1 :
名無しさん必死だな :
2008/09/01(月) 18:21:52 ID:PAMLcpJf0 という事でWiiの値下げも確実。 17800円で是非。
別に変じゃないよ。DCやGCも末期にはかなり値下げしてた。
Wiiはシュリンクとかでコストダウンが期待できないらしい。
あんだけ売れてる間は下げないだろ 箱○が予想外に売れても任天堂にはあまり関係無いしな
DCとGCなんか四桁にしても勝てなかったんだぞ
勝ちハードが最終的にボッタクリ価格になるのは自然の摂理
ハードの値下げよりソフトの値下げの方がいい。
8 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:28:02 ID:PAMLcpJf0
箱○はハードも値下げ、ソフトも値下げ、周辺機器まで値下げ。 今後のタイトルラインナップ、和ゲー色々、とくにRPG最強路線。洋ゲーは言うまでもなく。 カジュアル路線→モーションコントローラ同梱化?、アーケードタイトル続々 オンライン路線→アップデートでアバター採用、コミュニケーションの活性化 強敵任天堂に追いつくべき必死にやってる感じがする。 ところでソニーは・・・・・
9 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:29:43 ID:TWB6Wasx0
まだたけーよ 旧箱新品5000円レベルまで行かなきゃ駄目
10 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:29:44 ID:pCQFuFGa0
ソニーは、やる気がなかった
負けハードはびっくりするところまで下げる そういうもの
そういや旧箱のときはインテルとnVが部品の値下を渋って、シュリンクしても値下しにくかったらしいな ということはnVのPS3って・・・
13 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:30:51 ID:PAMLcpJf0
>>9 おまえはとりあえず働け。
話はそれからだ。
14 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:31:13 ID:LUfqpsYk0
ぼったくりwii
15 :
鳥 ◆FFXIII/EdI :2008/09/01(月) 18:31:39 ID:KEVB1nXyO
| |) ○ |・(ェ)・ ) まだ高いね |⊂/ 知名度ないぶん安さを押さなきゃ |-J
16 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:32:02 ID:Z/nq9TdG0
その頃、SCEは HDD160GBのPS3を499ドル(53000円)で発売すると発表した。
17 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:32:08 ID:XgUIqlVA0 BE:629043067-2BP(1001)
変じゃないよ それぐらいの価値しかない
値段が下がるのは自然な流れでしょ
19 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:34:01 ID:cI1pDur90
いや、さすがにまだ高いってのは無いだろ 安いけどいらんってならわかるが
19800のやつって欠陥品だろ
2回前の価格改定の時、すでに本体で利益+だったからな。 この値段でも逆ざやになってないんじゃないの。
ソフト充実、本体値下げ ここまでやってDC、GC以下なのには根本的な問題があるとしか思えない
24 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:38:16 ID:R56jTnaX0
>>4 そうはいっても、売れなくなってから値下げしてもだいたい手遅れな事がほとんどだ。
値下げするなら攻撃的に箱○の出鼻をくじく今がいい…が多分値下げしないんだろうなぁ。
ソフト資産のおかげでPS3よりかなりお買い得感の高い箱○が 値下げで更にお安くって感じだな
>>13 なんで負けハードを勝ちハードの値段で買わなきゃならんのよw
PS3もGC程度まで値が下がらなきゃな
次世代機が出るまでの暇潰し用なんだからそんなもんだろ
なんでMSってこんなに手口が汚い上に往生際まで悪いの?w 最低のメーカーじゃんw
28 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:41:05 ID:PAMLcpJf0
>>26 負けてるのは売上だけ。
楽しめるゲームがあるのだから勝ち負けはどうでもいい。
はっきり言って世の中で「売れている商品」イコール「良い商品」とは限らないのさ。
ガキにはわからんだろうな。
これってインターネット出来るんだっけ?
30 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:43:13 ID:NCc9hlNw0
HDDはついてないがな
PS3の何が駄目かって言うと それはもう「ソフト」なんだよね 欲しいゲームがあれば本体価格なんぞ気にならない ということがまるで解ってないのよSCEは 箱はファーストもサードもバランスよくソフトが出ていて 更にどちらも人気作がちゃんと存在する これが「ソフト資産」という奴なんだな
32 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:45:24 ID:PAMLcpJf0
箱○の値下げは計画通り。 8月に新しいGPUプロセスの基盤が量産開始されたわけだが、これは65nmシュリンクに移行したという事。 プロセッサが微細化する事によって、低発熱、省電力化、そしてコストダウンが可能。 それに合わせて静穏ドライブも大量発注。年内に500〜700万台は投入できる状態にした。 値下げでどれくらい売れるか試算したらそれくらい行くという事なのだろう。 更に今後もプロセッサの微細化やコストダウンは進めていく。 来年末から再来年には45nmに移行する。 計画的にコストダウンしているため逆ざやでもない。 そして平行してタイトル獲得にも余念がない。 システムまわりの改善もどんどん進めている。 まさに発展途上のハード。
33 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:46:15 ID:PAMLcpJf0
>>29 ネットに繋がない箱○はPS2程度の面白さしかないな。
34 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:46:41 ID:tY1t1JOWO
Wiiが高く感じてくるな まぁ妥当な値段なんだが
>>33 ゲームできりゃいいじゃん
ゲーム機なんだし
>>28 その後半には「ただ、悪い商品が売れることは無いけどね」ってオチがつくんだよね
Wiiとは発売時期も違うし、主力の標準セットの 値下げ推移をみたら、実に妥当なセンだったりする
ゲームするだけならアーケードで充分だが 11月にインスコ来るからニャー あのうるせーDVDドライブが黙るかと思うとたまらねぇ
PS3が9800円になってない事の方が変だろ。
40 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:49:40 ID:PAMLcpJf0
>>35 ネットに繋いでゲームをダウンロードしたり、ゲームの拡張データをダウンロードしたり
対戦したり、コミュニケーションしたり、プレイ実績を参照したり色々できる。
ゲームをより楽しむためにネットは今や欠かせないだろ。
オフラインしか知らないなんて勿体ない。
41 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:50:16 ID:PAMLcpJf0
>>36 いや、粗悪な商品だろうとやり方工夫すればいくらでも売れるだろ。
それでよく裁判沙汰になってるんじゃんw
新聞くらい読めよガキ。
42 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:50:21 ID:NCc9hlNw0
43 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:51:44 ID:p3RuaVElO
>>29 インターネットは出来ません
ゲーム機ですから
Wiiで25000ってボッタクリだよな 16800くらいで充分利益出るだろ
アケ版が出た時は微妙だと思ったが19800になるとインパクトが強いな ただ楽しみたいならHDDは必須だから60G買うかアケ版にHDD乗せないと駄目だな
46 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:53:11 ID:ugK7zUzY0
大して安くもない上 ゲーマー的な魅力もあんまりない
PS2は16000円
>>41 日本だとこんな中途半端な値下げじゃーね
5000円にしてようやくPS3と良い勝負が出来るぐらいだろ
そのくらい知名度が無い
>>28 お前の主観なんざどーでもいいよ
お前とは違う価値観の人間が多数派だからこの結果なんだろ?
51 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 18:56:11 ID:NCc9hlNw0
海外も値下げしてんだろ? 値下げできない墓石は終わったな
売れてる海外での値下げに併せた値下げなので 日本国内で売れてねーからって感じの値下げではないのよ
>>51 需要が無けりゃ幾ら値下げしても意味無いって判ってる?
その需要を作る為に日本価格5000円くらいのインパクトが無いとな
>>28 そのとおり。
>>33 PS2の後継機と考えればいいんじゃない?今からPS2買うより値段的にもお得だし。
世界レベルで言ったら「負けてるから」ってのよりは 「負けない為に」と、まだ戦う力はあるって印象は受ける 一つ、力尽きそうなのが居るしね…
年内のPS3値下げはなし -- ソニーCEOが発言
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20379590,00.htm 499ドルの新しい160Gバイト版PLAYSTATION 3の発表を受けて、
小売店GameStopの役員は年内に80Gバイトモデルの50ドルの値下げを予想した。
しかし、米国時間8月28日に公開されたインタビューの中で、
ソニーの最高経営責任者(CEO)Sir Howard Stringer氏はそのような動きはないと否定した。
ドイツ紙Die Veltとのインタビューの中で、このウェールズ生まれで、ソニー初の日本人以外のCEOであるStringer氏は、
クリスマス商戦までにPS3の値下げを行う予定があるかどうか聞かれた。
これに対し、同氏は「ないと思う」と断言した。
Stringer氏はまた、PS3のライバルの1つであるWiiに対しても言葉を選んで発言した。
同氏自らWiiで遊んでいることを認め、Wiiは「異なる種類の体験」を提供していると外交的な説明をした。
同氏はまた、Wiiを脅威だとは思っていないと発言した。
赤字で売るか 黒字で売るか の違い
性能から言えば明らかに変だろうな。 しかし、一般層からすれば、性能って気にしてないからな。関係ないだろう。 ただ、ソフトがないPS3にとっては相当痛手だろうなぁ・・・。
黒字で売るか 赤字で売るか 大赤字で売るか 答えは当然決まっているはずなのだが、そこにはドラマがあった
>>35 箱でネット機能付いてないのってどんなもんだろ?
>>57 まだこんな事言ってるのかw
つーかPS3が3万になったとしてもオプションがショボくてなぁ
最低でもD端子ケーブルくらい入れろよ、箱○はD端子光LANケーブルリモコンと完備してるってのに
>>62 今回ので40Gの定価とエリートの定価が同じになったからな。
オプション関連は寂しいと思えるよな
360で任天堂ソフトが出るなら4万でも売れてたよ
>>62 情弱に売りつけるのにケーブルが黄色い奴とかアホだよな
俺の知り合いはTVは37インチなのに黄色い端子のままだもん
HDMIに4,5千も出せないそうだ
>>62 D端子だとBDビデオが480pでしか出力できないって聞いたな。
アナログのD端子は信号が暗号化されてないからコピーの危険性がどうたら。
とはいえHDMI同梱にしてもHDMI端子つきテレビ持ってない人には無駄になる。
結局ケーブルは別売りにした方がいいんだろな。
GCはそうだった。
せめて機能アップお値段据え置きくらいやらんとな。 DVDでもいいしフラッシュ容量アップでもいいが。
GCが値下げした時 PS2って対抗したの?
>>69 勝ちハードが負けハードに足並みそろえる必要はない
Wiiがハードの品質と比べて割高なのは ユーザーに安心感もあわせて買ってもらってるからだよ
箱○値下げで 一番影響受けるのはソフトラインナップかぶってるPS3でしょ
74 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 22:15:48 ID:PAMLcpJf0
>>73 でもなぜかPS3は値下げしないと豪語してる。
正気とは思えないがBD分の付加価値があると判断してるんだと思う。
箱○アーケードは年末に出るモーションコントローラとアップデートで始まるアバターがカジュアル層にどう受け入れられるかで化ける可能性がある。
Wiiがいつまでも安泰とは限らないし、だからこそ競争原理で任天堂も値下げに踏み切るかもしれない。
欧州じゃ既に一番安かったんじゃなかったか? やっぱりWiiの天下だけど
,.'´  ̄ ヽ ryュミソノハ))) ◎(l.゚ ヮ゚ノ)' 1年先行で負けているので値段が下がっても特に不思議ではないかと… (っ旦o /_)_)
売れているのでこのまま強気路線
PS2より安いGC これって変だろ
Wiiもやすくなったらいいな。 そしたらマジで買う。
Wiiは本体のコストダウンの幅が少なくても 値下げはできそうだしな。
81 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 22:34:42 ID:SkNDKAVV0
アーケードは見せ価格だな 1万円代で買えると興味持たせといて、どうせ買うならHDDアリがいいよと本命を売る
任天堂は相変わらずえげつない商売をしてる・・・ 何子供のことを第一に考えてる、みたいな広報してるんだよ 恥ずかしくないんか
84 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 22:45:21 ID:Q0CT7+tv0
Wiiがシュリンク出来ないってのは戯言以下暴言に近いな ただ値下げする必要がないだけ
85 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 22:46:25 ID:/DkZK8MZ0
PSPも値下げ必至だな
Wiiが高すぎるのは間違いないな。 64だってGCだって、1年経たないタイミングで値下げしてきたわけでよ。 早速、任天堂に元の癖が出始めて、 胡座をかきはじめたという事を示しているだろ。
9800円になったらwii買うわ
Wiiなんて9800円でも儲け出そうだ
ゲーム機に2万以上払わないってユーザー層はいらないだろう こういう貧乏人はソフトもパチスロとかシンプル2000とかしか買わないんだし
孫にねだられ爺婆がwiiに貢ぐ 2,3回繰り返すと孫が転がし方をマスターする ろくな大人にならねぇぞ
貧乏人はゲームキューブかドリームキャストでもやってろw
>>41 わっはっはっは、そかそか、すまんすまん、キミはオトナなんだよな、そうだねそうだねw
>>86 64もGCも需要喚起のための値下げなんだけどな
未だに売れてる状態でそんなことする必要がないだけだろうに
>>54 たった2行のレスで矛盾したこと書くなよww判ってない宣言するなよwww
任天堂はすぐにえげつない商売するんだから、やっぱりどう考えても駄目な企業なんだよな 360とWiiの性能差って誇張じゃなくて30倍以上あるでしょ なんでそういう低性能な機器がいつまでたっても最初の値段のままなんだよ 1台売るごとに1万くらい利益得てるんじゃないか 省電力っていったって、その製造プロセスで作ったほうが安いから 結果としてそうなったってだけの話なのは明確だし
>>94 まあ率直にいえばそういうこったなw
逆にいうと、今はユーザーに不公平だから値下げしないとか奇麗事ほざいてるが
売れなくなったら光速で値下げするのが任天堂
XBOX360がいままでの値段だったら wiiは高く感じなかったが、アーケードが2万切ってると 流石にwiiを高すぎじゃね?と思ってしまう。 不思議!
99 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 22:57:22 ID:/DkZK8MZ0
任天堂憎しのみなさんが、集まってまいりましたw
100 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 22:58:35 ID:ntElC4Qq0
ソフトの値下げしろ。 ハードはもっとる。
64のROMのときもそうだったんでしょ? PSの脅威を感じた瞬間に8800円から6800円に値下げした。 まあこれはいいんだよ。 問題は調子がいいときにとことん搾取しようって魂胆な部分。 こういう企業が消費者に不利益をもたらす可能性が高いのは自明の理。 SCEはPSのときにこういうまねはしなかったぞ。 むしろ更に普及させるチャンスとみて段階的に値下げしてた。 こういう冒険しない企業体質にも問題があるとおもう
102 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 23:01:32 ID:/DkZK8MZ0
>>101 段階的な値下げって、中古対策じゃなくて?
