任天堂は20年後のゲーム業界でも戦っていけるのか
競合企業との技術格差が叫ばれる任天堂。
このローテク企業は20年後でもMSやSCEとまともに戦っていけるのか。
また、もしゲーム事業を続けるならどのような戦略で拮抗していくのか議論しよう。
このローテク企業は20年後でもMSやSCEとまともに戦っていけるのか。
また、もしゲーム事業を続けるならどのような戦略で拮抗していくのか議論しよう。
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1889年 - 山内溥の曽祖父、山内房治郎によって「任天堂骨牌」として創業
1980年にゲーム&ウオッチを発売し、大ヒットした。
1983年に発売し、爆発的に普及したファミリーコンピュータ
1980年にゲーム&ウオッチを発売し、大ヒットした。
1983年に発売し、爆発的に普及したファミリーコンピュータ
4 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:17:52 ID:6oI/gpP60
技術は提携先が作ってくれてる。あとはアイデアとかスタンスとか。
ファミコンから一貫してそうだろ。
ファミコンから一貫してそうだろ。
3
6 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:18:00 ID:WHakAt0gO
20年後はMSと仲良くやってるよ
SCEはとっくに撤退してるだろうし平和になってるだろ
SCEはとっくに撤退してるだろうし平和になってるだろ
7 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:19:07 ID:Mz0YgYQq0
すごい技術だとのたまってるSCEとMSの技術は
タイガー戦車、列車砲クラスの後世に引き継がれない技術だと思うんだが
どうよ？
時期MSの新型はハイデフ路線やめてモーションセンシングにシフトするぞ
タイガー戦車、列車砲クラスの後世に引き継がれない技術だと思うんだが
どうよ？
時期MSの新型はハイデフ路線やめてモーションセンシングにシフトするぞ
何十年先もこの業界で頑張ってくつもりだから今の路線があるんじゃないの
絵のリアルさを競うのはもう終わるんだが
一番不利なのはソニー
つかソニーだけが何もできないｗ
一番不利なのはソニー
つかソニーだけが何もできないｗ
sonyとか新顔がえらい顔スンナｗｗ
11 ：ジェリド ◆ZtZ4ZhK6JI ：2008/08/23(土) 03:25:40 ID:9tYLuVPsO
今のゲーム業界で戦えてないソニーはどうなのよ
新顔に64,GCで立て続けに惨敗した任天堂って一体・・・
老舗のくせに・・
次でまた惨敗するぞどうせ。さすがにSCEは優秀な人の集まりだから改善してくる。
老舗のくせに・・
次でまた惨敗するぞどうせ。さすがにSCEは優秀な人の集まりだから改善してくる。
任天堂はこのままグラ向上だけのゲーム業界だと壊死することを予見して体全体でゲームを楽しむ活路を見出した。
一方SCEはゲームが売れない市場でノンゲームに活路を見出しBDプレイヤーとしての道へ進んだ。
20年後、”プレイステーション”は廉価映像再生装置の代名詞となるべく動いている
一方SCEはゲームが売れない市場でノンゲームに活路を見出しBDプレイヤーとしての道へ進んだ。
20年後、”プレイステーション”は廉価映像再生装置の代名詞となるべく動いている
技術（だけ）のソニー！って言われてたよね、昔。（ﾌﾟ
15 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:32:38 ID:gkkEYFV9O
任天堂が撤退する未来が見えないんだが
SCEは存続してる未来が見えない
SCEは存続してる未来が見えない
15
俺は任天堂の未来が見えないぞ
むしろこんな技術のない会社が10年後20年後普通に戦えてたらびっくりする。
任天堂のソフトには微塵も興味がないけど、この辺の動向にはすごく興味があるな
アイデアが尽きたら一発終了の任天堂がどうもがいていくのか楽しみ。
俺は任天堂の未来が見えないぞ
むしろこんな技術のない会社が10年後20年後普通に戦えてたらびっくりする。
任天堂のソフトには微塵も興味がないけど、この辺の動向にはすごく興味があるな
アイデアが尽きたら一発終了の任天堂がどうもがいていくのか楽しみ。
17 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:37:09 ID:kMZURKb30
18 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:39:53 ID:aYFo8Z2G0
新顔のMSやAPPLEに負けるSONYって一体…
20 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:41:47 ID:8jZyMR1y0
20年後？パンツマンは気が狂ったのか？
17
一時期不振に陥るのはぜんぜんおかしなことじゃないんだよ。
そういえば一度コケたくらいで叩くな、的なスレッドがあったけど
PS,PS2で大成功してPS3が不振だけど、この不振は参入してから1回目だぞ？
「毎回必ず大成功しないと叩く」って人のほうが異常だ。
PS4でソツなくやれば絶対またトップを取れるはず。
任天堂が悪いとは言わないけど、やっぱり任天堂にトップは似合わないよ
で、案の定ゲーマーにとっては今が冬の時代だし。PS,PS2時代はすごかった
イメージの問題だから同意してくれなくてもいいけどね
一時期不振に陥るのはぜんぜんおかしなことじゃないんだよ。
そういえば一度コケたくらいで叩くな、的なスレッドがあったけど
PS,PS2で大成功してPS3が不振だけど、この不振は参入してから1回目だぞ？
「毎回必ず大成功しないと叩く」って人のほうが異常だ。
PS4でソツなくやれば絶対またトップを取れるはず。
任天堂が悪いとは言わないけど、やっぱり任天堂にトップは似合わないよ
で、案の定ゲーマーにとっては今が冬の時代だし。PS,PS2時代はすごかった
イメージの問題だから同意してくれなくてもいいけどね
>>19
一時のイメージだけで大局を語りたがる様な奴に何を言っても無駄
一時のイメージだけで大局を語りたがる様な奴に何を言っても無駄
>>21
…。
…。
24 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:43:22 ID:PYVkv1eC0
マーケットや広告戦略、
キラーソフトの有無、開発環境など
戦況を左右する重要項目は色々ある。
ハードの性能は、項目の一つにしか過ぎない。
ゲーム業界の歴史を振り返れば
ハードの性能が良ければ売れるわけじゃない
ことがわかるはず。
～終了～
キラーソフトの有無、開発環境など
戦況を左右する重要項目は色々ある。
ハードの性能は、項目の一つにしか過ぎない。
ゲーム業界の歴史を振り返れば
ハードの性能が良ければ売れるわけじゃない
ことがわかるはず。
～終了～
25 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:43:40 ID:8jZyMR1y0
ID: k3tQiBFs0は10兆円クン
>15 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/08/21(木) 07:16:20 ID: 9WgnAapp0
>BDが次世代規格になったことによる10兆の見込み利益は無視ですか・・・
>あいわかった
>15 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/08/21(木) 07:16:20 ID: 9WgnAapp0
>BDが次世代規格になったことによる10兆の見込み利益は無視ですか・・・
>あいわかった
確か任天堂が次世代ストレージ用ディスクを共同開発してるってあったような
心配しなくても次世代は任天堂が最先端技術なんじゃね
心配しなくても次世代は任天堂が最先端技術なんじゃね
27 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:48:21 ID:kMZURKb30
>>21
言ってて恥ずかしくない？
言ってて恥ずかしくない？
ファミスタ臭がする。
ローテクも何もマリギャラでアレだけやれてるってのに
30 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:51:22 ID:8jZyMR1y0
>>28
ファミスタとは別人。PSWは人材が豊富なんだ。
ファミスタとは別人。PSWは人材が豊富なんだ。
あんなんが二人も三人もいるのか・・・おそろしいな・・PSW
さすが、ＰＳ黄金期にゲームデビューしたゆとりは言う事違いますナァー
マリギャラのシェーダーは大昔にPCゲームが通った道だよ
モデリングに関してもローポリで特に言うこともないし。
内容はプレイしてないから分からないけど、動画見た限りスケールが小さくて
つまらなそうに感じた。
宇宙を舞台にしてるのにスケール感が出ないって一体・・・
今度3Dmark作った会社が出す宇宙を舞台にしたゲームはすごいよ
モデリングに関してもローポリで特に言うこともないし。
内容はプレイしてないから分からないけど、動画見た限りスケールが小さくて
つまらなそうに感じた。
宇宙を舞台にしてるのにスケール感が出ないって一体・・・
今度3Dmark作った会社が出す宇宙を舞台にしたゲームはすごいよ
>>30
いや、その10兆円のやつもファミスタよ
いや、その10兆円のやつもファミスタよ
35 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 03:55:43 ID:a1YJ6jqn0
SCEが任天堂に頭下げて、
ﾊーﾄﾞ一括で作らせて下さいってことになってるわけでしょ？
十分に戦えているどころか、
相変わらずシェア１位な展開だと思うけど
ﾊーﾄﾞ一括で作らせて下さいってことになってるわけでしょ？
十分に戦えているどころか、
相変わらずシェア１位な展開だと思うけど
37 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:00:13 ID:cSfesCCp0
Wiiや携帯機は「一般人」という新たな枠を獲得した
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→山内 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→山内 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
技術を追求したSONYからはソフトが出なくなっていった
最近覚えた言葉、ブルーオーシャン戦略
任天堂はビジネスでよいとされてる戦略を
愚直にこなしているだけのように思える
確かに20年後はどうなってるかは分からない
が、SCEよりかはまともな舵取りをしていると思う
任天堂はビジネスでよいとされてる戦略を
愚直にこなしているだけのように思える
確かに20年後はどうなってるかは分からない
が、SCEよりかはまともな舵取りをしていると思う
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/01/news072.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080804_nintendo_holographic/
ソニーは20年後でもブルーレイですか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080804_nintendo_holographic/
ソニーは20年後でもブルーレイですか？
Wiiや携帯機は「一般人」という新たな枠を獲得した
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→組長 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
藺相如→上田 廉頗→山内
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→組長 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
藺相如→上田 廉頗→山内
42 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:03:51 ID:kMZURKb30
ゲーム=グラフィックと勘違いしてるゆとりが多い。
内容じゃ何も語れないし、成り立ちや歴史も無知。
最近は、ゲーマーとは違うただのグラ厨が多くて困惑するよ。
ゲーマーは、ソフトやる為にハードを買う。今遊べなきゃ意味がない。
内容じゃ何も語れないし、成り立ちや歴史も無知。
最近は、ゲーマーとは違うただのグラ厨が多くて困惑するよ。
ゲーマーは、ソフトやる為にハードを買う。今遊べなきゃ意味がない。
43 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:03:52 ID:gkkEYFV9O
ID:k3tQiBFs0
↑
こいつ馬鹿、ファミスタなんだ。
↑
こいつ馬鹿、ファミスタなんだ。
44 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:04:12 ID:8AgjVRYp0
？そもそも、任天堂はCPUもGPUも作ってないだろ
ゲームが本業の任天堂がなくなるわけないじゃん
っていうか今の現状見てまだゲームは性能が全てと思ってる人いるんだ
っていうか今の現状見てまだゲームは性能が全てと思ってる人いるんだ
今はっきり言って任天堂一社にどこも敵わないだろう。SCEは10年後あるかわからんしなｗ
20年後のことなんて分かるわけねーだろ。
馬鹿じゃねーの。
馬鹿じゃねーの。
48 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:07:50 ID:9ABH3OC50
その頃にはSCEなんて影も形も無くなってるわｗ
MSはわからんが
MSはわからんが
49 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:11:01 ID:PYVkv1eC0
「ユーザはソフトがやりたくて、仕方なくハードを買っている。」
これ、ゲーム業界の金言。
「遊びにパテントは無い。」
これ、ゲーム業界の禁言。
これ、ゲーム業界の金言。
「遊びにパテントは無い。」
これ、ゲーム業界の禁言。
結局、ゲームはソフトが命だから、仮にハードだけが高性能になって
実写が表示出来るようになっだとしても
へぇ～綺麗になったもんだね～
ぐらいですぐに飽きられて終わりなんだよ。
漫画だって面白いから読むんであって
綺麗な絵を見たいから、漫画を読むのではないのと一緒。
グラ廚にも自分を見失ってる人が多そう。
実写が表示出来るようになっだとしても
へぇ～綺麗になったもんだね～
ぐらいですぐに飽きられて終わりなんだよ。
漫画だって面白いから読むんであって
綺麗な絵を見たいから、漫画を読むのではないのと一緒。
グラ廚にも自分を見失ってる人が多そう。
ファミスタって一人でなんでこんなに必死になってんの
なんか使命感でもあるのか
ニートの癖に
なんか使命感でもあるのか
ニートの癖に
52 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:13:57 ID:sTZI4yCy0
というかマイクロソフトは20年後倒産してるだろ。
20年後もWindows使ってるとは思えない。
20年後もWindows使ってるとは思えない。
42
それだけグラフィックってのが重要って言うことなのに、
なんで分からない人が多いのかな
あと、ゲームっていうのを肴にしてテクノロジーの将来を夢想してる人も多いんじゃないかな。
で、その肴にWiiのソフトはならない。
任天堂ってのはそういう夢想のじゃまをするどす黒い雲のようなものだ。
もっと最先端を見たいし、そういう近未来に思いをはせたいよ
10年後は今の常識じゃ考えられないようなゲームになってるかもしれないし、
すごく楽しみ。
それだけグラフィックってのが重要って言うことなのに、
なんで分からない人が多いのかな
あと、ゲームっていうのを肴にしてテクノロジーの将来を夢想してる人も多いんじゃないかな。
で、その肴にWiiのソフトはならない。
任天堂ってのはそういう夢想のじゃまをするどす黒い雲のようなものだ。
もっと最先端を見たいし、そういう近未来に思いをはせたいよ
10年後は今の常識じゃ考えられないようなゲームになってるかもしれないし、
すごく楽しみ。
グラフィック競争はもう終わる
キチガイには判らないのかな
キチガイには判らないのかな
任天堂の20年後よりSCEの2年後のほうがやばいだろ。
57 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:18:24 ID:kqYI3k1IO
グラフィクが一番重要なら糞のソニーでもこんな大失敗してないよ
60 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:19:10 ID:EKMzFtBm0
Windowsなんてあと数年でゴミクズになるだろうな。
Windows程度のOSなんて今や誰でも作れるし。
EeePCとか安いパソコン作ろうと思ったらOSもタダに
しないといけないし。
マイクロソフトは20年後戦えないよ。
Windows程度のOSなんて今や誰でも作れるし。
EeePCとか安いパソコン作ろうと思ったらOSもタダに
しないといけないし。
マイクロソフトは20年後戦えないよ。
61 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:20:15 ID:gkkEYFV9O
ID:k3tQiBFs0
↑
ね、やっぱりこの子アホのファミスタだったでしょ
↑
ね、やっぱりこの子アホのファミスタだったでしょ
62 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:21:59 ID:EKMzFtBm0
だいたいマイクロソフトの純利益が大きいとか言ったって、
逆に言うと売り上げ高は極端に低いってことで。
純利益は大きくても総利益は小さいんだよ、あの会社。
逆に言うと売り上げ高は極端に低いってことで。
純利益は大きくても総利益は小さいんだよ、あの会社。
別に現状でも
PS3やら360やらでグラフィック面の追及してるし
何が不満なのやら…
ボクの認めた方向以外を進む任天堂は潰れてしまえって言う大きな子供か？
PS3やら360やらでグラフィック面の追及してるし
何が不満なのやら…
ボクの認めた方向以外を進む任天堂は潰れてしまえって言う大きな子供か？
性能自慢してるPS3でアフリカだもんなｗ
スーッと動くて
どこが性能上がればソフトもよくなるだｗ
ソフト技術が全く追いついてないｗ
スーッと動くて
どこが性能上がればソフトもよくなるだｗ
ソフト技術が全く追いついてないｗ
ハイビジョン動画を見るのにはBDの容量で十分だしねえ・・・
ゲームは独自のメディア規格になるかもしれない
あとはPSPの後継機にも期待だなあ。PSP2かPSP3ではドットが全く意識できないような
高解像度になるかもしれないし。
任天堂に期待してたら未来が遅れるよ
ゲームは独自のメディア規格になるかもしれない
あとはPSPの後継機にも期待だなあ。PSP2かPSP3ではドットが全く意識できないような
高解像度になるかもしれないし。
任天堂に期待してたら未来が遅れるよ
昔、飛ぶ鳥を落とす勢いだったSQUAREという会社があってね・・・
スクエニは完全にドラクエに食わせてもらってるよな
スクは3流に成り下がった
スクは3流に成り下がった
シリーズで5000万本売ったGTを批判するなといったのだから
マリオはもう批判できないな
マリオはもう批判できないな
誰かID:k3tQiBFs0を引き取ってやって下さい！
任天堂よりこの子の将来が心配です
・゜・(ノД｀)・゜・
任天堂よりこの子の将来が心配です
・゜・(ノД｀)・゜・
70 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:25:54 ID:kqYI3k1IO
ノンゲームはゲーム業界から出ていってください
もう将来なんてないだろこいつｗ
72 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:26:48 ID:kMZURKb30
74 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:27:59 ID:0gjXNUdF0
Wiiや携帯機は「一般人」という新たな枠を獲得した
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→組長 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
藺相如→上田 廉頗→山内
匈奴→MS
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→組長 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
藺相如→上田 廉頗→山内
匈奴→MS
75 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:28:51 ID:SMlJC+GXO
技術探求が終わらない限り
GPUは無くならない
GPUがある限りグラフィック
競争は終わらない
宇宙丸ごと、あるいは拡張宇宙を
丸ごとレンダリングできるまでに
なれば、競争は終わるかもしれない
ゲームは将来的に3Dディスプレイへの
移行が考えられるので、20年後は
これに力を注いでいる企業が勝つる
GPUは無くならない
GPUがある限りグラフィック
競争は終わらない
宇宙丸ごと、あるいは拡張宇宙を
丸ごとレンダリングできるまでに
なれば、競争は終わるかもしれない
ゲームは将来的に3Dディスプレイへの
移行が考えられるので、20年後は
これに力を注いでいる企業が勝つる
76 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:31:03 ID:0gjXNUdF0
>>74
匈奴ﾜﾛﾀ
匈奴ﾜﾛﾀ
うわあ
72
次の新しいことをするためには資金が必要なんじゃないかな
実際にPS3で最先端を見せてくれたんだし、何も問題ないでしょ。
Little Big Planetよりきれいなゲームなんて多分PCでCrysisだけじゃないか
ほんとに時代にキャッチアップしてるハードなんだよ
買わなくてもいいから、無茶な批判はしないでほしいな。
批判するってことはめっちゃPS3を意識しまくってるってことだよ
次の新しいことをするためには資金が必要なんじゃないかな
実際にPS3で最先端を見せてくれたんだし、何も問題ないでしょ。
Little Big Planetよりきれいなゲームなんて多分PCでCrysisだけじゃないか
ほんとに時代にキャッチアップしてるハードなんだよ
買わなくてもいいから、無茶な批判はしないでほしいな。
批判するってことはめっちゃPS3を意識しまくってるってことだよ
ソニーはゲーム機として新しいものを何も生み出してないからな
新しいことをやろうとするのはいつも任天堂
それをパクるのがソニー
でも技術の発展が進めば進むほどパクリも容易ではなくなってきた
積んだね
ソニーが本気でおもちゃを作る気にならない限り2度と勝利は来ない
新しいことをやろうとするのはいつも任天堂
それをパクるのがソニー
でも技術の発展が進めば進むほどパクリも容易ではなくなってきた
積んだね
ソニーが本気でおもちゃを作る気にならない限り2度と勝利は来ない
80 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:33:16 ID:8jZyMR1y0
>74 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/08/23(土) 04:27:59 ID: 0gjXNUdF0
略
>匈奴→MS
>76 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/08/23(土) 04:31:03 ID: 0gjXNUdF0
>>>74
>匈奴ﾜﾛﾀ
略
>匈奴→MS
>76 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/08/23(土) 04:31:03 ID: 0gjXNUdF0
>>>74
>匈奴ﾜﾛﾀ
BDが死ぬシチュって言ったら
BDじゃ容量的に足りなくなるorBDを超える代替案が生じるの二通りだが
容量的に足りなくなるってのは暫く無いな
それが必要になるであろう今のテレビのさらに次の世代なんて十何年後の話だし
代替案だが…ホログラム系のROMは生産性と販売性に問題あるし
HDDに全部インストールもネット普及率と太さを見れば非現実的
いくら糞でも映像配信媒体として10年近くはBDに付き合っていかなきゃいけなくなると思うぞ
10年は戦えるからこそ、HD-DVDとBDはあんな必死こいてシェア争いしてたんだろうな
BDじゃ容量的に足りなくなるorBDを超える代替案が生じるの二通りだが
容量的に足りなくなるってのは暫く無いな
それが必要になるであろう今のテレビのさらに次の世代なんて十何年後の話だし
代替案だが…ホログラム系のROMは生産性と販売性に問題あるし
HDDに全部インストールもネット普及率と太さを見れば非現実的
いくら糞でも映像配信媒体として10年近くはBDに付き合っていかなきゃいけなくなると思うぞ
10年は戦えるからこそ、HD-DVDとBDはあんな必死こいてシェア争いしてたんだろうな
