1 :
名無しさん必死だな:
FC・SFC合わせても、10年しか持たなかったことを思いだそう。
Wiiがどんなに絶好調でも、所詮企業の寡占は10年で終わる。
既にWiiは2年たった。あと8年後、再び、SONYが復活するだろう。
10年待っててくださいw
10年後とか中国がすっげーゲーム機だしてるだろ
そうだねSONYは大丈夫だね
SCEは無理だけど
似たようなスレ前も見たぞ
7 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 00:52:39 ID:qaKZ7R9s0
ポケモン、マリオ、スマブラ、ゼルダ。
過去から脱却できていないのは、実は任天堂だった!
新規タイトルを育てられない任天堂終了wwww
今、俺は据え置きの話をしている。
10年後には韓国経済が日本を追い抜きます。
SONYはないな
PSみたいにまた技術供与させれるとは思えないし
また新興勢力が勝つんじゃね?
何度繰り返すんだファミスタ
12 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 00:53:49 ID:mZRNbMTv0
花札、トランプの時から言われてるよね。10年経ったらスレ主が終わってるんじゃないの?w
意外と産油国のどこかが9800円なのにすげぇゲーム機を
出してくるんじゃないかとか思っている
14 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 00:56:20 ID:5LqJVRck0
ここに至るまで誰も任天堂に変わって台頭するのがMicrosoftとは言わない。
これが360の現実ってこと。
Vii2
逆に考えると10年も家庭用ゲーム業界があった事自体すごくないか?
それを維持かつ盛り上げてきたからこそだろうが。
17 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 00:59:34 ID:AoADIw1Y0
MSがゲームでまでトップになるなんてゲロ吐きそう
任天がいてくれてよかった
MSってなんで嫌われるんだろうね。
ヨーロッパでも嫌われてるみたいだし、
コンピュータ好きな人はMS叩く人多い気がする。
PCの発展に貢献してきたのにね。
もちろん俺もMS嫌いだけど。
10年後の世界に行こう…(いろいろ略
そうか、じゃああと10年任天堂機を満喫するわ。
10年後は、そのとき遊びたいソフトが出てるハードで楽しむわ。
それまで俺のゲーム趣味が続いていたらね。
21 :
愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2008/08/26(火) 01:01:24 ID:THw/om3q0 BE:779175348-PLT(24745)
>>18 捨てちまえよお前のPCwwwwwwwwwwwウケルwwwwww
>>18 お前のOS何?
とお馴染みの質問をしてみる
ウィンドウズだよwww
選択肢ないからね
Macでいいじゃん。
25 :
愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2008/08/26(火) 01:08:17 ID:THw/om3q0 BE:438286829-PLT(24745)
MS嫌いはみんなMACかVAIO使ってるぜ
そのくらい常識だろ
お前もアンチMSerになるなら、それくらい覚えとけ
26 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 01:09:46 ID:AoADIw1Y0
ウィンドウズとか嫌いだけどみんな使ってるから仕方なく使ってるんだよ
そうだろ?他のが普及してくれればそれ使うよな
>25
そのVAIOに入ってるOSはMS製ってかww
FC→SFC→GB→GBA→DS→Wii
実は一度として任天堂が終わったときなんて無いのよね
30 :
愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2008/08/26(火) 01:11:26 ID:THw/om3q0 BE:973968285-PLT(24745)
グロ注意
>>1 Wiiはパッドコン同梱してPS2系のゲームソフトたくさんだせば生き残れるだろ。
Wiiコン使ったソフトは相当面白いアイデア沸かない限り作らなければ大丈夫だろ。
GBmicroを出したときは本気で頭がおかしいと思ったけどね
>>29 それはやってんの?
一分前に丁度見たわw
34 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 01:13:51 ID:3D0K4C+1O
未来には無限の可能性があっていいね
例えそれが狂人の妄想だとしても
何人たりとも文句はつけれない
ただ罵倒はされる
>1
よお、キチガイ
>>32 任天堂は常にバカだぜ?w
黒歴史になったハード、周辺機器、ソフトの数は他の追随を許さない。
>>32 デザインはいいのに画面が小さ過ぎて売れなかったやつか。
小さく軽くすれば売れるってもんじゃないのにな。
画面は大きく他は小さくすればいいだけなのにな。
>>35 信者がいることをいいことに、糞商品を売りつけちゃうんだろうなー
>37
そんなこと言ったらどこのメーカーも同じ
10年たてば新ハードが出るような・・・
>>31 PS2系のゲームソフト出そうとしたGCが大失敗したことを考えれば、
その発想は間違っていると言わざるを得ない。
いま劣勢のSCEが任天チックなゲームを出せば売れるのか?
違うだろ。
じゃあ聞く。
本気で20年後でも任天堂のソフトが世間に通用してると思うか?
水平思考だけじゃ"超"一流のアイデアはでない、ってことを理解できてない会社が。
マジで任天堂ソフトって、「優秀な人たちが小奇麗なソフトを作った」
程度の話だぞ。
早く20年後になるといいなゴキブリさん
夢みて寝てな
へえ、どう理解できてないの?
>>41 それは任天堂だろうがドコだろうが同じ。
一寸先は闇でしかない。
その闇を照らすモノを常に考えてるのもメーカーの仕事。
>41
通用してるだろ
今の任天堂製のソフト郡をやった後
サードやらのゲームをやったときのガッカリ感はないわ
ゲームに対する姿勢が違うのよ
>>41 20年間通用してきている実績があるので20年後もがんばってると思うよ
終わるかもしれないけど、他は?
>>47 ソニーは超一流だから大丈夫なんじゃない?
アフリカとか超一流のにおいがするよね
>>41 優秀でない人が見栄張って作った駄ゲーで業界はいっぱいですね、よく分かります。
>>29と
>>41の書き込みだけですぐファミスタって分かるのはある意味すごいな。
コテつけてない意味がないっていう。
ところで超一流のアイディアを盛り込んだソフトってどんなの?
>52
ファミコン時代からグラしか進化してねぇwww
MGSはいいかもしれないが・・アフリカは・・w
>>51 レールファンですよ
斬新だったでしょう?
>>41 水平思考って、ソフトについては
サードやSCEより尖っているのが多くね?
続編は全然ないし
ファミスタは一流のアホだから毎回同じことしか言わない
そして毎回フルボッコにされて涙目で敗走
時間をあけて再び登場
でもファミスタは2chしか友達いないんだ
許してあげて
58 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 01:37:03 ID:9t9dHwOz0
1983 ドンキーコング
1985 スーパーマリオブラザーズ
1986 ゼルダの伝説、メトロイド
1988 テトリス
1989 MOTHER
1990 ファイアーエムブレム、F-ZERO、Dr.マリオ
1992 マリオカート、星のカービィ
1993 スターフォックス
1995 ヨッシーアイランド、マリオテニス
1996 ポケットモンスター
1997 ゴールデンアイ007
1998 ポケモンスタジアム
1999 大乱闘スマッシュブラザーズ
2001 どうぶつの森、ピクミン
2002 伝説のスタフィ
2003 メイド イン ワリオ
2005 脳トレ、Nintendogs
2006 Wiiスポーツ、リズム天国
2007 WiiFit
アイディア出す人って、調子に乗り出したら凄いよ。
任天堂は今まで別にアイディアで勝負してきたわけじゃないけど、
社員はここにきて目覚めたわけだよ。
一度のってくるとアイディアってあふれて来るんだよね。
でも一流でない人は数年でアイディアが尽きる。
任天堂は現実的な範囲でアイディアを出したに過ぎない。
くたらぎさんは、まったく想像できない世界を語ることが出来る。これが超一流です。
56
Wiiも本質的にはファミコンのゲーム性と同一なんだよ
本質が見えてないやつが、新しい新しい言い出す
別にWiiが悪いとかそういう話じゃなくて、"それ"しかないから問題なわけで
任天堂がつぶれる人を本気で夢見てる。撤退でもいい。
とにかくゲームに関わってほしくない
とりあえず30年は生き残りたいなら、マリオゼルダその他FC,SFCからの
キャラを全部捨てろ。
とても痛い注射だが、10年は延命できるようになると思う。
>>58 たしかに過去の任天堂は凄いが、
ここ数年の新規は一過性のブームに過ぎないだろうね
>まったく想像できない世界を語ることが出来る
語るだけかよww それを現実にできないならタダの妄言癖なヒトだから
>>60 ところで超一流のアイディアを盛り込んだソフトってどんなの?
ファミコンの時もブームだブームだ言われてたんだろうね
ルイージマンションとエアライドをだな…
>>41 じゃあ聞く。
スーパーマリオだとかゼルダだとかメトロイドのどこに水平思考なアイディアがあるの?
あ、ちなみによく言われる「枯れた技術の水平思考」ってのは、
他業種で使いこなれた技術をゲーム業界に持ち込んで応用するって意味だから。
つまり水平思考なアイディアってことは他業種で使われたアイディアを持ち込むってことだ。
上記のゲームのどこにそういったアイディアが使われているか具 体 的 に指摘してくれ。
>>62 あれだけのビジョンを語るには、相当の経験・知識・時間が掛かっているはず。
何も思いつけない人に、否定する権利はないよ。
君があげた三作は1.4流くらいじゃないかな。
ちょっと楽しいけど、それだけかな
未だにスーパーマリオを超えるものを作ってないことが問題なんだよ
当時は画期的だったと思うぞ
>67
だから何も具体化できてないのに、ビジョンもへったくれもあるかよ
やりたい事とできる事は別なんだよww
まあどれも過去のヒット作を超えるものは出てきてないと思う
おおおおまえそんなにハードル上げたらどこでも死ぬだろ・・・
単独で世界3000万本とかどんなゲーム出せば売れるんだよ
>>66 俺アンチ任天堂だけど、その3作はゲームらしいゲームだから認めるよ。
>>67 CELLやらPS3でこさえた赤字どうすんだよ…
PS2が10年近くかけて作った黒字を全部吹っ飛ばしたんだぞ。
ファミスタが2人いてどっちが本物がよーわからん
>>72 他メーカーが全部死んで月1本しか出ないとか
78 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 01:47:06 ID:0ZWf3z85O
>>58 どさくさに紛れてテトリスとゴールデンアイ入れてるのと、
テトリス入れてるのにドクターマリオを入れてくる神経を疑う。
>>67 そもそもcellのどこに新規性があるのか?
>>72 ハードに付属のソフトとか
Windosにマインスイーパーが付いているみたいなw
くたらぎさんの失敗はワンマンでやってしまったこと。
計画性をしっかりもってやればある程度成功したと思うよ。
アイディアだすっていう意味では超一流。
経営者としては3流ってことかな。
マリギャラってナンバリングするならマリオ15くらいだろ?
もうそろそろいい加減にしとけ。これが映画の話だったらみんな呆れてるぞ。
マリオにしたって、当時は画期的だったかもしれないけど、
仮に今出したとしたら20万本いくかどうかも怪しいところだぞ
マリギャラだってオリジナルキャラだったら40万本行ってないだろう。
つまり、任天堂の時代はとっくの昔に終わったってことなんだよ
もうオールドスタイルのゲームはいいだろ・・・食傷気味になってる人は多いと思う
新しい種類のソフトが作れるメーカーがトップに立つべきなのは論を待たない。
CELLは設計の段階では6個だったのに
クタタンが「8個のほうが美しい」とか言い出したせいで・・・
ゲームのみが生きる糧になってると
ファミスタみたいになるんだな
>>78 ゴールデンアイはミス。すまなんだ。
テトリスは「テトリスDS」の発売元も任天堂だから加えた。
有言不実行と不言実行、どちらが優れているかは社会人じゃなくても分かると思うんだが。
>>82 20年後は見通せるのに少し前にDSで出たマリオが何本売れたか知らないの?
実際ウィスポは3000万行きそうだよな
>>82 それは007と寅さんに対する挑戦と受け取ってよろしいですか
>>40 最初からエンジョイプラスパックの本体でだしてればGBA人気で行けてた。
あと見た目の形はよかったけどテレビの下にはいらない。
PS2系の面白いゲームや今DSやWiiで出てるようなゲームが少なかったのが一番残念だった。
バイオとSSXとか数本はあった。
マリオが3Dになってしまっていた。
ペーパーマリオは良かった。
読み込みはPS2より早いのは凄く良かった。
任天堂は2Dのスーパーマリオ4を出した方がいい。
newマリオみたいなのではなくスーパーマリオ3により近いソフトで普通にクラコンでできるのが重要。
>>82 意訳「WiiSportsやWiiFitやWiiMusicは新しくない!ゲームじゃない!」
>>81 気が狂ってるとしか思えない設計以外は至って普通な官僚的発想しかしてないだろ
芸術家だの、安すぎただの、髪がそよぐだけでだの、マックならだの意味不明な発想はしてるけど
>>86 くたらぎさんを批判するのは嫉妬にしかならないよ。
ああいう人がいないと時代は進まない。
不言実行の人が99人いて有言不実行の人が1人居ればいい。
99人は凡人。1人は天才。
>>82 既存のゲームをないがしろにすると言ったり
オールドスタイルのゲームは食傷気味と言ったり強引に叩くのも大変そうだな。
>81
アイディアを実現する力があるヒトが本当の実力者だよ
>>82 1〜3、USA、ワールド、64、サンシャイン、newマリ、ギャラクシー
ロックマンと同じ9作か。ちなみにファミコンを除けば1ハード1作品。
>>68 それ俺に対してのレスか?
アンカ付けないと分かり辛いんですが。
まあ、いいや。
俺は水平思考のアイディアが使われてる部分を指摘しろって言ってるんだが?
それらのゲームが何流かなんて聞いちゃいないんだが・・・・念のため聞いとくか
日本語わかる?
それともさっき挙げた中には水平思考のアイディアは無いってことでいいのか?
じゃあ、
スマブラでも動物の森でもヨッシーでもくりきんでも応援団でもいいからさ。
他業種から引っ張ってきたアイディアってのを具体的に指摘してくれ。
それらのゲームが面白い面白くないだの何流だのはどうでもいいからな。
さっさと指摘してくれよ。
>>81 結果だけ見ると社長には向いていないタイプだったよな。
SONYの体質かもしれんが、もっと根回しして
SONYで出すBDプレイヤーはPS3とその派生型のみ
SONYで出す携帯型メディアプレイヤーはpspのみ
なんてなればもっと普及したんじゃないかと思うんだ
あと十年も一強時代が続くのか?
任天堂安泰だなw
>>93 言葉の意味分かってる?
「何を考えているか」と「何を実行するか」は別問題。
>>93 どうみても天才から紙一枚隔てた向こう側だろ…
>>95 アイディアを実現する力がある人は秀才・ガリ勉タイプ。
こういう人は日本では比較的育ちやすい。
アイディアを出す人は天才・芸術家タイプ。
日本人には貴重な存在。
96
RPGとかカートも入れなよ
VBのも忘れてるし
ゲームにマリオのイメージが付いてるとホントにろくなことがないんだよ
ゲームには特定のイメージが付いてちゃ絶対にだめ!
>>98 PSXでコケた以上はそんなもんだれも認めてくれないよ
PS3はクタの社長への最後の賭けだったんだから
そんなもんに振り回された情報弱者はご愁傷さまとしか言いようがないが
ところで超一流のアイディアとやらをまだ聞かせてもらってないんだけど
>>103 >ゲームにマリオのイメージが付いてるとホントにろくなことがないんだよ
意味不明にも程がある。
>102
芸術家でも、自分の想像したことを形にできないヤツは
馬鹿にされるのしらんのかww
>>105 自分にアイディアが無いくて、くたらぎさんに語ってもらうしかない他力本願な人だからしょうがない。
クタは技術に明るいわけでも独創的なアイデアを持っていたわけでもない
ただ単に自分の赴くままに舵を切ってソニーに大損失を被らせただけ
>>98 SONYの体質的に無理だろ
ただでさえお互いに競合して足引っ張り合ってるのに
家電の方が絶対に呑むはずがない
2DマリオをWiiで出せば牽引力になる。
マリオサンシャインやマリオギャラクシーみたいなソフトではなくマリオ3の続編のような2DのマリオをWiiで出せばさらにユーザーが増えるだろう。
ちなみにくたらぎさんのどこが先進的か分からない人は、
久夛良木健でググってインタビュー系の記事を読めば分かるよ。
すくなくとも任天堂より工学的立場から物事を考えてると思うよ。
悪いとは言わんが、任天堂のアイディアはどうがんばってもゲームの枠から抜け出せない。
初代PSは好きだったんだけどな
PS2から酷かったな
そりゃ任天堂はゲーム屋だから当たり前
ゲーム屋はシイタケ売ったりしないんだよ!!1!
>ゲームの枠から抜け出せない
こいつ何いってんだ。ゲーム機開発しようってんだから
ゲームの枠で十分なんだよww
>>112 工学なめんな!
と博士持ってる俺が言ってみる
アイデアマンに必要なのは、アイデアを実現する能力、
もしくはアイデアを的確に伝える能力と、それに共感し実現してくれる仲間。
どちらも持ち合わせていなければ天才には成れずキチガイと呼ばれる他に道は無い。
>>112 ゲームは工学ではなく娯楽ですよ、人間を楽しませるものですよ。
人間を楽しませるために必要な工学は他社が提供してくれるけど、
人間を楽しませるために必要なアイデアは工場じゃ生まれませんよ。
>>112 該当箇所を抜き出してみろよ
どこを読んでも妄想を振り回してるようにしか見えないんだが
ソニーがゲーム本気でやるわけないじゃん。
ゲームを餌にユーザーを集めて、新しい分野を切り開くのが家電屋としてのゲーム事業。
だから俺はノンゲームに分野を広げることも悪くないと思ってる。
>>90 GCが当初からGBプレーヤが付いていたら売れていたかどうかというのは
仮定の話だから何とも言えないが、当時のGCとGBAに近い状態にあるのは
PS3とPSPじゃないかと思う。では、PS3にPSPプレーヤが付いていたら
Wii並に売れるかって言われると、全然そんな感じがしない。
GCは連動とか色々と苦心していたが、結局は失敗したし、
素性は良いけど売り方で失敗してる。
そんなんでPS2を超えることは難しいだろうと思うがどうか。
PS系のユーザーを無理に取ろうとしたって上手くいかない。
DCもGCもそれで失敗した。他機種は独自の道を探らないといけないんだよ。
PSの核となる主力タイトル(FFとか)を自機種独占で持ってこれるなら別だが、
バイオとかテイルズとかの二番手ソフトなら単発ダッシュで終了してしまう。
逆に言えば、PS3がFF13を取られたってのは、スゴいことでもある。
>119
ゲームファンから見れば、この上なく邪魔。
家電屋がゲーム分野にはってくるとロクなことないな
>悪いとは言わんが、任天堂のアイディアはどうがんばってもゲームの枠から抜け出せない。
いわんとすることがすげーーわかる。
ゲームの固定概念から抜け出せないで同じところを彷徨う様は無様だ。
クタラギ氏のヴィジョンは遠い未来の話かもしれないけど、
それでもその夢の途中経過としてすごいものが提示されるのは間違いないんだよね。
凡人はこのあたりが全く分かってなくて、ただ叩いてる。
SCEについていったほうがいい夢が見られるのに。
もちろんゲームのほうもPS3でいいソフトが出てる。
で、それ+なんだよな求めてるのは。
>>122 ところで超一流のアイディアを盛り込んだソフトってどんなの?
