ソニーのブルーレイディスクが特許侵害だった件

http://www.inside-games.jp/news/309/30972.html

また特許ゴロか

米ではよくあること

大きな夢おわた！

まじで都合の悪いスレにはGKこねーな
GKっぽいの画いっせいにいなくなったから　これ相当ヤヴァイってことか

確か4社ぐらいから訴えられてんだっけ

つーか、そうなる事を想定してないの？
すぐに特許侵害で訴えられるのは法務部が弱いの？

まずＧＫがいなくなりそうな気がす

東芝がアップを始めました

>>3
ギャグにならんよなw

>>7
特許部がさぼってたか、訴えられること覚悟で製品だしたかどっちか

いよいよ軌道に乗ったところでサブマリン浮上か…
プギャーと言いたいところだがこれは災難。

さすがにこれには同情するｗｗ

新規性がないんだから他が出してないか確かめとけよ、と

ニュー速に立てたら？
浜村風に言うなら
「眺めているだけで楽しい」になるよ

ソニーはどんだけ後先考えない子なんだ…。

また 特許企業か！

>>17
で、また負けるんすか？

またサブマリンか、米国ではよくあること

これってあれだっけ？　以前調査に入られた時に重要書類かなんか慌てて捨てたやつ

シマウマ眺めてる場合じゃねーぞ！


やべえ

勝った試しが無い

>>12
軌道に乗ってたの？

>>20
それは業務用ビデオテープで価格カルテルの話かと
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/21/news018.html

>>23
HD DVDを下したBDレコ、続々登場のBDソフトのプレーヤーとしてだよ。
ゲーム機としては知らないｗ

つい先日
結局SCE→ゴロ（＄1億以上）→MS(＄2075万)
だったわけだが
http://japanese.engadget.com/2008/08/27/immersion-2075/
・・・・・・・・・・またか

>>24
あ〜こっちか

正直アメリカの特許ゴロはいっぺんくらい酷い目に遭えばいいと思う
サブマリン特許は一切認めないとか米政府がやってくれれば面白いがまぁありえないだろうな

なんというか・・・ネタの神様に愛されてるんだなソニーは

>>28
アメリカの利益になることを止めるはずが無いよな

さすがにこれは可哀想げな希ガス。

戦士の理論で言うとこれって他の技術をパクった犯罪者なんだっけ

ああ、MSや任天堂のときにそう言ってたね。

すすめワクワクをバカにしてたら
袋小路でビクビクだよ

このスレは伸びない！

まあ伸びないだろ。SCE社員が来ないからな。

呪詛返しの最短記録ってどのくらい？
今回、Wiiの件から10日ぐらいしか経ってないよね

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ2ﾊﾞｸﾞm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてからすぐにﾊﾟｯﾁきたのが最速じゃない？

箱○がすすめワクワクしてたらPS3がすすめねピクピクした訳か

自分で直接使う気がない技術やアイデアでも特許取れるのがそもそも変なような

アフリカなんぞ出してる場合では無いぞ
本業はこっちなんだから

コレ負けた場合いくら取られんの?
逆に勝ったら得したりするの?
教えて！アルゴマン

やべ、一日GKか俺ｗ

えーとえーと……何も思い付かないな

>>43
しっかりしろＷ

>>43
頑張って！ｗｗｗ

このスレGK的にかなり痛い事件みたいだからな。臭いゴキ沸いたら
ageてやるとバルサンがわりになるよ

ソニー嫌いだがアメリカの特許ヤクザはもっと嫌い

ちょうどいい口実になったじゃないの。

業界筋ではBDは一般化失敗って事で認識されてる。

元々日本の特許だったのにアメリカにぶっこぬかれたのってなんだっけ？
LEDだったかな。。。
アメリカ陣はこれだから嫌いなんだよ。

なんか2002年ぐらいのころの雑誌で、ブルーレイの設計が完璧すぎたんで
共同開発を持ちかけた松下が認めざるを得なかった、みたいな記事見たんだが
その時点で向こうが先に特許取ってたということなんかな？

これって最近あった任天堂の奴の呪詛返し？

ああWiiで何かあったね
訴訟系はなかなか続報でないからどうなってるかわからん

また特許か

審議中の特許を公開しろよ。既に申請してるなら仕方ないが、これだけで後々の事故を全て防げるのに。

特許といえば、MSがPgUpとPgDnの特許を取りやがった件について。
つうか何でこんなもんが認められるんだ？

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1%3Cbr%20%3E%3C/a%3E%20&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=7,415,666.PN.&OS=PN/7,415%3Cbr%20/%3E%20,666&RS=PN/7,415,666