20年後の任天堂も変わらず日本のおもちゃ会社であり続けるだろう。
20年後のSONYはサムチョンの子会社になってそうだがｗｗ
20年後のSONYはサムチョンの子会社になってそうだがｗｗ
武霊王クタラギ
武霊王は戦国時代、ちょっと変わった趙の君主です。それまで、中国の諸国の軍隊は馬に引かせた戦車を
中心とし、騎馬は文化程度の低い北方の夷狄がやることだと考えられていました。そして、君主や士大夫たる
もの、戦車の上でゆったりとした服を着るべきものと考えられていましたが、武霊王は自ら筒袖の胡服を着て
馬にまたがり騎馬軍団を率いました。頭の固い人々はこの革新に猛反対しますが、武霊王は自説を押し通し、
騎馬軍団を組織して自国の版図を拡大させました。餓死という悲惨な最期が印象に残ります。
武霊王は戦国時代、ちょっと変わった趙の君主です。それまで、中国の諸国の軍隊は馬に引かせた戦車を
中心とし、騎馬は文化程度の低い北方の夷狄がやることだと考えられていました。そして、君主や士大夫たる
もの、戦車の上でゆったりとした服を着るべきものと考えられていましたが、武霊王は自ら筒袖の胡服を着て
馬にまたがり騎馬軍団を率いました。頭の固い人々はこの革新に猛反対しますが、武霊王は自説を押し通し、
騎馬軍団を組織して自国の版図を拡大させました。餓死という悲惨な最期が印象に残ります。
>>75
たしかに、技術探求はなくならないけど
今後GPUの技術探求が本流になるかはわからない。
それこそ、画質を上げる為にハードの価格が10万、
100万と上がり続けたとしてついていける訳だないし。
あと、情報量の観点からもバーチャルリアリティは
今の延長線に実現出来るかは甚だ怪しい。
たしかに、技術探求はなくならないけど
今後GPUの技術探求が本流になるかはわからない。
それこそ、画質を上げる為にハードの価格が10万、
100万と上がり続けたとしてついていける訳だないし。
あと、情報量の観点からもバーチャルリアリティは
今の延長線に実現出来るかは甚だ怪しい。
86 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:36:13 ID:kMZURKb30
>>78
お前は任天堂を意識しすぎだｗ
お前は任天堂を意識しすぎだｗ
BDがどうとか言ってる時点で完全に負けてるんだよね
これは任天堂の時代は終わりそうにないな
これは任天堂の時代は終わりそうにないな
>>75
あーたまらないね。
＞技術探求が終わらない限り
GPUは無くならない
GPUがある限りグラフィック
競争は終わらない
多分真実でしょ。技術者のVRに対する欲求は際限がないから
こういう書き込みってイマジネーションを想起させてくれるからいいね
こういう技術の楽しさに目覚めたらそういう技術で勝負してる
企業を応援したくなるのは当然の帰結です
あーたまらないね。
＞技術探求が終わらない限り
GPUは無くならない
GPUがある限りグラフィック
競争は終わらない
多分真実でしょ。技術者のVRに対する欲求は際限がないから
こういう書き込みってイマジネーションを想起させてくれるからいいね
こういう技術の楽しさに目覚めたらそういう技術で勝負してる
企業を応援したくなるのは当然の帰結です
>>89
PS3でグラフィックを生かしたものが一向に出ないんだが
PS3でグラフィックを生かしたものが一向に出ないんだが
新しい技術を開発した会社が
任天堂にプレゼンしに行くから大丈夫だよ
ソニーが京都参りしたっておかしくない
任天堂にプレゼンしに行くから大丈夫だよ
ソニーが京都参りしたっておかしくない
PS3の性能を一番生かせるはずの
SCEがソフトをろくに出してこない事が腹立つ
サード任せの姿勢が気に入らない
SCEがソフトをろくに出してこない事が腹立つ
サード任せの姿勢が気に入らない
むしろ20年後だか10年後に性能が飽和した時、
SCEとMSは任天堂に勝てるのか？
任天堂も次世代機では25k以内でHDに対応するだろうしさ
今の世代がSDとHDで一番性能差があったと思うし、任天堂を
潰すチャンスだったと思うんだがなぁ
SCEとMSは任天堂に勝てるのか？
任天堂も次世代機では25k以内でHDに対応するだろうしさ
今の世代がSDとHDで一番性能差があったと思うし、任天堂を
潰すチャンスだったと思うんだがなぁ
早くPS3で未来見せてくれよｗｗ
アフリカみたいな糞グラ、糞AIしか組めないのかｗｗ
アフリカみたいな糞グラ、糞AIしか組めないのかｗｗ
何年たっても人間は愚かだろうとか
戦争はなくならないだろうとかいう言い回しじゃねーんだからさ。
お前らアレみたい。
我が巨人軍は永遠に不滅です！みたいｗ
戦争はなくならないだろうとかいう言い回しじゃねーんだからさ。
お前らアレみたい。
我が巨人軍は永遠に不滅です！みたいｗ
っと永久か
PSXとPSPの失敗を忘れるなよ。
PSPは2000以降の最近になってやっとこさ成功と呼べるくらいになったが
海外がDSに惨敗しててアカン
PSPは2000以降の最近になってやっとこさ成功と呼べるくらいになったが
海外がDSに惨敗しててアカン
PS3や360のグラなんてPCゲームやってる奴から言わせればゴミ
あんなもので性能が売りなんてありえない
あんなもので性能が売りなんてありえない
技術技術と言うが、MSやSCEだって別にCPUやGPUを作ってる訳じゃないけどな。
仕様は決めてるんだろうけど。それで出来上がったのがCellじゃあ技術の無駄遣いだ。
仕様は決めてるんだろうけど。それで出来上がったのがCellじゃあ技術の無駄遣いだ。
ずっと先の来なさそうな未来、しかもインチキ商法くさい
未来の為に、今お布施して下さい。
ってのはどうかしてるよ。
目に見える結果がないのに、人が付いて来ないのは自明。
任天堂のスタイルは正しい。
未来の為に、今お布施して下さい。
ってのはどうかしてるよ。
目に見える結果がないのに、人が付いて来ないのは自明。
任天堂のスタイルは正しい。
102 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:44:56 ID:kMZURKb30
グラフィックは、自然に時代に合わせて進化するでしょ。今までの様にね。
ただ、ゲームはグラフィックだけ追求してもグラ厨以外あまり意味がない。
ただ、ゲームはグラフィックだけ追求してもグラ厨以外あまり意味がない。
104 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:46:35 ID:EKMzFtBm0
ま、マイクロソフトは2流企業に成り下がっていて
ソニーはなんだかんだいって世界一の電気企業で
あり続けるだろう。
ソニーはなんだかんだいって世界一の電気企業で
あり続けるだろう。
そもそも、グラの違いに気にならなかったり
合わない人も出てくるので、リアルならいいのかと言えば
実はそうでもなかったりする。
合わない人も出てくるので、リアルならいいのかと言えば
実はそうでもなかったりする。
109 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:49:18 ID:EKMzFtBm0
110 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:49:47 ID:EKMzFtBm0
>>108
Killzone2見ろよ。みんなCrysis以上だって言ってるぞ。
Killzone2見ろよ。みんなCrysis以上だって言ってるぞ。
>>109
確かにCPで言えばブルーレイの再生能力等含めて考えてPS3は非常に優秀
確かにCPで言えばブルーレイの再生能力等含めて考えてPS3は非常に優秀
なんで技術とスペックの話になるとグラしか言わない連中が出てくるんだろう
これからは物理演算のほうが重要になるだろ
これからは物理演算のほうが重要になるだろ
つーか、Wiiの省エネ省スペースのコンセプトや技術は
これからの時代にもマッチしてるんじゃない。
PS4が出たとして、どの位大型で熱発するのかは
ある意味見物だけど。
これからの時代にもマッチしてるんじゃない。
PS4が出たとして、どの位大型で熱発するのかは
ある意味見物だけど。
>>109-110
KZ2はまだ世に出てないぞ……デモ版とかいうなよ。
延期というかなかなか世に出てこないソフトは発売された頃には
グラフィック技術ではほかに追いつかれてたりする。
KZ2が来年の春にでりゃいいんだが。
HL2とかにしても延期しまくるからなぁ……
KZ2はまだ世に出てないぞ……デモ版とかいうなよ。
延期というかなかなか世に出てこないソフトは発売された頃には
グラフィック技術ではほかに追いつかれてたりする。
KZ2が来年の春にでりゃいいんだが。
HL2とかにしても延期しまくるからなぁ……
>>119
俺が中学生ぐらいの頃だから2000年ぐらいかなあ
俺が中学生ぐらいの頃だから2000年ぐらいかなあ
>>118
CPが優秀
CPが優秀
任天堂に期待してる人は、任天堂のどこに期待してるんだろ・・・
本気でこのへんが理解できないな
普通に、テレヴィジョンと変わらない実写と区別がつかない映像が出力された未来なんかが
見たくないの？
本気でこのへんが理解できないな
普通に、テレヴィジョンと変わらない実写と区別がつかない映像が出力された未来なんかが
見たくないの？
123 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:55:32 ID:EKMzFtBm0
>>111
まあ1回読んでみろ
序盤は中だるみだがな後半はいい感じだ。
一応推理ものみたいなもので伏線が張られてたりする。
一度最後まで読んで、もう一回読みなおして裏表の真偽を自分なりの解釈で確かめるんだ
まあ1回読んでみろ
序盤は中だるみだがな後半はいい感じだ。
一応推理ものみたいなもので伏線が張られてたりする。
一度最後まで読んで、もう一回読みなおして裏表の真偽を自分なりの解釈で確かめるんだ
まーコンシューマーなんて基本、
安い値段で（ゲームに特化してる分PCより有利だから）
それなり以上の性能が発揮できるってのは基本でしょ。
ファミコンやPS1の時代ならともかく。（当時はPCの代わりにアーケードが先端だった）
安い値段で（ゲームに特化してる分PCより有利だから）
それなり以上の性能が発揮できるってのは基本でしょ。
ファミコンやPS1の時代ならともかく。（当時はPCの代わりにアーケードが先端だった）
>>120
俺は2000年のときは高3くらいだな……
俺は2000年のときは高3くらいだな……
クラインの壷は似たようなの見聞きしてなきゃ
そこそこおもしろいんでないの？
古いってのは仕方ないでしょ
そこそこおもしろいんでないの？
古いってのは仕方ないでしょ
>>117
性能差があっても一部の人(例えばグラ廚)以外
気にしてなかったりわからなかったりなのが現状だと思うよ。
性能差を誰が見てもわかる形でゲームの違いとして
見せるようなゲームが出れば話は別だけど。
ゲームはハード性能だけでは決まらないので
そもそもそれも難しいんだけどね。
むしろ、Wiiの方が今までゲームとの違いをうまく出せてるよ。
性能差があっても一部の人(例えばグラ廚)以外
気にしてなかったりわからなかったりなのが現状だと思うよ。
性能差を誰が見てもわかる形でゲームの違いとして
見せるようなゲームが出れば話は別だけど。
ゲームはハード性能だけでは決まらないので
そもそもそれも難しいんだけどね。
むしろ、Wiiの方が今までゲームとの違いをうまく出せてるよ。
グラで圧倒的に勝ってるのに既に大幅に売り上げで負けてることを危惧すべきじゃないの
>>122
まったく興味なし
まったく興味なし
Wiiや携帯機は「一般人」という新たな枠を獲得した
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→組長 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
藺相如→上田 廉頗→山内
匈奴→MS
かつて中国の春秋戦国時代において
平地の国境を一里広げるために他国が何万の死者を出して争っている頃
秦王穆公が西の山地に数千里の新たの領土を築き
その後の秦の中華統一の原動力となったように
任天堂はあたらなる巨大な版図を獲得したというわけ
PSやXboxがゲーマー層を二分する争いを続けている間に
Wiiは今までゲームを全く触ってなかった人たちを客層として取り込んだのだ
穆公→組長 昭襄王→横井 始皇帝→岩田 王翦→宮本
武霊王→クタラギ 李牧→小島 司馬尚→名越
藺相如→上田 廉頗→山内
匈奴→MS
テレヴィジョンと変わらない実写の技術になってもやってるのはマリオだから関係ないもの
預言者ばっかりやｗ
>>122
いやあ、フォトリアルはちょっと好まないタチでして…
いやあ、フォトリアルはちょっと好まないタチでして…
135 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:01:02 ID:V8x9h5eV0
>>132
実写並みの映像でGTA4なんてやったらすごく面白いと思うんだけど
違うかな？
実写と区別がつかない、テレビ映像的な絵を自在に動かせる不思議さ。
やっぱりまだゲームと実写には大きな乖離があるよ
実写並みの映像でGTA4なんてやったらすごく面白いと思うんだけど
違うかな？
実写と区別がつかない、テレビ映像的な絵を自在に動かせる不思議さ。
やっぱりまだゲームと実写には大きな乖離があるよ
任天堂に期待してる人は、任天堂のゲームがやりたいからハード買ってるの
たとえ負けハードでもマリオやゼルダは出るからね
たとえ負けハードでもマリオやゼルダは出るからね
ゲームを映し出す機器がモニターである以上はおのずと限界があるだろ。
所詮2D上に擬似的に3Dを表現してるだけ。
それこそグラストロンみたいな方向性のほうがまだ未来感はある。
所詮2D上に擬似的に3Dを表現してるだけ。
それこそグラストロンみたいな方向性のほうがまだ未来感はある。
142 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:03:22 ID:kMZURKb30
実写並みで人殺しは…やりたくないな。
人が実写並みでGTA４やったら気持ち悪いだけだ
ゲームが実写並みだけになってしまったら
逆に面白さの幅が減ってしまうじゃん
逆に面白さの幅が減ってしまうじゃん
いやまぁなんつうかさ、
任天堂が次世代機出すとして
それはWiiよりグラフィックが向上してるのはほぼ確実なわけでさ。
ひょっとしたら違ったデバイスを見つけてくるかもしれないけれどね。
PS4や次世代XboxはWiiみたいなデバイスを標準で搭載してくるね、間違いなく。
任天堂が次世代機出すとして
それはWiiよりグラフィックが向上してるのはほぼ確実なわけでさ。
ひょっとしたら違ったデバイスを見つけてくるかもしれないけれどね。
PS4や次世代XboxはWiiみたいなデバイスを標準で搭載してくるね、間違いなく。
>>122
トムとジェリーのリアルなまでの実写版を想定してみろ？
怖くてとても見られたものじゃない
ゲームも一緒、多少のデフォルメ、カトゥーン化されてた方が見栄えも良いものもある。
一概にリアルにするのは間違いだ
トムとジェリーのリアルなまでの実写版を想定してみろ？
怖くてとても見られたものじゃない
ゲームも一緒、多少のデフォルメ、カトゥーン化されてた方が見栄えも良いものもある。
一概にリアルにするのは間違いだ
>>146
いいたとえだなオイ
いいたとえだなオイ
148 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:06:05 ID:arHIvYQwO
むしろ、トゥーンな世界でGTAやりてえ。
マリオみたいなタイプはあんまりグラでは恩恵ないかもね
ラチェットがPS3パワーで描画されてもあんまりインパクト無いわけだし…．。
ラチェットがPS3パワーで描画されてもあんまりインパクト無いわけだし…．。
別に性能がゲームの面白さを決めるとは思わないが
ゆとり棒厨って昔のゲーム小馬鹿にしたりするのに
都合よくダブスタ使うから嫌だわ
ゆとり棒厨って昔のゲーム小馬鹿にしたりするのに
都合よくダブスタ使うから嫌だわ
>>139
面白いゲームは絶対に出るから心配いらないでしょ。
GTA5と6、COD6と7、これの両方がコケるとおもう？ありえないでしょ？
開発者ってのは馬鹿じゃないんだからその辺の心配はいらない。
フリーソフトのゲームを見ても分かるでしょ？
100個に1個は絶対にすごいものがある。だから面白さにたいする心配は無用なの
映画だって漫画だってそうじゃない。絶対に面白いものは出続けるでしょ？
>>141
だからテレビ映像ってのを強調して発言したんだけど・・・
テレビ映像をすきに動かせるのを想像してもらえば分かるけど、わくわくしないですか
面白いゲームは絶対に出るから心配いらないでしょ。
GTA5と6、COD6と7、これの両方がコケるとおもう？ありえないでしょ？
開発者ってのは馬鹿じゃないんだからその辺の心配はいらない。
フリーソフトのゲームを見ても分かるでしょ？
100個に1個は絶対にすごいものがある。だから面白さにたいする心配は無用なの
映画だって漫画だってそうじゃない。絶対に面白いものは出続けるでしょ？
>>141
だからテレビ映像ってのを強調して発言したんだけど・・・
テレビ映像をすきに動かせるのを想像してもらえば分かるけど、わくわくしないですか
任天堂も馬鹿じゃないから
多分心配はいらないよ
多分心配はいらないよ
>>136
ゲーム=リアルはゲーム=実写で完成じゃないと思うよ。
むしろ、今は現実との不自然さが絵のせいで際立ってる最中。
つーか、ゲームに絵だけ実写はアリなのかという疑問もある。
静止画が実写レベルになったとしても
写真見てゲームが楽しいと感じる人は少ないでしょ。
ゲーム=リアルはゲーム=実写で完成じゃないと思うよ。
むしろ、今は現実との不自然さが絵のせいで際立ってる最中。
つーか、ゲームに絵だけ実写はアリなのかという疑問もある。
静止画が実写レベルになったとしても
写真見てゲームが楽しいと感じる人は少ないでしょ。
20年後にゲームがあるのか…日本はあるだろうけど
>>151
たぶん、現世代のGTA4で100億円だから
次世代はもっと金がかかる。
正直、GTAだからこそ100億円も予算が立てられるだけで、
いよいよ次世代では苦しい。
GTAクローンすらも作られなくなるだろう。
たぶん、現世代のGTA4で100億円だから
次世代はもっと金がかかる。
正直、GTAだからこそ100億円も予算が立てられるだけで、
いよいよ次世代では苦しい。
GTAクローンすらも作られなくなるだろう。
157 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:08:54 ID:arHIvYQwO
実際、いくら絵が綺麗になっても、それを描くのも動かすのも
人が擬似的に作り出してるものである以上、完全なリアリティは無理だと思うんだが。
つーか、今の現状で開発ヒーコラ言ってるのに、これ以上の物求められたら死ぬんじゃないか…。
人が擬似的に作り出してるものである以上、完全なリアリティは無理だと思うんだが。
つーか、今の現状で開発ヒーコラ言ってるのに、これ以上の物求められたら死ぬんじゃないか…。
159 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:10:03 ID:arHIvYQwO
秦
穆公→名君。名君過ぎて穆公が死んだときに家臣が自害しまくって国力がガタ落ちした。
昭襄王→武闘派名君。勢力拡大に貢献。
始皇帝→上記の人物の築いた土台の上に中華統一を達成。
王翦→秦史上最強の将軍。武力知力ともに最強クラス。政治はやらない。
趙
武霊王→趙が軍事大国になるきっかけを作った王。野望はでかい。最後は餓死。
李牧→守戦の天才。匈奴に対抗する。最後は謀反を疑われ自害。直後に趙滅亡。
司馬尚→李牧の友達。
匈奴→凶悪な異民族。趙を攻めまくる。趙が滅亡した後は秦を攻めるもボコられる。
穆公→名君。名君過ぎて穆公が死んだときに家臣が自害しまくって国力がガタ落ちした。
昭襄王→武闘派名君。勢力拡大に貢献。
始皇帝→上記の人物の築いた土台の上に中華統一を達成。
王翦→秦史上最強の将軍。武力知力ともに最強クラス。政治はやらない。
趙
武霊王→趙が軍事大国になるきっかけを作った王。野望はでかい。最後は餓死。
李牧→守戦の天才。匈奴に対抗する。最後は謀反を疑われ自害。直後に趙滅亡。
司馬尚→李牧の友達。
匈奴→凶悪な異民族。趙を攻めまくる。趙が滅亡した後は秦を攻めるもボコられる。
>>152
ライオットアクト？
ライオットアクト？
>>151
そんなにテレビ映像を操作したいのなら、ＬＤゲームｵﾇﾇﾒ。
そんなにテレビ映像を操作したいのなら、ＬＤゲームｵﾇﾇﾒ。
>>151
その分野の人気ゲームが少ないのは開発コストの問題だけでなく
そもそも実写とゲームが向いてないという事なんじゃないかな。
そろそろ、グラはゲームとしては十分な領域に入ったと思う。
これから力を入れるべきはそこではないだろう。
その分野の人気ゲームが少ないのは開発コストの問題だけでなく
そもそも実写とゲームが向いてないという事なんじゃないかな。
そろそろ、グラはゲームとしては十分な領域に入ったと思う。
これから力を入れるべきはそこではないだろう。
ほぼ間違いなく、フォトリアリスティックな方向でゲームを作っていくと
遠からずほとんどの企業が根を上げると思う。
すでに360/PS3レベルで日本企業のほとんどが追い付けてないのに。
これ以上グラフィックが進化しても開発側が追いつけないよ。きっと。
となるとアイデア勝負か携帯アプリや携帯ゲームのようにで低コストで勝負できる市場に
開発側が流れるだろうね。
ハイエンドはごくごく一部の企業だけ
遠からずほとんどの企業が根を上げると思う。
すでに360/PS3レベルで日本企業のほとんどが追い付けてないのに。
これ以上グラフィックが進化しても開発側が追いつけないよ。きっと。
となるとアイデア勝負か携帯アプリや携帯ゲームのようにで低コストで勝負できる市場に
開発側が流れるだろうね。
ハイエンドはごくごく一部の企業だけ
165 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:13:04 ID:arHIvYQwO
>>162
ドラゴンズレア、だっけ？ ｗ
ドラゴンズレア、だっけ？ ｗ
今現在から逃げ出してどーすんだよ。
戦わなきゃ、現実と。
戦わなきゃ、現実と。
つーか普通になに主張したいのかわからんな
MSもSCEもCPUは外部他社での開発だしGPUはそれぞれATiとNvidiaのカスタムチップ、
HDDは一般に流通してる物、光学ドライブは民生用を流用した物だろ
ゲーム機作るのになんか特別な技術が必要か？
MSもSCEもCPUは外部他社での開発だしGPUはそれぞれATiとNvidiaのカスタムチップ、
HDDは一般に流通してる物、光学ドライブは民生用を流用した物だろ
ゲーム機作るのになんか特別な技術が必要か？
最終的に、実写さながらのグラフィックでゲームできるっていう選択肢がふえるのはすごくいいと思うよ
でも今はその技術もそろってない。最新技術のゲームは製作するのも遊ぶのも割高
現状、成立しにくいものであるのは確かだろ？
ゲームの進化をただグラフィックの進化だときめて、その発展をめざすならどうぞ
でもそれで経営破たんしてもそりゃあんたの勝手です。ってことだ
でも今はその技術もそろってない。最新技術のゲームは製作するのも遊ぶのも割高
現状、成立しにくいものであるのは確かだろ？
ゲームの進化をただグラフィックの進化だときめて、その発展をめざすならどうぞ
でもそれで経営破たんしてもそりゃあんたの勝手です。ってことだ
李牧は自害じゃなくて処刑か
>>164
たぶん客も追いつけないよ。
TV画面に本当に実写レベルのオブジェクトが
ごちゃごちゃしてたら、たぶんもうゲームどころじゃなくなる。
つまり、今がゲームとしてのギリギリ。
もちろん、出力装置が変われば話は別だよ。
例えば、鼻でキメルPS9とか。
たぶん客も追いつけないよ。
TV画面に本当に実写レベルのオブジェクトが
ごちゃごちゃしてたら、たぶんもうゲームどころじゃなくなる。
つまり、今がゲームとしてのギリギリ。
もちろん、出力装置が変われば話は別だよ。
例えば、鼻でキメルPS9とか。
とりあえずID:k3tQiBFs0は日本の自動車メーカーか居住性と燃費を無視した
加速性能と最高速だけを追い求めた車しか出さなかったらどうなるか考えてみな
性能の進化ってのは一元じゃなく多様な物だってのを理解したほうがいい
加速性能と最高速だけを追い求めた車しか出さなかったらどうなるか考えてみな
性能の進化ってのは一元じゃなく多様な物だってのを理解したほうがいい
だからなんでどいつもこいつも性能＝グラなんだ
メモリが増えて広大なマップを表示したり
ずっと向こうの方でたくさんのAIが動いたり
そういうのは考えないのかよ
メモリが増えて広大なマップを表示したり
ずっと向こうの方でたくさんのAIが動いたり
そういうのは考えないのかよ
>>167
まぁ、コンセプトとそれに沿った設計、あとどれだけ安く上げる設計を
考えられるかはハードベンダーに拠るわけで。
IBMとかがどんな意見を述べても、最終決定はクライアント側にあるわけでね。
クライアント側がタコだと、
CELLの仕様策定のときのように、ゴリ押しでエラいことになるな。
まぁ、コンセプトとそれに沿った設計、あとどれだけ安く上げる設計を
考えられるかはハードベンダーに拠るわけで。
IBMとかがどんな意見を述べても、最終決定はクライアント側にあるわけでね。
クライアント側がタコだと、
CELLの仕様策定のときのように、ゴリ押しでエラいことになるな。
だって一人ものごっついグラ押してくるやついるから
Realtime Worlds Puts Out an APB for NIVIDIA PhysX Technology
The upcoming massively multiplayer action game, APB, will use NVIDIA's technology to enhance combat and driving.