>>119 そうか、ならお呼びじゃねーな。
そういう姿勢であるなら今の惨状も頷ける。
世の中でゲームがどういう立ち居地で求められているか考えたことないんだろうな
ファミスタ
>>112 くたらぎさんはゲームのハードつくりに携わらせるには惜しい人材なんだろう。
PCなど幾ら高くても買うというスペック厨の買う商品を作らせるべきだった。
発売して2年以内に本体価格が25000円で売れるハード位のレベルのスペックのハード以上のものを作ると今回のPS3みたいに終わってしまう。
価格が第1に重要。
任天堂が前回のゲームキューブから学んだのは価格だった。
スタート価格から25000円にすることにより一位の座に収まった。
>>119 その結果が今までの利益が全部吹っ飛ぶほどの大赤字か
>122
昔のソニーならその考えにも頷けたかもしれんが
今のソニーにそれを求めるのは厳しいな
松下のほうがまだ安定してる分だけマシ
>>127 つか全く理解してない人間が首突っ込む時点であり得ない
>>122 ゲームでの夢を見るならPCゲーだと思うけどな。
>>119 俺も目指してるのはVR的な方向なんじゃないかと思う。
あとはいろんな家電、コンテンツ、携帯等との統合による新しいサービス・インフラ。
もちろんサードは"ゲーム"を出し続けるだろうから何も問題ない。
任天堂は仮にサードになっても誰も困らないメーカーなんだよね。
これが唯一無二とその他大勢の大きな違いだ。
ゲームってのは絶対に出続けるから安心なんだよ。
で、先進的な人はそれ+を求めてる。もちろんコンテンツによっては
ゲーム的な要素が強いものがあるだろうし、そういうのが遠い将来でもメイン
担ってくると思うが。
ソニーはゲームより家電の方に力注がないと
つか8年とか長げーよ馬鹿か
>>122 >ゲームの固定概念から抜け出せないで同じところを彷徨う様は無様だ。
それはPSW全般の方に言えることだな
お前も含めて
>132
PS2時代でPSNで大コケしといて何いってんだって感じだけどな
はっきりいって今のソニーにそんな力はない
>>132 ソニーは撤退してもだれも困らないな
あ、GKは失業するか
相変わらず具体的なことは何一つ言わないなw
ファミスタの発言聞いてるとタイムスリップしてるような気分になってフラフラしてくる
>>132 >俺も目指してるのはVR的な方向なんじゃないかと思う。
>あとはいろんな家電、コンテンツ、携帯等との統合による新しいサービス・インフラ。
この辺を実現できてるのはMSや任天堂の方
SCEは同じグループ内の家電やSMEとの連携すら取れてない
>>136 家電との連携もクソCPUのせいでコケたな
任天堂がサードになったら誰がリモコンなんかの新しいハードウェアをゲームに取り入れるんだ?
十字キーも3DスティックもLRボタンも任天堂が初めて取り入れたというのに。
ソニーこそ現状誰からも求められてないじゃん。MSで十分だ。
ついでに言えば任天堂はいらないとか害悪だとか、全部脳内ソースなのはなんとかならないの?
>>127 はいはい、くだらないこと言ってないでお前はさっさと
>>97に答えろよ。
水平思考なアイディアって具体的に何よ?
それと、
> ゲームの固定概念から抜け出せないで同じところを彷徨う様は無様だ。
いつから、ゲーム=リモコンやタッチペンを使ってやるものってなったの?
いつから、ゲーム=体重を量ってグラフ化することってなったの?
いつから、ゲーム=音に合わせてペンをはじくってなったの?
いつから、ゲーム=ソニーハードで出たものに限るようになったの?
いつから、ゲーム=鼻からキメるものになったの?
>142
今のゲーム業界の
コントローラーの基礎は全て任天堂が作り上げてきたんだったな。
任天堂が消えたら、ゲームが全く進歩しないキガスル
>>142 案外、松下みたいに社名変更するかも。
任天堂ってのもアレなんでNintendoにします。みたいな。
>>120 WiiにVCがついてるのはWiiで欲しいソフトが出ない時が長くてもVCのソフトで待っててもらえる→欲しい新作ソフトが出ない間も本体を売られたりしにくいという効果には多少なりあると思う。
>>132 PS3の流れを見て、SONYグループのまとまりなさすぎなのがわかったけどなあ
135
クタラギ氏のインタビューを読んでみなよ
すっごい先進的かつ論理的な考え方をしてる。
こういうヘラルドをたった一度のミスで叩くほうが異常なんだよ
冒険してる企業家を叩いてはいけない
エンターテインメント産業ってのは夢がないと始まらないんだよ
ないとお話にならない。
それをクタラギ氏は山ほどもってる。
技術の進化によって、それが少しずつでも実現してくのが楽しみだったんだがね。
任天堂のキャッチーだけど実力がないおもちゃに阻害された。
逆恨みに聞こえるかもしれないけど・・・クタラギ氏のヴィジョンに感化された人は
昨今の業界の流れに辟易してる人が多いと思う
未来が見えてる人がSCEを応援する。
未来が見えてない人が、任天堂の底の浅さに"全く"気づかない
どうしようもないねこりゃ。
>>144 >水平思考なアイデア
横スクロールに決まってるじゃないか
151 :
146:2008/08/26(火) 02:21:01 ID:9t9dHwOz0
すげえ。意味不明すぎる。忘れて。
すげぇ、真性のPSWの住人が三人も。
どこも縦読みじゃないよな?むしろ保護すべきレベル。
153 :
146:2008/08/26(火) 02:22:16 ID:9t9dHwOz0
>>149 は?一度?PSBB、PSX、PSP、PS3で4回目とちゃうんかと。
>>149 今実現できないものはごみ以下の価値しかない
どうしても拘るなら自分で何とかしろ
これ工学の常識
電波になれてない奴がまじめに読んでると意味不明すぎて吐き気がしてくるから気をつけろよ
>>149 クタラギが本当に魅力あるアイデアを持ってるなら、
別に任天堂の動きなんか無関係に、ちゃんと形にしてくれるだろうよ。
「楽しみだった」とか「阻害された」とか言ってるってことは、
クタラギはもう「終わった人間」だと思ってるわけ?あんたは。
>>149 戯言はいいから早く
>>97に答えてくれねぇかな?
A助に説教された割れ厨のファミスタさんよw
そもそも家電との連携が潰れたのはcellのめちゃくちゃな設計のせいで
ありえない電気代が発生すると分かったからだろうに
高専卒でエリートぶるファミスタさんは涙目敗走か…
157
書く気になればかけるけど無理して書く必要性も感じないんで書かない
冨樫みたいにまとまったとき、アイデアが出たとき、書きたいときに書かせてもらうよ
無理して書くと高確率で悪い流れになるので
これでもまじめに書いてるんだよ。
書いたものの3分の1は破棄してる。
書き込もうかやめようか迷ったときの文章を投稿するとたいてい悪い流れになるんで。
直感・無意識ってすごいんだよな。
タッチパネル、棒振りはアイディア商品ではない。
そこの浅い一般人からすればアイディア商品に見えるのかもしれんが。
棒振りなんかはバンダイエポック辺りが昔からだしてる訳で。
任天堂が成功を収めたのは、圧倒的なブランドとコンテンツ力。
バンダイごときが棒振りやっても、いつものおもちゃで終わってしまうけど、
任天堂はマリオ・ポケモン・ゼルダ等のコンテンツで、価値を格段に高めたに過ぎないんだよ。
やり方を否定する気はまったくないが、アイディアがあると称されるのは気になるね。
こいつら何者のつもりだw
しょうもない内容でどれだけ上から目線なんだよ。
>>160 そして富樫みたいに仮病で涙目敗走ですね。わかります
訂正:書いたものの3分の2は破棄してる。
>>163 あんた工学部卒だかしらんが、一生技術者研究者で終わるよ。
俺も工学部だ。俺は経営者になりたい。
166 :
146:2008/08/26(火) 02:35:19 ID:9t9dHwOz0
>>162 単純に任天堂が嫌いな人たちかと。
DSやWiiの登場でゲーム専門学校の先生方は生徒にどう教えたものか困ってる。
なんて話を聞いた事があるから専門学校の先生方か?
>>161 これは、まあまあ納得できる。
アイデアが商売になるまで昇華できるのが
任天堂の強さかもな。
>>165 残念ながら今コンサル
実用的な資格とりまくったからね
お前よりは経営者に近いわ
無根拠にほえるから悪い流れとやらになるのに
こんな妄想を平気で垂れ流してる奴が経営者になったら雇われた奴が可哀想
>>170 できることとできないことをいかに見極めるかが大事だからな
>>165 経営者になるなら
広く浅く物事がわかって
専門家を使いこなせるようになってね。
専門バカは経営者はやっちゃいけないからな。
>>166 先生・・・ずいぶんよく見てやったなw
こいつら見てると信者とはうまく言ったもんだと思うわ。
目ぇ覚ませよ。
>>172 大丈夫
専攻がなんにせよ工学が分かっててこんなことをいえるやつはただのバカだから
PS2の時みたいに最低でもハードが発売して2年以内に25000円で販売でき、なお且つPSらしいソフトが沢山あるハードになってなければ初代XBOXのように終わる。
それが出来るのならどれだけ性能高くても夢一杯のハードでも売れる。
>>166 たしかに先天的なものを教えるのは無理だからなあ
いままでなら映像作りだけ教えてればよかったものを
っても任天堂一社に負ける無能な教え子しか輩出できなかったのが悪いんだが
>>160 要約すると
突っ込んだ事を語ろうとするとボロが出てフルボッコにされます
僕は馬鹿です
ってことだな
>>176 いや、無能だったり夢しか見ないのが集まる場所みたいじゃね
ゲーム専門学校って?
まあ、多くのエンターティナー系の専門学校は
そういう人材が多数らしいが
実際に10年で終わったのはSCEだったなw
任天堂は20年前から今の今まで安定経営でずっとハード作り続けてるし。
ゲーム業界で20年間維持できたのは世界でも任天堂だけ。
他はみんな潰れた。
>>178 任天堂には人材いるんだから専門学校にもいるだろ
才能を見抜けず、伸ばせず、適切な進路を与えられなかっただけで
ゲーム専門学校www
代々木アニメーション学院並のクズの吹き溜まりだぞ、そんな所w
>>174 実現できないものに意味がないって言うけどさ。
一般人が思いつけない貴重な意見を
バカと切り捨て見向きもしないあなたは、どこか劣等感をもってるんじゃないの?
賢い人は彼の発言から、なにかしら吸収できるんだよ。
俺はクタラギさんの意見が100%正しいとは言ってない。
しかし彼の発想から得られるものは沢山ある。
>>182 吸収するだけじゃバカを量産するだけだよ。
吸収したものから何かを生み出さなきゃ。
今のあんたにそれが出来てるの?
10年後ねぇ
任天堂は何だかんだで手堅いので残ってる気がする。
次はスペック重視と経営陣が見極めればその路線でくるし、
目先を変えるのであればそっちの路線で手堅くくる。
しかもあのGCでも黒字を叩き出す経営手腕は見事かなと。
任天堂は好きでも嫌いでもないが、よくできている企業。
>賢い人は彼の発言から、なにかしら吸収できるんだよ。
名言だねえ
クタラギ氏の発言からすごくインスピレーションを喚起されて楽しかった
で、ちょっとづつそのヴィジョンに近づいていってもらえればいいだけの話で。
任天堂みたいな長期的な戦略が立てられず、日和見的に経営してる企業はつまらないです。
すごいとは思うけど、ただひたすらつまらない。
>賢い人は彼の発言から、なにかしら吸収できるんだよ。
クタの意見なんてのは、全く新しい意見と言う物ではなく、
かつて先人が十分に検討し、実行不可能と判断した物を掘り返しているだけだからさw
ところが、物知らぬバカは、それを「全く新しい意見だ!」とか勝手に勘違いして舞い上がってしまうw
>>182 理論を追うのは理学
目処がたってから実用化するのが工学
ちなみに賢い人は妄言の中のまともな部分は官僚的としか思わないし、妄言は妄言と切り捨てる
あそこから新しい知見を得られるのはよほど無知かよほど現実が見えてない人間
>任天堂みたいな長期的な戦略が立てられず、日和見的に経営してる企業はつまらないです。
>すごいとは思うけど、ただひたすらつまらない。
もはや狂信者だなw
付ける薬無しw
さすがに10年も余裕があれば、競合他社が肩を並べてくる可能性は高いだろうけどねー。
任天堂の高みに追いつき追い越す…それはSCEかと思われていたけど、現時点では違った
ように感じられる。もしもSCEがWiiと同じコンセプトのハードを作ったなら、Wiiよりも
安かったり高性能だったりしたかも知れないけど、SCEからはWii的コンセプト自体が出てこないだよな。
まぁ、もうWiiの成功を目の当たりにしちゃったから、新ハード作るときは強力に参考にしてくるだろうけど。
>>182 でも経営者としては駄目な例かもしれないから
気をつけてな。
個人的に経営者としては任天堂の会長の山内氏が好きだな。
真似はできないけど
>>189 ソニーは半導体作るのが下手で有名だから安くはならんとおもうよ
数年たったらわからないけどね
>>185 ゲーム事業ってのは水物でな。
数多の証券会社やら何やらがPS2が発売されたらゲーム市場はグングン伸びる!
って予想したんだぜ。実際は2004年を境に右肩下がり。
大手サードすら合併、合併の繰り返し。
レボリューションが発表された時もPS3とXbox2が勝つと予想されたんだ。
予測が立てられんのよ。一寸先は闇。そんな業界だ。
>任天堂の高みに追いつき追い越す…それはSCEかと思われていたけど、現時点では違った
>ように感じられる。
おいおいw ハードではなく「ソフトウェア会社」として、
任天堂に一瞬でも追いつけそうな時があったのか? SCEが?w
まだEAの方が追いつけそうだったぞw
>もしもSCEがWiiと同じコンセプトのハードを作ったなら、Wiiよりも
>安かったり高性能だったりしたかも知れないけど、SCEからはWii的コンセプト自体が出てこないだよな。
SCEが造ったら価格、故障頻度ともに倍だろw
なんでSCEが任天堂よりコスト管理が出来ると思ってるのか? 正気とはおもえん。
「任天堂のビジョンから何も吸収できない自分は賢くありません」と宣言しちゃったな。
つうか、技術を一切自社開発しないで、買取買取ってナメくさってないか?
ヴィジョンがないのも当然の話じゃないか。
だって自社の動向が、他社が開発した技術に委ねられてるんだから。
(技術的な意味で)他力本願でずっと経営してくつもりだから、
ヴィジョンを持つ持たない以前に、"持てない"んだよな
こういう諸々の問題は後でツケが廻ってくるだろうね
>>192 飽和状態を予測できなかったのはたしかにアレだが
そうなればなるほどオリジナリティのあるものと定番ものは強いぞ
>>183 もちろん彼の間違った部分は、自分なりに理解してると思うよ。
俺はまだ大学生だから、色々吸収して肥やしにしたいと思ってる。
>>195 >だって自社の動向が、他社が開発した技術に委ねられてるんだから。
委ねられてない。すでに完成された技術を使ってアイデアを実現してるんだから。
この先どうなるか分からない技術は持ち込んでないんだよ任天堂は。
で、持ち込んじゃって失敗したのがCellやら何やら。
>>195 …CellもBDも、開発はSCEじゃないと思うんだが?
>>195 CELLなんかIBMに設計してもらったものを改悪しただけじゃん
>>192 >予測が立てられんのよ。一寸先は闇。そんな業界だ。
そう言う業界で、ソフトを無視して、ハードの買い換えやVerアップ、
スペックアップ商法と言う、「家電の売り方」を延々続けられると思ったSCEの間抜けっぷりは失笑モノですな。
所詮は愚鈍な家電屋。
明確なビジョンも戦略もなく、ブランド力をかさにたて、
ただスペックアップしたハード出せば何とかなると思ったんだろう。
>つうか、技術を一切自社開発しないで、買取買取ってナメくさってないか?
>ヴィジョンがないのも当然の話じゃないか。
だったら自社で液晶パネルを造る技術もないのに、
他社製のパネルを供給して貰って「液晶テレビで勝つ!」とか息巻いてるソニーはドアホウだなw
BDのメディアだって自社ではなく、TDKや日立マクセル、松下電器の技術供与によるものだしなw
198
だからよ、普通は「ビジョン→達成するための技術開発」なんだよ
任天堂は、「他社の技術→それの使い道を考える」なんだ。
こんなんじゃアイデア的に劣るのは当然の帰結じゃないか。
まず他社の技術ありき、なんだよ。こんな会社がトップに立って言い訳がない
ゲームはいつから半導体性能のエキシビジョンになったのか
>>195 任天堂はビジョンに沿った買取をしているように見えるが。
CPUだの何だのハード的な技術は他社に任せていいだろ。餅は餅屋。
その組み合わせの妙でWiiやDSのような独創的で安価なハードが生まれたんだろ。
ソフト開発は明らかに積極的だから言うまでもない。
任天堂のビジョンはわかりやすいと思うが一部の人間には見えないらしい。
>>194 口ではこう言ってるけど、任天堂の成功から何かしら考えてるよ。
任天堂の勝因分析とかね。
>>197 クタの間違った部分は全てだよ
現実が見えてない、スタート地点が自分にとって都合のいい世界
そこに自分の脳内で作った都合のいい道具を持ってくる
結論は結局人のパクリか容量アップ
こんなんでうまく行くわけ無いじゃん
>>195 ということは、クタたんのヴィジョンと
CELLの特徴は関連付くってことだな。
一体どこがそうなんだ?
>>204 全ての娯楽産業に関わる人に土下座してこいや。
ゲームに最先端技術を持ち込む時点で、どうかしてると気付けボケ。
>>204 …「ビジョン→達成するための技術開発」って
SCEは全然やっていないように見えるが?
ビジョンてのが「儲ける事」ってならあるけど?
>>204 任天堂「ビジョン→既存の他社の技術で十分」だろw
>>204 BDはDVD+もとは日亜の作った青色LED
cellはIBMの設計したよくあるマルチコアCPUを改悪しただけだからな?
「任天堂のビジョンが見えない、わからない」奴は余程のバカ。
そいつは恐らくIQが50すらないだろう。
逆にSCEのビジョンが見えない、わからないのは正常。
PS3発売からたかだか2年も経ってないのに、
あくまでもゲーム機とか、違うノンゲームだとか、いやいやゲームの逆襲だとか、
互換性が重要だと言いつつ切り捨てたり、いや復活させると言い出したり、
商品コンセプト、宣伝戦略すら目まぐるしく変化して全く一貫性がない。
>>203 ソニーが液晶を否定してELで本気を出したかったのが分からないの?
もちろんその計画は大失敗に終わったから、技術がないと言われてもしょうがないがね。
ただ、ビジョンはあったと言いたい。
いちおう言っとくと、おれは有機ELが本格始動したとしても、盲目的にソニーが勝てるとは思ってないから。
つまり真性な信者ではないよってこと。
>>204 現状アイディア・ヴィジョンともに勝ってるのは任天堂に見えるがな
>>215 ばかー!ソニーがこだわったのはブラウン管じゃボケー!
>>215 ELが実用レベルでは携帯サイズが限界なのは常識
ソニーにとってアレは技術デモだぞ?
216
クタラギ氏のインタビュー読んでこいよ
もう次元が違う
簡単に言うと、あらゆる娯楽・サービスの統合を目指してる
水平思考じゃ、絶対強い信念に基づいた夢には勝てないって。
>>215 現実に適合しないわけだからそのビジョンは間違ったモデルだということ
それでビジョンがあったというならプラズマにリソース振り向けるのもあくまで液晶でいくのも
全て「ビジョンがあった」と言えることになってしまうわな
単なる言葉遊びだ
>ソニーが液晶を否定してELで本気を出したかったのが分からないの?
否定したんじゃなくて、液晶ではシャープに完全敗北して、
まるで敵わなかったから、他社供与のパネルで安く造り、誤魔化してたのが正解なw
当然ソニーはプラズマの技術もないから、ソニーはテレビ市場で松下にも押されて絶望的だった。
北米では枯れた技術(笑)のリアプロで誤魔化したが、
それも他社に押されてもうどうにもならなくなったから、ELに「逃げた」んだよw
で、その逃げた先の有機ELも大失敗だったわけだがw
明確なビジョンも戦略も技術もない行き当たりばったりのメーカーは悲惨だなw
ま、そんなメーカーだからRollyとかみたいなバカな商品造るんだろうけどw
>>219 > もう次元が違う
> 簡単に言うと、あらゆる娯楽・サービスの統合を目指してる
> 水平思考じゃ、絶対強い信念に基づいた夢には勝てないって。
妄想力で勝てるなら旧日本軍はアメリカに勝っただろうなw
現実は低コストな実用性のある兵器の大量生産という「水平思考の工業生産品」に敗北しましたがw
ビジョンはともかく、クタ&SCEが作ってきたハードとソフトの具体的な評価を教えてくれ
>>214 PS3の、ハードの成り立ちが、作りがそうさせているんだろうなあ…
ゲーム機としてもAV機器としてもPCとしても
中途半端な状況だからなあ
>>219 結果できたのがセカンドライフもどきなのは笑うとこだよな?
>>219 具体的にどの辺よ?
