【ゲームハード】次世代機テクノロジー343【スレ】
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 21:22:38 ID:8rfpkycm0
２ならチンポから白い液が出てくる
おっちゃん禁止
大先生禁止
大先生禁止
インアンは次世代機って感じがするなー
360、ＰＳ３ 片方しかもってないやつはこのスレに書き込むな
主観が入って会話がなりたたん
主観が入って会話がなりたたん
6 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 21:27:02 ID:XsPdjhlv0
>>4-5
釣り針でかっ
釣り針でかっ
そうだそうだ、片金またはどっちも持ってない奴は両方買え
ついでにWiiも買え
ついでにWiiも買え
まあ、テクスレ的には複数ハードは最低条件だよな。
>>4
バリバリの主観ありがとうございました
バリバリの主観ありがとうございました
書き込む時はＩＤとＰＳ３と360両方写した写真うｐしてからな
それができないカスは書き込むな！
それができないカスは書き込むな！
両方持ってても、煽り目的で片方持ち上げたり貶したりする輩がいるからなぁ。
あんまり意味ないんでね?
あんまり意味ないんでね?
>>13
比較スレじゃないけど、比較入った時には主観入ろうが、両方試してからの意見ならよっぽど意味あるだろ
辺に片方だけ持ち上げてたら、他の両機種持ちが間違いを指摘すればそれで終わるし
誰も指摘できないから煽りっぽくなって問題なんだろ
比較スレじゃないけど、比較入った時には主観入ろうが、両方試してからの意見ならよっぽど意味あるだろ
辺に片方だけ持ち上げてたら、他の両機種持ちが間違いを指摘すればそれで終わるし
誰も指摘できないから煽りっぽくなって問題なんだろ
おい、まずお前からうｐれやとか突っ込みないんか！
落とせないだろ！！
落とせないだろ！！
しかしそれを言うんだったら、前スレでもゲーム持ってないやつが平気で語ってるぞ
鉄拳の移植が何人でやったかなんてEDのスタッフロール見れば一発だろうに
ちなみに乱入されると全員のスタッフロール出てこなくなるから注意しろよ
鉄拳の移植が何人でやったかなんてEDのスタッフロール見れば一発だろうに
ちなみに乱入されると全員のスタッフロール出てこなくなるから注意しろよ
昔、俺の知り合いにPC持ってないプログラマーが居たぞ、
俺はPC持ってたけどエロゲー専用機だった。
俺はPC持ってたけどエロゲー専用機だった。
21 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 22:42:15 ID:OuH3ZhjE0
22 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 22:44:18 ID:mJvilSI8O
ＰＳ３のはデクノロジー。
技術者は木人形(デク)
技術者は木人形(デク)
別に360のテクノロジーを語ってもらっても全然おｋだろう。
ここは両機種餅が多いだろうし、むしろｶﾏｰﾝ。
ということで、さぁ、どうぞ！ ID:0Oi1zlDt0 ＆ ID:4oFGG3RJ0 ＆ ID:HTIlV0DO0
ここは両機種餅が多いだろうし、むしろｶﾏｰﾝ。
ということで、さぁ、どうぞ！ ID:0Oi1zlDt0 ＆ ID:4oFGG3RJ0 ＆ ID:HTIlV0DO0
じゃ、前スレも埋まったことだし気をとり直してテクの話いってみよー
>>22
確かにPS3の場合、テクノロジーというより職人芸の方が多いよな。
確かにPS3の場合、テクノロジーというより職人芸の方が多いよな。
インアンプレビュー
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3169372
このデヴェロッパーとパブリッシャーからゲーマーが予測するだろうグラフィックの
レベルはこのゲームにはない。
スクウェア・エニックスとトライエースはグラフィック面で最先端を行くゲームを
コンスタントにＰＳ２で発売してきたが、インアンのビジュアルはHalo3の鮮やかなスタイルや
ＭＧＳ４のキチガイじみた細部へのこだわりと比較したとき遠く及ばない。
率直にいうならば、発売から既に二年たつデッドライジングと比較しても
一歩二歩劣っているといってもいいほどだ。
静止した画面では奇麗に見えるグラフィックだが、アニメーションはまるで
機械のようで気味が悪い。フレームレートの落下に関しては悲惨な出来。
戦闘シーンはまるでＰＳ１の野心作だったクロノクロスにも似たスピードの落下を体験することが度々ある。
（略）
インアンのグラフィック面における欠点はＲＰＧというジャンルの今世代機における苦戦を象徴していると言えるだろう。
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3169372
このデヴェロッパーとパブリッシャーからゲーマーが予測するだろうグラフィックの
レベルはこのゲームにはない。
スクウェア・エニックスとトライエースはグラフィック面で最先端を行くゲームを
コンスタントにＰＳ２で発売してきたが、インアンのビジュアルはHalo3の鮮やかなスタイルや
ＭＧＳ４のキチガイじみた細部へのこだわりと比較したとき遠く及ばない。
率直にいうならば、発売から既に二年たつデッドライジングと比較しても
一歩二歩劣っているといってもいいほどだ。
静止した画面では奇麗に見えるグラフィックだが、アニメーションはまるで
機械のようで気味が悪い。フレームレートの落下に関しては悲惨な出来。
戦闘シーンはまるでＰＳ１の野心作だったクロノクロスにも似たスピードの落下を体験することが度々ある。
（略）
インアンのグラフィック面における欠点はＲＰＧというジャンルの今世代機における苦戦を象徴していると言えるだろう。
27 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 22:51:57 ID:7v4Ynl/n0
PS3のプログラマは人間国宝に指定されてもいいと思う、もはや洗練された伝統芸の域に達している。
MSの人間がかなりヘルプに行ってたみたいだけど
それがいけなかったのかもしれないね
それがいけなかったのかもしれないね
MS「モデリングをお手伝いしました」
MS「おいチョッパリ、お前らは死んだ魚の目をしてるニダ。直すニダ」
AAAなんて元から信者ゲームしか作れないのに
ハード争いのせいで持ち上げられすぎなんだよ。
ハード争いのせいで持ち上げられすぎなんだよ。
なんつーかPS3と箱○どっちが高性能とかもうどうでもいいって感じ。
お互いに３・４年目で売り上げは最下位同士のライバルだし。
それよりも、欲しいソフトがでる事の方が重要。遊ぶソフトがないとゲーム機買った意味ないしな。
グラが綺麗（笑）、なんだそれwそれがどうしたｗ
俺もこのスレ卒業か･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
お互いに３・４年目で売り上げは最下位同士のライバルだし。
それよりも、欲しいソフトがでる事の方が重要。遊ぶソフトがないとゲーム機買った意味ないしな。
グラが綺麗（笑）、なんだそれwそれがどうしたｗ
俺もこのスレ卒業か･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
Star Wars劣化だったな。残念。
PS3→360だったのに、360よりも劣化。
哀れ。
PS3→360だったのに、360よりも劣化。
哀れ。
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_PS3.png
これなんてほれ。
後ろのでかい戦艦の壁のテクスチャーがPS3版では思いっきり省略されてたりするな・・。
Lucas Artsを持ってしても、PS3を360と同等にまでもってこられなかった。
またもやPS3は360よりも低性能だと証明されたね。
はじめからわかりきっていたこと。GPUとメモリとマシン設計において、360はPS3よりもさらに
1世代上だからな。
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_PS3.png
これなんてほれ。
後ろのでかい戦艦の壁のテクスチャーがPS3版では思いっきり省略されてたりするな・・。
Lucas Artsを持ってしても、PS3を360と同等にまでもってこられなかった。
またもやPS3は360よりも低性能だと証明されたね。
はじめからわかりきっていたこと。GPUとメモリとマシン設計において、360はPS3よりもさらに
1世代上だからな。
どっちもどっちだろ
SWのひるい比較公開で
単発レスがぞろぞろ
単発レスがぞろぞろ
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_PS3.png
シェーダが弱いせいか、PS3版はのっぺり。
反射が一本調子だし床の凹凸がつぶてるし。
これほど分かりやすい例はここ最近なかったからな。
ますます離されていくね。360に
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_PS3.png
シェーダが弱いせいか、PS3版はのっぺり。
反射が一本調子だし床の凹凸がつぶてるし。
これほど分かりやすい例はここ最近なかったからな。
ますます離されていくね。360に
>>38
これ床に反射する証明の表現はどちらが正しいとかってあるの？
これ床に反射する証明の表現はどちらが正しいとかってあるの？
映画を考えるとどう考えても360のほうが正しいな
元ネタがクーロンウォーズなら話は別だが
元ネタがクーロンウォーズなら話は別だが
スターウォーズは360→PS3です。
PS3→はフラクチャーからですね。残念でした。
PS3→はフラクチャーからですね。残念でした。
アフリカも案の定しょぼかったし、
MGS4は超絶劣化して解像度の高いPS2みたいになってしまって、
VRAM足りないゲームの見本市みたいなゲームービになってしまったからな。
哀れとしか言いようがないね。
PS3→360のStar Warsもこの体たらくだし。
あのLucas Arts(PS3と360を同等にすると言ってた)でさえ、360と同じ水準にPS3をもって
くることができなかった。もう答えはでてるでしょ。
MGS4は超絶劣化して解像度の高いPS2みたいになってしまって、
VRAM足りないゲームの見本市みたいなゲームービになってしまったからな。
哀れとしか言いようがないね。
PS3→360のStar Warsもこの体たらくだし。
あのLucas Arts(PS3と360を同等にすると言ってた)でさえ、360と同じ水準にPS3をもって
くることができなかった。もう答えはでてるでしょ。
>39
テクスチャの劣化具合からして箱＞PS3でしょ
しかもかなりの手抜き
テクスチャに頼り切ったゲームはPS3に移すと劣化が際立つね
テクスチャの劣化具合からして箱＞PS3でしょ
しかもかなりの手抜き
テクスチャに頼り切ったゲームはPS3に移すと劣化が際立つね
>38もだが、360は壁の照り返しが無いな
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_02_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_02_PS3.png
床にこれだけ負荷かけられるのに何で壁だけ省いてるんだ
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_02_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_02_PS3.png
床にこれだけ負荷かけられるのに何で壁だけ省いてるんだ
比較でもなんでもいいが…、ID:/Fctim1p0 みたいに
「ホレ見ろ360(PS3)の方が出来がいいだろ～、PS3(360)は糞、や～いﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ…」
ってな書き方ばかりしてるから、こんな流れにしかならんのだろう。
もう少し理知的に発言できないもんかね。
「ホレ見ろ360(PS3)の方が出来がいいだろ～、PS3(360)は糞、や～いﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ…」
ってな書き方ばかりしてるから、こんな流れにしかならんのだろう。
もう少し理知的に発言できないもんかね。
いや特に
>>38の画像がわかりやすいと思うけど
画像の右側の照明が床に映ってるけど
映り方が機種ごとに異なってるなあと思ったんで
技術的にはどう映るのが理想的なのかなと疑問に思ったんです
説明が下手でごめん
>>38の画像がわかりやすいと思うけど
画像の右側の照明が床に映ってるけど
映り方が機種ごとに異なってるなあと思ったんで
技術的にはどう映るのが理想的なのかなと疑問に思ったんです
説明が下手でごめん
ｴｯｸｽﾎﾞｸｻｰ ID:/Fctim1p0 のﾏｽｶｷも終わったことですし、テクノロジーを語りましょうや
足元に偶然だろうけどゆがみのせいで体重で床がへこんでるように見えるｗ
光源が壁なんかに繁栄されてないし、床以外の場面だと箱はしょぼく感じるかもな。
光源が壁なんかに繁栄されてないし、床以外の場面だと箱はしょぼく感じるかもな。
PS3も箱○も既に古い技術なんだから、どっちが高性能でもどうでもいい。
いま興味があるのは最新GPUの動向とララビーのみ。それ以外はスレ違い。
いま興味があるのは最新GPUの動向とララビーのみ。それ以外はスレ違い。
朝日新聞 家庭用ゲーム「日本の象徴」
国境・世代超えるwii・PS3
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/t/hatimaki/asahigame.jpg
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-577.html
・wiiは欧米の老人に大人気。介護施設にも設置している
・日本といえばトヨタ、ソニーぐらいだったが今はニンテンドーも
・日本のゲームやアニメなどに傾倒する若者は欧米では珍しくない
・欧州のカラオケブームの仕掛け人はSCE。PS3のシングスターが欧州で大ブーム
・欧州ではPS3は箱○を抜いた。
小売「シングスターのおかげでクリスマス商戦もかなり期待できる」
・Wiiは国内で４～６月期、唯一主要国で販売台数が落ち込んだ
・SCEは０４以降ミリオンがない
・箱○の映像配信は開始のメドが立たない
国境・世代超えるwii・PS3
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/t/hatimaki/asahigame.jpg
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-577.html
・wiiは欧米の老人に大人気。介護施設にも設置している
・日本といえばトヨタ、ソニーぐらいだったが今はニンテンドーも
・日本のゲームやアニメなどに傾倒する若者は欧米では珍しくない
・欧州のカラオケブームの仕掛け人はSCE。PS3のシングスターが欧州で大ブーム
・欧州ではPS3は箱○を抜いた。
小売「シングスターのおかげでクリスマス商戦もかなり期待できる」
・Wiiは国内で４～６月期、唯一主要国で販売台数が落ち込んだ
・SCEは０４以降ミリオンがない
・箱○の映像配信は開始のメドが立たない
>>52
期待する分は個人の自由だから、おkだがもう過度の期待は・・・・・・・・・
期待する分は個人の自由だから、おkだがもう過度の期待は・・・・・・・・・
箱○はシェーンキムの顔が浮かぶから嫌い。
>>46
煽りたいだけだろう。元から理知的とか考えてないと思われ。
煽りたいだけだろう。元から理知的とか考えてないと思われ。
俺はヴェスペリアンとかホザいてたネズミみたいな男が浮かぶ
CPUはネハーレンのオクタコア16スレッドが楽しみでならない。
>>60
オレゴンチームは信用できない
オレゴンチームは信用できない
ララビーには一応期待しているな。ちょっとCPU寄りすぎて
GPU並の効率が出せるかどうかは気になるが。
その辺はコア数をどの程度はじめに載せるかがポイントだな。
仮にはじめはダメでも、すぐに次の強化バージョンで盛り返しそうな気もする。
GPU並の効率が出せるかどうかは気になるが。
その辺はコア数をどの程度はじめに載せるかがポイントだな。
仮にはじめはダメでも、すぐに次の強化バージョンで盛り返しそうな気もする。
>>61
HTに似たSMTを乗っけてくるらしいので、1コア2スレッドというのがたまらんですね。
タスクマネージャでCPUのグラフを沢山出して自己満足に浸のが主な目的ですが。
いまクアッド使ってますが、DTMのソフトシンセ以外では特に役に立ってませんし。
でもいいんです。
HTに似たSMTを乗っけてくるらしいので、1コア2スレッドというのがたまらんですね。
タスクマネージャでCPUのグラフを沢山出して自己満足に浸のが主な目的ですが。
いまクアッド使ってますが、DTMのソフトシンセ以外では特に役に立ってませんし。
でもいいんです。
実際の所、マルチがなんでこんなにずーっと長い間差が出たままなのか、もっとディティールを
知りたいって感もあるんだけどな。
けど、その手の事語り出すと「360のGPUはRSXの三倍！！！」だの訳の分からんのしか現れんからなぁ。
ハード性能考えたら、面白いくらい拮抗してると思うんだよね、本来。
システムのメモリ占有率も既にほぼイーブンだろうし、まさか未だにXDRが使えないなんて
メーカー無いだろ？
ソフトウェア環境でどうこうなる差なのか、それとも何かシェーダー効率がどうとかって話なのか。
SWの場合、環境マップの解像度が明らかに低いみたいだけど、描くだけのメモリ容量が足りないのか、
帯域の関係か（XDR側に描けてないとか？）、シェーダー能力の関係か（これは一番可能性低い）。
そこら辺なんなんだろうね。
知りたいって感もあるんだけどな。
けど、その手の事語り出すと「360のGPUはRSXの三倍！！！」だの訳の分からんのしか現れんからなぁ。
ハード性能考えたら、面白いくらい拮抗してると思うんだよね、本来。
システムのメモリ占有率も既にほぼイーブンだろうし、まさか未だにXDRが使えないなんて
メーカー無いだろ？
ソフトウェア環境でどうこうなる差なのか、それとも何かシェーダー効率がどうとかって話なのか。
SWの場合、環境マップの解像度が明らかに低いみたいだけど、描くだけのメモリ容量が足りないのか、
帯域の関係か（XDR側に描けてないとか？）、シェーダー能力の関係か（これは一番可能性低い）。
そこら辺なんなんだろうね。
マルチのPS3はファンネルの使えないキュベレイだな。
素直な感想を書けば360はテクスチャが高解像度だね
対してPS3はライティングが良い
レンジが広いしちゃんと環境に反映されてる
ポリゴン数はいっしょかな
なんか住み分けしてるね
対してPS3はライティングが良い
レンジが広いしちゃんと環境に反映されてる
ポリゴン数はいっしょかな
なんか住み分けしてるね
↑SWのこと？
住み分け×
↓
棲み分け○
だった
↓
棲み分け○
だった
二世帯住宅ですね
でも二世帯住宅だと、夫婦の合図を両親が悟ってニヤニヤしますですよ。
でも二世帯住宅だと、夫婦の合図を両親が悟ってニヤニヤしますですよ。
欧州、日本で見放された箱○はこれからどうするの？
死ぬの？っていうかボクサーってバカなの？
死ぬの？っていうかボクサーってバカなの？
ユーザーの立場で言わせてもらえば、マルチなんかより各ハード専用でバリバリに最適化した
ゲームを出してほしいんだけどね。
Wiiが「一過性のブームだった」ってことでもない限り、サードはPS3・Xbox360マルチでズルズル
行っちゃいそうだよねぇ。
ゲームを出してほしいんだけどね。
Wiiが「一過性のブームだった」ってことでもない限り、サードはPS3・Xbox360マルチでズルズル
行っちゃいそうだよねぇ。
そう。ＳＷのこと。
まだ体験版やってないけども
まだ体験版やってないけども
ﾊﾞｲｵ5はDVD一枚に収めるのに苦労してます
て言ってる時点で駄目だろうな
て言ってる時点で駄目だろうな
マルチを止めさせたければ消費者側が買わなきゃいい。専用ソフトと比較して遙かに売り上げが変わればいい。
現状ではクオリティと売り上げに相関関係がまったくないから、メーカーも宣伝重視の適当な仕事を続けるわけで。
現状ではクオリティと売り上げに相関関係がまったくないから、メーカーも宣伝重視の適当な仕事を続けるわけで。
金かけてクオリティ上げても売れるとは限らんからね。その点、ハリウッド映画はうまくやってるよな。
超大作は大体が大ヒット。無論時々コケるけど。
超大作は大体が大ヒット。無論時々コケるけど。
20億ポリゴンの車と背景のポリゴンがリアルタイムレイトレーシングで
毎秒１０フレームは凄いのかなｗ
毎秒１０フレームは凄いのかなｗ
アフリカ
セーブデータ容量350MB超
セーブ時間約3分
開発した奴は何考えてんだ
セーブデータ容量350MB超
セーブ時間約3分
開発した奴は何考えてんだ
20億ポリゴンってのはちょっと大きすぎる気が。
そこからカリングやらLODやらされるにしたってちょっと大きくないか。
テッセレーション使って、全体が最大分割された前提で数字が爆発してんのかね。
つか、ここまで来ると少なくともこの程度のスクショだとあんま良くは見えないな。
GT5Pの車と区別付くかっつーと、精々細かい所のRがカクカクしてないくらいだし。
レイトレオンオフったって、片一方で環境マップも貼り込んでない物を例に出されてもって感じが。
そもそも、鏡面反射が正確である意義ってのが、人間の感覚が反射角に対してそこまで鋭敏
じゃない中でそれ程存在するのかと。
そこからカリングやらLODやらされるにしたってちょっと大きくないか。
テッセレーション使って、全体が最大分割された前提で数字が爆発してんのかね。
つか、ここまで来ると少なくともこの程度のスクショだとあんま良くは見えないな。
GT5Pの車と区別付くかっつーと、精々細かい所のRがカクカクしてないくらいだし。
レイトレオンオフったって、片一方で環境マップも貼り込んでない物を例に出されてもって感じが。
そもそも、鏡面反射が正確である意義ってのが、人間の感覚が反射角に対してそこまで鋭敏
じゃない中でそれ程存在するのかと。
まあ、単なるデモだからね。現時点でのGPUの実力はこのぐらいってことでしょ。
SSもカムどりで小さいから良く分からんな。
ただ、AAと質感はかなり綺麗とは思ったけど。
SSもカムどりで小さいから良く分からんな。
ただ、AAと質感はかなり綺麗とは思ったけど。
次世代CS機が楽しみになって来たぜ。PCゲームがその前に先行しそうだが。
>>82
MGS4もそうだけどそういう融通の利かない所が和ゲークオリティ
MGS4もそうだけどそういう融通の利かない所が和ゲークオリティ
現状でGT5pはＣＡＤデータそのままらしいが
これ以上どうするの？
２０憶ポリゴンもいらんだろw
これ以上どうするの？
２０憶ポリゴンもいらんだろw
CADデータが20万程度のわけないだろ・・・・・・・
そのままだとダメージ表現なんて一生ムリだろうね
最先端の技術を否定するなら、ここ何のために存在するの？
>>90
キャム撮りでしかもこの解像度じゃよくわからんっていうのは技術を否定してるんじゃないんだけどなｗ
それにどんだけすごい技術でも使い道を間違えればただの無駄
今のCS機でレイトレしてもゲームとして成立しないんだから
キャム撮りでしかもこの解像度じゃよくわからんっていうのは技術を否定してるんじゃないんだけどなｗ
それにどんだけすごい技術でも使い道を間違えればただの無駄
今のCS機でレイトレしてもゲームとして成立しないんだから
>>90
すまん
>>87に対してのレスか
1080pなら今のGT5pぐらいで十分だと思うわ
あまった分を背景や台数、物理シュミレーションに使うべき
PCは解像度が高くなっていくからそれくらいポリゴン数があっても無駄にはならないと思うけど
すまん
>>87に対してのレスか
1080pなら今のGT5pぐらいで十分だと思うわ
あまった分を背景や台数、物理シュミレーションに使うべき
PCは解像度が高くなっていくからそれくらいポリゴン数があっても無駄にはならないと思うけど
必死なのは分かるが、内容くらいは目を通そうぜ
コジプロ新作とか、さすがにないかな。
>>65
ちょくちょく言われ続けているのがフィルレートとは言われてるけど。
360のVRAM構造が
[10MB] - 256GB/s - [GPU] - 22.4GB/s（UMA） - [512MB]
PS3のVRAM構造が
[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 15GB/s(UMA) - [256MB]
細かいこと抜きで額面通り書くとこうなる。
360の場合、帯域ドカ食いの描写フレームバッファとピクセル処理を
10MBのeDRAMでやってしまうのが肝。
PS3の場合、通常だと256MBのGDDR3に描写フレームバッファを含む
全ての処理を内包する、ということになると、360には勝てない。
じゃあXDRを利用すればどうだ、ということになるのだが・・・
この辺が結構謎なんだよな。
ちょくちょく言われ続けているのがフィルレートとは言われてるけど。
360のVRAM構造が
[10MB] - 256GB/s - [GPU] - 22.4GB/s（UMA） - [512MB]
PS3のVRAM構造が
[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 15GB/s(UMA) - [256MB]
細かいこと抜きで額面通り書くとこうなる。
360の場合、帯域ドカ食いの描写フレームバッファとピクセル処理を
10MBのeDRAMでやってしまうのが肝。
PS3の場合、通常だと256MBのGDDR3に描写フレームバッファを含む
全ての処理を内包する、ということになると、360には勝てない。
じゃあXDRを利用すればどうだ、ということになるのだが・・・
この辺が結構謎なんだよな。
eDRAMが良く効くなら、むしろマルチタイトルよりも独占タイトルで図抜けた物が出てくるんじゃないのかと。
CELLのメモリも２チップになるようだな
でも、これは想定内で久多も言っていたし
問題は、ここでは大人気のRSXでどうするんだろ？
でも、これは想定内で久多も言っていたし
問題は、ここでは大人気のRSXでどうするんだろ？
>>99
Halo3とかそうなんじゃない？
>>26で言われている、Halo3の鮮やかなスタイル「the luminous style of Halo 3」。
要は豪華なエフェクトを基調とした作りはeDRAMあってももの。
性能は部位によって効いてくるところが違うからな。
Halo3とかそうなんじゃない？
>>26で言われている、Halo3の鮮やかなスタイル「the luminous style of Halo 3」。
要は豪華なエフェクトを基調とした作りはeDRAMあってももの。
性能は部位によって効いてくるところが違うからな。
髪の毛わろた
AITDってなんかの病気名の略称だと思った
PS2クオリティだな
帯域の話をするのに解像度抜きとな
>>108
解像度に対してeDRAMの場合、帯域はほぼ問題にならんのだよ。
360の場合、メモリの部分だけで見れば、解像度へ影響するのは
仰るとおりほぼeDRAMの容量のみ。
つまりeDRAMの容量という性能要素が解像度に効いてくるというわけ。
直接的な因果関係があるようで実は求められている性能部位が異なる
ので、今はその話はしてない、ということ。
解像度に対してeDRAMの場合、帯域はほぼ問題にならんのだよ。
360の場合、メモリの部分だけで見れば、解像度へ影響するのは
仰るとおりほぼeDRAMの容量のみ。
つまりeDRAMの容量という性能要素が解像度に効いてくるというわけ。
直接的な因果関係があるようで実は求められている性能部位が異なる
ので、今はその話はしてない、ということ。
たしかeDRAMってeDRAMとピクセルプロセッサが太いバスでつながってるだけで
GPUとeDRAM自体はそこまで帯域ないんだよな
GPUとeDRAM自体はそこまで帯域ないんだよな
>>102
アローンインザダークってこんなにしょっぱかったんだ…
アローンインザダークってこんなにしょっぱかったんだ…
ドイツのQimondaがPS3向け512Mb XDR DRAMを量産出荷を開始した事を発表
http://www.rambus.com/us/news/press_releases/2008/080826.html
http://www.rambus.com/us/news/press_releases/2008/080826.html
今出荷で、製品になるのはいつだろう
在庫次第だから何とも。
でも、キマンダになったからって何も変わらないから気にしてもしょうがない。
でも、キマンダになったからって何も変わらないから気にしてもしょうがない。
>>112
ゲーム自体もなに考えたのか視点変更むちゃくちゃで破綻してるけど、技術的にはかなり高度な処理を実装してるよ
物理演算を自然現象にまで広めてそれをゲームに取り込もうとしたらしい
失敗してるっぽいけど
ゲーム自体もなに考えたのか視点変更むちゃくちゃで破綻してるけど、技術的にはかなり高度な処理を実装してるよ
物理演算を自然現象にまで広めてそれをゲームに取り込もうとしたらしい
失敗してるっぽいけど
>>79
ゴッサム4とあんまかわらねえな。
ゴッサム4とあんまかわらねえな。
>>113
それ開発機用
それ開発機用
開発機用に量産とか意味わからんｗ
他社が量産してるものと変わらんだろ。
http://www.qimonda.jp/about/press/releases/XDR_VolumeProduction_J.html
他社が量産してるものと変わらんだろ。
http://www.qimonda.jp/about/press/releases/XDR_VolumeProduction_J.html
ソニーとキマンダって提携結んでたよな。
合弁のデザイン設計をやる会社をつくってたよーな。
初期型のXDRがエルピーダでGDDRがサムチョンだったけど
40GでGDDRがキマンダに変わってた。
合弁のデザイン設計をやる会社をつくってたよーな。
初期型のXDRがエルピーダでGDDRがサムチョンだったけど
40GでGDDRがキマンダに変わってた。
キャラのポリゴン数が凄いことは分かった
他に目を引く部分はないな
他に目を引く部分はないな
>>102
髪の毛がいつかのフレームシティを思い出させるなｗ
髪の毛がいつかのフレームシティを思い出させるなｗ
やっぱモデリングはプリレンダと遜色無くなってきたけど、肌や服の質感はかなり劣るな。
monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup1777.jpg
127 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 11:24:15 ID:g1oxIQrK0
この解像度でよく見るとキャラデザ酷いなｗｗｗ
特に「約束する」の男の顔
特に「約束する」の男の顔
128 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 11:27:17 ID:g1oxIQrK0
つか背景も酷いな
このスキャンだと目立たないが、かなりのっぺりしてポリ数も少ないしテクスチャ解像度も低いわ
もろ不気味の谷に直面しているグラだわ
頑張っているとは思うけど、もう少し
このスキャンだと目立たないが、かなりのっぺりしてポリ数も少ないしテクスチャ解像度も低いわ
もろ不気味の谷に直面しているグラだわ
頑張っているとは思うけど、もう少し
ラスレムみたいに劣化するんだろうなあ
131 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 11:30:05 ID:g1oxIQrK0
というか、これはMGSやFF12、マスエと同じくイベントシーン専用のハイポリモデルなんだよな
戦闘シーンだとここから劣化するはず
戦闘シーンだとここから劣化するはず
>>131
http://www.softimage.jp/user_case/mgs4/index.html
