日本でのXbox360版FF13発売は絶対にない！絶対ﾆﾀﾞ！

501 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:10:57 ID:GhWg5fhs0

鳥山ってドラゴンボール書いてた人だよね？
なんでFFに発言してんの？

502 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:11:07 ID:/0nHCpD+0

>>432
上のスキャンじゃない画像は初めて見るな
もっとくれ

503 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:12:31 ID:wj3kBlfl0

ＰＳ3これしかソフトないからたいへんだな

504 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:14:09 ID:7n/vdWa70

>>501
ドラクエの絵も書いてるし
ライバル同士だから
FF売れないようにする為

505 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:15:14 ID:RZhoa+l40

>>503
FF13一つに命運懸かってるPS3と
FF13も数ある内のラインナップ一つに過ぎない360じゃ
全然意味合いが違うからな

506 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:16:18 ID:eyVEEDKm0

>>472
でも出ると出ないじゃユーザーの増え方も違うだろ
ユーザー増えて困るのは相手陣営だけなんだし

507 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:17:57 ID:ynaoh1FB0

なんかMGS4でマルチ！マルチ！って騒いでた流れと同じになってきたね
結果は知っての通りで結局出ないから発狂して発売後にアンチスレ立ち
まくったという…

508 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:17:59 ID:3D8eHvoR0

これ、360ソフト作ってる他のスタッフは怒っていいと思うぞ。

509 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:19:31 ID:l4yz8EuE0

MGS4？
イラネｗｗｗ

510 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:20:54 ID:XqiIEPlp0

野村の「安心して！」発言といい、　

なんか変な風に思われてねえか？ユーザー

511 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:22:23 ID:eyVEEDKm0

>>503
たいへんじゃない。へんたいなんだ。
ttp://www.uploda.org/uporg1635805.jpg

512 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:23:52 ID:eyVEEDKm0

>>507
最初から弾がないのと、少なくとも海外では出ることになっているものを同一視って
すげー目してんな

513 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:33:04 ID:3D8eHvoR0

ぶっちゃけ国内360で出しても、怒るのってゲハのＰＳ３狂信者だけだよなぁ
モンハンと違って出来なくなるわけじゃないんだから

「安心して！」とか、「ショックは計り知れない」とか、なんかこいつらおかしな事になってるよな・・・
本当になんか宗教絡みなんじゃないかと疑いたくなる

514 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:35:46 ID:lrie9F1f0

キモイやつに自分の肌触られたらショックだろ
そういう意味合いだよ

515 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:36:25 ID:CU//d6Qp0

こんなこと言わす程スクエニを追い込んでるのは、
ＰＳ狂信者だろ？

「これ以上裏切るなよ！」っていうメール送りまくってるんだろ？

516 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:36:48 ID:DdbnyH+m0

ｽｸｴﾆからは出ませんがMSから出します
とかだったりして

517 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:36:54 ID:1tqlr5Rk0

>>482
あのモッサリ戦闘が独占で勝てるとかｗｗｗｗｗ

お前おもしろいな

518 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:41:20 ID:3UCIWZ6FO

>>501
釣りかもしれんが
ドラゴンボールの人とは別人だよ…

519 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:45:04 ID:t9DbhrY50

こりゃインアン、SO4もマルチで作っとるな

520 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:45:11 ID:vzUVnxGv0

あっそ、さよならが任天堂
いくらつめばOnlyにしてくれる？がMS
一番中途半端で弱腰なのがSCEだなこりゃ復権は無理だ

>>513
ナンバリングタイトルが100万切るんだぜ
いまでもバーゲンセール状態で実売落ちてるってのに
13を日本の360で出せばFFブランドが完全に終わる

521 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:45:39 ID:lmI4mxL80

一応、言っておいた方がいいよな

522 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:46:02 ID:y2QtfeOY0

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6717
記事下段参照

デッドラといいleft 4 deadといいゾンビゲーが出ないほうがキツイと思うんだ