囲い込みと搾取に走ると自滅するよね テレビが普及してきた時の映画なんて、そんな感じで役者に逃げられて自滅したらしいし
いまだに安い安いとWiiを買っていってくれてる人がいるんだからそのままでいいだろw まだトヨタ抜いてないんだから良心的なほうだよw
任天堂が値下げをするとすれば売上が20000程になってPS3や箱○が躍進してきた時ですかねっ それよりモーションプラスを同梱で27500円ぐらいでどうですかねっ
薄利多売の方針に切りかえたんだろうがリスクも高そう…
駄目な企業ならここまで売れてない
108 :
名無しさん必死だな :2008/09/01(月) 23:03:23 ID:9jSo/uDpO
360とWii持ってるけどマリカ発売月から全く起動してねぇw 今箱のRPGラッシュだからこれからも起動しねぇかもな 期待してた天誅4も微妙そうだし
>>96 何で値下げをしないかなんてすぐ分かるだろ
>>109 現行の値段で売れてるから&値段を下げたとしても売上が伸びるとは限らないから
同じような商品でも、特上、上、並 3つのグレードを作ると、どうなるか知っていますか? 20%の人が「特上」を選び、60%の人が「上」を選び、20%の人が「並」を選ぶそうです。 Wiiより安い価格で興味を持ち、いざ購入する段階になると、 「HDDがないといろいろ制限されるからなぁ」と思い込み、 真ん中のグレードを選んでしまうのです。
つまり箱○がどんどん安くなっているのは とんでもないゴミ商品だっていう認識が広く世間に浸透してきたとも言えるなw
>>112 箱○に限って言えば、
「199ドルという値段は一番消費者に受けがいいから、生産コストを下げて199ドルで
売ることを目指す」とかなり前から言ってましたよ
それが成功するかどうかは別としてね
そうだね、PS3とか7万円の高級レストランのままで良かったのにねw なんで、値下げしちゃったのかね?w
マイクロソフトもWindowsのような出来の良いOSは 世間から評価も高く、みんな買うから値下げしないだろ
>>113 199ドルより1ドルのほうが受けは良いと思うよw
>>111 問題はソフト面で特上になれないことだな。
マリオがいる限りソフトでは任天堂には勝てない。
初期型箱○ユーザーの俺は、HDMI搭載機に初期型ユーザーが乗り換えるため のグレードだと思っているんだけど間違ってるかな・・・
ちなみに任天堂は、前社長の山内の時代からの方針
「ゲームの普及価格帯は200ドル(≒25000円)である」
があって、投売り以外ではそれより下げないってだけ。
これは8ビット時代から延々と言ってきてるので、
MSの
>>113 発言はそれをなぞったものだと思われ。
岩田社長 インタビュー記事から 「任天堂は次世代機を作っていません」 次世代というのは、今までの延長にあることを意味する。 僕らは、今までの延長線を進んでも、マーケットが広がらないと考えている。 むしろ狭まってしまうかもしれない。 ゲームを楽しむ人を増やすには、新しい魅力を足さなければならない。 今のゲームは操作が難しくなっていて、周囲の人がおいそれととっつきにくい。 ゲームの経験がない人は、誰かがやるのを見ているだけで、自分でやろうとはしない。 ゲーム業界にとっては、裾野を広げる方向と、もっと高性能を追求する方向の両方があっていい。 僕らは前者の道を選んだのであって「高性能化の道がけしからん」なんていう気はさらさらない。 あとはお客さん次第、自分の提案を支持してくれるか、他社さんの提案を支持するのか、審判を待つのみです。
売れてないのを安くするのはいいんだが、 既にいっぱい売れてるものを値下げしたら先に買った人に対する裏切りじゃん。
本来ならWiiのライバルになるべき箱○やPS3がひどいゴミ商品で あまりにもクソつまんねーようなソフトばっかりだから売れないんだよw この不甲斐ないゴミどもがもうちょっと頑張ってくれればWiiも値下げするかもなw
まぁ、PS3はいまのままでいいんじゃない? 戦士様いわく日本以外では馬鹿売れしてるらしいし ゲーム機のわりに特色が「BDが見れる」で、メーカーはノンゲームを推進中と 謎のゲーム機だけど
>>121 まったくだなw
箱○ユーザーはMSに抗議するべきw
¥18,940- PlayStation 2 + 8MBメモリーカード 本体付属品:3色ケーブル ¥19,800- Xbox360 アーケード 付属品:256MBメモリユニット / 3色ケーブル ¥25,000- Wii 付属品:内蔵512Flashメモリ / 3色ケーブル ¥29,800- Xbox360 ノーマル 付属品:60GB HDD / D端子ケーブル / LANケーブル ¥39,800- Xbox360 エリート 付属品:120GB HDD / HDMI AVケーブル / LANケーブル / ヘッドセット ¥39,980- PlayStation 3 付属品:40GB HDD / 3色ケーブル
>>122 は口は汚いが、指摘としては正確だな
>>120 そもそも岩田なんてバイト君出身でゲームオタクの最たる男。
極端な話、おれらよりもよっぽど高性能ゲーム大好きなんだろうな。
そういう趣味を仕事に持ち込まないから成功してるんだけど。
>>124 いやいっぱい売れてないから裏切りにはならないかもしれんぞ
>>125 個人的に箱○に関して言えば
その三つならノーマルかエリート買うな
>>124 大丈夫、箱○ユーザーはシュリンクの度に買い換えるから大歓声だよww
わずか2万で基盤をエコ換え超おいしいですwwww
岩田はせっかく社長になっても株主のご機嫌ばかり伺って、晩年は後悔しながら床につくのかな クタタンのほうが最後に自分のやりたいことやっただけ良い人生送ってるような気がするな
他人の心情なんて推し量れるもんじゃないさ
>>108 天誅よりインアンの方がよっぽど地雷臭漂ってるけど
箱○に出ると自動的に神ゲーになるらしいよ
PS3に出ると自動的に無かったことになるらしいよ
NECエレ山形がこの半年で生産ライン1.5倍増強、その後1年で2倍まで持っていくと 言ってるわけだが、MSからeDRAMの大規模受注が来てるのかな? この工場でWiiのGPUも作ってるわけだが、コスト競争力を高めるため、 90nmプロセス 2チップ構成のHollywoodを55nmプロセスで1チップに統合とか 近々ありそうな気がする。
この流れはDCに近いものがあるけど DCの時よりサードの大作が多いからまた違うかな…どっちにしろ今まで通り負けハードと認識されたハードは復活できないのか それともやれば出来るを見せてくれるのか非常に興味深い
>>116 例えば、仮にPS3が1jに値下げしたとしたら俺は絶対買わんぞ。
そんな値段で売られたらうさん臭すぎる。
むしろそんな値段でバラまいて何を企んでるのか、どんな個人情報抜く気だこいつと疑いたくなる。
138 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 19:02:27 ID:ZLHT9Vbb0
珍天堂はさっさとボッタクリ堂に改名しろよw
wiiとかどこで2万円も部品使ってんの?
140 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2008/09/02(火) 20:15:58 ID:sl2O85vh0
>>96 なぜなら、好きだから買う、関心がないから買わない、嫌いだから買わない、ってことだから。
より多くの人に好かれる物は、好かれているという価値があるのよね。
141 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 20:17:45 ID:RPaZhXhyO
Wiiって買わなきゃいけない義務とかあったっけ?
142 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 20:18:17 ID:y63ToijH0
ぶっちゃけ正味の価値で言えばWiiなんて9800円くらいだろ
マジレスすると5千台。
へー、じゃあPS2を16000円(メモカ抜き)で売ってるSCEなんかもっとひどいな
147 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 20:24:12 ID:RPaZhXhyO
360をHDD抜きで買ったらさ オンライン出来ないんじゃ無いの? ダウンロード販売も利用出来ないし
オマエら、ときメモを思い出せ。 パラメータMAXでも、電話しなきゃ爆弾炸裂しまくるだろ? デートの3択では、好感度下げる答えを選んだらどうなるよ?
できないのは追加コンテンツを要する対戦とかじゃね?追加マップとか
>>136 DCは海外に強かったか?そこがDCと箱○の違うところだよ。
海外から見れば日本市場なんて無視できるしね。
バンナムやスクエニが頑張って日本でのシュア拡大を目指しているけど。
151 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 20:31:25 ID:RPaZhXhyO
てか値下げって売れないからするものじゃ無いのか? 違うのか?
ここらでWiiもHD+SSDの新型をだな
欲しいと思った矢先に値下げ発表されたからありがたいっちゃありがたいんだけどさ 11日にちゃんと入荷されるんかいな
>>138 まずはWii未満の低性能な前世代の据え置き機を未だに16,800円で売ってる某社に言え
156 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 20:47:34 ID:j5UFzuE50
>>151 そのとおり。
ヤフオクなんかでも、絶対欲しい人はどんどん値を上げる。
それがどんな品質でも、だ。
ゲームハードの従来のビジネスモデルは、機能を一定にしてハードのコストを徐々に下げること PS2はこれで値下げに成功し、初代XBOXはこれで失敗した。 PS3はこの道を外れて値下げできず、360は値下げできた。 そういうことだ
つか値下げはPS3もやってるんだよね。機能削ってまで。 パンツ戦死は売れないから値下げとか言うと自分で首絞めてることになるぞ。
159 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 21:00:48 ID:RClrDMAbO
PS3アーケード! 19800円!… なんて出ないかな ネット環境のない貧乏学生にHDなんていらん!
160 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 21:05:45 ID:x9j2IGJO0
360アーケードは256MBメモリ付だから、単体でもそこそこ使えるんだけどね ToVならHDD無しでも十分快適に遊べる
>>159 部品代とか考えると
箱○+5000円ぐらいじゃないと採算取れないと思う。
PS3HDDナシモデルは
163 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 22:00:10 ID:Xo8NxR9Y0
既に欧州ではWiiより安いんだけどPS3にすら負けてるな
>>159 HDD引っ込ぬいたところで5000円も値下げできんよ。出来たとして34800円。
昔の任天堂ハードみたいに映像端子を別売りにしても34000円?
さらにコントローラを別売り。これで2000円は浮く、たぶん。32000円。
そして CPU冷却ファンを別売り。買いたくない人は扇風機でも当ててね☆
これで1000円くらい浮くと信じる。31000円。
19800円の道は遠いな。SCEのソフト2つ同梱(12000円相当)でお茶を濁す。
これで本体実質19000円!安い!PS3勝つる!
キムチ箱は買う価値無し グラはショボいし、処理落ちしまくり 爆音で穴という穴からキムチ汁が吹き出す テロ行為のようなハード 後悔する前にやめておけ
167 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 22:15:26 ID:Ti599m870
シュリンクでコスト下げれたら値下げはするだろ?
168 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 22:16:07 ID:nGY2T+vY0
Wiiだけじゃなく、PSPもやばいだろ
169 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 22:16:21 ID:6dnzxloH0
安くしても売れないのが箱○
170 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 22:18:58 ID:lcL4m6Wb0
大事な場でフリーズしちゃう ワクワクハードそれが箱○!
デッドラ無限モードで11日越えてまだまだ余裕だったのに固まったときは気絶しそうだった
むしろ同じ値段の新型Wiiを出してきそうな気がするんだが
買うけどとかじゃなくて買え!
PS2より安いGCも変だったな。
フルインストールしなきゃ爆音対策不可能なのに、 HDD無しなんてありえん。
>>176 爆音対策にHDD12000円
1階リビングから2階の自室まで回線むき出し嫌なら無線LANで8500円
オン対戦やるなら月800円か年間5000円
あれ?BD見れない分360の方が割高になっちゃうじゃん。
大幅値下げは撤退宣言wwww
はて、60GBのHDDがついて29800円なのにわざわざ12000円出す必要はないわけだが
180 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 22:51:05 ID:LVdERtdnO
PS3とガチンコ対決の箱○だからなぁ 値下げも攻勢のひとつに過ぎん んでそれを横目に我が道を行くWii …撤退とかせず買ってくれたユーザーに報わないとなPS3は
2万きったはいいが、アーケード買う奴なんているのか? HDついてないのは致命的じゃないか
>>181 俺も当時そんな感じでPS2BBパック買って現在に至る…
まあケースは違うけど手軽に買えるってのを歓迎する人も居るんでないかい
183 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 23:19:04 ID:jZT8LfhU0
価格差以上に立場の差というものがあるんだよな。
>>181 安いしすぐに遊べるってだけで買う奴の方が圧倒的に多いんだぞ
価格じゃねーんだよ 大きさが問題なんだよ
>>185 未だに、前世代機(PS2)のような遊び方してる人たくさんいるよな。
とゆーか、圧倒的多数
つまり、本体+ソフト+コントローラ
で遊んでる人。
オンラインなんて繋げないし、HDMI端子?何それだし、勿論5.1ch環境なんて整えない
そういう圧倒的多数のユーザーに需要があるんじゃないの?
19800円のアーケードって。
ゲハにいると、HDMIやら5.1chやら環境完備したのが普通に見えてくるだろうがw
前世代機の歴史が全てを語っている そんなことはいちいち馬鹿なゲハ住民が騒がずとも周知の事実 だからこれはただの投げ売り、勝負放棄、事実上の撤退予告
箱 ブスだけど天才 Wii イケメンだけど馬鹿 モテるのはイケメン
売れるコツを教えてやろうか。 ハードを一種類にすることだよ。せいぜい出していいのは色違いか、ソフトの同梱版まで。 バカにでも簡単に理解できるようにしないと売れることは絶対ないよ。
191 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 23:39:35 ID:s4kvdkyBO
>>188 なんで世界で好調な360が投げ売りだの、勝負放棄だの、撤退だのしなきゃいけないの?
日本だけ値下げなら、その理屈も通るがなw
192 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 23:49:22 ID:4xXHamFp0
>>189 うんうん、でもそんなブスと付き合ってんだよなここの住人は
値下げならPS3もやってるだろ。
>>188 の理論が正しいならPS3は投げ売り、勝負放棄、事実上の撤退予告だなw
194 :
名無しさん必死だな :2008/09/02(火) 23:51:17 ID:RPaZhXhyO
>>191 釣りかもしれんが欧州では既にWiiより安い件
>>194 だからなんだ
〜件で終わらせて相手に解釈を委ねるなよ
めんどくせーな
なんで小さくしてくれないんだよ・・・
197 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 00:14:06 ID:Q5lEbry7O
>>196 小型化なんてガッチリシェア握って競合ハード潰して安定してから考えてもいいんじゃね?
PS2みたいに
まあ海外ハードが小型化にどんだけ価値を認めるかは微妙だが
ハードが小さくならないなら部屋を大きくすればいいじゃない!
199 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 00:29:37 ID:LHIM5Nc10
1万5000円で売っても黒だろうな 任天堂は金儲けがうまい
まあ安くて売れるんならドリームキャストはバカ売れしてますわな
201 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 00:41:30 ID:QjEXDWzT0
つーか19800円なアーケードじゃ肝心のネット関係がほとんどできないし もろもろ周辺機器買うと5万越えって箱○総合のテンプレに書いてあるが
>>201 さすがにコレはきめえ
そんな工作する暇あったらしねば?
まだ北米で品切れしてるくらい需要あるのに値下げなんてするわけねぇだろ
204 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 00:49:36 ID:QjEXDWzT0
>>202 総合スレの
>>3 見て来いよ。
本体20000円
120GBHDD 15750円
無線LANキット 8000円
純正HDMIケーブル 5000円
ネット対戦年間費用 6000円
すべて足したら54750円ですが
コントローラーとか足したらさらにかかる
205 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 00:56:35 ID:OpwTY3U4O
25000円で買わなかった人が15000円で買うかというと怪しい PS2みたいに一人用ゲーが充実してるわけでもないから、貧乏学生需要もないだろうし ということでリモコンもう1つセットで価格据え置き→実質値下げでFA
206 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 00:56:50 ID:BKjiHiPkO
オフ専なら箱○の楽しさは半減する てか年間シップ4000円かからんだろ
>>204 それキチガイがネガキャンのために貼ったウソテンプレだっつーの
あれか、自演してまでネガキャンしてるのか?
>>204 無線LANの値段を無理やりねじ込んでるのが必死過ぎて笑える
>>203 北米のAmazonで、箱○が品切れになったことも定価以上になったことも
ついぞ無いように思えるが。
210 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:01:08 ID:XB96pdaUO
>>204 何でそんなもん全部買う必要があるんだよ
煽るならもう少し調べてこいよゆとりw
ネット対戦に最低限必要な物だけならアケ本体とメンバーシップだけだろ
211 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:02:05 ID:29C6MvKi0
無線LANネット対戦年間費用ワロタw
馬鹿が計算すると5万以上かかるらしいねw ゴミステの将来よりパンツ痴漢のおつむの方が絶望的w
>>207 そいつは多分素で騙されてる。
ネット関係するなら29800円のやつ買えば事足りる
そっから諸々環境整備すれば高くなるのは当たり前だ。
ゲームに限ったことじゃないしな。
なんでいきなりPS3の話をし出すんだろうか
215 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:08:10 ID:EJEUhIIW0
PS2はGCや旧箱にビビって値下げしすぎたな 勝ちハードだから値下げしなくても売れてたと思う これはまあ経営者サイドの見方だけど
Wiiも一人で遊ぶ場合でも地味に初期費用は箱○(60GB)程度はかかるんだぜ。 \25,000 本体 \ 2,800 LANアダプタ \ 1,000 SDカード(2GB) \ 1,000 LANケーブル \29,800
Wiiより安いってのはかなりでかい気がする PSPとおなじ値段ってのはあんまりピンとこないだろうし PS3の値段で箱が2台買えるって言ってもPS3なんて空気だから意味ない やっぱWiiより安いってのはそうとうインパクトある
219 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:10:37 ID:QjEXDWzT0
・HDDが無い HDDインスコ不可→掃除機並の騒音消えない DLCダウンロード不可。追加マップなども使えず ・HDMIケーブル無し Wiiと同レベルにまで落ちろと? ・コールドメンバーにならない ネット対戦できない チャットに制限あり 体験版1週間またなきゃならない 無線LANキット無しでもまだ46750円なのですが?w
負けハードは値段下げても一緒どうせ一時的に売れるだけ
>>219 本体29800円(スタンダードモデル60GB)
Xbox LIVE ゴールド メンバーシップ4235円(尼)
これにプラコレのソフトとか買えばPS3より安くオンラインゲームができますが?
222 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:19:21 ID:MTctrXwXO
PS36は世間じゃ相手にされないから値下げするしかないんだろ まぁ○○GBとかちんぷんかんぷんな人が多数だからWiiみたいに売れないだろうけどw 安けりゃ売れるってのは馬鹿の思考
>>1 価値のない物は値が下がる
当たり前じゃないかw
>>221 それにHDMIケーブルをつけてソフトを買うとなると45000円ぐらいか...