＞また、群集のモデル以外はゲームプレイ中とイベントデモの両方で、
＞同一のポリゴン解像度のキャラクタが使用されている。
http://www.softimage.jp/user_case/mgs4/index.html
＞また、群集のモデル以外はゲームプレイ中とイベントデモの両方で、
＞同一のポリゴン解像度のキャラクタが使用されている。
>>98
[10MB] - 256GB/s - [PPU] - 32GB/s - [GPU] - 22.4GB/s（UMA） - [512MB]
正しくはこうじゃな
PPUとはピクセルプロセッシングユニット
推測だがGPUからPPUへはシェーダーが算出した描画座標、Z値やRGB値がある程度まとめてパケットだかバケットだか転送されるのじゃろう
[10MB] - 256GB/s - [PPU] - 32GB/s - [GPU] - 22.4GB/s（UMA） - [512MB]
正しくはこうじゃな
PPUとはピクセルプロセッシングユニット
推測だがGPUからPPUへはシェーダーが算出した描画座標、Z値やRGB値がある程度まとめてパケットだかバケットだか転送されるのじゃろう
134 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/27(水) 11:34:54 ID:6YXq5SSaO
ちゃんと開発してたんだな
>>132
カメラがアップになるし、人物中心の画角になるから、イベントシーンは綺麗に感じるんだよなぁ。
カメラがアップになるし、人物中心の画角になるから、イベントシーンは綺麗に感じるんだよなぁ。
AAがやたらと綺麗にかかってるのが気になる
ヴェルサス
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034423278.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034420418.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034415700.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034423278.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034420418.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034415700.jpg
138 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/27(水) 11:50:57 ID:6YXq5SSaO
日野騎士はまだかね？
発売近いのに情報ねぇｗ
発売近いのに情報ねぇｗ
>>82
これ嘘らしいね。いい加減一人くらい見せしめで捕まるべき。
これ嘘らしいね。いい加減一人くらい見せしめで捕まるべき。
140 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 11:57:30 ID:GCvz2z3l0
>>98
いつも思うんだけど、XDRの帯域を15GB/sも使っちゃったらCellが使える帯域は10GB/ｓしか残らないんだけど。
それにRSXのスレッドスケジューラはGDDR3のタイミングに最適化されてるのでXDRを使っても15GB/s出ないと思うんだ。
いつも思うんだけど、XDRの帯域を15GB/sも使っちゃったらCellが使える帯域は10GB/ｓしか残らないんだけど。
それにRSXのスレッドスケジューラはGDDR3のタイミングに最適化されてるのでXDRを使っても15GB/s出ないと思うんだ。
富士山シェーダーみたいな背景だな
>>128
ピントあってないだけじゃないの。
ピントあってないだけじゃないの。
145 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 12:15:11 ID:DqkGuMkcO
TGSは何が注目なの？
>>145
和田の一人舞台
和田の一人舞台
のびのびボーイのお披露目
148 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/27(水) 12:21:38 ID:6YXq5SSaO
ゴッドオブウォー3？
MAGも実機映像くるんじゃね？？
MAGも実機映像くるんじゃね？？
>>149
インストラクションコードだけならLS内でまわせるが、いまどきのゲームは処理したデータが膨大なので絶対にあふれるからな。
使えもしないXDR帯域の為にバスまで用意するなんてアホとしか思えない構造だ。
そんな事するぐらいなら、テンポラリでもいいからXenosみたいに外付けeDRAMを付けた方がいい。
インストラクションコードだけならLS内でまわせるが、いまどきのゲームは処理したデータが膨大なので絶対にあふれるからな。
使えもしないXDR帯域の為にバスまで用意するなんてアホとしか思えない構造だ。
そんな事するぐらいなら、テンポラリでもいいからXenosみたいに外付けeDRAMを付けた方がいい。
嘘も100回言えば本当になると
152 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 12:42:24 ID:n7OHaA3g0
>PS3のVRAM構造が
>[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 15GB/s(UMA) - [256MB]
確かにこれは嘘ですね、でも100回言っても本当にはならなですよ。
>[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 15GB/s(UMA) - [256MB]
確かにこれは嘘ですね、でも100回言っても本当にはならなですよ。
>>152
実用になるのはこれぐらいだろ
↓
[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 5GB/s(UMA) - [256MB]
PXはコア数もFlops数もCellよりずっと低いから12GB/ｓもあれば十分だし、帯域の必要なグラフィック処理なんかあまりやらんからな。
実用になるのはこれぐらいだろ
↓
[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 5GB/s(UMA) - [256MB]
PXはコア数もFlops数もCellよりずっと低いから12GB/ｓもあれば十分だし、帯域の必要なグラフィック処理なんかあまりやらんからな。
そもそもRSXはスペックダウンしてるから、650MHzの20.8GB/sだな
三部作じゃなかったのか
箱のロンチタイトルはDOAシリーズと決まってる
158 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 14:03:38 ID:uzeY6GAK0
Halo3は売れたからなぁ、次世代機は性能よりロンチタイトルで決まるとMSは見ているんだな。
Xbox720とか発売するのは自由だけど
絶対にコスト理由にサードから無視される
絶対にコスト理由にサードから無視される
Xbox720出るのか
箱○買うのやめた
箱○買うのやめた
そりゃロンチでHALOが出るなら勝負ありだよな
>159
金でなんとでもなるっしょ
>159
金でなんとでもなるっしょ
MSの次世代機は結構開発進んでる予感はあるが、
SCEはなにもやってないような気がするのはなんでだろｗ
SCEはなにもやってないような気がするのはなんでだろｗ
SC4の体験版が両機種にきたから
どちらもHDMI 1080Pでやってみた。
内部解像度が高いせいか、箱○版のほうが繊細だね。
どちらもHDMI 1080Pでやってみた。
内部解像度が高いせいか、箱○版のほうが繊細だね。
てか720でるのはうれしいけど、ソフトがついてこなそうなんだよな・・・。
Wii以外の2機種がHD機になっちゃったから、みんな創ってるだけでしょ？今。
正直に話し、ゲーム業界ってこれ以上いったら旨みなくなるよな。
金はどんどん掛かるけど、潜在ユーザーはほとんどかわらないから、売上一緒みたいな。
なら360やPS2で出した方がいいんじゃね？みたいな
Wii以外の2機種がHD機になっちゃったから、みんな創ってるだけでしょ？今。
正直に話し、ゲーム業界ってこれ以上いったら旨みなくなるよな。
金はどんどん掛かるけど、潜在ユーザーはほとんどかわらないから、売上一緒みたいな。
なら360やPS2で出した方がいいんじゃね？みたいな
解像度上がった事による人件費は増えたが
次の世代は解像度あがらんだろ。
開発環境も進化するし、
次世代機は現行のHD機とそんなかわらんだろ
次の世代は解像度あがらんだろ。
開発環境も進化するし、
次世代機は現行のHD機とそんなかわらんだろ
>>167
解像度は上がらないだろうね、現状のテレビを見てると。
内部解像度上げて、ダウンスケールとかはありそうだけど。
でもまぁ当分は次世代機いらないなぁ、、、箱○ってまじでもう伸びしろないのかね？
解像度は上がらないだろうね、現状のテレビを見てると。
内部解像度上げて、ダウンスケールとかはありそうだけど。
でもまぁ当分は次世代機いらないなぁ、、、箱○ってまじでもう伸びしろないのかね？
MSはあと2年もたてばかなり形見えてくるだろうが、
任天堂が以外にHD機早めに出してくる気もする
ところでPS3/360ってスレ違いじゃね？ｗ
任天堂が以外にHD機早めに出してくる気もする
ところでPS3/360ってスレ違いじゃね？ｗ
じゃ次世代機も720Pメインのソフトが多く出そう？
「さて、Toohuman は面白いのか面白くないのか」
ttp://gamextract.com/?p=1097
ttp://sarcasticgamer.com/wp/index.php/2008/08/what-the-reviewers-didnt-tell-you-about-too-human.html
結論書くと「これは人を選ぶゲーム」である。
マイナス点としてはカメラ、COOPが4人ではなく2人、ストーリー未完な事。
３部作構成の為、物語も盛り上げるだけ盛り上げて突然終わる。
システムは優れている。
ゲームは完全にシームレスで、プレイ中ロードやセーブで待たされる事はない。
面クリア、アイテム拾う、装備変更でオートセーブされるのでいつ電源切っても良い。
ゲーム中いつでもオンラインのフレ探して招待できる。この辺はGoW1より若干進化している
クリアまで１キャラ15～20時間。５キャラ用意されている。
このゲームの核は「レベル上げ」と「レア武器探し」なのでディアブロ／モンハンのような
特定ダンジョン連続マラソンが前提になる。この手に遊びが苦手ならこのゲームは買ってはいけない
逆に、そういうのハマる人なら、このゲームは貴方の（そして貴方のフレの）時間を無限に奪うことになるだろう
ttp://gamextract.com/?p=1097
ttp://sarcasticgamer.com/wp/index.php/2008/08/what-the-reviewers-didnt-tell-you-about-too-human.html
結論書くと「これは人を選ぶゲーム」である。
マイナス点としてはカメラ、COOPが4人ではなく2人、ストーリー未完な事。
３部作構成の為、物語も盛り上げるだけ盛り上げて突然終わる。
システムは優れている。
ゲームは完全にシームレスで、プレイ中ロードやセーブで待たされる事はない。
面クリア、アイテム拾う、装備変更でオートセーブされるのでいつ電源切っても良い。
ゲーム中いつでもオンラインのフレ探して招待できる。この辺はGoW1より若干進化している
クリアまで１キャラ15～20時間。５キャラ用意されている。
このゲームの核は「レベル上げ」と「レア武器探し」なのでディアブロ／モンハンのような
特定ダンジョン連続マラソンが前提になる。この手に遊びが苦手ならこのゲームは買ってはいけない
逆に、そういうのハマる人なら、このゲームは貴方の（そして貴方のフレの）時間を無限に奪うことになるだろう
720pは開発費じゃなく
本体の問題だから1080pなるんじゃね
本体の問題だから1080pなるんじゃね
>>168
伸び代というか初代Xboxの時に
優秀なスタッフ抱え込まなかったのが痛いな
PS2の頃ハード叩きまくってた会社ほど何故かPS3優先が多い気がするし
箱はGearsのとことレアくらいじゃね？残ってるの
Epicはちょっと違うか・・買収も拒否ったらしいし
マルチでもCOD4とかアサシンやらDMC4見る限り
問題ない気がするけどね。
PS3も見た目はアンチャ辺りがピークじゃないかな
でも上田ゲーとかGOW3が控えてるから
個人的には箱より期待値が上ｗ
メディアとかHDD抜いたらほぼ同性能なんだしやっぱ実績あげた
スタッフに目がいくわな
伸び代というか初代Xboxの時に
優秀なスタッフ抱え込まなかったのが痛いな
PS2の頃ハード叩きまくってた会社ほど何故かPS3優先が多い気がするし
箱はGearsのとことレアくらいじゃね？残ってるの
Epicはちょっと違うか・・買収も拒否ったらしいし
マルチでもCOD4とかアサシンやらDMC4見る限り
問題ない気がするけどね。
PS3も見た目はアンチャ辺りがピークじゃないかな
でも上田ゲーとかGOW3が控えてるから
個人的には箱より期待値が上ｗ
メディアとかHDD抜いたらほぼ同性能なんだしやっぱ実績あげた
スタッフに目がいくわな
MSの内製チームは、レアと10回転とAOEのとこと一応分木ー？
>171
戦闘について何も語ってないのが怖いな
ディアブロもモンハンもアクションありきなのに
戦闘について何も語ってないのが怖いな
ディアブロもモンハンもアクションありきなのに
プレイ動画見たら分かるでしょ
>>149
GPUのシェーダーなんかもそうだけどCG周りの処理は基本的にストリーム系の処理でもあるから
キャッシュだとどんなに大きくても必ず溢れてしまう
だからその辺は自立プログラムやコンパイラが世話する必要があるとの考えで設計されているんだよ
インテルのララビーもキャッシュを持ちながら、
そのキャッシュをLSみたいなワークエリアに切り替えて使う為の仕掛けが容易されてる
GPUのシェーダーなんかもそうだけどCG周りの処理は基本的にストリーム系の処理でもあるから
キャッシュだとどんなに大きくても必ず溢れてしまう
だからその辺は自立プログラムやコンパイラが世話する必要があるとの考えで設計されているんだよ
インテルのララビーもキャッシュを持ちながら、
そのキャッシュをLSみたいなワークエリアに切り替えて使う為の仕掛けが容易されてる
Race ProはGT5Pを余裕で超えてきたな
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9297/1690_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9297/1690_0001.jpg
>>178
どこが？
どこが？
GT5Pのオナニービューはもっと異常だけどな。
あれだけが売りといっても過言じゃない。
あれだけが売りといっても過言じゃない。
スポンサーが一杯張られたレースカーになると、ハイライトとかも目立たないし、ほんともう
どのゲームも差が無いね。
かといって、実写と比べても差が無いか、っつーとそうでも無いんだよな。
どのゲームも差が無いね。
かといって、実写と比べても差が無いか、っつーとそうでも無いんだよな。
取り合えず挙動はレースプロの勝ちで良いよw
水族館を楽しむと釣りを楽しむくらい
GTシリーズと他レースゲームの方向性は違うので
比べること自体間違い
GTシリーズと他レースゲームの方向性は違うので
比べること自体間違い
forza2が１番なんだからﾚｰｽｹﾞｰの話題はここで終了
フェラチャレ臭がするな
forza2さいこぉ～
おわり
おわり
Forzaとか言ってる奴はそれこそPCのレースゲーチェックしろと言いたい。
普通に20台くらいでドライバー視点でオンライン対戦してるから。
まあ一般向けのシムとしてはよく出来てるとは思うがあれが一番とかあり得ないｗ
普通に20台くらいでドライバー視点でオンライン対戦してるから。
まあ一般向けのシムとしてはよく出来てるとは思うがあれが一番とかあり得ないｗ
>>189
だれもそんなこと言ってないだろｗ
だれもそんなこと言ってないだろｗ
荒れるし五月蝿いのが来るから暗黙の了解でforza2が一番てことに決まったんだよ。
PS3オススメで嵐をスルーした
360スレに学んだのです
360スレに学んだのです
今更だがSC4のデモがきてるな
ホント今更だよな。
SC4ってこんなに眠たい絵だったんだ
>>193
今じゃ荒らされてるのがPS3総合だ・・・・
今じゃ荒らされてるのがPS3総合だ・・・・
>>158
発売直後にどれだけユーザーを掻き集められるかがその後のタイトル供給
タイトル供給によるユーザー拡大の上昇率に大きく影響するからね
サードはやっぱりブランドが汚れるのを嫌ってなかなか出してくれないし
発売直後にどれだけユーザーを掻き集められるかがその後のタイトル供給
タイトル供給によるユーザー拡大の上昇率に大きく影響するからね
サードはやっぱりブランドが汚れるのを嫌ってなかなか出してくれないし
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6829
なんか、Xbox 720とかコードネームがついているけどあと
２・３年後で箱○って次世代機は確定っぽいね。
なんか、Xbox 720とかコードネームがついているけどあと
２・３年後で箱○って次世代機は確定っぽいね。
ソフトメーカーが今だPS2とかWiiに留まってるのに、もう次世代機って・・・
box720でもうPS3の息の根は止まるなｗ
201 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2011/08/27(水) 17:55:17 ID:4axuSrZ40
box1080でもうPS3の息の根は止まるなｗ
box1080でもうPS3の息の根は止まるなｗ
部屋の中でPS3と箱○が首絞めあってるなか、Wiiが外から遅効性の毒ガス流し込んでるからな
で、箱720がPS3を殺そうと部屋の外でアップしてる状況
で、箱720がPS3を殺そうと部屋の外でアップしてる状況
さらに、競争が激化しそうだな。
でもMSにとってはハードサイクルをマイペースにやっているだけっぽいけど。
ちょうど７年目ぐらいだし。
でもMSにとってはハードサイクルをマイペースにやっているだけっぽいけど。
ちょうど７年目ぐらいだし。
一番怖いのが、PS2と初代箱みたいになる事だろ。
多分箱○720オンリータイトルは少なそうだよね。
大体PS3とのマルチになると思う
多分箱○720オンリータイトルは少なそうだよね。
大体PS3とのマルチになると思う
箱○720になったらまた等分日本のソフトは遊べなそうだしなぁ・・・。
箱○なんて発売3年目？で今だにトータル70万台くらいでしょ？
720でてまた振り出しだし日本人悲しいぜ
箱○なんて発売3年目？で今だにトータル70万台くらいでしょ？
720でてまた振り出しだし日本人悲しいぜ
性能差がありすぎてマルチ出来そうにない機がするな。
PS2とPS3のマルチ作るみたいなものだし。
たぶん、独占が先行してPS4がでて場合にマルチになりそう。
PS2とPS3のマルチ作るみたいなものだし。
たぶん、独占が先行してPS4がでて場合にマルチになりそう。
さて どうなるか
>>208
Wii～箱○までマルチのゲームがあるんだよ？性能差なんて関係ないでしょ
Wii～箱○までマルチのゲームがあるんだよ？性能差なんて関係ないでしょ
たぶん箱○と次世代機の平行発売じゃね？
ソニーみたいにね。
ソニーみたいにね。
平行発売するからPS3と箱○でマルチでしょ。
これくらいは容易に想像できる。
これくらいは容易に想像できる。
逆にも言えるけどPS3があるからソフトが出てるって面もあるよね？
マルチにできるわけだし、MSもSONYがPS4出すまで次世代機出さないんじゃないかな？
マルチにできるわけだし、MSもSONYがPS4出すまで次世代機出さないんじゃないかな？
PS4いつでるか分からないのにMSが発売待つわけだろうにｗ
MSの次世代機は完全互換で緩やかな移行を促すだろうな
ここでアホみたいな子供の戯言聞いてもしょうがないな。
どうせ３年後には分かる事だし・・・・・・・・・
どうせ３年後には分かる事だし・・・・・・・・・
小島「MGS4に関する質問の半分が『Xbox360でも発売しますか？』でうんざり」
ttp://www.n4g.com/gaming/News-189470.aspx
小島氏：
「インタビューやイベントを多く経験してきましたが、質問の半分が『MGS4はXbox360で
発売されるか？』というものだった。もっとゲーム自体について聞いて欲しい。
MGS4はプレイステーション3に最適化されて開発したので360版はない」
ttp://www.n4g.com/gaming/News-189470.aspx
小島氏：
「インタビューやイベントを多く経験してきましたが、質問の半分が『MGS4はXbox360で
発売されるか？』というものだった。もっとゲーム自体について聞いて欲しい。
MGS4はプレイステーション3に最適化されて開発したので360版はない」
MSは次世代機出すとして何やるつもりだ？
マイナーアップデートくらいしかする事ないんじゃないのか。
下手にマルチメディア路線推進すると自分らのPC市場を食い尽くすだけだし。
マイナーアップデートくらいしかする事ないんじゃないのか。
下手にマルチメディア路線推進すると自分らのPC市場を食い尽くすだけだし。
もう、小島も野村もいっちゃえば？
日本の箱○ユーザーきめーんだよ、全員渡米しろよ！と。
俺は英語わかるので海外版でいいもん:-)
日本の箱○ユーザーきめーんだよ、全員渡米しろよ！と。
俺は英語わかるので海外版でいいもん:-)
2010程度の時期じゃ、今とさしたる性能差は無いだろ。
むしろ、新しいハードになった事で開発の苦労ばっかり増えそうだ。
むしろ、新しいハードになった事で開発の苦労ばっかり増えそうだ。
PS3が一番ダサいのは、MSの真似してカスタムサントラを搭載するくせに、動作条件にパッチが必要なところ。
しかも、1年後発のハード。
そして、XMBを処理しながら音楽を流せないSPEのショボさ。
しかも、1年後発のハード。
そして、XMBを処理しながら音楽を流せないSPEのショボさ。
SPEが早い？
ノン。ノン。ノーン。
実際は、XMBを表示させて、MP3も鳴らせないほど貧弱。
ようするに、XMBでイッパイイッパイ。
ノン。ノン。ノーン。
実際は、XMBを表示させて、MP3も鳴らせないほど貧弱。
ようするに、XMBでイッパイイッパイ。
ＭＳにだけはゲーム機作ってほしくないんだが
とりあえず720がでるんだったら、あのダサイインターフェースはやめてほしい。
なんのセンスも感じないなぁ・・・。
ああいう外国メインの製品は日本語化した時にだせーんだよなぁ、、フォントとかもまったくセンスないし。
なんのセンスも感じないなぁ・・・。
ああいう外国メインの製品は日本語化した時にだせーんだよなぁ、、フォントとかもまったくセンスないし。
というかなんでそんな機能付けようと思ったのか・・・
なんつーか、ハード出すぎ。
そろそろWiiみたいなハードとHD機の2つでいいわ。
MSとSonyで1個作ってほしい。
2社でゲーム業界を盛り上げましょうよみたいな。
そろそろWiiみたいなハードとHD機の2つでいいわ。
MSとSonyで1個作ってほしい。
2社でゲーム業界を盛り上げましょうよみたいな。
PS4が出るんならMSは用済みだろう。
とっととPCに戻れと言いたい。
とっととPCに戻れと言いたい。
>>230
XMBのあっさりしすぎた寂しいインタフェよりも良いと思うのだがね。
SPEなら何でも出来るって思いこんだのか知らぬが、的外れすぎ。
MSはスケーラーや、音源をデコードする為の専用チップ、AAを行う為のeDRAMなどを組み込んで成果を上げまくり。
一方PS3は、カスサンも出来ず、解像度の調整も苦労しつつ、AAをかけるのもうまくいかない。
CELLで意味があったとするならオンライン対戦での多人数化のみ。
しかし、それも360の場合メーカーがサーバーを用意する事で解決済み。
（フロントラインでは空きがあれば50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。）
XMBのあっさりしすぎた寂しいインタフェよりも良いと思うのだがね。
SPEなら何でも出来るって思いこんだのか知らぬが、的外れすぎ。
MSはスケーラーや、音源をデコードする為の専用チップ、AAを行う為のeDRAMなどを組み込んで成果を上げまくり。
一方PS3は、カスサンも出来ず、解像度の調整も苦労しつつ、AAをかけるのもうまくいかない。
CELLで意味があったとするならオンライン対戦での多人数化のみ。
しかし、それも360の場合メーカーがサーバーを用意する事で解決済み。
（フロントラインでは空きがあれば50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。）
GT5P壁紙配信するのに大げさすぎるｗ
技術と関係無いスレ違いの話でスレ汚すのやめようや。
711 名前：スネ(ﾟ▽ﾟ*)８ ◆BT9O/SaTvU [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 18:18:54 ID:VHgmxC8b0
緘口令の例のネタがやっと一部情報解禁ですね
そうです、白騎士物語です
「白騎士物語 -古の鼓動-」です
758 名前：スネ(ﾟ▽ﾟ*)８ ◆BT9O/SaTvU [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 18:21:34 ID:VHgmxC8b0
このくらいは書いてもいいのかな
白騎士は９月から予約キャンペーンですね
商談会は9/2で、PSP3000実機展示だそーです。
予告内容はこんなもんみたいです。
また何か情報入ったら書きますね。
緘口令の例のネタがやっと一部情報解禁ですね
そうです、白騎士物語です
「白騎士物語 -古の鼓動-」です
758 名前：スネ(ﾟ▽ﾟ*)８ ◆BT9O/SaTvU [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 18:21:34 ID:VHgmxC8b0
このくらいは書いてもいいのかな
白騎士は９月から予約キャンペーンですね
商談会は9/2で、PSP3000実機展示だそーです。
予告内容はこんなもんみたいです。
また何か情報入ったら書きますね。
>>234
君はいますぎ渡米した方がいいよ。
そして箱○のGUIに共感できる辺りまったくセンスがないと見ました。
普段着はユニクロですか？
>>しかし、それも360の場合メーカーがサーバーを用意する事で解決済み。
>>（フロントラインでは空きがあれば50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。）
↑カスサン(笑)より致命的だと思うんだが。
空きがあれば50人対戦可能(笑)
君はいますぎ渡米した方がいいよ。
そして箱○のGUIに共感できる辺りまったくセンスがないと見ました。
普段着はユニクロですか？
>>しかし、それも360の場合メーカーがサーバーを用意する事で解決済み。
>>（フロントラインでは空きがあれば50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。）
↑カスサン(笑)より致命的だと思うんだが。
空きがあれば50人対戦可能(笑)
どう見ても大先生
>>238
> そして箱○のGUIに共感できる辺りまったくセンスがないと見ました。
あれ綺麗じゃん。PS3は逆にすっきりしすぎ。まあ、それは良いが。
> 空きがあれば50人対戦可能(笑)
ここで問題にすべきは、サーバーを増やすなりすればゲーム上は対応可能って事。
PS3でもメーカーが対応すれば同じだろっていいたくなるかもしれないがそれは違う。
360の何でもカスサンと同じようなものを再現するのは不可能って事が違う。
しかし、多人数対戦は、サーバーを用意すればそれだけで解決できる事。
> そして箱○のGUIに共感できる辺りまったくセンスがないと見ました。
あれ綺麗じゃん。PS3は逆にすっきりしすぎ。まあ、それは良いが。
> 空きがあれば50人対戦可能(笑)
ここで問題にすべきは、サーバーを増やすなりすればゲーム上は対応可能って事。
PS3でもメーカーが対応すれば同じだろっていいたくなるかもしれないがそれは違う。
360の何でもカスサンと同じようなものを再現するのは不可能って事が違う。
しかし、多人数対戦は、サーバーを用意すればそれだけで解決できる事。
いよいよＰＳＰを買う時がきたか
>>241
そう思ったのならZUNEを買ってみるのも良いだろう。
そう思ったのならZUNEを買ってみるのも良いだろう。
>>240
別にPS3は鯖用意しなくても60人いけるわけで・・・。
カスタムサントラはメーカーが許可すれば可能になるわけで。
大体いつでもカスサン(笑)が不可能のソースあんの？
誰がいったの？ねぇ？ねぇ？
別にPS3は鯖用意しなくても60人いけるわけで・・・。
カスタムサントラはメーカーが許可すれば可能になるわけで。
大体いつでもカスサン(笑)が不可能のソースあんの？
誰がいったの？ねぇ？ねぇ？
あれ、レジって鯖なしでP2P対戦してんの？
>>244
大体、MGS4でゲームしながら音楽きけるわけで。
大体、MGS4でゲームしながら音楽きけるわけで。
246 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 18:50:32 ID:wxRkY7+WO
>>205
上でも書かれてるけどAAで精一杯なのはeDRAMの容量だな
eDRAMの帯域的にはまるで問題がない。勿論ピクセルプロセッサの機能にも
問題はでない。eDRAMをもっと積めれば完璧だったというのはもっともだが
上でも書かれてるけどAAで精一杯なのはeDRAMの容量だな
eDRAMの帯域的にはまるで問題がない。勿論ピクセルプロセッサの機能にも
問題はでない。eDRAMをもっと積めれば完璧だったというのはもっともだが
>>242
レス乞食丸出しで面白くない。
レス乞食丸出しで面白くない。
外人もXMBのほうが何が判り易い上にリッチでイイって4chanで言ってたよ
そもそも360のインターフェイスは
秋のアップデートで変わってしまうだろｗ
秋のアップデートで変わってしまうだろｗ
>>243
> 別にPS3は鯖用意しなくても60人いけるわけで・・・。
だから、書いてるだろ。
360でもサーバーを用意してしまえば、ゲーム上は同じ多人数対戦だという事を。
PS3でもすべてのソフトが、多人数対戦ってわけじゃないだろ？
とすると、360も特定のソフトだけ対応すればいいって事だわ。
しかし、
> カスタムサントラはメーカーが許可すれば可能になるわけで。
その通り。360のカスサンを実現するならすべてのメーカーが対応しなければならない。
これはどういう事かというと、特定のゲームだけサーバーを用意するなりして対応すればPS3と同等の360と、
すべてのゲームで対応しなければならないPS3との違い。
特定のゲームだけ対応すればよい→360
すべてのゲームが対応しなければならない→PS3
大きく違うね。
> 別にPS3は鯖用意しなくても60人いけるわけで・・・。
だから、書いてるだろ。
360でもサーバーを用意してしまえば、ゲーム上は同じ多人数対戦だという事を。
PS3でもすべてのソフトが、多人数対戦ってわけじゃないだろ？
とすると、360も特定のソフトだけ対応すればいいって事だわ。
しかし、
> カスタムサントラはメーカーが許可すれば可能になるわけで。
その通り。360のカスサンを実現するならすべてのメーカーが対応しなければならない。
これはどういう事かというと、特定のゲームだけサーバーを用意するなりして対応すればPS3と同等の360と、
すべてのゲームで対応しなければならないPS3との違い。
特定のゲームだけ対応すればよい→360
すべてのゲームが対応しなければならない→PS3
大きく違うね。
ZUfdJgJH0
コイツ何って言ってんだ？