523 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:47:34 ID:3D8eHvoR0

>>520
＞13を日本の360で出せばFFブランドが完全に終わる

意味がわからないので詳しく

524 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:53:17 ID:7fz6Iepk0

>>523
聞いても朝鮮ハードに発売したら、ブランドガタ落ちとか書くだろ。

525 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:53:54 ID:bQhZW2wOO

出るのは確定的だしブランドが全盛期と比べれば終わってるレベルなのも事実だろ

526 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:55:57 ID:vgg5sn4m0

戦士が言うにはFF13が出ればハードごと買う人が100万人いるそうだから、
それをきたいすればいいじゃん。
まあ、箱で出るなら箱も余録で売れて両方とも利益になるんじゃない？

PS3で出なくなるわけじゃないし、戦士の主張どおり箱で出たところでみんな
PS3版買うって言うなら、そんな目くじらたてて騒ぐこともないと思うけどなー

箱版出ると、何か困ることでもあるの？

527 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:56:24 ID:1tqlr5Rk0

>>522
ゾンビの方が身体能力高いってどういう事ですか？

528 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:57:32 ID:7fz6Iepk0

>>526
独占プライドじゃね。

529 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:58:26 ID:z+HeVoLR0

>>520
ロイヤリティ引き下げを毅然として断った平井が弱腰だと?

530 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:01:01 ID:S32QmwO10

>>526
それはめちゃくちゃ困るだろ。FF13が日本における残された唯一の希望なんだから。
しかしアメリカで同発マルチが決定してるのでもう死ぬしかないんだけどな、PS3。

531 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:03:36 ID:3D8eHvoR0

完全に悪意を持って発言＆記事にしてるよなコレ
逆の立場だとテイルズ釣りのバンナムも明らかにおかしいし・・・
なんかギスギスしてて嫌な感じ
ゲハで騒いでるキチガイみたいな事を企業やマスコミがやるなよホント

532 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:07:31 ID:fVOWU3uX0

>>531
テイルズは

今のところ予定はない

という普通の発言だろ

オンリーついてないから検討ぐらいはしてると思うが

絶対ないなんていわねーよ、ふつうｗ
特にPS3日本語版と
360の英語版つくったら
もうできてるも同然なので
予算的な問題でも技術的な問題でもないし
残るは契約関係

533 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:08:21 ID:rt48z4j2O

ここまで必死に否定されると逆に出るのを誤魔化そうとしているように思えてくる
FFなんてどうでもいいのに

534 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:08:27 ID:mkgMtTN30

いえーい痴漢死亡

和田「FF13海外だけマルチにします！！（日本はどうでもいいからなしね）」
野村「XBOX360？なにそれ（笑）」
鳥山＆北瀬「開発機材ないし出すことは絶対ないよ（笑）」

535 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:10:48 ID:CU//d6Qp0

痴漢は、箱で出るかどうかより
いつ出るかを気にした方がいいんじゃない？

536 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:12:25 ID:7hFAUHr+0

まぁそうなんだよね
流石に出る出る詐欺はやらないと思うけど
再来年とかなったらさすがに出てるだろう

537 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:12:32 ID:6gheGY2l0

スレタイワロタｗ

538 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:12:57 ID:sGAORO1nO

ミスティッククエストXIII
発売元・MSKK
ローカライズ・MSKK
が発売するかもね！

539 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:13:04 ID:YiN4hdT50

>>534
和田「出します」
で全部ひっくり返る「PS3オンリー」を連呼してた第一のインタビューを未だに信じられる純真さを
忘れないでください。

540 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:13:28 ID:GcnjASea0

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

541 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:16:52 ID:oJoRbez70

FF13はどんなに贔屓目で見ても
国内150万
北米170万
欧州150万
が限界

542 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:17:00 ID:2DIrlKu90

馬鹿はこの言葉をそのまま受け取るんだよな
正直スクエニはPS3に付いていってもいいことないし
寧ろハードの売れなさを憎んでさえいるくらいだから
これだけあからさまに持ち上げた後で
「FF13インターナショナル」とか発表するんだよ
これ分からんやつはアホすぎ