インタビューは幾つか読んだことあるけどSFの聞きかじりで
現実と空想の区別もついてない妄言だったな
目新しいことは何もない
>簡単に言うと、あらゆる娯楽・サービスの統合を目指してる
Win95が出たあたりに散々吹聴された「マルチメディア」の焼き直しだな
>>221 ELは逃亡先としてはマシな方だったぞ
到底実用段階にないのはみんな分かってたがゆえに商品として欠陥品でも世界初という既成事実ができた
>>219 なら、ハードの設計に口を出さなきゃ良かったんだよ。
クタラギ氏がするべきことは
SONYグループ他に協力求めて
PS3を端末にして総合的なシステム作りをするべきだったと思うんだが?
>>219 だからそれが絵空事で実現不能の上に
仮にそれが実現してほんまに面白いんか?って話だ。
>>221 ちがうよ。
ソニーの判断は、液晶は短命で終わるから他社からの供給でその場をしのぎ、
ELで勝負をかけるというもの。
タイミング見れば分かる。結果的に失敗したわけだが、「逃げた」はありえない。
>>220 ビジョンと表現したのが悪かった。
方向性をしめしていたと言いたかっただけ。
決して他社製パネルで勝つつもりではなかったと。
>>223 > ビジョンはともかく、クタ&SCEが作ってきたハードとソフトの具体的な評価を教えてくれ
最も成功した初代PSは、もともとSFC向けのディスクドライブユニットPS-Xがコンセプトだった訳で、
それが物別れになってPSとして世に出ることになった。
ようはぶっちゃけ「任天堂のビジョン」から生まれたに等しい存在。
PS2はPSをスペックアップしてDVD付けて64の振動パクっただけの代物。
思想的にはなんら新しい物はなく「DVDプレイヤーとしては安い」と言う、
惨めったらしい理由でハードは売れたが、ソフトの売り上げは今一つで、
結局国内のソフトメーカーは次々と合併、倒産していった。
そしてPS3はPS2にBD付けただけだ。
初期型は振動機能すらなく(他社から訴えられたから)、
新型はPS2と互換性無い訳で、むしろ進化どころか退化してる部分すらある。
考えてみれば、SCEのハードに独自の理論とか、明確なビジョンはない。
ただただ初代PSの成功を夢見て同じ事の繰り返しやってるだけ。
>>230 液晶が短命で終わるなんて思ってるやつはいなかったぞ?
シャープが強すぎて旨味が残ってなかったから新技術を出して今さら液晶wってながれにしたかっただけ
>>232 後半に関して全く同意だよ。
時代遅れにさせる=短命といいたかった。
>>230 > ちがうよ。
> ソニーの判断は、液晶は短命で終わるから他社からの供給でその場をしのぎ、
> ELで勝負をかけるというもの。
> タイミング見れば分かる。結果的に失敗したわけだが、「逃げた」はありえない。
液晶は短命って真性のバカかw
ぶっちゃけ、初期のモノクロ液晶から数えて、どのくらいの歴史の積み重ねがあると思ってんだ?
今後も液晶型の受像器、表示装置が無くなる可能性はない。
むしろ有機ELの方が長期にわたって使われるかどうか怪しいw
結局「短命で終わって欲しい」と言う願望、妄想と予想がごっちゃになってただけ。
こう言うのは駄目企業、戦争で負ける駄目国家にありがちなパターンなw
「敵はここからは攻めてこないだろう」と言う妄想が「予想」に変わり、
「ライバルは成功するはずがない」と言う妄想が「予想」になってしまう。
>>233 当時はELはまだ分解性すらクリアできてなかったぞ(まあ今も怪しいが)
そこで対抗馬にすらなりえないものに飛び付くのがセンスのなさだ
竹田玄洋はトレンドを先取りするよね
クタより先見の明がある
>>233 > 後半に関して全く同意だよ。
> 時代遅れにさせる=短命といいたかった。
要するにダンピング紛いの安売り、赤字販売、
安物駄目商品の大盤振る舞いで市場を壊すやり口だろw
まぁ、ソニーのやり口はいつも同じだから今更って感じだが、
大した「ビジョン」だなぁ、オイwww
PDAの市場もそうやってぶっ壊したよなw
>>234 そこはテレビ限定でいいんじゃないか
まあブラウン管がでかくてプラズマがカバーできるサイズや電力の問題を回避できない以上、液晶は強いと言われてたわけだが
ID:qaKZ7R9s0
鰯の頭も信心からだな。
SONYも現実は商売としての戦略があるだけだ。それなら他社もある。
現在のSONYにビジョンで特筆すべき点はないように思うがな。
>>237 ELの場合フレキシブルとか目新しさがあるから実用化すればそれだけで勝てると言われてた
まあ、まだまだできないのはみんなわかってたんだが
これはつまり、任天堂もCPUやメモリ、グラボ、サウンド関係のチップを
自分で開発しろって話してるのかね。
訳わからんな。
出版社は紙から自分で作る技術を持つべきだ、みたいな意見なのかね。
どうやったらこういう頭の悪い人が生まれるのだろう。
>>239 俺もそう思う。
今ソニーが他の家電屋と一線を画すことが出来てるのは、ゲームのおかげ。
ゲームをやめればただの家電屋に成り下がるね。
>>239 全部が二兎追うものは一兎をも得ずで、かつ捕らぬ狸の皮算用なあたりが特筆すべき点
>>241 もちろんそんなことを言うつもりはない。
任天堂ごときがしゃしゃってんのがムカツクだけ。
おとなしく二番手信者向けハードでやってろよってこと。
技術云々は適当に弱みに付け込んでるだけ。
>>1 もともと任天堂が作った市場だし、任天堂時代が終われば他はもっと終わってるだろうな。
少なくとも猿真似しかできないSCEが復活することはない
>>244 こういう発言をする人間が経営者を目指してるなんて、日本の将来は安泰だな。
どういう教育受けてきたら
こんなガチのキチガイが育つんだよw
結局、近年何一つ成功していない落ち目のソニーを必死で擁護してるだけのアホだったなw
無理だって
今のソニー擁護するのはw
>>244 >任天堂ごときがしゃしゃってんのがムカツクだけ。
ソニーの左遷部門のSCE如きが出しゃばるなよww
でしゃばってクタみたいな能無しに権限与えた結果がこれだw
無能者のビギナーズラックが続くわけないのになw
>>247 > こういう発言をする人間が経営者を目指してるなんて、日本の将来は安泰だな。
クタ如きでもトップが成り立つんだから、SCEだったら入社できるなじゃない?w
任天堂入社は絶対無理だけどw
>>249 ビギナーズラックどころか
よそのビジョンを強奪しただけじゃん
何故PS3はBDとcellを押しつけられたのだろうな。
それは本当にクタの一存で決められることだったのか。
・開発しにくい
・開発費高騰
・消費電力かかりすぎる
などPS3の開発する時にわかるのに技術畑出身の人がそれでものせたいとかいうだろうか。
素人目にも失敗するのがわかるのに。
>>244 年が知れるな。任天堂は本来、元々元祖で王者だ。
むしろSCEこそ既存のゲーム業界の技術を流用してのし上がったぽっと出の成金で王者足り得ない存在だ。
阪神の歴史をトータルで見れば強豪だと最近まで知らなかった今の20代のようだ。
俗に言うゆとりかw寝て早起きして空っぽの頭にちったぁマシな知識を詰め込め。
手遅れかもしれんが。
>>252 cellはクタ主導で作ったゴミじゃん…
本体に持ち込もうとして拒否られたんだぜw
>>252 cellはクタが決めた事だ。
BDは拒否できたが次期社長の椅子から遠ざかるのが嫌だったから採用した。
結果はこれさ。
>>252 つーか、CELLは「PS3以外に行き場所がなかった」んだろ?
一応、他社に採用を打診したらしいが、完成したCELLはとても汎用性が無くて
使い物にならないから、結局断わられたと言う話を聞いたことがある。
もし、他に使いようがあるなら、ソニーの他の家電に採用しても良かっただろうが、
同じソニーの別部門ですらCELLは拒否された。
だから、結局PS3が引き取るしかなかった。
この夜更かしは大学生だから許されるけど、
社会人でここまで起きてるのは問題だろ。
無職っすか。
>>255 外様のボスな上に失敗続きのクタが社長を狙うにはBDの功績しかなかったからね
現在ある任天堂ソフト群の中で、一つだけ実力によらず運が良かったと思えるのは初代ポケモンだな。
ゲームフリークに長いこと作らせたのも実力のうちと言えなくもないが、
当初のごく普通な広告展開や、その後の64GBパックやWゲットだぜキャンペーン等の
64への強引な結びつけなど、当初からヒットすると考えてはいなかったのは明白。
運も実力のうちとしか言いようがない。
コピー・エミュ・チート対策の為、ゲーム機は必ず一定期間ごとに更新されなければならない。
ゲームが社会に浸透してきた今、100万200万と大量に売れるヒット作が減ってきて
嗜好の細分化に合わせた多品目少量生産が主体になってゆく。
その時重要になってくるのはソフトの作りやすさだった。
>>259 文章の編集をミスった。
最後の一文はナシで。
>>257 小さいながらも居酒屋店長だから仕事終わりなんだよ。
世の中には平日休みだったり夜働く職種もたくさんあるんだ。
話をすり返るなよ、な?
>>259 赤と緑に分けたのは英断だぞ。ちなみにミヤホン発案。
赤と緑を出したのは交換という画期的なコンセプトをわかりやすく提示するためだった。
田尻案ではIDナンバー管理でカートリッジによって出現率を変えるというものだった。
ID:qaKZ7R9s0は去ったのか?
まあどう頑張ってもクタは無能という結論に行き着くわけだ
>ゲームが社会に浸透してきた今、100万200万と大量に売れるヒット作が減ってきて
>嗜好の細分化に合わせた多品目少量生産が主体になってゆく。
の、割に任天堂のゲームは販売本数が落ちないんだよな。
歴代で国内500万本以上を達成できたのは任天堂のみ。
85年のマリオから06年のNewマリオまで、長らく維持。
FFなんて97年の400万をピークに、遂に06年には240万まで落ちたのにな。
>>267 FF13はPS3が国内300万台前後で出さなきゃいけないから、さらに悲惨。
>>267 他はジャンル内で細分化はしてるけどマリオはもはやジャンルになってるからな
>>265 > ID:qaKZ7R9s0は去ったのか?
遠吠えしながら負け犬の如く逃げたよw
ま、そんなにソニー様、クタ様のビジョンとやらが素晴らしいと言うなら、
ソニー様に超能力研究所を復活させて貰って、そこで思う存分妄想してればいいのになw
>>267 そうなんだよな、今の文を書いてて思ったがWiiスポWiiFit等に関しては多品目少量生産でも
何でもない。謎だ。
これらは悪く言えばサードに対する新コントローラー使用例紹介みたいなものだし。
技術的な事はさっぱり分からんのだがcellを改良するか他のものを使うなどして開発しやすくすればPS3は復活するだろうか。
箱○はBDなどないのによく綺麗な画像とかにできるな。
>>269 > 他はジャンル内で細分化はしてるけどマリオはもはやジャンルになってるからな
ま、ブランド力という大きいとは思う。
しかし、任天堂は脳トレやWiiスポのような「新規タイトル」でも、300〜400万売ってしまうのが凄い部分。
他メーカーは新規ハードを造っても、新規タイトルでの爆発的売り上げは無かった。
結局、過去の作品の続編しか訴える物がなかった。
だから勝てなかったんだろうな。
「新しいアイデア商品で成功させられる実力」を有するメーカーと、
「過去の資産を食いつぶすしか能がない」メーカーじゃ勝負は見えてるわ。
>>270 そうか去ったか。ところで10年前は1998年だ。64、SS、PSがしのぎを削った時代だが、
当時の人間でWiiみたいなゲーム機が登場すると想像できた人間はどれほど居ただろうね。
>>272 そんなことしたら互換性がなくなるだろJK
いや、BDの容量活かして2つ分のデータ入れるか
とりあえずBDは読み込み遅いからゲーム向きでない
PS3はGPUもCPUもショボいからゲーム向きでない
>>273 ゲームをして楽しみながら体を動かしたり、脳を鍛えてボケ防止など健康にも気遣ったゲームが人気のようだ。
しかもダンレボみたいに楽しんでやってるのをCMで見たら自分もそのうち一度はやってみたいという好奇心から自然に購入を決意させるのは見事。
おきてますwww
勉強の片手間でやってたんで。
>>274 10年前には考えてなかったと思うよ。
ああいうのはどっちかといえばパッとでた部類じゃね。
>>275 そんなに遅いならBDは外してPS2互換にしたほうがまだ希望がありそうだね。
売りにするものが無くならないようにPSPソフトもできるPS3にすればPSP人気も盛り上がりそうなものだが。
ゲーセンでもモーションセンサー使ったゲーム出てたし考えてはいただろ
実際にやる勇気と技術がなかっただけで
とりあえず任天堂はアイディアを出す会社と認識されてしまったようだから、
これから大変だよ。
ソニーMSのゲーム機にアイディアはそんなに期待されてないと思うけど、
任天堂に対してはハードルあがってる。
過去の10年間はなんだかんだ言って技術の成長に支えられてきたが、
今後の10年はいろんな意味で厳しいと思う。
MSソニーは逃げ道がある、任天堂がどうなるか楽しみだよ。
正直10年ももつかは微妙な気がするが
そもそもDSやらWiiやらみたいなゲヲタを中心に置いていないゲーム機(結果としてゲヲタも買うが)は
超ゲヲタ向けにGCをわざわざ作ったのに、多くの人が見向きもせずPS2に流れていった結果を受けて作ったんだろ
>>280 約一社先立つものという最大のハードルが残ってたりするがな
寝ます。
振動や3Dスティックなるものを作り出した時点で
64の時から既に既存のものを変えたい気持ちはあっただろ。
>>280 出てきてまた墓穴を掘るようなことを・・・任天堂に限らずゲーム業界全体の問題だ。
それに逃げ道といえば独自の強力なブランドを持った任天堂の方がSCEより保険があるだろ。
携帯機もあり64、GCでも黒出してたんだしな。
よっぽど任天堂嫌いらしいな。見事なソニー信者だ。
まあ64の時の任天堂は偉そうだったけどな。
92年か93年の初心会で、組長はゲーム業界はミリオンソフトじゃないと
変える力がないし役立たずみたいなことを言ったんだよなあ。
もっともそのときに発表された任天堂のソフトは三本で、
そのうちの一本はヨッシーのクッキーだったけどな。
286 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 07:05:46 ID:Z6VCxUIW0
> ミリオンソフトじゃないと変える力がないし
> 役立たずみたいなことを言ったんだよなあ。
ありゃ、組長流の自虐じゃね? とか思ったけどな。
288 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 07:23:31 ID:8w13nABmO
10年後かぁ
MSがどうなってるか気になる
任天堂は元気そうだが
>とりあえず任天堂はアイディアを出す会社と認識されてしまったようだから、
>これから大変だよ。
でも逆に映像美と性能の向上がウリになっても茨の道だぜ
おかげでそれにのっかって日本のソフト開発が
低迷している訳で
ヨッシーのクッキーは酷かった
あれを任天堂が出したとは思えん
>>286 映画2.00?
それは普通の映画とは何が本質的に違うんだ?
映画を見るんじゃなくて映画を"遊ぶ"
まあ、グラが超リアルなゲームって考えてもらえばいい
>>286の機械は30000円くらいするんだけど、その機械を作ったメーカーが
事を進めてる。
10年たてば、任天堂時代が終わると信じて…!
ファミスタ先生の次回作にご期待下さい
SCE『10年たった!変わりばんこのルールだから交代だよね!?』
任天堂『帰れ』
>>292 映画で遊ぶって意味がわからんぞ
あと超リアルグラと言われても、ゲームの本質はなにもかわってなくね?
「AMDがゲーム作る」とか
「SCEがCPU作る」と同じくらい馬鹿げてるw
全くファミスタはいっつもPCのことで知った風な口きくくせに、PC業界を勘違いしてるから困る
2.0ってまたえらく懐かしい響きのお題目なんだな
AMD、nVidiaがなかったらWiiもPS3も360も存在できない。
ゲーム業界の源流がAMDみたいなこういう機械を作ってるメーカーなんだよ。
しかもnVidiaは落ち目でピンチだから、AMDがこの業界を今後牽引してく。
そのメーカーが打ち出した構想こそが、映画とゲームorVRの融合だ。
リアルタイム処理関係の産業(ゲームを含む)に大きな影響を与えることになる。
当然だ。源流がそういう方向に水流を定めたんだから。
メインストリームに乗っかれない任天堂は、近いうちに方向転換を
せざるを得なくなるだろう。
>AMDみたいなこういう機械を〜
この一文で程度が知れるな。機会って・・・
そういうゲームメーカーみたいな大口の客がいるから、GPUメーカーもアホみたいなハイエンドに手を出したり存続そのものができたりするんだが・・・
ファミスタはマジ小学校から社会の成り立ちをやり直した方がいい
大体nVidiaが落ち目って、ついこの間の8800GTまでATiのが駄目駄目だったじゃねーか
それでなくてもPC業界は移り変わりが激しくて、何が優勢かとは一概には言えないのに
短期的な視点でしかものを見れない低脳は業界を語ってんじゃねーよクズ
「現状」を打破する任天堂と
「未来」しかみないSCEか
ファミスタは同じことしかいわないな
グラボって毎年1億枚以上売れてんだよ
ゲーム機がなくても経営していけるの。
とまれスレタイにあるように、10年後に落ち目、
20年後に没落になってもおかしくないと思う
根拠・問題点は前述のとおりだ。
分からないけどね。途中で方針転換するかもしれないし
とりあえずグラフィック等の進化を邪魔してなければそれでいいかな。
進化を邪魔(笑)
ファミスタの中で任天堂はあくの巨大組織なんだな
305 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 08:43:40 ID:rjqSWFFhO
ファミスタはドン・キホーテにでもなりたいのかね
グラフィックの進化(笑)とか言ってるやつがコンシューマにこだわってるのが滑稽で仕方がない
根拠ってどこにあんだ?
確かに、グラボメーカーにとっちゃ、任天堂に冷や水浴びせられたようなものだからな。
でもねえ、しょせんグラボメーカーはサードが赤字こしらえても補填してはくれないからね。
進歩に伴う負担増をグラボメーカーが担ってくれるのかい?
コンシューマーゲーム機が技術やグラフィックの進歩を引っ張ってきたとでも言い出す気かね。
唐突に進化に邪魔とか言われても
3、4年ほど前は任天堂は次が最後のハード言われていました
その時面白いゲームだろ
312 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 09:25:13 ID:H2rxP+CsO
ファミスタの言う技術はグラフィックのことで、
そのグラフィックが進化すれば面白いアイデアが生まれると言いたいのかな?
十年経てばお前ら何歳だ
某監督もそうだが、ゲームはどう頑張っても映画にはならないことがわかってない
プレイヤーが操作してる時点で、監督、演出、脚本不在という素人劇以下の存在だよ・・・
結局ムービー垂れ流しの方が、まだ映画らしくなる
小島とか何で映画作らないんだろうな
いや解ってるから最新作がムービー垂れ流しだったんじゃないの?
パンフレットを分厚くして、入館料とセット購入。
上映時間前に、熟読タイムを設ければ、あるいは。
>>315 映画は過去に某FFとかで失敗してるからじゃね
319 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 10:14:35 ID:QfHE9nH+0
フシアナボクサー乙
ゲーム逆襲はまだだ、まだ終わってないといのに。
映画とゲームだと映画に必要ない部分がゲームに必要な部分だからね。
小島カントクは映画に必要ない部分作るのは上手いけど映画部分は、MGS4見ればわかるでしょ。
FC→SFC→GB→GBA→DS→Wii で
コンボ繋がってるような気がするのは俺だけでいい。
画質の向上はもうあまり重要じゃないと思うんだがなぁ〜
重要なのは体験の向上
SCEが終わってる、っていう選択肢を入れないで
何が「客観的に考えて〜(みたいな言い方)」だよ、バカファミスタw
画質の向上も大事だよ
マリギャラのあの衝撃にはあのグラも絶対必要だった
見せ方も凄かったけど
表現方法が違う物を越える越えないとかバカだよなぁ。
自分の仕事に誇りが無いらしいな。
首くくった方が良くね?