コイツ何って言ってんだ？
>50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。
表現がやたらおとなしくてﾜﾛﾀ
表現がやたらおとなしくてﾜﾛﾀ
>>247
それはかわいい釣りに決まってるだろ。
>>249
ビジュアルメインだから寂しくはないよ。
>>246
HDRなりeDRAMで処理できるようなものならFP10なんてわざわざ積まなかっただろう。
AA用途で精一杯なのは変わらない。精一杯と言うよりそれ以外はロスプラ爆炎ぐらい。
それはかわいい釣りに決まってるだろ。
>>249
ビジュアルメインだから寂しくはないよ。
>>246
HDRなりeDRAMで処理できるようなものならFP10なんてわざわざ積まなかっただろう。
AA用途で精一杯なのは変わらない。精一杯と言うよりそれ以外はロスプラ爆炎ぐらい。
つーかカスタムサントラとか別に要らないわけだが
257 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:04:56 ID:XmTzDhJk0
カスサンもトロフィーもいらんから、ソフトがほしい。
SIXAXISもいらないな
>>258
もうない事になってるからOK
もうない事になってるからOK
実績もいらねぇわ
そんな事より欠陥品どうにかしろとｗ
そんな事より欠陥品どうにかしろとｗ
ぶっちゃけCD聞ける昨日とかもいらないわけだが。
聞くならコンポくらいあるだろ、ゲーム機で音楽聞くとかどんだけ貧乏人なんだよ。
ゴミみてーな機能は全部捨てろよ
聞くならコンポくらいあるだろ、ゲーム機で音楽聞くとかどんだけ貧乏人なんだよ。
ゴミみてーな機能は全部捨てろよ
おそらく、MAGの256人対戦も、HW2の100人対戦もメーカーサーバーだろうしね。
それらはメーカーサーバーを用意すれば、360にも可能って事だわ。
となるとレジ2の60人対戦も、360ですべてのユーザーを収納できるだけのサーバーを用意する事が可能って事になる。
それかMAGも限られたサーバーを取り合いっこするのかもしれぬが。
それらはメーカーサーバーを用意すれば、360にも可能って事だわ。
となるとレジ2の60人対戦も、360ですべてのユーザーを収納できるだけのサーバーを用意する事が可能って事になる。
それかMAGも限られたサーバーを取り合いっこするのかもしれぬが。
ぶっちゃけ256人もいらねーよ、10対10くらいでいいよ。
もっと言うと家庭用にオンライン機能や対戦とかもいらない
オン対戦のゲームってあまり面白くにわ
とくに３６０とかドンパチのワンパばかりだし
DLCとか変な商売が出てきたし、そんなのはPCでやれよ
オン対戦のゲームってあまり面白くにわ
とくに３６０とかドンパチのワンパばかりだし
DLCとか変な商売が出てきたし、そんなのはPCでやれよ
※フロントラインは無かったことになりました
100円いれないとオン対戦できないようにしてほしい。
無料なんで対戦も燃えないし、どーでもいいわって感じになる。
無料なんで対戦も燃えないし、どーでもいいわって感じになる。
ゲーセン行けばよくね・・・。
「だろうね」で話を進めるのが痴漢先生クオリティ
>>268
面倒なら二人ともNGにぶちこめばおK
面倒なら二人ともNGにぶちこめばおK
そういうのは開発者のセンスの問題だな。
メーカーが率先して大会開けばいいのにといつも思う。
メーカーが率先して大会開けばいいのにといつも思う。
有料の麻雀があったろ
ネット対戦の主流がドンパチってのがほんとツマラナイだよ
つーかこれもう１０年くらい続いてないか？
つーかこれもう１０年くらい続いてないか？
ネット対戦で遠距離攻撃主流なのは
ラグとか同期とかネット環境が
ネックなだけで本体の性能あんまり関係ない
ラグとか同期とかネット環境が
ネックなだけで本体の性能あんまり関係ない
下痢は糞ゲー作りすぎてもう切られたよ
フォークスもダークミストも評価よかったやん
確かに、ゲリパブが仕事して無いなとは思ったがｗ
確かに、ゲリパブが仕事して無いなとは思ったがｗ
カスタムサントラ有れば音楽に手抜けるから開発費が安くなるんだよ！
今後はオンライン化じゃなくてサービス化が課題だな。
いくら飽きにくいオンライン対戦とはいえ目標が無ければやりこむ意味が無い。
定期的にメーカーが大会開いて報酬与えないと過疎化が進む。
いくら飽きにくいオンライン対戦とはいえ目標が無ければやりこむ意味が無い。
定期的にメーカーが大会開いて報酬与えないと過疎化が進む。
今時の大作は音楽も凝ってるから他の音を鳴らそうなんて思わないな。
どうせ喜んでるのはアイマスとかながしてミスマッチにはしゃぐ厨房くらいだろ。
どうせ喜んでるのはアイマスとかながしてミスマッチにはしゃぐ厨房くらいだろ。
せっかく5.1ch～7.1chに対応させて音作りしていて、ユーザーもそれなりの環境整えだしてるのに
2chソースのmp3とか垂れ流せてもあんまり有難がれないわな。
レゲーとかパズルとか、そういうタイトルで割り切って使う分にはいいんだろうけどさ。
2chソースのmp3とか垂れ流せてもあんまり有難がれないわな。
レゲーとかパズルとか、そういうタイトルで割り切って使う分にはいいんだろうけどさ。
PS3をリードプラットホームにしたStar Warsがこのざまじゃ終わってるな。
［GDC2008＃28］LucasArtsが語る，「Star Wars:：The Force Unleashed」と開発チーム立ち上げの経緯
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003092/20080222066/
コンセプトは決まったものの，当時はまだPLAYSTATION 3とXbox 360の開発キットが
提供されておらず，しばらくはコンセプトアートの作成などを行なっていた。
先にXbox 360の開発キットが提供されたため，Xbox 360版の開発から行なわれたが，
2007年の秋からはPLAYSTATION 3版の開発も同時に行なっているという。
開発が本格化するにつれてメンバーを増やしていき，2006年には181人，
2007年には271人（！）もの開発者を雇用し，チームは急激に巨大化
［GDC2008＃28］LucasArtsが語る，「Star Wars:：The Force Unleashed」と開発チーム立ち上げの経緯
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003092/20080222066/
コンセプトは決まったものの，当時はまだPLAYSTATION 3とXbox 360の開発キットが
提供されておらず，しばらくはコンセプトアートの作成などを行なっていた。
先にXbox 360の開発キットが提供されたため，Xbox 360版の開発から行なわれたが，
2007年の秋からはPLAYSTATION 3版の開発も同時に行なっているという。
開発が本格化するにつれてメンバーを増やしていき，2006年には181人，
2007年には271人（！）もの開発者を雇用し，チームは急激に巨大化
BGMまで5.1ch化してるタイトルってほとんど無いだろ
SE周りは7.1chまで多いけど
SE周りは7.1chまで多いけど
>>282
たまに拡張パック売ってくれるか・verupしてくれるだけでも過疎防止には十分だろう。
それで駄目ならもともとそのゲーム自体が微妙なんだよ。
月額有料サービスならもっとイベントやらやるべきだろうけどね。
たまに拡張パック売ってくれるか・verupしてくれるだけでも過疎防止には十分だろう。
それで駄目ならもともとそのゲーム自体が微妙なんだよ。
月額有料サービスならもっとイベントやらやるべきだろうけどね。
291 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:47:47 ID:+HhJirHl0
Star Wars:：The Force UnleashedのデモってもうPS3きたかな？
待ってんなら突っ込んでやらな
>>254
FP16にしたらさらにeDRAMの容量足りないだろ・・・
容量足りないから色々不自由というのはその通りだけど。
帯域だけ言えば全く問題ないレベルではある。
あとPS3に比べれば360のα処理は豪華だ。
静止画では映えないから分からんだろうけど。
逆にPS3のゲームはエフェクト回りショボイ、
この辺はこのスレでよく名前が上がるゲーム
でも思い当たる節あるんじゃない？
FP16にしたらさらにeDRAMの容量足りないだろ・・・
容量足りないから色々不自由というのはその通りだけど。
帯域だけ言えば全く問題ないレベルではある。
あとPS3に比べれば360のα処理は豪華だ。
静止画では映えないから分からんだろうけど。
逆にPS3のゲームはエフェクト回りショボイ、
この辺はこのスレでよく名前が上がるゲーム
でも思い当たる節あるんじゃない？
◆Source: LucasArts to Halt Internal Development - Shacknews
ttp://www.shacknews.com/onearticle.x/53044
LucasArtsが9月中旬にStarWars : The Force Unleashedをリリースしたのち、
100人近い従業員を解雇し、内部での開発をやめるとの噂
◆[Multi]LucasArts: next-gen Indy still in development - Joystiq
ttp://www.joystiq.com/2008/06/06/lucasarts-next-gen-indy-still-in-development/
StarWars : Force Unleashedの発売後、LucasArtsが内部での開発をやめ、
外部に開発を全て委託するという噂がありますが、
Joystiqに LucasArtsが語ったところによれば、箱○とPS3で発売予定のインディー
ジョーンズの新作ゲームは内部での開発であるとのこと
ttp://www.shacknews.com/onearticle.x/53044
LucasArtsが9月中旬にStarWars : The Force Unleashedをリリースしたのち、
100人近い従業員を解雇し、内部での開発をやめるとの噂
◆[Multi]LucasArts: next-gen Indy still in development - Joystiq
ttp://www.joystiq.com/2008/06/06/lucasarts-next-gen-indy-still-in-development/
StarWars : Force Unleashedの発売後、LucasArtsが内部での開発をやめ、
外部に開発を全て委託するという噂がありますが、
Joystiqに LucasArtsが語ったところによれば、箱○とPS3で発売予定のインディー
ジョーンズの新作ゲームは内部での開発であるとのこと
>>291
アメリカにはきてるよ
アメリカにはきてるよ
ディズニーのリストラはSW Force Unleashedのチームにも打撃を与えた
http://www.joystiq.com/2008/06/26/lucasarts-cuts-hit-force-unleashed-team-after-all/
ちょうど完成して梱包しているときにチームにもリストラがきた
Joystiqのソースによると、名前を明かすことは拒んだが、
ルーカスアーツに長年勤める有名メンバーが数名リストラされた
彼らはX-Wing、Full Throttle、Grim Fandangoの製作にかかわった
Force Unleashedは早くも続編が期待されているが、現在のチームでは不十分
◆[Multi]Force Unleashed PS3/360 "indistinguishable" News // None /// Eurogamer
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=139317
StarWars : The Force UnleashedのプロデューサーCameron Suey氏曰く、
「我々の仕事が順調に終われば、箱○版とPS3版の見分けは付かなくなるだろう」とのこと。
また箱○版とPS3版にマルチプレイヤーモードがない件については、
「我々が作りたいと考えている洗練されたストーリーの為には、
シングルプレイヤーモードに注力すべきだと思った」と述べています
http://www.joystiq.com/2008/06/26/lucasarts-cuts-hit-force-unleashed-team-after-all/
ちょうど完成して梱包しているときにチームにもリストラがきた
Joystiqのソースによると、名前を明かすことは拒んだが、
ルーカスアーツに長年勤める有名メンバーが数名リストラされた
彼らはX-Wing、Full Throttle、Grim Fandangoの製作にかかわった
Force Unleashedは早くも続編が期待されているが、現在のチームでは不十分
◆[Multi]Force Unleashed PS3/360 "indistinguishable" News // None /// Eurogamer
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=139317
StarWars : The Force UnleashedのプロデューサーCameron Suey氏曰く、
「我々の仕事が順調に終われば、箱○版とPS3版の見分けは付かなくなるだろう」とのこと。
また箱○版とPS3版にマルチプレイヤーモードがない件については、
「我々が作りたいと考えている洗練されたストーリーの為には、
シングルプレイヤーモードに注力すべきだと思った」と述べています
ぶっちゃけスターウォーズ微妙
スターウォーズなんて買うわけ無いだろｗｗｗ
PS3に関わった会社はぼろぼろになるな。
いろいろ迷惑かけてくれるなPS3
いろいろ迷惑かけてくれるなPS3
300 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:38:16 ID:wIMzZaWp0
>>294
ここヘブンリーのnAoが行ったとこだな。
PS3版が苦戦して、PS3の開発経験者を集めてPS3専任チームまで作って
なんて話だったけど、リストラとはね。
nAoが大口叩いていたが、順調に行けば箱○版とPS3版の見分けは付か
なくなるまでいけるのはnAo様のおかげかなｗ
ここヘブンリーのnAoが行ったとこだな。
PS3版が苦戦して、PS3の開発経験者を集めてPS3専任チームまで作って
なんて話だったけど、リストラとはね。
nAoが大口叩いていたが、順調に行けば箱○版とPS3版の見分けは付か
なくなるまでいけるのはnAo様のおかげかなｗ
もう最強の切り札ノンゲーム、FF13と続いたからあと戦士の心のより所は
日本ではPS3の方が圧倒的に売れている以外ないな・・・・・・・・
あんま、いじめんなよ。
日本ではPS3の方が圧倒的に売れている以外ないな・・・・・・・・
あんま、いじめんなよ。
うむ、確かに、北米では圧倒的とは言えないけどPS3の方が売れてるし、
欧州だと確実にPS3の方が売れてるけど、圧倒的まで言うとちと大げさだな。
困った困った、日本しか圧倒的とか言えないわ。
欧州だと確実にPS3の方が売れてるけど、圧倒的まで言うとちと大げさだな。
困った困った、日本しか圧倒的とか言えないわ。
>>300
PS3信者じゃないよな。360が圧倒的高性能だと認める常識ゲーマーですか？
PS3信者じゃないよな。360が圧倒的高性能だと認める常識ゲーマーですか？
売れているものが勝ちなら任天堂様にはかないませんよ。
さあ、最下位争いを続けようじゃないかね。
さあ、最下位争いを続けようじゃないかね。
ティルズ独占もあるし、SO4もあるから、
360が棒振りに勝つのすら時間の問題ですよ。
PS3の中途半端な低性能スペックマシンは論外ですけどね。
360が棒振りに勝つのすら時間の問題ですよ。
PS3の中途半端な低性能スペックマシンは論外ですけどね。
PS3についてこれが分かりやすい。
回転寿司に座席が8つあると思ってくれ
PPEが1個、SPEが7個の計8個の座席
しかもPPE君は寿司を握る役
そこに、皿の上にのったデータがガッタンゴットンと流れてくる。
データは回転寿司レールの上をぐるぐる回って各座席が必要なデータを取っていく
この回転寿司レールの速度自体は結構早いのだが、弱点が2個ある
弱点１、回転寿司方式なので、データを送りたい相手に送るのに遠回りになりレスポンスが悪い。
なのでどのデータをどの順番に流すのかというスケジューリングが重要になる
弱点2、SPE君に大食い(＝効率よく仕事をさせる)させようとすると、大量のデータを回
転寿司レールに流さねばならない。実は7個のコアを全力でうまく使おうと思った
ら、この回転寿司レールの速さが足りない
この2個の弱点のおかげで全員を効率よく動かすのは困難
職人芸的スケジューリングが必要となり、かなり難しい
回転寿司に座席が8つあると思ってくれ
PPEが1個、SPEが7個の計8個の座席
しかもPPE君は寿司を握る役
そこに、皿の上にのったデータがガッタンゴットンと流れてくる。
データは回転寿司レールの上をぐるぐる回って各座席が必要なデータを取っていく
この回転寿司レールの速度自体は結構早いのだが、弱点が2個ある
弱点１、回転寿司方式なので、データを送りたい相手に送るのに遠回りになりレスポンスが悪い。
なのでどのデータをどの順番に流すのかというスケジューリングが重要になる
弱点2、SPE君に大食い(＝効率よく仕事をさせる)させようとすると、大量のデータを回
転寿司レールに流さねばならない。実は7個のコアを全力でうまく使おうと思った
ら、この回転寿司レールの速さが足りない
この2個の弱点のおかげで全員を効率よく動かすのは困難
職人芸的スケジューリングが必要となり、かなり難しい
弱点3、回転寿司レールにメインメモリやビデオメモリのデータも流れてくる
つまり、座席の人たちが食べない素通りデータもレール上を流れていく
これがまたスケジューリングを困難にし、レール上を混雑させる
弱点4、このようにスケジューリングが重要になるのだが、それを担当するのはPPE君。
PPE君の仕事量が増えてしまいPPE君がいっぱいいっぱいになったら、
レール上に余裕があってもうまくデータを送れない。結局座席では待ちが発生する
そしてPPE君の能力が低いのが大問題
ちなみに、PS3に使われているPPEは360のPXのPPEコアの劣化版だという話を聞いたことがある。
北米はWiiと360がPS3をダブルスコアで引き離して一騎打ち、徐々にWiiが引き離し中。
欧州はWiiが徐々に引き離し体勢に入りつつ、360とPS3が最下位争い。
日本ではWiiがPS3にトリプルスコア、そしてPS3が360にトリプルスコアの格差社会。
しかし、PS3のシェアですらまだGCにすら及んでいない。
せちがらい世の中じゃ、スレチ
欧州はWiiが徐々に引き離し体勢に入りつつ、360とPS3が最下位争い。
日本ではWiiがPS3にトリプルスコア、そしてPS3が360にトリプルスコアの格差社会。
しかし、PS3のシェアですらまだGCにすら及んでいない。
せちがらい世の中じゃ、スレチ
キムチ臭い
もはやこれはマルチと言えないような。
PS3/360
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080827/fifa10.htm
Wii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080827/fifa16.htm
PS3/360
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080827/fifa10.htm
Wii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080827/fifa16.htm
本当に痴漢戦士臭いですわ＞＜
Wiiはスレ違い
PS3自慢のLBPよりcastle crashersの方が面白そうだな・・・
castle crashersってなんだ？ｗ
PS2の時はどこのスレでも相手にされていたのに
今じゃ、こんな隔離スレしか居場所がないなんて痴漢戦士さんかわいそう・・・・
あんまり、虐めないで上げてください。
今じゃ、こんな隔離スレしか居場所がないなんて痴漢戦士さんかわいそう・・・・
あんまり、虐めないで上げてください。
だからPS3番の方がライティングがいいのか？
NAO32とかいうやつだっけ？
NAO32とかいうやつだっけ？
2～3人あぼ～んしただけでびっくりするぐらいすっきり
なんだ？ID切り替わる前なのに陵辱痴漢元気だな
なんかあったのか？
なんかあったのか？
去年までは冗談で煽っていてもしかしたらPS3は盛り返すかもとか思っていたけど
マジで煽りぬきにもうダメだよ・・・・・・・・・・・
だからしょうがない。
マジで煽りぬきにもうダメだよ・・・・・・・・・・・
だからしょうがない。
PS3は超綺麗なAV女優。
XBOX360は糞ブサイクなうんこ。
XBOX360は糞ブサイクなうんこ。
PS3は今年で活動休止するサザン。
XBOX360は、ただのうんこ。
XBOX360は、ただのうんこ。
３・４年も同じ事繰り返すおまいらが一番うんこなんだが。
またあぼ～ん対象がｗｗｗ
インアンのプレビューがボロクソ言われてて
ピキってるなｗｗ
ピキってるなｗｗ
全く評価されない売れない360RPG軍ｗ
便所のらくがきは他でやれ。
PS3はオールスター感謝祭でよく抜かれるグラビアアイドル。
XBOX360はオールスター感謝祭で賞金目当てに必死な泉ピン子。
XBOX360はオールスター感謝祭で賞金目当てに必死な泉ピン子。
>>331
>半透明を重ねる事以外に使い道があるのか？
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_PS3.png
そんなんだからPS3版の床がスッキリしちゃうんだよ。
>半透明を重ねる事以外に使い道があるのか？
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_PS3.png
そんなんだからPS3版の床がスッキリしちゃうんだよ。
306
なんのためのMFCかを考えるとよい
なんのためのMFCかを考えるとよい
なんかもう、床がとか黒つぶれとか
言ってて悲しくならね？？
お互いTOP of TOPで比べないと意味ないよ
言ってて悲しくならね？？
お互いTOP of TOPで比べないと意味ないよ
>>334
TOP対決じゃキムチハードでは勝てないからマルチなんだろｗ
TOP対決じゃキムチハードでは勝てないからマルチなんだろｗ
>>332
それEDRAM関係ないやん。AAをかける事によって、法線マッピングをかけるだけの帯域が食われたとも考えられるが、しかし、
PS3版は法線マッピングがないのかと思いきや、よく見れば光の影と反射具合がくぼみに反映されてるし。
しかも、360版は床の写り込みに光が反映されてない？可能性があるのと、
画面上の丸い三つの筒の光が確実に壁に反映されてない。
PS3版が劣化してるとしたら、テクスチャの解像度と、AF。
それEDRAM関係ないやん。AAをかける事によって、法線マッピングをかけるだけの帯域が食われたとも考えられるが、しかし、
PS3版は法線マッピングがないのかと思いきや、よく見れば光の影と反射具合がくぼみに反映されてるし。
しかも、360版は床の写り込みに光が反映されてない？可能性があるのと、
画面上の丸い三つの筒の光が確実に壁に反映されてない。
PS3版が劣化してるとしたら、テクスチャの解像度と、AF。
>>339
アホだろう。
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_PS3.png
これみたら一目瞭然。360版がPS3版に負けているところなどひとつもない。
PS3版は白とびしている。
後ろのでかい戦艦の壁のテクスチャーがPS3版では省かれているし、
ライトの数がPS3版は少ないし、PS3版にはアンテナも省かれている。
他にもいろいろと。よく見ればね。
オブジェクトといった省略物まである典型的な劣化パターンだよ。
お頭大丈夫か。
アホだろう。
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_PS3.png
これみたら一目瞭然。360版がPS3版に負けているところなどひとつもない。
PS3版は白とびしている。
後ろのでかい戦艦の壁のテクスチャーがPS3版では省かれているし、
ライトの数がPS3版は少ないし、PS3版にはアンテナも省かれている。
他にもいろいろと。よく見ればね。
オブジェクトといった省略物まである典型的な劣化パターンだよ。
お頭大丈夫か。
それでもPS3の方が優れている
この戦艦のシーンが一番いい。よくみてみたら、PS3版は省かれまくっているから。
いろんなものが。体験版だが、製品版でも変わらないでしょう。
GRIDと一緒のパターン。360版は4×AAでPS3版の2×AAよりも2倍も重い処理をもちいてる
のにもかかわらず、フレームレートもPS3版よりもパフォーマンスに勝っていて、さらに、PS3版よりも
オブジェクトが多い(PS3版には省かれているオブジェクトがある)。
開発者はPS3版を360版と同等にする(どちらか分からなくする)と言っていたが、結局できなかった。
360よりも性能が劣るということが分からないのか。これでも。
いろんなものが。体験版だが、製品版でも変わらないでしょう。
GRIDと一緒のパターン。360版は4×AAでPS3版の2×AAよりも2倍も重い処理をもちいてる
のにもかかわらず、フレームレートもPS3版よりもパフォーマンスに勝っていて、さらに、PS3版よりも
オブジェクトが多い(PS3版には省かれているオブジェクトがある)。
開発者はPS3版を360版と同等にする(どちらか分からなくする)と言っていたが、結局できなかった。
360よりも性能が劣るということが分からないのか。これでも。
>>345
潰れているだけか。いろいろと360にあって、ないものがあるように見えたけど。
省略はされてないと。俺には省略されているように見えるが。
現に省略されていないライトをみていると大きさはすべて同じようなものだし、
むしろPS3版のほうが大きくみえるものもあるからな。
ライトを含むPS3版にはないものは潰れているのではなく、本当に省略されているんだろ。
潰れているだけか。いろいろと360にあって、ないものがあるように見えたけど。
省略はされてないと。俺には省略されているように見えるが。
現に省略されていないライトをみていると大きさはすべて同じようなものだし、
むしろPS3版のほうが大きくみえるものもあるからな。
ライトを含むPS3版にはないものは潰れているのではなく、本当に省略されているんだろ。
>>343
計算するのがピクセルシェーダ、その結果をレンダリングで組み立てるのが
Ropやピクセルプロセッサとか言われてるものだが。
PSで全部できるなら帯域なんて必要なくなるわ。
PS多くてもPS3の帯域だと、活かしきれないんじゃ？とかこのスレでも
見たことないかね？
計算するのがピクセルシェーダ、その結果をレンダリングで組み立てるのが
Ropやピクセルプロセッサとか言われてるものだが。
PSで全部できるなら帯域なんて必要なくなるわ。
PS多くてもPS3の帯域だと、活かしきれないんじゃ？とかこのスレでも
見たことないかね？
>>346
PS3版だけ省略されてるものとされてないもの2パターンを用意する意味も分からん。
どっちの説にしろその部分で劣化してるのは確かだが。
eDRAMの話から入ってるのでそこに拘ってるわけじゃないからあまり関係ないが。
>>347
eDRAMのピクセルプロセッサじゃやらんよ。
> PSで全部できるなら帯域なんて必要なくなるわ。
PSで全部出来る帯域？
何を言ってるのか？
22.4GB/sあるじゃん。
CPUと食い合うしそれだけじゃ何だからAA用にeDRAMをもうけたんだろうが。
eDRAMで何でもかんでも出来ると思ってるだろ。
ならPCのGPUもそれを採用してるわ。
PS3版だけ省略されてるものとされてないもの2パターンを用意する意味も分からん。
どっちの説にしろその部分で劣化してるのは確かだが。
eDRAMの話から入ってるのでそこに拘ってるわけじゃないからあまり関係ないが。
>>347
eDRAMのピクセルプロセッサじゃやらんよ。
> PSで全部できるなら帯域なんて必要なくなるわ。
PSで全部出来る帯域？
何を言ってるのか？
22.4GB/sあるじゃん。
CPUと食い合うしそれだけじゃ何だからAA用にeDRAMをもうけたんだろうが。
eDRAMで何でもかんでも出来ると思ってるだろ。
ならPCのGPUもそれを採用してるわ。
>>348
これがROPのお仕事
ROPユニッ トはピクセルシェニダから出力された陰影処理の結果を、
実際にビデオメモリに書き込む処理を行う。アンチエイリアス処理など
もこの段階で行われる。ROP ユニットの個数はフィルレートに大きく
影響する。
これが360のピクセルプロセッサのお仕事
GPUコア内部のシェーダにて陰影処理したフラグメントの結果群の
eDRAMへの受け渡しは32GB/secで行われるのだが、eDRAM内部の
ピクセルプロセッサにて、その受け取った結果群をもとに上記のような
各種レンダリング最終工程処理をeDRAMに対して行うことになる。
つまり、そのeDRAM内部のピクセルプロセッサによって行われる
メモリアクセスの最大実効帯域が256GB/secだ、というわけなのだ。
ついでに、22.4GB/sってロークラスビデオカードの帯域だけど。
これがROPのお仕事
ROPユニッ トはピクセルシェニダから出力された陰影処理の結果を、
実際にビデオメモリに書き込む処理を行う。アンチエイリアス処理など
もこの段階で行われる。ROP ユニットの個数はフィルレートに大きく
影響する。
これが360のピクセルプロセッサのお仕事
GPUコア内部のシェーダにて陰影処理したフラグメントの結果群の
eDRAMへの受け渡しは32GB/secで行われるのだが、eDRAM内部の
ピクセルプロセッサにて、その受け取った結果群をもとに上記のような
各種レンダリング最終工程処理をeDRAMに対して行うことになる。
つまり、そのeDRAM内部のピクセルプロセッサによって行われる
メモリアクセスの最大実効帯域が256GB/secだ、というわけなのだ。
ついでに、22.4GB/sってロークラスビデオカードの帯域だけど。
720pで2x AA、FP16（RSXではAAとFP16はあり得ないが）の時の帯域って360の方が細いでしょ？
むろんXDRの帯域も視野に入れて、CPUの処理（帯域の消費）は360版と同じって言う条件で。
逆転してくるのは、4xAAになったときあたりからでしょ。
法線マッピングとかもEDRAMで行うって思ってる人がいるみたいだが、そんな事があり得るのならどんな状況でも360に軍配が上がるが、
現実的にはなってないし。
むろんXDRの帯域も視野に入れて、CPUの処理（帯域の消費）は360版と同じって言う条件で。
逆転してくるのは、4xAAになったときあたりからでしょ。
法線マッピングとかもEDRAMで行うって思ってる人がいるみたいだが、そんな事があり得るのならどんな状況でも360に軍配が上がるが、
現実的にはなってないし。
ROPで処理するってかｗ
PS外してしまえよ。
PS外してしまえよ。
ちなみに4xAAだと分割レンダリングの負荷もあがる。
なに必死になってんの？
マルチだと３６０がパフォーマンス発揮しやすいのは今までどおりじゃんｗ
ハードを叩いてないマルチで比べたって意味ねぇ
マルチだと３６０がパフォーマンス発揮しやすいのは今までどおりじゃんｗ
ハードを叩いてないマルチで比べたって意味ねぇ
>>349
人間に例えてやる。キャンパスに絵を描いてるとする。
どういう風に絵の具を重ね書いていくか考える人間の脳みそがピクセルシェーダ。
それを実際にキャンパスに塗りたくっていく人間の手がROP、ピクセルプロセッサ。
一度に塗れる絵の具の量がメモリ帯域。
そして出来上がった絵がフレームバッファだ。
人間に例えてやる。キャンパスに絵を描いてるとする。
どういう風に絵の具を重ね書いていくか考える人間の脳みそがピクセルシェーダ。
それを実際にキャンパスに塗りたくっていく人間の手がROP、ピクセルプロセッサ。