543 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:17:53 ID:bpXKVqqd0

FF13が360に出なくても問題ないくらい楽しめるが
PS3はFF13が完全マルチになるとアイデンティティが崩壊しちゃうからなぁ
必死になるのもわかる

544 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:18:26 ID:CU//d6Qp0

本当はＰＳ３独占だったはずなのに、
「日本版は出ないよ、ざま～」なんて言ってる現実

決まったことでグチグチ文句言わず、
今ある状況で力いっぱい頑張る。

すばらしいね

545 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:19:57 ID:775j+W17O

ちなみに、Ｗｉｉでは出ません

546 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:21:31 ID:775j+W17O

ちなみに、Ｗｉｉでは出ません

547 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:22:24 ID:mpHop1BW0

Wiiに今のFFは必要ないだろ
完全にヲタ向けRPGだもん

548 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:23:24 ID:tkyxJCyr0

PS3所有するととてつもなく惨めな気持ちになれるハードなんだね。
もしFF13が日本で発売決定したら自殺する人いるだろうね

549 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:23:57 ID:zQxrNNU00

日本でPS発売
欧米でPSと箱を同時発売
日本でPSと箱のインターナショナル版発売

こんな感じになるのかね?

550 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:24:38 ID:CU//d6Qp0

どうせなら、
「世界での箱版ＦＦ１３発売は絶対にないニダ！」
って言えばいいのに。

551 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:24:58 ID:3D8eHvoR0

>>532
違う違う、なんか資料とかHPでPS3版テイルズ匂わせては否定してる件だよ
さすがにわざとだろ、あれ

552 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:25:00 ID:etl/IvgP0

日本版はないがアジア版で普通に日本語になってたら面白いのにな
TooHumanのdemoみたいにｗ

553 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:26:42 ID:b9xv7q/B0

＞なんか資料とかHPでPS3版テイルズ匂わせては否定してる件だよ

ただ管理が杜撰なだけだろうに、匂わせてってｗ

554 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:26:47 ID:4JX08YSbO

チョン箱信者ｶﾜｲｿｽ

555 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:26:48 ID:aaYrnkHH0

鎖国みたいだな

556 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:27:11 ID:YiN4hdT50

>>532
ちなみにToVは海外用パッケージだとonly onついてる

557 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:27:13 ID:Ty0UCLFk0

これだけいいか？絶対だぞ！？みたいな流れになったら普通どう考えても出すよなｗ

558 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:27:20 ID:CU//d6Qp0

ＦＦシリーズ全くやったことないからわからないんだけど、
吹き替えじゃなく、字幕でも、ファンとしてはＯＫなん？

559 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:29:18 ID:H/1heXlR0

海外メーカーが日本に出さないのは分かるが
なんで日本のメーカーのくせに自国で出さないのかと

560 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:29:48 ID:4JX08YSbO

チョン箱でやろうと思ったら字幕がハングルになるだろｗ

561 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:30:10 ID:XqiIEPlp0

なんかね、第一とPSユーザーの関係って

獰猛な動物と、それをなだめる飼育員って感じがする

562 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:30:33 ID:ZEpIaKJm0

なんでもそうだけど、こういう異常な状態ってのは長くは続かんよ

563 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:31:25 ID:CU//d6Qp0

最近のＦＦやる奴なんて、気持ちの悪いアニメオタクみたいな奴なんでしょ？

564 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:31:27 ID:fb/JhJMx0

獰猛な動物とソレに群がるノミの間違いだろ・・・。

565 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:31:34 ID:gENeCdny0

野村パーティではこらえたが、さすがに我慢しきれなかったってところかw

566 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:31:36 ID:1tqlr5Rk0

>>558
映画でも無い限り吹き替えとか無いだろ

567 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:31:58 ID:aaYrnkHH0

>>559
旧箱じゃ当たり前だった

568 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:33:00 ID:wuMZ6Y2k0

複数の作品からなる『FF XIII』について、5人のキーマンに語ってもらった!! - ファミ通.com

PS2で作りかけていた『FFXIII』を破棄して作り直したということですが……。

鳥山
たとえば人間の気持ちを微妙な表情に込めるといった、僕らがやりたいと考えている
『FFX』の路線を突き詰めたドラマ性を表現するためには、もうPS2に戻れなかったというのが正直なところ
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/14/668,1150295306,54922,0,0.html