>>298 たとえそうなっても、任天堂もPixarみたいなツルツルピカピカ路線でゲーム映画とやらに乗るだけだろ。
チップは君の大好きなAMD様が作ってるんだから買ってくればいいしw
Pixarみたいなツルツルピカピカはダメだとか言い出しそうだがw
327 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 10:35:15 ID:9FXUNmxG0
俺はゲーム始めてから一回も任天堂のソフト買ったことないから、つぶれてもらって構わない。
ゲームはもちろん暇つぶしなんだけど、任天堂のゲームはあまりにもミニゲーム感が強い。
例えばマリオは、初めから最後まで能力が変わらない。
ひたすら自分の腕を磨くだけ。腕を磨いた先には何も残らない。マリカーとかも同様。
俺は基本的にアクションへたくそだから、腕を磨くのが苦痛or上達しない。
同じアクションでも、無双みたいにアイテムとったりパラメータアップするほうが好き。
任天堂のゲームがなくなっても私は困りません。
さようなら任天堂。
格ゲーなんて絶対できねーなコイツ
終わるって倒産するのが終わりなのか?
撤退だったら絶対ありえないと思うんだが
今の格ゲーなんて、変態レベルの超人と、キャラで抜いてるキモオタしかやってねーだろw
マリオはアイテムあるじゃねーか。。。
と思ったら時代だった
三世代天下は続かないって言うしな。誰がトップに立つかはわからんが
>>331 スマブラは格ゲーじゃないのか
スマブラは対戦アクションが一般的じゃね?
格ゲーって言ってるのはあんまり見たことないな。
かくげーやらね。
例えば自分が上手くなって、友達呼んで遊んでも、力の差がありすぎる。
もちろん俺は呼ばれてぼこられる方だけどね。
ポケモンやれよ、いいぞポケモンは
進化前で伝説を倒した時の爽快感とか
腕の差が出ないゲームって、そもそもゲームと言えるのか?
おいおい、スマブラは格ゲーだろ
対戦アクションっていうのはガンダムvsだ。
>>336 すっかり忘れてた。
ポケモンははまったわ。
金銀までやったけど、それ以降はさっぱり。
金銀以降は中学から高校の時期だったから、任天堂離れしたい年頃だったね。
今の汚れてしまった心では、ポケモンも楽しめないんだろうな。
汚れた心でポケモンをやると固体値と努力値とかでムキムキしちゃうからな
パワーアップ無しが嫌ならテトリスあたりも無理めだな。
アドベンチャー全般もパワーアップ無いし。
腕磨きたく無いんならバイオハザードも無理ぽ。
シューティングや音ゲーも無理だな
レベルの無いシミュも無理だろう
つか対戦ゲーム全般駄目そうな予感。
俺TUEEEEEEEしたいって事か
いじめられっ子だったんだろうな
>>341-343 まったくその通りだよ。それらのゲームにはまったこと一度もない。
ただバイオはPS信者として、これから暇になったら手を出そうと思ってた。
俺は典型的なライトゲーマーだから、RPGと有名どころしかプレイしてない。
ただゲハにきて多少ゲームの視野が広がったから、ちょっと他のにも手を出していこうかなと思ってる。
>>339 久々にやるといいもんだ。周りにやってる人いなくても今はwifiで交換、対戦できるし
ところでお前のレスを見ていると全てのゲームが駄目そうなんだが何のゲームやってたんだ?
10年後にゲームがあるのか微妙じゃね
携帯ゲームはあるかな?
おまいは「得意なゲームはRPGです」(とりあえず時間があれば何とかなる)なんていう痛い子なのかw
>>346 笑われるとおもうけど晒すわ。
パワプロ、プロスピ、FFシリーズ、ドラクエシリーズ、GT、無双
去年までゲームほとんどやってなかった。
ことしから環境変わって、ゲームやる時間が格段に増えた。
今後は他のゲームもやってみるよ。
>>348 得意なゲーム発表する機会なんてないわw
>>349 俺もポケモンとかモンハンくらいしかやってないから別に笑わないよ
新しい技とか武器とかがあった方がいいならゼルダとかどうよ
手を出しても文句いうだけだろうからやるだけ無駄
永久にヌルゲーRPGでもやってろ
>>349 学生なのか無職になったのか知らんが、
悪いことは言わん。今のうちにゲーム卒業しとけ。
>>351 やさしいね。ありがとう。
でも宗教上の都合で買えない・・・かなw
俺はID:qaKZ7R9s0なんだぜw
>>354 oh...
まあなんだ、改宗したら是非とも買ってみてくれ
この流れに糞ワラタ
>>355 ありがとう。こんなひねくれた奴にアドバイスくれて。
358 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 11:25:07 ID:SZde7ojyO
そんな貴殿にはPS2でPAR使用マジお薦め。
アーマードコアで無限に空飛びながらキャノン超連射はスカッとするぜ。
>>358 acfaかって、エネ無限レギュの方が気持ちいいじゃないかw
ポケモンやってたってことはGB系列のハード持ってたってことか
今はもう無いのか?勿体無いな
361 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 11:32:30 ID:FQLavoGFO
>>1 任天堂は社名変更するって意味ですか?ありえませんね。
>>358 アーマードコアも持ってるわ。
途中で詰んで、二ヶ月に一回ぐらい起動して、話進めてた。
最近全くやらんくなったけど。
弁解になるけど、意外と面白いと思ったよ。
チートはなんか違うんだよな。
無双でコマンド押して、全キャラ出したけど、なんか空しくなった。
レベル上げたりする、その過程がすきってのもある。
>>360 アドバンスを友達にもらった。
そのころは綺麗な心だったよ。ひたすらドラクエ3とモンスターズだけやってた。
今思えば、その後のアドバンスSPの発売は、アンチ任天堂の始まりだったかもしれん。
SPについて、悔しいとかじゃなく、しょうもないもの作るんだなーって当時思った。
しょうもないもんはアンチじゃないと思うんだが
DSとかやってるけどミクロを見た時何やってんの!って思ったし
しかし現実的には、10年経って終わったのはSCEの方だったなぁ
PS1は名機だったし名作ソフトもたくさん出たよ
今までごくろうさんと言ってあげたい
やったことないから潰れても構わないってのは勿体無いぞ
いつか嗜好が変わって手を出す可能性もあるし
やらずにこれは駄目だと思ってるだけでやってみたらはまる可能性だってある
そもそも存在してもおまえさんに何か害を与えるわけじゃないのに潰れろみたいなこと言うなよ
各ハードの狂信者どもと同レベルまで堕ちるのだけはよせ
>>364 アンチになる兆しってことかな。
SP→ミクロの流れは、完全に任天堂死んだなと思ったよ。
ID:9FXUNmxG0は任天堂が嫌いなだけで、特にPS3や360を持ってるってわけではないのか?
純粋なアンチ任天堂というのも珍しいな。
予想を裏切って華麗に復活しちゃった訳ですね。
370 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 11:58:08 ID:UKBLjJXN0
いつも思うんだが
なんで箱やWiiが死ねば
ソニーが復活できると思うんだろうか
ゲーム業界はシーソーじゃない
上り棒なんだから上れない奴は永遠に這い蹲るだけなんだが
そんなに任天堂が嫌いならゲーム卒業しちゃえば?
ファミスタスレ何個目だよ。
使い終わってから建てろよな。
ファミスタは言ってる事は毎回同じなんだから
過去ログをどっかのサイトに載せて終わりでいいよ
仮に今任天堂が撤退してSCEがリモコンPS3出しても
Wiiの勢いをそのまま引き継いだりはできないだろうなぁ
つーか任天堂が潰れる時なんてゲームが終ってる時だろ。
まぁ仮にゲームが死んだとしても、任天堂は生きてるんだろうが。
>>368 どことは言わないけど、俺が就職したい会社が任天堂と競合してるんだよ。
あとはわかるな?
PS3は自分が完全版と判断したタイミングで買うかな。
360はPS3が落ちぶれて、選択肢がなくなったら買うかも。買わんかも。
>>376 直接やりあう会社じゃないと、任天堂とは被らないけどな。
逆にWiiをやりたくなるかもな。自社製品って
仕事で使っているとプライベートではあんまり見たくないものだし
>>376 USプレイングカード社か。ラスベガスにもカードをおろしているトランプの世界最大手だもんな。
ディズニーかもしれないよ
マリオはミッキーと並ぶ世界的キャラクターだし
競合してるならなおさら研究のために任天堂のゲームやらなきゃいかんのじゃないか?
>>378 ぶっちゃけ住み分けてる
きついのはマツイゲーミングマシン
>>363 クタの電波は受信できるのに折り畳みにはなにも感じなかったのか…
383 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 14:05:05 ID:H4Pc1fZk0
・・・遂にセガの時代が来るのか。長かったなおっちゃん。
ここまでPS3時代無し
今はこれでもPS3時代なんですよ?
橋本弁護士は「ソニーの社員も子供にDS与えてます」とか言ってたね
ここまで、
就職したい≠採用、って突っ込みの無い優しさ。
>>376 携帯ゲーム機を作って任天堂と競合してるGameparkですね。
>>388 任天堂と競合していてかつ通りそうなところをピックアップしてるからな
391 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 16:38:23 ID:j49jeIyBO
>>267 > FFなんて97年の400万をピークに、遂に06年には240万まで落ちたのにな。
FFはストーリーがもうFFじゃないし最早イチャイチャゲー。
イチャイチャいれるとカッコよさが薄れるだろ。
20体あった召喚がFF10には6体しかいないし。
10でユウナは召喚士なのに6体しか召喚できないし。
アホかと。
松野を降板させてから世界観変わってクソゲーになった。
ドラクエはまだ世界観守ってるがドラクエもFFみたいに世界観変えられたらクソゲーにになる。
FFだから絵が綺麗なら売れるだろうという考えだから売り上げが減る。
>>391 ToVはイチャイチャゲーにならなくて逆に驚いたな。
394 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 17:57:30 ID:CKKL5HT90
>>367 確かに、あまりにもSONYっぽい展開だったからな。
SPもmicroもSONYっぽいデザインだったし。
特にmicroはゲームウォークマンと言っていいくらい、限界まで小さいサイズだった。
逆にPSPのでかさに「え?、これがSONYなの?」ってガッカリした。
395 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 18:01:31 ID:ztetZrq2O
PS3は10年たたかえるんだから10年後もまだPS3なんじゃねーの?
それ以前に、SCEが撤退している可能性のほうが高い件
397 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 18:10:48 ID:Le25PIVL0
仮に次のハードがあるなら、
ソニーもリモコンをパクりそこねた愚は繰りかえさないだろう。
発売日をずらしてでも完璧にパクってくるだろうから、任天堂も今回のようにはいかんだろ。
398 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 18:14:58 ID:BCT1lkmVO
まあプレイステーションはあと8年負けハード宣言ということで
>>397 パクれりゃ勝つっていう発想が頭悪く無い?
任天堂の次世代機だって、どれほどの性能かも分からないし、
もっと新しいギミックを用意してくるかもしれない。
他人ばかり見てるから、足元をすくわれる。
MSもSCEも次世代はGC→Wiiみたいに今のをベースにしてリモコンをつける
戦略で来るのかねえ。
任天堂ハードがHD対応しちゃったらサードのソフトは完全にマルチになるから、
ファースト同士の勝負になって、結局任天堂が勝つと思うけど。
今でさえファーストだけで、他社ファースト+サード連合を圧倒してるのに。
401 :
◆bYTMN/3qU2 :2008/08/26(火) 18:29:12 ID:ONhvGvbk0
>>399 任天堂は、他の二社のように「任天堂が成功したことを追えばいい」という作り方ができないんだよね。
そういう厳しい環境の中で、任天堂の後追いをさせるような商品を出しているわけで。
任天堂時代だったの?
403 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 18:32:13 ID:BCT1lkmVO
プレステ信者が認めた任天堂時代
携帯機はともかく
正直ここまで据え置きでも差が付くとは
当の任天堂も思っては居なかったじゃなかろうか
405 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 18:33:40 ID:dpegJfgRO
リモコンだけパクってもあたらしいWiiスポ相当のものをつくれなきゃ客はWii2に流れちまうぜ
>>401 成功者の後を追ってるだけじゃ王朝は倒せない。
SFCを倒したPSも、PS2を倒したWiiも、新しい道を切り開くことによって
勝利を納めた。
むしろその二社が単純に後追いをするだけなら任天堂の思うつぼだろう。
MSが変に新しい遊びを考えたって大したもん出来そうにないし、
従来通り、性能うpするだけだろうね。
でも今度の次世代機の時代ってどうなるんだろう、
やっぱり開発費とかとんでもない事になるのかな。
>>408 任天堂は「新しい遊び」を考えた。 あまりついてこれてる企業はなさげだが。
MSは「新しい遊び環境」を考えた。 巨額のゼニがかかり費用対効果があるかどうかは微妙すぐるが。
ちょっと目指してる方向が違うんだよ。 それは両者の成り立ちに起因してる、いってみるなら遺伝子的な違い。
410 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 18:50:44 ID:dWcYJA2r0
任天堂の時代が終わっても、つぶれることはないだろうし、
数年後に復活するんじゃね?
そういえばSCEとMS以外は日本のゲーム業界ファミコンの頃からほとんど同じメンツだな。
412 :
189:2008/08/26(火) 18:53:03 ID:7xLGtmf70
>>193 ソフトに関してはSCE+有力サード連合だったけど、音頭をとっていたのはSCEでしょ。
んで、厳密には別会社かも知れんけど、ソニーはハードの小型化・省電力化が得意なんだから、
単にハード的技術力だけを問題にすれば任天堂より良い物が作れると思う。でも、ゲーム機は
あくまでもソフト主体で作られるべきで、ソフト屋の発想抜きではWiiは生まれなかった。
もしもソニーに岩田聡・宮本茂級のソフト側人間がいて、ハード開発に強く関与するのであれば
Wiiを超えるゲーム機を作れるかも知れないけど、実際いないし作れないんだからしょうがないよね。
MSについて特筆すべきなのは、開発環境に一番金をつぎ込んでる点
開発の敷居を下げるってのは任天堂もやってはいるが
技術者の囲い込みから始めてるMSはかなり強力だよ
あと全社安価なカジュアルゲームをひとつの軸にしているのも面白い
開発費問題に対する一つの答えでもあるしね
つーかMSって北米の中じゃ小さい会社なんだよな
時価総額は高いけど
ともかく、これからは携帯ゲーム機の時代だと思うがなぁ
>411
コンシューマーでも統廃合したりしてるけど
PCゲーム業界はもう面影が無いほどかわっちまいましたよとほほ
力のMS
技の任天堂
サマルトリアSCE
企業の10年と購入者の10年は違う
ここまでなし
>>412 ソニーとSCEは別会社です。
いや、ほんと冗談じゃなく別会社。技術の援用とか期待しちゃダメなのよ。
すまんかったサマルトリアよ
>>418 本体とSCEで競合起こしてるしなw
BDプレーヤーvsBDプレーヤーだし
まぁネットでは協力し合っているようだが…
>>411 MSはアスキーを代理店にMSXをやっていたし、SONYもEPICSONYやCBSSONYによってFCやSFCに参入していたが。
>>418 やっぱりSCEはソニーではなくクタラ技研だったわけですかね。でも妊娠さんは
同一視したがるし、良くわからないです。罵りたいだけの人の気持ちは。
つーか、FC時代からソフトを出してて、1本もブランドにできなかったソニーがゲーム機を出すなんて、なんのギャグだと。
MSはPC事業で不死身だろうし
任天堂はむこう60年位働かなくても今の社員全員食わせていけるとかなんとか
SCEw
426 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 19:38:20 ID:rN6tes9p0
スレタイでファミスタ臭がしたと思ったら案の定だったか
で2,300超えたあたりで逃亡か
なんだろな、アイツ
箱じゃなくてMSXの進化系ノートPC出してたらちょっと傾いたかも
428 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 19:41:24 ID:X+M5FZOG0
任天堂が10年後に時代終了してる可能性は大いにあるだろうが
その王座にSCEが座るとは思えない
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ.
>>407がいいことを言った
iニ::゚д゚ :;:i
>>428 だからと言ってMSが王座ってのも考えられんよw
いや、ぶっちゃけ、向こう十年任天堂の敵はいないし、出現すらしないと思うな。
まず、任天堂に、どうすれば手が届くのか?
ってことを考えられるような企業は今見る限りではいない。
もし、ライバルが現れるとしたら、全く予想もつかない様な会社だろうな。
432 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 19:47:41 ID:X+M5FZOG0
>>431 と言うか、一番懸念すべきは王座が空になってゲーム業界がズルズル廃頽して行くってのがありそうで嫌なパターン
>>432 まあ、それが一番、任天堂の懸念していることだと思うよ。
逆に他社の目にはそれが映って無いから、
ここまで衰退したのかと。
何でPS時代は勝ってる時に業界の行く末を見極めてくれなかったのか
DSの本体のおもちゃ臭さはどうにかならんのか。
もしくはあのデザインもブームの要因の一つなのか。
常識的に考えて、あの本体は美しくない。不細工。初代DSなんて見れたもんじゃない。
PSPも違った方向でダサいがね。
俺だったらipodチックな雰囲気のゲーム機を目指すね。
こんな所で妄想垂れ流してないでいいから勉強しとけよ
経営者(笑)になるんだろ
あしたテストだから勉強してるよー
439 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 21:37:45 ID:iS8Bjo2k0
>>412 ソニーグループほど横の連携の悪い総合メーカーも珍しいんだがなー。
俺の知ってる話だと、音楽関係の某業務用機器の中身はカスタムWindowsPCなんだが、VAIOではなくIBM(当時)が開発。
音楽機器なのでヘッドフォンが付属していたが、それもSONY製ではなくAudioTechnica製だった。
音響機器なんてエレキの得意分野そのものなのにな。
>>439 ストリンガの構造改革に期待してるんだけどどうかな。
雑誌の特集で、ストリンガは過去の不仲説を認めて、
「以前なら、各グループトップが集まれば血が流れる」とまで表現してたけど、
今は普通に集まれるって言ってたよ。
リップサービスっすかね?
>>440 Cellがソニーの他部署の制御用CPUとしていつまでも使われないままなのを見れば
だいたいの内情は見当つくかと……
PSPはださくないだろ。
オタクっぽいけど、
DSは電子手帳同じようなものだし目くじら立てるようなほどでもない。
>>438 日大か?
まあお前、工学も経営もセンスないから無駄な努力はやめとけ
頭足りないからホイホイ騙されそうだけどBEとかは行かないように気を付けろよ
>>441 使えないものをわざわざ使おうとはしないさ
それは仲不仲は関係ない
まだできるだろうといわれて決闘とか言い出して取り乱す時点で限界は感じてそうだけどね
たられば前提でないと物事語れないとか、情けないにもほどがあるな。
>>443 違う。
このやりとりだけで人の価値を判断するなんて必死だね。
あなたは博士もってるらしいから30代ぐらいかしらんけど、俺は21。
俺の妄言は1年で出来上がったもの。
俺が同じ年になるころには超えてやるから。
ID:qaKZ7R9s0は何を言っているんだ???
>>447 最初の方を読めば分かるよ。
ファミスタさんと俺がタッグを組んでて、俺らの思想が色々批判を受けたわけだよ
>俺だったらipodチックな雰囲気のゲーム機を目指すね。
なにこの卑しい朝鮮人丸出しの発想
>>446 ギリ20代だよ
つか何を持って超えると言いたいのかは知らんがファミスタさんとかいってるうちは一生無理www
現実を見れないやつはいつまでたっても成長しないよ
自分語りはもういいよ。チラシの裏でやってくれ
俺ゲハにはそんな昔からいたわけではないが
ファミスタにシンパシー感じる奴はじめてみたわ
アレはパンツ戦士すらも相手しないような物なのに
新しい芸風か?
そーいやファミスタ、アホ助にすりよって無視されてたなあw
>>449 外でゲーム機を持つのにまだまだ抵抗感がある。
それを排除したいということ。
DSPSPともにゲーム機丸出し。
デザインをパクるといいたかったわけじゃない。
ゲーム機をもつ恥ずかしさを排除するということ。
任天堂はそれを、ブームという形で実現した(結果的に)。
俺はマルチプレーヤという方向性で実現したい。
>>454 >マルチプレーヤという方向性で実現したい。
PSPですね、分かりません><
うすっぺらい屁理屈を並べ立てるID:qaKZ7R9s0が居るのはこのスレですか?w
マルチプレイを外でやってる集団て
かなり周りから浮いてるぞ
つかゲームを人前でやることに対する抵抗感を作り出したのはPS
それまでは一般に通用する趣味だった
>>455 PSPは完成度がまだまだ。やることいっぱい。
具体的には言わないよ。俺の考え自体の完成度も低いから。
てかGBASPとかミクロには文句を言うくせにPSの型番商法には何も言わないんだな
盲目的って怖いね
>>454 なんか画面とスピーカーを取っ払ったゲーム機というのが頭に浮かんだ。
>>461 家電屋の方法としては普通。
PS2の互換性低下は問題であるけど、
PSPの型番商法は全然悪くないと思う。
ゲームの基幹部分は変わってないわけだし。
DSが新型出さないことを悪く言うつもりはない。
任天堂はあれで成功してるから。
理想的にはPS系も任天堂方式であるべきだけど、
売れないんだからしょうがない。
すぐには変えられない。長期的に見て、任天堂方式を目指せばよい。
>>463 PS、PS2にしても型番の違いで
動かないゲームが出ている以上、ゲームの基幹部分の問題じゃないか?