Wiiもやられてるだけにこれでソニーをたたくのは違うな。
ゲーム業界全体にとって癌だぞ、こういうのは……。

毎度のことではあるが、マジで特許制度に関しては最悪の国だわアメリカ。
ブルーレイって別にソニーだけのものじゃないんだから。日本の大手家電メーカー全体の敵だよ。

Wii特許侵害！とか騒いだ呪詛返しか

>>1は鳥 ◆mvbAaCg33o

ブルーレイや家電だけの話ではないわな
こういうのは技術開発する側にとっては害悪にしかならなくね？

Wiiの件といい、PS3の件といい、
裏で糸引いてる奴は死んでほしい

特許関連についてはいい加減にしろとは思ってるが
任天堂やMSのときは訴えられた側を叩いてた方々がいたからなぁ。
あ助とかあの辺の連中が。

パクリソニーで有名だからな。
権利関係には元々意識が低い。

BDでも何かやらかすとは前々から言われていたし
今後もまだ出てくる。

こういう話題だとＧＫって発狂しないんだなｗ
不利な状況だと知らん顔か

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220069299/

ここでもそんな感じだし

10長儲かるんだろwもっと必死になれよw

ＧＫは今こそ奮起する時だろ
こういう時に必死にならないでどうするんだ？
他機種を叩く事ばっかりに必死になってもどうしようもないだろ

>>67
それは契約外ですので

余計なことをして莫大な金をむしり取られるに10アフリカ

日本やヨーロッパとか(と言うよりアメリカ以外)は特許は先願主義。
同じ特許があった場合、出願が一日でも早い方が有効という実に明確なルールだ。
だけどアメリカの場合、先発明主義というルール。出願日に関係なく、
先に発明した方が有効というルールで、これがサブマリン特許の温床の一つになっている(いた)

>>7,>>11
訴えられること自体はどんなに頑張っても避けられない。特に量を売る商売は狙い撃ちされやすい
これから如何に公知か、この特許が新規性がないか、クレームを満たしていないかなどを調べるのが知財関係者の仕事

誰もこないねぇ、このスレ

>>40
それじゃあ基礎研究が進まないじゃん
研究機関の存在を否定することになるし

IP NEXT ニュース / ソニーがブルーレイディスクの特許侵害で米社から提訴される
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=4326

＞なお争点の’560特許は韓国の現代電子産業(Hyundai Electronics Industries）が出願したもの。
＞その後、Orindaに権利が譲渡されたものと見られる。

＞Inventors: Lee; Si H. (Kyoungki-do, KR)
＞Assignee: Hyundai Electronics Industries Co., Ltd. (KR)


はやりキムチ箱が背後に見え隠れするね。一連のPS潰しの流れは。

病気だwww

陰謀説久々にキター！(棒

「ソニーの」って言うより「パナの」って感じなんだけどな＞BD
パナの方が内包特許多い。

>>73
キムチ色なのはチョニーじゃね
目先の金を取ったゼニゲバの同胞にやられてるんだろ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220069299/

>>73
脳が腐ってやがる…PSWに入りすぎたんだ…

またこの手の話か、痴漢戦士ざまぁｗとかはおいておいてこの手の話は日本企業全部の敵だから
喜んでるやつは売国奴だぞ。まじで害しかないわ

別にソニーだし

「ソニー」のブルーレイだけなの？

>73
陰謀説ぶち上げるんなら、この程度には裏とってからにしろよな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4252678



しかし火元がヒュンダイとは思わんかったな

さすがアメ工、ゲーム機は標的だな

>>57
一方東芝は・・・

>79みたいな日本以外は全員敵みたいな発言は某国の方を思い出してしまうが、これに関しては同情するよ。
相手は金目的での特許ゴロだろうし、
ソニー陣営としては何社かで合法的に特許を使ってる。と証明できる証拠がなければヤバイな。