ぶっちゃけHDDは足りるんですか?後から高い金出すならエリート買った方が結局お得なのでは
Wiiは今までゲームにまったく興味持たなかった層を一気に取り入れたからな。 任天堂の戦略はやっぱすごいね。次の次世代機は任天堂 VS MSの一騎打ちになりそう。
226 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:22:10 ID:0kXv0LskO
>>1 勝ちハードが負けハードみたいに値下げしなきゃなんないとか頭弱い子なの?
PS2がDCより高かったじゃないか
今の状況がそれだよ
>>224 何と戦ってるんだ?D端子ケーブルでHD画質でできるだろうが。
PS3はポイントでHDMIケーブル買う羽目になったが...
>>224 アイマスや秋のアップデートでたくさんインスコするやつ以外は60GBで十分足りる。
あと付属するD端子でも十分きれいに映るわ。HDMIケーブル、大容量にしたい人だけエリート買えばおk。
エリートでも付属品見れば十分安いけどな。
Wiiの為に無線LAN化したら金が結構かかった でもお陰でWi-FiでDSの麻雀対戦が熱いよ 360も無線かしたいけど無線LANキットがバカみたいに高いからなあ・・・・ 8000円とかって人嘗めてんだろ
普通に驚くんだが無線LANて世の中にそんなに普及してんのか? PS3も20GB買ったしそんなに需要があるとは思えないんだが... SSIDとかちゃんと設定してるんだろうか。
無線LANでやってる人って結構いるもんなの?俺は普通に有線だが。
この一番安くなったXbox360が、Xbox360の素晴らしい部分の殆どをカットしてるって点が 箱○が売れない原因、売れなくしてる状況を作っている体質の一角なんじゃないかなあ Wiiはさ、例えばバーチャルコンソール抜きとか、ヌンチャク抜きとか、そういうWiiの面白さの核、 「これが抜けると魅力が歪んで伝わりかねないとこ」は絶対カットしてないんだよね。 それ以外のブラウザだとかクラコンだとか記憶容量とか、量的拡大・発展部分はバッサリ切るのに。 「○○を抜かしちゃダメだろ!それじゃ360の素晴らしさが歯抜けで伝わっちゃうだろ! 新しく360の世界に入ってくれる人たちに魅力を全部伝えないでどうするんだよ!」と MSの方針に抗議をするくらい気骨のあるユーザーが集まったりしないのかなあ。しないか。
結構いるってことにしておかなきゃ無線LANキットがネガキャンコピペに追加できないからじゃん?
>>228 財布ですよ
>>229 ケチケチ使うなら中級モデルで良いと。ヘッドセットなど結局買いそうなんですけど
エリートは差額分だけ満足できるかどうか
>>231-232 無線LANはルーターの下落も相まってかなり普及してますよ
売れないんだから安くて当然
238 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:42:52 ID:Atzl9ZAQO
寧ろ360はまだ高い 9800円が妥当
239 :
228 :2008/09/03(水) 01:44:08 ID:0z7A6nfoO
>>235 ごめん、本気で言いたいことがわからない。
なぜ「HD画質で表示可能なD端子ケーブルが標準のスタンダード」にHDMIケーブルを別途5000円つける必要があるの?
PS3ならBDプレイヤーとして必要だが。
財布と戦う奴がなんの差を求めてHDMIケーブル買うんだよ。
俺には「360を高いと思わせて買わせたくない」から誰かと戦ってるようにしか見えないんだが?
で、無線LANは使ってるの?俺は20GBからPSP動画を長風呂で使いたいからわざわざ買い足したがw
てかMSは携帯ゲーム機出してないから無線LANの意味なくね?
ライバルはPS2だろ、1万6000円まで下がる
242 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 01:55:23 ID:Q5lEbry7O
>>241 実際PS2ユーザーを取り込もうとしてんだろね
日本はともかく世界では有効かと
てかPS3なにやってんの
上でパンツが高い高いと捏造してるけど 高いと思うならお前は買わなきゃいい だけ 安いと思う人が買う だけ
>>242 いまだにDUALSHOCK3が別売りな時点でやる気なさ過ぎ。
標準でついてきたSIXASはプチプチ無線切れるしな。どうも不良扱いで交換してくれたケースもあるらしいがサポートといちいちやり取りするのもウザくてDUALSHOCK3買っちまったよ...
ちなみにDSしか持ってないんだがWiiと無線で連携するんだっけ?
245 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 02:04:16 ID:2nERsLQa0
いくら安い安いっていってもさ 5000円位のHDDとメンバーシップ5000円はいるわけで アーケードの糞機体買っても1年で2万に+1万されて3万だよなw そっから毎年5000円かかるわけで 何が安いんだって話だよなw まあPS3も高いけど特別安いっていうのは無理があるわ、あきらめろ
246 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 02:06:12 ID:ZLyx2EtmO
>>245 ゲハにいるとオンラインが当たり前な思考になる気持ちもわからんくない
オンライン対戦しないなら5000は要らん 捏造すんなよタコ
>>245 そうそう。その通り。こんなマイナーハードに高い金だして、
しかも追加で毎年5000円も出してオンラインで遊びたいなんて人は
元々少なくて、いたとしてももうとっくに高い金だして遊んでるんだよね。
今度のアーケードで取りこみたい層は、オンラインはやらないけど、2万だったら
テイルズやインアン、ラスレム、SO4などオフのJRPGをやってみようかなって層。
遊園地に入場料だけ払って散歩するだけの人がいたって別にいいじゃないか
各々が楽しみたいゲームをやればいいだけ。 値下げは単純にそのとっかかりの敷居を下げたんだから普通に喜べ。 それでも360が売れるかどうかはわからんし、 PS3やWiiで満足している人も多い。 まあでも、楽しんだもの勝ちだな。
ドリキャスみたいに9990円じゃないと、 低スペック、糞リモコンという糞ハードは買えないわな よほどのヴァカじゃない限り箱○だわな
253 :
244 :2008/09/03(水) 02:13:13 ID:0z7A6nfoO
>>247 サンクス。てことはWiiの無線LANはやっぱインターネットをメインに搭載したのかねえ。
>>248 年間5000円すら実際の値段より割高だよな。
シルバーでも「オンライン対戦以外」ならなんでもできるってのが正しい言い方だろう。
ゴールドが必須なソフトには必ずといっていいほどトライアル付いてるしな
>>251 箱○持ちだが、
値下げしたとしても日本じゃたいして売れないだろ
世界の方が重要だと思う
とゆーか、売れてるのが想像出来ない
こういうイメージキャラを使えば売れる 凶箱三六○四郎「サンロクマル・シロ!」
>>256 SEGAは今任天堂にべったりなんでしょ?
258 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 02:37:14 ID:qozOiIwJO
むしろwiiがボってるつー事でしょ
259 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 02:38:43 ID:OGgyKRu40
>>258 そう
ゲハに常駐する任豚(マスコミ工作員含む)がそれに一切触れようとしないのがワロス
適正価格は Wii 25000 PS3 15000 360 9800 これでやっと消費者が3機種を選択肢に入れられる。それでもWiiの優位は揺るがないだろうけど。
今回の値下げで影響を受けるのはwiiでは無くPS3なのは明白だな
263 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 03:13:17 ID:Q5lEbry7O
>>250 さすがにそれは酷いだろ
絶叫マシーン苦手な人だって遊園地で遊べるならいいじゃん♪
…くらいじゃね?
マスコミ工作員とか言ってるのってネタだよな?
>>262 ぶっちゃけこれから箱○買う奴にとってはインアンなんてどーでも良いような気がする
テイルズ需要が一番あるわけだが、ブルドラ、ロスオデという大作もあるからな
Wiiもそろそろボッタクリ価格止めて値下げを考えてもらいたいんだけどねぇ・・・ DSも全然下げる気配無いし。 殿様商売やってると知らない内に足元崩されかねない。
WiiはGC互換、VC、ウェア、みんチャン(DS体験版のダウンロード等)も含めると、 余裕で元を取れると思う。 あと、関係ないけど、360って種類が多かったり、 ゴールドやらシルバーやら、少しややこしい。 勢いで買うには、普通の人たちには敷居が少し高いかも。 俺もマジでほしいけど、正直どれが良いのか、よく分かんない。
ぶっちゃけ20GBの中古が今後結構出回るから、まずはそれを買う手もある
>>266 実際今の価格で売れてるんだから問題ないだろ
イヤなら買わなきゃいいだけ
>殿様商売やってると知らない内に足元崩されかねない。 それってどんなSCE?
ああ、崩されたんじゃなくて自分で崩したんだっけw
>>266 まずPS3に言うべきことだろ
余計なものくっつけて値段跳ね上げるなんて大馬鹿としか思えない
273 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 07:33:18 ID:20bQQbpO0
別に、箱○は次へセットしだしたんだから 現行は安めにいってよし、ってことでしょ♪
274 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 08:28:13 ID:sCiDMxJA0
Wiiより安いとなんかなりふり構ってられないヤバさを感じるから せめてWiiより1000円高いくらいに設定した方が良かったような気がした
一番低いモデルの値下げとwiiを一緒にするなよ!
ToVやら値下げやら以降、戦士の捏造や叩きの必死さが増してきたな 足りない脳味噌でもちゃんと危機感あるんだなw
>>274 欧州かどっかじゃ去年くらいにもうWiiより安くしてるとか聞いたことがあったような気がしたこともあった
>>271 SCEは殿様の地位から転げ落ちたにも関わらず、当人は殿様商売の感覚が抜けなくて
「ワシは殿様だぞ!」って必死に叫んでる状態
殿様商売の使いかた間違ってるぞ >とのさま‐しょうばい【殿様商売】 >もうける努力も工夫もせず、鷹揚にかまえた商売の仕方を揶揄する言い方。
280 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 09:06:36 ID:vuMl6+b60
え、間違ってないじゃん。韓国の方?
281 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 09:11:05 ID:b3QNsukL0
>>278 しかも信者まで殿様気分だからたちが悪い
SCEにとって信者なんて鴨でしかないのに
>>1 DC、GC見たら何で値下げしたのか分かるだろ
wiiの値下げ来るんだったらそのまえにDSLの値下げせにゃならんだろ
284 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 09:35:59 ID:2j6D7Tk/0
売れないものは性能が高かろうが、値下げせざるを得ない。 車だって今は欧州車よりアメ車のほうが同じ価格帯なら金がかかって性能もいい。 しかし売れないから値下げせざるを得ない。 一人でやるゲームがすきならWiiより箱○のほうが圧倒的にお買い得だ。 WiiやPS3と違って、まともなゲームもあるし。
285 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 09:38:50 ID:FXoMCl1V0
うほ、箱○って今そんな安いのかよ。 まさに昨日ご臨終しちまったばかりで泣きそうになってたんだよな。 インアンやりたいし、2万しないなら新品買っちゃおうかな。
部品代が安くなったから値下げが出来る。 で、値下げしたら「撤退前の在庫処分(MS)」 値下げしなかったら「利益追求してる糞企業(任天堂)」 戦士の発言って支離滅裂だよね…
>>267 PS3が60GB・40GB・20GBの三種類だった時とか
PS2が通常版・薄型・BBパックの3種類だった時とかにはこういう意見無かったよね。
一番売れてたのに意見無かったよね
不思議だね
結局のところ価格は消費者が決めるもんだし、売れる限り値下げはないだろう。 それをボッタクリというのは的外れ。
289 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 09:57:47 ID:20bQQbpO0
PS3が19800円だったらなぁ・・
>>267 一番安いの買っとけば大丈夫だよ。
物足りなくなれば買い足せばいいだけの話。
負けハードはすぐ値下げするからなあ
このスペックをこんな値段で売られたら、 他のハードメーカーはたまったもんじゃないだろうな。 近い将来MSの独占になってそうだ
商品の価値として提示した内容と相違ない限り 売れてる商品を値下げする必要は無い。
>>287 PS2が型番商法だの、ペテンシルバーだのとさんざん煽られてたのを
知らないの?
64、DC、GC、旧箱は最後のほうちょっとおかしな値段になってたもんな。
>>291 発売前に値下げしたPS3は発売前から負けハードだったって事か。
>>297 それはサターンの故事に倣ってそうだと思う。
PS3の場合、高めで発表して後で値を下げて割安感を演出したんだろうけど、そんな小細工を弄してる時点で負け。
299 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 10:22:15 ID:y6XzYiOY0
300 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 10:23:22 ID:CUR8XyoG0
Wiiなんて12800以下の価値しかないだろ・・
M$もOSにモバイル機器に失敗続きで先が見えなくて必死なんだろう 巨額投資に原価割れ商売、巨大な山が少しづつすり減って行くのを見物するのも悪くない
>>299 覚悟完了している人ならともかく
「どれを買っていいのかわかりません!><」
とか聞くぐらいの人ならそれで満足する可能性は結構あるからなあ。
PS2は16000円
Vistaは失敗だがServer2008は好印象みたいだねぇ。 今担当してるプロジェクトでVista端末9000台入れる事になってるが。
305 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 10:28:44 ID:gVZ6qVX0O
既に持ってる人にとっては値下げされても嬉しくないな 任天堂にはクラニンの商品を良い物にしてほしい
高性能のGCが9800円だったし 低性能のPS2が16800円だし 負けハードは安くなるし 勝ちハードは高いんだよ
307 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 10:32:28 ID:UQcp7hoR0
おかしいのはXBOXより高いwindowsだろが お前らやんのかこら
過去に値下げで逆転した例って無かったよね?
市場原理としては 供給過剰→値下げ 需要過剰→値上げ なわけで、Wiiは生産追いついてない状態だから本来値上げされてもおかしくない。
いや、おかしいだろw野菜じゃないんだからw 明日から3万ですとか言ったら確実に大ブーイングになるぞ
>>308 PS対SSの時は何度か値下げしあわなかったっけ?
一時サターンが優位なときもあったから逆転といっていいだろうし。
あれは消費者にとっても結構実のあるハード戦争だったと思う。
312 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 10:48:53 ID:HLlPdiF6O
>>309 そんな文系ゆとり丸出しのレスされてもな
>308 海外ハードにこんなに和ゲーがあつまったことなんて 一度もなかったよね? だいたい今まで10万台にこえた海外ハードなんてあったっけ? 既に色々おかしい
ムーアの法則って知ってる?
値下げしても売れないゴミ箱360w
>>304 好印象も何も、2008なんかまだ導入されてないだけ
アキバで発売日深夜0時に新OS買ってすぐインストールするオタクのPCとは違う
また和製洋ゲーハードがなにか言ってる
うむ。ゲーム機に行列するのは乞食と転売屋ってのが相場だからな
DSを孫にプレゼントするために行列したおじいさん涙目ww うむ。(笑)
>>314 最近法則が合わなくなったと聞いたが、どうなんだ?
>>321 法則限界に近付いてはいるけど
ギリギリ保ってるね
45nmプロセスから先は厳しそうだ
323 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 11:58:58 ID:gVZ6qVX0O
MSもあんまり安くしすぎると、次の世代のハード出す時に 値段設定が難しくなると思うがなー
この値下げが素晴らしい!ってことはTOVで買った約3万の人々は騙されたってことか
>>322 d
なんか新しい方向を探した方がいいのかもね
>>324 ToVパックは値下げ後ぐらいの値段設定だぞ。
HDD20Gだが。
>>324 値下げしません、新型出しませんって言われて買ったんなら、騙されたんだろうな
この3〜4週の間、箱○難民になってしまった人を差し置いてTOVを堪能出来た事は 値下げした価格差より遥かに大きな価値があるんじゃないです?
>>307 違うな
おかしいのはXbox360より高いのに遅くて重くてインターフェースが最低な
OSを買う奴だ
DSとDSLは違うだろうに
DSが一番高くていいよ 一番面白い
>>330 あれはしばらく旧型と併売してたから文句の言いようがない。
旧型発売停止しての切り替えだったら文句は多少なりとも出たと思う。
>>295 何をズレた事を言ってるんだ?