>>464 だから、その部分は非常に問題であると思ってるよ。
俺の認識だと、コストダウンによる失敗と思ってる。
でもある意味設計ミスだから技術不足とも言えるかな。
単純に機能を増やす意味での型番商法は肯定。
ただし、初期型を買ったユーザーに対する配慮、バランス感覚も重要。
マルチプレーヤー(笑)
頭の中身がバブル期で止まってるw
1980年:ゲーム&ウォッチ
1981年:ドンキーコング
1983年:信長の野望、マリオブラザーズ
1984年:エキサイトバイク、バルーンファイト
1985年:アイスクライマー、マッハライダー、魔界村、ボンバーマン
1986年:ゼルダの伝説、ドラゴンクエスト、メトロイド、がんばれゴエモン、パルテナの鏡、高橋名人の冒険島
1987年:ストリートファイター、メタルギア、ファイナルファンタジー、R-TYPE、ロックマン、女神転生
1988年:テトリス、ファミコンウォーズ、ファミコン探偵倶楽部、桃太朗電鉄
1989年:シムシティ、天外魔境、ファイヤープロレスリング、MOTHER
1990年:ファイアーエムブレム、Dr.マリオ、F-ZERO
1990年:ファイアーエムブレム、Dr.マリオ、F-ZERO
1991年:ソニック、ダービースタリオン、聖剣伝説、スーパーロボット大戦、いただきストリート、ぷよぷよ、マリオゴルフ、シャイニング
1992年:マリオカート、星のカービィ
1993年:スターフォックス、リッジレーサー、ブレスオブファイア、サムライスピリッツ、オウガバトル、ロックマンX
1994年:ときめきメモリアル、鉄拳、実況パワプロプロ野球
1995年:アークザラット、ウイニングイレブン、戦闘国家、風来のシレン、パネルでポン、テイルズ
1996年:ポケットモンスター、サクラ大戦、スターオーシャン、バイオハザード
1997年:無双、グランツーリスモ、風のクロノア、たまごっち、みんなのGOLF、モンスターファーム、チョコボの不思議なダンジョン
1998年:ソウルキャリバー、マリオパーティ
1999年:サルゲッチュ、スマブラ、シェンムー、カスタムロボ、ヴァルキリープロファイル
2000年:サモンナイト、マリオテニス
2001年:鬼武者、ロックマンエグゼ、どうぶつの森、黄金の太陽、デビルメイクライ、ルイージマンション、逆転裁判、ピクミン、太鼓の達人、マジカルバケーション
2002年:ラチェット&クランク、えいご漬け、キングダムハーツ、hack、伝説のスタフィー
2003年:メイドインワリオ、ドンキーコンガ
2004年:バンドブラザーズ、モンスターハンター
2005年:戦国BASARA、押忍!闘え!応援団、ちびロボ!、脳トレ、龍が如く
2006年:Wii sports
2007年:Wii Fit、オプーナ
>>466 専用機厨乙
携帯とミュージックプレーヤは別だろjkとか思ってるんだろ?
でもパソコンの便利さは否定しないよな?
世の中相性の良いものと悪いものがある。
あとは自分で考えろ。
あとやり方しだいで携帯とミュージックプレーヤの統合も便利になる。
マルチプレーヤー(笑)
今やミュージックプレイヤーなんてペン一本程度の大きさの物まである。
しかし、ゲーム機は必然的にある程度の大きさが求められる。
あとは自分で考えろw
>>472 少し考えただけで物事を否定するのは思考の停止。
優秀な人間なら、それらを上手く組み合わせる方向に考えを持っていくよ。
熟考したあと、それでも無理なら否定すればいい。
君がどれほど浅い人間か知れるよ。
昨日の低脳がまた出陣か?ww
世の中、便器と食器を組み合わせるバカはいないよな?w
お前はすでに熟考されて「駄目」と判断されてるものを引っぱり出してきてるだけなんだよ、低脳w
>>472をみれば、お前がプレーヤーとイヤホンの接続を想定していることがわかる。
その時点で浅すぎるね。
どうせPSPで音楽を聴く人はいないっていう理由で否定したんだろ?
何つーか、救えないなw
「戦車に飛行機能付けたら完ぺきじゃね? 飛行戦車! オレ天才wwww」
とか本気で言ってる奴を諭したら、
「何で駄目なんだよ! ロクに熟考もしないで否定する奴はバカだぞ!」
とか逆ギレしてるような状態だからなwww
>>戦車に飛行機能付けたら
戦闘機じゃん。意味不明な例を持ってくるのは得意なんだね。
別に真新しい技術ではないから自慢げに語るつもりもないが、ブルトゥースヘッドセットがあることぐらい知ってるよな。
しかし、いまいち普及していないように思う。
どこが問題なのか。どうやったら流行るかを考えるのが、俺の趣味。お前よりは考えてるだろ。
>別に真新しい技術ではないから自慢げに語るつもりもないが、ブルトゥースヘッドセットがあることぐらい知ってるよな。
本当にバカだなぁww
こういう些末的なことで何か舞い上がちゃってるんだね、カワイソw
こんなデバイスじゃなくて、問題は根本のハードの方だろうにw
ま、この手のワイヤレス系が何故普及しないのかも理由は一目瞭然なんだが、
お前みたいな低脳じゃ一生かかっても理解できまいw
ブルートゥースがはやらない理由なんか簡単
イヤホンもプレーヤーもそうそう動かすものでもないから
単純に搭載機種が少ないだけじゃ
だれも求めてないから搭載されないんだぜ?
お前はいつまでもポケットからイヤホン垂らしてろよ。
>>481 求めてないから搭載しない
↓ ↑
搭載しないから知名度低い
>>482 どうやったら流行るかを考えてるんじゃなくて結局スゴそうなものマンセーなだけということが如実に現れている低能なレスですね
>>483 その理屈が正しいんだったらテレビは未だに画面横のつまみを回してる
金かけてプロモーションする価値があるだけの利便性がないということ
>>484 違います。あなたがそう捉えるのならそれでいい。
ここで自分のアイディアを披露するつもりはない。
なんでも否定する方向にもってくのは無能だよ。
>>477 優秀な人間を気取るのはいいが
あなたが考えて思いつくことは、多くの人が思いつくこと
>>486 自分を客観的に評価できない無能ですね。わかります。
>>486 理想を語るには、それに見合う実力が必要なんだよ。
>>485 最近auが青歯搭載機種を増やしてワイヤレスミュージックを宣伝してたね
で?コイツは昨夜の自称大学生な中高生なのか?
>>490 寡占市場だからね
実用性よりインパクト重視なんだよ
それでもauの売り上げが伸びたかというと…
>>492 問題は技術のセンスが致命的に悪いことだろ…
つーか、こんなBluetoothのような些末的な話で、
メディアプレーヤー(笑)と言うお笑い話を誤魔化しているのが痛々しいw
3DOがマルチメディア(笑)を称して敗北したように、
専門的な用途を無視した用途不明な十徳ナイフは滅びるしかないんだよ。
馬鹿だコイツ… おまえそれ…
じゅーぶん馬鹿だぞ。悲しくなる種類の馬鹿。
自分ただ一人「オレ天才オレ天才」って馬鹿。
パソコンがマルチメディア機器として受け入れられてるのは
本来必要な機器にかけるスペースや手間を省けるからだしな
手の届くところに配置する小さなハンズフリーな機器をPSPにまとめる意味はないわけで
俺は凡才だからくたらぎさんに憧れています。
自分はいくら頑張っても秀才タイプです。
でも努力してるぶんマシだと思います。
色々な機能を複合したマルチ機が失敗するのは理由がある。
そして、そう言った事が解っているから、多くのメーカーはそう言った物を造らない。
据え置き型の機器ならまだ複合型の価値はあるのだが、
携帯デバイスはバッテリーや大きさなどの制限あるので、
どうしてもある程度の「妥協点」が必要となり、ろくな品物にならないからだ。
そんな程度の事すら学んでいない自称天才にはアミバの名が相応しいw
PSPは、本体だけでいろいろできるのが
プラスにもマイナスにもなっているよな。
DSみたいに、動画再生するならこのオプション機器つけて
音楽聴くならこのオプション…て感じで出したら
本体の値段が安く出来るからさ。
>>499 いや、アミバはケンシロウにトキと錯覚させるほどの使い手だぞ
見よう見まねであんだけできれば十分天才
>>495 俺は3DOを良く知らないが、過去に失敗したものが現代で復活する例はあるわけで。
あと、十数年前に比べAV機器の技術も高まり、消費者からの期待も以前より高まってるはず。
いつまでも過去を引きずる人ですか??
>>497 > パソコンがマルチメディア機器として受け入れられてるのは
> 本来必要な機器にかけるスペースや手間を省けるからだしな
> 手の届くところに配置する小さなハンズフリーな機器をPSPにまとめる意味はないわけで
そうそう。
だからプリンターなんかは今や複合機の方が主流。
一つのスペースでプリントアウトとコピー、スキャンが可能になり、
その方が便利だし、複合することによるデメリットは殆どないから。
敢えて言えば、一箇所故障するとプリンターもスキャナーも全部駄目になると言う点くらい。
しかし、持ち出す際の利便性や、屋外で使用する際のバッテリー駆動時間などが重要視される、
携帯用の機器では、無駄な機能を満載して駆動時間や収納スペースを犠牲にした複合機は無駄なのだ。
>>504 技術的問題なら時間が解決するが本質的にニーズがないならどうしようもない
>>504 3DOユーザーの俺が来ましたよ。
未だ現役でもあるぜ。
3DOの失敗は、技術的に成熟していたかどうかは関係ないね。
コンセプトが不明瞭、これに尽きる。
PSPの場合、当初は迷走していたと思う。
それがモンハンがヒットして、PS3がコケてPS2が縮小されていく中で、
唯一のPS系の現役ゲーム機という役割が与えられたから生き返ったのではないだろうか。
動画とか音声とかはオマケに過ぎん。
ただしCFWを始めとするコピー目的はオマケの域を出すぎているから問題があると思う。
そろそろ消えるわ。
ま、君らが思ってるよりは物事考えてるよ。
俺はゲーム機ばっかり考えてるわけじゃないからね。
自分で決めたテーマの中のひとつ。
>技術的問題なら時間が解決するが本質的にニーズがないならどうしようもない
そう言うことだな。
消費者が望むのはなんでもできるけどでかくてかさばる高価なメディアプレーヤー(笑)じゃなくて、
とにかく小型でコンパクトで、充電10分で24時間動く、音質も良い携帯音楽プレーヤーとか、
色々なゲームを楽しめるゲーム機や、画面の美しい動画プレーヤーな訳で。
例えば、日本の高機能カーナビが、海外の単機能カーナビに押されてシェア失ってる現状とか、
この自称天才君は知らないっつーか、理解も出来ないだろうなw
そりゃあ、無駄な機能満載で高い奴より、単機能で欲しい機能だけしっかりしてる安価な物の方が売れるよ。
>>508 >ま、君らが思ってるよりは物事考えてるよ。
お前には『バカの考え休むに似たり』と言う言葉を捧げるよw
>>508 だから一生懸命考えてその程度なら本気でヤバイだろうと…
>>508 人を幸せにすることを中心に据えて考えてな。
ニーズに応えるだけなら1.5流。
ニーズを超えて売れる物を開発する人が1流です。
ニーズに縛られるかわいそうな人達、さようなら。
見苦しいとしかいい様ねー
>>514 潜在需要がないところにあたらしいものを作ってもコケると言うこともわからんのか
よかったな。物を使う人を全く想像できないという点では尊敬するクタに並んだぞ?
>>516 よく読めバカ。
ニーズを超えて売れる物
~~~~~~~~
>>517 ニーズを超えるなんてのが妄想なんだよ
お前の言い方を借りるなら
顕在需要に応えるのが1.5流、潜在需要に応えるのが1流
需要のないところに突っ込んで爆死するお前みたいなのが3流
>>514 誰でも思いつくよな
スイス・アーミーナイフ的なアイデアは…
あんなのが平然と学校行ってるとしたら日本の将来は暗いねぇ…
>スイス・アーミーナイフ的なアイデアは…
ただの十徳ナイフだからなw
っつーか、この天才君の言ってるメディアプレーヤー(笑)に新しい部分なんてないだろ?w
旧来の物を合成しただけの猿でも考えつきそうな物で、かつて多くのメーカーが失敗した代物だw
>>521 本人にとっても僕の考えたすごいメディアプレーヤー(笑)ってのがポイントだからな…
洗濯機にTVが付いてるヤツがあったな
アレって売れてるのかなぁ
恐らく、この天才君の脳内ではあらゆる機能が最高級の、
夢のようなメディアプレーヤー(笑)の図が妄想されているんだろうww
ま、ぶっちゃけ、それが「安価に」発売されれば、そりゃあバカ売れ間違いなしなんだが、
この天才君のおつむは「製造コスト」などの考えがすっぽり抜け落ちているからなw
結局、多機能機っては、無駄なソフトが一杯プリインストールされたPCみたいなもんで、
「20万円分のソフトが入ってなんと12万円とお得!」とかメーカーが騒いでも、
「いや、そのソフトいらねーから本体だけ安く売れよ」と言う人が殆どなのだ。
無駄が多く、コスト高の多機能プレイヤーが受け入れられる要素はない。
そして、そう言った多機能機が「安価に出せる」なら、
単機能機は「それよりもっと安く出せる」訳だから、結局勝負にならない。
>>524 その程度のことは考えてます。
あなたはいちいち声がでかいですね。
メーカーの視点だと多機能なほうを売りたいし
バージョンアップもしたいけどね。
多機能なら差別化できる(と思う)し
単価が高いから儲けられる。
バージョンアップは買い替え需要が生み出せるからね。
>>525 つぎつぎ指摘されて悔しかったんだねwww
まあ、なんだ。暇だったらどうやったらアイボが売れるかでも考えてみたら?
>>526 単価が高いって言うか共有できるパーツをケチれるのがでかいな
>>526 本当は別で売りたいんだよ。
複数台売った方が儲かるし業績的にも見栄えがいい。、
バージョンアップはファームウェアアップデートのせいで、厳しい戦いが待ってる。
>>527 今までと矛盾するが、ロボットに関しては否定的なんだな。笑って良いよ。
いまのところ俺のテーマに入ってないし、ロボットは嫌いなんだよ。
>>530 ゲーム機も当てはまらないと思うが
自動車や家電メーカーなどは単機能製品は作りたくないもんだよ
>>531 興味なんか関係ない
どんなニーズがあるかを考える練習になるから売れなかった商品を検討するんだ
はっきりいっておまえの無駄な考えより遥かに役に立つ
>>535 動き回って音がむちゃくちゃになるのも仕様と言い切るからな
>>534 現代人はロボットなんかに興味ない。
市場も予想を大きく下回って、ホンダの社長だか担当者だかも頭を悩ませてる。
手ごろな価格で提供できるレベルでもない。
現代人は10万でも欲しがらない→アシモ。
時代が追いついてから考える。
俺のレベルに対して先を行き過ぎてる。
10年後も普及してないよ。
>>537 普及させるとか考えちゃう辺りが浅いんだよ…
コミュ力のある一般人には、コミュニケーション型ロボットは不要だというのに。
>>539 お前、コミュ力ないじゃんってのはさておき
買ったらどういうように使うかをとにかく考えろ
それが全くできないからお前はバカにされる
>>540 残念。俺コミュ力めっちゃあるんだよなー。
普段こんなキャラじゃないし、すぐ人と仲良くなれるし、友達多いし、色々あって学校職員のなかでも有名人でした。
俺ならロボットにコミュなんて求めない。
洗濯物干し、掃除、片付けやってくれて30万なら買うかもね。
現代人はロボットなんかに興味ない! と切り捨てつつ、
現代人が興味のないメディアプレーヤー(笑)を必死でマンセーするこの天才君は処置無しだなw
508 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/27(水) 02:42:38 ID:6fj4xASh0
そろそろ消えるわ。
そろそろ消えるわと言いつつそのご2時間以上も粘着し、
あまつさえ「ぼくは人気者だし、出来る子なんだよ!」と必死にアピールする天才君w
>>542 ロボット→ニーズがない!
メディアプレイヤー→ニーズを超えて売れる!
うん、アホだね
>>541 そこかしこからコミュ力のなさが滲み出ているレスですが
俺が俺がってことしか考えられないからだめなんだよ
そんなだから「ぼくのかんがえたすごいめでぃあぷれーやー(笑)」なんぞをプッシュすることになる
勉強の邪魔だから消えたかったんだけど、君らが誤解してるから粘着しちゃったよ。ごめんごめん
ていうか僕の考えたなんて一言もいってねーし
バカな
>>472否定したかっただけだっつーの
さらすならこうだろ
486:名無しさん必死だな :2008/08/27(水) 02:10:20 ID:6fj4xASh0 [sage]
>>484 違います。あなたがそう捉えるのならそれでいい。
ここで自分のアイディアを披露するつもりはない。
なんでも否定する方向にもってくのは無能だよ。 539:名無しさん必死だな :2008/08/27(水) 03:45:14 ID:6fj4xASh0 [sage]
コミュ力のある一般人には、コミュニケーション型ロボットは不要だというのに。
とっても無能ですねwwwww
>>547 いわれてる意味が分からないならさらにヤバイということは分からないんだろうな…
つーか、ロボットと言うとアトムとかみたいなアニメのロボットしか想像できない、
想像力皆無の天才君には想像もつかんだろうが、ロボット工学というのはあらゆる最先端技術の結晶でね。
ホンダがASIMOを開発してるのはASIMOを売り出したいのではなく、技術開発の一環なんだよ。
例えば二足歩行デバイスの開発だけでも無限の発展性があるし、
腕部の技術はそのまま工場ラインのロボットアームにすぐ応用できる。
センサーや人工知能などはもはや語るまでもない。
くだらねー、鼻くそみたいな妄想メディアプレイヤーで未来語ってる癖に、
こう言った現実的な未来の技術開発に全く目がいかないのはお前が底抜けの低脳だからさw
お前のメディアプレイヤーの何処に今後の技術開発に役立つ部分がある?
既存の技術を合成しただけの代物だろ、そんなもんw
テレビがテレビデオになったようなもんだw
だからその前に矛盾を宣言したのに。
なぜ矛盾が発生したかというと、俺がロボット大嫌いなこと。
理由にならんっていうだろうが、ロボットはどうしても受け付けられん
都合のいいとこだけもってきやがって。
もし、ネタではなく、本気で
>>472が理解できないなら、
もはや天才君は初等教育すら受けたかどうか怪しいレベルだなw
>>551 俺が嫌いだから全否定とか技術を考える上で最低なスタンスだぞ…
>>550 めんどくさいから一言で済ませるけど、そんなの知ってる→真ん中から下
俺は商売人になりたいからとりあえず10年後を目標に色々考えてる。
ロボットに興味持ちやすいのは想像力のない高校生から大学生。
なんとなくロボットと唱える。
経営者はとりあえずロボットなんかに興味もってないよ。
>>554 救いようのないバカだな、君は
経営者はロボットに常に興味を持ってる
技術的にも商業的にも他の理由でもな
つか俺が俺がを脱却できないなら商売人なんか目指さない方がいい
ぶっちゃけ今のお前の限界はティッシュ配りあたりだ
> ID:6fj4xASh0
うん、コイツがコミュニュケーション能力が低いのは解った
何言ってるのかワカランしw
いろいろ考えているなら、先ず「なぜ自分の考えが支持されないのか」を考えるべきでは・・・
>>556 「ぼくはすごいんだぞー」
「ぼくはなんでもしってるんだー」
「けいえいしゃになってやるー」
これくらい
たぶん「ロボット」のイメージが完全にアニメや漫画レベルなんだろうなw
生産ライン上の機械の大半は「ロボット」であり、
ゲームハードの基板もロボットによって造られてるわけだが、
この幼稚ながきんちょには想像も付かないんだろうなw
>>555 いいたいことは分かるよ。
技術デモとしてってことだろ。
でも今ロボットに本気でつぎ込む時代ではないってこと。
今の家庭用ロボットの市場規模しってる??たしか、ちょっと前で50億ぐらいだよ。
自動車は国内メーカだけで40兆円売り上げてるのに。
だから俺は興味を惹かれない。
>自動車は国内メーカだけで40兆円売り上げてるのに。
だから自動車の生産ラインを見たことがないのかね、この真性低脳はwww
>>559 そんなの知ってます。
こないだ自動車工場見学してきたし、意外と工場には興味あるんだよね。
量産技術とか考えるから。
自動車工場見学して「うおーすげー」だけで帰って来ちゃったんだろうな
根本的に単細胞で、木を見て森を見ず、些末的なことしか頭に入らないんだろうなw
家庭用ロボットに限定しても売り方を間違えてるんじゃないかとかいう疑問は持たないんだよな
はっきりいって商才ないわ
>はっきりいって商才ないわ
何を今更www
聞きかじっただけのアホのドシロウとだからこそ、クタの妄言なんぞで感銘して、
PS3やらPSPなんぞに未来感じて、メディアプレーヤー(笑)とかバカを言い出すんだよw
つか考えるしかいってないよな、コイツ…
>>567 いや、うまく立ち上げれてないものの現在の市場規模を最盛期にある産業と
単純に数値比較するなんてアクロバティックな論理展開が実在するんだなあと
おやすみ!