569 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:34:03 ID:gENeCdny0

>>532
テイルズはあの場で「PS3は出ないのか」とか聞くファミ通の方が狂ってるな

570 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:38:15 ID:2DIrlKu90

>>568
何かFFの開発者って言うことがキモイなあ
ここまで言われると逆に後戻り出来なくて
必死にアピールしてる様がよりキモさを際立たせてる

571 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:38:35 ID:S32QmwO10

しかしこの>>1の記事、見れば見るほど笑えて来る
見出しwww

572 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:38:57 ID:mkgMtTN30

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034423278.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034420418.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034415700.jpg

573 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:39:10 ID:mQa9WppA0

>>563
テイルズの間違いでしょ

574 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:39:20 ID:DdbnyH+m0

>>567
コナミがサイレントヒル4やキャッスルバニアの日本版を
出さないとかは泣いたなあ…。
まあ、出さなくて正解だったけど。

575 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:39:30 ID:ZEpIaKJm0

8やら10みたいなストーリー作っといて
人間の気持ちを微妙な表情に込めるとか言われてもなあ

576 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:40:17 ID:CU//d6Qp0

>>572
確かに綺麗なグラなんだけどさ…

これ作るのに費やした人的リソースを、
ＤＳやＰＳＰのソフト作製に分散させたほうがいいんじゃね？

577 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:41:39 ID:7fz6Iepk0

>>575
まって！諦めるのはまだ早い！・・・

578 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:43:06 ID:dwSKB1GC0

トウジ中学生だった俺は、ラグナ＝スコールの親父だなんて解説読むまでわからなかった
文章もとばしてたろうしな

579 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:46:00 ID:XqiIEPlp0

>>578
そんなもんだ、　多分7とか8好きって言ってるのって、
ストーリーとか設定説明してみろって言われても殆どの奴出来ないと思う

580 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:46:28 ID:3asw20nq0

鳥山の発言は、ｽｸｴﾆの方針と違う。
ｽｸｴﾆの今後の方針は、今期通して見ることでわかる。

来年3月までに何が起きるのか楽しくならないか？

ﾗｽﾚﾑは、箱○先行となり、FF13は、ﾏﾙﾁになった。
まだ何があると思う？楽しくならないか？

581 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:49:16 ID:bbTiwL+B0

本当は独占だったのに何故かマルチになった
戦士の悲しみは関係ない日本の箱に向けられる
周りはやさしく見守ってあげましょう

582 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:51:21 ID:XfBbwA4dO

会社の利益も考えられない鳥山アホスｗ
「僕のえふえふなんだから箱○なんかに出してたまるか＞＜」
とでも言いたいのか？

583 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:51:24 ID:6v113w520

それにしても凄いな
スクエニ自身の収益機会を捨てているだけだぞ、この断言は

野村も鳥山はリアルゲハをやっているとしか思えんな

584 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:52:34 ID:Qt+EFqjG0

この雑誌ってファ見通？

585 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:52:35 ID:VosLe9yA0

>>580 >>583
スクエニの方針は９月末までＳＣＥの機嫌を損ねないようにすることでしょ
持ち株会社になる１０月からはどうなるか分からん

586 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:53:39 ID:CU//d6Qp0

責任逃れの発言なんじゃないのかな？
僕に責任はないよ、マルチ化の判断をしたのは和田なんだよ、っていう。

ＰＳファンボーイの手のひら返しがものすごいから。

587 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:53:58 ID:9KTYSC+n0

どーでもいいがラスレムとかインアンとかFF13とかさ

画面を見てもどれがどれだか判別できねぇんだ、俺・・・

588 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:56:56 ID:u8JGyDfx0

鳥山求の言質がどれだけあてになるかはわからない
かつての野村も「他ハードでは発売はされない」発言（ttp://shienabent.jugem.jp/?day=20070928 ）
「2008年中にFF13を発売できる見込みができた」発言（ttp://sony-f.blog.so-net.ne.jp/2008-01-30）をしていたから