型番商法は型番変えるごとに機能を増やして需要を喚起てるって叩かれてた奴だし
ペテンシルバーはたかが色違いに縦置き台同梱しただけの便乗値上げ製品だから叩かれてた話だぞ
ゲハじゃ「実質値上げだ!」ってすごい騒ぎだったんだけどね 世間じゃまったく聞かなかったけど
>>219 結局必要なものを買い足していったらPS3より高くなるんだよな
必ず故障するから修理費も掛かるし360は正に安物買いの銭失い
まぁWiiみたいにわかりやすく一本化したのはよかったな 箱○はいろいろありすぎて困る。安いの買うのもなんか気が引けるしな
安いのを買っても後からHDD買い足しゃ上位と同じになるからいいんじゃね? 型番商法で有名なとこのは、うっかりした買い物すると上位機種への買い替えを要求されちゃうからなぁ
まあ見るからにみすぼらしい格好で悪臭を放つ奴が入ってきたら 箱○廉価版を買いに来た客だとすぐわかるから、店員は楽だろうなw
>>339 クタが最初の一台を手渡しした客のことですね
わかります
DSもそうだけど任天堂機は中身と他社製品と比較すると高いな
その理屈だと、PS2なんて詐欺レベルのボッタクリという事になりそうだな。 言った事すべてブーメランさせなきゃいけない掟でもあるのか、彼らには。
8メガしかないメモカが2000円〜3000円とかひどすぎる
>>287 ごめん。俺頭悪いんで、君の言わんとするところがよく分からないんだが、
俺個人としては、PSシリーズに興味が無いだけなんで、どうでも良いというのが正直なところ。
>>290 ありがとう。購入検討してみるよ。
でも、俺みたいな人多いだろうな。
安くなったから買おうってひとは取り合えずあるのを買うから どれかを選ぶとかはないから 多くはない
お前らSO4のコラ画像に良くそこまで真剣に語れるなw
347 :
名無しさん必死だな :2008/09/03(水) 21:31:42 ID:hWGvZruW0
性能、製作原価≠価値
なぜかソニーが比較対象になるとこういう人が出てくるよね。
360はPS3と同じグラフィック路線なんだから 比べられるのは当然だろ しかし、最近は比べられるのを恐れて 朝鮮叩きに入ってる意味不明な人達もいるようですが(笑)
39980円 (HDD 40GB / HDMIケーブル無 /D端子ケーブル無 /LANケーブル無 /ヘッドセット無) PS3(40GB) 39800円 (HDD120GB / HDMIケーブル有 /D端子ケーブル有 /LANケーブル有 /ヘッドセット有) Xbox360 エリート 29800円 (HDD 60GB / HDMIケーブル無 /D端子ケーブル有 /LANケーブル有 /ヘッドセット無) Xbox360(通常版) 19800円 Xbox360アーケード(256Mメモリーユニット付) 18940円 PS2+メモリーカード(8M) 同世代どころか旧世代と比較してもボッタクリ感満載のPSW
PS2のメモリーカードを360アーケドの256Mに合わせるとすると 本体18940円 + メモカ2940円 * 31枚 = 110080円 すげーボッタクリだな
戸塚伎一のメルマガより >9月1日の福田首相の突然の辞任発表には驚きましたが、その余波がさっそく秋葉原にいた私の身にも。 >中央通りを歩いていると、目の前から「すみませーん、テレビ◎◎ですけどー」と、レポーターの女性が >マイクを向けてきました。 >「福田首相の次の総理大臣は誰がいいと思いますかー?」 >いきなり本題ですか。しかも、求めている答えがわかり易い。 >こういう流れでサービス精神を発揮できない私は、弱々しい声で本心を伝えました。 >「とくにないです…」 >レポーター女性はしばらく考え込んだあと、 >「麻生さんはどうですか?」 >と聞いてきました。どうですかと言われてもどうにも…と言い澱んでいると、 >「私にここまで言わせる気なのね(はぁと)」的な笑顔を浮かべ、こんな質問を。 >「あなたはアニメが好きですか?」 >はい、と正直に答えると……ついにあらわしました、本性(?)を。 >「じゃあ、麻生さんも好きですよね。そう聞いたんですけど…」 >『じゃあ』? 『聞いた』?
ぎーちはどうしてもアスキーコミック時代のキレキャラしかイメージ出来ない
これってトリビアになりませんか?
357 :
名無しさん必死だな :2008/09/06(土) 23:42:10 ID:CGzqJ0Gq0
そういやPSはよく壊れたなぁ。 SSやGCは一度も壊れなかったが。 回りの友達のとこも親戚のとこのも壊れたが、 あの頃はネットがそんな盛んじゃなかったから「そういうもの」だと諦めてたな。 PS2になったら今度は読み込めないトラブルが多かったな。 壊れて新しいのに買い換えたら、持っていたソフトが読み込み不良で「なにこれ」ってサポートに電話したら ソフトに問題があるとかなんとか、有料ダイヤルなのにやけに待たされたしソニーの対応はイマイチ。
PS2より性能の高かったGCやXboxの方がPS2より価格が低かった事から見ても変ではない
>>357 そのPSとPS2の不具合には俺にも覚えがある・・・
PS1は裏返して使わないと正常に動かなくなった覚えが
>>360 懐かしいwww
毎回思うんだが、360は故障!故障!って言ってる奴はPS2初期型の故障問題の時に同じこと言ってたのかね?
もし言ってたんなら貫徹してるなーで済むが・・・
>>357 アレわざと待たせんだよ。そういうマニュアルがある。
わざと待たせて、電話切らすの。
363 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 02:09:17 ID:jQcl8cWlP
364 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 02:28:49 ID:XNqvoiea0
>>44 二万五千で売れるんだからもっと利益が出るじゃない
皆高いと思って買ってくれない値段じゃ利益でないけど買ってくれるんだもの
会社が利益減らしてどうするのよ
性能高いほうが安いってのはすごいことだと思う DCとGCのことを思い出してちょっとブルーになるんだけど あんときともちょっと違うしなあ
てか60GB版本体って全然プロモーション展開してなくね?
本体値下げのCMしてないね。やっぱりMSKKクオリティなのか いやまだ一週間あるぞ。てか、サードのCMにも値下げっていれてもらえばいいのに。
368 :
sage :2008/09/07(日) 03:17:36 ID:Xs48W9Ty0
>>367 たしかに。
たとえ在庫が無いにしても
今値下げCM打てば今後箱にかなり有利な流れになるはずなのにな
弾が無いならともかく、明確に、インアン ラスレム SO4と、
魅力的なラインナップになってるわけだし
369 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 03:52:49 ID:baOquAVpO
でも値下げCMって見るとちょっと不安にならんか?w
>>224 ソフト100本以上に、各種アケやDLCいれてても20GBで十分やっていけてるんだが?w
あとHDMI端子ももってるが別にD端子で十分すぎるぐらいHDだぞ。
フルHDもハーフHDもTVもってるけどぶっちゃけ大差ないしな
371 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 04:59:55 ID:z5Z7TvOFO
Windowsが動けば買うのになぁ
D端子で十分すぎるぐらいHDって何語?朝鮮語?
373 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 05:34:43 ID:Tet+RUkG0
D端子って言ってもD1〜D5まで色々あるから
>>370 そりゃ箱のソフトのほとんどは、D4画質だからね。
箱にはハーフHDテレビ+D4がむしろ最適。
未だにアケだとオンできないとか言ってる奴いるんだよなぁw 256Mメモリあるからセーブやタグ保存はできる。 オン対戦も問題ない。 まぁ体験版やDLCやXBLAや今後くるインスコができないけどね。
HDDが無いと苦しいなw
377 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 06:41:05 ID:jQcl8cWlP
コア意味ねーw
アーケードってパッチどうすんの
>>376 内蔵の512MBのメモリーでVC、Wiiウェア、セーブデータ、チャンネルを全て管理
することを強いられる糞ハードが25000円はボッタクリ過ぎ
一応、SDにもデータ移動出来るけど直接起動出来ないので意味無し
何でこんなハードが世界中で売れてるのか理解出来ない
…持ってるけど
オレ全機種もちなんで何を叩かれても大丈夫ですw
>>1 別に普通なんでねえの
日本だと失笑レベルの売上だけどRPGラッシュでこれから需要も増えるだろうし
>>379 ムーブすら出来ないセーブデータだけは死ねレベルだな。
しかも、そういうセーブデータに限って100ブロックとか糞デカイ。
ソフトは再DL出来るからいいけど、セーブデータはそれすら不可能。
ムーブすら出来ないセーブデータだけでメモリー満タンな奴もいるんじゃないか?
383 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 11:32:49 ID:I5DBmFC90
いかに任天堂がぼったくってるかがわかるなあ
供給が追いついてないのに値下げなんて出来るわけない。
385 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 12:15:18 ID:4FNA7QnL0
コピー不可セーブデータはマジで嫌な存在。 WiiのFlashRAM容量も少なすぎる。
2層読み込みも安定しないクソドライブ 少なすぎる内臓メモリ これ以上劣悪な製品を生産しないでほしい 品薄ならすぐにでも改善品に生産切り替えできるだろ
387 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 12:21:10 ID:4FNA7QnL0
2層のゲームなんてスマブラXだけだろ。 任天堂ハードで、バカみたいに容量喰うゲームとか要らないし。 ボリューム厨専用ハードなら別だが、ゲームの面白さの本質に容量は関係無い。 スマブラXとかムービーとか無駄に入れるからこういう事になる典型。 スマブラXは糞ゲー、DXの方がよっぽど良い。
でもちゃんと読めるドライブのほうがいいよね?
389 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 12:40:55 ID:4FNA7QnL0
まあ2層が読めないよりは、読めたほうが良いけど。 1層のゲームだけ出せば問題無いし。 1層でも容量が足りないゲームなんてムービーやフルボイスとかやるような しょうもないゲームばかりだから無問題なんだよな。
でも実際にスマブラは2層だし けっこう売れてるソフトなんだから無問題っていうのは言いすぎじゃないかな?
391 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 12:45:37 ID:4FNA7QnL0
桜井がボリューム&ムービー厨に成り下がって 勘違いしちゃったスマブラXなんて無くても問題ない。
現行世代で無線LANが標準でないのは箱○だけだしなぁ。
それは個人的には理解できるんだけど、もう世にでちゃってるんだから ちゃんと読めるドライブにするか、スマブラを1層に圧縮したものと交換するべきじゃないかな?
オレのは普通にスマブラ読み込めてたんだけど読み込めない ハードってどんくらいあったんだ?
>>394 割合はわからないけど、任天堂の発表によると不潔な部屋に住んでるユーザーは危ないみたい
あんたの部屋は綺麗にしてたから大丈夫なんじゃないの?
>>394 お知らせ出すくらいだから結構あったんじゃね?
wiiは汚い人間には扱えないハード。
>>378 誤解してる(あえて無いように受け取られるような書き方をしてる?)人もいるようだが
アーケードにはメモユニが標準でついてくるので、セーブもDLCも十分使える。
あと、箱○のアップデートプログラムはストレージではなく、本体内部に保存されるはずだぞ
しかしこんどの大型アップデートは内部保存だけで追いつくのだろうか・・・。
400 :
名無しさん必死だな :2008/09/07(日) 18:27:13 ID:WM1BNsuxO
WiiどころかPS2並の値段だな
何でトップを牛耳ってるWiiが箱○如きに影響されてわざわざ値下げする必要があるんだよw
トップを牛耳る?
さすがゆとり 使い慣れない言葉を使うとすぐこれだ。
「牛耳る」自体が「牛耳を執る」の略語だもんなあ
>>397 俺の部屋は目の前でゴキがゲジに補食されたり天井からアオダイショウが顔出したりするけど、今の所は何の不具合もないんだぜ
407 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 02:22:57 ID:dGMJolfhP
05位 Playstation 3 80GB
09位 Wii
19位 Xbox 360 Elite System Console Includes 120GB Hard Drive
34位 Xbox 360 Console Includes 60GB Hard Drive
50位 Xbox 360 Core Arcade Bundle
(p)(p)(p)
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/ref=pd_ts_pg_1?ie=UTF8&pg=1 海外の360はもう駄目だなw
テイルズ、インアンも50位内に入ってないし
売れ筋がエリートの買い替え需要、一番欲しいライト層は、
アーケードが売れず撃沈 詰んでるわw
こんなお粗末な結果じゃ、ラスレム、SO4も発売見送りで、
PS3と同初になるかもなwww
夜中テンション
それよかインアンの売れ行きが芳しくなさそうだから 本体の順位よりもそっちのほうが気がかりだ
410 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 02:34:16 ID:Mau2rwll0
Wiiより安くしても売り切れなかったのか どこら辺が品薄なんだよ糞
>>387 ミブリー&テブリーが二層
>>391 桜井は元々ボリューミーなの大好きやん。
スパデラとか。
そもそもDSメテオスでムービーやってたくらい、ムービーは好き。
初代スマブラOPムービーもリアルタイムとはいえ凝ってたし、DXも凝ってた。
>>407 それでもPS3より累計販売は上回ってるわけでさ
というか海外でテイルズやインアンのようなJRPGはそんなバカ売れするタイトルじゃない。
日本と勘違いするな。
MADDENとかのほうがよっぽど売れるわい。
413 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 02:38:21 ID:Mau2rwll0
414 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 02:42:49 ID:dGMJolfhP
>>412 >累計販売は上回ってる
でも、売れなくなったら意味がないよなwww
>MADDENとかのほうがよっぽど売れるわい。
サードは売れると思って出してる訳だが?
360でJRPGが売れないなら、わざわざ出す必要はないね!
日本で必ず売れるPS3に出しますか、って話になるだけwww
日本の場合だと、ソフトや周辺機器なんかの現物で補填って形をよく聞くな
>>415 箱の場合、日本では現金で還元らしい。
北米はわからん
>>414 利益率だと360だから360に来てるのに。
TOVが目標設定国内12万+北米38万にできるくらいなのにw
メーカー発表だからクリアすれば十分利益出る数字にしてるだろうし。
418 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 03:15:40 ID:dGMJolfhP
>>417 まだ、利益率とかソースもない脳内数字で語ってんの?
それとも頭逝ってるのか?
360注力のナムコ 360で大赤字
EA決算 PS3>
>>360 コナミ MGS4で大幅黒字
現実見ろよw
419 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 03:21:03 ID:WP+RuFTDO
欧州に腐るほど余ってる360持ってこいよ
>>418 そのコナミの大幅黒字は小売や流通に過剰在庫押し付けた結果だけどなwww
レビューでネガティブなネタを書かないよう強制したりしてるところも売り逃げする気満々wwww
どこでも新品が投売りされてるの見ると小売に同情するわwww
421 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 03:28:27 ID:dGMJolfhP
>>420 投売りなら箱ソフトに適いませんからwww
品質管理がうんこでも動く天才設計ですからまだまだ安くできます!
ソースも何も PS3でソフト出すには利益率が悪い、 って言ったのは他ならぬバンナム社員だからなww あきらめろwwww
424 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 03:36:13 ID:dGMJolfhP
>>423 それで、バンナムが360で大赤字 笑えるなマジでwww
多機種に助けられなかったら潰れてるぞwww
425 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 03:38:59 ID:mhMxawFJ0
>>1 変じゃないよ。経済でいう美人の人気投票そのまんまじゃん。
>>424 ナムコの赤字って集計期間はDSとWiiのソフトばかりじゃん、
第一四半期の意味判ってる?4月〜6月だよ?
その間にバンナムが360用で出したソフトが無いのに360で大赤字って何なんだw
因みに前年度は通期でゲーム部門黒字だぜ?
第一コナミが黒字になってるのってMGSの開発費を前期に全部押しつけたからだろ、
そりゃ発売した四半期は大幅黒字になるさw
427 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 04:06:44 ID:dGMJolfhP
>>426 >ナムコの赤字って集計期間はDSとWiiのソフト
ナムコがDS、Wiiで出してるソフトは全部低予算
しかも、そこそこ売れて赤字になることはありえないから
前期の売り上げも360が一番目標本数と実売が乖離していたからな
360しか無いのよ 赤字になる理由はw
>第一コナミが黒字になってるのって
>MGSの開発費を前期に全部押しつけたからだろ
それが当たり前の世界だからな
それでも尚、売り上げが跳ね上がるのは
売れている証拠以外の何ものでもないのだが?
コナミ 通期 (単位100万)
売り上げ 営業利益 税前 純利益
◎07. 3 280,279 28,145 27,567 16,211
◎08. 3 297,402 33,839 32,834 18,345
◎09. 3 330,000 45,000 44,500 26,000
>>414 でも現実としてPS3にRPGはFF13(これも海外360版決定)
以外は360から移植のエンチャントアームとトラスティベルしかRPG出てないんだよ。
いくらたとえPS3が360の週販を抜いていても
360本体の普及台数>PS3の普及台数 が覆らない限り、
PS3より360でソフトを作ろう、とする流れは止まりません。
そもそもJRPGが海外市場を考慮に入れざるを得なくなったのは
開発費高騰のせい。
開発費が安くて360
日本でPS3にJRPG出したときの販売+海外売上<<海外で360でJRPG出したときの販売+日本での売上
ということなんだよ。利益的に。
まあ利益率悪いから ソフトもロクに出して貰えない。 ソフトもロクに出して貰えないからPS3のソフトはwii60の半分程度しか売れてないんだけどねww
430 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 04:21:14 ID:dGMJolfhP
>>428 お前も頭悪いな
海外でJRPGが全くと言って良いほど売れないなら、
360で出す意味がないの 分かる?w
しかも、PS3と箱の差が400万も無くなってる現在
サードが360に注力しても意味がないから
因みに今のペースは来年夏から末までに
PS3が抜くからなw そこら辺考えとけw
>>427 >ナムコがDS、Wiiで出してるソフトは全部低予算
>しかも、そこそこ売れて赤字になることはありえないから
お前頭わりぃな
本当にそうなのかよお前の脳内ソースじゃねーか
9レス前の自分の発言も忘れる鳥頭すごいですね
その程度の記憶力しかないならお前の頭脳は意味ないな
後ろから破壊してやろうか?