一度に塗れる絵の具の量がメモリ帯域。
そして出来上がった絵がフレームバッファだ。
>>354
ﾊﾞﾝﾊﾟﾗ無視ですか？
ﾊﾞﾝﾊﾟﾗ無視ですか？
>>355
例えなくて良いから。
例えなくて良いから。
360の劣化部分は頭にないからチグハグな話に。
アフリカのセーブ、やっぱり遅いし容量も半端ない
>>360
eDRAMの容量はキャンパスの大きさ、かな。
eDRAMの容量はキャンパスの大きさ、かな。
>>361
博識な方ですね。
360のほうが高性能であることを説得してあげてください。
キルゾーン2やレジ2がいかにしょぼいもので、360のギアーズ2がその両者よりもはるかに
優れていることを技術的に説明して、個々の連中を論破してあげてください。
博識な方ですね。
360のほうが高性能であることを説得してあげてください。
キルゾーン2やレジ2がいかにしょぼいもので、360のギアーズ2がその両者よりもはるかに
優れていることを技術的に説明して、個々の連中を論破してあげてください。
AFRIKAのセーブデータは写真に容量食ってるだろうな。
>>360
パレット
パレット
>>365
なるる、そっちのほうがしっくりきますね
なるる、そっちのほうがしっくりきますね
ギアーズを見た事がないのに煽る奴はせめて直ちゃんの動画を見ろよ。
今となってはショボイから。
720p30fpsで今世代のフィルレートやらが問題になってくる事ってある？
リッジ6と7みたいな感じだと思うがな。
今となってはショボイから。
720p30fpsで今世代のフィルレートやらが問題になってくる事ってある？
リッジ6と7みたいな感じだと思うがな。
まあGPUに関してはPS3に分が悪いのは事実だろうな
NV47とか最近の絵作りには不利なアーキテクチャだし
PS4はS3にでも頼んで、超々高速なGSでも積んでもらうべきw
ハルとかドメインシェーダーもnVIDIAのことだから遅くて使い物にならない予感
NV47とか最近の絵作りには不利なアーキテクチャだし
PS4はS3にでも頼んで、超々高速なGSでも積んでもらうべきw
ハルとかドメインシェーダーもnVIDIAのことだから遅くて使い物にならない予感
>>368
DLゲーだとハードを叩く必要がないから、PS3版の方ができが良いし一例だけ見てもあまり当てにならない。
DLゲーだとハードを叩く必要がないから、PS3版の方ができが良いし一例だけ見てもあまり当てにならない。
>>369
それはない。
ラスタイズなどが遅いPS3は最終的な出力で劣るので、そういうものは妄想のみで実際にはあり得ない。
>>355をよく読めば分かるはず。PS3は人間の手の動きも絵の具の量も劣っている状況。脳みそが良くても他がボトルネック。
DLゲームの独占ではなく360とPS3のマルチで比べてみ？
PS3版のできが良いってのはまずない。
それはない。
ラスタイズなどが遅いPS3は最終的な出力で劣るので、そういうものは妄想のみで実際にはあり得ない。
>>355をよく読めば分かるはず。PS3は人間の手の動きも絵の具の量も劣っている状況。脳みそが良くても他がボトルネック。
DLゲームの独占ではなく360とPS3のマルチで比べてみ？
PS3版のできが良いってのはまずない。
>>370
脳みそが足らないのは君だよ・・・
脳みそが足らないのは君だよ・・・
>>370
バイオニックコマンドーの出来はどうすんの？
バイオニックコマンドーの出来はどうすんの？
都合よく条件を絞ってんじゃないよ
Cellだから60人対戦が出来るとか言ってたようだけど、そういうものはネットコードとゲームバランスがメインなので事実的には8人対戦も60人対戦もCPUの処理的にはあまり変わらない。
360も8人対戦があれば50人対戦もあるしね。
360も8人対戦があれば50人対戦もあるしね。
DLゲーなら、戦場の狼と1942はPS3のみ1080P(AAつき)らしいが
フロントラインを知らない人の為にネタばらしすると、フロントラインは50人対戦はおろか、32人対戦もメーカーのサーバーじゃなきゃ対戦できないんだぜ。
360がホストだと16人対戦までというカラクリ。
50人対戦とは言うが、実際には32人対戦さえも・・・サーバー依存。
何度か話題になってるので、豆知識として押さえておいても損はないと思う。
360がホストだと16人対戦までというカラクリ。
50人対戦とは言うが、実際には32人対戦さえも・・・サーバー依存。
何度か話題になってるので、豆知識として押さえておいても損はないと思う。
378 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 23:51:12 ID:jJkrzwdG0
だから、ＸＢＯＸ３６０のeDRAMが
24MBあったら無敵だったぜ。
24MBあったら無敵だったぜ。
eDRAMの容量が増えても精々幾らか解像度が上がるだけじゃないか？
ゲインできる帯域はeDRAM容量に関わらず一定比率な訳だから。
ゲインできる帯域はeDRAM容量に関わらず一定比率な訳だから。
eDRAMってコスト高いんっしょ？
いまさらだが >>306-307 にツッコミを入れる。
回転寿司屋は正しいが、
・回転レーンが左右方向に二本ある
・一つの皿の上に寿司が１６個乗る
・PPUは寿司を握らない
・MFCがメモリから寿司を持ってくる
という前提条件があって、
１＞それを考えなくていいためのリングバス。ほっとけば８サイクル以内に必ず着く。
２＞計算をしている瞬間はLSのみで解決するので、帯域を食いつぶすことはない。
３＞素通りデータは素通りするのでスケジューリングは要らない。
４＞スケジューリング担当はPPUじゃなくてMFC。
SPUは自ら「どのデータが必要か」をMFCに伝える。
MFCがそのデータをSPUまで持っていく間もSPUはLSの上で計算し続けられるので、
スケジューリングをプログラマが考慮する必要は全くない。
回転寿司屋は正しいが、
・回転レーンが左右方向に二本ある
・一つの皿の上に寿司が１６個乗る
・PPUは寿司を握らない
・MFCがメモリから寿司を持ってくる
という前提条件があって、
１＞それを考えなくていいためのリングバス。ほっとけば８サイクル以内に必ず着く。
２＞計算をしている瞬間はLSのみで解決するので、帯域を食いつぶすことはない。
３＞素通りデータは素通りするのでスケジューリングは要らない。
４＞スケジューリング担当はPPUじゃなくてMFC。
SPUは自ら「どのデータが必要か」をMFCに伝える。
MFCがそのデータをSPUまで持っていく間もSPUはLSの上で計算し続けられるので、
スケジューリングをプログラマが考慮する必要は全くない。
あっは～ん、もっとツッコんで～
マゾ痴漢野郎大集合、テクノロジースレ
マゾ痴漢野郎大集合、テクノロジースレ
PS4ではこの技術を使うべき。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080805/156022/
>前機種の「PSP-1000」では，マイクロコントローラの実装に論理LSIとDRAMチップを
>微小バンプで接続するCoC（chip on chip）を採用し，
>混載DRAMと同等の性能をより低コストで実現していた
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080805/156022/
>前機種の「PSP-1000」では，マイクロコントローラの実装に論理LSIとDRAMチップを
>微小バンプで接続するCoC（chip on chip）を採用し，
>混載DRAMと同等の性能をより低コストで実現していた
>>385
アンチャーテッドではテクスチャストリーミングでアクセスしてる
アンチャーテッドではテクスチャストリーミングでアクセスしてる
387 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 00:54:05 ID:kehL4bGH0
>>385
まあ、実際は違うけどね。
計算はアルゴリズムとデータなのでインストラクションコードだけでは計算し続けられはしない。
Cellの設計コンセプトは、LSがテンポラリで高速なリングバスとXDRの広帯域の高速通信で大量のデータを
処理する設計なので帯域を使いまくらないと性能が出ない。
ゲームの場合、処理に依存関係があるので各コアが好き勝手に動くわけにはいかない、同期処理が必要など。
まあ、実際は違うけどね。
計算はアルゴリズムとデータなのでインストラクションコードだけでは計算し続けられはしない。
Cellの設計コンセプトは、LSがテンポラリで高速なリングバスとXDRの広帯域の高速通信で大量のデータを
処理する設計なので帯域を使いまくらないと性能が出ない。
ゲームの場合、処理に依存関係があるので各コアが好き勝手に動くわけにはいかない、同期処理が必要など。
>>387
>>381で示してるのってエッグエッジ？とか言うツールでやってた
SPEを自発的に使う処理って事だよね？
んで。次のステップとしてやること無いSPEが頂点処理やらをやるわけ？
ついでにEE+GSとCELL触ったことある？
>>381で示してるのってエッグエッジ？とか言うツールでやってた
SPEを自発的に使う処理って事だよね？
んで。次のステップとしてやること無いSPEが頂点処理やらをやるわけ？
ついでにEE+GSとCELL触ったことある？
>>385
描画コマンドやモデルデータやボーンマトリクスやら、テクスチャ以外はXDRにあるだろ普通。
で、テクスチャもXDRに置けるならやるか、というところだが、Cellの仕事を増やせばそれだけ
XDRにデータを置かなきゃならんから、メモリ食いのテクスチャはVRAMに追い出すだろな。
実際にアンチャーテッドはストリーミングで読んだテクスチャはデフラグしながらVRAMに転送している。
ttp://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
描画コマンドやモデルデータやボーンマトリクスやら、テクスチャ以外はXDRにあるだろ普通。
で、テクスチャもXDRに置けるならやるか、というところだが、Cellの仕事を増やせばそれだけ
XDRにデータを置かなきゃならんから、メモリ食いのテクスチャはVRAMに追い出すだろな。
実際にアンチャーテッドはストリーミングで読んだテクスチャはデフラグしながらVRAMに転送している。
ttp://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
>>338
> >>336
> おいおい、この手表現はテクチャに半透明処理重ねてあるんだが。
> ピクセルを重ねて表現するなんて、今世代当たり前のテクノロジーだろ？
なんかしょうもない例えだして吼えてるみたいだけど
ここは半透明じゃできないでしょ。
テクスチャとして引っ張ってきてPSで屈折させてブレンドしてるはず。
> >>336
> おいおい、この手表現はテクチャに半透明処理重ねてあるんだが。
> ピクセルを重ねて表現するなんて、今世代当たり前のテクノロジーだろ？
なんかしょうもない例えだして吼えてるみたいだけど
ここは半透明じゃできないでしょ。
テクスチャとして引っ張ってきてPSで屈折させてブレンドしてるはず。
>>387
> >>385
> まあ、実際は違うけどね。
> 計算はアルゴリズムとデータなのでインストラクションコードだけでは計算し続けられはしない。
> Cellの設計コンセプトは、LSがテンポラリで高速なリングバスとXDRの広帯域の高速通信で大量のデータを
> 処理する設計なので帯域を使いまくらないと性能が出ない。
どのCPUでも大量のデータを演算するならそうじゃん。
Cellだから無駄に消費帯域増えるわけじゃあるまいし。
> ゲームの場合、処理に依存関係があるので各コアが好き勝手に動くわけにはいかない、同期処理が必要など。
これもヘテロ、ホモ関係なし。
マルチコアでマルチスレッドなら同期処理が必要だろ。
Cellは同期処理が貧弱と反論するつもりなら、どこがどう貧弱か指摘してくれ。
> >>385
> まあ、実際は違うけどね。
> 計算はアルゴリズムとデータなのでインストラクションコードだけでは計算し続けられはしない。
> Cellの設計コンセプトは、LSがテンポラリで高速なリングバスとXDRの広帯域の高速通信で大量のデータを
> 処理する設計なので帯域を使いまくらないと性能が出ない。
どのCPUでも大量のデータを演算するならそうじゃん。
Cellだから無駄に消費帯域増えるわけじゃあるまいし。
> ゲームの場合、処理に依存関係があるので各コアが好き勝手に動くわけにはいかない、同期処理が必要など。
これもヘテロ、ホモ関係なし。
マルチコアでマルチスレッドなら同期処理が必要だろ。
Cellは同期処理が貧弱と反論するつもりなら、どこがどう貧弱か指摘してくれ。
LSがテンポラリとか抜かす池沼がまだいたのかｗ
>>392
普通はそうなんだけど、VRAM容量の割りに無理して高解像をめざしてフレームバッファにとられてるんじゃないかな。
普通はそうなんだけど、VRAM容量の割りに無理して高解像をめざしてフレームバッファにとられてるんじゃないかな。
>>392
Cellが触らなきゃならないデータはXDRに置く必要がある。
描画コマンドは逐次生成だから当然、モデルはクリッピングやスキニングなどCellでやるならXDR側、
モーションもCellでやるから元データもマトリクスもXDR。GPUだけが読むのはテクスチャくらいしかない。
Cellが触らなきゃならないデータはXDRに置く必要がある。
描画コマンドは逐次生成だから当然、モデルはクリッピングやスキニングなどCellでやるならXDR側、
モーションもCellでやるから元データもマトリクスもXDR。GPUだけが読むのはテクスチャくらいしかない。
400 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 01:18:09 ID:WH5le3L+0
>>398
クリッピングやスキニングはGPUの仕事だがね。
クリッピングやスキニングはGPUの仕事だがね。
>>397
豆腐マンに勝ったんじゃね？
豆腐マンに勝ったんじゃね？
>>399
それはハードウェア的に見たらそう見えるかもな。
しかｈしハードウェア的にもキャッシュはコヒーレントとるための機構があるわけだ。
で同期処理というのはソフトウェア的な話だろ？
それでもPXは同期処理が不要とかいうならお前はアホだ。
それはハードウェア的に見たらそう見えるかもな。
しかｈしハードウェア的にもキャッシュはコヒーレントとるための機構があるわけだ。
で同期処理というのはソフトウェア的な話だろ？
それでもPXは同期処理が不要とかいうならお前はアホだ。
>>397
痴漢寄りのIGNでこれじゃオワタな
痴漢寄りのIGNでこれじゃオワタな
>>397
３６０でRPG作ると駄作ばかりだなｗｗｗ
３６０でRPG作ると駄作ばかりだなｗｗｗ
つかレビュー出るのはや。ラスレムよりかはマシに見えたんだけどねえ
トライエースは地雷だらけだろ。
俺には豆腐マンよりかは、インアンの方が遙かに面白そうに見えるんだがｗ
これはスターおっさん4も期待できないな
画面がきれいさ以外 既存のＲＰＧと何らかわらんのだからｗ
ブルードラゴンとかロスオデとかもそう。
グラ以外になんらハイスペック機である理由がないのはどうしたものか…
ブルードラゴンとかロスオデとかもそう。
グラ以外になんらハイスペック機である理由がないのはどうしたものか…
＞In fact, you can really appreciate the detail when the framerate slows to a crawl.
プレビューでも指摘されていたフレーム落ちはやはり改善できず
＞ The character design is forgettable.
キャラクターの印象が残らない
＞ The real-time combat system is simple
リアルタイム戦闘システムは単純
＞the Connect Attacks don't work well
それでいて連携攻撃がうまく機能しない
＞For an RPG, this is a pretty brief experience.
RPGとしては致命的にボリューム不足
＞everything may take you 35 hours, but the side quests are often so boring, it's a struggle to do it all.
サブイベント制覇やアイテムフルコンプすら35時間で事足りる。しかしその作業が死ぬほど退屈で苦痛
うむ。
プレビューでも指摘されていたフレーム落ちはやはり改善できず
＞ The character design is forgettable.
キャラクターの印象が残らない
＞ The real-time combat system is simple
リアルタイム戦闘システムは単純
＞the Connect Attacks don't work well
それでいて連携攻撃がうまく機能しない
＞For an RPG, this is a pretty brief experience.
RPGとしては致命的にボリューム不足
＞everything may take you 35 hours, but the side quests are often so boring, it's a struggle to do it all.
サブイベント制覇やアイテムフルコンプすら35時間で事足りる。しかしその作業が死ぬほど退屈で苦痛
うむ。
インアンってDVD1枚なのか、そらボリュームないわ
容量とプレイボリュームに因果関係などありません。
インアンｵﾜﾀ
インアンは2層DVDの2枚組みだよ
音声で割り食ってるんじゃないのかね
それと、The voice acting～のくだり読めば分かるが、8割くらいしか吹き替えしてないみたいだ
これ英語版だけの問題なんだろうけど、カットシーンの合間に突然、無音声になるらしい
すげぇなこれ、売る気あんのかな
音声で割り食ってるんじゃないのかね
それと、The voice acting～のくだり読めば分かるが、8割くらいしか吹き替えしてないみたいだ
これ英語版だけの問題なんだろうけど、カットシーンの合間に突然、無音声になるらしい
すげぇなこれ、売る気あんのかな
＞Health tends to only become an issue when your other party members fall in battle,
＞something that generally only happens during boss fights. Opening the menu system
＞doesn't pause the game and you have to search for your health item, select it, then
＞wait on an animation to be healed. This tends to mean death in most boss fights.
仲間が戦闘不能や状態異常に陥った時、プレーヤーが回復する必要があるんだけど
その時メニュー開いてもゲームはアクティブのままで、メニューから回復アイテムを探してる途中に
敵にやられるというパターンが多いらしい、これは設定で直せないのかね
＞something that generally only happens during boss fights. Opening the menu system
＞doesn't pause the game and you have to search for your health item, select it, then
＞wait on an animation to be healed. This tends to mean death in most boss fights.
仲間が戦闘不能や状態異常に陥った時、プレーヤーが回復する必要があるんだけど
その時メニュー開いてもゲームはアクティブのままで、メニューから回復アイテムを探してる途中に
敵にやられるというパターンが多いらしい、これは設定で直せないのかね
MMORPGみたいだな
アイテムショートカットは無いのかね
アイテムショートカットは無いのかね
>>418
容量がいっぱいいっぱいで、シーンのBGMと音声一緒にしちゃってるんだな。。。
容量がいっぱいいっぱいで、シーンのBGMと音声一緒にしちゃってるんだな。。。
RPGなんだから、アイテム選ぶときぐらい、時間とめたらいいのにな。
なんだ、スターオーシャン４は2009年かよ、死ねばいいのに。
FF13が出るのに誰がSO4なんてやるんだよｗｗｗ
AAAあんまり乗り気じゃなかっただろこれｗ
しかし、360専用でもそんな有様だと、SO4をマルチ化する余裕なんてそれこそ無さそうだなAAA
360専用タイトルの爆死具合はオカルトレベルに達してるな。
マルチで煽りまくるバチが当たったとしか言いようが無い。
マルチで煽りまくるバチが当たったとしか言いようが無い。
バチｗ
作り易い360で何年かけてもクオリティを上げられない日本人ｗ
本当に作り易いのか？
日本人がショボイのか？
本当に作り易いのか？
日本人がショボイのか？
インアンなんて海外向けに作ったゲームじゃないからな
日本向けに作ってたところ、箱が爆死したからかなり適当に作ったんだろう
こりゃ遺憾と思ったMSが、SO4作ってもらう代わりに、
インアンのパブリッシングを譲ったんだろうと容易に想像ついてしまう・・・
日本向けに作ってたところ、箱が爆死したからかなり適当に作ったんだろう
こりゃ遺憾と思ったMSが、SO4作ってもらう代わりに、
インアンのパブリッシングを譲ったんだろうと容易に想像ついてしまう・・・
アフリカは写真をコンテストにアップするために
pngで保存してるからセーブ時間はしかたない
アフリカけっこうおもしろいよ
明日休みだから４時までやってしまった
グラもべつに悪くないし
なにより動物がかわいい
カバのあくび撮るの難しかった
pngで保存してるからセーブ時間はしかたない
アフリカけっこうおもしろいよ
明日休みだから４時までやってしまった
グラもべつに悪くないし
なにより動物がかわいい
カバのあくび撮るの難しかった
眠れん…
>>387
アルゴリズムを機械語に落としたのがインストラクションコードでしょ。
そもそもSPUでどんなに頑張っても.textはなかなか100k越えないよ。
それにどんなCPUだろうとマルチスレッドなら同期処理は必須だし。
まさかPXならMutexもSemaphoreも使わずに動く！とか思ってないよね？
>>388
違います。SPUは常に自律して動いてます。
非自律の時代はVUで終わったんですよ。
>>399
共有キャッシュだろうとなんだろうと同期処理は必須ですが、おまえはアホか。
もし同期メカニズム使わないでマルチスレッドコード書いてるんだとしたらお前の会社は潰れた方がいいと思う。
>>387
アルゴリズムを機械語に落としたのがインストラクションコードでしょ。
そもそもSPUでどんなに頑張っても.textはなかなか100k越えないよ。
それにどんなCPUだろうとマルチスレッドなら同期処理は必須だし。
まさかPXならMutexもSemaphoreも使わずに動く！とか思ってないよね？
>>388
違います。SPUは常に自律して動いてます。
非自律の時代はVUで終わったんですよ。
>>399
共有キャッシュだろうとなんだろうと同期処理は必須ですが、おまえはアホか。
もし同期メカニズム使わないでマルチスレッドコード書いてるんだとしたらお前の会社は潰れた方がいいと思う。
インアンのショボさの話題が入ったせいで>>399みたいなありえないアホが見逃されててワロタｗ
ゲームがどんどんリアルになってRPGでもリアルタイム性が強まってくると
自分がアイテム選んでる間は全世界の時間が止まってるとかすげぇ違和感出てくるから
リアルタイムなのはいいと思うが
リアルタイムなのにショートカット無いとかありえん
熊と死闘を演じてる最中にリュックサックの紐解いて中から傷薬出すぐらいありえん
自分がアイテム選んでる間は全世界の時間が止まってるとかすげぇ違和感出てくるから
リアルタイムなのはいいと思うが
リアルタイムなのにショートカット無いとかありえん
熊と死闘を演じてる最中にリュックサックの紐解いて中から傷薬出すぐらいありえん
まあ、インアンは熊が仲間になるんだけどね
クマが仲間になるならしかたない
そのクマは合成音声で歌ってくれるんだろ？
そのクマは合成音声で歌ってくれるんだろ？
>>411
>じゃあPS3こそUMAが必要だったんじゃないの？
やろうとしたんだが、失敗したんだよね。
本来はCellからGDDR3を15GB/sを読める筈だったのが16MB/sになってしまった。
Cellでグラフィック処理をやるならRSXからXDRを読むよりCellからGDDR3を読めたほうが都合がいいんだけど。
>じゃあPS3こそUMAが必要だったんじゃないの？
やろうとしたんだが、失敗したんだよね。
本来はCellからGDDR3を15GB/sを読める筈だったのが16MB/sになってしまった。
Cellでグラフィック処理をやるならRSXからXDRを読むよりCellからGDDR3を読めたほうが都合がいいんだけど。
>>433
>アルゴリズムを機械語に落としたのがインストラクションコードでしょ
>そもそもSPUでどんなに頑張っても.textはなかなか100k越えないよ。
インストラクションコードはプログラムそのもの、PXの場合は32kbをインストラクションキャッシュにとっている。
ただPXはその時必要なコードだけ入れればいいんだけど、SPUのLSはメインメモリなので使う予定のコードや
各種テーブルとデータも全部入れないとならないので256kbというのは少なすぎる。
XDR帯域をなるべく使わずに処理するなんていうのはCellは想定してないのにLS内で回せばいいという人は
この人の苦悩を読むがいい。
↓
http://d.hatena.ne.jp/hagecell/20061107
>アルゴリズムを機械語に落としたのがインストラクションコードでしょ
>そもそもSPUでどんなに頑張っても.textはなかなか100k越えないよ。
インストラクションコードはプログラムそのもの、PXの場合は32kbをインストラクションキャッシュにとっている。
ただPXはその時必要なコードだけ入れればいいんだけど、SPUのLSはメインメモリなので使う予定のコードや
各種テーブルとデータも全部入れないとならないので256kbというのは少なすぎる。
XDR帯域をなるべく使わずに処理するなんていうのはCellは想定してないのにLS内で回せばいいという人は
この人の苦悩を読むがいい。
↓
http://d.hatena.ne.jp/hagecell/20061107
板垣「PS3の開発が難しいとは思わない。ファミコンの方が難しい」
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3169637
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3169637
442 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 09:39:10 ID:5pSMbfxT0
>>441
板垣ってPS3もファミコンも開発やった事なかったんじゃないかねw
板垣ってPS3もファミコンも開発やった事なかったんじゃないかねw
板垣は口先だけだからな、でなきゃニンジャガ2があんな出来にはならん。
あれじゃないの、2Dスーマリを開発するならファミコンよりPS3の方が簡単とか。
そんなん、自慢になるかー！！
そんなん、自慢になるかー！！
制限のあるハードウェアで制限に収めるために四苦八苦するよりも
制限の無いハードウェアで力押しした方がまだ簡単だよってレベルだと思うが
制限の無いハードウェアで力押しした方がまだ簡単だよってレベルだと思うが
446 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 09:55:47 ID:DnKC1YEr0
ギアーズぐらいのもんを作れてから言えよって思うよな。
>>439
> >>411
> >じゃあPS3こそUMAが必要だったんじゃないの？
>
> やろうとしたんだが、失敗したんだよね。
> 本来はCellからGDDR3を15GB/sを読める筈だったのが16MB/sになってしまった。
> Cellでグラフィック処理をやるならRSXからXDRを読むよりCellからGDDR3を読めたほうが都合がいいんだけど。
それはUMAじゃないだろ。
それにPCはどうなんだよ。
> >>411
> >じゃあPS3こそUMAが必要だったんじゃないの？
>
> やろうとしたんだが、失敗したんだよね。
> 本来はCellからGDDR3を15GB/sを読める筈だったのが16MB/sになってしまった。
> Cellでグラフィック処理をやるならRSXからXDRを読むよりCellからGDDR3を読めたほうが都合がいいんだけど。
それはUMAじゃないだろ。
それにPCはどうなんだよ。
インアン微妙だなぁ、、、白騎士が年内に来るらしいけどこっちはどうだろうね・・・
>>440
> インストラクションコードはプログラムそのもの、PXの場合は32kbをインストラクションキャッシュにとっている。
> ただPXはその時必要なコードだけ入れればいいんだけど、SPUのLSはメインメモリなので使う予定のコードや
> 各種テーブルとデータも全部入れないとならないので256kbというのは少なすぎる。
その代償と引き換えに高速なわけだ。
トレードオフだろ。
いつまでこのことが理解できないんだよ。
> XDR帯域をなるべく使わずに処理するなんていうのはCellは想定してないのにLS内で回せばいいという人は
> この人の苦悩を読むがいい。
> ↓
> http://d.hatena.ne.jp/hagecell/20061107
LS内でまわせる範囲ではXDRにはアクセスしないってだけだろ。
普通のCPUでキャッシュにヒットしてる間はメモリアクセスしないのと同じ。
そのブログ知ってるなら最新の記事まで読んだら？
> インストラクションコードはプログラムそのもの、PXの場合は32kbをインストラクションキャッシュにとっている。
> ただPXはその時必要なコードだけ入れればいいんだけど、SPUのLSはメインメモリなので使う予定のコードや
> 各種テーブルとデータも全部入れないとならないので256kbというのは少なすぎる。
その代償と引き換えに高速なわけだ。
トレードオフだろ。
いつまでこのことが理解できないんだよ。
> XDR帯域をなるべく使わずに処理するなんていうのはCellは想定してないのにLS内で回せばいいという人は
> この人の苦悩を読むがいい。
> ↓
> http://d.hatena.ne.jp/hagecell/20061107
LS内でまわせる範囲ではXDRにはアクセスしないってだけだろ。
普通のCPUでキャッシュにヒットしてる間はメモリアクセスしないのと同じ。
そのブログ知ってるなら最新の記事まで読んだら？
451 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 10:32:18 ID:/ZK84zel0
旧々世代G71の劣化バージョン
と
RadeonHDプロトタイプ
の
どこが次世代テクノロジーなのか説教してやりたいｗｗ
と
RadeonHDプロトタイプ
の
どこが次世代テクノロジーなのか説教してやりたいｗｗ
ファミコンはCすら使えないから難しいとかそういうことじゃね
ファミコンだと富士山できないからじゃね？
455 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 11:22:07 ID:eB7uQ3xS0
神っぽいマップエディターとマップデータ共有で一躍有名になった Farcry2 ですが
360版のみ追加コンテンツ来るんだね
＞We also spotted one other juicy piece of information in the demo--there will be 'platform-specific content' coming in the future,
＞ so expect some Xbox 360 exclusives postrelease.