>>570 十年後を考えるなら今の市場規模に拘っちゃダメだぞ
自動車なんかエコ利権ができて特許もガチガチの前途多難状態なんだから
まあ、なにかを考える前になんで考えるか考えろや
>単純に数値比較するなんてアクロバティックな論理展開が実在するんだなあと
あらゆる概念が「個人的な好き嫌い」で決まってるんだから、それもありなんでしょうw
PS3は大失敗でも、好きだからそれもありw
クタの話も未来へのビジョン(笑)って事で肯定w
しかし、ロボット工学は「市場規模が50億しかない」とか言って否定w
今後の技術に関しても「先が見えない」と否定w
もちろん、一般的に考えればクタの妄想よりASIMO開発陣の方が余程未来へのビジョンがあるw
>十年後を考えるなら今の市場規模に拘っちゃダメだぞ
「10年後を見据える」と言いつつ、実際は目先の欲しか考えてない人だから、天災君はw
人の意見を否定する為なら矛盾してても気にしないあたりでどういうタイプかは解るな
相手が黙るまで反論し続けて自分は議論がうまいと思っちゃってるタイプだ
黙るっつーか呆れて対話を放棄するまで、だな。
どうしてこう戦士ってのは、詭弁の鑑みたいな連中ばかりなんだ
天才なID:6fj4xASh0君は結局、
「ぼくのかんがえたスバラシイRPG」(ドラクエとFFを真似)
「ボクの考えたすばらしいゲーム機」(PS3+Wii+360)
なんてものを御大層に「考えてる」(笑)だけ。
・・・・・中二病とかいう病気の症状のようでつw
※良く聞く「学生の自由な発想」とやらがなかなか受け入れられないのは
商売しようって言うのに「商品を作って普及させるためにどれだけかかって、どれだけ売って、どのくらい儲かるか?」
っていう観点を「それは俺が考える事じゃない」って勝手に放棄してるところかな。
(逆にそこまで考えて実践してる人は例え学生社長でも一財産築いてるわけで)
もういいよほっとけよまたきたらどうするんだよ
全力でお相手するさ。
俺はもうNGに突っ込んだけど。
580 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 23:41:12 ID:SBoUHZFYO
夜更かししてテスト大丈夫だったのかな…
>>580 多分エアテストだから無問題
マジだとしても今テストやるのって保守的な大学だから単位なんてタダだし無問題
天災君のまるちめであぷれーやー(笑)を普及させるためには、
・専門機一つ一つを買うより安く提供できるだけのコスト管理
・ゲーム機、動画プレーヤーであることの液晶画面の大きさと、
携帯音楽プレーヤーに必須な「コンパクトさ」と言う相反する部分を解消する画期的アイデア
・ゲーム機に必要な十字キーと、その他ボタン配置を考えつつ筐体を小型化するというジレンマの解消
が必要だが、天災君はただ「合成する」と言うアイデアだけで捕らぬ狸やってるんだから世話無いなw
583 :
モハメド蛾:2008/08/28(木) 00:03:59 ID:Tj5j3zZJ0
>天災君はただ「合成する」と言うアイデアだけで捕らぬ狸やってるんだから世話無いなw
これ任天堂の水平思考と全く同じ・・・
だめだよ
水平思考は技術・アイデアの転用だと思うんだが。
今のままでは普通にあと2,3年がいいとこだろうな
ヌンチャクやタッチペンって初見の面白さなんだよなファミコンみたいに根底の面白さじゃなく
まあこれからも新しいの出してくだろうけど
今以上のインパクトの物なんて俺の想像力ではちょっと思いつかないな
任天堂が少しでもアイデアに行き詰ったとたん、
技術力では圧倒的に劣るソニーやMSやフォースに喰われるだろうね
>>585 ソニーやらMSやらフォースやらってそんなに技術力無いのか
任天堂のアイデアが枯渇する時って
全ての技術が娯楽に転用され尽くした時の様な気がしてくる…
588 :
モハメド蛾:2008/08/28(木) 00:27:48 ID:Tj5j3zZJ0
グラフィックの追求ってのは本当にすばらしいことなんだよ。
これを放棄した任天堂ってのは何を考えてるんだろう
実写(orテレビカメラの映像)というイデアを目指して、
ひたすらリアリティーを追求する。実写(or...)という明確な目標がある。
それと平行して、VGA技術の進化がその可能性を漸化式的に広げていく。
バーチャルリアリティーっていうのは80年代くらいに流行ったのかな?
そういう昭和のイメージのせいで古臭く感じる人もいるかもしれないが、
このVRっていう分野は常に最先端だ。
多分10万年後でもstill最先端だと思う。
当然だ。宇宙をまるごとシミュレートできるまで、最先端の技術者の欲求は続く。
で、遠い遠い未来のことになるだろうけど、
VRの技術が行き詰るときは来ると思う。100万年単位の話だと思うが。
そしたら研究者はもちろん国民も、自然科学、宇宙科学に目が行くと思う。
VRっていう現実を模倣したものを通して、模倣したものの限界を感じて、
リアル(現実)っていうものの壮大さ、緻密さを知覚することまでできる。
ファミスタって技術に対する憧れ方とかがなんか昭和的だよね。
グラフィックだけの進化なら簡単に行き詰るんじゃね?
592 :
モハメド蛾:2008/08/28(木) 00:35:02 ID:Tj5j3zZJ0
普通に外にいる時間のほうが長いけど・・・
リアルじゃ技術と宇宙に関する話は場がしらけるんでできない・・・
高校のころは技術の話をしまくって顰蹙を買ったときが数十回あった・・・
こういう話好きだけどリアルで出来ない人は多いと思う
そもそも10万年、100万年後の科学技術を語ってる時点で馬鹿を晒してるって気づいてる?
>still最先端
ルー大柴かお前は
リアル空間との融合を果たしてくれよ
>>592 よう、ゴミスタ
エアテストは大丈夫だったのか?
なに?ファミスタコテつけたん?
つかアホだな
VRなんて今はなにも存在してない
グラフィックの進化とか全く関係ないし
脳に直接作用できるようになってそれを多人数で共有できるようになったら終了だよ
100年もしたら陳腐化するね
つーか、こう言う技術バカに対する全ての反論は、
「じゃあPCでやれ」
の一言で終了する。
何も家庭用のファミリー向けゲーム機でやる必要ねーだろと。
例えばPS3にしたところで、現状の最新型PCの性能には劣ってるんだからな。
メモリ256MB、HDD容量60GB程度のクソマシンで技術追求したって意味ねーだろ。
昔っから、最先端のゲームはPCやアーケード向けで開発されてたんだから。
技術、技術いうわりに何一つ理解してないのがいたいよね
>リアルじゃ技術と宇宙に関する話は場がしらけるんでできない・・・
>高校のころは技術の話をしまくって顰蹙を買ったときが数十回あった・・・
何十回っておまwww
学校の勉強よりも「空気を読む」っていう力を身につける事が先だろw
知ったかぶって意味不明なことをわめいてれば変な宗教に入ってるんじゃないかと疑われるからな
リアルで相手にされなくなったからネットに逃げ込んだんですね、わかります
604 :
名無しさん必死だな:2008/08/28(木) 12:16:30 ID:oDc+HS+IO
逆を言えば10年の間、SCEはなにしてるんだって話だ
605 :
名無しさん必死だな:2008/08/28(木) 12:20:43 ID:dGIosIKA0
問題は技術の話じゃなくって、その内容が電波だったからじゃないのか?
一切人の話を聞かないで電波たれながせばファッションだろうがTVの話だろうが
顰蹙を買うのは当たり前
>>604 ついにPS3に16TBモデルが!とかやってそう
まあ今の話にしたってゲームとは関係ないしな。
10年後にSCEがあるかどうかが疑問だがなw
結局
>>1は今現在が任天堂時代ってこと認めてしまっただけだな
>>606 反物質という概念をつい数日前に知ったファミスタさんになんてことを…
612 :
名無しさん必死だな:2008/08/28(木) 14:05:44 ID:dP3oEJAw0
ちょっと前にASIMOとかロボットの話が出てたが、
ホンダってASIMO造るとき、わざわざローマ教皇にお伺い立てたんだってな。
「人間型ロボットを造っても神への冒涜にはならないでしょうか?」と。
教皇は許してくれたらしいが。
こう言うエピソードを聞くと、英国の大聖堂で銃撃やるゲーム造って叩かれ、
逆ギレしたSCEって本当に国際感覚がないというか浅はかなメーカーだなぁと心底思う。
613 :
名無しさん必死だな:2008/08/28(木) 14:10:50 ID:mbariOkOO
技術の話したきゃそういうスレに行けばいいのに
欺術の話ですねわk(ry
>>612 どこぞの期間工を安月給で使い捨てにしたり
F1を見に来た観客をたらい回しにしたり
下請けに過度なコストダウンを要求したりする
自称世界一の車メーカーと大違いだからな…w
フロントマスクの造詣とかはともかくw
テクスレは戦士の妄想吐露場になってるんで
VRに関しては
映像だけじゃなく、他の四感も必要になってくると思うんだが
もしも、五感を感じさせるハードを作るなら
最も作れないのはSCEなんだよな…SONYグループの協力得られないから
>>616 カメラを自然かつ自由自在に動かせる技術があれば他はどうでもVRに没入できると思うぜ。
視界ちょっと変えるだけなのに、アナログスティックやLRキーで必死に操作してるんじゃ気が散ってしょうがない。
外界の情報を遮断できないと無理だと思うよ
ディスプレーの中だけ視界動いても違和感しかないし
ということで頭の動きとリンクさせたゴーグル型ディスプレーを
つまりWii+VB+パワーグローブだな。
もう普通に外出て遊んだほうがいいな。ゲームはゲームでしかできない事をやってりゃいい。
ゲームにはできない事を無理やりやってみても違和感ばっかで全然脳汁出ないっしょ。
>>620 そう思えるようになったらゲーム卒業だね。おめでとう。
>>621 何だ?ゲームでしかできない事でゲームを楽しんでたらいかんのか?
僕は今までも、今も、そしてこれからもゲームを楽しむぞ。
>>622 むやみに詩的な表現が恥ずかしいなw
それはさておき、ゲームでなくても出来るようなことってたとえばなによ?
>>623 この程度で「詩的」とは…おだててもらっちゃ困るな。
それはさておき、僕は「ゲームでなくても出来るようなこと」だなんて一言も言ってないぞ。
「ゲームでなければできない事」と「ゲームではできない事」だ。
詩的っていうか単に自分に酔ってるっぽい文章なだけだな
なに?
最近ファミスタはフルボッコにされすぎたせいで
出没時間変えて即逃亡ってせこいことしてるの?
テストぼちぼちです。
うちの大学のテストそんなに甘くないよ。
宿題量はんぱないし。
あと、マルチプレーヤっていっても、機能何でもかんでも入れるなんて一言もいってないんだが。
大学生だからまだ何も実現できないけど、今後社会人になったときのためにアイディア溜め込んでんだよ。
君らが学生の頃、そんなこと考えていただろうか。
628 :
名無しさん必死だな:2008/08/28(木) 19:04:31 ID:08s2Df9yO
出来る学生は学生のうちに企業するけどな
失敗を恐れてるだけじゃない?
あのビッグヒットのアイデアは自分が学生の頃考えてたのと同じなんだよね〜
あの頃自分がだしてりゃ今頃大成功だったのにな
と、なるよ
やりたい事があるなら今やるべきだ
本当に出来る学生は2ちゃんでぐだぐだ時間潰したりしない。
>>628 ゲームとは全く関係ない分野だけど、売れそうなもん考えたんだよ。
それこそ全く新しいものではないけど、誰もやってないこと。
失敗を恐れてるのは確かにある。
あといい訳だけど、自分の周りにそういった環境がないのもある。
現実的には、来年研究室でちゃんと設計して、どっかに売りつけることかなと思ってる。
一家に1台売れそうなものだから、量産技術とかにも関心持ってる。
だから、上で誰かが指摘してたように、俺が「採算取ることを考えていない」っていうのは間違い。
>>630 ファミスタ二世の方か、経営者目指しててクタタンを尊敬してるって設定だったけ?
>>631 そうです。
ファミスタの由来ってなんですか?
もはや任天堂どころかゲームの話題自体が
吹き飛んでるぜ…。
本気で研究してるなら些細な情報すら流すな
バカなのか騙ってるのかどっちなんだ
売りつけるなら教授の名義で企業化してそこでやるだろ
大学の研究室でやったら勝手に売ったりできんぞw
>>634 言っていいことと悪いことのラインを、一応決めてる。
けどちょっと喋りすぎだな。熱くなるとつい
>>635 そうなんか。ありがとう。
先端技術じゃないから、本当は研究でやりたくないとも思ってるんだ。
ちゃんとやるならまず特許申請からやれよ
アイディアだけ持ち込んでも先に企業が特許取ったら何も言えなくなるぞ
俺が先に作ったのに!と後から喚いても無駄
それに持ち込むとしてもまずはコネを作れ
いきなり個人で「いい商品あるんですけど」とか持ち込んでもまず相手にされんからな
教授が信用できるなら教授の名前で提出という手もある
その場合、おまえの手柄は無かったことにされるかもしれんが
教授には恩を売りつけられる
ま、本当に役に立つ商品アイディアならの話だけどなw
>>638 マジレスありがとう。
今までの人とは違うものを感じるよ。
一度相談した先生は定年間近の枯れた人だから、欲はないかも。
でも相談したときは嬉しそうに、色々一緒に考えてくれた。
教授有名ではないと思うけど、うちの大学は企業とつながり強いからそっちに期待できるかも。
マジレスすると
大学生なら宿題とは絶対言わないし先生とも呼ばないんだけどね
マルチプレーヤーという発想自体間違ってるんだって
あと、自分のところが大変と思ってるらしいが間違いなく楽な部類だぞ
宿題とかwww
>>640 宿題→課題
先生→教授
だな
英語の課題終わんねwwwもう死ぬwww
>>642 助手、助教授、よその教授なら先生はあるよ
教授無視してそんなこと相談してたら研究室いられなくなるけど
助手さんとかは名前にさんづけかな?
まぁ忙しいみたいで研究室にあまり顔出さないけどね
>それこそ全く新しいものではないけど、誰もやってないこと。
全く新しいものでなくて、だれもやってないものって、
ちゃんと普及しない訳があるんだけど、
そこんとこはちゃんと解明できてるんだよね?w
そか
うちは本人がきもいというから普段はさんだったが来客時は〜先生で統一だったな
>>645 誰もやってないって考えが研究室経験者じゃないよね
絶対誰かやってるから急がなってなるもん
648 :
名無しさん必死だな:2008/08/28(木) 21:15:13 ID:08s2Df9yO
マルチプレイヤーってどんなのかな
どこにいてもなにも持っていなくても何時でも見たり聞いたり出来るような物
映像は網膜投射、音は骨伝導
ソースの切り替えとかは空間にジェスチャーで
つねにホームサーバとギガクラスで接続してる
というSFチックな妄想だったりしてw
>>648 電脳のことに決まってるだろうに
早くメスゴリラに罵倒されたいぜ
マジな話将来的にはフレキシブルディスプレーを使うという手はあるが
バッテリーとHDDの持つ問題は相変わらずなのがな
それなりのサイズが要求される携帯に食われる可能性が高いし
何にせよ、クタの妄言で感動してるアホが何やっても無駄w
いや、感動するだろ?
あんなのがソニーの偉いさんになれたことに。
>>652 たかがゲームという認識もあったが、およそ常識人と思えないクタの言動は
SCEがSONYから嫌われる理由の一つだったと思うんだ
「有名建築家のデザインに〜」とか「安すぎたかもw」とか
明らかに自社イメージを損なう発言を繰り返してたからね。
まあ おそらくSONYにとってはSCEなんて窓際用の出向先だったからね
それがたまたま当たったから立ち位置がおかしくなったんであって
左遷部門の妄想癖持ちのさえない男による、
本来任天堂とやるはずだったCD-ROMドライブ事業から発展させたPSが、
ビギナーズラックでたまたま当たってしまったのが運の尽きだな。
こいつがいなけりゃSONYもここまで落ちぶれなかっただろ。
657 :
名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 02:25:00 ID:lF9OlW+u0
ビギナーズラックは言い過ぎだろう。
ただクタはゲーム屋では無かったね。
家電屋ハードでもPCEや3DOなんかとは次元が違う。
PS3ほどソフトを軽視したハードは存在しないよマジで。
658 :
名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 02:37:57 ID:YjeTUM8X0
似たようなスレが毎日立ってるなw
あと8年ぐらいで任天堂もまた勢力を落とすかもしれないが、SCEがトップシェアに返り咲くことは無いだろうな
新規参入に期待、というかゲーム専用ハードというカテゴリが無くなってるかも
660 :
名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 02:47:24 ID:avZysWkp0
任天堂は終わると言わないところがミソだな
>>659 てか、10年後もSCEが存在してるかどうかが問題だな。
再編されてどこかの1部門とかになってそうだよ。
買って楽しめるハードは一流。
買わなくても楽しめるハードは超一流。
ゲハ的にはだけど。
もうネタ企業みたいになったのは切ないな。
こう、今じゃなくて先に託すしかないというのもなんとも。
>>661 ソニー本社と統合されれば、本社との連携がマシになるかと期待。
でも、今の時代分社化ブームの中むずかしいよな。
てかどっかに売られそう。
ソニーは横の連携が悪いからな……。
任天堂にソニーの技術力があれば完璧なのにな
いっそのこともう合併しちゃえば?
>>640の指摘でパタッと
ファミスタ2世(本人だろうが)が消えたのが笑える
>>666とかcellが使い物にならなかったのに一体ソニーのどこに技術があると思ってるのかさっぱり分からない。
任天堂はIBMとかに普通に注文してそれで問題ないのだから欠陥品のcell乗っける利点はない。
任天堂とソニーの合併なんてソニーにメリットはあれど任天堂にはメリットなどない事くらいすぐ分かりそうなものだが。
>>668 なんだよなー、結局ソニーとSCEは別なのか同じなのかハッキリしてくれよ、っつーか別なんでしょ?