http://pc.ign.com/articles/899/899764p1.html
The upcoming massively multiplayer action game, APB, will use NVIDIA's technology to enhance combat and driving.
http://pc.ign.com/articles/899/899764p1.html
>>176
GTX280大勝利！
GTX280大勝利！
20年後ってのはいいポイントだと思うがね
10年後に任天堂が倒産はまずないよ。
でも、20年後だったらありそうな気がしないでもない
だって今現在でWiiのネタが完全に尽きたようなレベルの会社だもん
岩田のインタビュー聞いて超びびった。底の浅さを露呈させてくれた
Wii発売前に考えてたアイデアはWiiMusicを最後に全部やっちゃったって言ってた
今後は必死でアイデア探し・・・
10年後に任天堂が倒産はまずないよ。
でも、20年後だったらありそうな気がしないでもない
だって今現在でWiiのネタが完全に尽きたようなレベルの会社だもん
岩田のインタビュー聞いて超びびった。底の浅さを露呈させてくれた
Wii発売前に考えてたアイデアはWiiMusicを最後に全部やっちゃったって言ってた
今後は必死でアイデア探し・・・
たぶん、実写実写言ってる人は妄想だから
楽しく妄想出来てるけど、実際にそうなったら
画面見にくっ
とか言ってると思う。
楽しく妄想出来てるけど、実際にそうなったら
画面見にくっ
とか言ってると思う。
181 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:20:19 ID:kMZURKb30
今を楽しまないで、未来だけ語ってもな…
未来もその時になれば、今なんだろうし、更にその先の未来もある。
その都度一生懸命にユーザーにアピール出来る企業が生き残るよ。
未来もその時になれば、今なんだろうし、更にその先の未来もある。
その都度一生懸命にユーザーにアピール出来る企業が生き残るよ。
184 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:22:51 ID:y4iiH4C60
他国の大統領より有名なキャラクターを複数持つ任天堂がコケルとすれば…
思い浮かばんな～キャラに頼らなくとも新作作っても1000万超えるのがまた沸いてくるし
人材が枯渇しないかぎり無理だよ
思い浮かばんな～キャラに頼らなくとも新作作っても1000万超えるのがまた沸いてくるし
人材が枯渇しないかぎり無理だよ
ライオットアクトってやつ、見てきてみたんだけどさあ…違うんだよ…
もっと平和そうに見えるファンタジックな世界でSATSUGAIしてええんだよおおおっ！どっかの王子の暗殺とか！
という、どうでも良い心の叫び。
もっと平和そうに見えるファンタジックな世界でSATSUGAIしてええんだよおおおっ！どっかの王子の暗殺とか！
という、どうでも良い心の叫び。
バーチャルセックスマシン一番先に作った企業が勝ちで良いよ
>>183
もともとコンテンツはアイデアが命なのに
コンテンツのサービスインまでが長くなりがちな
方向としても、グラ偏重路線は頂けない。
もういっそ、期間が長く掛かるなら発売３ヶ月位前まで
秘密で開発してたほうがいいと思う位だよ。
もともとコンテンツはアイデアが命なのに
コンテンツのサービスインまでが長くなりがちな
方向としても、グラ偏重路線は頂けない。
もういっそ、期間が長く掛かるなら発売３ヶ月位前まで
秘密で開発してたほうがいいと思う位だよ。
>>186
ジ・エルダースクロール４ オブリビオン でOK
ジ・エルダースクロール４ オブリビオン でOK
191 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:27:54 ID:w8GilavHO
>>192
陵辱系エロゲでおｋ
陵辱系エロゲでおｋ
＞性能の進化に合わせたゲームを作るという線路から外れた以上
自分で線路を築かなきゃいかんだろうから
これはほんとに大変だよね。
常に崖っぷちギリギリの状態に立ってるわけだから
バーチャルボーイ、64,GCとはずしてきたけど、
そのはずれの確立が飛躍的に上がる。当たり前だ。アイデア一本で勝負しないといけなんだから
今後任天堂のハードは、
あたり あたり はずれ あたり はずれ あたり あたり あたり・・・
みたいな不安定な流れになるような気がする。
3連続くらい空振りしたら終了かな？
自分で線路を築かなきゃいかんだろうから
これはほんとに大変だよね。
常に崖っぷちギリギリの状態に立ってるわけだから
バーチャルボーイ、64,GCとはずしてきたけど、
そのはずれの確立が飛躍的に上がる。当たり前だ。アイデア一本で勝負しないといけなんだから
今後任天堂のハードは、
あたり あたり はずれ あたり はずれ あたり あたり あたり・・・
みたいな不安定な流れになるような気がする。
3連続くらい空振りしたら終了かな？
196 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:29:15 ID:y4iiH4C60
>>192
プリルラやっとけｗ
プリルラやっとけｗ
バーチャルセックスに一番近いのはMSだな
USBオナホなんてのもあるし
エロゲーやるならWindowsは必須
USBオナホなんてのもあるし
エロゲーやるならWindowsは必須
つーか、リアルで殺害シーンを見せたら
あまりの凄惨さに気が狂う人も増えると思うよ。
その辺も今のレーティングではシステム的に破綻しそう。
あまりの凄惨さに気が狂う人も増えると思うよ。
その辺も今のレーティングではシステム的に破綻しそう。
20年後っつったら、今出始めた技術がやっと実用できるようになる時期だ。
その頃に今の常識なんて全く通用しない。
ファミスタの大好きなレイトレーシングだって20年前からの技術だしな。
その頃に今の常識なんて全く通用しない。
ファミスタの大好きなレイトレーシングだって20年前からの技術だしな。
>>193
すまん、エロゲの類い、というか「～ノベル」的なものは苦手なんだ…
すまん、エロゲの類い、というか「～ノベル」的なものは苦手なんだ…
>>196
体感方面で多様化されたらこっち（ユーザー側）の金銭的負担が半端無くなる
（今のWiiボードやWiiM+、ザッパーやWiiハンドルもしかり）
入力機器には最低でもある程度の汎用性持たせない所だが…
体感方面で多様化されたらこっち（ユーザー側）の金銭的負担が半端無くなる
（今のWiiボードやWiiM+、ザッパーやWiiハンドルもしかり）
入力機器には最低でもある程度の汎用性持たせない所だが…
プリルラか…懐かしいな、プレイしたその日に見る夢は確実に悪夢な俺ｗ
マックスペインと並ぶトラウマゲーだよあれは。
マックスペインと並ぶトラウマゲーだよあれは。
>>199
うお、これは…いいもんを教えてくれた。ありがとう。
うお、これは…いいもんを教えてくれた。ありがとう。
>>207
もうすぐ2が出るから買うならそっちにしとけ
もうすぐ2が出るから買うならそっちにしとけ
210 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:37:37 ID:y4iiH4C60
そういう意味じゃなくて格ゲーやシューティングみたいに同じ客ばかり相手にしてたら
飽きたりついていけない人が増え始めると加速度的に市場規模が萎むからだって
常に新しい顧客を探し底辺を増やさないと詰むっていう意味
飽きたりついていけない人が増え始めると加速度的に市場規模が萎むからだって
常に新しい顧客を探し底辺を増やさないと詰むっていう意味
>>208
あれはカッコよすぎた、いろんな意味で。様々な（主に金銭、次に住宅事情）理由で諦めたが。
あれはカッコよすぎた、いろんな意味で。様々な（主に金銭、次に住宅事情）理由で諦めたが。
>>209
大丈夫、買うときは本体ごとになるから。
大丈夫、買うときは本体ごとになるから。
215 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:40:07 ID:xfvwTtt20
そもそも、任天堂路線以外の路線は
もう飽きられてるから、流行ってない訳なんだけどな。
もう飽きられてるから、流行ってない訳なんだけどな。
MSは次絶対デフォの入力デバイスいじくってくるよ
俺の予言な
俺の予言な
これからwiiのリモコンの仕様を使ってどんどん掘り下げていくなら歓迎だけど
あれこれ出していくだけじゃ、狭く深くが広く浅くに変わっただけになってしまう
正直、今の段階では次々新しいもんだして繋ぎとめてるように見える
あれこれ出していくだけじゃ、狭く深くが広く浅くに変わっただけになってしまう
正直、今の段階では次々新しいもんだして繋ぎとめてるように見える
219 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:41:15 ID:kMZURKb30
現状崖っぷちで心配なのはPS3だな。
発売前の当初スペックと違ってたガッカリ感が足を引っ張ってる。
対照的に期待してなかったのにおどろかされた任天堂は、今回は天晴れ。
360は、PS3のお陰で良さを再認識出来たけど、戦略は下手だったね。
発売前の当初スペックと違ってたガッカリ感が足を引っ張ってる。
対照的に期待してなかったのにおどろかされた任天堂は、今回は天晴れ。
360は、PS3のお陰で良さを再認識出来たけど、戦略は下手だったね。
>>216
万が一再販したら（ないとはわかっているが）血涙を流しながら買う。
万が一再販したら（ないとはわかっているが）血涙を流しながら買う。
221 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:43:12 ID:xfvwTtt20
PS派は任天堂が技術ないって言うけど、そもそも作る考え方から違うわけだしな。
任天堂「25000円で売ろうとしたらどんなマシンができるか」
SCE「あれも入れろ。これも入れろ。さぁいくらになった？ 60000円？ どうせみんな買うんだよ」
俺は今Wii持ってないけど、それでも任天堂は20年後も十分戦ってると思うよ。
性能を追及する事でしか戦えないメーカーと、アイディアで勝負できるメーカーとじゃ、
どう考えてもアイディア勝負の方が強い。
性能にはその時代ごととコストによる限界があるけどアイディアには限界ないしね。
任天堂「25000円で売ろうとしたらどんなマシンができるか」
SCE「あれも入れろ。これも入れろ。さぁいくらになった？ 60000円？ どうせみんな買うんだよ」
俺は今Wii持ってないけど、それでも任天堂は20年後も十分戦ってると思うよ。
性能を追及する事でしか戦えないメーカーと、アイディアで勝負できるメーカーとじゃ、
どう考えてもアイディア勝負の方が強い。
性能にはその時代ごととコストによる限界があるけどアイディアには限界ないしね。
>>221
しかし、焼畑以外の耕作の仕方をしらないサードがかなりいるように見受けられるが…
しかし、焼畑以外の耕作の仕方をしらないサードがかなりいるように見受けられるが…
226 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:47:19 ID:xfvwTtt20
ハードとして見ると
PS3→夢のハードではあったけど、まぁ結局は残念な出来の何か
360→劣化PC
Wii→新コンセプトゲーム機
PS3→夢のハードではあったけど、まぁ結局は残念な出来の何か
360→劣化PC
Wii→新コンセプトゲーム機
>>224
PS2時代に焼き畑に慣れすぎたんだよ、サードも消費者も
PS2時代に焼き畑に慣れすぎたんだよ、サードも消費者も
228 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:51:08 ID:xfvwTtt20
しかし、Wiiのコンセプトが長続きするかどうかは正直疑問だな
今のDSで数出してるソフトはGBA以前の資産を使ったような定番ゲーム（とそのリメイク）位だし
結局、新操作の新しいゲームってのより従来ゲームの方向に結局は収束しそうな感じがするな
今のDSで数出してるソフトはGBA以前の資産を使ったような定番ゲーム（とそのリメイク）位だし
結局、新操作の新しいゲームってのより従来ゲームの方向に結局は収束しそうな感じがするな
俺はさあ、受験やらなんやらで、ちょうどPSの時代のゲームだけは門外漢なんだ。携帯機は別だけど。
なんというか、幸せ者なのかもな。今は64のゲームとスマブラX、あとはじWiiを遊んでいる。
なんというか、幸せ者なのかもな。今は64のゲームとスマブラX、あとはじWiiを遊んでいる。
232 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:56:38 ID:y4iiH4C60
>>230
…ちょっとアドバイスさせてくれ
FABLEは確かに自由度は高い。やる事を常に指定される所謂普通ののRPGとは一線を画す代物だ
買う時はそれなりに覚悟した方がいい。…自由を持て余さないようにな、と言っておくぜ
…ちょっとアドバイスさせてくれ
FABLEは確かに自由度は高い。やる事を常に指定される所謂普通ののRPGとは一線を画す代物だ
買う時はそれなりに覚悟した方がいい。…自由を持て余さないようにな、と言っておくぜ
>>192
アリス・イン・ナイトメアを作った人が今作ってるソフトでOK
アリス・イン・ナイトメアを作った人が今作ってるソフトでOK
>>234
…ローグライクをたしなむ程度の能力で足りますか？
…ローグライクをたしなむ程度の能力で足りますか？
>>229
バンブラとかリズム天国とかはあかんか？
バンブラとかリズム天国とかはあかんか？
そーいや4～6月の四半期のDSの任天堂ソフトの売上が半減したんだっけ？
デウスエクスあたりも箱庭で自由度は高いという評判だが。
インビジブルウォーは、さて。
インビジブルウォーは、さて。
241 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 06:07:13 ID:y4iiH4C60
ママも目も他社だし日本駄目でも世界で成功したりするし
まあ任の後追いが多いのはあるが従来ゲーも売れるし問題ないと思うが
まあ任の後追いが多いのはあるが従来ゲーも売れるし問題ないと思うが
243 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 06:08:47 ID:kMZURKb30
新しいモノにチャレンジして、ファミコンやゲーム&ウォッチが生まれて今日があるわけで、
新しいモノにチャレンジせずに切り開かれた道を進むだけじゃ衰退するだけ。
新しいコンセプトを求める向上心には敬服するよ。
新しいモノにチャレンジせずに切り開かれた道を進むだけじゃ衰退するだけ。
新しいコンセプトを求める向上心には敬服するよ。
245 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 06:09:48 ID:jgK+B3of0
長期戦になると辛いだろうな。
Wiiの次なんて誰にも望まれて無いし。
Wiiの次なんて誰にも望まれて無いし。
任天堂、平成21年度3月期 第1四半期業績を発表―DSが落ち着くものの、Wiiが海外で好調 - iNSIDE
http://www.inside-games.jp/news/304/30491.html
北米や欧州ではDSもWiiもソフトハードともに販売台数が凄く伸びてるのに
DS… 07年1Q 1129万本 → 08年1Q北米1433万本
国内のDSソフトは
07年1Q 979万本 → 08年1Q 493万本
ハードは国内208万→58万
北米239万→271万台
http://www.inside-games.jp/news/304/30491.html
北米や欧州ではDSもWiiもソフトハードともに販売台数が凄く伸びてるのに
DS… 07年1Q 1129万本 → 08年1Q北米1433万本
国内のDSソフトは
07年1Q 979万本 → 08年1Q 493万本
ハードは国内208万→58万
北米239万→271万台
リズム天国はGBA向きだよなぁ
つまらなくなった。スタートするだけで苦痛
つまらなくなった。スタートするだけで苦痛
>>250
そこまで言わなくていい
>>249
しかし、その脳トレ系はまともなのが出てないせいか低調のイメージがあるな
結局DSはGBA後期みたいなラインナップで落ち着くんじゃないかなと思う
あ、今期か来期にDS2が出なければ、の話ね
そこまで言わなくていい
>>249
しかし、その脳トレ系はまともなのが出てないせいか低調のイメージがあるな
結局DSはGBA後期みたいなラインナップで落ち着くんじゃないかなと思う
あ、今期か来期にDS2が出なければ、の話ね
技術云々はともかく娯楽のアイディアが枯渇しそうな気はする
Wiiのインパクトは絶大だったが、次世代機はそれ以上の衝撃が求められるからなぁ
据え置きからは撤退しているという未来は十分に考えられる
Wiiのインパクトは絶大だったが、次世代機はそれ以上の衝撃が求められるからなぁ
据え置きからは撤退しているという未来は十分に考えられる
>>248
海外は日本より遅れて伝わってるんだから、当然でないかね
未だに脳トレやらマリカが上位で売れてるって事は、今の日本より1年は遅れてる
ではないですかね
北米のハードは日本みたいにPS2を累計で越えてきたら、さすがに止まってくるかと。
海外は日本より遅れて伝わってるんだから、当然でないかね
未だに脳トレやらマリカが上位で売れてるって事は、今の日本より1年は遅れてる
ではないですかね
北米のハードは日本みたいにPS2を累計で越えてきたら、さすがに止まってくるかと。
また、アイディアが在っても時流に乗ってないと
「○○は１０年早かった」とかいう事になりかねないからねぇ。
出すタイミングも重要やね。
「○○は１０年早かった」とかいう事になりかねないからねぇ。
出すタイミングも重要やね。
>>249
まぁ脳トレ系に入れて良いのか知らんが
エデュテイメント系である漢検とかTOEICとかは売れてるんだけどね。
あと、GBA時代なんて暗黒時代じゃねえかよ。
エポックといえるのは「メイドインワリオ」だけだった。
あとはSFCやFCリメイク、続編の嵐。PS2と変わらん。
まぁ脳トレ系に入れて良いのか知らんが
エデュテイメント系である漢検とかTOEICとかは売れてるんだけどね。
あと、GBA時代なんて暗黒時代じゃねえかよ。
エポックといえるのは「メイドインワリオ」だけだった。
あとはSFCやFCリメイク、続編の嵐。PS2と変わらん。
ここでｶｶｯとVB2を発表すれば「やはり任天堂は格が違った」「やっぱり近未来感ないとだめかー」となって勝つるのは確定的に明らかなんだが…
>>257
予算が下りません。
てか誰も開発しようと思わないよ。
横井軍平退社に、VB大失敗による影響がないわけないしな。
少なくともVB失敗で、ヨコイの第一開発より情開のほうが力が強まったのは確実。
Wiiのとき、サテラビューとかの失敗で冷や飯食わされてた通信系のスタッフに
声をかけて、岩田直属でWiiの開発をしたんだけど
冷や飯食うのがイヤで退社した人も多いだろうに。
XAVIXの新世代は横井組じゃないの？ なんとなく予想だけど
予算が下りません。
てか誰も開発しようと思わないよ。
横井軍平退社に、VB大失敗による影響がないわけないしな。
少なくともVB失敗で、ヨコイの第一開発より情開のほうが力が強まったのは確実。
Wiiのとき、サテラビューとかの失敗で冷や飯食わされてた通信系のスタッフに
声をかけて、岩田直属でWiiの開発をしたんだけど
冷や飯食うのがイヤで退社した人も多いだろうに。
XAVIXの新世代は横井組じゃないの？ なんとなく予想だけど
脳トレ系も今までと同じく
サードの粗製乱発のせいですぼんじゃっただけだろ
サードの粗製乱発のせいですぼんじゃっただけだろ
260 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 06:31:59 ID:y4iiH4C60
XAVIX自体元々任天堂の畑からでたって知ってる人は少ないだろーな
VBの失敗はプレイ画面が他の人から見えないこと
人との繋がりがヒットの要因とされてる現在、
それが解消されなければVB2はあり得ない
人との繋がりがヒットの要因とされてる現在、
それが解消されなければVB2はあり得ない
本当の3D味わおうと思ったらVBスタイルになるんだろうなぁ…
テレビ画面じゃ限界があるし
ただあの傍から見たときの滑稽さをなんとかしないと
テレビ画面じゃ限界があるし
ただあの傍から見たときの滑稽さをなんとかしないと
つかゲームボーイもカラーの時代にVBの赤黒画面なんて見せられてもなぁ。
性能が劣化したら売れないよ。ゲームボーイミクロも同じ理由でこけた。
性能が劣化したら売れないよ。ゲームボーイミクロも同じ理由でこけた。
何で今さらVBなんか話題になるんだ？
任天堂の客層は目が疲れる疑似3Dなんか求めてないだろ。
任天堂の客層は目が疲れる疑似3Dなんか求めてないだろ。
266 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/08/23(土) 06:42:02 ID:zsaJ/mU/0
>>1
松下電機が、海外企業から技術使用料を要求されたとき、松下幸之助は「技術料と言うのなら、それを売るこちらは経営料をもらう」と言ったそうで。
それで、経営料の分だけ技術料を安くするという合意に至ったのよね。
技術だけあっても何ともならないっていうか。
その技術をどう売るかということを甘く考えてるから、こんな現状になってるんだよね。
松下電機が、海外企業から技術使用料を要求されたとき、松下幸之助は「技術料と言うのなら、それを売るこちらは経営料をもらう」と言ったそうで。
それで、経営料の分だけ技術料を安くするという合意に至ったのよね。
技術だけあっても何ともならないっていうか。
その技術をどう売るかということを甘く考えてるから、こんな現状になってるんだよね。
>>254
セガのことかーーーっ
セガのことかーーーっ
>>254
そのセリフを待っていたァァァァァッ！！ｗｗｗ
そのセリフを待っていたァァァァァッ！！ｗｗｗ
セガのゲーム図書館とか凄いよな。
10年前にソフトのダウンロード販売やってた。
10年前にソフトのダウンロード販売やってた。
いつもの事だろｗ
時代の10年先を行って失敗するのがセガ
時代の10年先を行って失敗するのがセガ
セガはシステムデザインは上手いんだが
それを支える見識がない
もっと言えば、自分の間違いを認めないのが悪い
それを支える見識がない
もっと言えば、自分の間違いを認めないのが悪い
逆に言うとセガは同じ技術の土俵だと円熟というか完成度で任天堂に劣ることを自覚していた。
だからあえて最先端の技術を取り入れ新しいことにチャレンジしていたともいえる。まあそれが
たやすいことではないのは歴史が証明してしまっているんだが・・・たまにVF1みたいに成功し
てるのもあるのであなどれないｗ
だからあえて最先端の技術を取り入れ新しいことにチャレンジしていたともいえる。まあそれが
たやすいことではないのは歴史が証明してしまっているんだが・・・たまにVF1みたいに成功し
てるのもあるのであなどれないｗ
最近はセガもそういう冒険をしなくなったな
自殺は冒険ではないからね
自殺は冒険ではないからね
274 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:07:18 ID:sPMVYAez0
副業のパチンコ液晶画面をやらなかったら、今頃、倒産してただろうなあ・・・
ゲーム会社の20年後の心配をする前に自分の心配をしろよ。
いま高校生でも会社のなかでの競争もあり、家庭ももっているだろう。
子供の教育や老いた親の世話、公的年金は当てにならないし。