433 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 04:32:59 ID:dGMJolfhP
>>431 お、何だ 何故、単発で関係ないお前が出てくるんだ?
>>426 か?とりあえず支離滅裂すぎて何を言ってるのか良く分からんぞw
434 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 04:40:09 ID:dGMJolfhP
>>432 俺がどうして426って証拠だよ
おまえがあまりにアワレで見過ごすのが不憫になったというところかな
つーか脳内ソんスと人を馬鹿にしといて自分も「ありえない」の
一言脳内ソースとは恐れ入ったってことだよそれくらいマトモなら気付くはずでしょう?
436 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 04:42:35 ID:dGMJolfhP
>俺がどうして426って証拠だよ >脳内ソんス >一言脳内ソースとは恐れ入ったってことだよそれくらいマトモなら気付くはずでしょう? お前、俺を笑い殺す気かwwwwwww とりあえず、お前は日本語しゃべれる様になってから来てくれwwwwww
437 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 04:42:36 ID:WP+RuFTDO
バンナムってガンダム無双出した時も黒字じゃ無かったか? そのバンナムが赤字ってのは相当ヤバイ
438 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 04:47:40 ID:dGMJolfhP
>>437 相当やばいだろうな
バンナムのDS,WII専用ソフトは、販売本数は多くないが、
開発費が安い分、好調と言えるからな
ところが、1Qは大幅赤字 360の開発費が嵩んだんだろうよ
それで、トロイ、TOVが爆死 もう洒落にならんレベルだぞ
どうして海外でJRPGが全く売れないなんて話になってるんだ それに本体台数が400万も離れてる&開発費とロイヤリティの差が段違いだって上にも書いてるじゃんw
>>434 WiiとDSで出して好評だったけど、大型タイトルが少なく利益率が低下した。
ヨーロッパで不調だった。業務用ゲーム機は2Q以降の投入を予定してるので
前期に及ばなかった。結果、売上は3.8%増だけど、2.14億の赤字だった。
2Q以降は、ソウルキャリバーIVも出るし期待してね。
全く売れないわけじゃないだろ 一部タイトル除いてほとんど売れない
そもそもTOVもインアンもSO4も、今後のJRPGが海外市場でやっていけるかどうかの試金石的な側面があるだろう
443 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:00:19 ID:dGMJolfhP
>>439 >海外でJRPGが全く売れない
何処で売れたんだ?w どれもボロ糞だろ
>開発費とロイヤリティの差が段違いだって上にも書いてるじゃんw
ロイヤリティの差が段違いって何ソース?w また脳内か?w
因みにバンナムが作るPS2ライクなゲーム、PS3だろうと360だろうと
開発費なんて変わらんぞw ハード叩く事を知らんからなアイツ等w
>>440 >売上は3.8%増だけど、2.14億の赤字
売り上げ増で赤字、つまり、開発費等の理由で赤字って訳だぞ
分かるな?Wii・DSのソフト売り上げでさえ食いつぶす開発費用
これは360以外の何ものでもないからw
>>436 日本語云々とかまったく明後日の方向に話をそらして来たか
汚いな流石パンツきたない
お前は日本語は読めるが理解は出来ていないようだなようはお前のバンナム赤字箱原因節のソースか納得にたる理屈を今すぐ出してみろっつってんだよ
お前の脳内ソースはきたないからいらない
445 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:02:11 ID:dGMJolfhP
>>442 インアン、TOV、ショパン 全部散ったけどなw
PS3と360のソフトが同数売れても、開発費の問題でPS3に不利益が生じる カプコン、スクエニ、バンナムが出した答えのひとつ
447 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:05:07 ID:dGMJolfhP
>>444 >理解は出来ていないようだなようはお前のバンナム赤字箱原因節のソースか
ひ〜〜いぃぃぃぃぃ もう、簡便してくださいよ〜wwwww
ね!ここれは君が来る所はここじゃない
ここは議論するスレであって、学校じゃないからw
449 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:06:57 ID:dGMJolfhP
変な文章読んでたら、俺の日本語までおかしくなってきたw 簡便してくれ〜〜〜wwww
すげえな。自分は脳内ソース、他人が出したソースには 一部だけ拾って脳内ソースで屁理屈をこねる。 朝から相手して損したけど、笑えたからいいか。
PS3と360のロイヤリティの違いとかゲハじゃ基本知識だろ。 あとJRPGだけどロスオデが海外で今は70万以上売れてる。 そしてTOVが今の所ロスオデより好評。 インアンはどういう経緯を辿るのだろうか。 発売前はGK工作で評価低くされてたが 海外で発売後一応評価点は上がってきている。
>>447 簡便じゃなくて勘弁だろ
お前も俺と一緒に学校いこうな(笑)
>>448 アフリカはあんまり・・・
アクアノートのほうに期待してるよ
つか、北米市場で初週売り上げだけを見て爆死とか言ってないよな? ゲハ民なら北米市場の特性は分かってるよな?
455 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:17:07 ID:dGMJolfhP
>>451 >ロスオデが海外で今は70万以上売れてる。
おーい!NPDは26万でランク外だぞ〜www
どこから来たのその摩訶不思議な売り上げは?www
>PS3と360のロイヤリティの違いとかゲハじゃ基本知識だろ。
あああ、100回言うと嘘もホントになるアレか?www
>>452 おお、頑張ってるな〜 その調子 いええい
456 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:18:17 ID:dGMJolfhP
>>454 知ってるぞ 売れる製品は長く売れるが、
売れない製品は即効消えるってなw
>>456 ニンジャガ2爆死wwwwwとか言ってたのお前らだろw
459 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:22:34 ID:dGMJolfhP
>>458 何か勘違いしてないか?
ニンジャガ2は初回100万本出荷だぞw
まあ、爆死に変わりはないがwww
なんで457には触れないの
461 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 05:40:01 ID:dGMJolfhP
>>461 PCゲームがスゴい売れてんだなぁ。
それに驚いた
>>461 1位のsporeって何かと思ったら
話題になってた宇宙の生物を作ってなんたらってやつか
>>455 未だにPS3に一本もソフト出していないスクエニがSCEにロイヤリティ引き下げを要求してるのに
360とWiiには文句一つ言わずにソフト出してる
ロイヤリティに差が無ければこんな現象起きないでしょ?
465 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 06:05:46 ID:dGMJolfhP
海外サイト覗いてきた どうやら360には海外特有の事情があるそうだ 家の広いアメリカでは当然リビングのTVと 部屋のパソコンとは距離が遠い 当然、有線でネットに接続なんて論外 しかし、360の無線は100ドルと法外 しかも、LIVEが50ドルとこれまた法外 PS3と比べるとBDも無く、150ドルを60GBの価格に上乗せすると 結局、PS3の方が安くなる こう言うことらしい だから
ソース付きの都合の悪いレスはスルーとかさすがだなw
468 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 06:08:35 ID:dGMJolfhP
>>464 おい 大丈夫か?話の前後がつかめていないようだが?w
スクエ二がロイヤリティの引き下げを要求しのは
PS3に独占でソフトを供給するから引き下げろと言ってただけ
マルチにするなら引き下げはお門違い 後はお前の頭でも分かるな?w
>>465 じゃ日本なら有線でいいじゃん。
ていうかオン対戦だったら無線はありえないな。
470 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 06:14:58 ID:dGMJolfhP
>>469 そう思ったんだけど、
日本も部屋と部屋を線で繋ぐなんてありえん罠w
あと、NAT1、2まら大したラグは出んし、
そこまでラグを気にするユーザー自体少ない
箱○はVGA接続があるんだから部屋のパソコンでもいけるじゃねーか まあみんながやるからリビングということか
なるほどね PS3も無線無しの20Gの売れ行きが悪くて販売停止になったくらいだから 無線は必要なんだろうな
>>470 FPSやレース・格ゲー、今は2DシューティングにまでオンCOOPあるからなぁ。
ラグ減らせる方がいいんじゃない?
俺は471の言うようにVGAケーブルでパソコンとモニター兼用。
もちろん有線でルータから引いてる。
474 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 06:30:12 ID:dGMJolfhP
しかし、海外ユーザーのSPOREの評価って以外と低いんだな
Wiiの割高感が目立つなあ
476 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 06:42:52 ID:jtji5u32O
単に1社のみ高くても下げろと言うだろ。 お願いしての独占だったら無料にしてもおかしくない。
477 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 06:49:39 ID:dGMJolfhP
寧ろ 360がフライングしすぎだな 売れないので下げましたっていう一番悪い印象を与えてる ZONEの時と一緒 結局あれも売れなかったなぁw
売れてるものがいいとは限らん、ねぇ 海外では360!和ゲーは衰退する!と息巻いてた人たちはどこいっちゃったんだろうねぇ
>>478 昨日もこのスレで必死にJRPGなんて海外で売れるわけないだろ爆死爆死wって言ってた人たちの事ですか?
GCだってPS2より安かったろ
ブロントコピペ改変で爆釣れって・・・ ゲハも平和になったもんだな〜
483 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 15:48:07 ID:StDeKGpg0
巻き添え規制されてる人も多数いるようだけど。
ここまで下げたら投げ売りととられないか心配になる
馬鹿にはそう思わせておけばいいじゃん。
486 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 17:03:34 ID:dGMJolfhP
これは酷いwww Xbox360の高い故障率の背景が明らかに
(p)
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_xbox360/ >しかしこの故障率の高さは突然発覚したことではなく、2005年11月に
>Xbox360が北米市場で発売される3ヶ月前にあたる2005年8月の時点で、
>マイクロソフトの技術者がXbox360本体の信頼性について問題提起し
>ていたとのこと。
>そして提起された問題の中には、マイクロソフトが中国の工場に委託
>生産したXbox360が100台中68台の割合で機能しなかったことや、Xbox
>360用に製造された3コアのCPUが初期生産分のうち、わずか16%しか
>機能しなかったことが挙げられています。
>なお、Xbox360本体の品質をチェックする機械自体も、マイクロソフト
>が2500万ドル(約27億円)の納入価格から200万ドル(約2億1600万円)
>値切ったため、完全なものではなかったそうです。
487 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 17:10:01 ID:XKhNfcSE0
wiiなんざ1万円でも要らんわ
>>486 懐かしいなぁw
過去からタイムスリップしてきたの?Pちゃんw
489 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 17:16:43 ID:WP+RuFTDO
むしろエリートを19800円で売るべき 流石にコレなら買うよ
本体はこれ以上安くしても意味ないでしょ あとは、ソフトどんどんはつばいするべき
>>488 懐かしいも何も今月のガメスポの記事だがw
493 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 17:43:19 ID:gaj0gFK00
ネガキャンガン( ゚д゚)ガレ
494 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 17:55:18 ID:RhECziP50
HDDなんて理解できない人が多数いる家庭用ゲーム機で搭載するから値段下げても売れるわけないじゃん その点Wiiは賢かったな
495 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:05:34 ID:gaj0gFK00
箱○のHDDはメモカみたいなもんだろ。
取り付けも幼児でもできるくらい簡単だし。
PS3のと勘違いしてない?
>>494 それとWiiがSD採用したのは確かに賢いと思うが、それよりも無線LANなせいでネット繋げないって事で
何人か知人のとこにヘルプに行ったぞ、オレは。
LANポートくらい付けておくべきだったな。
ゲームキューブやドリームキャストはPS2より安かったから 別に変でもなんでもないな
497 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:11:00 ID:uJLg903+O
値段と機能・性能は比例しないのはよくある話だに
498 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:18:33 ID:gaj0gFK00
GCやドリキャスはDVD見れなかったけどな。 付加価値としてDVDが見れるPS2が選択されたというだけの事。 松下のQをGCとして売っていればもっと行けたかもな。 ドリキャスもDVDドライブ採用してれば撤退せずに済んだかもな。
多分MSが普通の商売をしてて、任天堂がボぅってるだけの話だな
500 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:25:53 ID:ix3qdeYW0
PS2 16000円 Xbox360 19800円 PS2は高すぎるだろ
501 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:29:21 ID:dGMJolfhP
HDDの無い360なんて、金の入ってない財布と同じ PS2に張り合おうなんておこがましいよw
>>495 取り付けとか以前にHDD自体の意味が分からないやつがいるだろ
何に使うかも分からないのにメモカと同じものだなんて知ってる人が思うこと
てかネットしてる人でさえ各所の質問サイトとかで○○GBのどっちを買えばいいのか分からないとか言ってるし
503 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:34:35 ID:gaj0gFK00
>>501 PS2にもHDD無いだろうに・・・
PS2はメモリーカードさえも入ってないわけだが。
しかもコントローラは有線。
箱○にはソフト5本もバンドルされてるわけだが。
504 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:34:50 ID:miEDOUTuO
PS360は年末商戦には無縁そうだよなw
505 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:36:28 ID:gaj0gFK00
>>502 そういうわからんヤツのためにアーケードってモデルがあるんだろ。
とりあえずアーケード買って遊んでるうちに色々自分で調べるようになるさ。
調べないヤツはずっとアーケードでやってりゃいい。
506 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:37:57 ID:gaj0gFK00
だいたい、PC教育の浸透している21世紀の今日に、「ハードディスクって何ですか?」なんて聞くようなヤツ、明らかにデジタルディバイドだ。 ゲームと無縁の存在。
507 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:38:19 ID:xlkETD3H0
PS2はすでにGCとか初代箱よりヘボかったもんな それでも売れてたんだから凄い
PSPより低性能なのにDS高すぎとか言ってるGKみたいだね
509 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:40:57 ID:gaj0gFK00
>>507 PS1のソフトが走り、DVDビデオが見られたからだろ。
そこに定番ジャンルが続々と投入された。
残念ながら箱○にもPS3にもPS2当時のような付加価値は見あたらない。
代わりにWiiにはリモコンという付加価値がある。
だから売れている。
それだけの事。
リモコン使って体動かして遊びたいとか、任天堂ブランドのゲームで遊びたい人が世界中には山ほどいたという事だよ。
箱○もPS3もこの二点の差で絶対に追いつけない。
ゲーム機なんてソフトなきゃ ただのプラスチックと鉄の塊だし
>>505 だから結局それも派生じゃん
どれ買えばいいか分からないっていう無駄な混乱を与えてるのが分からないんだろ
選択支が多いとメリットだけだと思ってるの?
だから例えWiiより安くなってもPS360は売れないんだよ
>>511 つまりWiiユーザーはアホって事?
GK乙
513 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:50:12 ID:gaj0gFK00
>>511 いや、今まで売れてなかったものが突然Wii抜いたりするわけないだろ。
派生モデルの多さなんて携帯電話やPC、テレビ筆頭の家電製品、身近な所だと衣類や食品だってある。
頭大丈夫かい?
そんなんでいちいち混乱してたら買い物できませんぜ?
ゲームはいつから必需品になったのか
>>513 なんでゲーム機の話してるのに違うもの持ってくるの?
ゲームの歴史で言えよ、いきなりゲーム機にHDDが入ってきて混乱しないと思う方がおかしいだろ
頭大丈夫?
516 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:56:41 ID:gaj0gFK00
>>514 商品というのは、それを欲しがる人が買い求めるんだよ。
そして、欲しい商品について与えられた情報の範囲内で自分なりに考え判断して購入するんだ。
それはゲーム機だろうがiPodだろうが、電子レンジや炊飯ジャーだろうが、衣類やカップ麺だろうが同じ事。
商品を手にとったりカタログ見たりしながらどれがいいか考えたり、わからなかったら店員に聞いたり、知識のある人に尋ねる。
Wiiが1万5千くらいになったら親にプレゼントでもする
518 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 18:59:10 ID:gaj0gFK00
>>515 HDDが入ろうが何だろうが複数のモデルがあるならそれぞれ何が違うか普通は自分で調べるなり人に尋ねて知り得ようとするだろ。
その商品を買い求める意思があるなら。
あのな、ゲーム機ってのは遊びたいゲームがあるから仕方なくハードを買うんだよ。知らないの?
519 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:00:49 ID:miEDOUTuO
>>516 つまりあれこれ考えないと買えないってのがPS360ってことだろw
Wiiスポとかを見て欲しいと思ってすぐ買えるのがWii
同じ家庭用ハードとは思えませんね
>>509 19800円の箱○にWiiリモコンみたいなの付けてWii以下の値段で売ったら
Wiiの価値って無くならないか?