おそらく、特許関連の裁判なら原告が圧倒的に有利な裁判所で行われるだろうし。

>>81
アメリカでは、SONY製のブルーレイディスク(レコーダー？)が売り上げ1位をとった様だね。
それで目を付けられた感じがする。

さすがは訴訟大国アメリカだな

任天堂が訴えられた時に犯罪者って叩いてた戦士出てこいよ。

>>87
今ソニーを擁護してる人達ですｗ

>>88
そういうことじゃないだろ。
そういう短絡思考は如何にもGK的で良くないね。

任天堂の棒は特許侵害で犯罪企業！
ブルーレイはそういうことではない(ｷﾘｯ

このスレを立てたのもキムチだなｗ

100も行かないなんて
よっぽど戦士は触れて欲しくないと見える

>>91
sageんなってｗ

まあた特許ゴロか。
いいかげんにしろ。

チョンが著作権を主張するなんて笑えるなおい

あ

一方でハード売るためにcfwを暗黙に容認しておいて
一方では平然と他社の特許を侵害する・・・
それが｢It's a Sony!｣なんだよね！
すごくチョンぽくなってきたでしょう？

こういう特許会社って、100くらいの訴訟起こして1つでも勝訴か和解に持ち込めば大儲けだからな。
なんか労働意欲がなくなりますわ。

これに対抗するソニーの特許はなんなの？
そういうのがなければ全面的にソニーが悪いぞ
そもそもこれサブマリンですらねーし

>>98
じゃあ今から裁判おこして金持ちになろうぜｗ

.>>98
自分で出来もしない事を見てやる気なくすってただの馬鹿じゃね？

>>101
ソニーの開発なんじゃね？ｗ

ブルーレイはン兆円儲かる（ソースは2ch）らしいから、特許料くらいポンと払ってやれよ。

>>101
うーん、それを言うなら、訴えた側はなんでブルーレイ作らなかったのかね。
自分で出来もしないことで、他人から金をせしめるのは素晴らしいビジネスですね(笑)

GKなにやってんだしっかりしろ！！
ハード全般の危機なんだぞ？
もっと暴れないと。

素晴らしいビジネスなんだから君もやりなよ！ってことだろ？

BDが特許訴訟に…つまりこういう事か！
　
　
　　　　H　D　-　D　V　D　始　ま　っ　た　！　！　！
　
　
　

キムチがたくさんいるスレだなｗｗｗｗ
在日がここまでゲーハー板にいたとはｗ

>>108
日本人としてお前みたいなネトウヨは恥ずかしいよ。

>>109
キムチ乙ｗ

>>108
何その在日キムチみたいな考え方

>>104
特許の内容は光学ディスクの記録様式だぜ？
だいたい特許ってのは知的財産だから自分で使おうが人に貸与しようが自由
お前の言ってることは｢自分で住みもしないのになんでマンションなんて建てるかね｣ってくらい間抜け

>>112

>>112
それは、ブルーレイが十分に成功してから、後出し訴訟することの擁護ですか？

でも和風キムチは美味しいよ

ちょｗｗまじかよ

アメリカではよくあること

パンツマン痴漢戦士
顔面ブルーレイですね、わかりますｗｗｗｗ

まあ振動コンのときみたいにさっさとお金渡して解決じゃね

>>1は鳥 ◆mvbAaCg33o

アメリカは訴訟だけで飯くっていけるのか。すごいな

振動コンの時はさんざゴネたじゃんｗ

>>114
特許成立が1995年っぽいからサブマリンですらないただの見落としだし
今回の場合は普通にソニーが悪いで終わる話だろ
多分光学メディアじゃなくてブルーレイだから大丈夫とか思ったんだろうが

もうPS3買ったのは間違いでしたむしろ同情しろばかども

>>122
終わったあとから考えると割とサクっと終わった気がしたけど
結構ひっぱってたんだっけか。まあがんばれソニー

ひっぱるだけならよかったけど、偽証までしちゃったからねｗ＞振動

「光学メディアの記録方式」って事はMOとかCDとかDVDは大丈夫なのか？
エロいシトぷりーず。

>>127
引っ掛かるから昔からそんな特許があるんじゃね？
記録方式変えれば問題ないけど

>>127
DVDは知らんが、MOやCDは95年よりもっと前からあるしなぁ…

>>49
光ファイバー？

八木アンテナ？

国産OSのTRONを思い出してもらえるとおじさん嬉しいんだぜ。

>>131
超漢字の事かァーーーー

痴漢戦士パンツマン

>>127

DVDは赤色レーザー
BDは青色レーザー
光ディスクに情報を記憶する特許云々と書いてるから
たぶん青色レーザーが特許侵害してるんじゃないの

光ディスクはソニーとフィリップスが作り上げたという自負があるから、
脇が甘くなったのかも知れないね(´･ω･｀)

今回の発端はNHKのお昼のニュースで任天堂の特許侵害が報じられたことだ

NHKってのがポイントだから。
報道(させた)ってのもポイントだから。

Wiiストラップが切れて怪我した件とおんなじ(＞＜;)