任天堂がゲーム会社をやっているかどうかよりも、もっと大事なことがあるだろ。
いま高校生でも会社のなかでの競争もあり、家庭ももっているだろう。
子供の教育や老いた親の世話、公的年金は当てにならないし。
任天堂がゲーム会社をやっているかどうかよりも、もっと大事なことがあるだろ。
何分、真っ先に先端技術を取り入れるから敷居が高くなってるんだよね。
解る人にはいいんだが、そこまでのユーザーはさすがに限られる罠。
解る人にはいいんだが、そこまでのユーザーはさすがに限られる罠。
>>横井軍平退社に、VB大失敗による影響がないわけないしな。
完全になかったよ。本人が50過ぎたら自分の好きなことをする、って言ってたわけだし。
なおかつVBの失敗はGBポケットで帳消しどころかおつりが来た。
まぁVBの失敗で任天堂がいろいろ考えたのは間違いない。
完全になかったよ。本人が50過ぎたら自分の好きなことをする、って言ってたわけだし。
なおかつVBの失敗はGBポケットで帳消しどころかおつりが来た。
まぁVBの失敗で任天堂がいろいろ考えたのは間違いない。
278 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:11:38 ID:y4iiH4C60
>>273
片手間でマリソニを作りその財産を全て捧げるほどPS3という激流で冒険してるじゃないか
片手間でマリソニを作りその財産を全て捧げるほどPS3という激流で冒険してるじゃないか
任天堂っていまだにトランプや花札を売ってんのな
もうゲーム機一本に絞ればいいのに
もうゲーム機一本に絞ればいいのに
>>273
ムシキングやラブベリは当たったから良かったようなものの
あれも、結構冒険だと思うんだが？
といっても早々に外れてたら、あそこまでの大規模展開はしないか。
・・・いや・・・セガならやるかも（汗
ムシキングやラブベリは当たったから良かったようなものの
あれも、結構冒険だと思うんだが？
といっても早々に外れてたら、あそこまでの大規模展開はしないか。
・・・いや・・・セガならやるかも（汗
282 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:17:19 ID:y4iiH4C60
>>280
そのトランプと花札の利益だけで全社員を養えるほどの利益を上げてる事を忘れてはいけない
そのトランプと花札の利益だけで全社員を養えるほどの利益を上げてる事を忘れてはいけない
>>279
おっと！アクアプラスを忘れてもらっちゃー困るぜ！！
おっと！アクアプラスを忘れてもらっちゃー困るぜ！！
284 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:17:25 ID:lYh+jP8xO
>>273
VFを越えるヒット作を作ろう！って言って、アーケードで三国志大戦という大ヒット作を作った。
2005～2008年で、カード三億枚以上は売ったようだ。一回300円もするのに。
しかしゲームバランスがひどくて、客がだんだんと離れていってしまった。
新しいもの作るだけでは、物事が成り立たない好例と言える。
VFを越えるヒット作を作ろう！って言って、アーケードで三国志大戦という大ヒット作を作った。
2005～2008年で、カード三億枚以上は売ったようだ。一回300円もするのに。
しかしゲームバランスがひどくて、客がだんだんと離れていってしまった。
新しいもの作るだけでは、物事が成り立たない好例と言える。
任天堂は100打数40安打20HRの打者
セガは100打数10安打8HRの打者
セガは100打数10安打8HRの打者
>>283
すんません。忘れてました。アクアゾーンとか作ってたところ？
すんません。忘れてました。アクアゾーンとか作ってたところ？
>>287
エロゲ屋のコンシューマ向けブランド
エロゲ屋のコンシューマ向けブランド
290 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:23:40 ID:lYh+jP8xO
なんかファミスタの理論はいつも極端すぎる。
世の中みんなが実写を求めているなら、
テレビアニメなんて無くなって、
全部実写ドラマになるじゃん。
世の中みんなが実写を求めているなら、
テレビアニメなんて無くなって、
全部実写ドラマになるじゃん。
>>282
関連あわせて２５００人ぐらいしか居ないんだっけ？
そらあれだけ量産してて材料費なんていくらもないものを売ってれば利益は凄いんだろうね
ってかトランプもゲームも「最初きっちり作れば量産効果で利益ウハウハ」って商品という意味では同じ方向の商品なのか
関連あわせて２５００人ぐらいしか居ないんだっけ？
そらあれだけ量産してて材料費なんていくらもないものを売ってれば利益は凄いんだろうね
ってかトランプもゲームも「最初きっちり作れば量産効果で利益ウハウハ」って商品という意味では同じ方向の商品なのか
SCE 解説してるときのデーブ
>>293
パンチ佐藤かと思ってた・・・
パンチ佐藤かと思ってた・・・
295 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:48:50 ID:uUBk9rQS0
映像が綺麗になればゲームが面白くなると思ってるのかな
今更ムービー見せられて「すげーーー」なんて思う人が居るとは思えないけど
グラなんて慣れるだろうに
映像が良ければ面白いって言うなら
是非、テトリスを素晴らしく綺麗なグラで再現して作ってくれ
それで面白いって俺を納得させてくれ
今更ムービー見せられて「すげーーー」なんて思う人が居るとは思えないけど
グラなんて慣れるだろうに
映像が良ければ面白いって言うなら
是非、テトリスを素晴らしく綺麗なグラで再現して作ってくれ
それで面白いって俺を納得させてくれ
テトリスみたいなゲームはグラフィックの恩恵を受けないの
グラフィックの恩恵を受けるソフトが進化してく。これだけのこと
短絡思考ですねえ・・・
グラフィックの恩恵を受けるソフトが進化してく。これだけのこと
短絡思考ですねえ・・・
20年後に残ってるのが任天堂だけだったりして
またファミスタスレか。結局最後はファミスタがフルボッコになるだけなのにこりねえな
映像が綺麗になってもゲーム性は変わらんが、
ユーザーをごまかすことは出来る
その間にゲームのネタを探すこともできるし
要するに時間稼ぎ
ゲーム機がFCのままだったらとっくの昔にゲーム業界なんて崩壊してる
ユーザーをごまかすことは出来る
その間にゲームのネタを探すこともできるし
要するに時間稼ぎ
ゲーム機がFCのままだったらとっくの昔にゲーム業界なんて崩壊してる
映像より演算の方が重要
大規模ＭＭＯを流行らせた会社がこれからリードするよ
大規模ＭＭＯを流行らせた会社がこれからリードするよ
303 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:59:30 ID:uUBk9rQS0
時間稼ぎの方が長くなって、ろくにネタを探してこれなくなってきたから時間稼ぎが
効かなくなってきたのが現状なんじゃないのか？
今は時間稼ぎよりネタ探しに必死になるべき時の気がする。まあ、探してる最中なのかも
しれないが。
効かなくなってきたのが現状なんじゃないのか？
今は時間稼ぎよりネタ探しに必死になるべき時の気がする。まあ、探してる最中なのかも
しれないが。
その時間稼ぎに莫大な資金が必要になって死にかけてるのが現状だしな
グラフィックの恩恵を受けるソフトって何だろ？
思いつかんなぁ・・・
ＧＴなんて綺麗にしても面白くなりそうにないのに
思いつかんなぁ・・・
ＧＴなんて綺麗にしても面白くなりそうにないのに
任天堂は自社製品よりＣＭに金かけるようになってしまった
ＳＣＥやＭＳが開発し尽くして安価にならないとＨＤも参入しないだろ
ＳＣＥやＭＳが開発し尽くして安価にならないとＨＤも参入しないだろ
要はファミスタの理論って
実写ドラマ>>>>>アニメ
アニメなんていらない、
実写最強！って事だろ？
違う？
実写ドラマ>>>>>アニメ
アニメなんていらない、
実写最強！って事だろ？
違う？
309 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:13:03 ID:y4iiH4C60
>>307
MGS4と龍参を馬鹿にするのはやめろ
MGS4と龍参を馬鹿にするのはやめろ
って事はファミスタは
北斗の拳の実写版が大好きって事か
ありゃ無いだろ・・・
北斗の拳の実写版が大好きって事か
ありゃ無いだろ・・・
311 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:16:06 ID:+HyXrfZD0
そもそも20年後にTVゲームという概念が残っているだろうか。
313 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:28:36 ID:1aTomYkR0
アイデアってこの業界では特に、露骨にパクられておわりだからなぁ。
314 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:31:19 ID:3olIsUnY0
ま た ゴ ミ ス タ か
リアルタイムレンダしか興味ないよ
リアルタイムじゃないとゲームにもVRにも使えないから
ATI最新リアルタイムレンダ
http://jp.youtube.com/watch?v=aT37b2QjkZc
http://jp.youtube.com/watch?v=x2fS9covXBs
世界一優秀なゲームエンジンのリアルタイム演算
http://www.gametrailers.com/player/30969.html
こういうソフトを早く動かしたいし、この先のグラのデモも見たい。
レイトレーシングの次に何が来るのか全く予想できない
CG詳しい人に聞きたいんだけど、プリレンダCGでも最高峰のグラフィックは
レイトレーシングなの？もっと重くてきれいな処理はあるのかな
リアルタイムじゃないとゲームにもVRにも使えないから
ATI最新リアルタイムレンダ
http://jp.youtube.com/watch?v=aT37b2QjkZc
http://jp.youtube.com/watch?v=x2fS9covXBs
世界一優秀なゲームエンジンのリアルタイム演算
http://www.gametrailers.com/player/30969.html
こういうソフトを早く動かしたいし、この先のグラのデモも見たい。
レイトレーシングの次に何が来るのか全く予想できない
CG詳しい人に聞きたいんだけど、プリレンダCGでも最高峰のグラフィックは
レイトレーシングなの？もっと重くてきれいな処理はあるのかな
お前等数年後の任天堂はHD対応することを忘れてるんじゃないの
わ～絵が綺麗、なんてすぐ慣れる。後は面白いかどうか。PS2後期になって完全新規のモンハンがここまでのタイトルになったの
はグラのおかげ？遊んで楽しかったからでしょ？
はグラのおかげ？遊んで楽しかったからでしょ？
画像加工系は飯の種になるんで割れスタにタダで教えてくれるアホはいないよ
5年前に思い描いたものとまるで違う姿を見せたのがWii
5年前に思い描いた姿にすら到達していないのがPS3
何一つ進歩して無いでしょ
5年前に思い描いた姿にすら到達していないのがPS3
何一つ進歩して無いでしょ
318
貴様はクリエイターをナメとるのか。
いい音楽、いいゲーム、いい絵画、いいテレビ番組は未来永劫出続けるんだよ
ゲームは面白いのが普通。FCからPS3まですべての機種に当てはまるでしょ？
その点心配要らないのはあらゆるコンテンツを参照すれば分かることでしょ
貴様はクリエイターをナメとるのか。
いい音楽、いいゲーム、いい絵画、いいテレビ番組は未来永劫出続けるんだよ
ゲームは面白いのが普通。FCからPS3まですべての機種に当てはまるでしょ？
その点心配要らないのはあらゆるコンテンツを参照すれば分かることでしょ
322 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:41:39 ID:EOfO3OfN0
>>1はド素人を丸出しで笑ったｗ
ハードなんて金をつぎ込めばいくらでも高性能ハードは作れる。
問題はハードを発売して「販売し続ける」ことができるかどうか。
これが難しい。
セガはドリキャスでギブアップした。
PS3みたいに原価90,000円のハードを赤字販売して、今のSCEの惨状を見れば馬鹿でも理解できる筈だが。
任天堂のハード部隊はかなりの実力がある組織。
PS3を作った部隊より相対的に優れているだろう。
ハードなんて金をつぎ込めばいくらでも高性能ハードは作れる。
問題はハードを発売して「販売し続ける」ことができるかどうか。
これが難しい。
セガはドリキャスでギブアップした。
PS3みたいに原価90,000円のハードを赤字販売して、今のSCEの惨状を見れば馬鹿でも理解できる筈だが。
任天堂のハード部隊はかなりの実力がある組織。
PS3を作った部隊より相対的に優れているだろう。
どうして本体を赤字販売したかというと、それは鯛をつるエビだからだよ
回収する見込みのない餌をまくなんて、会議で通るわけがないの
なんらかの考えがあって、そうしてる。
企業はみんなそうだよ。
スーパーでの卵の特売なんかを想像すればわかる。
卵単品では赤字だけど、卵だけ買うなんて人はいないからがっつり回収できるわけ。
それと同じようにSCEも金を落とさせる方法があるからこそ赤字販売したんだよ。
大企業ってのはホントに頭のいいのが動かしてるんだよ。
素人がそうやすやすと批判できるものではない。
回収する見込みのない餌をまくなんて、会議で通るわけがないの
なんらかの考えがあって、そうしてる。
企業はみんなそうだよ。
スーパーでの卵の特売なんかを想像すればわかる。
卵単品では赤字だけど、卵だけ買うなんて人はいないからがっつり回収できるわけ。
それと同じようにSCEも金を落とさせる方法があるからこそ赤字販売したんだよ。
大企業ってのはホントに頭のいいのが動かしてるんだよ。
素人がそうやすやすと批判できるものではない。
画質やレンダにしか興味がないって人間ならPS、PS2なんかより64、DC、GCを選んできたはず
325 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:47:01 ID:UMJJsddc0
任天堂ハードはあるだろうけど、VBみたいな存在になるな
ソニー撤退でMS支配は確定事項、MSにソフト提供する形になるんじゃね
ブランド沢山持ってるしソフトメーカーとしてトップ走れるとは思うぜ
ソニー撤退でMS支配は確定事項、MSにソフト提供する形になるんじゃね
ブランド沢山持ってるしソフトメーカーとしてトップ走れるとは思うぜ
今の形を通していくのは任天堂いがいいなくなりそう
ソニーやMSはPC拡張型ハードとかだして、完全ゲーマー向けかな
携帯市場は今とかわらなそうだが
ソニーやMSはPC拡張型ハードとかだして、完全ゲーマー向けかな
携帯市場は今とかわらなそうだが
>>323
「エビで鯛を釣る」はローリスクハイリターンのたとえだ。
「エビで鯛を釣る」はローリスクハイリターンのたとえだ。
>>323
今回のはクタラギさんの暴走じゃないか？
今回のはクタラギさんの暴走じゃないか？
330 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:51:44 ID:EOfO3OfN0
332 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:51:53 ID:bEWEBL8z0
>>328
えびで鯛を釣る違くない？
えびで鯛を釣る違くない？
333 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:52:13 ID:UMJJsddc0
任天堂もXboxの下に集まるのさ
で、技術ってナニ？笑
>>335が慌てすぎﾜﾛﾀ
落ち着けｗ
落ち着けｗ
338 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:55:31 ID:w8GilavHO
>>333
お前より香ばしいのがいるせいであんまり相手にされないなｗ
お前より香ばしいのがいるせいであんまり相手にされないなｗ
340 ：ニントン ◆ManaLMndDM ：2008/08/23(土) 08:58:36 ID:RX0kBkGl0
ただの花札屋だもん
今はうまいように客を騙して何とかやっていけてるようだけどｗ
さすがに5年後10年後になるとキツイかもしれんね…
今はうまいように客を騙して何とかやっていけてるようだけどｗ
さすがに5年後10年後になるとキツイかもしれんね…
342 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 08:59:30 ID:D1V6QLCn0
SCEは5年後10年後に存続してるかどうかもあやしいけどな
ところで、ゲーム業界ってコンピュータゲームのことだけなのかな？
任天堂って、トランプと花札だけで食っていけてないっけ？（笑）
任天堂って、トランプと花札だけで食っていけてないっけ？（笑）
３社ともCPUGPUは外注なんだが
SCEはCELLに技術参加したようだが、出来上がったのがあの出来損ない
で、技術ってナニ？（笑）
SCEはCELLに技術参加したようだが、出来上がったのがあの出来損ない
で、技術ってナニ？（笑）
>>323
> スーパーでの卵の特売なんかを想像すればわかる。
> 卵単品では赤字だけど、卵だけ買うなんて人はいないからがっつり回収できるわけ。
PS3はその卵以外、商品が殆どない状況なんだが、わかってるのか？
> スーパーでの卵の特売なんかを想像すればわかる。
> 卵単品では赤字だけど、卵だけ買うなんて人はいないからがっつり回収できるわけ。
PS3はその卵以外、商品が殆どない状況なんだが、わかってるのか？
>>345
バカだからわかってないｗ
バカだからわかってないｗ
>>284
そしてその位置にスクエニが入り込んでるんですね
そしてその位置にスクエニが入り込んでるんですね
>>345
そんなことわかってたら今更>>323みたいなこと書かないぜぇ
ロイヤリティふんだくるつもりがソフトでない
かと言ってソフト増やす為にロイヤリティ下げたらやっていけない
和田のロイヤリティ引き下げ要求を平井が突っぱねたのみりゃわかる
ぶっちゃけPS3ビジネス破綻してます
そんなことわかってたら今更>>323みたいなこと書かないぜぇ
ロイヤリティふんだくるつもりがソフトでない
かと言ってソフト増やす為にロイヤリティ下げたらやっていけない
和田のロイヤリティ引き下げ要求を平井が突っぱねたのみりゃわかる
ぶっちゃけPS3ビジネス破綻してます
普通にソフトもあるし、いろんなサービスも発表されてるんだけど・・・
持ってないし遊んでないくせに何で叩くかねえ・・・
PS,PS2で圧倒的な差を見せ付けた強いメーカーだから、
山を越えたらすごいことになると思う
普通に期待してる
持ってないし遊んでないくせに何で叩くかねえ・・・
PS,PS2で圧倒的な差を見せ付けた強いメーカーだから、
山を越えたらすごいことになると思う
普通に期待してる
普通にソフトあるっていうが、
GCDCより少ないんだけどなｗ（発売してから二年間の比較で）
GCDCより少ないんだけどなｗ（発売してから二年間の比較で）
>338
プロとアマチュアの差だなｗ
プロとアマチュアの差だなｗ
訊き方を変えるかあ笑
「SCE・MSが、ハードにおいて任天堂より勝ってる技術ってナニ？笑」
ほれ答えてみろ笑
「SCE・MSが、ハードにおいて任天堂より勝ってる技術ってナニ？笑」
ほれ答えてみろ笑
ゴミスタが出てくると他のパンツメンが一斉に消える。
つまりそれだけゴミスタが嫌われていると言うことだな。
こんなバカと一緒にされたくないしな。
つまりそれだけゴミスタが嫌われていると言うことだな。
こんなバカと一緒にされたくないしな。
答えられないか笑
そうだよなあ、結局は「やるか・やらないか」の違いなんだもんなあ
技術があるのはIBMやGPUメーカーで
その技術を「買うか・買わないか」「使うか・使わないか」の違いだけなんだもんなあ
で、「SCE・MSが、ハードにおいて任天堂より勝ってる技術」ってナニ？笑
あ、答えられないよね泣。ゴメンね泣
そうだよなあ、結局は「やるか・やらないか」の違いなんだもんなあ
技術があるのはIBMやGPUメーカーで
その技術を「買うか・買わないか」「使うか・使わないか」の違いだけなんだもんなあ
で、「SCE・MSが、ハードにおいて任天堂より勝ってる技術」ってナニ？笑
あ、答えられないよね泣。ゴメンね泣
356 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 09:33:54 ID:gezpsL8s0
技術云々じゃなくて
マーケティング力のある企業の価値だろうね
マーケティング力のある企業の価値だろうね
>>1
逆にゲーム業界で20年後残っている可能性があるのは任天堂だけのような･･･
逆にゲーム業界で20年後残っている可能性があるのは任天堂だけのような･･･
限られた性能内でゲームを作る技術がもっとも優れている任天堂に対して技術がないと言うは・・・
あれだけの巨額の開発費を投入しながら、
大した性能にならなかった某ハードをつくった企業の方が技術力ないんじゃないですか？
あれだけの巨額の開発費を投入しながら、
大した性能にならなかった某ハードをつくった企業の方が技術力ないんじゃないですか？
技術があればアイデアなんて後からいくらでもついてくるの。
人間の想像力をナメてなければこの辺のことは分かるでしょ。
まずはそのイマジネーションの入れ物である「技術」から入るのもありだ。
技術が表現力の懐を大きくするんだよ
技術＝すごいものを提示できるための礎だ。
人間の想像力をナメてなければこの辺のことは分かるでしょ。
まずはそのイマジネーションの入れ物である「技術」から入るのもありだ。
技術が表現力の懐を大きくするんだよ
技術＝すごいものを提示できるための礎だ。
その時代になるとファミコンのグラフィックがそういう絵画技法の一種のようなものとして定着し
普通にファミコンのスーパーマリオが古典の名作扱いされて
VCに相当するものでコンスタントに売れ続けてると思う。
普通にファミコンのスーパーマリオが古典の名作扱いされて
VCに相当するものでコンスタントに売れ続けてると思う。
イメージって怖いよなあ
たぶん任天堂に（だけ）技術がないって思い込んでるような奴は
ずっと性能はPS2＞GCとか思ってたんだろうなあ
で、それをゲハで言ったら笑われちゃった、っていう笑
その腹いせにWiiは低性能とか叩いちゃってるっていう泣
泣ける笑
たぶん任天堂に（だけ）技術がないって思い込んでるような奴は
ずっと性能はPS2＞GCとか思ってたんだろうなあ
で、それをゲハで言ったら笑われちゃった、っていう笑
その腹いせにWiiは低性能とか叩いちゃってるっていう泣
泣ける笑
>>358
限られた性能っつーか、元から自分達が作りたいゲームに合わせてスペックを決めてるんだろう。
性能がなければ実現できないアイデアがあれば、それこそ新ハードを出してでも実現しに来る貪欲さはある。
限られた性能っつーか、元から自分達が作りたいゲームに合わせてスペックを決めてるんだろう。
性能がなければ実現できないアイデアがあれば、それこそ新ハードを出してでも実現しに来る貪欲さはある。
363 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 09:44:04 ID:arBBD2N2O
>>358
というか某PSハード作っている企業は性能の考え方が根本的に間違っている気がする
S○E「1mの割り箸作りました」 他のメーカー「割りやすい割り箸を作りました」
S○E「マウスのボールの大きさを10倍にしました」 他のメーカー「光学式マウス作りました」
みたいなズレを感じる
というか某PSハード作っている企業は性能の考え方が根本的に間違っている気がする