だってHD画質で体感ゲームも出来るわけだろ。Wiiいらねーじゃん。
箱○やPS3が19800円になってWiiより安くなっても Wiiより売れる事はありえないよ 負けハードは値下げしても勝てない なぜなら値段が原因で売れないのではなく 商品としての魅力がないから売れないのだ 箱○やPS3は普通のゲームしか遊べないのが敗因 DSとWiiが勝ちハードだがどちらも タッチパネルやWiiコンなど今までにない新しいゲームが遊べた それだけではなく普通のゲームも遊べるのが強みだ 箱○やPS3やPSPみたいな普通のゲームしか遊べないハードじゃ売れない お得感がないからね もう普通のゲームはみんなあきてるんだよ
>>518 >普通は自分で調べるなり人に尋ねて知り得ようとする
それが普通だと思うのか、それを敷居が高いって言うんだよ
>>520 それ箱○にDBドライブ乗せてPS3以下の値段で売ったら
PS3の価値って無くならないか?
といってる様なもんですね
Wiiは必要なんだよな。接待用に。 でもコレだとWii買うんじゃなくて、 システムリンク用にもう一台360買うのもアリかもな。
値下げしないと売れない物 値下げする必要がない物 どちらが魅力的と一般が判断しているか一目瞭然
527 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:06:50 ID:gaj0gFK00
>>519 あれこれ考えるのも買い物の楽しみのひとつなのさ。
528 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:08:02 ID:gaj0gFK00
>>520 それでも任天堂のソフトは走らないからな。
マリオ・ポケモン・ゼルダ等々。
こういうゲームを買い求める人達もWiiユーザーの半分くらいはいるだろ。
単にリモコンだけで売れてるわけじゃない。
総合パッケージとして良くまとまってるのと広告力で売れてるんだな。
>>528 ただのブランドだけじゃん。
HD画質でWiiスポやった方が明らかに楽しいだろうし。
ブランドでWiiに分があるかもしれんが
ゲーム内容で言ったら箱○+特殊リモコンのが上だ。
530 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:10:16 ID:gaj0gFK00
>>523 敷居が高い?
本当の意味で敷居が高いっていうのは遊ぶまでに何段階も手間があるものを言うんだよ。
商品にラインナップがあるなんてのは消費社会では常識に近い事。
iPodを欲しがる人はiPodで音楽を聴くのが目的のはず。
目的があるからiPodを買うのであってもちろん他の商品もあるが、その中で自分の予算の範囲内で
一番のモデルを選ぶわけだ。カラーリング然り。
単一モデルしかないから敷居が低いなんて寝ぼけた事言わないでくれよ。
まるで盲目的にゲームを買わせてるようだぞ、それ。
531 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:10:35 ID:dXzi7CTU0
Wiiは何もしなくても、本体が売れてる状態で、手を打つ(手の内を晒す) 必要がないんだな。 これじゃあ新型は当分無理。
533 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:11:20 ID:gaj0gFK00
>>529 そのブランドがマイクロソフトには無いんだろ。
マイクロソフトに何か看板キャラクターあるかい??
セガにはソニックがいたし、ソニーにはトロやサル、パラッパ君がいた。
マイクロソフトにはこれが欠けてる。
534 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:12:09 ID:miEDOUTuO
>>527 ソフトじゃあるまいしハード選ぶのなんか何も楽しくないんだが…
おまえ感覚おかしいんじゃねwww
>>520 ハードだけでなく、Wiiスポーツみたいなソフトが必須という当然のことに思い至らないの?
後追いはイメージ悪い。パチモンと思われる。
それに後付け周辺機器は普及しない法則。
>>530 PCとかならその理屈も通るかもしれんが
単純明快なのをよしとするコンシューマでそれはないべ。
>>529 任天堂のソフト開発力、企画力を舐めたらアカン
>>530 だからなんでゲーム以外のものをいちいち引っ張ってくるの?
ゲーム機の常識じゃ今まではソフトやるのにハード買うだけで済んでただろうが
途中で今までHDDという見慣れないものを追加して明らかにステップを増やしてるじゃん
538 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:17:53 ID:gaj0gFK00
>>534 いやおかしくないだろ。
iPodの機種選ぶのに悩むのもまた楽しいもんだよ。
実際にどの曲を買うかっていうのも別の楽しみ。
箱○でやりたいゲームがまずあるとする。
ならば箱○のどのモデルを買うか検討段階に入るんだよ。
それがまた楽しみでもあるのさ。
539 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:18:38 ID:gaj0gFK00
>>536 カラーバリエーションの違いのようなものだろ。
540 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:18:50 ID:SLvqGQMp0
>>28 確かに良い商品なら売れるとは限らないが、悪い商品が
売れる事は絶対に有り得ない。つまりWiiDSは、
素晴らしい商品だって事だ、分かったか(笑)
541 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:19:53 ID:gaj0gFK00
>>537 あのさ、何か噛み合ってないと思ったら、キミの場合、まずゲームハードありきになってない?
ゲームってのは遊びたいソフトがあるからハードを買うんだよ。
つまり、箱○を買いたいと思ったら、その時点でどのモデルを買うかという選択段階に移行するわけ。
箱○にモデルが複数あるからどれを買うかわからないから買わないというのは論理的におかしいんだよ。
>>529 箱○のWiiスポね〜
洋ゲーの外人みたいな気持ち悪いキャラじゃ売れないんだよ
任天堂がソフトをださない箱じゃ売れるわけない
543 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:20:17 ID:fR+VowgE0
変なのはXBOXより高いWINDOWSじゃ
544 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:22:54 ID:gaj0gFK00
目的があるから商品を買うわけ。 テレビならテレビ番組を見たいから買うのであって、どのチャンネルが見たいから買うというのが明確なら、 衛星放送も見れるのにするとか、その中で様々なカテゴリーを選んで絞っていく。 もちろんこれとは別にメーカーも選ぶ。 機能でメーカーも絞られていくし。 これは他の商品にも言える事。 車だってそう。衣類だってそう。定食屋でメニュー選ぶのも同じ事。 もっとわかりやすく言うと、腹も減ってないのにメシ屋に行くか?行かないわな。 で、何選んでいいかわからないからって一品しか料理が無い店に行くか? そういう事だ。
545 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:23:00 ID:miEDOUTuO
>>538 モデル選びなんか楽しくねーよw
ソフトやるのに無駄手間なだけ
546 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:23:36 ID:gaj0gFK00
>>542 まあ、やるなら当然新機能のアバター使うだろうな。
547 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:24:04 ID:gaj0gFK00
>>545 ソフトをやるのとモデル選びに何の因果関係があるんだい?
機種によって走るソフトが変わるわけではあるまいて。
548 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:25:37 ID:miEDOUTuO
>>541 そういうのは熱心なゲーマーにしか通用しない理論
〜に興味はあるけど〜とか難しそうだし…とか言って避ける人とかがいるとか思わないのか?
それこそWiiは面白そうと思って店いってすぐ買えるんだからこんなに売れたんだろ
550 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:27:23 ID:SLvqGQMp0
>>41 こいつ超馬鹿(笑)任天堂が糞メーカーだったら、こんなに
WiiDSが売れるとか有り得ないだろ、こんな事も分からない
のかこの馬鹿は?
551 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:28:31 ID:jguDfMqv0
>>547 結局戦士に何言っても疲れるだけだやめとけ。
552 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:28:48 ID:gaj0gFK00
>>549 根本的に箱○のようなゲーム機はゲーマー向けなのだからそれでいいだろ。
Wii超えるとかファミリー路線じゃないのは馬鹿でもわかってるはず。
>>542 充実したオンラインを使ってWiiスポやったら
任天堂の奴よりウケるんじゃないか。特に外国で。
Wiiの一番の売りであるWiiスポのお株を奪われたら何も残らん。
ハイエンド+体感の両方をやられてしかも値段がWiiより安かったら
箱○だけで全部完結できるじゃないか。
誰もマリオのためだけにWiiを買おうなんて思わない。
554 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:32:11 ID:SLvqGQMp0
>>28 それと箱○なんかより、WiiDSの方が面白いゲーム
沢山あるぞ、楽しめれば良いなら、なおの事、任天堂で
決まりなんだよ、マイクロソフトなんて要らない
555 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:32:14 ID:gaj0gFK00
>>548 整理する。
ゲーム機を買う動機は何か?
そのゲーム機で動く遊びたいゲームソフトががあるからだよな?
Xbox360っていうゲーム機はどのモデルもXbox360のソフトが動くように作られてる。
だからどのモデルを選ぼうが目的のゲームで遊べるという事。
そしてどのモデルがどう違うのかわからないという理由で、ハードを買わないのであれば、
それは最初からそのゲームで遊びたいというわけじゃなかったというだけの事なんだよ。
購買意欲が無い人が無理にゲーム機を買う必要はない。
556 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:34:02 ID:gaj0gFK00
>>554 とりあえず、脳トレやナンプレやパズルゲーム、カードゲームの類なら箱○でも十分な数出てるだろう。
DSの利点はそれを外で遊べるという事。
箱○はそれをオンラインで世界中の人と遊べるという事(ソフト価格もえらく安いが)
メテオスも出るし、アバター使った新しいUNOも出る。
方向性は大きく違ってない。
単にマイクロソフトと任天堂のブランド力の差が決定的なだけ。
>>529 たしかにリモコン型コントローラーの起源はMSだもんな
にんてんどー(笑)のパクリコンじゃお話になりませんよね。
もう少しでHD環境での、究極の特殊コントローラーでゲームができると思うと
わくわくが止まりません(笑)
558 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:35:22 ID:gaj0gFK00
マイクロソフトも任天堂やソニー、セガのように、自社の看板キャラクターを作り、そのゲームを気合い入れて売り込み (もちろん有能なクリエイターにしっかり作ってもらう必要あり) 時間をかけて浸透させていけば、いずれは任天堂と肩を並べられるくらいまで行けるだろう。 資本力もあるし、開発力もある。 ソニーよりはマシ。
>>552 いやいや本来同じ家庭用ゲーム機なのに俺らゲーマー向けだからってのはおかしいだろ
>>505 みたいに自分らで調べろっていうのは問題だとは思わないのか?
560 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:38:28 ID:jguDfMqv0
>>553 おそらくマリオの為にWii買う奴はいるぞ、おれはいらんが。
確かに一般人にTVゲームをやってみたいていうハードルをwiiとDSは下げたんじゃない。
561 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:42:06 ID:gaj0gFK00
>>559 今日自分が着る服さえも他人に聞かないとわからないヤツは生きる力が根本的に欠けてるんだよ。
買いたいと思ったならその商品について調べるのが普通。
盲目的に買うなんてのは馬鹿。
そういうヤツが詐欺被害にあうの。
562 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:43:54 ID:jguDfMqv0
機種が複数ったて3種類だろ? どれかっていいかわかんないくらい難解な選択か?容量足らんようになれば HDD買えば良いだし、PS2時代にセーブデーター記録すんのにメモカ追加するようなもんじゃないの?
563 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:45:02 ID:SLvqGQMp0
>>556 ブランドの差って……任天ブランドは、日々良質なソフトを
絶やす事無く送り続けてきた結果、出来た物に過ぎないのに…
マイクロソフトは、良質のソフトを出し続ける事が出来なかった。
だからブランドを築く事が出来なかった、それだけだ。
564 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:45:22 ID:gaj0gFK00
>>560 下げた結果ゲームがよく楽しくなったかというと疑問だな。
体感ゲームなんて昔からあるんだし。
ありふれたものを寄せ集めて、でも新しく魅せて、広告力とブランド力でガンガン売っていった感じ。
一般人とかゲーマーとか垣根が曖昧なんだよ。
ゲームセンターで100円入れて「楽しかったね♪」って人は一般人なのかゲーマーなのかよくわからないが
そういう人達を大量に囲ったのがWiiDSだろう。
それはそれでいいが、ゲームの新しい遊び方を提案してるわけではないので、やや変化球的と言えるかな。
ま、どんな事やろうが勝ちは勝ちだから構わないが、ゲーム好きとしてはちょっと物足りない。
565 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:46:54 ID:miEDOUTuO
ID:gaj0gFK00という酷い箱信者様を見ました、本当にありがとうございます 任天堂と肩を並べられるといいですね、無理だと思うけどw
566 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:48:05 ID:gaj0gFK00
>>563 いや質で言えばマイクロソフトも任天堂も大差ないだろ。
開発力でいえばむしろソフト屋なんだからマイクロソフトに軍配があがる。
マイクロソフトはゲームや玩具市場についてよく知らなかった(売り方含め)から
とくに日本市場についてはあまりにも無策過ぎた。
だから普及しなかったんだろ。
ブランドは本国から築いてるとは思うが日本市場向けに何かやってるかというと、
人気のRPGの大人買いだけだし。
>>564 従来型のゲーム好きのために箱○やPS3があるんだからいいんじゃね?
予想以上に開発費抑制やソフト数増大の手も売っているし
568 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:49:37 ID:gaj0gFK00
>>565 あ、敗走?
お疲れ。
肩を並べられるといいねというか、無理だろ。現状じゃ。
いつも思うが任天堂は圧勝状態なのだから箱○の値下げくらいでピリピリすんなよw
このシェアを逆転するにはあと5年くらいずっとWiiの二倍くらいの勢いで売れないと無理。
つーかこの時点で不可能と言っていい。
だから心配不要。
569 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:50:20 ID:ix3qdeYW0
>>553 任天堂は簡単に全世界で1000万本以上売れるゲームを作っちゃうイメージがあるけど
他社じゃ不可能なんだよ
それに箱でWiiスポを作ったとしても
それはWiiスポーツのパクリだから売れない
しょせん二番煎じだ
ハイエンドは消費者に必要とされていない事をおまえは理解した方がいい
箱○とPS3が全世界で全然売れてないのがその証拠
570 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:51:41 ID:gaj0gFK00
>>567 従来型とかの区別もよくわからんのよね。
ゲームなんてメディアなんだし、それも柔軟に変化し続けるものなのだから「刺激」が全てだと思うよ。
刺激のないゲームはつまらん。
これはゲーマーに関係なく共通の意見だと思うが。
で、WiiDSにはとくに刺激を感じなくなった。
麻痺したっていうのかな。
最初の頃は楽しかったが今はもうどうでもいい。
暇つぶしの道具と化してる。
571 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:52:46 ID:jguDfMqv0
>>564 同意だな。おもしろいかはべつにして、一般人にゲームやってみたいと思わすだけじゃなしに
ハードを買わせるまでの行動をさせたことは他がまだ、できなかったことだね。
でも一般人には結構おもしろいんだと思う。
>>561 ゲームから話を逸らすのが好きだな
つまりWiiスポをすぐに買いに走った奴は詐欺に会うって?
さすがに妄想が過ぎるだろ、頭痛くなってくる
573 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:53:10 ID:gaj0gFK00
>>569 まあ、本体と抱き合わせで1000万本超えたっていうのが良いのか悪いのか別として、
とにかくそれだけソフトを売る力があるというのが凄い。
それと必要とされるされないを勝手に決めるのはよくない。
欲しい人にとってはハイビジョンゲームはこれまた楽しいものなのだし。
574 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:54:37 ID:gaj0gFK00
>>572 いや、WiiスポーツをやりたいからWiiを買うんだろ?
腹が減ったからメシ屋に行くのと同じ。
WiiスポーツやりたいのにDS買わないわな、普通は。
異なる商品を選ぶわけないだろうに。
ID:gaj0gFK00 すげぇな・・・・統合失調なんだろうか
576 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:56:13 ID:gaj0gFK00
で、Wiiは今は単一モデルだが、今後バリエーションができて「○○パック」とかカラーとコントローラの組み合わせなどで色々出たとする。 その時にWiiスポやりたいからWii買うけど、どれがいいかな、と選択段階に移行するわけだ。 どれ選ぼうがWiiスポはできるが、自分に最適な商品を自分で選んでいくのもまた買い物の楽しさのひとつなのさ。
577 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:57:06 ID:gaj0gFK00
もちろん576は喩えであって、現時点でWiiは単一モデルだから「んな事なやむ必要ねーんだよ」とツッコミ入れる早漏君来そうなので早めにことわっておく。
578 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:57:13 ID:SLvqGQMp0
>>566 ハァ?品質に大差無い?それはお前が決める事じゃない。
実際にプレイした客が決める事なんだよ、で大多数の
ユーザーは、任天堂の方が素晴らしいと判断した、
マイクロソフトは糞だと判断された、それだけだ。
>>570 まあ、なんだかんだいってもやっているんだな。
暇つぶしの道具と化してる。なら
>>569 あの手の体感ゲームは直ぐに飽きられる。
DSを見ろよ。タッチパネルだマイクだなんて売りにしてるゲームは
早速消えてるじゃないか。今や従来型ゲームばかりになっている。
従来型ゲームを最も充実させた形のゲーム機が重要になってくるわけで。
呼び水としての役割でしかないよ。体感は。
だから箱○+特殊コントローラーでWii以下の値段なら
呼び水と充実した従来型ゲームでWiiの価値は無くなる。
何度も言わせるな Wiiはゲーム機じゃないから比べてはいけない
昔から任天堂は安くしないからな。 波に乗りまくってるし尚更やらんだろ
価値があるから下げなくていい→Wii 逆ザヤがひどすぎて下げられない→PS3 企業努力と普及努力→360
584 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 19:59:49 ID:660nfav7O
最近GKよりも任天堂信者の方が焦りだしてるみたいだな 勝ちハードと思って高みの見物してたら値下げで売れそうだから焦ってネガキャンか いつまでたってもサードの本気ソフト出ないだもんな そら焦るわ 安くなるんだし買って楽になっちゃいなよ。俺も両方持ってるけどWiiは最近ホコリかぶってきた
>>574 >>561 で言ってることと意味が違うだろ
おまえはその買う物について調べるのが普通だと思ってるんだろ?