360版のみ追加コンテンツ来るんだね
＞We also spotted one other juicy piece of information in the demo--there will be 'platform-specific content' coming in the future,
＞ so expect some Xbox 360 exclusives postrelease.
メインメモリ2KBだしな
>>455
神っぽいもなにも、１の頃からエディターある訳で。
しらねー奴が騒いでるだけじゃないの？
後、GTA4の時もそうだけどちゃんと日本でも追加コンテンツでるんだろうな・・・。
はっきりいってそれが心配だよ俺は
神っぽいもなにも、１の頃からエディターある訳で。
しらねー奴が騒いでるだけじゃないの？
後、GTA4の時もそうだけどちゃんと日本でも追加コンテンツでるんだろうな・・・。
はっきりいってそれが心配だよ俺は
あと、追加コンテンツ、追加コンテンツってなめてんのか・・・。
9割がた来る頃には飽きてるし(無料ならやらん事もないが、、、)
最初から入れといてくれよ、、、ほんと使えねーな。
9割がた来る頃には飽きてるし(無料ならやらん事もないが、、、)
最初から入れといてくれよ、、、ほんと使えねーな。
459 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 11:39:44 ID:/ZK84zel0
>>455
PC版以外買う気違いがいるわけねーだろ、ｊｋ
PC版以外買う気違いがいるわけねーだろ、ｊｋ
ぶっちゃけMSにはそんな追加コンテンツに金注いでないで、その金でファーストの大作タイトル作成に注力してほしいわ。
独占コンテンツで売上そんなに変わらないのはGTA4で分かっただろ・・・。
独占コンテンツで売上そんなに変わらないのはGTA4で分かっただろ・・・。
461 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 11:54:59 ID:3WdpUpaxO
なんでMSはサードを子会社化しないんだろうな。
やっぱり将来性が見えてないんだろうか。
やっぱり将来性が見えてないんだろうか。
462 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 11:55:40 ID:sKCKuBYx0
>>452
脱北者みたいにこれから次々とMSの悪事を暴くこと期待
脱北者みたいにこれから次々とMSの悪事を暴くこと期待
463 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 12:02:05 ID:sKCKuBYx0
>>412
FPSなんかグラ以外ウルヘンから何が変わったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
FPSなんかグラ以外ウルヘンから何が変わったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 12:05:17 ID:sKCKuBYx0
>>351
360はそもそもFP16できねーーよ寝言ほさげ痴漢
360はそもそもFP16できねーーよ寝言ほさげ痴漢
落ち着けよ
466 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 12:14:26 ID:RlMUgAqS0
>>464
PS3だってHDRはほとんどのタイトルが擬似じゃん。
PS3だってHDRはほとんどのタイトルが擬似じゃん。
何回同じ話題をループさせるつもりだこのスレは
>>46
中卒が高卒をお前だって低学歴じゃんとバカにするようなもんですねｗ
中卒が高卒をお前だって低学歴じゃんとバカにするようなもんですねｗ
472 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 12:21:02 ID:sKCKuBYx0
でも、がんばって模擬HDRしちゃうとヘイロー3みたいにショボショボになっちゃうわけだ。
あぁ、バンジーが糞なんですよね(笑)箱○はPS3より高性能なわけだし。
あぁ、バンジーが糞なんですよね(笑)箱○はPS3より高性能なわけだし。
474 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 12:28:39 ID:sKCKuBYx0
模擬と疑似は意味がちがうぞ
475 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 12:29:45 ID:8HhSang7O
HDRはそもそもにして各種エフェクトが楽だという意味があるからな
疑似だと開発者がシコシコ作り込みと調整を重ねないといけない。
物理エンジンと同じ趣向だ
疑似だと開発者がシコシコ作り込みと調整を重ねないといけない。
物理エンジンと同じ趣向だ
別にいいじゃん、シコシコ調整やらせとけばｗ
手抜ゲーよりよっぽどマシ
手抜ゲーよりよっぽどマシ
477 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 12:35:44 ID:8HhSang7O
Halo3がしょぼいか・・・
もちろん全編通してプレイしての意見だよな？
あれがしょぼいか・・・。
もちろん全編通してプレイしての意見だよな？
あれがしょぼいか・・・。
手抜きに努力してる人をバカにする権利はない。
アフリカ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11113749.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11113753.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113754.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113755.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113756.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113759.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113758.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11113749.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11113753.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113754.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113755.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113756.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113759.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113758.jpg
しょ・・・・しょぼすぎる・・・さすがPS3
アフリカショボすぎて、GKマジわくわく動物ランド
>>472
擬似かそうでないかはアルファブレンディングや他のエフェクトと併用できるのか？FPバッファをRGBα全部持っているかでわけられるな。
FP10はレンジが狭いだけで、すべてを兼ね備えているから擬似というと御幣がある。
擬似かそうでないかはアルファブレンディングや他のエフェクトと併用できるのか？FPバッファをRGBα全部持っているかでわけられるな。
FP10はレンジが狭いだけで、すべてを兼ね備えているから擬似というと御幣がある。
アフリカやばいだろこれ・・・
FP10は擬似じゃないけどHDRじゃないってだけでしょ。
FP10が擬似だという人はレンジがLDRに毛が生えただけだからというのが根拠みたいだね。
でもPS3の擬似HDRは暗部のレンジを犠牲にして輝度の高い方にシフトしてるだけだからレンジはLDRと同じなんだよね。
それをGT5pやヘブンリーのような極端にピーカンの照明にして目立たなくしてるだけなんだけど。
でもPS3の擬似HDRは暗部のレンジを犠牲にして輝度の高い方にシフトしてるだけだからレンジはLDRと同じなんだよね。
それをGT5pやヘブンリーのような極端にピーカンの照明にして目立たなくしてるだけなんだけど。
>>783
食べるものないだろ下から３枚目・・・
食べるものないだろ下から３枚目・・・
その辺の手法って説明されてるの？
nao32ってのとアンチャのとGT5Pの擬似って全部同じ？
nao32ってのとアンチャのとGT5Pの擬似って全部同じ？
アフリカ、カバだけ渾身の出来だな
494 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 13:28:28 ID:Z9GWyoVn0
>>492
nao32もGT5pもレンジを高輝度にシフトしてるのは同じ、だから暗部の照明部分がノッペリしてしまう。
でもまあ、CGアプリなんかいじってるとFP16でも全然レンジが足りないがね。
ピーカンのシーンで影になるところのライティングがFP32ぐらい無いと、ただ暗いだけになってしまう。
HDRの本当の目的は暗い部分から眩い部分まで、正確にライティングする事にあるのであって、
明暗順応・ブルーム・グレアなんかはレースゲーみたいに走るコースが決まっていれば、すべて
エフェクトで実装出来てしまうんだな。
nao32もGT5pもレンジを高輝度にシフトしてるのは同じ、だから暗部の照明部分がノッペリしてしまう。
でもまあ、CGアプリなんかいじってるとFP16でも全然レンジが足りないがね。
ピーカンのシーンで影になるところのライティングがFP32ぐらい無いと、ただ暗いだけになってしまう。
HDRの本当の目的は暗い部分から眩い部分まで、正確にライティングする事にあるのであって、
明暗順応・ブルーム・グレアなんかはレースゲーみたいに走るコースが決まっていれば、すべて
エフェクトで実装出来てしまうんだな。
495 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 13:30:52 ID:/ZK84zel0
やっぱ128bitじゃないとHDRじゃないよね
アフリカをポリフォなんかが作ったのならともかく
謎のライノスタジオの処女作だぞ
まあ中の人達はPS2初期の頃から時間が止まってるっぽいけど
四季庭より酷いよ
謎のライノスタジオの処女作だぞ
まあ中の人達はPS2初期の頃から時間が止まってるっぽいけど
四季庭より酷いよ
全部カバ並みには綺麗だよ
モーションも自然だし
水につかってるカバにハゲワシが突撃してきて
スーッって動いたのにはﾜﾛﾀけどw
モーションも自然だし
水につかってるカバにハゲワシが突撃してきて
スーッって動いたのにはﾜﾛﾀけどw
地面がツルツルでショボイ
499 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/28(木) 13:40:54 ID:SUuX2FmEO
げむりぱにつくらせればよかったのに
今のアフリカよりはいいのができたハズ
今のアフリカよりはいいのができたハズ
基本的なシステム設計が糞すぎる。
>>499
つかGENJIやFolksに比べてスタッフ数少なすぎ
つかGENJIやFolksに比べてスタッフ数少なすぎ
つかGT5PのHDRは結局どういう方式なのか不明のまま。
ヘイロー3は面白いやり方してるね。
ヘイロー3は面白いやり方してるね。
nao32がレンジをシフトしてるだけとか寝言こいてる奴がいるし。
この話題は何回ループするんだ。
この話題は何回ループするんだ。
nao32はLDRと比べてレンジ幅広いのがうりじゃないの？
アフリカの話はよそでやれや
キルゾーン２やレジ２の話しようぜ
キルゾーン２やレジ２の話しようぜ
アフリカは普通でしょ。
そこまでケチ付けられるほど酷い物でも無い。
ゲームとしてはどうだか知らんけど
そこまでケチ付けられるほど酷い物でも無い。
ゲームとしてはどうだか知らんけど
>>503
今日、やっとPS3を買ってきたのでGT5pをプレイしてみたけどFP16じゃない事は確かだな。
明暗順応がフィルタ処理っぽい、なんかフラッシュを焚いたみたいに短時間で輝度が変化する。
グラフィックは戦士が自慢してるだけあって綺麗だ、でも動きはGRIDやForza2やったあとだとマリカみたいでいまいち。
挙動がもっとリアルというか迫力不足なんで、そこが改良できれば最高のゲームなんだけどなぁ。
今日、やっとPS3を買ってきたのでGT5pをプレイしてみたけどFP16じゃない事は確かだな。
明暗順応がフィルタ処理っぽい、なんかフラッシュを焚いたみたいに短時間で輝度が変化する。
グラフィックは戦士が自慢してるだけあって綺麗だ、でも動きはGRIDやForza2やったあとだとマリカみたいでいまいち。
挙動がもっとリアルというか迫力不足なんで、そこが改良できれば最高のゲームなんだけどなぁ。
そこは友達の家でやってきた設定使えよ
＞でも動きはGRIDやForza2やったあとだとマリカ
もう一瞬でネタと分かってしまう不思議ｗ
もう一瞬でネタと分かってしまう不思議ｗ
逆に考えるんだ
マリカがGT5Pとためを張る挙動なのだと
マリカがGT5Pとためを張る挙動なのだと
なんつーか、GRIDで挙動を語るってすごいね。
アップデート後もいちいちPSボタン
>>510
いや、自分でやってみてやっとわかったけどGT5pの挙動がForza2より上とか言ってる奴は絶対Forza2プレイしてないね、断言できる。
いや、自分でやってみてやっとわかったけどGT5pの挙動がForza2より上とか言ってる奴は絶対Forza2プレイしてないね、断言できる。
はいみなさん、ご唱和ください
forza2さいこお！
forza2さいこお！
>>513
GRIDの方はGT5pより迫力があるって意味ね。
GRIDの方はGT5pより迫力があるって意味ね。
GRIDの挙動はﾌﾟｹﾞﾗ､ﾘｯｼﾞ寄りだろ
GTRもプレイしたこと無いのにracepro絶賛し始めるのがいつか楽しみで仕方がない。
マジでおっちゃん来ると面倒だからForza2全ての面で最高でFAということで
糸冬 了
糸冬 了
インアンは2層DVD2枚組みでもサブイベント含めて35時間程度しかないのに音声一部カットか。
やっぱりDVDでは容量足りなかったか。
やっぱりDVDでは容量足りなかったか。
容量足りないならなんで3枚にしないのか。
やっぱ3枚目からロイヤリティでなんか問題あるのかね？
ぶっちゃけ今世代のRPGでDVD1枚～2枚とかありえないでしょ。
音声なんかで容量取られるのに。
ActionゲームのMGS4だってDVD2層使い切ってるんだろ？
やっぱ3枚目からロイヤリティでなんか問題あるのかね？
ぶっちゃけ今世代のRPGでDVD1枚～2枚とかありえないでしょ。
音声なんかで容量取られるのに。
ActionゲームのMGS4だってDVD2層使い切ってるんだろ？
FF13もなんだかんだで納得のクオリティで出してきたな。
俺は海外の360版がDVD何枚組みになるのかがすごい楽しみなんだよ。
まぁ日本じゃ絶対に出ないらしいので海外情報マダー？！
まぁ日本じゃ絶対に出ないらしいので海外情報マダー？！
海外版360でそんな極端な枚数には出来ないから同時にPS3版も削られるの確定してんじゃん＞＞FF13
最大で4枚だろう。
インストール前提というわけにも行かないから、精々使えて20GB程度か。
ま、BD一層は確定っしょ。
最大で4枚だろう。
インストール前提というわけにも行かないから、精々使えて20GB程度か。
ま、BD一層は確定っしょ。
>>526
でも、PS3オンリー並で作ってるんだろ？たしか。
マルチになっただけでもMSはうれしいはずだから、5枚～6枚になるんじゃね？
DVD版だけインアンみたいに一部音声なしとかでいいっしょ
あいつらバカだからそれでも買うよ。
でも、PS3オンリー並で作ってるんだろ？たしか。
マルチになっただけでもMSはうれしいはずだから、5枚～6枚になるんじゃね？
DVD版だけインアンみたいに一部音声なしとかでいいっしょ
あいつらバカだからそれでも買うよ。
削られるのは360版だけ
FF13の箱○版なんて誰も望んでない、MSの嫌がらせの道具にすぎないんで、
DVD何枚組だろうと色々削られようと問題無いでしょ。
開発者がかなり嫌がってるみたいだから、ほんと移植出来んように作りそうだな。
DVD何枚組だろうと色々削られようと問題無いでしょ。
開発者がかなり嫌がってるみたいだから、ほんと移植出来んように作りそうだな。
まぁ、ぶっちゃけ360版はそこまで売れなそうだよね。
ただのネガキャンの材料になるだけでしょ。
あいつらバカだから適当移植でいいんだよ。
ただのネガキャンの材料になるだけでしょ。
あいつらバカだから適当移植でいいんだよ。
和田は人徳なさそうだからな
移植に苦労するのは自分らなのに、そんな馬鹿な事はせんでしょ＞＞野村
野村が切れまくっててワロタ
オリジナルアニメーション『亡念のザムド』配信開始日・価格決定
～約30タイトルのアニメ作品も同時配信予定～
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20080828_xamd_fix.html
「鋼の錬金術師」
「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」
「機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション」3部作
「機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション」4部作
「機動戦士ガンダム00」
「機動戦士Zガンダム 星を継ぐ者」
「機動戦士Zガンダム 恋人たち」
「機動戦士Zガンダム 星の鼓動は愛」
「マクロス ゼロ」
マクロスF（フロンティア）」
「超時空要塞マクロス」
「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
「超時空要塞マクロスII -LOVERS AGAIN-」
「マクロス７」
「マクロスプラス」
「劇場版 マクロス７ 銀河がオレを呼んでいる！」
「マクロスプラス MOVIE EDITION」
「マクロス ダイナマイト７」
～約30タイトルのアニメ作品も同時配信予定～
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20080828_xamd_fix.html
「鋼の錬金術師」
「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」
「機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション」3部作
「機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション」4部作
「機動戦士ガンダム00」
「機動戦士Zガンダム 星を継ぐ者」
「機動戦士Zガンダム 恋人たち」
「機動戦士Zガンダム 星の鼓動は愛」
「マクロス ゼロ」
マクロスF（フロンティア）」
「超時空要塞マクロス」
「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
「超時空要塞マクロスII -LOVERS AGAIN-」
「マクロス７」
「マクロスプラス」
「劇場版 マクロス７ 銀河がオレを呼んでいる！」
「マクロスプラス MOVIE EDITION」
「マクロス ダイナマイト７」
ねちねちねちねち、箱○の悪口を言うのが気に食わない
総合スレでも行ってやれよ、このスカポンタン
総合スレでも行ってやれよ、このスカポンタン
http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20080828.php
ToVあっという間に20位以下でﾜﾛﾀ
ToVあっという間に20位以下でﾜﾛﾀ
和田の悪口はおｋ
和田の悪口は推奨だろう
死ねばいいのに
平井も死ねばいいのに
死ねばいいのに
平井も死ねばいいのに
なぜPS3儲はFF13だのヴェルサスだのを必死に持ち上げるか
それしか挙げられるタイトルが他にないからである
それしか挙げられるタイトルが他にないからである
バイオ4の時のカプコンみたいだからな
にしてもFF13はMSが違約金払ったぐらいだし3枚越えもロイヤリティー2枚相当とかじゃないんかね？
にしてもFF13はMSが違約金払ったぐらいだし3枚越えもロイヤリティー2枚相当とかじゃないんかね？
というより痴漢はあれだけはしゃいだFF13をなぜもう持ち上げなくなったのだろうか。
HALO4がXbox720で開発している事が明らかになり
今後数年内(恐らく2年以内)にMSの次世代機が出る事が確定してしまったわけだ。
「PS3はFF13がある！ヴェルサスがある！360版は劣化！」
と火病るのは勝手だが、逆に言えば時期的にいってそれらのタイトルが
PS3…、いやPS系ハードの最期の花火になるのが間違いない情勢になった。
各社のエース級の開発者は既に720へ向けて動きだしており
今世代で360に乗り遅れた企業(スクエニ、コナミ小島プロ、セガ名越組、その他PS寄りのサード)は
次こそは乗り遅れまいとかなりの意気込みをかけてくるだろう。
今後数年内(恐らく2年以内)にMSの次世代機が出る事が確定してしまったわけだ。
「PS3はFF13がある！ヴェルサスがある！360版は劣化！」
と火病るのは勝手だが、逆に言えば時期的にいってそれらのタイトルが
PS3…、いやPS系ハードの最期の花火になるのが間違いない情勢になった。
各社のエース級の開発者は既に720へ向けて動きだしており
今世代で360に乗り遅れた企業(スクエニ、コナミ小島プロ、セガ名越組、その他PS寄りのサード)は
次こそは乗り遅れまいとかなりの意気込みをかけてくるだろう。
何だその先生みたいな文章は。
>>542
そういうのをFUDって言うんｼﾞｬﾏｲｶ？
そういうのをFUDって言うんｼﾞｬﾏｲｶ？
しかし、Halo4がブンギー？開発じゃないってのはなんでなんだ？
ﾌﾞﾝｷﾞｰw
あれ、そんな感じの名前じゃ無かったっけか？
>>542
なるほど！じゃあ360は買う必要ないんだね！！
なるほど！じゃあ360は買う必要ないんだね！！
いやバンジー。
インファモウス
このスレの連中は「PS3が最高！ヴェルサスはPS3の性能を使い切ったから360では無理！」
と根拠無く吼えておる。うむ、よろしい。PS3は最高だ。ヴェルサスもPS3で出せばいい。
しかし野村がPS3上でつくった渾身のヴェルサスであっても
今後2年の内に出る720の上ではシステムリソースの5%も使い切れないほど易々と動いてしまう現実があるわけだ。
同じ社内で720の開発機をキャッキャ言いながら研究開発をしているチームがある一方、
PS3を乾いた雑巾を絞るが如く使い倒してヒーヒーいってヴェルサスをつくってる野村組…。
野村組の頭がおかしくならないか心配で仕方ない。
と根拠無く吼えておる。うむ、よろしい。PS3は最高だ。ヴェルサスもPS3で出せばいい。
しかし野村がPS3上でつくった渾身のヴェルサスであっても
今後2年の内に出る720の上ではシステムリソースの5%も使い切れないほど易々と動いてしまう現実があるわけだ。
同じ社内で720の開発機をキャッキャ言いながら研究開発をしているチームがある一方、
PS3を乾いた雑巾を絞るが如く使い倒してヒーヒーいってヴェルサスをつくってる野村組…。
野村組の頭がおかしくならないか心配で仕方ない。
ブンギーｗ
>>551
なるほど！720はPS3の20倍以上なんですね！！
CPUのコア数もクロック数もHDDの容量もアクセス速度もメモリの容量も帯域もついでにGPUさえ20倍以上なんて・・・
どこの国家機関が買うんだよ
なるほど！720はPS3の20倍以上なんですね！！
CPUのコア数もクロック数もHDDの容量もアクセス速度もメモリの容量も帯域もついでにGPUさえ20倍以上なんて・・・
どこの国家機関が買うんだよ
ブンギーってヘウリー4作ってないのかｗｗ
大先生こんなことで何やってんすか
ハローシリーズは名作だよな
ゲロラのキルゾネ2の方も楽しみだよ
ファクトルファイブのライアーは続編でないの？
559 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/28(木) 17:07:16 ID:SUuX2FmEO
次世代箱はBDでもつむの？
いんあんやているずであのザマだからつむよね？？
いんあんやているずであのザマだからつむよね？？
このスレを我が物顔で占拠しているPS3儲の皆さん。
そのまま占拠…、いやスレ落ち、dat落ちするのを防いでいて下さい。
もう少し経てば720やWii2のspecの噂が上り始め
このスレは否応無しに"次世代"ゲーム機についての議論に進まざるを得なくなります。
その時には"旧世代"ゲーム機のPS3の居場所なんてありませんし
PS3儲諸共このスレから去ってもらいます（）笑。
誰かが情けで旧世代機テクノロジースレを立ててくれて移住できるかもしれませんが（）笑。
そのまま占拠…、いやスレ落ち、dat落ちするのを防いでいて下さい。
もう少し経てば720やWii2のspecの噂が上り始め
このスレは否応無しに"次世代"ゲーム機についての議論に進まざるを得なくなります。
その時には"旧世代"ゲーム機のPS3の居場所なんてありませんし
PS3儲諸共このスレから去ってもらいます（）笑。
誰かが情けで旧世代機テクノロジースレを立ててくれて移住できるかもしれませんが（）笑。
必要ならMSは積んでくるだろ。
BDの転送速度上がったの？
PS3の遅いBDドライブはゲームにむいてないから、いらないんだけど
BDの転送速度上がったの？
PS3の遅いBDドライブはゲームにむいてないから、いらないんだけど
565 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/28(木) 17:14:35 ID:SUuX2FmEO
あぁそうかHDDVDをまた使うのか
BDに負けてるからBDと比べて新たにドライブ？とか複層数ディスクの開発にコストかかる気がするんだが
BDに負けてるからBDと比べて新たにドライブ？とか複層数ディスクの開発にコストかかる気がするんだが
ＨＤＤＶＤ捨て駒ですよ
MSも任天堂も次世代はBD積んできそう
特許関連でソニーフィリップス（？）パナソニックはウハウハだな
569 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 18:00:36 ID:sKCKuBYx0
nao32はもとはFP16だから落とし込む前のレンジは普通の整数32より全然広いぞ
570 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 18:10:54 ID:/ZK84zel0
PCゲーでBD-ROMタイトル1つもないって知らんのかな・・・
ｶｰﾏｯｸが新作はBDでも出すって言ってたぞ
574 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 18:28:48 ID:9Lw811MT0
>>572
スペックは？
スペックは？
BDでインスコ必須の糞仕様だったらいらないよね。
章のはじまりに6分インスコとかぬるぽ。
章のはじまりに6分インスコとかぬるぽ。
箱○は複数枚ディスクでもインスコが可能になるから、DVDのままでもいいんじゃないかね。
どっちにしろ光メディアはランダムアクセスが遅すぎるから次世代機の容量になると高速HDDは必須かと。
どっちにしろ光メディアはランダムアクセスが遅すぎるから次世代機の容量になると高速HDDは必須かと。
>>574
それ決まり文句みたいになってきてるなｗ
それ決まり文句みたいになってきてるなｗ
575と576のコンボが笑える
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034702444.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/905/905893/infinite-undiscovery-20080827002944576.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/905/905893/infinite-undiscovery-20080827002944576.jpg
箱ってインスコじゃなくイメージ化だろ？
ヒゲのRPGなんだっけ、あれ3枚で20Gぐらいいるのか？
ヒゲのRPGなんだっけ、あれ3枚で20Gぐらいいるのか？
グスタフさんの勝ちだな
余りに大容量インスコになると
コンシューマ機としてどうなのって感があるんだよね。
それこそPCでいいじゃんってなるし。
HD機はPCと路線がかぶってきてるけど
コンシューマ機は程好いお手軽さがあるべきだと思う。
割りきれる人は割りきれるけど
インスコ必須のゲームにストレス感じてる人はいるんじゃないかなー。
HDDに依存しすぎるのはあまり良くないと思うんだ。
コンシューマ機としてどうなのって感があるんだよね。
それこそPCでいいじゃんってなるし。
HD機はPCと路線がかぶってきてるけど
コンシューマ機は程好いお手軽さがあるべきだと思う。
割りきれる人は割りきれるけど
インスコ必須のゲームにストレス感じてる人はいるんじゃないかなー。
HDDに依存しすぎるのはあまり良くないと思うんだ。
>>580
上にﾍﾙｶﾞｽﾄがいる
上にﾍﾙｶﾞｽﾄがいる
>>583
しかし、ロード時間もそろそろ限界に来てるから光メディアが手軽というわけでも無いんだよな。
とりあえず開始時はディスクから読んで、ゲームプレイ中に裏読みでインスコしてくれるとありがたいんだが。
しかし、ロード時間もそろそろ限界に来てるから光メディアが手軽というわけでも無いんだよな。
とりあえず開始時はディスクから読んで、ゲームプレイ中に裏読みでインスコしてくれるとありがたいんだが。
ｱﾝﾁｬｰﾃｯﾄﾞ
アフリカしょぼすぎ。インアンよりもしょぼいな。
アフリカで褒める点はPS3のゲームでは珍しくAAがかかっているということだけだな。
地面(草)も平面でまさにPS2レベル。動物の動きやモーションもださい。
アフリカで褒める点はPS3のゲームでは珍しくAAがかかっているということだけだな。
地面(草)も平面でまさにPS2レベル。動物の動きやモーションもださい。
イメージ化ってのは特定のディスクだけをイメージ化とか出来るのかね。
1-3があった時、常時アクセスする1番のディスクをイメージ化して、後はゲーム進行に従って
2-3を入れ替えるみたいな事出来るんだろうか。
1-3があった時、常時アクセスする1番のディスクをイメージ化して、後はゲーム進行に従って
2-3を入れ替えるみたいな事出来るんだろうか。
>>588
出来るよ、1枚目と3枚目だけインスコとかもやれる。
出来るよ、1枚目と3枚目だけインスコとかもやれる。
591 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 19:03:37 ID:9O/dFS/p0
アフリカは自分には合わないな、なんか苦痛でしかない。
明日売ってこよう。。。
明日売ってこよう。。。
>>587
モーションがダサいﾜﾛﾀwww
モーションがダサいﾜﾛﾀwww
http://www.gametrailers.com/player/13318.html
アフリカは初出のトレーラーの頃ですらショボイと言われてたのに
まさかそこから更に劣化するとは思わなかったなあ
アフリカは初出のトレーラーの頃ですらショボイと言われてたのに
まさかそこから更に劣化するとは思わなかったなあ
アフリカみたいなゲームは、モーションとかモデリングは外注してるんかね。
開発人数からして、あれだけの規模のグラフィックデータ作れるとは思えないけど。
開発人数からして、あれだけの規模のグラフィックデータ作れるとは思えないけど。
FF13はPS3でもインスコ前提になる気がする
もちろんフルじゃないだろうけど
というか絵は綺麗だがロードもっさりはその逆より遊んでられないし
もちろんフルじゃないだろうけど
というか絵は綺麗だがロードもっさりはその逆より遊んでられないし
596 ： ◆NDJH5kdA8k ：2008/08/28(木) 19:10:57 ID:KiWfbNrh0
てす
てことはモデリングやらモーションは一応内製なんだ。
あの手の動物モデリングにしろ、モーションにしろ特殊技能過ぎて潰しが効かないと言うか、次何に使うんだろう的な感じがするけど。
逆に、外注を受けたりするのかな。
あの手の動物モデリングにしろ、モーションにしろ特殊技能過ぎて潰しが効かないと言うか、次何に使うんだろう的な感じがするけど。
逆に、外注を受けたりするのかな。
アフリカも360でメモリ容量(VRAM容量)512MBをフルに使わせてやったら
こんな悲惨な事にはならなかったでしょうね。
またソニーは新興デベロッパーを飼い殺しにした挙句、潰した。
こんな悲惨な事にはならなかったでしょうね。
またソニーは新興デベロッパーを飼い殺しにした挙句、潰した。
600 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 19:31:50 ID:/ZK84zel0
>>578
スペック低すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
スペック低すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
>>598
TVのドキュメンタリー番組等で動物CG需要があるからその手の製作を引き受けたりとか？
TVのドキュメンタリー番組等で動物CG需要があるからその手の製作を引き受けたりとか？
いや、オフラインレンダとなるとまた違うノウハウが必要だろうし、ゲーム向けのリアルタイム用で需要があるのかなと。
シマウマの出るゲームは少ないだろうけど、馬の出るゲームなら色々あるし。
後は鳥とか、ライオンじゃなくてネコとかか。
SCEのWWS内でその手の動物関連を一手に引き受けたりとかは無理なんかな。
それぞれのゲームで作法が違いすぎて難しいかなー。
シマウマの出るゲームは少ないだろうけど、馬の出るゲームなら色々あるし。
後は鳥とか、ライオンじゃなくてネコとかか。
SCEのWWS内でその手の動物関連を一手に引き受けたりとかは無理なんかな。
それぞれのゲームで作法が違いすぎて難しいかなー。
よくも悪くも箱○にアフリカみたいなゲームが出るイメージってないなあｗ