S○E「1mの割り箸作りました」 他のメーカー「割りやすい割り箸を作りました」
S○E「マウスのボールの大きさを10倍にしました」 他のメーカー「光学式マウス作りました」
みたいなズレを感じる
> まずはそのイマジネーションの入れ物である「技術」から入るのもありだ。
先端技術のおさがりでやりくりしてるコンシューマには持ち込んで欲しくない
やるなら消費者がいない専門の研究機関でやってくれ
先端技術のおさがりでやりくりしてるコンシューマには持ち込んで欲しくない
やるなら消費者がいない専門の研究機関でやってくれ
>>359
高性能ハードを作ることは技術でもなんでもないんですが
価格を5万円とかに設定できるなら任天堂だって高性能ハードだせますよ？
PS3と同性能のハードを今の時代赤字なしで3万円で出せるなら、それは技術革新だと認めますが
高性能ハードを作ることは技術でもなんでもないんですが
価格を5万円とかに設定できるなら任天堂だって高性能ハードだせますよ？
PS3と同性能のハードを今の時代赤字なしで3万円で出せるなら、それは技術革新だと認めますが
367 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 09:49:04 ID:IvltPo8JO
>>359
新しい技術（まだ不安定な入れ物）よりも枯れた技術（安定した入れ物）の方がアイデアは注ぎ易そうやね。
新しい技術（まだ不安定な入れ物）よりも枯れた技術（安定した入れ物）の方がアイデアは注ぎ易そうやね。
100年どころか千年以上「ゲーム」というカテゴリーで戦い続けてるハードもあるけどな
その名は「トランプ」
その名は「トランプ」
>>1
２０年後日本が無事かどうかのほうが心配
２０年後日本が無事かどうかのほうが心配
髪の毛一本一本や葉脈の映像を作るなんていうのは、クリエーターじゃなくて
デジタル土方の仕事。
そういう人材は任天堂の財力であとからいくらでも雇えるからな。
デジタル土方の仕事。
そういう人材は任天堂の財力であとからいくらでも雇えるからな。
>>264
ミクロの液晶は高精細になって性能向上しとるし、
ボディもアルミで高級感ある
>>264
あと時系列的にVBの後にN64があってゲームボーイポケットね
GBカラーなんてVBのときには影も形もありません
ミクロの液晶は高精細になって性能向上しとるし、
ボディもアルミで高級感ある
>>264
あと時系列的にVBの後にN64があってゲームボーイポケットね
GBカラーなんてVBのときには影も形もありません
任天堂の役目はVBの時点で終わったと思う
煽りじゃなくて本気で。
VBはちょっと面白かったよ
煽りじゃなくて本気で。
VBはちょっと面白かったよ
ふむ
その役目が終わったメーカーとやらに
全く歯が立たないSCEって何なの？
全く歯が立たないSCEって何なの？
>>372
お前の中での話はお前の中に大事にしまっておいてくれ
お前の中での話はお前の中に大事にしまっておいてくれ
377 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 10:23:28 ID:arBBD2N2O
VBはむしろ今やるべきかもな。
フィールド全体にポリゴンが使えれば、カメラアングルをズラすだけで画面が作れるはず。
当時はドット絵を確認しながらしかやりようがなかったとか。
フィールド全体にポリゴンが使えれば、カメラアングルをズラすだけで画面が作れるはず。
当時はドット絵を確認しながらしかやりようがなかったとか。
378 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/08/23(土) 10:27:55 ID:5UvXTFAKO
てか今世代のゲーム機はどれも癖がありすぎ 各陣営反省して頑張って でも任天堂は20年後は普通にやってる気がするw
最下位でもトップでも自社利益は確保しつつ
どんな状況でも結果残すだろうな
きっちり売れる自社ソフトあるってのはやっぱ強いわ
どんな状況でも結果残すだろうな
きっちり売れる自社ソフトあるってのはやっぱ強いわ
MSとSCEが恐竜的進化を続ける中任天堂はほ乳類へと進化した
この差は大きいと思うけどな
この差は大きいと思うけどな
>技術を買ってつぎはぎしてるだけじゃやっぱりだめだよ
それの頂点のようなマシンだな
墓石は
それの頂点のようなマシンだな
墓石は
駄目駄目言われている企業が現状一番の成果を出している現実を見ろよ。
お前のためにゲーム作ってるんじゃないんだから。
お前のためにゲーム作ってるんじゃないんだから。
>>382
実際スーファミあたりからゲーム性が進化してるとは思えないんだが。
コントローラーとかそういう見た目の話じゃなくて、
ゲームの面白さの要素的なものがずっと同じまま。
初めてゲームに触れる人にとっては問題ないかもしれないけど、
そうじゃない人にとってはやっぱり心のどこかにマンネリ感は生まれると思う
実際スーファミあたりからゲーム性が進化してるとは思えないんだが。
コントローラーとかそういう見た目の話じゃなくて、
ゲームの面白さの要素的なものがずっと同じまま。
初めてゲームに触れる人にとっては問題ないかもしれないけど、
そうじゃない人にとってはやっぱり心のどこかにマンネリ感は生まれると思う
つまりマンネリの墓石はいらないということで
wiiDSは飽きられるというけど、
DSが出る前のPS2のパチスロ北斗の拳あたりがトップを取ってた頃の
閉塞感の方がよほどすさまじいものがあったぜ
あきらかに旧来ゲームが飽きられていた
DSが出る前のPS2のパチスロ北斗の拳あたりがトップを取ってた頃の
閉塞感の方がよほどすさまじいものがあったぜ
あきらかに旧来ゲームが飽きられていた
俺的には、任天堂を覚醒させ
DVD普及に一役買った時点で、SCEの役目こそ終わったと思う
PSX、PSP、PS3、どれも散々だし未来もなさそうだし
DVD普及に一役買った時点で、SCEの役目こそ終わったと思う
PSX、PSP、PS3、どれも散々だし未来もなさそうだし
消費者が進化してないのに商品ばかり進化しても誰もついてこれない
高性能大容量時代が崩壊したばかりだろうに
高性能大容量時代が崩壊したばかりだろうに
PS3では正直まだ新しいタイプのゲームは出てないと思う
PSではそれが山ほど出た。その対比としてSFCを挙げた
PSではそれが山ほど出た。その対比としてSFCを挙げた
出てから言え
>>393
DSやWiiでは新しいタイプだと感じるゲームは無かった？
DSやWiiでは新しいタイプだと感じるゲームは無かった？
PSってSFCのゲームをポリゴンにしただけ
のくだらんゲームばっかりだった記憶しかないが
のくだらんゲームばっかりだった記憶しかないが
最先端の技術を使ってなくっても、客のニーズに合わせたり、潜在ニーズを掘り起こせば、
トップをとれることを任天堂は証明したな。
だだし、永遠に続くわけではないので、努力は必要。
20年後？そんなの任天堂の努力と周りの動向次第でわからんがな。
20年前に今のＡｐｐｌｅやIｎｔｅｌ、Microsoftの発展を予見できたか？
トップをとれることを任天堂は証明したな。
だだし、永遠に続くわけではないので、努力は必要。
20年後？そんなの任天堂の努力と周りの動向次第でわからんがな。
20年前に今のＡｐｐｌｅやIｎｔｅｌ、Microsoftの発展を予見できたか？
任天堂は技術のつぎはぎなんじゃないよ。
まずアイディアを出してそれを実現できる技術を買う。
だから成功する（ハードならではのソフトが出る）
今のSCEはハ－ドのことしか考えてないからソフトがだせない。
まずアイディアを出してそれを実現できる技術を買う。
だから成功する（ハードならではのソフトが出る）
今のSCEはハ－ドのことしか考えてないからソフトがだせない。
応援団あたりはゲーム的にもアート的にも新しいものを感じたな
すごく直接的なインタラクティブさがあった
すごく直接的なインタラクティブさがあった
見た目はともかく、遊んだ感触では64の方がPSより全然新鮮だった。
>>315
レイトレーシングなんて20年前からある技術だよ
レイトレーシングなんて20年前からある技術だよ
グラフィック至上主義も結構だが
テメエでさんざん吹聴してたこのレベルが実現できるのはいつなのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
テメエでさんざん吹聴してたこのレベルが実現できるのはいつなのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
狡猾とは言うけど、
消費者自身PS2以降のめんどくさいゲームよりも、シンプルなゲームを求めてたってだけの話
ちゃんとニーズを読んでた証拠だよ
仕様でつっぱねたり、PS3は10年だとか客を見てないSCEとは違う
消費者自身PS2以降のめんどくさいゲームよりも、シンプルなゲームを求めてたってだけの話
ちゃんとニーズを読んでた証拠だよ
仕様でつっぱねたり、PS3は10年だとか客を見てないSCEとは違う
レイトレ君は前も延々グラだけ語ってたなw
任天堂は真の意味での斬新さでは勝負してないからな
技術を道具として使っている
技術を道具として使っている
>>406
斬新ていうのは、今までなかったものだよ。
家庭用ゲームにフィットネス要素、それも体重計を用いたものはこれまで前例がなかった。
あと脳トレも同じ。携帯ゲームで、書くことが出来、且つ誰もが遊べるシンプルなスコアアタックだからこそ売れた。
ようはコロンブスの卵なんだよ。
斬新ていうのは、今までなかったものだよ。
家庭用ゲームにフィットネス要素、それも体重計を用いたものはこれまで前例がなかった。
あと脳トレも同じ。携帯ゲームで、書くことが出来、且つ誰もが遊べるシンプルなスコアアタックだからこそ売れた。
ようはコロンブスの卵なんだよ。
あとこれだけは言える
20年経てばプレイヤー層が一回り以上してる
20年後はおっさん向けにVCで懐かしいリモコンゲームを！
とかもやってるかもしれないｗ
20年経てばプレイヤー層が一回り以上してる
20年後はおっさん向けにVCで懐かしいリモコンゲームを！
とかもやってるかもしれないｗ
PS2が発表された頃も同じこと言ってるやつがいた
PS3を喜んでるのはキモデブだらけの電撃編集者くらいだな
もう時代がちがうんだよ
お前らのステージは終了したんだ
若い世代に嫉妬するのは止めてさっさと卒業しよう
もう時代がちがうんだよ
お前らのステージは終了したんだ
若い世代に嫉妬するのは止めてさっさと卒業しよう
動向は読めないけどなんだかんだで普通に存続してるんだろうな
SONYの金食い虫のSCEは切られてそうだが
SONYの金食い虫のSCEは切られてそうだが
例えばスクリーンに文字を書いてゲームをするってこと自体相当異質だと思うけど
ファーストが全くやる気ないからな
未だにゲームやオモチャを馬鹿にしてAV機器こそ正義とか思ってそう
オモチャだからこそ意味があり価値がるのを全くわかってない
ソニーが浮かび上がることはもうないな
未だにゲームやオモチャを馬鹿にしてAV機器こそ正義とか思ってそう
オモチャだからこそ意味があり価値がるのを全くわかってない
ソニーが浮かび上がることはもうないな
２０年後は任天堂の出したゲームとＦＰＳぐらいだな
というか、任天堂だってつい最近まではスペック競争バリバリやってたんだからな
数年先、ましてや20年先なんてどうなってるかわかるわけねえよ
数年先、ましてや20年先なんてどうなってるかわかるわけねえよ
馬鹿アンチどもがよだれ垂らしながら手にしているパッド。
そっから十字キーとアナログスティックと振動、セレクト・スタートボタン
L,Rボタン右側の４つのボタンの内２つ、の以上を抜いてみな
任天堂のイノベーションを否定するという事はそういうことだ
そっから十字キーとアナログスティックと振動、セレクト・スタートボタン
L,Rボタン右側の４つのボタンの内２つ、の以上を抜いてみな
任天堂のイノベーションを否定するという事はそういうことだ
>>409
何で任天堂のアイデアに違和感を感じるのかやっと分かった。
社員研修で、水平思考を鍛える訓練をやってるんだろきっと。
水平思考は、実用向けの機器にこそ有効な思考方法だと思うがなあ。
ぶどう絞り機から今の印刷機の原型を開発したみたいに
やっぱりゲームってのは発想を自由に生かせるんだから、
その強みを活かさないとだめだと思う
「こういうソフトがあれば楽しいだろうな」って考えたものを、
ただひたすらその空想に近い形にプログラムとして形にする。
PSってこういうソフトがめちゃくちゃ多かったよ。
で、やっぱりそういうPSのソフトの方が、発想・アイデアとして秀逸だと思う
何で任天堂のアイデアに違和感を感じるのかやっと分かった。
社員研修で、水平思考を鍛える訓練をやってるんだろきっと。
水平思考は、実用向けの機器にこそ有効な思考方法だと思うがなあ。
ぶどう絞り機から今の印刷機の原型を開発したみたいに
やっぱりゲームってのは発想を自由に生かせるんだから、
その強みを活かさないとだめだと思う
「こういうソフトがあれば楽しいだろうな」って考えたものを、
ただひたすらその空想に近い形にプログラムとして形にする。
PSってこういうソフトがめちゃくちゃ多かったよ。
で、やっぱりそういうPSのソフトの方が、発想・アイデアとして秀逸だと思う
>>421
PS3には全く出てこないね
PS3には全く出てこないね
>>416
あれだけで世界樹はかなりやりやすかったな
あれだけで世界樹はかなりやりやすかったな
>>421
PSにめちゃめちゃあるって言ってるけど、何があるよ？煽りとかじゃなくマジで
PSにめちゃめちゃあるって言ってるけど、何があるよ？煽りとかじゃなくマジで
>>421
PS1のことなら分からないでもない
PS1のことなら分からないでもない
自分の感性がちょうどPS1のソフト郡に合って
その当時のゲームに興味を持った人達も同じだっただけ
そして今は任天堂ソフト郡にそのスポットが当たっている
それだけのこと
その当時のゲームに興味を持った人達も同じだっただけ
そして今は任天堂ソフト郡にそのスポットが当たっている
それだけのこと
>>「こういうソフトがあれば楽しいだろうな」って考えたものを、
>>ただひたすらその空想に近い形にプログラムとして形にする。
アバウト過ぎて具体性に欠けるね。
初代PSのハードって、かなり任天堂の思想の影響受けてるんじゃないのか？
元々、任天堂とソニーとでハードを出す計画があったのが発端のはずだし。
>>ただひたすらその空想に近い形にプログラムとして形にする。
アバウト過ぎて具体性に欠けるね。
初代PSのハードって、かなり任天堂の思想の影響受けてるんじゃないのか？
元々、任天堂とソニーとでハードを出す計画があったのが発端のはずだし。
>>421
その自由に生かせる発想も今まで培ってきた知識や経験を元に生み出されるものだけどね
その自由に生かせる発想も今まで培ってきた知識や経験を元に生み出されるものだけどね
>>421
後者こそ今の任天堂のやり方だろ。
ゼロベースから発想している。
現状をみると他の殆どのメーカーは、過去に受けた既存のものに
マニア受けする要素をゴテゴテと追加していくだけだから
対象市場がどんどん先細りしていっている。
後者こそ今の任天堂のやり方だろ。
ゼロベースから発想している。
現状をみると他の殆どのメーカーは、過去に受けた既存のものに
マニア受けする要素をゴテゴテと追加していくだけだから
対象市場がどんどん先細りしていっている。
>>429
ほとんどの続編が劣化してをみているとつらい気持ちになる。
ほとんどの続編が劣化してをみているとつらい気持ちになる。
３Dで何ができる？ってワンアイディアだけでゲーム化した有象無象が多かったから、
そういうカオス状態でクリティカルに気に入るソフトが出るのはよくある事。
今だってタッチスクリーンで何ができる？リモコン・ポインティングで何ができる？って所から入る
多くの意欲作が発売されてる。
PS1の時と違ってユーザーが大作続編に染まって、意欲作が売れる土壌じゃないがな
逆に何でもできるハードはそういう方向からソフトを作れないから辛いだろうな
そういうカオス状態でクリティカルに気に入るソフトが出るのはよくある事。
今だってタッチスクリーンで何ができる？リモコン・ポインティングで何ができる？って所から入る
多くの意欲作が発売されてる。
PS1の時と違ってユーザーが大作続編に染まって、意欲作が売れる土壌じゃないがな
逆に何でもできるハードはそういう方向からソフトを作れないから辛いだろうな
くまうたも萌えキャラ使っていればブレイクできたかもしれないのに…
PSって何一つ新しいものを生み出していない
ゲームの進化を阻害したといっても間違いない
結果的には任天堂に気合を入れ、MSを参入させたことだけが功績
他は何もない
ゲームの進化を阻害したといっても間違いない
結果的には任天堂に気合を入れ、MSを参入させたことだけが功績
他は何もない
437 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 12:03:06 ID:+HyXrfZD0
>ただひたすらその空想に近い形にプログラムとして形にする。
PSソフトは練り込み不足な代物ばっかりだと？
確かにその通りだがだからこそヲタが信者化したんだ
練りに練られた歪みないものじゃヲタは狂信してくれないからな
今日PS3なんかに信者が残ってるのはそのお蔭なのだから
ある意味逆に評価すべき点もあると言える
PSソフトは練り込み不足な代物ばっかりだと？
確かにその通りだがだからこそヲタが信者化したんだ
練りに練られた歪みないものじゃヲタは狂信してくれないからな
今日PS3なんかに信者が残ってるのはそのお蔭なのだから
ある意味逆に評価すべき点もあると言える
>>432
PS時代 SCE「とりあえず立ち上げたばっかりだから俺たちでがんばるか」
PS2時代 SCE「あれ？俺たちががんばるよりサードに作らせたほうがはやくね？」
PS3時代 SCE「おらぁ性能上げたハード作ってやったんだから屑サードどもさっさとゲーム出せｗｗｗ」
こんな感じだからな･･･まとも続編作ろうなんて考え自体ないんじゃないのかな
PS時代 SCE「とりあえず立ち上げたばっかりだから俺たちでがんばるか」
PS2時代 SCE「あれ？俺たちががんばるよりサードに作らせたほうがはやくね？」
PS3時代 SCE「おらぁ性能上げたハード作ってやったんだから屑サードどもさっさとゲーム出せｗｗｗ」
こんな感じだからな･･･まとも続編作ろうなんて考え自体ないんじゃないのかな
まあSCEの功績は、PS初期のコンシューマ向けのメーカーに
そっぽ向かれていたころ、PC向けゲームを開発していたメーカーを
積極的にコンシューマに引き込んだことくらいかな。
既存のPCゲームのガワだけ変えてPSで出しただけで
画期的ゲームだとか絶賛されていたのは笑えたが。
そっぽ向かれていたころ、PC向けゲームを開発していたメーカーを
積極的にコンシューマに引き込んだことくらいかな。
既存のPCゲームのガワだけ変えてPSで出しただけで
画期的ゲームだとか絶賛されていたのは笑えたが。
ゲーム市場はMS、もしくはAppleとかが支配するだろうけど
任天堂はガラパゴスな感じでもやっていくのかもしれん
任天堂はガラパゴスな感じでもやっていくのかもしれん
うん３Ｄと大容量ディスクの功績は大きいよ
任天堂ＳＣＥ両者ともゲーム業界に貢献した面は少なからずあるだろ
任天堂ＳＣＥ両者ともゲーム業界に貢献した面は少なからずあるだろ
またでたよ…
パンツ痴漢の何故か上から目線
パンツ痴漢の何故か上から目線
映画でも漫画でもそういう創作物を水平思考で作ってる人なんて誰もいないよ
普通は沸き起こる創作意欲とか空想を形にしてく。
水平思考でもそこそこのものは出来るかもしれないけど、
トップクラスのを作るのは多分無理だって。
ほとんどなんの縛りもなく表現できるのが映画、漫画、ゲームなのに、
自分たちでそれを縛ってる任天堂は近い将来方向転換しないとやってけないと思う
なんで任天堂のアイデアは同じレベルのものが多くて突き抜けたものがないのか疑問だったけど、
氷解したような気持ち。
普通は沸き起こる創作意欲とか空想を形にしてく。
水平思考でもそこそこのものは出来るかもしれないけど、
トップクラスのを作るのは多分無理だって。
ほとんどなんの縛りもなく表現できるのが映画、漫画、ゲームなのに、
自分たちでそれを縛ってる任天堂は近い将来方向転換しないとやってけないと思う
なんで任天堂のアイデアは同じレベルのものが多くて突き抜けたものがないのか疑問だったけど、
氷解したような気持ち。
CDは以前からあったし
3DもPSが特に優れていたわけでもない
ソニーがやったのはムービーゲーの氾濫を引き起こしただけ
3DもPSが特に優れていたわけでもない
ソニーがやったのはムービーゲーの氾濫を引き起こしただけ
ファミスタは今日もバカでした。
結局自己完結しかしねーのかこのバカはｗ
>>445
自分の未来は明るいと信じれる若者ってうらやましいよ
自分の未来は明るいと信じれる若者ってうらやましいよ
制約なしでなんでもできるムービーゲーが作れるようになったのはここ５年くらいなのに
それがゲームのあるべき姿など、どの口で言うんだよ
ムービーゲーばかり作りすぎて飽きられて、ゲーム自体見向きもされなくなったしな
それがゲームのあるべき姿など、どの口で言うんだよ
ムービーゲーばかり作りすぎて飽きられて、ゲーム自体見向きもされなくなったしな
水平思考と垂直思考は両立するからな。
水平思考だけでは創作物は出来ない。
垂直思考だけでは創作物は出来るが、それはありきたりの創作物でしかない。
両方使い分けるからこそ新しい創作物が生まれる。
水平思考だけでは創作物は出来ない。
垂直思考だけでは創作物は出来るが、それはありきたりの創作物でしかない。
両方使い分けるからこそ新しい創作物が生まれる。
>>442
そうなればシミュレータみたいなゲームばかり出て
ゲーム市場が先細りする未来が容易く想像できる
鬼ごっこや将棋にもルールがあるように、
遊びからルールを取ったら遊びじゃなくなるんだよ
で新しいルールが出てくればそれが新機軸になったりする
そうなればシミュレータみたいなゲームばかり出て
ゲーム市場が先細りする未来が容易く想像できる
鬼ごっこや将棋にもルールがあるように、
遊びからルールを取ったら遊びじゃなくなるんだよ
で新しいルールが出てくればそれが新機軸になったりする
皆ここを心配するよりハドソンの20年後を心配してくれ
机上の空論を現実の物にする為に今ある道具を駆使するのは何もおかしくないと思うんだけどな。
それがどうして自由を縛る事に繋がるのか理解できんわ。
それがどうして自由を縛る事に繋がるのか理解できんわ。
>>453
ハドソンは２０年後もマリオパーティ作ってるような気がする
ハドソンは２０年後もマリオパーティ作ってるような気がする
>>452
だから何？（笑）
だから何？（笑）
457 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 12:24:08 ID:+HyXrfZD0
ハドソンは大貝獣物語を出せよ、もう携帯でもいいから2も新作もマジで
>>453
あそこは20年後も変わらないだろ。何かの大失敗で大きくこけない限り安泰
あそこは20年後も変わらないだろ。何かの大失敗で大きくこけない限り安泰
正直あのＰＳ２天下の中携帯ゲーム機一本で健闘した任天堂を潰すことは出来ないと思うぞ
ＭＳみたいな何も作らない企業相手ならなおのこと
ＭＳみたいな何も作らない企業相手ならなおのこと
ハドソンはむしろ堅実定番路線で安定コースではないのか？
>>445
PSが独創的な創作物だとでも思っているのかよ
PSが独創的な創作物だとでも思っているのかよ
ハドソンは任天堂と仲いいのか知らんけど
よく開発の仕事回してもらっているみたいだし安泰じゃない？
よく開発の仕事回してもらっているみたいだし安泰じゃない？
スクエニよりハドソンの方が利益が多かったような
今ではかなり勝ち組
負け組みは断トツセガ
今ではかなり勝ち組
負け組みは断トツセガ