>>135
任天堂？

>>136
の呪詛返し。(´ω｀)

それにしてもチミのHNは引っかかるが洒落かい？

任天堂の特許侵害は悪い特許侵害
SCEの特許侵害は良い特許侵害

こうですかわかりません＞＜

MSの特許侵害も悪い特許侵害

が抜けてる。

>>134
ああ、なるほど。

>>137
正直にデブで任天堂信者だからだよ？

BDでソニーに10兆金入るとか吠えてたのに
大変なことになりましたね

>>140
関係ないと思うぞ？
それだったら読み取り方式と書くと思うし
高密度のパターン形成法とかじゃないかぎりBDにしかかからない記録法ってのはない

改良発明の特許とっておいて
新方式でそれに近いことやったら特許持ち出すって
技術系の中小が良くやることだと思うぞ

第一”生産しなきゃ駄目”じゃ余りにも大企業に有利すぎる
特許の目的が発明の奨励である以上、
特定の規模の企業に有利なシステムにはならんよ

>>143
じゃあMOもCDもDVDもハニワ原人も全滅ダッ！！ってことかい？

一消費者には直接関係なさげだけど、この不況の折メディア代なり
ドライブ代に跳ね返るのは嬉しくないよな。

朝鮮企業ソニーなんてこの世に必要無いよ

大容量は録画が命
人映画ならフレッシュメモリー系の発展系で
自販機みたいなとこで交換か販売やレンタル出来た方がいいと思う

いや、常時ageだろこういうニュースは。

>>145
ディスクに記録する方法なんていくらでもあるわけで
ろくに調べもしないでソニーが採用した方法がたまたまひっかかったんじゃね？

どーすんのこれ

まあ根回しや事後処理を考えて動かなかった
ソニーがお粗末だったって事かね…

ちょっと通りますよ

いーやーだー。

侵害したのは特許番号5438560
http://www.google.com/patents?vid=USPAT5438560

不良セクタがあったときの代替処理
平たく言うとディスクが傷ついててもうまく読み込めるような技術？

>>154
HDDやFDDでは、不良セクタに対して代替セクタを割り当てて正常動作させる。
HDDの場合、新品でも「不良箇所は使わない」ってな感じで予めファームに記録されている。

が、BDとかのメディアで代替セクタって言われてもピンと来ないな。
メディアの内容が書き換えられないと「代替しましたよ」って記録できないし。

>>154 >>155
DVD-RAMには不良セクタを代替させる機能あるぜ。
もちろん代替が発生するとストレージ容量が低下する。
ただしコイツは下手に便利な機能で、エラーレートが高い粗悪メディアでも
一見読み書きが良好に見えたりして、ある日気付くと限界点を超えて読めなくなったりもした。

いや、よっぽど粗悪な場合だけどさ。

今北
三行

つか面白い事になってるな

サブマリンだろうがなんだろうが
後になって湧いてくるのが ﾎﾝﾄ鬱陶しいよなw
どっかの法務部が「おぉぶじぇくしょおおぉんんっ!!」と法廷でやってくれんかなw

上げときますね

発売前まではPS3は夢のマシンだったのになぁ…
そういえばオクで30万で買ったやつって居なかったっけ？

>>159
あれは、さもそれだけの価値があるように見せかけたSCEの自演。

バンキシャって番組で追跡してたな
アラブとかブラジルなんていう「出荷が相当後になる国」の富豪が２０万オーバーで落札してたとか
そりゃテンバイヤーも涌くわ

>>161
アラブの金持ちなんて奴なら20万円くらい屁でもないだろうな。
1日でも早くできる優越感：プライスレスって感じだったんだろうな。
どっちにせよ、アラブさんもうトロステ以外では起動してないだろうけど。
ウザイのは転売野郎。