605 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 19:55:07 ID:HO0cnirS0
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1219917866.jpg
アクアプラス「PS3ウマウマ」
アクアプラス「PS3ウマウマ」
ICOだかワンダですら、EAに「うちだったらこんな企画は絶対通さない」とか言われてたな。
ま、ハードメーカーはソフト専業とは違って、そのハードのイメージリーダー的なソフトも必要だし。
必ずしも採算が取れなかったりそれ程売れなかったりしても、ハードの宣伝と一緒に露出することで、
そのハードのイメージを作り上げるソフトってのはあると思う。
なんだかんだでワンダってそんなバカウレしては居ないけど、印象は強いし。
ま、ハードメーカーはソフト専業とは違って、そのハードのイメージリーダー的なソフトも必要だし。
必ずしも採算が取れなかったりそれ程売れなかったりしても、ハードの宣伝と一緒に露出することで、
そのハードのイメージを作り上げるソフトってのはあると思う。
なんだかんだでワンダってそんなバカウレしては居ないけど、印象は強いし。
>>606
4万本で採算ラインを超えてるのかｗ
4万本で採算ラインを超えてるのかｗ
開発費がかかるのは数十人～100人超規模の大作ソフトじゃないの
まぁコンソールは初期投資で金がかかるのは確かだろうけど
まぁコンソールは初期投資で金がかかるのは確かだろうけど
開発費はノベルゲーのToHert2と同じぐらいかかってますって時点で
たかが知れてるだろ。
つまりはエロゲにしては高めって程度の開発費。
たかが知れてるだろ。
つまりはエロゲにしては高めって程度の開発費。
>>610
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c92b0f2acb4cf9624d5140bf89e36514/
バンナムの偉い人がPS3は50万本売れないと開発費を回収できないとか言ってたから・・・
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c92b0f2acb4cf9624d5140bf89e36514/
バンナムの偉い人がPS3は50万本売れないと開発費を回収できないとか言ってたから・・・
613 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 20:10:05 ID:/ZK84zel0
>>606
TtTなんて作ってねーでメギドに専念しろよと言いたいな。
TtTなんて作ってねーでメギドに専念しろよと言いたいな。
>608
なんでもかんでも50億かかると思うのはゲハ脳・・・いや
ゲハ脳だとPS3が7兆で360がうまい棒3本だから違うか
なんでもかんでも50億かかると思うのはゲハ脳・・・いや
ゲハ脳だとPS3が7兆で360がうまい棒3本だから違うか
http://www.gametrailers.com/player/39075.html
タイヤの跡ついてなくね？
タイヤの跡ついてなくね？
いつの間にかファミコンよりも開発が簡単になったしな
これからPS3は作りにくいハードで煽るの禁止だな
これからPS3は作りにくいハードで煽るの禁止だな
今後RaceProやForza3が出てしまったら、俺たちはどうすればいいんだ？
Forza2ｻｲｺｰを翻してしまっていいんか？
Forza2ｻｲｺｰを翻してしまっていいんか？
620 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 20:35:30 ID:/ZK84zel0
>>615
タイムリープってSLI有効なんだよ？知ってた？ｗｗｗｗｗｗｗ
タイムリープってSLI有効なんだよ？知ってた？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>621
ねーよ、計算ぐらいしろよ
ねーよ、計算ぐらいしろよ
>>612
機材費は初期投資のみだから、開発費のほとんどはプログラマやグラフィッカーなどの人件費。
特に次世代機になってグラフィックデータのコストが爆発的に増えている。
ここにどれだけ人数を裂くかで開発費コストが変わるんだが2Dゲーなら安いだろうね。
機材費は初期投資のみだから、開発費のほとんどはプログラマやグラフィッカーなどの人件費。
特に次世代機になってグラフィックデータのコストが爆発的に増えている。
ここにどれだけ人数を裂くかで開発費コストが変わるんだが2Dゲーなら安いだろうね。
程度によるだろうけど、今や3Dの方が安いだろ
DSですら3Dのゲームが主流って勢いだ
DSですら3Dのゲームが主流って勢いだ
>>608
アクアプラスは商売上手やなぁ、日本一はあんな有り様なのに
アクアプラスは商売上手やなぁ、日本一はあんな有り様なのに
日本一は10万売れて厳しいとか言ってたな。
>>627
ああなるほど、そういう2Dの事か
ああなるほど、そういう2Dの事か
629 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 21:08:58 ID:8Nx+si+D0
>>627
寺沢武一もそうだな、真っ白な紙に完成した絵が見えるらしい。
寺沢武一もそうだな、真っ白な紙に完成した絵が見えるらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060911/vp2.htm
擬似HDRについてはPS2のVP2の方法がここに詳しく出てる。
つまりRGBが各8ビットずつの通常の整数バッファを使わざるを
得ないわけです。これでHDRを表現するために固定小数点の
概念とHDR率というパラメータを導入しています
8ビット整数であれば0～255の値が表現でき、PS2では通常、これを
0.0～1.0の値に対応付けた色表現になるが、VP2では0～255をHDR率で
設定した値に対応付けている。例えばHDR率=2.0とした場合、0～255が
0.0～2.0までの値に対応することになり、通常時の2倍のダイナミックレンジ
(表現域)を持つと見なすようにするのだ。
HDR率の値を上げれば上げるほど、表現できる輝度レンジは拡張されるが、
分解能は逆に減ってきてしまう。例えばHDR率=2.0は輝度レンジは2倍になるが、
分解能は1/2になってしまう。当然だ。
擬似HDRについてはPS2のVP2の方法がここに詳しく出てる。
つまりRGBが各8ビットずつの通常の整数バッファを使わざるを
得ないわけです。これでHDRを表現するために固定小数点の
概念とHDR率というパラメータを導入しています
8ビット整数であれば0～255の値が表現でき、PS2では通常、これを
0.0～1.0の値に対応付けた色表現になるが、VP2では0～255をHDR率で
設定した値に対応付けている。例えばHDR率=2.0とした場合、0～255が
0.0～2.0までの値に対応することになり、通常時の2倍のダイナミックレンジ
(表現域)を持つと見なすようにするのだ。
HDR率の値を上げれば上げるほど、表現できる輝度レンジは拡張されるが、
分解能は逆に減ってきてしまう。例えばHDR率=2.0は輝度レンジは2倍になるが、
分解能は1/2になってしまう。当然だ。
631 ：630：2008/08/28(木) 21:14:46 ID:3fj3rf/c0
ちなみに、トーンマップのやり方や、フレアのやり方も書いてあるので必見。
ちなみに、nAo32も独自カラーフォーマットをINT8に詰めた代物だから
独自カラーフォーマットという以外は同様かな。
レンジを無理やり拡張して高輝度を表現する代償に、全体の分解能が落ちる
ので特にLDR領域の表現ががた落ち、つまりレンジをシフトさせているで正解。
ちなみに、nAo32も独自カラーフォーマットをINT8に詰めた代物だから
独自カラーフォーマットという以外は同様かな。
レンジを無理やり拡張して高輝度を表現する代償に、全体の分解能が落ちる
ので特にLDR領域の表現ががた落ち、つまりレンジをシフトさせているで正解。
632 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 21:18:54 ID:sKCKuBYx0
633 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 21:19:56 ID:sKCKuBYx0
つかURL見たら2年前じゃねーか
そんな過去の遺物を引っ張り出してコピペして「俺様は詳しい！なんて聡明なんだ！！！！！」
とか並大抵の精神ではとれる態度ではないぞ。あ、夏休みだからか。
そんな過去の遺物を引っ張り出してコピペして「俺様は詳しい！なんて聡明なんだ！！！！！」
とか並大抵の精神ではとれる態度ではないぞ。あ、夏休みだからか。
Xenosの混載DRAMって1T-SRAMだったのか。
ｎAo32はレンジを無理に拡張してないんだが・・・むしろ発想はFP10にちかい
nao32ってそんなに単純なやり方だったっけか。。。
nao32ってRGBを色差にしてレンジは確保してるんじゃなかったっけ？
昔ここでそんな感じの事をみたよーな。
昔ここでそんな感じの事をみたよーな。
RGBAに分けずに色空間を表現する
まぁ分解能を上げるとアルファ領域ハックすることになるけどなFP10と同じく
まぁ分解能を上げるとアルファ領域ハックすることになるけどなFP10と同じく
アンチャはもちっと手間掛かってるの？
nAo32はCIELUV使ってるみたいだね。
ただ基本は一緒、FP16だかのレンジをコード化して32bitバッファに詰め込んである。
これはVP2のHDR率というのとおそらく同様。だから分解能が落ちるというは避けられんかね。
ただ基本は一緒、FP16だかのレンジをコード化して32bitバッファに詰め込んである。
これはVP2のHDR率というのとおそらく同様。だから分解能が落ちるというは避けられんかね。
まともにHDRも扱えないゴミステ３
＞これはVP2のHDR率というのとおそらく同様
同様ならわざわざそんな事する意味ねーんじゃ？
同様ならわざわざそんな事する意味ねーんじゃ？
いや、だから同様ならVP２方式で実装した方が軽いだろって言ってるんだが
>>646
どっちも一緒じゃね？別にnAo32はFP16で描写しているわけでもなく
そういうフォーマットを作ってゲームに組み込んでいるってだけだから。
>>641
アンチャはもっともっと手がかかってるよ。あのPPTだけじゃ分からない
部分が多かったけど、HL2のなんだかで実装されてた方式に似てたと思う。
どっちも一緒じゃね？別にnAo32はFP16で描写しているわけでもなく
そういうフォーマットを作ってゲームに組み込んでいるってだけだから。
>>641
アンチャはもっともっと手がかかってるよ。あのPPTだけじゃ分からない
部分が多かったけど、HL2のなんだかで実装されてた方式に似てたと思う。
649 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 21:47:28 ID:3/weSrq00
あ、やっぱり輝度レンジは広いのか
色差はあんまり目立たないから結構意味あるな
色差はあんまり目立たないから結構意味あるな
そもそもｎAo32が使われる理由は
RGBの24bitじゃ色空間足りないから
アルファを無視して24bit以上使いたいねっていう発想だからねこれ、
まぁどんなにがんばっても分解能はFP16には適わないのは自明なんだがな
表現できる色空間はFP10以上FP16未満
RGBの24bitじゃ色空間足りないから
アルファを無視して24bit以上使いたいねっていう発想だからねこれ、
まぁどんなにがんばっても分解能はFP16には適わないのは自明なんだがな
表現できる色空間はFP10以上FP16未満
みなさん読むの速いね・・・
nAo32はFP12.5くらいかｗ
>>649
おｋ、勉強になった。
つーかHDRの目的がどれもこれも、明るい表現を強調するということに
執着されてて、本来の目的である正しいライティング結果による表現
というのが蔑ろにされてるのがなんだかなあ。
明るい部分同様に、普通や暗い部分もHDRの見せ所のはずなんだがねえ。
おｋ、勉強になった。
つーかHDRの目的がどれもこれも、明るい表現を強調するということに
執着されてて、本来の目的である正しいライティング結果による表現
というのが蔑ろにされてるのがなんだかなあ。
明るい部分同様に、普通や暗い部分もHDRの見せ所のはずなんだがねえ。
輝度レンジ広いって事は暗い部分の表現もできるって事だべ
色差の方も輝度ほどじゃないにしてもそれなりなんだし
色差の方も輝度ほどじゃないにしてもそれなりなんだし
>>655
原理上はその部分じゃFP10にも適わないんじゃねーの。
原理上はその部分じゃFP10にも適わないんじゃねーの。
結局、nao32ってRGBをCIE Luvってより小さな容量で表現できる色空間に置き換えて、
その変換にひたすらシェーダー回す、ってだけの規格なのか？
その変換にひたすらシェーダー回す、ってだけの規格なのか？
そうみたいだね
一種の圧縮技術でGPUのピクセルシェーダーで展開みたいな
一種の圧縮技術でGPUのピクセルシェーダーで展開みたいな
659 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 22:18:48 ID:sKCKuBYx0
>>656
原理上ってwwwwwwwwwww
原理上ってwwwwwwwwwww
これ、カラーレンジは狭いのか？
数字上は狭くても、人間の目から見ると狭くはないって原理じゃないの＞＞CIE Luvってのは
数字上は狭くても、人間の目から見ると狭くはないって原理じゃないの＞＞CIE Luvってのは
>>661
それで全てまかり通るならHDR要らなくないか？
それで全てまかり通るならHDR要らなくないか？
どんなに否定してもFP10の違和感の方が問題多い。nao32
FP10らしきゲームでまともに自然光を体感できたゲームって無いからな。
HALO3でようやく360ユーザーからも違いが分かるって言われ出した。
FP10らしきゲームでまともに自然光を体感できたゲームって無いからな。
HALO3でようやく360ユーザーからも違いが分かるって言われ出した。
halo3がなけりゃFP10で十分って言ってられたのに。
豆腐マンみたいなもんだろ。
しかも、あれ技術的にも見所ねえし。というか最近360はその辺弱いな。
しかも、あれ技術的にも見所ねえし。というか最近360はその辺弱いな。
自分FP16のゲームでもまともな自然光なんて拝んだことねーな。
どれも表現がオーバーすぎて、輝いてればいいてもんじゃねーだろ。
というも思う、ちょっとした光で人間が発光するなんてどんな怪奇現象ｗ
でもカラーは凄くよくなるから泣く泣くHDRオンにする。
どれも表現がオーバーすぎて、輝いてればいいてもんじゃねーだろ。
というも思う、ちょっとした光で人間が発光するなんてどんな怪奇現象ｗ
でもカラーは凄くよくなるから泣く泣くHDRオンにする。
けど、結局nao32がそんなに流行らなかった（と思うけど）所を見ると、シェーダーへの負荷が
半端無かったって事かな。
ロンチ近辺のタイトルならそれは無視できても、色々と工夫した絵を作りたいこの頃には
似合わない仕様なのかも。
半端無かったって事かな。
ロンチ近辺のタイトルならそれは無視できても、色々と工夫した絵を作りたいこの頃には
似合わない仕様なのかも。
>>667
FP10は論外だという結論にしかならないだろ。詰んでる。
FP10は論外だという結論にしかならないだろ。詰んでる。
>>668
動画やSSを見ただけでHDRの精度？が分かるものなのか
動画やSSを見ただけでHDRの精度？が分かるものなのか
>>669
FP16に比べればそりゃどっちも論外だろ。所詮32bitでこねくり回した結果でしかねーわ。
FP16に比べればそりゃどっちも論外だろ。所詮32bitでこねくり回した結果でしかねーわ。
アフリカはオタ向けなんかより意味のあるタイトルじゃね？
この路線はお手軽にサクサクだしてシリーズ化、低価格化もありと思うけどな。
この路線はお手軽にサクサクだしてシリーズ化、低価格化もありと思うけどな。
>>670
いや、単にナリコねーさん以降話に聞かないなー、ってだけの話だけどさ。
いや、単にナリコねーさん以降話に聞かないなー、ってだけの話だけどさ。
アフリカはレアのエンジンを使わせてもらうべきだった。
MRTだっけ？これってどういうことしてんの？
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10545_1338_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10544_1338_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10546_1339_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10547_1339_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10548_1340_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10549_1340_28082008.jpg
Killzone2マルチプレイSS
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10544_1338_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10546_1339_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10547_1339_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10548_1340_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10549_1340_28082008.jpg
Killzone2マルチプレイSS
>>676
KZ2の半透明パーティクルは縮小バッファ使ってたと思ったが。
KZ2の半透明パーティクルは縮小バッファ使ってたと思ったが。
kz2、ブラーが無いとPS2みたいな絵作りだな
光学迷彩が軽く蓮コラ・・・
680 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 23:09:45 ID:Fqox2GHJ0
>>673
各社は最近じゃlogluvだかなんだか忘れたが、そっちでやっている模様。
こっちもnao32と同じくFP16でMRTだね。
メモリ少ない少ない言われてるPS3でも平気でバッファ重ねまくりなのが凄い
アンチャ、kz2はこの方式なのは確定だし、F1・モタスト・GT5PもQuazからみて普通のゲームよりも優れた
光学表現がされているあたり、logluvくさい。
これは別に例の六本木の報告と矛盾しないし。
各社は最近じゃlogluvだかなんだか忘れたが、そっちでやっている模様。
こっちもnao32と同じくFP16でMRTだね。
メモリ少ない少ない言われてるPS3でも平気でバッファ重ねまくりなのが凄い
アンチャ、kz2はこの方式なのは確定だし、F1・モタスト・GT5PもQuazからみて普通のゲームよりも優れた
光学表現がされているあたり、logluvくさい。
これは別に例の六本木の報告と矛盾しないし。
681 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 23:10:12 ID:0ZlCXDWw0
てか、真面目にお婿さんに応募してみないですか？
２０代ですよね？けっこう待遇とかはいいです。
食事付きだし、駐車場コンビニもあって、千葉とか埼玉から
も近いですよ。応募待ってます ２０代の男性の方へ。
>>680
あんまり詳しくないけど、Logluvって浮動小数点32bitだったと思うぞ。
あんまり詳しくないけど、Logluvって浮動小数点32bitだったと思うぞ。
なんかCODED ARMSの街ステージを思い出す
684 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 23:14:12 ID:Fqox2GHJ0
>>682
それを実際のカラーバッファとして用いてるだけで、大元はFP16で取っている。
つか例の六本木の報告ってむしろこれを言っているだけだと思うんだが、
なんでいつもの痴漢は整数ハックとかほざいてるんだろうな
それを実際のカラーバッファとして用いてるだけで、大元はFP16で取っている。
つか例の六本木の報告ってむしろこれを言っているだけだと思うんだが、
なんでいつもの痴漢は整数ハックとかほざいてるんだろうな
っと、やっぱ以前公開されたSSと比べると半透明が辻褄があわないな。
またゲリラか、改善したのか知らんが。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/871/871951/killzone-2-20080506020313430.jpg
またゲリラか、改善したのか知らんが。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/871/871951/killzone-2-20080506020313430.jpg
>>684
>それを実際のカラーバッファとして用いてるだけで、大元はFP16で取っている。
スマン、意味分からんので詳しく。
アンチャの方式だと、反射とか二次発光がダメになると思うから違うんじゃねーかなー
と思うけど。
>それを実際のカラーバッファとして用いてるだけで、大元はFP16で取っている。
スマン、意味分からんので詳しく。
アンチャの方式だと、反射とか二次発光がダメになると思うから違うんじゃねーかなー
と思うけど。
687 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 23:18:08 ID:Fqox2GHJ0
>>685
なんで毎度これ持ってくんだよwww
なんで毎度これ持ってくんだよwww
複数のゲームのトロフィーあるとプロフィールのアイコン表示めちゃ時間かかるときあるな
トロフィー用の鯖混雑してんだろか
トロフィー用の鯖混雑してんだろか
誤爆どすえ
いいから早くアンチャのトロフィー対応しろよ
トロフィーって何時になったら全部対応するのだろうか・・・。
ゲームオン、WIN「Alliance of Valiant Arms」
「Unreal Engine 3.0」を採用した新作FPS
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080828/ava.htm
チョンゲーですらUE3を使いこなしてるのに
日本のメーカーときたら
「Unreal Engine 3.0」を採用した新作FPS
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080828/ava.htm
チョンゲーですらUE3を使いこなしてるのに
日本のメーカーときたら
>676
マルチでこのクオリティ？すげえなPS3
劣化しまくりの箱○が可哀想。ついでに有料だしｗ
マルチでこのクオリティ？すげえなPS3
劣化しまくりの箱○が可哀想。ついでに有料だしｗ
700 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 23:33:41 ID:Fqox2GHJ0
そういえばラスレム劣化していたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>676
どうでもいいけどこの走るモーションがかっこいいよな～
どうでもいいけどこの走るモーションがかっこいいよな～
LUVって要するに、HSV的な物と考えれば良いのかなー。
んでHSVのHS部分を人間の知覚範囲内に圧縮した物がLUVみたいな感じ？
んで同じ容量ならその圧縮された分だけV、つまり輝度のレンジを伸ばして、HDR表現を可能にしてるって事かな？
理論的には色が少なく感じる事は無いし、特に損失無くHDRが可能になってる様にも見えるけど。
ただ輝度レンジ（精度と言うべき？）はそれなりでしか無いか。
んでHSVのHS部分を人間の知覚範囲内に圧縮した物がLUVみたいな感じ？
んで同じ容量ならその圧縮された分だけV、つまり輝度のレンジを伸ばして、HDR表現を可能にしてるって事かな？
理論的には色が少なく感じる事は無いし、特に損失無くHDRが可能になってる様にも見えるけど。
ただ輝度レンジ（精度と言うべき？）はそれなりでしか無いか。
PS2よりも性能が下といえるPS3
・プレイステーション2 48GB/秒
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
> グラフィックチップ「Graphic Synthesizer」（グラフィックス・シンセサイザ）は、
> 4MBのDRAMセルとコアを1チップに搭載した。
> DRAMセルとコア間のバス幅は2,560ビットとすることで、メモリバンド幅48GB/秒を実現し、
> 処理速度の向上をはかっているのが特徴となっている。
・プレイステーション3 下り方向が20GB/s、上り方向が15GB/sec
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
> RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
> CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
・プレイステーション2 48GB/秒
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
> グラフィックチップ「Graphic Synthesizer」（グラフィックス・シンセサイザ）は、
> 4MBのDRAMセルとコアを1チップに搭載した。
> DRAMセルとコア間のバス幅は2,560ビットとすることで、メモリバンド幅48GB/秒を実現し、
> 処理速度の向上をはかっているのが特徴となっている。
・プレイステーション3 下り方向が20GB/s、上り方向が15GB/sec
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
> RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
> CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
先生一丁はいりました～
見えみえの釣りは他所でやれ
Ferrari Challenge
http://www.gametrailers.com/player/39191.html
Race Pro
http://www.gametrailers.com/player/39075.html
今年の独占レースゲーム勝負
http://www.gametrailers.com/player/39191.html
Race Pro
http://www.gametrailers.com/player/39075.html
今年の独占レースゲーム勝負
雰囲気良いなｗ
ttp://rojiura.x0.com/photo/08082806.png
ttp://rojiura.x0.com/photo/08082809.png
ttp://rojiura.x0.com/photo/08082807.png
ttp://rojiura.x0.com/photo/08082806.png
ttp://rojiura.x0.com/photo/08082809.png
ttp://rojiura.x0.com/photo/08082807.png
だからこそ、AfrikaなんていうPS2ゲームができてしまうんだよ。
PS2ですべて再現できそうなショボイグラ。
水面の映り込みがないし、雲も動かない、ゴルフコースみたいな綺麗に刈り取られた地面のサバンナ
肝心の動物もへぼいし、動きのパターンが少なくてたまに同じタイミングで動く動物が居て興ざめ
ファミ通レビューにもあった押されてスーッと動く現象もホントに良く起こる。これも興ざめ。
遠くの動物がカクカク動く。恐らくなんらかの処理低減措置だと思われる。
グラは全体的にPS2レベル。場合によってはもっと低く見える。
草や木が近づいてもビルボードのままってどうなのよ。葉っぱなどの半透明の抜き具合もドット丸出しで
次世代レベルのグラから大きくかけ離れている
操作部分も洗練されてていなくて単なる移動、写真が苦になるレベル。
その他「もうちょっとこうしたらいいのに」という部分が散見されまくり。
はっきり言って買う価値は無い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4430952
↑散々叩かれているね。こんなゲーム360じゃお目にかかれないな。
PS2ですべて再現できそうなショボイグラ。
水面の映り込みがないし、雲も動かない、ゴルフコースみたいな綺麗に刈り取られた地面のサバンナ
肝心の動物もへぼいし、動きのパターンが少なくてたまに同じタイミングで動く動物が居て興ざめ
ファミ通レビューにもあった押されてスーッと動く現象もホントに良く起こる。これも興ざめ。
遠くの動物がカクカク動く。恐らくなんらかの処理低減措置だと思われる。
グラは全体的にPS2レベル。場合によってはもっと低く見える。
草や木が近づいてもビルボードのままってどうなのよ。葉っぱなどの半透明の抜き具合もドット丸出しで
次世代レベルのグラから大きくかけ離れている
操作部分も洗練されてていなくて単なる移動、写真が苦になるレベル。
その他「もうちょっとこうしたらいいのに」という部分が散見されまくり。
はっきり言って買う価値は無い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4430952
↑散々叩かれているね。こんなゲーム360じゃお目にかかれないな。
アフリカが実現できるPS2だったらぜひとも欲しい。
>>707
いいね。こういうの楽しめるっていいよね、なんか余裕があって。
いいね。こういうの楽しめるっていいよね、なんか余裕があって。
まぁマルチは32人だからねぇ
ギアーズみたいなのを期待しても・・・・
ギアーズみたいなのを期待しても・・・・
マップサイズはTDUの２０分の１にも満たない。PS2でも表現できるレベルだよ。解像度以外は
ニコニコ動画でも、さんざんグラフィックや他のゲーム性も含めてPS2レベルだと叩かれているだろうが。
少なくとも次世代ではない。
ドットむき出しの、ある意味PS1レベルのところも見受けられる。これがまさにPS3のゲームの典型だよ。
MGS4と同じく
少なくとも次世代ではない。
ドットむき出しの、ある意味PS1レベルのところも見受けられる。これがまさにPS3のゲームの典型だよ。
MGS4と同じく
ニコニコ動画なんて市場から明らかにおかしいだろうがｗ
アフリカが実現できるPS2ってWiiより性能上だしなぁ。
>>708
ソースがニコ動ってどうみても生きてて恥ずかしいレベル
ソースがニコ動ってどうみても生きてて恥ずかしいレベル
ToV爆死説が徹底粉砕されましたね。
海外レビューでもベタ褒めに近い。
トゥーンシェーダやアニメ的グラフィックの頂点を極めた360のRPGということで。
海外レビューでもベタ褒めに近い。
トゥーンシェーダやアニメ的グラフィックの頂点を極めた360のRPGということで。
あ、TOVならPS2でも出来るね。
AFRIKAってロンチからアナウンスされてたよな？
3年くらい頑張った結果がこれ？ｗ
3年くらい頑張った結果がこれ？ｗ
時々TDUはマルチだと忘れる人が現れるのは何で？
>>722
PS3版だけでてないからだろｗ
PS3版だけでてないからだろｗ
ToVのトゥーンシェーダーは褒められていないだろ
良質のJRPGというコトは認めるが、野心的なインアンのほうに惹かれるね
出来はどうあれ
良質のJRPGというコトは認めるが、野心的なインアンのほうに惹かれるね
出来はどうあれ
フォトモードなんて無いよね
アフリカ雲動くよ
てゆーか、全編フォトモードだろｗ
雲まで動くとは・・・
さすがPS3だな
さすがPS3だな
PC自作板より
＞414 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 07:31:44 ID:dLXEfnAx0
＞>>287
＞PS3 OS: Ubuntu 7.10
＞Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
＞コンパイラ: GCC 4.1.3
＞最適化オプション: -O3
＞※PS3はPPEのみ1スレッド
＞※実行は共に同じバイナリを使用
＞
＞■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
＞PS3: 1986
＞Wii: 1418
＞
＞■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
＞PS3: 1148
＞Wii: 1254
＞
＞■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
＞PS3: 1278
＞Wii: 1145
……これで箱○より上？ハハハ
いくらコア数多くてもこれじゃねぇ
＞414 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 07:31:44 ID:dLXEfnAx0
＞>>287
＞PS3 OS: Ubuntu 7.10
＞Wii OS: Wii-linux PoC 0.4
＞コンパイラ: GCC 4.1.3
＞最適化オプション: -O3
＞※PS3はPPEのみ1スレッド
＞※実行は共に同じバイナリを使用
＞
＞■ Dhrystone [DMIPS] (整数演算)
＞PS3: 1986
＞Wii: 1418
＞
＞■ 単精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
＞PS3: 1148
＞Wii: 1254
＞
＞■ 倍精度Whetstone [MWIPS] (浮動小数点演算)
＞PS3: 1278
＞Wii: 1145
……これで箱○より上？ハハハ
いくらコア数多くてもこれじゃねぇ
>>733
PPEだけでもWiiに勝てるんだな
PPEだけでもWiiに勝てるんだな
またボクサーが無知をひけらかしに
痴漢ボクサー無駄な事ばかりしてるなｗ
そんな事よりギアーズ２持ち上げろよｗ
そんな事よりギアーズ２持ち上げろよｗ
叩くことに快感を覚える人だと思われ。彼らは箱○なんてどーでもいいんじゃない?
