが出続けるでしょう。
次の世代はよほど下手な手を打たない限り、失敗する可能性はあっても
もうハードウェア自体がキードライバにならない。
ハードでどう頑張ったところで全機種マルチになる運命だから、
GPUはまだしも、CPUなんてそれこそ安くて作りやすければどれでもいい世界。
一番重要になるのは、現行機からの漸進性。
そんな面白みのない次世代機で、他と差別化できる可能性があるとしたら
それこそUIでしょうな。
>>981
それはSPEの浮動小数点演算性能を元に言っている話なので、ある意味あってる。
それはSPEの浮動小数点演算性能を元に言っている話なので、ある意味あってる。
ゲームはマルチ販売が殆ど。
そして性能はPCに到底叶わない。
となると、勝敗を左右するのは自社ブランドのゲームの品質。
現実に一番低性能なWiiが世界で一番売れているのは、やはり任天堂ゲームのおかげ。
マイクソは必死に囲い込み始めたり、自社ブランド化しつつあるがSONYは色々ヤベェ
そして性能はPCに到底叶わない。
となると、勝敗を左右するのは自社ブランドのゲームの品質。
現実に一番低性能なWiiが世界で一番売れているのは、やはり任天堂ゲームのおかげ。
マイクソは必死に囲い込み始めたり、自社ブランド化しつつあるがSONYは色々ヤベェ
任天堂はもともと取捨選択のバランス感覚に優れている。
ハード開発に資金を投入する覚悟さえすれば
IBM,AMDがついているのだからバランスがよく
高性能なマシンが出せるだろ。
ソニーは何を受け持つの？
ハード開発に資金を投入する覚悟さえすれば
IBM,AMDがついているのだからバランスがよく
高性能なマシンが出せるだろ。
ソニーは何を受け持つの？
>>984
N64やGCはお世辞にも取捨選択のバランス感覚に優れているとはいえなかったよ。
N64やGCはお世辞にも取捨選択のバランス感覚に優れているとはいえなかったよ。
PCは性能良くてもソフトがね。
PCの構成に幅がありすぎて最適化が事実上無理だから色々と難しいのではないかね
PCの構成に幅がありすぎて最適化が事実上無理だから色々と難しいのではないかね
大人数対戦でネックになるとすればCPUよりもGPUだろう。
キャラを多く表示しなければならなくなるのでGPUが強力な360の方が大人数での対戦では有利。
キャラを多く表示しなければならなくなるのでGPUが強力な360の方が大人数での対戦では有利。
ソニーはマジで、据え置き機完全撤退して
携帯ゲーム機（PSP3）に全力尽くした方が良い。
PSPならパイもブランドも上がりつつあるし。
「次世代機で作りたいけど技術と資金足りんが、DSだと性能低すぎる」ってベンダーも集まるだろ
携帯ゲーム機（PSP3）に全力尽くした方が良い。
PSPならパイもブランドも上がりつつあるし。
「次世代機で作りたいけど技術と資金足りんが、DSだと性能低すぎる」ってベンダーも集まるだろ
レイトレベンチかなんかじゃ無かったか＞＞8800の10倍
つか結構最近の話だった気も
つか結構最近の話だった気も
あと箱○は長く使うとはいっても
次世代機を遅く出すとはいってないんじゃないかな
多分ＰＳ２みたいに平行してずっと出続けるんじゃないかと
次世代機を遅く出すとはいってないんじゃないかな
多分ＰＳ２みたいに平行してずっと出続けるんじゃないかと
GT5pの情報がでまわってるあたりだと、
RSXは7800GTX並とかいってる人達がいたな。
Cell＋RSXで8800GTX超えるとか。
RSXは7800GTX並とかいってる人達がいたな。
Cell＋RSXで8800GTX超えるとか。
多人数対戦のボトルネックは、CPUでもGPUでもなくて
家庭用の場合、メモリの量とゲーム兼用サーバになるのが一番の問題。
専用サーバを立てれば解消できるが、
運営コスト＆好評に付き終了の恐怖はのしかかる。
家庭用の場合、メモリの量とゲーム兼用サーバになるのが一番の問題。
専用サーバを立てれば解消できるが、
運営コスト＆好評に付き終了の恐怖はのしかかる。
>>994
まあ、360が有利なのには変わらないね。
まあ、360が有利なのには変わらないね。
どっちにしろPenD並と揶揄された360CPUで多人数対戦は論外
いくらIBMとAMDがついてるからって
ハードの開発○投げはないだろw
チップの設計をさせた箱○だってあの故障率だったんだから
ハードの開発○投げはないだろw
チップの設計をさせた箱○だってあの故障率だったんだから
BF2の最低メインメモリが1GB（それでもスワップ発生）、2GBにしてやっとスワップ無くなったな。
もちろんV-RAMも512MB以上で
もちろんV-RAMも512MB以上で
箱○はLiveに頼りまくりで、
独自サーバ建ててまでやるメーカーは少ないな。
独自サーバ建ててまでやるメーカーは少ないな。
>>995
でも少人数大戦のゲームばっかりだね。
でも少人数大戦のゲームばっかりだね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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