あとソニーが得意なのはCPU開発じゃなくて小型化・省電力化とかだから。
ソニーならWiiをもっと小さくできた、あるいは安く作れた、あるいはより多くの機能をあの大きさに
凝縮できた、かも知れない。CPUはよそから調達すると思うけどね。
いつから無理な赤字を許容して性能を上げる事を技術と呼ぶようになったのか
原価8万とか許せばそらHD機くらい作れるわ
>>669 PSPのロボタン問題を見る限り小型化も怪しいものだ。
任天堂は新型出すことはあっても型番商法する気ないだろうしね。
>>671 だから、PSP作ったのもソニーじゃなくてSCEでしょ?ソニーとSCEがどれだけ別物なのかは
僕は詳しく知らないけど。「ソースはゲハ」だから。
ソニーはフラッグシップモデルだけは高性能で普及モデルはうんこ
普及させなきゃいけないコンシューマゲーム機なら
間違いなくうんこなモノが出来上がるだろうね
悪い。SCEとソニーを混同してたわ。
まあ、どちらにせよ任天堂がソニーやSCEと無関係の今の状態でDSやwiiといった優れた製品が作れている以上
手を組むメリットはほぼないといわざるを得ないな。
DSもwiiもこれといった欠陥はないし。
性能や容量をあげれば価格が比例して上がるだろうし。
別の会社なら劇的に安くなるというものでもないしね。
>>672 SCEの人はSONYをSONYさんと言わなきゃいけないくらい別物
だけどSONYから部品調達はしてるよ
まあ、あれは基盤とボタンの位置が悪かったから設計者が悪い
今のSONYに技術力なんてねーよw
でなけりゃウォークマンでバカにされたり、Rollyみたいな珍機で失笑されたりしねーだろw
今のSONYにあるのは名前だけ。
どっちかっつーとソニピクの利益の方が大きいくらいだしなw
ウォークマンがiPodに押されたのは自社規格にこだわる姿勢がキレイに裏目に出ただけだ、ソニーとしては良くある事だ。
今は随分柔軟な姿勢になってるし、ハード的な見劣りは無いと思うが、
いかんせん「もうウォークマンは時代遅れ」のイメージがついちゃったのが痛いかも。
ローリーも、あーゆー変なのを大真面目に作るのは前からだし。今さらバカにするのもバカバカしい感じ。
いいことじゃない、技術のソニー(笑)に戻っただけだしw
>>667>>640 おおきな問題ではないと思います。
それぞれの学校の特有のものであると思うし、うちではその呼び方で問題ない。
>>677 >ウォークマンがiPodに押されたのは自社規格にこだわる姿勢がキレイに裏目に出ただけだ、ソニーとしては良くある事だ。
ハード的な問題とソフト的な問題の両面だろw
SONYが用意したのはだせぇ石鹸箱みたいなハードに、
携帯音楽デバイスの要とも言えるソフトウェアはソニックステージ(笑)とかいうウンコw
今のソニーはセンスも技術も全て失った残りカスw
>>679 >それぞれの学校の特有のものであると思うし、うちではその呼び方で問題ない。
そりゃ、お前の通ってる小学校ならそれで十分だろうよw
>>679 学会にも属さず、よそから教授も学生も呼ばず独自文化を追求する大学があるのか…
ねーよwwwwww
いやもしかしたら、都の西北、早稲田の隣あたりに・・・
ソニーに技術があると思ってる人が居るとは・・
技術のソニーCMで洗脳されすぎ
アレか、未だに液晶はシャープって言ってる連中か?
いや、技術はあるだろ。ハッタリの。
欺術のソニー
イヨンド国際大学じゃね?
CMOSセンサーとかはソニーがいいんじゃなかったけ。
ゲームとは関係ないけど。
>>680 大事な追撃期間に石鹸箱を用意したのはセンス悪かったけど、
機能面では常にipodを超えてるよ。再生時間とか。
特に最新のウォークマンは見た目も悪くないし、ワンセグとか付いてるから、ipodに見劣りしない。
ただ、ブランドが時代遅れになりつつあるとは思う。
ソニックステージは転送専用だから気にならんかな。
>>688 来週から学校始まるぜ
夏の友と算数ドリルは終わったか?
始まらないよ。
一般人を装ってブログで宣伝したりしなきゃ余計な反感を買わずに済んだだろうになあ
技術に自信があるなら余計な小細工しなきゃいいのに
>>691 トランジスタラジオを情報操作で売りまくって育った会社だからしょうがない
得意の情報操作で信者も増えたが
ネットの普及した今、アンチも増えたって所かな
俺が研究室にいたとき、助教授のことを先生と呼んでたな。。
周りもそうだったし、場所によるかと・・・
>693
でもまあ、当時はサクラ戦術やってても
製品の品質がそれに見合うものだったからまだいい。
今は製品がダメダメなのに印象操作だけで売りまくってるから…
しかし大学で「宿題」はねーわw
>>694 面と向かってならあるが第三者に先生っていうか?
ワンセグあるからiPodに見劣りしないとか、
ソニックステージは転送専用だからとか、一々的を外したバカ発言で、
想像力とマーケティング力と企画力の無さをさらけ出す天災くんwww
大学の学内じゃ教授だろうが講師だろうが先生と呼ぶのは普通だろ。
少なくとも東大工学部ではそうだった。
>>698 俺は、機能が優れるウォークマンが売れないのはおかしい!なんて言ってないよ
>俺は、機能が優れるウォークマンが売れないのはおかしい!なんて言ってないよ
本当に話の読めないバカなんだなw
コミュニケーション能力ゼロだわw
「自分のバカ意見をごり押しして相手が呆れること」をコミュニケーションとは言わないんだぜww
>>702 このスレのやり取りは、コミュニケーションというより戦いと思ってるから。
妄想癖のクタといい、PSWの住人は見えない敵と戦うのが好きだなww
だから誰にも相手にされんのだ。
ソニーはハード屋だから、既に存在するソフトの魅力を最大限に引き出すためのハードは作れるけど、
新しいソフトを生み出すためのハードは作れない。まずソフト(映画、音楽、放送とか)が先に無いとダメ。
でもSCEはソニーと違ってソフト屋としてハードを考えられるはずだったんだけどねぇ、
トップがなぜかバリバリのハード志向で、「使い道はわからなくても、とにかく凄けりゃカッコイイ」的な
考えに支配されていたんだろー。誰も止める人はいなかったんだろうか。
>>699 教授の呼び方はともかく、宿題なんてあるのか?
大学は普通課題と言うし、そもそも前期と後期で講義が分かれるからあんまりでない。
あと大学の休みは大抵早くに始まり期間も長い。
八月末まで残すなんて相当ファミスタは仕事に使えないのかも知れない。
>>706 うちの学校はちょっと変わってて、
高校生とかみたいな”計算タイプ”の宿題というか課題がめっちゃでる。3教科ぐらい毎週でね。
他にも単発で色々と出る。もちろんレポートもあるけど。
うちの大学はおせっかいだから、沢山の課題で学力向上を狙っている。
今テストやるのにも、色々な理由がある。
自分の経験と価値観で判断するなよ。
>>703 掲示板でコミュニケーションせずに戦う…
コピペ荒らしでもすんのか?
>>703 何と戦おうとしてるのか知らんが
現実を見てない人に何を言っても無駄じゃねーの?
SCE敗戦のソースなんて、結構出てくる気がするが
擁護しようとしたら空想とか妄想に走るしか無いのが現実だろ
>>707 今テストってどんな三流大学だよ、と言ってみる
専門学校を大学と勘違いしてるとしか思えん
だいたい課題沢山出す大学ってさ、単位タダであげる所なんだよね
>>707 テスト前日に2ちゃんやりながら勉強するから馬鹿にされるんだろ
大学でも宿題というのはあったような。
教官が講義の終盤にその場の思いつきで
考えておいてくださいみたいに言う奴。
場合によっては、特定の学生だけ指定されてたり。
>>711 専門学校の話だと思って読み直すと確かにしっくりくるなw
宿便
専門学校と言えば最近HALのCMをよく見るけど
サポート企業にMSと任天堂はあっても某社だけ見当たらないね
>>717 ソフト製作したフロムか、何でだろうな?
入学時点で基礎学力ないゆとりが多いから教える方が困ってるんだ。
基礎学力上げるのも結構なんだが、そうすると肝心の考える力を伸ばす課題をやる時間が減るだろ。
やるのは良いけどどっちにしても終わってるよ。
新人教育マジ面倒なんだから。うかつな大卒・院卒だと専門卒より使えない。
何度人事部を呪ったことか。
720 :
名無しさん必死だな:2008/08/30(土) 13:09:49 ID:SRYL6CGa0
age
ようやく今の敗北は認めたのか
偏差値60以上だけどね^^
あと俺のこと専門学生って言ってる人だいじょうぶ?
正しいことの判断が出来てないことになるよ。
あと企業のアンケートで、新卒に一番足りてないのが基礎学力ってことになってる。
それに基づいて、さっきの方針打ち出してるんだよ。
お前らが仮に高学歴だとして、その頭足りてない学生に自分は当てはまらないと思ったら甘いよ。
高学歴しか入れない大手からも同じような結果が出てるんだから。
ちなみにアンケートはうちの独自もものだから、ニュースで問題になってる学力低下とはソースが違う。
そもそも、やらされた勉強だとしても、やってない奴よりよっぽどマシ。
あとうちの大学、研究成果もちゃんと出してるし、勉強ばっかじゃないよ。
大分ボロが出てきたな
>>714 そいつ出席点重視の教官だろ?
足らないやつを落とさないように帳尻合わせに宿題だすんだよ
>>722 偏差値60以上の工学部がいくつあるか知ってるのか?
国公立で東、京、阪
私立で早稲田、慶応
あとどこかあるかね?
ちなみにどこもテストは8月上旬
>偏差値60以上だけどね^^
天災くんは語れば語るほどボロが出るなw
お前はバカなんだから具体的な数字だすなってw
具体的な数字やデータしちまったら突っ込まれるだろw
お前の好きなクタみたいに「感動度」とか「優秀度」とか、
そう言うあやふやな言葉で誤魔化しとけw
>>725 ごめん、俺が見たソースだと慶応工学部が70になってる。
>>726 ここで中学校の時の県内模試が60以上だったという言い訳に期待
>>722 学生なのに大学の教育方針をえらく大学側にたって説明してしてるね
ま、ロボット工学に無知で興味もなく「10年後も普及してない」とほざき、
「めであぷれーやー(笑)」とか妄想まき散らしてる奴が、
本当に東、京、阪、早、慶どれかの工学部出身だったら日本の未来も暗いわなw
まぁ、どこの学舎にも一定数のバカはいるものではあるが。
>>727 馬鹿まるだしなレスだな、やっぱ馬鹿だったのか・・・
>>730 ロボット工学に興味ない機械科なんて存在しないから無問題
つか
>>727なんなの?意味が分からないんだが…
>>730 逆に、ロボットがどのような用途で普及するとおもう?
例えば介護ロボットが注目されていたりするけど、
高齢者にそんな高価なものを買う余裕もないし、高齢者自身も人との交流を望んでいる。
普通に考えて、人間同士の付き合いが望ましい訳であるから、
老人が集まったり、地域全体で支える環境を整える方が人間らしいと思うね。
>>732 ある塾の模試の結果だった。
特定されたくないからこれ以上は言わない。
俺は一つも嘘をついていない。
>>733 ロボット関係なく、老人が集まっただけでなんとかなると思っているのか?
本当に人の暮らしが見えてないやつだな。そんなだから、めでぃあぷれーやー(笑)とかいいだせるんだね
>>734 高校一年のときに辛うじてとったことがありますって感じか?
じゃあ卒業時は45〜50か
>>734 70って60以上に含まれるし
>>725 でも慶応工学部の名前が出てくる
おまえが日本語読めないか「60以上」ってのを理解できないほど馬鹿なのかどっち?
「老人」と言うキーワードから、アニメのアトムみたいな、
介護用とかともだちロボットしか想像できないこの天災くんの貧困さw
賢い人間なら、「老人」と言うキーワードから、
サポート用歩行器具とか、オートメーション式の車椅子など、
ロボット工学から色々と今後の発展やビジネスを想像できる。
っつーか、すでにそう言った試みはある。
>>738 その程度のことなら、君らが馬鹿にするテレビでも特集されてるしね。
とうぜん知ってますよ。
>>737 突っ込みどころはそこじゃない
普通想像する塾の模試で60なんて凡庸な成績とっても特定しようがないじゃん
だが、この話から範囲が狭まるらしい
どんだけレベルの低いマイナーな模試だよ、と
>>739 お前、いつも後付けの知ってますよだよな
もういっそ、やはりこうなってしまったね。とか言っとけば?
>>740 > だが、この話から範囲が狭まるらしい
> どんだけレベルの低いマイナーな模試だよ、と
個人経営の私塾みたいな所じゃね?w
>>739 > その程度のことなら、君らが馬鹿にするテレビでも特集されてるしね。
> とうぜん知ってますよ。
無理して知ったかぶるなよアホw
じゃあオートメーション式の車椅子はどこが実用にこぎ着けたか言ってみなw
ベッドの床面が横にスライドして降下&リクライニングして車椅子への乗り降りを助けてくれたり
する仕掛けもロボット工学の分野?
最近、親父が入院したんだが、そこで初めて見てちょいビビった。
人一人乗ってるのに、看護婦が軽々と動かしてたんだよね。それはそれは奇怪な図だったw
>>743 どこが実用化したとかは、今の俺に必要ない話かな
>>745 ああ、低学歴のお前には一生必要ない話さw
ここまで来るともうネタだろ・・・
>>741 知らないことなら、ちゃんと分からないって言うよ。
俺の知識は浅く広くだから、技術内部とかを問われれば分からないことが多いと思う。
×俺の知識は浅く広くだから、技術内部とかを問われれば分からないことが多いと思う。
○テレビやネットで得た付け焼き刃の知識で知ったかぶりしてるだけだから、
突っ込まれた時は「オレには関係ない」と言って逃げるしかないと思う。
>>747 天災君がぽっと出ならそう判断するところだがずっとだしな…
>>749 まあ否定は出来ないよね。
知識は普通の人でも得られるから。
ただ浅い知識でも、量が増えてお互いが結びつくと、
そこから新たなインスピレーションが生まれたりするからね。
それが出来る人を天才と呼ぶが
自称天才は出来ないから自称のまま
>>751 技術の特性を全く理解せず組み合わせた結果がめでぃあぷれーやー(笑)なんですね。わかります。
大学行ってれば物化や化生とかの中間領域の研究がいかに膨大な知識と理解を要求されるか分かるだろうに
>>752 こういうのは証明出来ないことだから、なんともいえないけどさ。
自分がこのまま向上心持ち続けて、継続的ににネタ帳を作り上げていけば、
十年後ぐらいにはモノになると思ってるけどね。
じゃあモノになってから偉そうなこと言えばいいじゃない
いまのお前は専門学生と疑われる程度なんだよ
>>754 ネタ帳(笑)を作る暇があったらなにか一つでもいいから完璧な形にしろよ
まともなものができたら金策にも就職にも役立つ
なんかすげえな・・・こんな根拠の無い自信を俺にも全部分けて欲しいもんだ
>自分がこのまま向上心持ち続けて、継続的ににネタ帳を作り上げていけば、
>十年後ぐらいにはモノになると思ってるけどね。
DQとFFしか知らないガキんちょが、
DQやFFからいんすぴれーしょん(笑)されて
自分のノートに妄想を書き連ねた「さいきょうのRPG!」と何が違うの?w
>>753 ここで言わせてもらうけど、
メディアプレーヤの狙いは別にある。
例えば若い女性で携帯(電話)ゲームをやってたりする訳だけど、
本体がDSやPSPだと抵抗が大きい人もおおいと思う。
携帯なら恥ずかしくないという感覚はあるんじゃないか。
だから多機能でカーテンを作り、何をやってるか分からなくさせる。
>>759 若い女性でもDSには抵抗ない件
あとボタン押す回数や機会のバラツキが全然違うからモロバレな件
>>756 ありがと
前言ってた奴を完成させられるようがんばるわ
>>758 ゲームはあんまり考えない。
どっちかといえばゲーム機上のサービスを考える方が好き。
>>758 向上心をずっと持ち続けてネタ帳を10年間付け続けられる人は努力の達人と言える
こいつは絶対違うけど
こんなところで偉そうに講釈垂れてる時点ですでに向上心持ってないからw
勉強からすでに逃げてる奴が何かを大成させるなんて無理
任天堂はゲーム機自体の地位向上を目指して頑張ってるというのに
>>760 まぁ若い女性に限らず、電車でゲーム機を広げるのは恥ずかしい雰囲気だけどね。
俺には無理
外出する。
個人的な恥を隠したい為だけの産物が「めであぷれーやー(笑)」だった訳だw
766 :
名無しさん必死だな:2008/08/30(土) 17:32:08 ID:zHECQexRO
なんで携帯ゲーム機を広げるのが恥ずかしいなにメディアプレイヤーは恥ずかしくないんだ?
ゲーム機だと認識されて恥ずかしいなら
その新しいメディアプレイヤーと認識されたら恥ずかしいんだぜ
携帯でゲームしたりテレビみるのは恥ずかしくないから多くの人がやってるのかな?
携帯の進化系で十分
iPHONEの先にあるなにかかな
個人的にはハンカチぐらいの利便性になってほしいわ>メディアプレイヤー
売れてるハードの共通点は『コミュニケーション』。
PSPはモンハンやファンタジースターPのような
DSは、ぶつ森やポケモンのような
wiiは、仲間でわいわい遊べるような
そういったコミュニケーションがある。
それを理解出来ないキモいゲヲタは
グラがすげぇとか、処理速度が速えぇとか
単純なハードの性能、ソフトの見た目に拘る。
でも、多くのユーザが求めているのは
買ったハード、ソフトで何ができるかという
コンテンツを求めているわけですよ。
その最も売れるコンテンツの要素が
コミュニケーションってことですよ。
>@@@最新PCによるリアルタイム・レイトレーシング@@@
こんな事に興味がある人間なんて少ない。
小さな子供から老人まで遊べるのが一般向けだよ。
合コンもスポーツもやったことないだろ…
来た!ファミスタ来た!これでかつる!
一言でいうと
S C E 関 係 な い
だよね。
>>775 現行機のですらバカ高いのにそれの数倍の電気代をつかって?
超リアルで実写みたいなスーパーマリオなら5000万本は堅いね!
マリオ実写は任天堂のカラーに合わないからやらないと思うなあ
この会社、やたらそういうイメージを気にするでしょ
だからこそ、そういうのに適合したソフトを出してる会社が将来的に
有利になると思うんだよね。
同時に、そういうソフトが売れるようになったら、確実にゲームのイメージは向上してく。
で、もしかしたらそういう流れが任天堂を海の藻屑に変えてくれるかもしれないから期待してる。
どっちにしろ任天堂は今後大変だよ。
20年後も荒波にさらわれてなかったら、むしろ逆にびっくりする
はあ?何言ってんだ馬鹿か
リアルであればあるほど素人受けするんだから
マリオだろうとテトリスだろうとリアルかつ実写そのものであればあるほど売れるに決まってんだろ
あいかわらず任天堂に対する憎しみがにじみ出てるな、ファミスタ
資産(ソフト)を持ってたとしても開発費回収できなきゃ会社は潰れるだろ
リアルを追及していけば待ち受けるのはハイリスクローリターン市場
ファミスタはもうちょい頑張らないと天災君にもってかれるぞ?
天災くんやファミスタにあるもの
・ハードウェア
ないもの
・ソフトウェア
・運用法
・建造(製造)コスト
莫大な予算で巨大要塞を造って、それで良しとして思考停止していたら、
ドイツ軍にあっさり要塞を迂回して攻撃されて国を占領されたフランス並のアホww
ハードの事ばかり考えて、それを運用する知恵がないw
頭からっぽw
リアルにすればするほど、既存のゲームの文法が齟齬をきたすって数年前から言われているんだが。
特にRPGとその周辺ジャンルは、グラがリアルになることでかえって間抜けに見える要素が大きい。
例えば街並み。
MHのような辺境を舞台にしているなら別だが、一国の首都ともなれば、当然人ごみでごった返すはず。
街並みだけがリアルになればなるほど、そこに従来RPGと同じ程度の人間しかいないと閑散としてしまう。
漫画を実写映画化すると、漫画表現をそのまま持ち込めないように、グラをリアルにすると貧弱なグラでやっていた表現が使えなくなる。
だから一概にリアルなグラが良いとは言えない。
天災君が消えてファミスタ登場
ID変えた同一人物じゃね?
つーか、格ゲーがリアルになればなるほど、
10mくらいジャンプしたり、アッパー一発で人が飛ぶ様が滑稽に見えるw
かといって、昔のNEOGEOの武力ONEみたいに、
ジャンプできない、派手な技無しのリアル格ゲーだと地味すぎてつまらないしな。
>>788 初出は同時
自演は無理だと思われる速度で話が進んでた
あとファミスタは日またぎで粘着するけど根気無さすぎ
天災君はひたすら粘着する
ファミスタおかえり!