>>733
それ、箱でやるともっと遅い結果がでるお・・・。
それ、箱でやるともっと遅い結果がでるお・・・。
>>733
うわっ・・・・・
うわっ・・・・・
740 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 01:34:55 ID:1Ve7YaNk0
PPE単体だとPen3より遅い事もあるらしいからなあ・・・
つかWiiのCPUってクロックあげただけだっけ？
つかWiiのCPUってクロックあげただけだっけ？
>>702
輝度レンジを広くとる代わりに隣接するドット（2～4ドット）の色差を共有するんだな。
だから急激に隣接するドットの色が変わるとブロックノイズみたいなのが出る。
古くはMSX2とかで採用されていた規格だが、白や黒からRGBへの変化は問題無いものの
鮮やかな赤から青への変化は苦手だからモデルやテクスチャに使う色を考慮して決めないと
えらく醜い画になってしまう。
所詮は本物のHDRにはかなわない擬似的な方法なので多くを求めてはいけない。
輝度レンジを広くとる代わりに隣接するドット（2～4ドット）の色差を共有するんだな。
だから急激に隣接するドットの色が変わるとブロックノイズみたいなのが出る。
古くはMSX2とかで採用されていた規格だが、白や黒からRGBへの変化は問題無いものの
鮮やかな赤から青への変化は苦手だからモデルやテクスチャに使う色を考慮して決めないと
えらく醜い画になってしまう。
所詮は本物のHDRにはかなわない擬似的な方法なので多くを求めてはいけない。
PPEが1スレッドだとこんなもんかね、浮動小数点演算もVMXを使ってないだろうし。
それでもゲームの出来栄えにこれだけ差が出るのは結局のところCPUの性能よりGPUの性能の方が重要だって事だな。
それでもゲームの出来栄えにこれだけ差が出るのは結局のところCPUの性能よりGPUの性能の方が重要だって事だな。
>>743
マルチスレッドもVMXも使ってないから比べてもしょうがない。
マルチスレッドもVMXも使ってないから比べてもしょうがない。
PPE単体だけってGT-Rを一速だけ走らせてるもんじゃないの？
>>743
それは6スレッド全部使った話。
それは6スレッド全部使った話。
SPE一個でPPEより早かったり。これはIBMの論文でも書いてあった。
>>747
各コアのSMT(後述)をフルに活用して6スレッド分をフルに稼働させることができると～
～PCでいうとデュアルコアPentium 4 Extreme Edition 840(3.2GHz)のSMT有効時の
4スレッドくらいのパフォーマンスは出せますね。
思い出しがてらに検索したけど、6スレッドならもっといけるみたい。
各コアのSMT(後述)をフルに活用して6スレッド分をフルに稼働させることができると～
～PCでいうとデュアルコアPentium 4 Extreme Edition 840(3.2GHz)のSMT有効時の
4スレッドくらいのパフォーマンスは出せますね。
思い出しがてらに検索したけど、6スレッドならもっといけるみたい。
>>748
ベクタ演算すれば当たり前だ、SPEの問題はどう稼働率を上げるか。
ベクタ演算すれば当たり前だ、SPEの問題はどう稼働率を上げるか。
>>749
その記事、6ｽﾚｯﾄﾞﾌﾙに生かせばそれくらいのパフォーマンスが期待できるって内容じゃなかった？
その記事、6ｽﾚｯﾄﾞﾌﾙに生かせばそれくらいのパフォーマンスが期待できるって内容じゃなかった？
>>751
もちろん6スレッド並列かさせればーって前提だけど、
それはゲームではマルチコアが抱える全ての問題だ。後述のハイエンドP4含めて。
実際は、3コアで2コア分相当の使用率でもあれば神って話だし、
パフォーマンスで言えば1.5コア相当でも出したら凄すぎるとか
マルチコアのゲーム対応ってそういうレベルでしょ。
もちろん6スレッド並列かさせればーって前提だけど、
それはゲームではマルチコアが抱える全ての問題だ。後述のハイエンドP4含めて。
実際は、3コアで2コア分相当の使用率でもあれば神って話だし、
パフォーマンスで言えば1.5コア相当でも出したら凄すぎるとか
マルチコアのゲーム対応ってそういうレベルでしょ。
>>742
それはYUV4:2:0とかYUV4:2:2の場合でかつUVの色深度を浅くした場合でしょ。
最近のGPUでYUVやるときはYUV4:4:4なんだからそういうことはおきない。
(GameCube/Wiiの話は除外)
それはYUV4:2:0とかYUV4:2:2の場合でかつUVの色深度を浅くした場合でしょ。
最近のGPUでYUVやるときはYUV4:4:4なんだからそういうことはおきない。
(GameCube/Wiiの話は除外)
つかPPEは2スレッド走るわけだが。
そういや360はﾏﾙﾁｺｱと相性のいい動画ﾃﾞｺｰﾄﾞでもﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが低いHD-DVDがやっとだったね。
で、BDはもっと負荷が高いからPS3は苦労するだろうとかお偉いさんがFUDをやったら
実は余裕でﾃﾞｺｰﾄﾞ出来てて恥じかいてたな。
で、BDはもっと負荷が高いからPS3は苦労するだろうとかお偉いさんがFUDをやったら
実は余裕でﾃﾞｺｰﾄﾞ出来てて恥じかいてたな。
http://www.am-j.co.jp/amusement_journal/image/200809_amj_mein.jpg
http://robotboy.up.seesaa.net/image/skorea_president_no_comment.jpg
http://robotboy.up.seesaa.net/image/skorea_president_no_comment.jpg
>>702
> LUVって要するに、HSV的な物と考えれば良いのかなー。
> んでHSVのHS部分を人間の知覚範囲内に圧縮した物がLUVみたいな感じ？
LUVはRGBへの変換が大変だからゲームでは使わない。
LogLUVというのは間違いで使うとしたらLogYUVだろう。
nao32というのは恐らくこれのこと。
YUVはRGBから線形変換した色空間で、
LogYUVは基本的にはYを対数表現したもの。(いわばYだけ浮動小数)
> んで同じ容量ならその圧縮された分だけV、つまり輝度のレンジを伸ばして、HDR表現を可能にしてるって事かな？
> 理論的には色が少なく感じる事は無いし、特に損失無くHDRが可能になってる様にも見えるけど。
> ただ輝度レンジ（精度と言うべき？）はそれなりでしか無いか。
αを使ってYは2byte、UVはそれぞれ1byteであらわす。
α合成を犠牲にしてHDRデータを保持するわけ。
> LUVって要するに、HSV的な物と考えれば良いのかなー。
> んでHSVのHS部分を人間の知覚範囲内に圧縮した物がLUVみたいな感じ？
LUVはRGBへの変換が大変だからゲームでは使わない。
LogLUVというのは間違いで使うとしたらLogYUVだろう。
nao32というのは恐らくこれのこと。
YUVはRGBから線形変換した色空間で、
LogYUVは基本的にはYを対数表現したもの。(いわばYだけ浮動小数)
> んで同じ容量ならその圧縮された分だけV、つまり輝度のレンジを伸ばして、HDR表現を可能にしてるって事かな？
> 理論的には色が少なく感じる事は無いし、特に損失無くHDRが可能になってる様にも見えるけど。
> ただ輝度レンジ（精度と言うべき？）はそれなりでしか無いか。
αを使ってYは2byte、UVはそれぞれ1byteであらわす。
α合成を犠牲にしてHDRデータを保持するわけ。
759 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 02:49:54 ID:3YRIeYIq0
>>756
動画デコードと相性が良いのはマルチコアじゃなくて、SIMDだな。
>BDはもっと負荷が高いからPS3は苦労するだろうとかお偉いさんがFUDをやったら
>実は余裕でﾃﾞｺｰﾄﾞ出来てて恥じかいてたな。
もともとPS3はBDプレイヤーとして設計されてるので、そういう話は無いな。
動画デコードと相性が良いのはマルチコアじゃなくて、SIMDだな。
>BDはもっと負荷が高いからPS3は苦労するだろうとかお偉いさんがFUDをやったら
>実は余裕でﾃﾞｺｰﾄﾞ出来てて恥じかいてたな。
もともとPS3はBDプレイヤーとして設計されてるので、そういう話は無いな。
>>760
PPEにもVMXがあるだろが
PPEにもVMXがあるだろが
あと3要素じゃなくて普通4要素な。
常識的に奇数ってことはない。
常識的に奇数ってことはない。
仮にCellを100%使い切ったところで
その演算力はGTX280の1/5、HD4870の1/6、HD4870x2の1/12しか得られないわけだ。
来年になればさらに倍引き離される。
むなしいよな。5000億投じた結果がこんな無様な演算力しか得られないなんて。
その演算力はGTX280の1/5、HD4870の1/6、HD4870x2の1/12しか得られないわけだ。
来年になればさらに倍引き離される。
むなしいよな。5000億投じた結果がこんな無様な演算力しか得られないなんて。
>>759
実際にアミールがやってたFUDだぞ
実際にアミールがやってたFUDだぞ
このままCell開発費が増大し続けると、XBOX事業の累積赤字を超えて一兆円に達する勢いだな。
Cellにかかった金額ははっきり出てたっけ？
768 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 04:09:48 ID:x+23d6gD0
>>767
でも所詮タンパク解析じゃね……。
でも所詮タンパク解析じゃね……。
>>768
だよねー、別にタンパク質解析やる為にPS3を買ったわけじゃないからね。
だよねー、別にタンパク質解析やる為にPS3を買ったわけじゃないからね。
思うんだけどさ
次世代箱がもし、今の箱の構造そのままにスケールアップさせたら
同じソフトが画像良くなって動くとかなるんじゃないか？ＰＣみたいにさ
なんかそんな気がするんだよな次世代箱
次世代箱がもし、今の箱の構造そのままにスケールアップさせたら
同じソフトが画像良くなって動くとかなるんじゃないか？ＰＣみたいにさ
なんかそんな気がするんだよな次世代箱
びっくりするくらいギーアズ２が話題に出てこないな
>>771 PCで完全版が出るからね
>>770
システムはほぼ理想形だから、メモリ増やしてグラボ性能伸びてくだけでｏｋ ＞箱○
でもインアン発売時に値段19800円になるなら
2009年年末までは現行機で戦う予定なんだろうなMS
出るのは2010年だと思う。
とすると、今バンジーが作ってるのはやっぱり360用ゲームだと思うよ
システムはほぼ理想形だから、メモリ増やしてグラボ性能伸びてくだけでｏｋ ＞箱○
でもインアン発売時に値段19800円になるなら
2009年年末までは現行機で戦う予定なんだろうなMS
出るのは2010年だと思う。
とすると、今バンジーが作ってるのはやっぱり360用ゲームだと思うよ
見事な単発のオンパレードだな・・・
824 名無しさん必死だな New! 2008/08/29(金) 09:05:22 ID:k8x7Js1t0
9684 スクウェア・エニックス
テクモ株式会社に対する同社株式の友好的公開買付けの提案について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080829/58c1tq/140120080829030046.pdf
板垣の帰る場所だけはとって置いてあげて…
9684 スクウェア・エニックス
テクモ株式会社に対する同社株式の友好的公開買付けの提案について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080829/58c1tq/140120080829030046.pdf
板垣の帰る場所だけはとって置いてあげて…
過半数を目標に買い付けって完全に取り込むつもりなのか。
テクモってそんなに意味あるかね。
なんかスクエアの開発能力が思ったより低いから、そこら辺強化する必要があったのかな。
テクモ的にはどーなんだこれ？
テクモってそんなに意味あるかね。
なんかスクエアの開発能力が思ったより低いから、そこら辺強化する必要があったのかな。
テクモ的にはどーなんだこれ？
DOAにティファを参戦させて揺れまくらせるんですね、わかります。
エニに開発能力があるわけじゃないし
スクもRPG以外作る力が無いしって事かね？
スクもRPG以外作る力が無いしって事かね？
しかし、板垣いないテクモに何ができるんだろう
トバル並みのものはできるのか？
トバル並みのものはできるのか？
現場の能力さえあれば良いんじゃない？
イタガキがいたって売れるゲームを作れるわけじゃないし。
イタガキがいたって売れるゲームを作れるわけじゃないし。
783 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 09:54:04 ID:oeqozc6/0
しかしテクモの技術力ってたいしたことないのに
だが、これでソフビ人形じゃなくﾗｲﾄﾆﾝｸﾞさんみたいなキャラが戦うDOAが実現するかもしれないんだぜ？
360版FF13の移植でもさせるんだろ
スクエニ、経営陣が本格的に箱○シフト始めたのな
つーか、ヴェルサスチームにこさせるんじゃね？Actionらしいし。
まぁチーニンだけ独立しそうだね、買収されたら
まぁチーニンだけ独立しそうだね、買収されたら
パチ市場への橋頭堡にするつもりじゃないかな。
CRパチンコ ライトニング！
プレミア演出はライトニングのワキ全快！！
当たり確立399/1 確変継続率82%
ｋｔｋｒ
プレミア演出はライトニングのワキ全快！！
当たり確立399/1 確変継続率82%
ｋｔｋｒ
レジ2 マルチプレーヤー新映像
http://www.ps3-fan.net/2008/08/resistance_2_3.html
http://www.ps3-fan.net/2008/08/resistance_2_3.html
>>771
むしろ発売が近いLBPの話題が。。。
むしろ発売が近いLBPの話題が。。。
思えばΣはあの頃のPS3にしては本当によくできてたな
板垣が戻ってきたら笑えるよなｗ
野村「XBOX360じゃ絶対にでません(笑)」
板垣「PS3？ざけんな！！」
こいつら絶対けんかするな
野村「XBOX360じゃ絶対にでません(笑)」
板垣「PS3？ざけんな！！」
こいつら絶対けんかするな
LBPはHOMEとの連携どうするんだ？
発売前までにHOMEをリリースなんて無理だろ？
また発売後に実装？
発売前までにHOMEをリリースなんて無理だろ？
また発売後に実装？
798 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/29(金) 10:39:19 ID:9u70nlyv0
>>796
そんな方がお互い頑張っていいものが出来上がりそうだなｗ
そんな方がお互い頑張っていいものが出来上がりそうだなｗ
>>789
板垣が関わらなかったらソフビ人形にはならないだろｗ
板垣が関わらなかったらソフビ人形にはならないだろｗ
DOAとかじゃなくパチスロの方がほしかったんじゃないの、
コンシューマーの方のゴタゴタで株価急降下でお買い得に
なってるのでかっとこと。
コンシューマーの方のゴタゴタで株価急降下でお買い得に
なってるのでかっとこと。
>>791
ライトニングさんが重力を自在に操るパチンコか・・・
ライトニングさんが重力を自在に操るパチンコか・・・
>>796
だがちょっと待って欲しい。乳が揺れるライトニングというのも捨てがたいのではないか。
だがちょっと待って欲しい。乳が揺れるライトニングというのも捨てがたいのではないか。
>>802
タイトーを買収したからパチスロは不要、タイトーは筐体まで自社生産出来るのにテクモなんかいらないだろ。
タイトーを買収したからパチスロは不要、タイトーは筐体まで自社生産出来るのにテクモなんかいらないだろ。
チーニンは乳揺れについて何もわかってないと思う。
ナムコもわかってないな・・・。
なぜキャラ作成の時に乳の硬さや形を変えれるようにしないのか？
俺にはわからない
ナムコもわかってないな・・・。
なぜキャラ作成の時に乳の硬さや形を変えれるようにしないのか？
俺にはわからない
>>792
しょっぱいなー・・・
しょっぱいなー・・・
60人でコレなら十分だろ。
レジはオフの映像が全然でないな
同じく大規模戦闘を再現しようとしたラスレムの末路を見てみろよと
812 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 12:01:31 ID:tYPPc5TsO
乳揺れならMGOが１番リアルだな。
New WarDevil details coming soon
http://www.psu.com/New-WarDevil-details-coming-soon-News--a0004663-p0.php
PSUの予測ではTGSでWarDevilの詳細が何か明らかになるんじゃないかと言っている。
まだちゃんと作ってたんだｗ
俺の予想だとスターウォーズみたいになりそうな予感
http://www.psu.com/New-WarDevil-details-coming-soon-News--a0004663-p0.php
PSUの予測ではTGSでWarDevilの詳細が何か明らかになるんじゃないかと言っている。
まだちゃんと作ってたんだｗ
俺の予想だとスターウォーズみたいになりそうな予感
痛餓鬼を神格化してるけど、
ぶっちゃけ早矢氏がいりゃ十分だろ。
ぶっちゃけ早矢氏がいりゃ十分だろ。
DSのニンジャガとか、板垣にゲームデザインのセンスあるのは事実だから
いくらΣ作ったとはいえ下地は板垣の作品
早矢はまだこれから経験積んでいく人だと思うけどな
2とか、あんなぐちゃぐちゃの社内でよく発売までこぎ着けたなw
いくらΣ作ったとはいえ下地は板垣の作品
早矢はまだこれから経験積んでいく人だと思うけどな
2とか、あんなぐちゃぐちゃの社内でよく発売までこぎ着けたなw
面の皮が厚いんじゃまいか。
http://www.n4g.com/ps3/News-190407.aspx
この武器は日本じゃ削除だな
この武器は日本じゃ削除だな
>>817
正確にいうと板垣の下に居た連中な。スクエニはそれが欲しいんだろ
板垣のインタビューで読んだけど、
DOAとか無償でデバッグ、バランス調整してくれてたファンが８人居たらしいｗ
夜テクモに集まって徹夜で対戦して、朝起きたらそれぞれスーツ着て仕事行くとｗ
ほんで夜またテクモ集合とｗ そんな生活を4～5か月やってる連中がいたらしい
実際DOAの対戦ロビーとかめちゃめちゃ洗練されてる。
正確にいうと板垣の下に居た連中な。スクエニはそれが欲しいんだろ
板垣のインタビューで読んだけど、
DOAとか無償でデバッグ、バランス調整してくれてたファンが８人居たらしいｗ
夜テクモに集まって徹夜で対戦して、朝起きたらそれぞれスーツ着て仕事行くとｗ
ほんで夜またテクモ集合とｗ そんな生活を4～5か月やってる連中がいたらしい
実際DOAの対戦ロビーとかめちゃめちゃ洗練されてる。
職業:写真家
趣味:ｹﾞｰﾑ制作
のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
趣味:ｹﾞｰﾑ制作
のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
てｓ
Toshiba、Cell搭載の「Resolution+」REGZAを発表
－DVDアップスケーリング「XDE」搭載プレーヤーも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/ifa03.htm
遂に出たな
－DVDアップスケーリング「XDE」搭載プレーヤーも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/ifa03.htm
遂に出たな
826 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 13:06:00 ID:iC9bCgZr0
9コアだから本物だ、某ノンゲーム機に載ってる似非とは違うなｗ
>>824
これならソニー製品じゃないからアンチも叩けないなwww
これならソニー製品じゃないからアンチも叩けないなwww
>>826
適当な叩き乙ｗ
適当な叩き乙ｗ
東芝 REGZA ZFシリーズ Cellベースの超解像技術 Resolution+ 搭載
http://japanese.engadget.com/2008/08/28/regza-zf-cell-resolution/
http://japanese.engadget.com/2008/08/28/regza-zf-cell-resolution/
ガンダム無双2
http://gundam-musou.jp/image/image.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/936/968/03.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/936/968/05.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/936/968/06.jpg
グラフィック多少は良くなった？
http://gundam-musou.jp/image/image.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/936/968/03.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/936/968/05.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/936/968/06.jpg
グラフィック多少は良くなった？
ちゅか、360搭載レグザはどうなったんだ？w
>>827
PS3のCellは突っ込みどころ満載だけど、東芝のはちゃんと使用目的を考えて設計してるからね。
PS3のCellは突っ込みどころ満載だけど、東芝のはちゃんと使用目的を考えて設計してるからね。
テクスレ住人なのにガンダム無双2を買っちゃう自分がくやしいっ！
やりたいもんやればいいじゃないか
コーエーは、もうグラフィックとか期待しないから
せめてCOOPなりマルチ対戦なり実装しろ、頼むから
ネットワーク周りで完全に出遅れてる
無双系でも、COOPがあればまだ見れるものになるだろ
せめてCOOPなりマルチ対戦なり実装しろ、頼むから
ネットワーク周りで完全に出遅れてる
無双系でも、COOPがあればまだ見れるものになるだろ
ガンダム無双２ COOPモード搭載！！
なんと２００人で無双が出来る！！無双デスマッチを勝ち抜くのは誰だ！！
使える兵器はザクマシンガンからコロニー砲まで多種多彩！！
コロニー砲で一気に１００キル？！あるんです！！
とババァが申してました
なんと２００人で無双が出来る！！無双デスマッチを勝ち抜くのは誰だ！！
使える兵器はザクマシンガンからコロニー砲まで多種多彩！！
コロニー砲で一気に１００キル？！あるんです！！
とババァが申してました
837 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 14:19:57 ID:4A1ZebKO0
ガンダム無双はガンダム三国志とタイトルを変えてカードゲーにするといいと思う。
839 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 14:23:04 ID:WE35OfJs0
アイ・オブ・ジャッジメントのシステムでガンダムゲーやりたい。
自分の机の上でザクやガンダムがちょこちょこ動いているのを見るのは楽しそう。
自分の机の上でザクやガンダムがちょこちょこ動いているのを見るのは楽しそう。
ロボゲーがしょぼいのはワカメ影が無いから
異論はもちろん認める
異論はもちろん認める
ロボゲーがショボイのはロボゲー作るのがほぼ日本メーカーだから。
金田がスクエニにいたと思うが
奴に監修させて何か作ればいい
奴に監修させて何か作ればいい
DVDって8Gだけど、書き換え可能なUSBメモリの8Gって2000円もあれば買えちゃう時代なんだな。
ガンダムのカードゲーでたら買っちゃうな
どこから敵が来るか分からない！ 『Left 4 Dead』Xbox 360版プレイ動画
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6849
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6849
846 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 15:40:09 ID:PR61m28X0
Eurogamer Games Convention Awards
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=226743
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=226743
>>846
なんか痴漢が絶対の信頼を置くEurogamerなのにPS3ばかりだなｗ
なんか痴漢が絶対の信頼を置くEurogamerなのにPS3ばかりだなｗ
真実のﾕｰﾛｰｹﾞｰﾏｰが言うのだから仕方ない
>>846
ユーロゲーマーは驚くほどのGKだな
ユーロゲーマーは驚くほどのGKだな
LBP海外じゃ爆売れしそうだな。
箱○ソフトはバンカズしかはいってねーな・・・
箱○ソフトはバンカズしかはいってねーな・・・
KZ2なんかは
ユーロゲーマ「もういい加減にしろ！すごいの分かったけど遅せーよカス！」
って感じなんだろうね
ユーロゲーマ「もういい加減にしろ！すごいの分かったけど遅せーよカス！」
って感じなんだろうね
遅せーよｶｽ、が遅せーよｶｽﾞ、に見えてしまった
>>847
格ゲーではないが、アーマードコアなんかも大会上位のプレイヤーの意見を参考にしまくりでキツキツな感じのバランスになっていったなんてのもあるな
格ゲーではないが、アーマードコアなんかも大会上位のプレイヤーの意見を参考にしまくりでキツキツな感じのバランスになっていったなんてのもあるな
上位プレイヤーの意見を聞くと糞バランスになる
>>855
VF5Rとか三国志大戦もそんな感じだな
VF5Rとか三国志大戦もそんな感じだな
>>832
この突っ込みどころ満載な発言は皆さんスルー？
この突っ込みどころ満載な発言は皆さんスルー？
>>857
触れるな
触れるな
http://kotaku.com/5043287/microsoft-confirms-corrinne-yu-hire-internal-team-expansion-for-future-halos
この、HALOの新作作ってるコリン・ユーって何者でつか？(´･ω･`)
ゆーこりん。
物理エンジン開発責任者だそうです
この、HALOの新作作ってるコリン・ユーって何者でつか？(´･ω･`)
ゆーこりん。
物理エンジン開発責任者だそうです
ここはリアル中学生ばっかり見たい棚
861 ：藤本美貴 ◆uADIuuYAIU ：2008/08/29(金) 16:32:53 ID:r9+wVJHi0
>>859
ケマルーア・彦田みたいだな
ケマルーア・彦田みたいだな
862 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 16:39:12 ID:+lhUF8x10
>>843
DVDなんて1枚10円もしないだろ。
DVDなんて1枚10円もしないだろ。
>>859
そこに、Gearbox Softwareのエンジン開発者だって書いてあるじゃん。
そこに、Gearbox Softwareのエンジン開発者だって書いてあるじゃん。
CELL搭載のレグザってお蔵入り？
だよなぁ、だって箱○ぶっ壊れたらテレビも修理だろ？
テレビデオの悪夢再び
だよなぁ、だって箱○ぶっ壊れたらテレビも修理だろ？
テレビデオの悪夢再び
865 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 16:49:43 ID:uZopunTq0
上PSP3000
下PSP2000
http://image.com.com/gamespot/images/2008/features/hardware/psp3000/psp3000_screen002.jpg
PSP2000
http://image.com.com/gamespot/images/2008/features/hardware/psp3000/rollover1.jpg
PSP3000
http://image.com.com/gamespot/images/2008/features/hardware/psp3000/rollover2.jpg
下PSP2000
http://image.com.com/gamespot/images/2008/features/hardware/psp3000/psp3000_screen002.jpg
PSP2000
http://image.com.com/gamespot/images/2008/features/hardware/psp3000/rollover1.jpg
PSP3000
http://image.com.com/gamespot/images/2008/features/hardware/psp3000/rollover2.jpg
867 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 16:58:40 ID:t8RQCaQU0
スマブラDX ゲーム＆ウォッチの大乱闘
ゲーム＆ウォッチ２４人で大乱闘します。 ... ゲーム GC
大乱闘スマッシュブラザーズDX Super Smash Bros ...