ハドソンは歴史的には一番といえるほど無茶したメーカーなんだがな。
ボンバーマン新作マダー？
ID:pmUAc9Qy0ってファミスタとかいうちょっと気の毒な子だろ？
任天堂は64GC時代もコンスタントに年2～3本のペースで50万クラスのソフトを出してるんだけどね。
別に携帯機だけで持ちこたえていた訳では無い。はっきり言って地力が全然違うよ。
別に携帯機だけで持ちこたえていた訳では無い。はっきり言って地力が全然違うよ。
クタの調教のおかげで、グラグラ騒ぐ戦士は、
髪の毛一本そよぐのを面白がれる才能の持ち主なんだな。
髪の毛一本そよぐのを面白がれる才能の持ち主なんだな。
469 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 12:33:49 ID:F9uchlVgO
>>466
彼はくたらぎけん氏であるという噂もある
彼はくたらぎけん氏であるという噂もある
>>466
うん、それがファミスタ。馬鹿なんだ。
うん、それがファミスタ。馬鹿なんだ。
471 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:17:57 ID:HWR00ICD0
宮元がいなくなるとまずそうだとは思う。
後継育ってるのかね？
後継育ってるのかね？
472 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:18:25 ID:9JZF90YC0
またファミスタか・・・・。
リアル方向がそんなに好きならそれでいいんだが
任天堂を叩く理由って
ただ単に自分の考えが主流になれないのがむかつくって感じかねぇ
リアルつきつめるなんて既に「新しいこと」じゃなくなってるんだけどな
リアル方向がそんなに好きならそれでいいんだが
任天堂を叩く理由って
ただ単に自分の考えが主流になれないのがむかつくって感じかねぇ
リアルつきつめるなんて既に「新しいこと」じゃなくなってるんだけどな
474 ：長文スマン：2008/08/23(土) 13:31:22 ID:cCKMqEp50
元々任天堂という会社は技術開発力は高くない。
だから、現存している技術をゲームに利用し、そのための業務提携もする。
古くはゲームウオッチ、最近ならWiiボードみたいに。
つまりはアイデアを出し、それを実現する技術を探し使っていくやり方なんだよ。
そういう観点では最近の任天堂は良い意味で原点回帰したのだと思う。
それに対しSCEは企業の性質上、常に先端の技術を開発していかなければならない。
それが上手くいけばPSのように大当たりするし、失敗すれば今のPS3の惨状みたいなことになる。
ゲーム業界のような市場では、SCEのやり方よりも、むしろ任天堂のやり方のほうが、
20年後30年後といった長いスパンで見るならば、確実に生き残れると思うのだがなぁ。
だから、現存している技術をゲームに利用し、そのための業務提携もする。
古くはゲームウオッチ、最近ならWiiボードみたいに。
つまりはアイデアを出し、それを実現する技術を探し使っていくやり方なんだよ。
そういう観点では最近の任天堂は良い意味で原点回帰したのだと思う。
それに対しSCEは企業の性質上、常に先端の技術を開発していかなければならない。
それが上手くいけばPSのように大当たりするし、失敗すれば今のPS3の惨状みたいなことになる。
ゲーム業界のような市場では、SCEのやり方よりも、むしろ任天堂のやり方のほうが、
20年後30年後といった長いスパンで見るならば、確実に生き残れると思うのだがなぁ。
>>474
要は先端技術を開発するか
応用技術を高めるかの違いってことだろ
まあゲームに対して先端技術ってのはあまりあわないな
だってHD技術も物理演算も(ゲハで言われてるネタ)
ゲームが最先端を行かなければいけない理由がない
要は先端技術を開発するか
応用技術を高めるかの違いってことだろ
まあゲームに対して先端技術ってのはあまりあわないな
だってHD技術も物理演算も(ゲハで言われてるネタ)
ゲームが最先端を行かなければいけない理由がない
476 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:35:23 ID:y4iiH4C60
技術の低い任天堂のやる事なすこと二倍にしてパくる世界的企業とかいうのがありまして
最近はMSのキーボードコンを上に付けるという荒業でパくったりしてたな
最近はMSのキーボードコンを上に付けるという荒業でパくったりしてたな
478 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:38:31 ID:BndX6+gw0
ていうか20年後は任天堂以外全部潰れてるだろ
479 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:39:07 ID:xfvwTtt20
つーか、ゲームを野球チームに例えると
HD技術とか物理演算って、7番か8番バッター
良いところでも6番バッターな訳。
そんな下位打線だけが打ったって
チーム的にはバランス悪いだけ。
だから駄目駄目な事になってるんだよ。
HD技術とか物理演算って、7番か8番バッター
良いところでも6番バッターな訳。
そんな下位打線だけが打ったって
チーム的にはバランス悪いだけ。
だから駄目駄目な事になってるんだよ。
480 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:40:01 ID:B3qYPqLVO
> 経営資源に事欠かない大企業（注：ゲーム事業で競合するソニーとマイクロソフト）を相手に
>任天堂が一人勝ちできた大きな理由は「持たざる経営」に徹したことにある。
> 京都市南区にある任天堂本社。一階のフロアには大小約２０の応接室が配置され、
>国内外の部品・ソフト会社の担当者がひっきりなしに売り込みに訪れる。任天堂の社員らは
>そこで最新の部品技術などの情報を収集。次の製品にどんな機能を盛り込めるか、想を練る。
ttp://ameblo.jp/bizmedia/entry-10072763663.html
>任天堂が一人勝ちできた大きな理由は「持たざる経営」に徹したことにある。
> 京都市南区にある任天堂本社。一階のフロアには大小約２０の応接室が配置され、
>国内外の部品・ソフト会社の担当者がひっきりなしに売り込みに訪れる。任天堂の社員らは
>そこで最新の部品技術などの情報を収集。次の製品にどんな機能を盛り込めるか、想を練る。
ttp://ameblo.jp/bizmedia/entry-10072763663.html
482 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:44:05 ID:xfvwTtt20
>>480
そもそも、すごい技術があったとしても
テトリスを開発し直す事に意味はないし
仮にあるとしても、その技術が本当に必要になったときに
本当に有効な技術なのかも、実際はそのときでないとわからない。
そもそも、すごい技術があったとしても
テトリスを開発し直す事に意味はないし
仮にあるとしても、その技術が本当に必要になったときに
本当に有効な技術なのかも、実際はそのときでないとわからない。
今から２０年前には、ソニーはゲーム業界に参入してなかったし
セガは、ゲーム機だしてた
今から２０年後には、今、ゲーム業界に参入してないメーカーが
トップとってる可能性だってあるし、
任天堂は、そこのだしたハードのためにゲームを作る１ソフトメーカーに
なってる可能性だってある
２０年前はファミコンがメイン、ＰＣエンジンがようやくではじめ
２０年後ってことは今の、ＰＳ３、箱３６０レベルのゲームがその時代から見てファミコンレベルになってるってことだ
セガは、ゲーム機だしてた
今から２０年後には、今、ゲーム業界に参入してないメーカーが
トップとってる可能性だってあるし、
任天堂は、そこのだしたハードのためにゲームを作る１ソフトメーカーに
なってる可能性だってある
２０年前はファミコンがメイン、ＰＣエンジンがようやくではじめ
２０年後ってことは今の、ＰＳ３、箱３６０レベルのゲームがその時代から見てファミコンレベルになってるってことだ
これ以上進化しないだろ
数百年経って演劇や絵画が進化したか
数百年経って演劇や絵画が進化したか
少なくともPSが20年も経てばゲームじゃなくなってそうだな
ハナからキメるクスリとして売ってそうだ
ハナからキメるクスリとして売ってそうだ
前社長が現社長に説いた「他の業種に手を出すな」は前社長自身の失敗を戒める為でもあるが
更に多角経営をすることで生じる「余計なしがらみ」を避けたかったのでは？とも思える
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/200808110000/
でもあるが、任天堂は会社規模の大きさの割りに利権が絡まない珍しい企業でもある
そういう身の軽さもより成長し世界に通用する企業になるための秘訣ではないかと思う
更に多角経営をすることで生じる「余計なしがらみ」を避けたかったのでは？とも思える
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/200808110000/
でもあるが、任天堂は会社規模の大きさの割りに利権が絡まない珍しい企業でもある
そういう身の軽さもより成長し世界に通用する企業になるための秘訣ではないかと思う
489 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:49:50 ID:xfvwTtt20
映画でもそうだけど、良いものは当時のグラでも問題ないように
作ってあるんで、いつ観ても楽しめる。
ゲームも一緒で、そのゲームにとっての完成度が高く出来てれば
それ以上のグラの綺麗さはあってもなくても関係ない。
むしろ、なくていいんじゃないかと。
作ってあるんで、いつ観ても楽しめる。
ゲームも一緒で、そのゲームにとっての完成度が高く出来てれば
それ以上のグラの綺麗さはあってもなくても関係ない。
むしろ、なくていいんじゃないかと。
>>486
中身やら本質やらの事だ
中身やら本質やらの事だ
>>485
それなんてＰＳ９？
それなんてＰＳ９？
スレタイだけでファミスタスレとわかるのはいかがなもんかと。
他にネタもってないのかお前は。
他にネタもってないのかお前は。
>>490
中身や本質は変わらなくても見せ方や演技法など表現方法はいくらも変わっている訳だが？
中身や本質は変わらなくても見せ方や演技法など表現方法はいくらも変わっている訳だが？
>>490
そんなこといいだしたら、ゲームだってファミコン時代でとっくに止まってる
その後は、大容量化と演算処理の高速化によって、ファミコン時代で確立した
ジャンルのゲームをどんどんきれいに、どんどんリアルにしてるだけであって
そんなこといいだしたら、ゲームだってファミコン時代でとっくに止まってる
その後は、大容量化と演算処理の高速化によって、ファミコン時代で確立した
ジャンルのゲームをどんどんきれいに、どんどんリアルにしてるだけであって
495 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:54:34 ID:xfvwTtt20
グラ厨はスーパーマリオが実写になったのを想像してみればいい。
リアルな中年が毛穴から汗を吹き出しながら
息切らして走ると先にグロテスク極まりない亀やキノコが現れる。
それでも売れるかもしらないけど、俺はそんなじゃなくていいと思う。
リアルな中年が毛穴から汗を吹き出しながら
息切らして走ると先にグロテスク極まりない亀やキノコが現れる。
それでも売れるかもしらないけど、俺はそんなじゃなくていいと思う。
496 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:56:56 ID:cCKMqEp50
>>495
みんな実写のシャアで絶望した事を忘れてしまったんだよ。
みんな実写のシャアで絶望した事を忘れてしまったんだよ。
497 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:57:40 ID:8jZyMR1y0
498 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:58:18 ID:xfvwTtt20
つーか、リアル路線は進めば進むほど
逆にゲームのおもしろさを制限したり
難しくする事に結果的にはなると思うよ。
逆にゲームのおもしろさを制限したり
難しくする事に結果的にはなると思うよ。
細かいステータス数値の増減に一喜一憂するようなゲームでなく
「球が来た。打った。飛んだ。」というようなプリミティブなゲームにシフトしただけ
いや、変わったというより変えたというべきだろうか
「球が来た。打った。飛んだ。」というようなプリミティブなゲームにシフトしただけ
いや、変わったというより変えたというべきだろうか
いいかげん、平面のモニターに向かってコントローラーを
操作してゲームやることに関して、新しいことをやりようがなくなってきてる
２０年後にはさすがに変わってると思う
操作してゲームやることに関して、新しいことをやりようがなくなってきてる
２０年後にはさすがに変わってると思う
501 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:01:12 ID:UK/rKqqf0
スーパーマリオブラザーズTHE MOVIEの話題と聞いて
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/M/MikyE/20070208/20070208134307.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/M/MikyE/20070208/20070208134307.jpg
20年後にはDSみたいな端末で小型ホビーロボットを操作して遊んでるかもしれない
>500
10年くらい前に中裕司が似たようなこと言ってたなあ
10年くらい前に中裕司が似たようなこと言ってたなあ
ＰＳ時代から技術が凄いとか毎度言ってるヨーロッパ人に聞きたいけどさ
ＰＳ時代の６４とＰＳ２時代のＧＣって、どっちが性能良かったのさ？
アホな俺に本気で教えてくれ
また答えないで逃げたりしないよな？
ＰＳ時代の６４とＰＳ２時代のＧＣって、どっちが性能良かったのさ？
アホな俺に本気で教えてくれ
また答えないで逃げたりしないよな？
505 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:03:48 ID:xfvwTtt20
506 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:05:53 ID:8jZyMR1y0
507 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:08:44 ID:B3qYPqLVO
時代の流行りが次々変わって周りのライバルの面子がすっかり変わっても
何故か延々チャートに残ってるサザンみたいなもんで
例え20年後にＳＣＥやＭＳがそこに居なくても、新しい別のライバルと
シェア明け渡したり取り返したりの争いをしてそうな気がするな。
何故か延々チャートに残ってるサザンみたいなもんで
例え20年後にＳＣＥやＭＳがそこに居なくても、新しい別のライバルと
シェア明け渡したり取り返したりの争いをしてそうな気がするな。
508 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:09:03 ID:y4iiH4C60
>>501
以外に楽しかった記憶が…設定が馬鹿馬鹿しすぎて
以外に楽しかった記憶が…設定が馬鹿馬鹿しすぎて
509 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:09:40 ID:xfvwTtt20
あと、VR言ってる人達はこの先一部分だとしても
本当にPCの中に本物の世界を構築出来ると思ってるのだろうか。
少なくても、今のままでは物理的に無理な気がするけど。
本当にPCの中に本物の世界を構築出来ると思ってるのだろうか。
少なくても、今のままでは物理的に無理な気がするけど。
テレビゲームが時代のニーズに合わなくなったとき… 任天堂はどうなるのか？
俺はそんな時代でも任天堂がうまくやっているように思える。別の娯楽の第一人者として
俺はそんな時代でも任天堂がうまくやっているように思える。別の娯楽の第一人者として
何いってんだ
スーパーマリオザムービーは超名作だろ
デニスホッパーがクッパで、敵が頭の小さいグロテスクなトカゲ人間で
美術スタッフが、ブレードランナーと同じで
スーパーマリオザムービーは超名作だろ
デニスホッパーがクッパで、敵が頭の小さいグロテスクなトカゲ人間で
美術スタッフが、ブレードランナーと同じで
例のＷｉｉのセンサーバー３Ｄのアレがどうなったのか色々見てたら
結構いい感じなってたんだね
そろそろゲーム出して欲しいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4230739
数年後こういうのが主流になりそうだな
結構いい感じなってたんだね
そろそろゲーム出して欲しいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4230739
数年後こういうのが主流になりそうだな
513 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:10:58 ID:lN1WlXANO
ボクサーパンツどもは自分らの心配しろよ
まだ高性能路線を続けるんですか？w
まだ高性能路線を続けるんですか？w
514 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:18:58 ID:F9uchlVgO
高性能路線は高性能路線でありだろ
MS頑張ってるじゃん
MS頑張ってるじゃん
20年前ならともかく、30年前は、任天堂なんぞリアル花札屋だったんだがな。
もっとも、オールプラスチックのトランプ開発して、世界の家庭用トランプのシェア独占とかしてたが。
もっとも、オールプラスチックのトランプ開発して、世界の家庭用トランプのシェア独占とかしてたが。
Wiiの性能がいまひとつなのは任天堂が高性能を嫌ってるからじゃなくて単に値段をほどほどにするため
わかってないアンチ任天堂と任天堂信者多すぎ
わかってないアンチ任天堂と任天堂信者多すぎ
>516
後、省エネ路線に走ったからってのもある。
スペック云々言ってる馬鹿どもは、省エネは性能じゃねぇ！とか言い出す始末
後、省エネ路線に走ったからってのもある。
スペック云々言ってる馬鹿どもは、省エネは性能じゃねぇ！とか言い出す始末
20年後なら、さすがに3Dテレビだよな？できてるよな？
低性能PS2で満足してたパンツマンがグラだのなんだの言っても滑稽なだけ。
ファミスタって
プリウスよりＧＴＲの方が技術＆性能が上って言いたいんだろうな
プリウスよりＧＴＲの方が技術＆性能が上って言いたいんだろうな
524 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:29:10 ID:xfvwTtt20
>>516
任天堂の小型化と省電力化は
今後も引き継いでほしいね。
その上で低価格化してるならベスト。
高性能化はその範囲内でいいかな。
性能についてはその頃に構想する次世代のゲーム次第だとは思うけど。
任天堂の小型化と省電力化は
今後も引き継いでほしいね。
その上で低価格化してるならベスト。
高性能化はその範囲内でいいかな。
性能についてはその頃に構想する次世代のゲーム次第だとは思うけど。
>>522
ファミスタだけじゃなく、痛いコテの大半がそう言いそうなのが怖い
ファミスタだけじゃなく、痛いコテの大半がそう言いそうなのが怖い
>>523
あんたは不必要なスペックと思ってるみたいだが、
俺はＧＴＡ４やＭＧＳ４がプレイできないハードよりプレイできるハードの方が
いいと思うし、箱３６０のデッドライジングをプレイした後、あのきったねえ
Ｗｉｉ版なんか全くやる気せんけどな
あんたは不必要なスペックと思ってるみたいだが、
俺はＧＴＡ４やＭＧＳ４がプレイできないハードよりプレイできるハードの方が
いいと思うし、箱３６０のデッドライジングをプレイした後、あのきったねえ
Ｗｉｉ版なんか全くやる気せんけどな
ゲームの面白さ＜＜＜ゲーム画像の精細さ
になったら任天堂はやっていけないだろうな
そんな事にはならないと思うけど
になったら任天堂はやっていけないだろうな
そんな事にはならないと思うけど
>527
ありえんｗｗ
それなら映画見たほうがまし
ありえんｗｗ
それなら映画見たほうがまし
GTA4とMGS4を並べて書いグラ批評っすか（笑）
DirectXが出た時点で高解像度化に技術力なんていらんようになったからね。単にビデオチップを無駄なく動かすってだけのつまらん作業。
10年前ぐらいにSHOGOで「1280x1024でゲームが動く！（でも1fpsとかｗ）」した人間からみたら、今HDHD技術技術いってる人間が滑稽にしか見えないｗ
10年前ぐらいにSHOGOで「1280x1024でゲームが動く！（でも1fpsとかｗ）」した人間からみたら、今HDHD技術技術いってる人間が滑稽にしか見えないｗ
この後20年間も半導体が進化できんかねぇ。
MGS4なんかを持ち出しちゃう辺りがパンツマンの哀しいところ
>>526
お前がどうおもうかなんかどうでもいいんだよ、ふぁみすた。
お前がどうおもうかなんかどうでもいいんだよ、ふぁみすた。
536 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:38:32 ID:xfvwTtt20
ID変えてキャラ変えたつもりのファミスタｗｗ
>>510
そもそも任天堂の歴史からするとファミコン以降は全体の1/4しかないわけだからな
そもそも任天堂の歴史からするとファミコン以降は全体の1/4しかないわけだからな
なんだファミスタか
映像と音が進化してゲームとしての内容も進化するのが理想。
テレビ放送もアナログからデジタルに変わってきて
デジタルを見たらアナログは見る気がしなくなる。
それと同じで進化した映像のゲームを体験すると、その逆には戻れない。
やはり映像と音が凄いほうがいいに決まっている。
同じゲーム性なら映像と音の凄い方を選ぶということ。
ファミスタなどは低性能ハードであってもゲーム性は変わらないが
同じゲーム性なら映像と音の凄い方がいい。
テレビ放送もアナログからデジタルに変わってきて
デジタルを見たらアナログは見る気がしなくなる。
それと同じで進化した映像のゲームを体験すると、その逆には戻れない。
やはり映像と音が凄いほうがいいに決まっている。
同じゲーム性なら映像と音の凄い方を選ぶということ。
ファミスタなどは低性能ハードであってもゲーム性は変わらないが
同じゲーム性なら映像と音の凄い方がいい。
ゲーム機のメインが据置から携帯に移るんでないかとさえ言われてる昨今で
スペックを抑えたハードが技術の進化を遅らせるとか言われたってなあ。
ハイスペックな機械でリッチなコンテンツが好きな人を否定する気はないし、
そういうコンテンツを楽しむために突っ込む金額には感心さえするけど、
ほどほどの物で十分と思ってる人に布教されても困るんだよねえ。
スペックを抑えたハードが技術の進化を遅らせるとか言われたってなあ。
ハイスペックな機械でリッチなコンテンツが好きな人を否定する気はないし、
そういうコンテンツを楽しむために突っ込む金額には感心さえするけど、
ほどほどの物で十分と思ってる人に布教されても困るんだよねえ。
542 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:44:09 ID:xfvwTtt20
>>540