そーいえば、一時期箱の外付けブルレイ出る噂がながれたが、すぐ消えたよな。
大方今回のこれに気付いて慌て白紙にしたのかも、と言ってみる。

>>162
パナの100インチ以上のプラズマがばんばん売れる国だからなｗ

>>158
特許侵害が絶対悪
それ以外なんとも言いようがない

まぁあんな糞わかりにくい文章で書かれた特許文献を漁って、クリアランスするのは正直死ぬ。

>>166
専門知識がないからじゃないか？
いや、まあ半導体関係が簡単なだけかもしれんけど

おまえ、一度で良いから知財関連の仕事してみろ。
製品開発する前から専門の弁護士やらと相談して色々と検討するんだぞ。

正直
ソニーじゃなければお気の毒に、と思ったんだろ？
俺はそう

>>168
うーん、俺の場合作ったものをだしてリテイクくらって再提出
ってのを何度かやっただけだが読みにくいと思ったことがないんだよね

>>169
全く
完全な同情の余地の無い自業自得じゃん

>>170
世の中には金儲けを目論んで、
しょうもない極基本的な物事をわざと難解に判りにくく記載して、
地雷みたいに仕込んである特許ってのが有るんだよ、
サブマリン特許も含めて、訴訟起こして金をせびるのが目的って奴がな。

因みにサブマリン特許は調べようも無いぞ、
基幹技術を開発してる時点では公表されてない、
開発が終わって莫大な金掛けて再設計しないとダメな状態になってから、
「ずっと前から出願してました、この度私の特許における問題点がクリア出来たので公開いたしました、
あなたの技術はずっと前に出願した私のこの特許に抵触してますので金払え」
だぜ？

流石に問題が有りすぎて2000年以降は出来なくなったようだけど、
まだ抜け道があったりで特許絡みのこういう訴訟はしばらく無くならないだろうな。

>>171
1993年提出、1995年特許成立
BDの基礎研究ってずいぶん長いんですね

>>172
一応青色レーザーを使った次世代メディアをってのは1996年にはプロジェクトとして動き出してる
で、文献見てみたけどセクター単位で記録領域を切り分けて、
不良部分を代替えセクターへ移管する事でエラーの発生を無くす云々っぽいけど、
これってBDだけに抵触する事項なのか・・・？
なんかDVDとかでも使ってそうな気がするというか、
光学メディアに於いて代替えセクターを使った冗長化で幾つか特許が引っかかってよーわからん。

>>173
1996年はまだまだ青色LEDを作れてない段階で仕様もクソもないけどな
他が抵触するかどうかは知らん
が、一番よくあるのは今までは他の特許に金払っててBD立ち上げ時に
こうやれば新方式できるじゃん、オレ天才とか言ってたら特許に引っ掛かってたケース

じゃあソニーのチェックが甘かったって事でいいのかな？

>>174
あ、1996年の段階で青色レーザー素子は有ったよ、
100時間でぶっ壊れる代物だったけどｗ
その後日亜が青色LEDと同じ素材のレーザー素子作ってそっちに乗り換えようとしたら、
豊田合成との青色LED訴訟問題で製品化出来ない日々が続いたけど、
当然青色レーザーが使えた場合に記録できる容量はもっと前の段階で予想できるし、
大容量光学メディアにおけるファイルフォーマットの策定はプロジェクトと同時に始まってるよ。

んで本題のその辺よー判らんからな、今の所「方式が似てるから訴えた」っぽいし、
コントローラーの振動とかでも負けて金払ってるから今回もそうなりそうなのがなんとも。

振動は明らかなチョンボだろ。

>>176
お前がことの本質を何も理解してないことは分かった

>>173
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/laser_diode_02.html
青紫色半導体レーザー開発の経緯

ついに1993年7月には、不可能と言われていたZnSe系半導体レーザーを使い室温での連続発振に世界で初めて成功する。

>>179
作れると使えるものができたは全く違うんだぜ？

これ本当か？
ソースは信頼性あるのか

>>181
訴えを起こしたと嘘をついたら賠償責任ができるよ

特許侵害したかどうかは
裁判しだいなのか

ソニーの法律関係の部署って無能なの？
そもそも部署事態が無いとかはさすがにないよな

>>184
任天堂の法務部門から人材をヘッドハントすればソニー勝つる！

法務より知財が無能すぎるから無理

あげ

>>156
DVD-RAMの代替は糞過ぎる
代替箇所の転送速度がFDD並になって実質使い物にならなくなる
レコの様に不良セクタはスキップさせるのがベスト

うん

そうだ

あげ

age

バルサン

GKにバルサン
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁソニーは終わったな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080910/sony3_04.jpg

ＰＳ３が外野になってしまいましたｗｗｗ

なんでもかんでも訴訟起こしとけ、
みたいな流れになってるな

>>196
PS3はSCEだからじゃね？
知らんけど。

任天堂の特許侵害はあんなに騒いでたのにソニーだとスルーですか

ソニーの特許侵害は良い特許侵害。
任天堂とMSの特許侵害は悪い特許侵害。

こうですか？わかりません＞＜