ソフトの発売時期やプラットフォーム決めるのは経営陣
社長が同じように断言すれば間違いなくないだろうと思う

589 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:59:43 ID:gOB4ugQS0

俺はバハムートラグーンやレーシングラグーンに関わった鳥山は結構好き
ＦＦ１３はどうでもいいからさ、セガあたりに移籍してまた妙なソフト量産してくれよ

590 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:00:20 ID:NLcq6M8c0

ビジネスで割り切ったら
「国内のxBOX360市場向けにff13を出さない」のは妥当。

理由①日本国内はffブランドの最大市場
＞最大のファン層は実績の上に成り立っている。

理由②従来ff13はps3独占タイトルとしてアナウンスしてきた。
＞ff13遊びたい為にXbox360買ったユーザーは皆無に近い。

理由③国内のXbox360市場が雑魚過ぎるw
＞発売から2年7ヶ月を経ても、たったの　60万台程度。

以上の理由から
「国内Xbox360市場にFF13出すって公言したら、FFの為にPS3を選んだ最大支持層を敵に回す。見込み25万本程度の国内Xbox360市場は無視する事でFFブランド存続の芽が残る。」
（本音：今まで散々ネガキャンしてきたXbox360信者には遊んでほしくないw雑魚市ねwwwwwwwww）

591 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:00:46 ID:7fz6Iepk0

ラスレムとインアンは区別つかんかもしんないけど、流石にFF13はわかるだろ。

592 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:02:02 ID:XqiIEPlp0

>>590
まるでPSユーザーがマルチにしたら狂う凶暴な奴等みたいな書き方だな

593 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:04:30 ID:tHJrKNbE0

箱○信者はそんなにＦＦ１３がやりたかったの？

594 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:04:34 ID:4LS9/uOT0

野村と鳥山は、サターン時代の飯野賢治を髣髴とさせる

595 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:05:10 ID:CU//d6Qp0

>>593
古参の箱信者はＲＰＧなんかやりたくねーよ

596 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:05:50 ID:NLcq6M8c0

和田の今後
①インアンが国内7万強で爆死w　海外含めても50万行かず完全爆死w
↓
②ラスレム発売延期。12月最終週もしくは1月末以降にまで延期。理由はPS3バントの時差を減らし、DMC4の成功例をまねる。
↓
③ラスレム売り上げが、箱版合計がPS3版合計に負ける。
↓
④和田トンズらw
↓
⑤なぜかMS本社に和田電撃移籍w去年のEAカス役員と同じく自己保身は完璧w
↓
⑥SO4は順当に延期し、PS3版FF13発売前後に発売時期をずらし、PS3版同時発売に変更。

597 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:07:32 ID:H/1heXlR0

>>593
マジレスすると
出たら買うが出なけりゃ諦める程度。
死ぬほどやりたけれりゃＰＳ３買ってる。

598 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:07:46 ID:Ez8Z6EdB0

神ゲーアフリカやりたい

599 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:07:50 ID:XXKTTYn10

坂口がいなくなってもFFブランドは消えなかったし野村なんかもっといらないだろｗ
たしかにPS3ユーザーに比べたら箱○ユーザーは少ないが、野村の発言を聞いてると
国内７０万人いる箱○ユーザーを無視して舐めてんじゃねーよって感じ

600 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:09:41 ID:XfBbwA4dO

>>596
わーとてもやばい、わだおわったな(棒