WiiスポのCMなどを見て面白そう、世間じゃ噂になってるな〜と思って買うのを盲目的とは呼ばないの?
いったい何をもって盲目的って言ってるんだよ
お前ら一体なんの争いしてるんだよ。 テメェの好きなハード以外にちょっかいだすな
587 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:01:40 ID:gaj0gFK00
つまり、単一モデルだからWiiが売れてるというのではなく、WiiにはWii向けの消費者が欲しいと思えるゲームソフトがあるから売れてるんだよ。 複数モデルがあろうがWiiスポ、WiiFit、マリオがあるから売れるわけ。 箱○も同様で、テイルズやForza2、Haloやアイドルマスターやりたいなら箱○買うわけ。 その中でどれがいいかなって選べばいいだけの事
588 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:02:29 ID:gaj0gFK00
>>578 いや品質ってのはバグがあるとか、難易度が狂ってるとかそういう意味での品質。
売れたかどうかなんて関係ない。
589 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:03:06 ID:gaj0gFK00
>>579 暇つぶしってのはオナニーとかペン回しみたいなモンだけどな。
>>580 タッチパネルは生き残っているんじゃね?
昔ほど無理矢理使わせることはなく、ボタンを増やした感覚で使わせるのもある。
(ペーストには便利よ)
>だから箱○+特殊コントローラーでWii以下の値段なら
>呼び水と充実した従来型ゲームでWiiの価値は無くなる。
これはほぼ同意だな。
箱○にライト層も楽しめるイメージ作りが必要で
このイメージ作りやブランド作りが、ソフト作るより大変なわけだが
591 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:05:15 ID:ix3qdeYW0
>>580 WiiはWiiコンが本体に標準搭載されているが強みなんだ
これからMSがWiiコンのパクリを箱○で発売したとしても
それは周辺機器にしかならないので
同梱したソフトの値段が高くなり売れない
Wiiコンが本体に標準搭載というのは重要なんだよ
しょせん周辺機器では売れない
592 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:05:28 ID:gaj0gFK00
>>585 意味は違ってないな。
キミの解釈が間違ってるだけ。
オレの説明力が無いからだろうが。
腹が減るからメシを喰うんだよな?
答えないけど、了解と受け取る。
WiiスポーツやりたいからWiiを買うんだよな?
同様にテイルズやりたいから箱○買う人がいる。
で、箱○に3種のモデルがある。
箱○を買うのはテイルズをやりたいという時点で決まってる。
あとはどのモデルにするか自分で考えればいい。
メシ屋に入って500円しかないからラーメン注文するか、1000円あるからラーメンセットにするか
はっきり言えばそういう話なんだよ。
>>584 GK面白発言コレクションにコピペされてるよw
>>591 お前はWiiFitを否定するのか。8000円もする物が200万台売れたのを。
周辺機器は売れないなんて常識は早速任天堂が壊してくれましたよ。
ていうか今箱○を持ってる人が少ないから
今から箱○+特殊コントローラーだしたらそれが標準になる。
595 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:09:52 ID:660nfav7O
ゲハは隠れ任天堂信者の巣窟だからな 高画質ゲームやりたいからWiiで出ないから焦りまくり 叩くしかないもんなゲハの大半は任天堂信者のなりすましの荒らし
596 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:10:39 ID:SLvqGQMp0
>>586 それは
>>588 の痴漢に対して言うべき事たよ。
この馬鹿が一方的に任天堂を叩いて、神ゲーなどと
称したマイクロソフトの糞ゲーを押し付けようと
するから叩かれてるだけだ、そう必死になるな。
597 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:10:45 ID:jguDfMqv0
>>592 その説明でわからんのなら理解するきがないな
>>585 だいたいその機種をほしいと思ってる人間が3機種から選ぶのがそんなに難しいの課が疑問?
598 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:14:01 ID:660nfav7O
バイオ5もFF13も出来ない勝ちハードWii サードから出るソフトは軒並み爆死 イライラしてPS3信者になりすまして箱○叩き 可哀想に
バイオ5もFF13も出来ない勝ちハードWii サードから出るソフトは軒並み爆死 イライラして箱○信者になりすましてPS3叩き 可哀想に
600 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:16:54 ID:gaj0gFK00
>>597 多分のソフト無関係にWiiが単一モデルだからわかりやすくていいという事を言いたいだけだと思う。
そんなのは分かり切ってる事なんだけど。
いや箱○も単一モデルなんだけどさ。
買えばわかる事だが、ハードディスク含めて同梱品が雑然と一緒に箱に入ってるだけだ。
エリートは色違い。
そんな感じ。
601 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:17:51 ID:SLvqGQMp0
>>588 売れたかどうかじゃなくて、ユーザーが面白いと
思ったかどうかが重要なんだが……実際に遊んだ
ユーザーが評価しない物を、いくら素晴らしいと
言っても、それはただの一人よがりに過ぎない。
602 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:18:36 ID:gaj0gFK00
むしろ複数モデルで混乱させる要因作ってるのはPS3。 機種によって無線LANが内蔵だったり、そうじゃなかったり、メモリースロットに関してとか、最新のモデルはPS2のソフトが動かないとか。 こういう変なバリエーションを叩かずに箱○のHDDと付属品の組み合わせの違いなだけのバリエーションを叩くのはやはりおかしい。
603 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:19:28 ID:660nfav7O
インアンネタバレも全部なりすまし任天堂信者の仕業だよ やるゲームないから嫉妬しまくり
真のノンゲーム機はWii PS3はノンゲーム機にすらなれなかった
605 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:20:19 ID:gaj0gFK00
>>601 確率論というか統計学というか、
100人が買ってそのうち10人が面白い!と言うゲームと
10人が買ってそのうち5人が面白い!と言うゲーム
どっちが良いと思う?
オレには全く判断ができないが、自分で実際に遊んで面白いゲームはたとえセールスが国内1000本だろうが、レビュースコアが低かろうが
「面白かった」という記憶だけは残るがな。
MSのやる気を感じるね とりあえず国内販売数でPS3越して弾みをつけてもらいたいわ そしたら買うよ
>>592 言いたいことが分かるがそれはだからそれは既にハード買うという決心がついてる人だろ?
そのソフトのシリーズにすごく愛着がある人なら確かにその理論でそれでいいだろう
でもそれは熱心なゲーマーにしか通用しないって
>>599 で言った
結局その自分で調べろ的なところが問題だって言ってるんだが、そもそもそれ自体を問題だと思ってなさそうだな
608 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:21:51 ID:gaj0gFK00
箱○はアーケード買って、後からハードディスク買い足せば、通常版やエリートと変わらなくなる。 PS3は40GB買って後からハードディスク買い足して60GBにしてもPS2互換は無いままだ。
この中に何名か360信者いるとは思うがもうやめろ。 お前らGKにうまく遊ばれてここで暴れてるに過ぎない 奴らと同じレベルに下がる必要は無い。 とりあえず下げろ、夜中にWiiコン振ってる姿がガラスに映ると 死にたくなる
610 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:22:30 ID:gaj0gFK00
>>607 問題なのはむしろ、自分が買おうとしている商品について調べない行為の方だと思うが?
611 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:25:23 ID:jguDfMqv0
>>600 おれも箱持ってる、ちなみにHALO3エディションだがな。
欲しいからその機種を買う、あとは懐と相談でどれを買うか決めれば良い
じゃない。テレビなんかに例えると変だけど、値段差に対してその機能が必要かどうかで選択すんのと
かわらんと思う。
612 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:26:43 ID:SLvqGQMp0
>>605 少なくとも任天堂のゲームを好んで買う大多数の人達は、
全員面白がってると思うぞ、だから任天堂ブランドが
成り立っているんだから、お前の変な確率論など
無意味。
>>609 360に信者は居ないでしょ
単にいいものを素直にいいと言える人たちなだけで
勝ちハードを所有して自分が勝ち組だと思いたい人たちは最初から居ないんだから
wiiを持ってれば近所の女子小学生を呼んでいっしょに遊べるから値下げしないんだよ
>>610 だからそれだとループじゃんw
Wiiは調べなくともWiiスポやりたいと思って買った奴がごまんといる
つかゲームで買うやつがいちいち調べるやつがそんなにいるの?
昔からそんなことする必要なかったけど
>>607 調べるつったって店頭で表示見るなり店員に聞くなりすればすぐ解決する程度の違いだと思うが…
まあ、任天堂が頑なにWiiを単一でしか出してないのはそういう部分で大事を取ってるってのはわかるけど
360みたいに売れなさ杉なものはマニア需要優先するためにバリエ出すってのも一つの道だ
PS3みたく互換がどうのみたいになってきちゃうとマジでゲーマーしか調べる気おきんだろうがなw
Wiiは単純に売れすぎで生産が落ち着かないだけじゃないかな? とも思ったけど、DSLでカラーバリエーション出しているんだよなあ…
618 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:33:52 ID:gaj0gFK00
>>612 いや、推測とか妄想とかはさ、やめようよ。この話題の場合。
Wiiの方がユーザーが多い。
だから絶対数では「面白い」という人の数も多くなるはず(もちろん最低限の品質クリアしてるのが条件)
箱○はユーザーが少ない。
だから絶対数では足りないが、ユーザー比率でパーセンテージとしての指標が使える。
でね、仮に絶対数で負けてもパーセンテージで買ってればユーザーあたりの満足度では勝ちになるんだよ。
ただ、それはあくまでもそれを求め期待し裏切られなかった人の数でしかないからね。
イコール面白さというわけじゃない。
だから、品質について云々言うのに売上とか評価はあまりアテにならんて話さ。
619 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:35:06 ID:SLvqGQMp0
>>613 どう考えても、この馬鹿は箱○信者です。何故かと言えば
神ゲーとか称してるソフトの話は全然せずに、箱○押し付ける事
しかしないんだもん(笑)少しはハードじゃなくてソフトの話しろよ。
620 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:35:35 ID:gaj0gFK00
>>615 Wiiスポやりたい人が何人いようが、Wiiスポについて知らん人は買わないだろうに。
キミは明日発売になる「とびだせWii天国」てソフトについて知識無いよな?
で、何も知らないけどWiiごと買ったりするかい?
ま、もう答えは出てるはずなんだけど。
先入観があったらWiiやDSは楽しめませんよ
信者がどうこう言ってるやつは100%GKだ
623 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:39:00 ID:jguDfMqv0
もう自分の欲しいハード買えばいいやん。 そのソフトのことを調べるかしないで買うかはその人に任せたらいいじゃない。 これだと延々ループだぞ
DSよりも価値がないから1万円切るべきだと思う
>>619 箱○信者はどこそこかまわずアレが面白いコレがいいってやりまくるからウザがられてたもんだが
最近はそういう認識なのか…
626 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:39:52 ID:660nfav7O
Wiiは本体売れてるのは認めてるよ サードのソフトが4桁も売れないのが異常事態600万売れてるのに測定不能出すなんてありえない 任天堂だけ売れてるからって信者は勝ち誇って語るがサード逃げ出すよ?64時代みたいに
627 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:39:52 ID:gaj0gFK00
ま、論点になってるのは「箱○はハードディスクの有無で別モデルがあるからわかりにくい。だからゲーマーくらいにしか売れない」というような部分ね。 それに対してオレは「ゲームってのは欲しいソフトがあるからハード買うんだし、買うと決めてから予算や使い方、好みに応じて好きなモデルを選ぶだろう、普通は」と意見してるだけ。 WiiスポやりたいからWiiを買う、ただしWiiは単一モデルだから本体選ぶ手間はない。 そういう事だろ。 仮定として、クラコン同梱とかHDMI付きが出た時にどう言い訳するのかは見物ではあるが。
>>620 意味分からん、必要なのはソフトじゃなくてハードに対する知識だろ
あんまり対立して欲しくないけどな。 一般人はともかく、ここにくるWIIユーザーなら箱が19800円でRPG攻勢で出るならなら2台目にどうかと思うがそれでもだめか。 まぁ任天堂のゲームやるくらいしか時間がないというならそれも安パイな選択であるししょうがないが。
630 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:43:01 ID:SLvqGQMp0
>>618 お前もう消えろ、Wiiが売れたのは、Wiiソフトが
評価されたから、箱○が売れないのはソフトが評価
されなかったから、要するに箱○には糞ゲーしか
無かったからだ。
631 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:43:34 ID:660nfav7O
式神Vのマルチ対決でも我ら60万の箱○信者の方が売れたんだよな 本当に600万も売れてるの?怪しい
平行線どころか、わざとズラしまくって延々煽り合いたいようにしか見えない
633 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:44:20 ID:jguDfMqv0
>>627 これ以上相手すんのもうやめよう。無駄だ
634 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:45:22 ID:WP+RuFTDO
360はWiiより古いから安くて当然だろ
635 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:46:17 ID:SLvqGQMp0
>>623 で欲しいハードを買ったら、Wiiだらけになったと…
箱○信者も他人に箱○買わせようとせずに、自分一人で
遊んでたらどう(ゲラ)
ひとつ疑問なんだがこの19800円って利益あるの? 小売はだいたいこの価格の七割くらいの価格で仕入れるんだよね。 そんな安い値段であのハイエンドマシンを組めるんだろうか。
GKが急に入ってきたからこうなった
638 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:47:08 ID:gaj0gFK00
>>628 遊びたいのはソフトだよな?
目的は明確に決まってるよな?
じゃあそれを動かすのに必要な機械について何も知らないなんてあり得ないだろう。
WiiスポーツがやりたいからWiiを買う。
テイルズやりたいから箱○買う。
何か違いはありますか?
オレは無いと思う。
で、WiiはWiiを買うと決まった時点で以後なにも考える必要はない。単一モデルだから。
箱○は決まった後に自分の遊び方や環境や好みで3つの中から選べる。
選べると言ってもハンバーガーとポテトのセットみたいなもんで、単品でも買えるものだ。
で、買う事が決まっている人がモデルが色々あるからという理由で買わなくなるわけなかろうて。
どのモデルでもテイルズ遊べるんだし。
エリートは兎も角、アーケードなんか取り敢えず値段抑える為の苦肉の策にしか見えないな。 自分に合う機種選べったって、これからどういう風に使うのか分かる奴なんてゲハ見てるようなゲーオタ位だろ? 普通はハード自体には大して興味無いんだし、興味無いものについて調べたくもないよ。 PS3はモデル違いがあっても、HDの容量をメインに選ばせている分、売り方としては上手いな。 小売は大きい箱を幾つも置きたくないだろうから、モデル違いがある事自体歓迎しないだろうけど。
>>636 原価割ってるんじゃねえの?
チョン生産ったってそんな安くなるわけじゃねえしな
641 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:48:51 ID:jguDfMqv0
>>635 Wiiももってるよん。
Wiiしか買えないの?
64とGCの値下げの時は笑った あの任天堂が値下げなんてと
643 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:49:33 ID:gaj0gFK00
>>630 売れる=良ゲー
売れない=糞ゲー
典型的な情報弱者だな。
詐欺被害にあうタイプだ。
「奥さん、この布団はね世界で何十カ国もの賞をいただいてるんですよ。人気殺到で入手困難なくらい。もうね凄い人気ですよ。今ならこれに枕つけて10万円!破格ですよ!」
こういう商品も馬鹿売れしてたりするよ。
中身は普通の羽毛布団だけど。
>636 赤字覚悟で普及させる狙いかもな。 後はXBOXは顧客をつかめばネットサービスで取り返せるからサービス価格も実現できるんだと思う。 何よりなんだかんだで周辺機器かってしまうものだ・・・
645 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:50:29 ID:SLvqGQMp0
>>625 神ゲーと称した糞ゲー押し付ける痴漢を肯定した事
無いんだけど。何でそういう話になるんだ?
646 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:50:36 ID:z9/YPHh40
647 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:50:46 ID:gaj0gFK00
>>633 あ、敗走ですか?
乙です。
ようやく気づいたというのが正解かな。
ニワトリが先かタマゴが先かって話に終わりはありませんからw
Wiiが19800円になれば問題ないよ PS3は16800円くらいで
649 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:51:52 ID:gaj0gFK00
>>636 この価格でも利益があるってさ。
ハードディスクは構造的にコストダウンが難しいが、それ以外の部品は量産効果でかなりコスト落としてるとか。
650 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:52:31 ID:gaj0gFK00
>>639 わからないならとりあえずアーケード買っておけ。
それで問題無し。
ID:SLvqGQMp0 ←GK
653 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:53:35 ID:gaj0gFK00
>>644 いや、この価格でも黒字だってソース付きでスレ立ってたじゃんw
ま、情弱はゲハにも頻繁に来ないようだし仕方ないかも。
654 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:53:35 ID:jguDfMqv0
>>647 表現としてはお馬鹿なお子様の相手はするだけ無駄じゃないかな?が
適切じゃない?