それをグラ厨と世間では言うのでは？
それをグラ厨と世間では言うのでは？
グラで叩くのにデッドラ持ち出してる奴は間違いなくパンツ戦死
>>540
メイン機がPS2/GC→DSと変わったけど何ともないぜ。
メイン機がPS2/GC→DSと変わったけど何ともないぜ。
まあ、次の世代だとSONYとMSは大してグラ向上はしないやろうね。
GTA4なんて100億かかってされてるんだから、ソフト屋もこれ以上の制作費高騰は望まんやろ。
GTA4なんて100億かかってされてるんだから、ソフト屋もこれ以上の制作費高騰は望まんやろ。
これ真逆だろ、任天堂以外残ってるか怪しい
550 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:46:31 ID:yCLSNV1O0
そもそも相手が任天堂である時点でＳＣＥもＭＳも何やっても無駄だろ。性能がどうこう言ったってオタクしか買わないじゃん。
逆に任天堂はＳＣＥもＭＳも雑魚すぎて相手にさえしてないみたいだし。
逆に任天堂はＳＣＥもＭＳも雑魚すぎて相手にさえしてないみたいだし。
グラフィックが良いことに越したことはないってのが
そもそも疑問なんだがな
そもそも疑問なんだがな
553 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:47:28 ID:lYh+jP8xO
ボクサーパンツはグラ厨を筆頭に馬鹿が多くて困る
そのグラはアイディアと違ってただじゃねーんだぞ
それに安かったり手軽ってのも大切だろ
○○GBとか意味が分からない奴が世間にどれだけいると思ってるの？
そのグラはアイディアと違ってただじゃねーんだぞ
それに安かったり手軽ってのも大切だろ
○○GBとか意味が分からない奴が世間にどれだけいると思ってるの？
556 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:48:52 ID:xfvwTtt20
昔からマニアってモノじゃなくて
モノの背景に酔ってモノ買うんだよねぇ…
今のマニアがオタクになっちゃったのは
それが本当にいいものかどうかもわからなくなっちゃったところか。
モノの背景に酔ってモノ買うんだよねぇ…
今のマニアがオタクになっちゃったのは
それが本当にいいものかどうかもわからなくなっちゃったところか。
汚い映像でも、白黒でも面白い映画も沢山あるもんな。
ハリウッドもCGとかVFX使うのやめて演技だけで低予算で
映画作るべきだよな。そういうこと？
ハリウッドもCGとかVFX使うのやめて演技だけで低予算で
映画作るべきだよな。そういうこと？
グラフィックが駄目だからやりたくないって人は損してるね、かわいそうに
俺なんか未だにSFCやPSのゲームで遊ぶのに
最近ロックマンXとクラッシュバンディクーをやった
マジ面白かった
俺なんか未だにSFCやPSのゲームで遊ぶのに
最近ロックマンXとクラッシュバンディクーをやった
マジ面白かった
>>551
そもそもＷｉｉスポやる必要がない
そもそもＷｉｉスポやる必要がない
561 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:53:19 ID:xfvwTtt20
SCEのハードはクラッシュが出なくなったから買わなくなったな…
ラチェットはなんか無理。
ラチェットはなんか無理。
大勢の人がPS2→DSに行ってるんだから、いいグラフィックを
体験したら戻れないというのはウソだよ。
さすがにファミコンには戻れないだろうが、DSクラスになら充分戻れるんだよ。
戻れないのはマニアだけ。
コンポを持ってる人でも、マニア以外はCDラジカセやiPodの音質に戻れるのと同じ。
体験したら戻れないというのはウソだよ。
さすがにファミコンには戻れないだろうが、DSクラスになら充分戻れるんだよ。
戻れないのはマニアだけ。
コンポを持ってる人でも、マニア以外はCDラジカセやiPodの音質に戻れるのと同じ。
>>1
２０年後を心配するならエネルギーの事もっと考えた方が良いよ
２０年後を心配するならエネルギーの事もっと考えた方が良いよ
現状が不利だからって問題を未来に先送りか。
任天堂アンチは大変だな。
任天堂アンチは大変だな。
567 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:55:17 ID:xfvwTtt20
>>540
映像と音が凄いってのは、大抵の場合センスの問題であって、
ハードのスペックの問題ではない。
ＣＧ技術が進化したからって、Ｔ２やマトリックスに戻れない・楽しめないかというと、んな事はない。
あなたの理論が正しければ、今頃ゲーム機はＰＣに駆逐されてる。
映像と音が凄いってのは、大抵の場合センスの問題であって、
ハードのスペックの問題ではない。
ＣＧ技術が進化したからって、Ｔ２やマトリックスに戻れない・楽しめないかというと、んな事はない。
あなたの理論が正しければ、今頃ゲーム機はＰＣに駆逐されてる。
CGやVFXに無計画に金をかけて足元ぐらついてませんか？っていうこと。
Pixarとかドリームワークスみたいに割り切って、計画的な回し方を心得たところはともかく。
FFMでスクウェアがどーなったかわすれてはおるまい？
GTAもMGSもそれで10年20年やっていく自信があるならやればいいさ。
Pixarとかドリームワークスみたいに割り切って、計画的な回し方を心得たところはともかく。
FFMでスクウェアがどーなったかわすれてはおるまい？
GTAもMGSもそれで10年20年やっていく自信があるならやればいいさ。
570 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:55:47 ID:B3qYPqLVO
>>515
ゲーム屋、室内遊戯一筋だからなぁ。
改めて考えれば
「いかに人々に充実した暇つぶしを提供するか」
って事だけ考えて１世紀近く商売してる会社相手に
10年そこらのキャリアしかない家電屋が同じ土俵に乗って
「ゲームはいつから暇つぶしになったのか」なんて吠えても
てんで的外れだわな。
ゲームという娯楽に対する認識、発想の厚み、経験値がまるで違うんだから。
ゲーム屋、室内遊戯一筋だからなぁ。
改めて考えれば
「いかに人々に充実した暇つぶしを提供するか」
って事だけ考えて１世紀近く商売してる会社相手に
10年そこらのキャリアしかない家電屋が同じ土俵に乗って
「ゲームはいつから暇つぶしになったのか」なんて吠えても
てんで的外れだわな。
ゲームという娯楽に対する認識、発想の厚み、経験値がまるで違うんだから。
>>559
リズム天国ゴールドは売れたけど。前作はGBA最後の作品でさして売れず有名でなかったし
リズム天国ゴールドは売れたけど。前作はGBA最後の作品でさして売れず有名でなかったし
＞ゲームという娯楽に対する認識、発想の厚み、経験値
その結果が世界中のゲームサイトからバカにされたＷｉｉＭｕｓｉｃか
その結果が世界中のゲームサイトからバカにされたＷｉｉＭｕｓｉｃか
>>573
PS3で世界中のゲームサイトから絶賛されたタイトルって何ですか?
PS3で世界中のゲームサイトから絶賛されたタイトルって何ですか?
>>574
ＭＧＳ４
ＭＧＳ４
PCゲのFPSにしたって人気あんの新しいやつとは限らんしなー
>>573
都合よくWiiMusic一本だけを取り上げるお前のセンスに感動した。
都合よくWiiMusic一本だけを取り上げるお前のセンスに感動した。
>574
どうせMGS4とか言うんだろ。
金でレビューかかせて、駄目な意見は封じて。
本当にゲームを楽しむ気があるのかわからん
どうせMGS4とか言うんだろ。
金でレビューかかせて、駄目な意見は封じて。
本当にゲームを楽しむ気があるのかわからん
>>575
ネタ決定ｗｗ
ネタ決定ｗｗ
>>575
なんでMGSはWiiのタイトルより売れてないの?
なんでMGSはWiiのタイトルより売れてないの?
583 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:01:42 ID:xfvwTtt20
実際、3Dゲー=グラの進化って勘違いから
その手のゲームの没落がはじまったんだと思うよ。
その手のゲームの没落がはじまったんだと思うよ。
ただ、WiiMusicは引いたな
あれ、Wiiロンチに出すべきだったんじゃ…
あれ、Wiiロンチに出すべきだったんじゃ…
>>575
なんでMGSはWiiスポにもはじめてのWiiにも売り上げで勝てないの？
なんでMGSはWiiスポにもはじめてのWiiにも売り上げで勝てないの？
ハーフ程度のゲームでは全く話にならんな
588 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:03:51 ID:IK/JFAyi0
これからは人間の限界に挑む時代だよ。
音、グラフィック、もう一世代進んだら完全に人間の認識レベルを超えるだろうね。
任天堂の誰かが言ってた無関心も同様。
WiiHDじゃ多分売れないよ。
Wiiにブルーレイ再生とか、誰にでもわかる機能を付けなくちゃ。
音、グラフィック、もう一世代進んだら完全に人間の認識レベルを超えるだろうね。
任天堂の誰かが言ってた無関心も同様。
WiiHDじゃ多分売れないよ。
Wiiにブルーレイ再生とか、誰にでもわかる機能を付けなくちゃ。
589 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:03:54 ID:gkkEYFV9O
グラが綺麗になるほど面白いっていうのなら
FFは徐々に評価やブランド力を上げて行くはずなのに実際は7を境に下降気味
結局面白くないとゲームじゃないんだよ
FFは徐々に評価やブランド力を上げて行くはずなのに実際は7を境に下降気味
結局面白くないとゲームじゃないんだよ
590 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:04:10 ID:y4iiH4C60
マリソニがヘイローよりもGTAよりも売れるこんな世の中じゃ…
20年後は据置きなんて存在してないだろうな。
ここまで携帯機の性能が上がったんだから、20年後のプラットフォームに繋がる
現在のハードはDSてことになるはず。
最早、液晶ディスプレイなんてのも存在しなくなり、空間に投影するホログラフレベルまで往くだろうな
要するにアレだ、4人くらい集まってホログラフ相手にモンハンだなw
ここまで携帯機の性能が上がったんだから、20年後のプラットフォームに繋がる
現在のハードはDSてことになるはず。
最早、液晶ディスプレイなんてのも存在しなくなり、空間に投影するホログラフレベルまで往くだろうな
要するにアレだ、4人くらい集まってホログラフ相手にモンハンだなw
グラフィックの進化と言っても、実態は解像度とポリゴン数を増やしただけだしな。
594 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:05:26 ID:mx9c6AYU0
任天堂って仕事しなくても２０年くらい社員養えるとかって話なかったっけ
売り上げの話なんて知らん
俺は世界中のゲームサイトに絶賛されたゲームはなんだって聞かれたから
あげたまでのこと
http://www.gamespot.com/ps3/action/grandtheftauto4/index.html?tag=result;title;1
http://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/index.html?tag=result;title;0
http://ps3.ign.com/objects/793/793799.html
http://ps3.ign.com/objects/714/714044.html
俺は世界中のゲームサイトに絶賛されたゲームはなんだって聞かれたから
あげたまでのこと
http://www.gamespot.com/ps3/action/grandtheftauto4/index.html?tag=result;title;1
http://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/index.html?tag=result;title;0
http://ps3.ign.com/objects/793/793799.html
http://ps3.ign.com/objects/714/714044.html
絶賛されてるのに売れない理屈を教えてくれ
>>559
ロックマン9
ロックマン9
PS2まではライト路線みたいな顔してたくせに
急にライトお断りになって全員WiiとDSに移住して
PS3はノーを突きつけられた形だが
これからどうすんの
急にライトお断りになって全員WiiとDSに移住して
PS3はノーを突きつけられた形だが
これからどうすんの
599 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:06:49 ID:yCLSNV1O0
性能を根拠に任天堂没落論を唱えるアホって何なの？
どっちが市場に支持されてるのかも理解できないのかね？
そもそもＷｉｉが没落するならその足元にも及ばない自称高性能ハードはどうなるんだよ。
どっちが市場に支持されてるのかも理解できないのかね？
そもそもＷｉｉが没落するならその足元にも及ばない自称高性能ハードはどうなるんだよ。
>595
ゲームサイトには絶賛させることは金積めばできる。
が、ユーザに絶賛されるに・・・その結果がハーフなんだよ
ゲームサイトには絶賛させることは金積めばできる。
が、ユーザに絶賛されるに・・・その結果がハーフなんだよ
Wiiも、マリギャラやトワプリは凄い面白かったけど
あれも汚いPS1レベルのベタベタのポリゴンでされてたらやっぱり
面白さ下がってたと思うし、綺麗にこしたことは無いと思うけどなぁ。
映像やる気なかったら絶対みんな「何今回のマリオこの汚さ」
って言ってたと思うし。
CGに力入れすぎて足元お留守な映画みたいなゲームも確かに多いけど、
そうじゃない、中身伴ったゲームだって勿論やっぱり360やPS3にもあるよ。
絵が綺麗で「おー凄い」って感動して且つ内容も面白ければ
汚くて同内容よりはずっといいんじゃない？
あれも汚いPS1レベルのベタベタのポリゴンでされてたらやっぱり
面白さ下がってたと思うし、綺麗にこしたことは無いと思うけどなぁ。
映像やる気なかったら絶対みんな「何今回のマリオこの汚さ」
って言ってたと思うし。
CGに力入れすぎて足元お留守な映画みたいなゲームも確かに多いけど、
そうじゃない、中身伴ったゲームだって勿論やっぱり360やPS3にもあるよ。
絵が綺麗で「おー凄い」って感動して且つ内容も面白ければ
汚くて同内容よりはずっといいんじゃない？
>>598
ノンゲームで呼び戻します！ｗ
ノンゲームで呼び戻します！ｗ
大丈夫wiiやDSが駄目に成っても
また携帯ゲーム機で10年ぐらいポケモンだけで生き残れるから
その間に再起を画策するさ
また携帯ゲーム機で10年ぐらいポケモンだけで生き残れるから
その間に再起を画策するさ
まあ、MGS4はワゴンシェアでは間違いなくトップだな。
GK「俺任天堂信者だけど、グラフィックは汚い方が良いと思うよ。
610 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:09:13 ID:gkkEYFV9O
ID:GtDflFR60の理論だと
クライシスやった後じゃMGS4には戻れないね
MGS4なんて糞グラだからつまらないもん
とこうなるわけだが
クライシスやった後じゃMGS4には戻れないね
MGS4なんて糞グラだからつまらないもん
とこうなるわけだが
「金出して買う？」って基準は大事だからな
有名な芸術作品だって金換算になる世の中なんだから
有名な芸術作品だって金換算になる世の中なんだから
>608
世界で絶賛されたはずのゲームが今じゃワゴンの常連とな泣ける話だ。
世界で絶賛されたはずのゲームが今じゃワゴンの常連とな泣ける話だ。
HD機はなんだかんだで生き残りそうな雰囲気だが、何故かPSPも
Wiiは生き残るために新しい体感ゲームを提供し続けなきゃならないから
それがこけたら怖い。こけなきゃいい話だけどね
Wiiは生き残るために新しい体感ゲームを提供し続けなきゃならないから
それがこけたら怖い。こけなきゃいい話だけどね
きれいに越したことはないが
どうも高性能を使った実写路線しか評価してないきらいがあってねえ
たとえばファミコンのスーパーマリオなんか十分「きれい」なわけで
どうも高性能を使った実写路線しか評価してないきらいがあってねえ
たとえばファミコンのスーパーマリオなんか十分「きれい」なわけで
Ｗｉｉのだめさかげんは
ペルソナ４がＰＳ２に行って、
幻想水滸伝が、ＤＳに行ってる
これだけでも明らかだろ
ペルソナ４がＰＳ２に行って、
幻想水滸伝が、ＤＳに行ってる
これだけでも明らかだろ
＞マリソニがヘイローよりもGTAよりも売れるこんな世の中じゃ…
GTAはともかくMicrosoftGameStudiosはマリソニとかが売れるのは納得してるんでない？
MGSって事あるごとに任天堂的アプローチしてるし（往々にして空回りだが）。
ヘイローだってBungie買収前から比べたらすげー軟化、大衆向けになってるよ。
何がいいたいかって言うと「グラントたんハンターたんさいこー」
GTAはともかくMicrosoftGameStudiosはマリソニとかが売れるのは納得してるんでない？
MGSって事あるごとに任天堂的アプローチしてるし（往々にして空回りだが）。
ヘイローだってBungie買収前から比べたらすげー軟化、大衆向けになってるよ。
何がいいたいかって言うと「グラントたんハンターたんさいこー」
なぜ21世紀になって7年も経った現代でも
白黒のマンガが、文字情報だけの小説が
生産され読まれつづけているのか
映画館数は減っているのに…
白黒のマンガが、文字情報だけの小説が
生産され読まれつづけているのか
映画館数は減っているのに…
パンツ戦死によって「ゲームの出来と売り上げが反比例する」ことが主張されているから
これとパンツ戦死が前提とする「任天堂ゲームの出来は悪い」をあわせて考えれば20年先まで任天堂は戦える
以上パンツ戦死の戦況分析を分析しました
これとパンツ戦死が前提とする「任天堂ゲームの出来は悪い」をあわせて考えれば20年先まで任天堂は戦える
以上パンツ戦死の戦況分析を分析しました
今までPS、PS2買ってきたゲームは9割日本のゲームなんだが
なんでPS3はそんなのばかり推すんだ
ばかじゃないの
360はMSだから当然ではあるんだが
なんでPS3はそんなのばかり推すんだ
ばかじゃないの
360はMSだから当然ではあるんだが
>618
意味がわからない。
P4はP3とエンジン使いまわせるって理由だろ
水滸伝はPS2で完全に廃れただけ
シェアNo1ハードでまずは建て直しでしょ
意味がわからない。
P4はP3とエンジン使いまわせるって理由だろ
水滸伝はPS2で完全に廃れただけ
シェアNo1ハードでまずは建て直しでしょ
627 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:13:34 ID:xfvwTtt20
>>615
グラフィックを良くする＝3Dみたいなところがあるしな
グラフィックを良くする＝3Dみたいなところがあるしな
>>627
＞エンタメなんかは特にみんな自分の感性に忠実だから。
まるで逆だろ
この国の場合
「みんなが見てる」
「みんなが買ってる」
「じゃあ俺も買わなきゃ、取り残される」だろ
「みんなが見てる」「みんなが買ってる」って思わせりゃ勝ちってことだよ
＞エンタメなんかは特にみんな自分の感性に忠実だから。
まるで逆だろ
この国の場合
「みんなが見てる」
「みんなが買ってる」
「じゃあ俺も買わなきゃ、取り残される」だろ
「みんなが見てる」「みんなが買ってる」って思わせりゃ勝ちってことだよ
たまごっちがなぜ売れたか理解できない奴がいるとは
もちろんブームになったからだが
理由もなしにブームになるかよ
あほすぎ
もちろんブームになったからだが
理由もなしにブームになるかよ
あほすぎ
>たまごっちはゲームとして優れてるから、ブームになったのか？
Yes
Yes
>>625
たまごっちは楽しいだろう。
ペットを飼う感覚でお気に入りのキャラを育てられる（しかも死んだらやり直せる）
それだけじゃ物足りない男の子のためにデジモンなんかが流行った。
ただこの手のはゲームバランスやキャラのセンスが問われるから最終的にはポケモンが覇者になった
それだけのことだ。
たまごっちは楽しいだろう。
ペットを飼う感覚でお気に入りのキャラを育てられる（しかも死んだらやり直せる）
それだけじゃ物足りない男の子のためにデジモンなんかが流行った。
ただこの手のはゲームバランスやキャラのセンスが問われるから最終的にはポケモンが覇者になった
それだけのことだ。
携帯機がこれだけ進化すると、
据え置きＣＳゲーム機なんて、ＰＣにも携帯機にも勝てない中途半端な存在でしかないからな。
場所取る、ソフトは出ない、ＰＣどころか箱○にすら性能で負けるＰＳ３は負けて当然かと。
性能が性能がと言ってる人は、ＰＣの存在無視してない？
>>631
「ＰＳ３時代」とか「やりたかったぞー」のＰＳ３とか、ロコロコとか、あんだけＣＭ打って爆死しとろうがｗｗｗ
据え置きＣＳゲーム機なんて、ＰＣにも携帯機にも勝てない中途半端な存在でしかないからな。
場所取る、ソフトは出ない、ＰＣどころか箱○にすら性能で負けるＰＳ３は負けて当然かと。
性能が性能がと言ってる人は、ＰＣの存在無視してない？
>>631
「ＰＳ３時代」とか「やりたかったぞー」のＰＳ３とか、ロコロコとか、あんだけＣＭ打って爆死しとろうがｗｗｗ
637 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:17:00 ID:B3qYPqLVO
DQSはゲームとして優れてるから売れたのだろうか？
マリソニは（ｒｙ
俺、この辺から真剣に悩みたくなるわ
売れるクォリティって何だろうな…特にWiiでは
マリソニは（ｒｙ
俺、この辺から真剣に悩みたくなるわ
売れるクォリティって何だろうな…特にWiiでは
640 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:17:23 ID:gkkEYFV9O
たまごっちは面白いから売れたのですよ
ニート引き込もりのオッサンは理解出来ないけど
当日学校にまで持って来てた奴がいるくらいなんだから
ニート引き込もりのオッサンは理解出来ないけど
当日学校にまで持って来てた奴がいるくらいなんだから
641 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:18:12 ID:yCLSNV1O0
どちらのハードが流行るかも予想を当てられなかった奴が一時的なブームだと叫んでも空しいだけだわな。
第一、ブームの兆しさえないハードを崇拝してるなら尚のこと。
第一、ブームの兆しさえないハードを崇拝してるなら尚のこと。
642 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:18:14 ID:N0nEwjh60
643 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:18:39 ID:lN1WlXANO
つうかMGSだけじゃないだろ
テイルズやエースコンバットもシリーズ的にみれば売上は落ちてる
グラがきれいなっても新規層が入ってくるどころかシリーズユーザーにすら見放されてるじゃん
ボクサーもどこに未来を感じられるわけ？
テイルズやエースコンバットもシリーズ的にみれば売上は落ちてる
グラがきれいなっても新規層が入ってくるどころかシリーズユーザーにすら見放されてるじゃん
ボクサーもどこに未来を感じられるわけ？
>>571
最終30万本売れたんですけお
最終30万本売れたんですけお
>638