http://livedoorbloog.com/keyword/d0808033566_5linmovesmm2.rar
ゲーム＆ウォッチ２４人で大乱闘します。 ... ゲーム GC
大乱闘スマッシュブラザーズDX Super Smash Bros ...
http://livedoorbloog.com/keyword/d0808033566_5linmovesmm2.rar
逆に赤さえ強調したら綺麗に見えるんだよね。
まぁゲームは人肌とかが無いから、色温度が高めの方が良いのかもしれん。
まぁゲームは人肌とかが無いから、色温度が高めの方が良いのかもしれん。
そんなのフロムウェアじゃないな、プロムウェアでいいよ
>>866
コントラストの差だけじゃなくて、暖か味のある色調になってるな。
コントラストの差だけじゃなくて、暖か味のある色調になってるな。
『AQUANAUT’S HOLIDAY～隠された記録～』プロモーションビデオを公開！
http://www.jp.playstation.com/scej/title/aquanauts/
http://www.jp.playstation.com/movie/4m/pv/4m_aquanauts_full.asx
アートディンクの初次世代機ゲー
http://www.jp.playstation.com/scej/title/aquanauts/
http://www.jp.playstation.com/movie/4m/pv/4m_aquanauts_full.asx
アートディンクの初次世代機ゲー
>>874
あれ？箱○でA列（略
あれ？箱○でA列（略
>>874
アクアノートじゃなくって原始人のやつの続編だしてくれよ。
アクアノートじゃなくって原始人のやつの続編だしてくれよ。
板垣は写真家として生きていくしかないのか
NVIDIAが予測する2013年のGPU
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/29/news090.html
NVIDIAのイベントが終わった。
「Intel X58 ExpressでNVIDIA SLIをネイティブサポート」というサプライズもあったが、
ここでは地道に「5年後のNVIDIA」を紹介する。
このようなトレンドの延長線上で2013年のGPUを考えると、
GPGPUとしての機能をさらに強化していると予想される。
汎用コアは3Dグラフィックス処理にもCPUのコプロセッサ的な演算処理にも利用でき、
かつ、どちらの用途に使うかはプログラミングで自由に設定できる。
ただし、スレッドやパイプラインの自動制御など、ハードウェアで処理できるものは、
できる限り専用のハードウェアに任せるというスタイルは残るようだ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/29/news090.html
NVIDIAのイベントが終わった。
「Intel X58 ExpressでNVIDIA SLIをネイティブサポート」というサプライズもあったが、
ここでは地道に「5年後のNVIDIA」を紹介する。
このようなトレンドの延長線上で2013年のGPUを考えると、
GPGPUとしての機能をさらに強化していると予想される。
汎用コアは3Dグラフィックス処理にもCPUのコプロセッサ的な演算処理にも利用でき、
かつ、どちらの用途に使うかはプログラミングで自由に設定できる。
ただし、スレッドやパイプラインの自動制御など、ハードウェアで処理できるものは、
できる限り専用のハードウェアに任せるというスタイルは残るようだ。
>>874
もうちょっと海中の表現を工夫できないかなぁ。
濁った海ってのは単にフォグみたいに距離に比例して光りが減衰するだけじゃなくて、
もっとモラモラな細かいゴミが漂ってたり、並の影響で光の入射が一定じゃなかったり、
何かもうちょっとあるだろ。
もうちょっと海中の表現を工夫できないかなぁ。
濁った海ってのは単にフォグみたいに距離に比例して光りが減衰するだけじゃなくて、
もっとモラモラな細かいゴミが漂ってたり、並の影響で光の入射が一定じゃなかったり、
何かもうちょっとあるだろ。
作ったのはアートディングだろ？
それともライセンスだけで内製か？
それともライセンスだけで内製か？
和敏どうしてんのかな。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 20:46:58 ID:toUizOGR
箱版とPS3版（あくまでもPAL版）の比較レポート。
グラフィックについては前レスの比較リンク通り箱版の方が断然上。
各モーションの繋ぎについてもPS3版はぎこちなくかなり不自然だと思ったが箱版はかなり自然に見える。
（ドロップショットなどが決まる際PS3版はボールの手前で一瞬、浮いている感じでバタツいてるように見える）
箱版は処理落ちはない！
（PS3版はウィナーを決めた際相手が一瞬、動きが遅くなりもたつく）
ロードもPS3版より早いかった。
オンラインはどちらもラグはあるが箱の方が少ない。
唯一の不完全要素はナダルがデフォルトでいないことくらい。
正直、ここまで違うとは思わなかった。
買うなら箱版の方があらゆる面で「完全版」だとオモタ。
以上
PS3版と箱ｱｼﾞｱ版をやった俺の感想。
topspin3
箱版とPS3版（あくまでもPAL版）の比較レポート。
グラフィックについては前レスの比較リンク通り箱版の方が断然上。
各モーションの繋ぎについてもPS3版はぎこちなくかなり不自然だと思ったが箱版はかなり自然に見える。
（ドロップショットなどが決まる際PS3版はボールの手前で一瞬、浮いている感じでバタツいてるように見える）
箱版は処理落ちはない！
（PS3版はウィナーを決めた際相手が一瞬、動きが遅くなりもたつく）
ロードもPS3版より早いかった。
オンラインはどちらもラグはあるが箱の方が少ない。
唯一の不完全要素はナダルがデフォルトでいないことくらい。
正直、ここまで違うとは思わなかった。
買うなら箱版の方があらゆる面で「完全版」だとオモタ。
以上
PS3版と箱ｱｼﾞｱ版をやった俺の感想。
topspin3
>>885
先生起きたんですか？
先生起きたんですか？
>>773
PS3のPPEってしょぼいな。360のPPEは改良型だからこれの2倍はいくはず。
PS3のPPEってしょぼいな。360のPPEは改良型だからこれの2倍はいくはず。
寝起きにもかかわらず、絶好調だね
>>743
CellはPentium4 2.4Ghz以下ということだな。
特に倍精度だと市販の1年前のCPUに劣るからな。
GPU的な単精度だと他のCPUよりも力を発揮したが、GPUにははるかに劣ると言う。
CellはPentium4 2.4Ghz以下ということだな。
特に倍精度だと市販の1年前のCPUに劣るからな。
GPU的な単精度だと他のCPUよりも力を発揮したが、GPUにははるかに劣ると言う。
寝起きじゃないしな。
これがCellをもってしてのAfrikaの現実
ttp://www2.imgup.org/iup677380.jpg
しょぼ過ぎるね。その池のカキワリな草なんて、64かPS、DSレベル、いやそれ以下だといってもいいね。
こんなゲームをどこぞの名の知れない会社が出すならいざ知れず、ファーストが出すのだから、
たまったものじゃないね。さすがPS3といったところだな。
これがCellをもってしてのAfrikaの現実
ttp://www2.imgup.org/iup677380.jpg
しょぼ過ぎるね。その池のカキワリな草なんて、64かPS、DSレベル、いやそれ以下だといってもいいね。
こんなゲームをどこぞの名の知れない会社が出すならいざ知れず、ファーストが出すのだから、
たまったものじゃないね。さすがPS3といったところだな。
REGZA搭載のCELLは、コアが9つって事だからSPE8つって事だよな
7つのはPS3で、8つのはREGZAなのかね
7つのはPS3で、8つのはREGZAなのかね
893 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 19:04:47 ID:UQbSrZ/Z0
先生仕事で溜ったストレスをゲハで発散してるみたいな感じだなwww
そりゃこんなこと書くぐらいだ人間関係上手くいくわけないわな
そりゃこんなこと書くぐらいだ人間関係上手くいくわけないわな
もともとCell は9つのコアだ。(PPE 1 SPE 8)
PS3のは歩留まりをあげるためSPEを1つ無効化してある。
PS3のは歩留まりをあげるためSPEを1つ無効化してある。
>>893
単純に性能が足りてないからだよ。
単純に性能が足りてないからだよ。
先生寝起きから飛ばしすぎると体によくないですよ
>>891
これだけ見たら数年前の廉価版FPSみたいだな
これだけ見たら数年前の廉価版FPSみたいだな
901 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 19:17:08 ID:UQbSrZ/Z0
>>896
でも劣化の仕方がいつも同じなような・・・？？
でも劣化の仕方がいつも同じなような・・・？？
>>866
2000のアナログスティック手垢まみれで汚いな・・・
2000のアナログスティック手垢まみれで汚いな・・・
何を血迷ったかﾚｼﾞ2は千円高いそうな
どうせクッタリスペックだろ。
倍精度にしろ、単精度にしろ、360や1年前の一般のCPUよりも高いのに、
肝心の実行性能が伴わないのはなぜだ。
倍精度や単精度にしろ、実行性能では360よりも劣るという結論が導き出せるな。
倍精度にしろ、単精度にしろ、360や1年前の一般のCPUよりも高いのに、
肝心の実行性能が伴わないのはなぜだ。
倍精度や単精度にしろ、実行性能では360よりも劣るという結論が導き出せるな。
いや、さっさと1000円は上げないとサードから文句言われんじゃねーのと思ってたから
むしろ遅いくらいだと思う。
ソフト発売日かぶったサードはそろそろきれるだろ。
むしろ遅いくらいだと思う。
ソフト発売日かぶったサードはそろそろきれるだろ。
え、5980円じゃないの？安さも魅力だったのに
規制しないならいいけどさ・・・
規制しないならいいけどさ・・・
>>907
実効性能ではHD DVDのデコードすらまともに出来ないCPUはおよびじゃ無いです。
実効性能ではHD DVDのデコードすらまともに出来ないCPUはおよびじゃ無いです。
パッチで対応したというのに相変わらずねつ造に余念がないのな
小さな嘘でも積み上げれば真実になるかもしれないじゃん。
>>912
まさにこいつらのことだな。
まさにこいつらのことだな。
>>913
自己紹介はしなくて良いですよ
自己紹介はしなくて良いですよ
PS3でBD見たらホカホカになって出てきた、こーゆーもんなの？
そんなもんだ・・・
箱は弾がないなー
箱の弾はソフトよりライバル社へのネガキャン
箱はもうLBPが発売されたら撤退確実だろ。
痴漢ちゃんはいまだに事実を受け入れられないみたいだけどｗ
痴漢ちゃんはいまだに事実を受け入れられないみたいだけどｗ
下手ななりすましだな
cellに関しては、面白い記事がある
>アプリケーションのパフォーマンスを引き出すための 25 個のヒント集
http://www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/pa-celltips1/
>何で私のスカラーコードはこんなに遅いの？
>どんなタスクが SPE に最適なのか、スカラー演算が必要な時にどのようにシミュレートするのかを解説します。
http://www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/pa-tacklecell3/index.html
>SPE では並列演算は常にタダで使えるのですから、
>複数の類似したタスクを同時に実行できる時はいつでも並列演算するべきです。
>スカラープロセッサでは、(常にではありませんが)たいていは不要な演算の実行を避けることは実りある努力です。
>SIMD プロセッサでは、無条件に複数の演算を実行し、
>それからマスク演算を使って変更された値と変更されていない値を
>マージするほうが良いことがしばしばあります。
まぁ要するにif文とかで条件判定して不要な計算を省くより、
全部計算しちゃってから不要な値をマスクしたほうが良いことがしばしばあると。
>アプリケーションのパフォーマンスを引き出すための 25 個のヒント集
http://www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/pa-celltips1/
>何で私のスカラーコードはこんなに遅いの？
>どんなタスクが SPE に最適なのか、スカラー演算が必要な時にどのようにシミュレートするのかを解説します。
http://www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/pa-tacklecell3/index.html
>SPE では並列演算は常にタダで使えるのですから、
>複数の類似したタスクを同時に実行できる時はいつでも並列演算するべきです。
>スカラープロセッサでは、(常にではありませんが)たいていは不要な演算の実行を避けることは実りある努力です。
>SIMD プロセッサでは、無条件に複数の演算を実行し、
>それからマスク演算を使って変更された値と変更されていない値を
>マージするほうが良いことがしばしばあります。
まぁ要するにif文とかで条件判定して不要な計算を省くより、
全部計算しちゃってから不要な値をマスクしたほうが良いことがしばしばあると。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0829/ubiq225.htm
ここ見たら。CELLと同じような症状が現れててワラタ。
解決するにはUMAしかないのかな
ここ見たら。CELLと同じような症状が現れててワラタ。
解決するにはUMAしかないのかな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/ifa03.htm
【お詫びと訂正】
記事初出時、「Cellを搭載している」と記載しておりましたが、搭載されておりませんでした。お詫びして訂正します。
【お詫びと訂正】
記事初出時、「Cellを搭載している」と記載しておりましたが、搭載されておりませんでした。お詫びして訂正します。
>>924
どういうことだ大佐
どういうことだ大佐
やっぱ消費電力厳しかったんでねぇの？
プログラム自体はCell用だが使ってるチップはCellではないってことだろう。
929 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 20:49:02 ID:JB/qPF3p0
>>924
バカっぽい…
バカっぽい…
Cellでがんばってみたログのブログを見ていると、やはり分岐でストールを起こしているところで
悩んでいるぽいので、YOU分岐せずに計算しちゃいなよ方式をやると
パフォーマンスが改善されるかもしれないと思った。
悩んでいるぽいので、YOU分岐せずに計算しちゃいなよ方式をやると
パフォーマンスが改善されるかもしれないと思った。
>>931
YOUそれメールで指摘してあげなよ
YOUそれメールで指摘してあげなよ
>>922
凄い投げっぱなしジャーマンな解説でﾜﾛﾀ
凄い投げっぱなしジャーマンな解説でﾜﾛﾀ
>>930
たぶん、将来的なテレビの話で、今回発表する製品は関係ねぇってことじゃ。
たぶん、将来的なテレビの話で、今回発表する製品は関係ねぇってことじゃ。
>>931
それをやると、データ肥大化とプログラム肥大化で、
LSの大きさが問題になるのかなぁ～
あと、Cellのリングバス、レイテンシが200サイクルらしい。
ttp://research.cesa.or.jp/pdf/shiryo6-2-3.pdf
それをやると、データ肥大化とプログラム肥大化で、
LSの大きさが問題になるのかなぁ～
あと、Cellのリングバス、レイテンシが200サイクルらしい。
ttp://research.cesa.or.jp/pdf/shiryo6-2-3.pdf
>>935
直接関係あるか分からんけど。
ヒント25: 256KBのローカルストアを考慮した設計をすること
SPEのローカルストアは限られたリソースです。256Kbytesがプログラム、
スタック、データ、DMAバッファのために使用可能です。
また本記事で紹介したたくさんの最適化技術がさらに限りあるローカルストアを
圧迫することでしょう。そのため全ての最適化が実際のアプリケーションに適用
可能ということにはならないこともあり、プログラマーは数少ない最適化を有効
活用することに注力することになることになります。
読んで見た感じ、現実どこで使えるかは開発者が考えろ的な解説とか、
最適化はあきらめろ的な言い分がちょっと目につくなあ。
CELLのプロ中のプロをもってしても最適解なんてなさそうな感じを受けた。
直接関係あるか分からんけど。
ヒント25: 256KBのローカルストアを考慮した設計をすること
SPEのローカルストアは限られたリソースです。256Kbytesがプログラム、
スタック、データ、DMAバッファのために使用可能です。
また本記事で紹介したたくさんの最適化技術がさらに限りあるローカルストアを
圧迫することでしょう。そのため全ての最適化が実際のアプリケーションに適用
可能ということにはならないこともあり、プログラマーは数少ない最適化を有効
活用することに注力することになることになります。
読んで見た感じ、現実どこで使えるかは開発者が考えろ的な解説とか、
最適化はあきらめろ的な言い分がちょっと目につくなあ。
CELLのプロ中のプロをもってしても最適解なんてなさそうな感じを受けた。
SPE4個の、LS2倍だったらちっとは違ったのかねぇ。
インソムとかもひたすら「SPEは普通のCPUなんだから、普通に真面目に考えて使え」ってな事を繰り返してたな。
942 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 21:54:14 ID:4BKC9zn70
LSがもともと高速なので、下手に最適化するよりはコードをコンパクトにまとめた方がいいようだな。
SIMDである以上、ストールはある程度やむおえない。
SIMDである以上、ストールはある程度やむおえない。
SIMD演算器でストールさせずに分岐なんて考えたくもないよね。
>>943
分岐処理はフラグ操作関連だから、その時点でSIMDは役立たずですな。
分岐処理はフラグ操作関連だから、その時点でSIMDは役立たずですな。
原点に立ち返ると、単純規則的な処理に向いたSIMD演算機で
向かない複雑不規則な処理をやらせようという発想が・・・
東芝のSpursEngineや設計思想が近いLarrabeeもCPUとして
ではなく、前者はメディアストリーミングプロセッサ、後者は
GPUとして、CPUとは別の物として使われる形になっとるしの。
向かない複雑不規則な処理をやらせようという発想が・・・
東芝のSpursEngineや設計思想が近いLarrabeeもCPUとして
ではなく、前者はメディアストリーミングプロセッサ、後者は
GPUとして、CPUとは別の物として使われる形になっとるしの。
PS3って今のところPPE1つしか使ってないわけ？
それ以上使ったら余計開発難しくなんの？
それ以上使ったら余計開発難しくなんの？
いや2スレッド使ってるだろ
2006年9月17日
951 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 22:22:30 ID:Un2m7qBt0
ゲリパブが確かPPEのみとかじゃなかたけ
afrikaは買ったけど
AQUAはどうも次世代機についてこれてない感じだな
これは様子見で
AQUAはどうも次世代機についてこれてない感じだな
これは様子見で
どっちも・・・
>>949
PS3はスパコン並とかいう論調はよく見るけど、そもそも
スパコンの処理は単純規則的な代物よな。
だから、自分らがPCで考えるCPUの性能というものと、
CELLのSPEの性能というのはかなり乖離があると思うんだが。
少なくとも、普通のCPUでSIMDの立ち位置というのはサブ機能
に止まっているものだし。
PS3はスパコン並とかいう論調はよく見るけど、そもそも
スパコンの処理は単純規則的な代物よな。
だから、自分らがPCで考えるCPUの性能というものと、
CELLのSPEの性能というのはかなり乖離があると思うんだが。
少なくとも、普通のCPUでSIMDの立ち位置というのはサブ機能
に止まっているものだし。
雷すごいな
この空気感を再現できるハードに出会いたかった
この空気感を再現できるハードに出会いたかった
956 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 22:51:12 ID:OfSR7q0O0
>>955
alan wakeのデモのことか
alan wakeのデモのことか
キルゾン2の雷もすごくなかったっけ？よく覚えてないけどｗ
74 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 13:33:44 ID:1YkPUCWM
>>73
どーも最近の主流では1つSPEをGPUのシェーダー代わりにするらしく
さらにサウンド専用にもう一つつぶれる。
結局1PPE+5SPE。
実質デュアルコアの360より劣るところが多いので
クアッド3GHzには及ばないと思う。
>>73
どーも最近の主流では1つSPEをGPUのシェーダー代わりにするらしく
さらにサウンド専用にもう一つつぶれる。
結局1PPE+5SPE。
実質デュアルコアの360より劣るところが多いので
クアッド3GHzには及ばないと思う。
シェーダーの代わりにする！？
“不運”（ハードラック）と“踊”（ダンス）っちまったんだよ！？
“不運”（ハードラック）と“踊”（ダンス）っちまったんだよ！？
>>957
要約してくれ
要約してくれ
>>961
HD DVDの件についてはパッチで修正したはずだが。
もちろんこういうメディアのデコードはPPEの苦手なところかもしれないが。
逆にPPEは分岐処理とか、SPEではほとんどできないことをこなしている。
そういうところがPPEの役割として重要だろう。
HD DVDの件についてはパッチで修正したはずだが。
もちろんこういうメディアのデコードはPPEの苦手なところかもしれないが。
逆にPPEは分岐処理とか、SPEではほとんどできないことをこなしている。
そういうところがPPEの役割として重要だろう。
>>961
ゲーム機に別に映像のデコードなんてどうでもよくね？
と思うが、PS3はBDプレーヤーの旗手背負わされちゃってるからな。
SIMD演算機主体になったのはBDのため、なんてことはないんだと思いたいけど。
ゲーム機に別に映像のデコードなんてどうでもよくね？
と思うが、PS3はBDプレーヤーの旗手背負わされちゃってるからな。
SIMD演算機主体になったのはBDのため、なんてことはないんだと思いたいけど。
>>966
SIMD演算主体になったのは、とにかく並列演算にこだわりすぎて特化しちゃったせいじゃないですかね。
PS3、狂気を感じるほど並列処理するための設計になってるし。
並列処理以外は価値がないみたいなラディカルさ。
SIMD演算主体になったのは、とにかく並列演算にこだわりすぎて特化しちゃったせいじゃないですかね。
PS3、狂気を感じるほど並列処理するための設計になってるし。
並列処理以外は価値がないみたいなラディカルさ。
数度の修正パッチを経てようやく20MbpsのH.264がエラーなく再生できるようになった
という結果だから、その性能上限は推して知るべしかな。
という結果だから、その性能上限は推して知るべしかな。
普通に高負荷なAVIでも再生させればいいんじゃないの？
Forza2は頂点演算をPXつかって補助してたと記憶しているが。
まぁがんばったほうかと。
SPE1コアにサウンド処理を割り当てると、コンボリューションリバーブが搭載できるくらい
演算能力に余剰がでちゃうんで、そのあたりこだわるアホサウンドプログラマーが
でてこないか待っている。
まぁがんばったほうかと。
SPE1コアにサウンド処理を割り当てると、コンボリューションリバーブが搭載できるくらい
演算能力に余剰がでちゃうんで、そのあたりこだわるアホサウンドプログラマーが
でてこないか待っている。
>>970
サウンドは音声合成シミュレートに使ったとして、シェーダって何に使ったんだ？
サウンドは音声合成シミュレートに使ったとして、シェーダって何に使ったんだ？
どうせなら、PS2互換もかねて、強化型のEEと強化型のGSを一緒にCellに組み込んだらよかったのにね。
強化型EE×1、強化型GS×1、PPE×2、SPE×6のヘテロコアだったらバランスが取れたかもな。
強化型EE×1、強化型GS×1、PPE×2、SPE×6のヘテロコアだったらバランスが取れたかもな。
>>974
うむ
うむ
360ってHDDVD再生にPXだけじゃなくてXenosまで限界近く使ってただろ。
GPUがこの手の処理に苦労してるほどなのにCellそのものはかなり余裕を持って処理してたけどそういうもの？
GPUがこの手の処理に苦労してるほどなのにCellそのものはかなり余裕を持って処理してたけどそういうもの？
>>975
VSの補助だったはず
VSの補助だったはず
980 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 23:30:14 ID:Vzce2t+r0
しかしSPEってサウンドのデコードとかまんまできるのな
982 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 23:31:53 ID:Vzce2t+r0
音楽処理っていえばサターンも64も専用DSPがなくてCPUに負荷かけていた部分なのに
SPEが片手間に処理できるだけでもすごい
SPEが片手間に処理できるだけでもすごい
音はいいかもしれんが・・・
サウンド処理はSPEの25％って資料なかったっけ？うろ覚えだが
>>970
結局PXも態々PPEのスイッチング効率落としてまで
重いVMX増やして浮動小数点演算重視にしたんだから、
SPEより劣ると言えど分岐よりグラ補助やサウンドの様な
ストリーミング処理メインにしてこそ100%活かせるって事だよね。
しかし100%使い切ったという自慢のHD DVD再生見ても底は知れてるが。
結局PXも態々PPEのスイッチング効率落としてまで
重いVMX増やして浮動小数点演算重視にしたんだから、
SPEより劣ると言えど分岐よりグラ補助やサウンドの様な
ストリーミング処理メインにしてこそ100%活かせるって事だよね。
しかし100%使い切ったという自慢のHD DVD再生見ても底は知れてるが。
あ、もちろん１コアな
>>984
そういうのはGT5Pでもやってますお。
そういうのはGT5Pでもやってますお。
>>989
ってかたいていのゲームでやってるもんじゃないの？
ってかたいていのゲームでやってるもんじゃないの？
forza大先生の理論とは、forzaは現実の物理より正しいという理論なのでFBIにカルト認定されると思います。
>>992
あんな電波のどこを学べば良いんだ？
あんな電波のどこを学べば良いんだ？
ゴメンForza先生だとあっちの人になっちゃうね。
Forza先輩のことです。
Forza先輩のことです。
>>996
誰よそれｗ
誰よそれｗ
結局この人はforzaの音の処理が他と比べても特別とか思ってんの？？
forza2さいこお！
そのうちForza一家とか出来るのかｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。