655 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:55:01 ID:gaj0gFK00
まあ、三種類あるから複雑で敬遠されるというのが論理的に矛盾してるというのを言いたかっただけだけどな。 PSの世界ではそれでも通用しちゃうんだよな。 ゲームソフトを買うためではなくプレイステーションだから買うというような感じ。 もし任天堂ハードもその路線に入ってるなら黄色信号だと思うよ。 ゲームってのはソフトありきなのだから。
あとID:660nfav7O←もスルー推薦
>>638 ハード複数あるのがメリットだけと思ってるんだろ?
なぜそれがデメリットも含んでると思わないのか分からない
それがPS3や360の失敗なんだろ
買うことが決まってる人はそりゃ買うだろ、でも買いたいなぁと思ってる人が気軽に買えないからそこで足踏みしてしまう人がいる
でないと今世代機のPS360の争いが四桁だとか五桁とかこんな数字にならんだろ
658 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:56:19 ID:SLvqGQMp0
>>629 糞ゲーハード押し付けてくるから怒ってると理解出来ない?
どう考えても、任天堂の方がMSより面白いんだから任天堂が
勝つのはしょうがないだろ?何喚いてるんだ?
>>649 マジで?それならWiiとかすげーぼったくりじゃん。
やっぱり箱○に特殊コン付けてWiiと同等の値段でハード売るべきだな。
そうすればいかにWiiの存在が無意味かという証明になる。
660 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:56:46 ID:jguDfMqv0
661 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:58:25 ID:6SVSMRk10
>>636 ハードは小売の利益なんて1割くらいじゃないかな?
まあそれでも箱は原価割ってると思う
662 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 20:58:54 ID:gaj0gFK00
>>657 確かに買いたいと思っても取り扱ってる店少ないし取り寄せだったりするからな。
これじゃ売れないわな。
それには同意。
三種類あるから売れないというのは話にならないので終了。
ID:SLvqGQMp0 も無視して〜
>>662 何言ってるか意味分かないけど、どうしてもモデル複数のデメリットだけは認めないんだな
666 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:07:42 ID:SLvqGQMp0
>>665 沢山型番違いがあっても、消費者が混乱するだけだしね。
マジで痴漢ウザイ。
>>658 ハードの勝ち負けを言ってる時点で(笑)
>>661 まぁ、ゲーム機は最初から最後まで赤字でもいいんじゃないかね
他で利益が出るビジネスモデルなんだから、分母広げないといけないんだから
トータルで黒でさえなくてもかまわないと思うけどねハードは
Wiiは安くならなくていいよ。もう買っちゃったから。 360の値下げは嬉しいね。 実際360は面白そうなソフト多いので買うかもしれん。 故障しにくければね。
671 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:13:19 ID:MJpWpfFlO
wii→PC98 箱○→X68 PS3→TOWNS と言う事で宜しいか?
672 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:13:35 ID:WP+RuFTDO
旧箱は赤字でも値下げしたよな
わかってもらいたくて反論する。 反論するのに暴言とか煽りとかは最低な行為
>>665 多分
>>662 は気軽に買えない理由が店頭に無いからって事だろ。
店頭に無い理由が複数モデルあるから在庫抱えると邪魔って可能性もあると思うけど。
>>671 68は最高だったよ、出たときにもう2Dハードとして完成してたからね
3Dに移行するまでずっと満足出来る描画性能を持っていた、スゲーいいハード
あそこまで時代にフィットしたハードはなかなか無い
2Dとして必要な性能を実現出来る時点で出て時代をまっとうしたいいハードだった
>>659 どう考えてもやっぱWiiは黒でまくりだと思う。
でも360にリモコンつけたところで売れはしないと思うよ。
大多数の人は「特殊コンの新しいゲーム機」が欲しかったんじゃなくて
「Wiiというなにやら楽しげな代物」が欲しくて買ったんだろう。
>>676 朝日新聞での任天堂社長インタビューで、
ハードだけでも黒字になったって述べてるぞ。
発売当初はソフトを含めないと赤字だったそうだ。
>>676 いや、これは単純に売れるとか売れないかの問題より
Wiiの存在価値を消すという目的でリモコンを付けるべきだと思う。
Wiiは特別な存在じゃなくコントローラーが奇抜なだけというのを証明するために。
箱○の価値を高めること、Wiiの存在価値を消すこと、そのためにやるべき。
>>674 そういう気軽さについて一言も話してないし流れ的にもそれじゃ意味が間に合わないだろ
>>657 では在庫ありまくりのPS3のことも含めて話してるんだから
確かにとか書いて勝手に自分の都合のいい解釈にしてるだけ
まぁ確かに今は買いたくてもなかなか買えないだろうけど
というかハードを選ばせるってのは、顧客のニーズに答えてるようで実は顧客を裏切ってる 安いバージョンを買った場合には「値段と引き換えに何かを失った」と感じるし、 高いバージョンを買った場合には「機能と引き換えにコストを費やした」と認識するんだよ。
>>678 一年前にやってればまだ意味あったかもしれないけど、
世間的にWiiブームが落ち着いちゃった今となってはゲハでプギャーするネタが増えるだけだって
どっちをプギャするかは各人によってちがうだろうしネー
>>680 これが使えてあれが使えないとかいちいち調べるの面倒くさいしな
なんかPC業界の文法を持ち込んでるって感じがするよ
683 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:31:44 ID:gaj0gFK00
Wiiを消してマイクロソフトにメリットがあるとは思えないけどな。 というか任天堂との共存(一部敵対的タイトルあり)という状況がゲーム業界や消費者にとっては望ましいような。 多少の競合と棲み分けで、マイクロソフトはPCからゲーム事業のみを切り分け、任天堂はAV機能やブラウザ包括していきリビング用STBへと進化していけばいいのさ。 ま、ソニーのみ要らない感じだが、ソニーはソニーで今後も高性能ハードを作り続け業界を刺激してくれればいい。
684 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:33:01 ID:gaj0gFK00
>>680 アーケード+単品120GB→3万5千円
エリート→4万円
マックでハンバーガーとポテトのセットが400円で、単品バーガーとポテト合わせて350円。
そんな感じ。
キミならどうする?
685 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:34:43 ID:gaj0gFK00
>>682 あれが使えてこれが使えないなんて事やってるのはPS3だけだろ。
箱○は、アーケードも60GBも120GBも機能は同じだ。
違うのは付属品。
Wiiでクラコン同梱で24800円、非同梱で19800円に値下げ。
こんな感じ。
686 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:37:53 ID:nXAPfjuy0
>>ID:gaj0gFK00 布教活動ご苦労さまです ところで何でそんなに必死なん?
>>684 いや、
>>680 みたいなのって値段じゃなくてあくまで感覚的なものだから。
デメリットがまったくないと本気で思ってる人は消費者がみんな理路整然としてると思いすぎかと。
>>684 俺はハンバーガーだけでいい
セットなんか要らん
安いには安い理由があるってわからんのは捏造姦流ブームに騙されるババァと変わらんぞ
>>223 PSPやWiiとかが値下げしても、価値のない物って言えるの?
691 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 21:42:06 ID:I1Kk11N70
つか、普通に不当廉売だよ まぁPS3もそうだけどね 公取に訴えようとおもえばできるレベル 売れてないから誰もしないけど
>>683 しかしマイクロソフトとしたってせっかくPS3より先に行ってるのに
後からやってきたWiiに台数を追い越されていい気分はしてないだろ。
元々マイクロソフトは一極支配で地位を確立してきた会社なんだし。
XBOXでGCを圧倒した過去を考えればWiiを追い詰める策をとるのは
むしろ上策である。これ以上野放しにはできんだろ。
スレタイに無いのにわざわざ引っ張ってきてお前ら本当にPS3好きだよな
FF13なんて、どうせムービーゲーだろうから ニコニコなんかで、プレイ動画見れれば十分なんだよな
ニコニコなどで見て済ませるという手法が生まれてから はじめて出るFFなわけだな FFのような見る要素が強いゲームにどう影響するか そういう意味でも見ものだ
>>692 どの時期かわからんけど、今年はないだろうな。
値下げしてホリデーシーズン突入だから。
来年以降ならありえる。ライト層が弱いのは確かだし
Wiiで開拓できるユーザーがまだまだいるのもわかったからね。
その場合、ソフト面だけでいくのか
ハード面でリモコンコントローラも同梱して売っていくのか解らんが
697 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 23:23:29 ID:gaj0gFK00
>>688 ハンバーガーだけなら200円
ポテト単品が150円
セットだと400円だけどおまけがついてくる。
先にハンバーガーだけ注文してあとからポテトを追加も可能。
箱○のラインナップってそんな感じ。
698 :
名無しさん必死だな :2008/09/08(月) 23:28:11 ID:gaj0gFK00
>>696 国内ではこのままRPGガンガンぶっ込めばWiiからも人が流れてくるだろ。
全て流れてくるわけではなく、Wiiユーザーの中のゲーム好きが流れてくる。
北米では例のモーションコントローラとLipsの動向で何がどうなるか全く予想できない。
多分クリスマス(ホリデー)需要向けの商品だろうけど、こういうパーティー系が強いからWiiが売れたのを考えると、
新機軸だし格安だし、一気に流れ変わるかもしれない。
PS3が値下げで攻勢かけてくるとこれも危ういが、その時はWiにが追従値下げするだろうから、相殺されるわな。
BD需要でPS3に火がついて燃え上がればわからないけど。
>>697 あとから追加なんてできない場合もあるけどな
HDML端子とか
一応訂正しとくけどHDMI端子な
>>699 今売ってるのは古い中古の本体じゃない限り
HDMI端子はどれもついてる
ケーブルが付属されてるかどうかの差
任天堂はゲームをしない層でも携帯電話のゲームをプレイしている人は多いし、 少し前なら他のゲームに目もくれず延々とテトリスをしている女性もいた。 そうした層はたくさんの本数は買わなくても、 頭数が多いから一本ずつでも買ってもらえれば充分と考えそれは正しかった。 こうして任天堂は浅いが広大な市場を確保できたわけだ。 一方、MSはPS2の市場を奪うべく、徹底的なコストダウンで本体199$を早くから目指したが、 彼らはそれだけでなく環境を整える事でサードの開発費もコストダウンさせた。 そのため体力の無い中小メーカーや実験作品でも気軽に参入でき、 マニアの支持を得て狭いが深い市場を確保しようとしている。 結局現在のゲーム市場は、任天堂がノンゲーマーをライトゲーマーに変え、 そこで満足出来なくなったゲーマーをMSが受け皿になるという理想の状態になってると思う。 もちろん、MSが今後ライトゲーマーに色気を出さないとは思えないし、 HDが枯れた頃、任天堂もマニア層狙いに来る可能性もある。 まぁ互いがライバルとして切磋琢磨してくれれば、ユーザーとしてはありがいけどね。
とりあえず今ある奴を売っちまえって話だよな でなきゃいきなり安くできない でもう少ししたら新型投入ですよ
704 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 00:45:55 ID:bcvTM9V30
そういやDSってDSとDSLと二種類混在した時代あったよな。 同じDSなのに二種類あるとか、後から出た方が値段高いとか、市場で混乱あったわりには爆売れした記憶が。 ラインナップと売れ行きに何の関係もない事を任天堂が証明してるじゃんw
705 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 00:47:04 ID:bcvTM9V30
あとその前にはGBAがあったか。 GBAとSPとミクロ。 他にも○○バージョンとか、バンドルしてるのとか色々あったね。 それで消費者困惑したかい? さすがにそれは無理のある煽り・叩きだと思う。
706 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 00:51:06 ID:bcvTM9V30
アーケード、量販店だと1万8500前後+ポイントって感じが多いね。 店によってはHDMIケーブルもつけてくれたりするようだし。 メモリーもついてるし、ソフトも5本ついてるし、HDMiは店がサービスしてくれるし、Liveゴールドは1ヶ月無料だし、 秀作タイトルは軒並み2500円くらいで買えるんで、本体買ったあとソフト買い漁ってもそんなに財布は傷まないね。 やっぱり売れ筋はテイルズなんだろうなぁ。 本体とテイルズ買ってもWiiより安かったりするし。
707 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 00:59:23 ID:3Rf6AgUl0
708 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 01:02:31 ID:bcvTM9V30
>>707 まだ来てないけどモンハン、ドラクエリメイクあたり持ってこれれば流れてくるだろう。
すでにテイルズ、スターオーシャン、FFやブルードラゴン、ロストオデッセイ、インフィニットアンディスカバリー、ラストレムナントと大作RPG来てるし。
ほとんどWiiで遊べないタイトルばかりだから多少はながれてくるはず。
唯一影響ありそうなFF13は日本じゃ出ないし、FFのために本体買うならヴェルサスもできるPS3買うだろ
>>708 海外で売れないドラクエが360にくるわけないでしょ。
モンハンも海外で売れないから無いな。
>>708 ドラクエは一番売れてるハードしか出さないので360がDS抜いたら出るかもな。
712 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 01:25:57 ID:7js21+gSO
>>704 DSを糞箱やクソステの種類と一緒にするな
DSLは改良した純粋なバージョンアップ、DSの方を買う必要は皆無だからみんなDSLを買ってる
GBAもマイナーチェンジじゃん、カラーバリエーションみたいなもの
ハードディスクとか積んでるものと比較すんなカス
でもインスコのこと考えたら19800のは選ばんしなあ
Wiiなんて、あんだけ生産してればやろうと思えばもう2万円なんて簡単に切れるだろ 2万5000円でも売れるだけの人気があるから値下げしないってだけで 原価がそのまま価格に反映されるとは限らないってこったな 普及しきって売れなくなってくれば360なんて目じゃないほどに値下げできそうだが
>普及しきって売れなくなってくれば 北米でも欧州でも絶賛品薄中なんで無理です
716 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 01:42:10 ID:08S4TASPO
値下げしないのはデフレ対策だろ 任天堂は今や日本の経済に影響を与える企業なんだから
そもそもゲーム業界ってのは、コンテンツ・ハード共にライセンス商売なんだから、製造業と違って原価云々で高い安いはあまり関係ないけど
wiiが値下げしたらデフレ起きるのかよwwwwww
>>717 でも本体で儲かってないのPS3だけじゃね。
時間が経つにつれてどんどんボロが出てくるID:SLvqGQMp0が面白いな。
粘着気質だなあ
全世界どこを探しても在庫駄々あまりのPS3 まぁ、箱は一時的に日本から消えてるだけだろうが
今品切れてるって事は 日本の箱の在庫って4マソ台くらいだったんだな。
WiiFitで健康管理 ゲーマーなら箱○オススメ
>>723 普段4000しか売れないときに4万あれば十分だと思うよな普通
ゲーマー(笑)
つか、今回なんで箱○がうれてるかっつーと 普通のゲーム好きにも、あ、PS3オワタって判ったんだろうな
ソフトラインナップ程度を確認するくらいのゲーマーなら、前々から箱○待ちではあっただろうな ただ、ブランド志向癖のせいで買い控えてた。それがやっと抜けた感じか。
まだまだ抜けてないだろ。 もっと攻めないと。
去年のソフト売上/累計ハード売上比率が wii:1.94 PS3:1.08 360:1.01 今年8月4日まで wii:1.19 PS3:0.91 360:0.68 一番ゲーム買わない癖にゲーマー気取りか。
>>730 箱○はタイレシオ高いイメージがあるから
詳しい数字が見たい
ソースどこ?
732 :
名無しさん必死だな :2008/09/09(火) 21:59:00 ID:8tfpYBc4P
タイレシオとか言ってるバカってまだ居るんだな そんなもん高くてもインストールベースが低かったら 何も意味無いって事が分からないんだろうか?
>>731 マルガ。自分で池
>>732 出た、ID末尾Pのマニュアル返答
次は「俺が楽しんでるからいいんだ」ですか?
っつーか箱○は一年目はコアユーザーやゲーヲタがメインだったから 一人頭の購入本数が多かったのはある意味当たり前。 2年目以降はブルドラ、アイマスから入った奴が増えた事と 故障や新型投入による本体の買い足しや買い替えによる数値の低下だろうな。 っと勝手に妄想してみた。
735 :
名無しさん必死だな :2008/09/10(水) 17:45:51 ID:yNeoNEPX0
なるほど
変て…
>>1 はPS2がGCの倍の値段だった時期があるのをしらんのか
737 :
名無しさん必死だな :2008/09/10(水) 18:28:15 ID:yNeoNEPX0
PS2にはDVDがついてたからね
ソフト一本の寿命が長いのも原因かな。