ちゃんとこのスレが1000行くまでネタ提供しろよ
793 :
名無しさん必死だな:2008/08/30(土) 21:40:04 ID:Cbx4Z9P50
>>793 何が何を持って駆逐する/されるかの要因として、技術的優位性は実は余り強力ではない
GPUの回路規模よりもゲームとして重要な要因があったってだけだ
ちなみにベータは記録時間の差によって駆逐された
映像さえ綺麗なら後の欠点はいくらでも目をつぶる、という特殊な業界ではちゃんとβは生き残った
映像も録画時間も価格も追求しなくてはならない一般人の世界では淘汰された
ただ、それだけ
PS3が「特殊な業界」で生き残れるだけの価値、あるといいね
「技術的には優れていた規格(PS3)が販売力など(ソフトウェアなど)の他の要因で駆逐されていく」
まさに現状
つーかファミスタの言い分なら、
PS3と言う次世代機がうれず、いまだにPS2が売れて足を引っ張っているのは害悪じゃないのか?w
とっとと害悪なPS2の発売を停止してPS3に道を譲れば?w
ま、技術的に優れているものが皆勝つ世の中なら、誰も苦しまないんだよバカヤロー
>>797 「技術的に優れている」部分ってどこ? ねぇ、どこ?
>>800 WiiとPS3の性能をカタログスペックで見たらPS3の方が優れてるだろう?
>WiiとPS3の性能をカタログスペックで見たらPS3の方が優れてるだろう?
燃費1リッター30キロのエコカーと、
時速300キロは出るが、燃費1リッター5キロの珍走団カー。
スペックで比較して「どちらが上か?」と言うのは、
それが実際にどの程度役に立つかで決まるんだがね。
PS3は初代XBOXと同じでアメ車的な凄さ
アレを技術的に優れていると言うのか?
PS3を馬鹿にしたつもりが何故かGKっぽい扱いされてしまった
歴史は繰り返すんだな、的なことを言いたかっただけなんだ・・・
そもそも後半のベータとS-VHS比べたらベータのほうが劣ってる面が多かったしね
>>801 性能に優れていることと技術的に優れていることはまったくイコールじゃないぜ?
1930年代のアメ車は今の日本の軽自動車より性能は上だけど、
それをどう見ても「技術的に優れている」とは評価しないぜ。
806 :
名無しさん必死だな:2008/08/30(土) 21:58:55 ID:X1kd1NTD0
NVIDIAのレイトレーシングはmedusaってdownloadableなデモで多少使ってる。
結構綺麗なデモだよ。
あとは最近、ブガッティーヴェイロンのデモで多分画面全体にRTを使ってる。
こっちはショボいよ。AMDに対抗してのやっつけ仕事だと思う
AMDもNVIDIAもINTELも5〜10年後の構想は全部一緒なんだよ
CPUとGPUを一枚に統合する。だからPS3だからNVIDIA、360だからAMDとか
そういう話じゃないの
>>794 あとテープの価格を安くし辛い構造だったとか、画質は良いんだけど録画時間でVHSに劣るってんで
2倍速モード採用したら音が悪くなっちゃって、じゃあ音質上げるかと新モード作ったら今度は画質が
犠牲になって…
なんだかPS3に似ているような気が。
808 :
名無しさん必死だな:2008/08/30(土) 22:32:25 ID:Fl9s+lC90
ファミスタは関係ないスレにまでマルチポストするのをやめろ
ただの荒らしじゃねえか
チョニ城は妙にアメリカナイズされてしまったからなあ・・、
wiiで出てても本来PS3で出すべきソフトがたくさんある
(wiiの機能性とは無関係のゲームはすべてPS3で出るべき?)。
箱○が日本向けにビッグネーム頼りのロープレで勝負したものの
さほど芽が出ずよりオタ系統でより購買欲が強い層向けのTOVで成功したのに倣い、
個人的には真メガテンとかベルウィックを温めてほしい。
>(wiiの機能性とは無関係のゲームはすべてPS3で出るべき?)。
実にソニ豚な意見ですね
日本語でおk
というか、スレタイはあくまで「10年後には任天堂は終わる」だし
PS3が関与する余地はないよね。
>>806 なんの役にも立たない中途半端な性能で終わるか頓挫するかどっちかだな
cellだってムーアの法則が健在ならまだ使えたはずだったんだよ
まあ、ゲームに搭載するなら実現してからでいいじゃんってのが真理
ココまで「横スクロールアクションはスーパーマリオよりパックランドが先」無し。
>>686 防犯・防詐欺板で見た団体名が出てくるとは。…そのネタ分かる奴いるのか?w
どちらかといえばイヨンド大学の方が検索に引っかかりやすいかな。
グラ厨やファミスタはCPUやGPUが進化すればCGが勝手によりリアルになって行くものだと思ってるから困る。
よりリアルになるってことは比例して金も時間も人手もかかり、そのくせ比例して売り上げが上がる訳ではないってのを理解すべき。
次はNVIDIAのレイトレあたりをもってくるのかね
>>816 > グラ厨やファミスタはCPUやGPUが進化すればCGが勝手によりリアルになって行くものだと思ってるから困る。
> よりリアルになるってことは比例して金も時間も人手もかかり、そのくせ比例して売り上げが上がる訳ではないってのを理解すべき。
素人にフォトショ与えても良い絵が描ける訳じゃないからな。
PS3の駄ゲー見てりゃわかるよw
Wiiのゼルダと比較してグラで勝ってるソフトなんて数えるくらいしかないw
作り手のスキルがなけりゃ意味無い。
819 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 01:13:28 ID:o1lsFEKg0
普通にGTA4とかCOD4とかよく出来てるソフト多いけど・・・
こういう開発チームは今後十数年は確実にいいソフトを出し続けられると思う
Wiiのゼルダなんか別にキレイでもなんともないよ。普通の出来
Webにあるスクリーンショットでしか判断できないファミスタかく語りき
ファミスタの世界じゃ、電卓ですらも3Dでフルカラー表示じゃなきゃ売れ無そうだなw
822 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 02:07:59 ID:/97Tzrmq0
>>822 その手の話題はテクスレで十分だろ
あ、テクスレでも「次世代じゃまだリアルタイムレイトレーシングはできねーよw」って一笑されてたっけ。
824 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 02:17:50 ID:/97Tzrmq0
テクスレは素人が知ったかぶってるだけ・・
普通にグラフィックだけに焦点を絞って話すだけでも違ってくると思う
825 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 02:21:12 ID:u9G5WONr0
>>824 素人が知ったかぶってるだけなのはファミスタも同じじゃないの?
まさか業界人、それとも自分は只の素人とは違うんだって思ってるイタイひと?
827 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 02:31:37 ID:mW87EX3h0
レイトレなんてCGソフトに使われてるものでさえどこかで処理を妥協してる
ものがほとんどだし、ゲームの映像で物理的に正しいと得するのはGTみたいな
シミュレータ系ぐらい。
普通に効率的にそこそこ綺麗な画像が出せる方法を使った方が正しい。
つかCGのことだけ語りたいならそういう板があるわけだが
素人おことわりならそういうとこいったほうがためになるぜ
829 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 02:37:51 ID:/97Tzrmq0
レイトレーシングは、既存のラスタライズとは全く別次元の映像が提供できるからこそ、
GPU,CPUメーカーも研究を進めてるし、「次のスタンダードになる」って多くの人に言われてるわけだ。
>>829 それが家庭用ゲーム機に搭載されるのは何年後くらいだと思う?
レイトレーシング言いたいだけちゃうんかと
別次元の映像なんて出来ないよ。
今のやり方の延長で出来る以上のことは出来ない。
これはレイトレがヘボイというのではなく、
今のやり方の延長で出来ないことは特に無いということ。
833 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 02:45:46 ID:mW87EX3h0
次にファミスタ君が持ち込んでくる単語は、GIもしくはラジオシティだね。
ハードの性能進化によって、スラフィックデザイナーが
グラフィック面で妥協する必要がなくなり、どんな描き込みも
できるようになるとしよう。
そうするとモデラーとぷるぐらまがいなくなるだろう。
>>834 ×スラフィック
○グラフィック
なんでSとGを打ち間違えるかなあ…。
>>830 大雑把にいって、平均的PCと同じぐらいだっけ?
発売時のPCと据え置機のグラフィックの差は
どちらにしても結局「PCでやれ」の一言で終了だなw
わざわざ価格とスペックに限界のある「家庭用ゲーム機(笑)」でやる必要なし。
838 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 02:54:29 ID:/97Tzrmq0
836
んなわけがない。
PS3も360も、普通に上位2割のPC並だと思うぞ。
あと、CS機と同じ絵をWindowsで出したい場合には大雑把に言って2倍の性能が必要らしい。
前にクリエイターの誰かが言ってた。
OSその他でリソースを喰ったり、すべての構成で起動するために
相当な無駄が出てるみたい。
PS3,360でハーフミリオン以上行ってるソフトは、普通に今PCで発売しても
恥ずかしくないクオリティーだぞ
てか、GOWやUnchartedを超えてるPCソフトなんて、ホントに数えるほどしかない。
今時メモリ256MBのPCがあるのか?w
>>836 エレクトロニクスに変わる新理論か発電技術に革命が起こるか30年位たつかのいずれか
>>838 PCでのグラが相対的に低いのは製作費の問題がでかいだろうに
>>838 ありがと
まあ、PCの性能は1年で倍になったりするからなあ
据え置機が出る頃なら、上位のPCでできるグラフィック並でOK?
そりゃPCはゲーム専用じゃないからな。
専用なのがゲーム機のアドバンテージ。
そのかわり5年程度はスペックが進化しないが。
843 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 03:10:31 ID:/97Tzrmq0
>841
そうだよ。ただ、ハード末期だけは結構な差はついてると思う
当時のCSをはるかに凌駕してたソフトなんて、DOOM3、Farcry,Crysis
くらいしか思い浮かばない。
PSのときとかは凄い差だったらしいけど、今はほとんど違わないんじゃないかな
MSもSCEも相当無理していいパーツ積んでるよ
844 :
840:2008/08/31(日) 03:11:01 ID:khCfTqD2O
>>843 いやいや、性能ではPCの方が遥かにいいよ
だが30万とか40万確実に売れるソフトがPCにいくつある?
無駄なリスクはとれないんだよ
レイトレ大好きだなファミスタはw
848 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 03:35:31 ID:/97Tzrmq0
846
うん
シェンムーなんかを遊んでた当時は、
「テクスチャを拡大してもドット感が出ないくらい細かくなったり、
ポリゴンを意識できないくらいポリ数を使えばそのうち究極に達する」
と思ってたけど実は違った。
今後は光を計算にいれないと一級品のグラフィックは作れないと、
レイトレーシングの映像を見て気づいて衝撃だった。
その後に何があるか知ってる人がいたら教えてください。
あくまでよそうだけど、3Dモデルに限って言えば粒子やブロックで
オブジェクトを組み立てる日が来る様な気がするけど違うんですかね
そもそもCinema 2.0なんてレイトレじゃないしな。
シェンムーを見て
「この方向の進化が続けば、いずれ開発コストは負担できなくなる」
と思ってしばらくゲームから遠ざかったいい思い出。
レイトレデモって、レイトレが絵の程度と比較して尋常じゃなく重いという事実を前提として
プロセッシングパワーを示すために使われているだけ。
だって今のラスタライズ法の表現力が十分すぎて、
今までの10倍演算が重いデモを見せても大して違いが分からないのだもの。
作り手のセンスの方がよほど重要な要素になっている。
>>852 デフォルメしても十分表現できることをわざわざ厳密にしてるだけだからな
ゲーム性は上がっていないのにうわべだけ取り繕っても
客は騙せない
所詮グラで騙せるのは厨房だけ
>素人が知ったかぶってるだけ・・
オマエガナーwwwwwwwwwww
そもそもの前提として。
>>793のって最新のGPUを使ったデモだろ?
WiiやおろかPS3にもXBOX360にも搭載されていないんだろ?
それがなんでWiiだけを攻撃する材料になるのか。
任天堂が次世代機を作る時に25kの予算内に収まる範囲まで値段がこなれていて、かつ使いやすかったら普通に採用すると思うんだが。
逆に任天堂がこの手のGPUを採用しない理由ってあるか?
むしろAMD持ってきてる時点でPS3のほうが関係ない
有言不実行とか言ってる奴居たけど、有言不実行な人間って
世の中の役に立たない正真正銘のクズだって事が理解出来て
ないのかね?w
大した考えもないのに批判だけは声が大きい人の方がクズでしょ
言われたことをやるだけの人はいくらでも居る。
だれにも思いつかないことを考える人は、仮に提案するだけの立場だとしても貴重。
誰にも思いつかないこと、ねえ
「鼻から決めるPS9」みたいなの提案するやつも、貴重といえば貴重かな。
>>859 何の実力も無い上にやる気も無い
そのくせ言うことだけはでかい奴が一番ウザイから文句言われるだけの話
実際、ファミスタや天災君が来なきゃこのスレは静かなもんだ
>>859 提案だけして、後は他人任せにする事を世の中では
「無責任」って言うんですよバカwwww
機械等の設計図を考えるのはある種の提案だし
実際に組んだりするのを人に任せるのは分業となるから提案するだけの人間も必要。
ただし2chスレで喚くだけで何も影響を及ぼせないのは提案とは言わない
つか誰よりもその分野に精通してるから提案者になれる。教授見れば分かるだろ
本質が分かってるから有意義な提案をし続けられるんだ
そういう理解のないやつは開発する人に迷惑かけるだけ
>>866 前半部分を言ってくれてありがとう。
ここには、そのことを理解してない人が多すぎて困ってたんだよ。
後半については、どうかな。
ここで俺が書いたことは、別に提案のつもりではないし。
権限のない学生の俺が、周りに影響を与えることは無理な話。
今はアイディアを溜め込んで、将来活かせればそれでいい。
勘違いも甚だしいな、こいつ
>>868 俺は勉強から逃げてないし、知識を吸収する意欲はある。
それと、絶対無理とか言われれば、逆に意欲がわいてくる。
きみらがやってることは俺への協力だよ。
協力(笑)
その割にはえらく必死に反論なさってますなあ
塾のテストで偏差値60越えたのが自慢の駄目専門学校生をいじめんな
とりあえずマジレス
お前機械科だろ?いまのうちに信用できる人と設計図書いて特許とっとけ
会社入ると余計面倒くさいぞ
>>874 電気なんだ。
アドバイスありがとう。
後回し体質だから、そういったこと言ってくれると助かる。
完成したら何かしら報告したいね。ゲハと関係ないモノだけど。
>>873 今指摘しておかないと新人の意見が早々通らないと言う現実を認めず
「あいつらはボクに嫉妬してボクを認めようとしないんだ」とかなってダメ人間になる予感
今:
>権限のない学生の俺が、周りに影響を与えることは無理な話。
>今はアイディアを溜め込んで、将来活かせればそれでいい。
10年後:
時間のない俺が、周りに影響を与えることは無理な話。
今はアイディアを溜め込んで、将来活かせればそれでいい。
20年後:
家庭持ってて家族を持ってる俺が、周りに影響を与えることは無理な話。
今はアイディアを溜め込んで、将来活かせればそれでいい。
40年後:
定年退職間際の俺が、周りに影響を与えることは無理な話。
今はアイディアを溜め込んで、将来活かせればそれでいい。
こうですよねわかります。
すでに28日の時点で特許取れと言われてるにもかかわらず
それを完全に忘却してる時点で「知識を吸収する意欲」なんか無いことがよくわかる
A助思い出した
>>878 忘れてないわ
前指摘してくれた人と今回の人は違う人かもしれないし、
ああいうアドバイスしてもらえればモチベーション上がるのは間違いないんだから。
あら捜しキモイよ。
あれれー?
罵倒されると意欲が増すんじゃないのかなー
せっかく「協力」してあげたのにキモイなんていわれちゃったよー
結局のところ、おまえはイエスマンの意見しか聞こうとしてないんだよ
どうせ28日のも直後に馬鹿にされたからって無かったことにしてたんだろ
忘れてなくて自分の目標に向かって努力してるなら
なぜ特許を先に取ったほうがいいのか、特許を取る方法はくらい調べるもんだぞ
今はお前しか思いついてなくても明日には別の人間が思いついて
その次の日には特許申請するかもしれないんだぞ
そうなったらお前がどんなに完成まで近づけて明後日申請出しても無駄になるんだぞ
ほんとにおまえはやる気があるのか?
努力ってのをなめきってないか?
>>881 じゃあ頑張る。ありがとう。
テストが終わったら必ず。
やる気があるなら今すぐやれという意見は受け付けないけど。
あとあと影響してくるからテストも大事なんだよ。
前日真夜中までゲハにいたくせにテストが大事とか笑わせんな
手続きをすれば数億、数百億の金が手に入る可能性のものを持っていながら
明日にはそれがゴミクズに変わるかもしれないというのに
日ごろ勉強をしていればやる必要も無いテスト勉強をするんだなw
下らないのが増えてきたから消えるわ。
俺は優秀じゃないから勉強しないとやばいの。
一番粘着した日の次の日のテストは余裕があっただけ。
他の日は早々に消えてるよ。
優秀じゃないと自覚してるなら二度とこんなとこ見に来ずに必死に寝る間も惜しんで勉強しろよw
こいつがここにいる理由がわからん
ゲームに興味持ってなさそうだし
第一、メディアプレイヤーならAV機器板とかポータブルAV板でも行って
どういうものが需要あるかとか調べりゃいいじゃないか
誰も考えてないから自分のアイデアはすごいと思ってるのだろうか
やる気ない、頭悪い、そのくせ虚栄心の塊で、自分以外の人間は全員阿呆だと自惚れてる
A助、D助、千手、クンニ、ファミスタに天災と、アンチ任天・ソニー戦士スレは人間のクズの見本市だなw
>>887 クタとファミスタに浸水してる残念な子だから
>>866 提案するだけの人間なんて実社会じゃ必要とされてないんだよ。その提案を
実現し利益にする為のプランや、資材・施設・人員等集めてプロジェクトを
立ち上げ、成功・失敗問わず全責任を背負い果たす覚悟を持つ人間が必要。
君が尊敬するクタラギは会社の金使って商売にならないものを作り、後任に
倒産目前の危機的状況を押し付け逃げた、大企業ソニーに泥を塗ったクズ。
さっき検索で出てきたけど最新のdsエミュでは大半のソフトが動くようになったらしいよ
ゲームボーイアドヴァンスの頃もハードの終わり頃エミュが完全に動くようになったと言ってたね
あの頃任天堂が本当はソフトを作ってるんだと言われてた
インチキ商法みたいな話を展開してゲーム機の値段を下げないのも一緒だしもし本当ならすごい腹黒い企業だよ
天災くんは反相対論の歴史を学んでみるといい。
いや、煽りではなくて。
成功した知識は蓄積されるが、失敗したアイディアは蓄積されにくい。
そして素人が思いつくようなことは、大抵誰かが既に思いついているってのがよくわかるから。
>>890 >その提案を実現し
~~~~~~~~~
すでに存在を認めてことになるけどw
まあ提案するだけじゃ仕事にならないよね。
他の能力ももちろん磨くさ。
>>893 とりあえずメモった。ありがとう。
>>895 他の能力を磨く前に言った事を実現できるようになってみてはどうだろうか?
>>885 885 名無しさん必死だな 2008/08/31(日) 14:31:30 ID:t9a5nNLr0
下らないのが増えてきたから消えるわ。
頭だけじゃなく意思も弱いようだから無理だよ
実行力も皆無のようだし
周りの環境に流されまくって社会が悪いんだ!とわめくニートになるのが関の山
ほんと文章読めてねえ人だな
自暴自棄になるときは、事前に2ch関連の痕跡を全て消してからやってくれよ
>インチキ商法みたいな話を展開してゲーム機の値段を下げないのも一緒だしもし本当ならすごい腹黒い企業だよ
ろくに売れない状態で「とにかく出せ!」みたいな勢いで発売してみたら
やっぱり売れなかったからって、次の手だ!とばかりにベスト版乱発する企業が
すごくスバラシイ企業なんですね。
ゲーム機とは何ら関係もなさそうな、
愚にも付かない「めであぷれーやー(笑)」とか言うゴミを、
必死でゲハでアピールしてるのは何なんだ?w
AV板やオーディオ板で完膚無きまでに叩きのめされたから、
何とか騙せそうなゲハ住人をターゲットにしたか?w
言っちゃあ悪いが、天災くん程度の知能じゃどんなアホも騙せんよwww
無論、AV機器板ではめであぷれーやーとか言うクズ相手にもされんしw
ハード発売前からFF13をCMに使ってた会社ですね、わかります。