DQSは完全にネームバリューだろ
だからMGSと同程度しか売れないんだよ
マリソリやってみろ。面白いぜアレ。
なぜ売れるかはプレイしてわかるよ。
DQSは完全にネームバリューだろ
だからMGSと同程度しか売れないんだよ
マリソリやってみろ。面白いぜアレ。
なぜ売れるかはプレイしてわかるよ。
無双が全然売れなくなった理由を教えて欲しいよね
グラがよくなれば売れるんじゃなかったの
コーエーしにそうですよ
グラがよくなれば売れるんじゃなかったの
コーエーしにそうですよ
＞たまごっちはゲームとして優れてるから、ブームになったのか？
1000円程度でできることとしては相当優れたアイデアだったと思うよ。
今時のゲームではなかなかお目にかかれないバッドエンドもあるしな。「えさをやらなかったのでしにました。」ってなかなかできることじゃない（nintendogsでもなかったし）。
1000円程度でできることとしては相当優れたアイデアだったと思うよ。
今時のゲームではなかなかお目にかかれないバッドエンドもあるしな。「えさをやらなかったのでしにました。」ってなかなかできることじゃない（nintendogsでもなかったし）。
650 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:20:12 ID:xfvwTtt20
DQSはいろいろ足らんところもあるけど、面白かったけどな。
M+つかって作り直してくれないかと期待してるんだけど。
M+つかって作り直してくれないかと期待してるんだけど。
>>643
テイルズはナムコが自分で潰してるとこがあるけどなｗ
テイルズはナムコが自分で潰してるとこがあるけどなｗ
つーか、SCE信者だけには言われたくないだろうなw
655 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:21:23 ID:N2ipBn5L0
そもそも本当に20年後までゲーム業界自体が存続しているのか？
20年後は任天堂が一人で切り盛りしてそうだから困るｗｗ
ネームバリューで売れるものはじわ売れはしないよな
658 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:22:42 ID:N2ipBn5L0
ゲームアーカイブス社
的な別の会社になってたりしてなwww
的な別の会社になってたりしてなwww
石油高騰で様々な物が値上がりしてる中。小型化、省電力化を技術として見れないのは。
値上がりに関係ない裕福な人かただのバカだ。
値上がりに関係ない裕福な人かただのバカだ。
存在はしてるんじゃね。ただソフト会社はだいぶ減ってそうだけど
MSにすらアウトオブ眼中と言われたPS3なんて比較対象にすらならんと思うが
Wiiは360にこれからも勝てるかって所が重要じゃないか？
Wiiは360にこれからも勝てるかって所が重要じゃないか？
電通がどうのとすぐに言い出すバカがいるけど
だったらなんでSONYはずっと博報堂なんだ？って聞くと引っ込むから無様だな
だったらなんでSONYはずっと博報堂なんだ？って聞くと引っ込むから無様だな
>>661
勝てるってか勝ってるが360を殺すのはWiiには出来ないだろうな
勝てるってか勝ってるが360を殺すのはWiiには出来ないだろうな
664 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:24:06 ID:y4iiH4C60
マリソニはパーティーゲーとしては神レベルの出来だから世界中で売れる
665 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:24:56 ID:N2ipBn5L0
何だかんだ言って、家電メーカーの傘下でゲーム機作ってこれまでやってこれたのはSCEだけだもんなぁ
松下もビクターも昔はやってた
松下もビクターも昔はやってた
>>625
電通のその絶大なコントロールでも売れないPS3はダメすぎるという事ですね 判ります
電通のその絶大なコントロールでも売れないPS3はダメすぎるという事ですね 判ります
>>663
Wiiを殺すのは360にはできないだろうな
Wiiを殺すのは360にはできないだろうな
>>665
その点で上手かったよなあ、NECがもっと頑張って欲しかったがｗ
その点で上手かったよなあ、NECがもっと頑張って欲しかったがｗ
>>１
また技術とグラがどうのこうののハード屋の発想かｗｗｗ
任天堂は「世界最強のソフトメーカー」だから生き残れるんだよ。
「高性能なゲーム機を買う」のではなくて「任天堂のソフトで遊ぶから仕方なくハード買う」
だけなのだからな。
また技術とグラがどうのこうののハード屋の発想かｗｗｗ
任天堂は「世界最強のソフトメーカー」だから生き残れるんだよ。
「高性能なゲーム機を買う」のではなくて「任天堂のソフトで遊ぶから仕方なくハード買う」
だけなのだからな。
671 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:26:17 ID:N2ipBn5L0
>>666
じゃあDSとPSPは何で殺し合いを続けているんだ？
じゃあDSとPSPは何で殺し合いを続けているんだ？
>>671
もう決着ついてるだろ
もう決着ついてるだろ
>>655
存在はしているだろう。けど
流れによっては、少数の会社しかソフト出していなくて
マニアなものになっているかもなあ。
…任天堂がゲーム業界からいない状況ってのは
ゲームがマニアしかやらないって状態だろうなあ
存在はしているだろう。けど
流れによっては、少数の会社しかソフト出していなくて
マニアなものになっているかもなあ。
…任天堂がゲーム業界からいない状況ってのは
ゲームがマニアしかやらないって状態だろうなあ
一番技術的に負けてるのはソニーだな
物まねパクリしか成功してない
物まねパクリしか成功してない
>>671
まず相手にもなってないしpspが勝手にライバルとして見てるだけ
まず相手にもなってないしpspが勝手にライバルとして見てるだけ
680 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:29:04 ID:N2ipBn5L0
というか、任天堂は
ゲームをビジネスでやるなら最新技術は必ずしもいらない
という思想でゲームウォッチの時代から３０年以上やってるんだけどな
２０年後も多分変わってないよ
ゲームをビジネスでやるなら最新技術は必ずしもいらない
という思想でゲームウォッチの時代から３０年以上やってるんだけどな
２０年後も多分変わってないよ
任天堂はソフト屋になってる
据え置きハードはなくなってテレビやレコーダーに組み込まれた統一規格が存在する
据え置きハードはなくなってテレビやレコーダーに組み込まれた統一規格が存在する
>>666
むしろ箱○のほうが、これからもっと発展するために
WiiDSが拡げたユーザーをどうやって自陣営のユーザーに
変えていくかで試行錯誤が必要だな。
まぁワールドワイドで2ハードの共生関係ってのがいいんじゃないかな。
共生はしてるけど競争がないわけじゃないっていう緊張感で。
もう1機生き残るための第3の道があるかどうかは、しらねー。
むしろ箱○のほうが、これからもっと発展するために
WiiDSが拡げたユーザーをどうやって自陣営のユーザーに
変えていくかで試行錯誤が必要だな。
まぁワールドワイドで2ハードの共生関係ってのがいいんじゃないかな。
共生はしてるけど競争がないわけじゃないっていう緊張感で。
もう1機生き残るための第3の道があるかどうかは、しらねー。
あのザマでDSより売れてるiPod相手に一方的に喧嘩を売ったりするから
恐ろしい。そんな自虐ギャグはめだか師匠でも思いつかない。
恐ろしい。そんな自虐ギャグはめだか師匠でも思いつかない。
マジコン撲滅ハードvs犯罪推奨ハードという意味では戦ってるな
686 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:30:49 ID:N2ipBn5L0
誰がうまいことを言えとw
まあ、今後映像の進化は殆ど期待できんよ。
レンダリング技術も導入できるのが殆どなくなってきたらしいし、
半導体のシュリンクペースは鈍ってしかも物理的な限界が近い、
さらに制作費高騰で悲鳴を上げてる所も多いとなったら、
次世代は映像以外でゲームの面白さを広げる道しかないやろ。
レンダリング技術も導入できるのが殆どなくなってきたらしいし、
半導体のシュリンクペースは鈍ってしかも物理的な限界が近い、
さらに制作費高騰で悲鳴を上げてる所も多いとなったら、
次世代は映像以外でゲームの面白さを広げる道しかないやろ。
688 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:32:11 ID:yCLSNV1O0
>>684
高ゲタ履いてもまだちっさいｗ
高ゲタ履いてもまだちっさいｗ
＞MSが大赤字の事業にいつまでも金ぶっこむとでも？
Wiiだけになると無茶なスペックを追い求めなくてもよくなるから赤字が減るんですわー。GTAとかのDLC独占とかにも大金出さなくてすむし。
Xbox360の発売日自体クタラギ以下SCEの大嘘つき共のブラフを真に受けた結果なんで。
Wiiだけになると無茶なスペックを追い求めなくてもよくなるから赤字が減るんですわー。GTAとかのDLC独占とかにも大金出さなくてすむし。
Xbox360の発売日自体クタラギ以下SCEの大嘘つき共のブラフを真に受けた結果なんで。
691 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:33:35 ID:N2ipBn5L0
SCEはソニー本社からも見限られているよ
ブラビアとPS3を連携させたCMを出さないあたりが
ブラビアとPS3を連携させたCMを出さないあたりが
692 ： ◆bYTMN/3qU2 ：2008/08/23(土) 15:34:52 ID:/wsSY74T0
今のゲーム業界はハードのスペックだけをよくして
ソフトを作る側は技術は追いつかないわ予算だけは高くなるわで
デメリットのほうが大きいからなー
ソフトを作る側は技術は追いつかないわ予算だけは高くなるわで
デメリットのほうが大きいからなー
松下の「Q」には失望したね
基本のDVDコンポーネント出力は出来ないしディスクトレイ不良のせいで
8センチメディアには傷が付くし
任天堂はDVD再生対応Wiiを出すならシャープにまかせるべき
基本のDVDコンポーネント出力は出来ないしディスクトレイ不良のせいで
8センチメディアには傷が付くし
任天堂はDVD再生対応Wiiを出すならシャープにまかせるべき
ヒットするゲームを作るだけでも大変なことなのに、技術なんて構ってられますか。
最新技術なんて金で買えるのだから、ゲーム作りに専念すればいいんだよ。
ゲーム屋なんだし。
最新技術なんて金で買えるのだから、ゲーム作りに専念すればいいんだよ。
ゲーム屋なんだし。
WiiはPS2の続編乱発でゲーム離れが進んでたのを止めるために出たようなもんだろ
PS3や360はいまだにPS2と同じようなことやってるじゃん
PS3や360はいまだにPS2と同じようなことやってるじゃん
>>515
ほぼ３０年前の時点（正確には２８年前）でゲームウォッチで
市場独占体制に入ってたから３０年前にはもう企画とかやってリアル花札脱却図ってないか？
そもそも創業から１００年位の会社だろ？任天堂って
ほぼ３０年前の時点（正確には２８年前）でゲームウォッチで
市場独占体制に入ってたから３０年前にはもう企画とかやってリアル花札脱却図ってないか？
そもそも創業から１００年位の会社だろ？任天堂って
単純に性能だけではなく商品としての魅力だと思うよ
たまごっちは良いたとえ、アレがPS3みたいに高価でデカくてグラフィックが綺麗とかなら一部の好事家以外に売れない
たまごっちは良いたとえ、アレがPS3みたいに高価でデカくてグラフィックが綺麗とかなら一部の好事家以外に売れない
Xbox360はLiveがあるんで許してあげて。
20年前といったらもうアフターバーナーとかの時代だからな
今から20年後といってもそこまで凄くならんだろうと思うよ
今から20年後といってもそこまで凄くならんだろうと思うよ
リアルさを追求するとこうなる
ライトニングさん「やだ私ポーション飲みすぎでニキビできたみたい」
以後ライトニングさんの顔グラにニキビが忠実に再現される
冒険を進めるにつれてニキビ悪化
ライトニング羞恥の念により冒険一時中断
ライトニングさん「やだ私ポーション飲みすぎでニキビできたみたい」
以後ライトニングさんの顔グラにニキビが忠実に再現される
冒険を進めるにつれてニキビ悪化
ライトニング羞恥の念により冒険一時中断
704 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:46:34 ID:N2ipBn5L0
ソニー本社って本当に傘下の奴らに恵まれてないんだな。
メガCDラジカセといい、SS電子ブックオペレーターといい。
メガCDラジカセといい、SS電子ブックオペレーターといい。
>>701
XBOX360用はSONY本体もHDDレコでお世話になってたパイオニア製のBDドライブじゃね？
XBOX360用はSONY本体もHDDレコでお世話になってたパイオニア製のBDドライブじゃね？
>>704
メガCDラジカセの時点では、アイワはまだソニーと資本提携しかしてなかったと思うが
メガCDラジカセの時点では、アイワはまだソニーと資本提携しかしてなかったと思うが
２０年前ってセガが一番最先端技術を出しまくってたな
ゲーセンなんてアフターバーナー・ハングオン・スペースハリヤー
３６０度回転する球形のゲーム機もあったな 全て廃れていったが．．．
今のゲームセンターの主流はカードゲーだもんな
ゲーセンなんてアフターバーナー・ハングオン・スペースハリヤー
３６０度回転する球形のゲーム機もあったな 全て廃れていったが．．．
今のゲームセンターの主流はカードゲーだもんな
いや、別に「でかいスプライト」に技術とかないから。
それこそHDHDいってるのとかわらない。
それこそHDHDいってるのとかわらない。
遅レスだが、>>512を見て何故か思い出したページがある。
性能？馬鹿言え！そんなものは窓から捨てちまえ！
gif画像でもリアルな３Ｄ表現は可能なのだ！
ttp://www.well.com/user/jimg/stereo/stereo_list.html
性能？馬鹿言え！そんなものは窓から捨てちまえ！
gif画像でもリアルな３Ｄ表現は可能なのだ！
ttp://www.well.com/user/jimg/stereo/stereo_list.html
>>708
この筐体は技術要るだろ。結構故障したらしいが。
ttp://www.carobinson.com/games/SEGA%20-%20GALAXY%20FORCE%201988.jpg
これ導入して採算取れたゲーセンあったのかな・・・
この筐体は技術要るだろ。結構故障したらしいが。
ttp://www.carobinson.com/games/SEGA%20-%20GALAXY%20FORCE%201988.jpg
これ導入して採算取れたゲーセンあったのかな・・・
711 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:00:54 ID:B3qYPqLVO
アーケードのトレンドって
10年遅れで家庭用ゲームに移ってくるからね。
80年代のアーケードはまさにハードの進化でゲームが進歩してた。
（マニア向けに進むデメリットはあったが）
それを家庭で再現したのが90年代以降のＰＳの役割だったわけで。
その裏で90年代にゲーセンの雰囲気と客層が変わった時点で
後のＷｉｉのようなハードの出現は必然だったのかもよ。
10年遅れで家庭用ゲームに移ってくるからね。
80年代のアーケードはまさにハードの進化でゲームが進歩してた。
（マニア向けに進むデメリットはあったが）
それを家庭で再現したのが90年代以降のＰＳの役割だったわけで。
その裏で90年代にゲーセンの雰囲気と客層が変わった時点で
後のＷｉｉのようなハードの出現は必然だったのかもよ。
712 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:03:24 ID:N2ipBn5L0
レーザーディスクゲームのAC筺体も直ぐに廃れたな
当時のセガの良いところは技術よりもソフトウェアでどうにもならない演出を
ハードウェアの力技でねじ伏せてきた娯楽屋としてのセンスだと思うよ
夢工場でやってたスーパーサーキットとか
ハードウェアの力技でねじ伏せてきた娯楽屋としてのセンスだと思うよ
夢工場でやってたスーパーサーキットとか
>>710
アーケードの華といえばやっぱこっちでしょ？
http://www.system16.com/cabinets/r360open.jpg
採算に関しては 当時のバブリーなゲーセンでは取れたらしいぞ
アーケードの華といえばやっぱこっちでしょ？
http://www.system16.com/cabinets/r360open.jpg
採算に関しては 当時のバブリーなゲーセンでは取れたらしいぞ
715 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:05:33 ID:N2ipBn5L0
只の客引きじゃないの？
716 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:08:44 ID:+HyXrfZD0
そういやこないだDSでまるでFCみたいなグラフィックのゲームあったよな
もうほんとFC、動くと画面にノイズ走る
一マス先に移動中の町人が居るとそこに入り込めないレベル
もし俺がここに居るようなグラ厨ならDS叩き折ってたろうな
もうほんとFC、動くと画面にノイズ走る
一マス先に移動中の町人が居るとそこに入り込めないレベル
もし俺がここに居るようなグラ厨ならDS叩き折ってたろうな
>>716
スクエニのあれか
スクエニのあれか
718 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:09:57 ID:N2ipBn5L0
いや、マジでカセット叩き割る奴は大分ぐらいだからやめとけ
マジキチだわ
マジキチだわ
720 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:12:38 ID:N2ipBn5L0
任天堂は次世代で負けると思う。今世代をWiiみたいな低スペック機で戦ったツケがくる。
次世代と言わず今世代の後半から徐々に下降していく気がしている。
次世代と言わず今世代の後半から徐々に下降していく気がしている。
722 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:16:39 ID:It8MeBu+0
>>704
1990年代後半に作っていた携帯ハードは、それを知った久夛良木健とかいう人に潰されてるしな。
つーか、技術技術と言ってる奴は、ハード1台50万円、ソフト1本10万円とか払う覚悟はあるのか？
凄い技術をいち早くとなれば、価格は跳ね上がるんだぞ。
1990年代後半に作っていた携帯ハードは、それを知った久夛良木健とかいう人に潰されてるしな。
つーか、技術技術と言ってる奴は、ハード1台50万円、ソフト1本10万円とか払う覚悟はあるのか？
凄い技術をいち早くとなれば、価格は跳ね上がるんだぞ。
>>721
ツケが回ってくるとどんな現象が起きるんですか?
ツケが回ってくるとどんな現象が起きるんですか?
>>711
と言う事は１０年後には
ネット接続のカードゲーが流行る訳だな．．
ここで銀レウス召還 ならこっちは黒ディア召還
普通にありそうだな ソフトメーカーは基本ソフトに金かけた後に
後は札束を刷る感じでゲーム機対応カードを刷ると．．
と言う事は１０年後には
ネット接続のカードゲーが流行る訳だな．．
ここで銀レウス召還 ならこっちは黒ディア召還
普通にありそうだな ソフトメーカーは基本ソフトに金かけた後に
後は札束を刷る感じでゲーム機対応カードを刷ると．．
>>721
PSOスレッドって何だよ
PSOスレッドって何だよ
20年後のことなんて誰にもわからないよな
ファミコンが出たときにPSの成功、PS3の失敗を誰が予言できたか？っていう
まあでも10年後、次世代機ではMSと任天堂は余裕でゲーム事業やってると思うよ
特にWiiの後継機でグラさえHDに追いつけばシェア総取りの可能性がある
ファミコンが出たときにPSの成功、PS3の失敗を誰が予言できたか？っていう
まあでも10年後、次世代機ではMSと任天堂は余裕でゲーム事業やってると思うよ
特にWiiの後継機でグラさえHDに追いつけばシェア総取りの可能性がある
727 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:21:46 ID:QSXrkJLE0
借金ないみたいだから生き残るだろ
花札屋としてな
20年後
SCE>>>>>>>>>>花札屋
花札屋としてな
20年後
SCE>>>>>>>>>>花札屋
まあコアユーザーがMSの支持を表明している以上、
任天堂はソフトで子供やライトに訴えかけ続けるしかないな。
任天堂はソフトで子供やライトに訴えかけ続けるしかないな。
>>727
SCEはPS3でこさえた赤字はどう処理するんだ?
SCEはPS3でこさえた赤字はどう処理するんだ?
>>721
なるほど、だからＰＳ３は負けたんだな
なるほど、だからＰＳ３は負けたんだな
価格以上の価値がみなぎっていない
ゲーム制作の労働力・魂よりも
広告宣伝の燃えカスのニオイが強くなっている
ゲーム業界捨てたりして
ゲーム制作の労働力・魂よりも
広告宣伝の燃えカスのニオイが強くなっている
ゲーム業界捨てたりして
735 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:28:42 ID:+HyXrfZD0
>>730なら叩き割ってくれそうだ
ソフト開発力が世界一のうちは大丈夫
738 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 16:31:07 ID:r71Sc1mY0
ウ ン コ
真のゲーマーさんは大変ですね
マ ン コ
でもドラクエ3が1万円だったのとCOD4が6000なのじゃ
あれだな
あれだな
>>741
SFC版のドラクエⅢは、FC版の16倍の容量だったが、価格は16倍しなかったな。
SFC版のドラクエⅢは、FC版の16倍の容量だったが、価格は16倍しなかったな。
SCEは自分の心配しろよｗ
360に価格で負けてるんだからサード次第ですぐ危うくなる立場だろうに
360に価格で負けてるんだからサード次第ですぐ危うくなる立場だろうに
ＳＣＥはサードどころかファーストがノンゲーム宣言してるからな
セガの居ないＤＣみたいなもんだし
（新規で来るのはエロゲーの移植って．．．）
セガの居ないＤＣみたいなもんだし
（新規で来るのはエロゲーの移植って．．．）
1988年と言えば、まだSFCも出てない頃だから、仮にタイムマシンで戻れるとして、GBmicroとGBAソフトを持ってくだけで驚かれるだろう。
画面もついて、32ビット機で、ソフトもあれだけ小さくて大容量だもの。
画面もついて、32ビット機で、ソフトもあれだけ小さくて大容量だもの。
人類誕生から何万年もたってるのに、まだ詐欺のアイデアが尽きてないんだぜ？
２０年ぽっちで揺るがんよ。
２０年ぽっちで揺るがんよ。
娯楽ってのはその時代・文化・技術に応じて柔軟に姿を変えて残り続ける
今の任天堂も娯楽に対するスタンスは創業からあまり変わってない。おそらくこれからも変わらないだろう
そうやって何世紀も娯楽を提供する組織として残り続けるのだろう
今の任天堂も娯楽に対するスタンスは創業からあまり変わってない。おそらくこれからも変わらないだろう
そうやって何世紀も娯楽を提供する組織として残り続けるのだろう
このスレ立てた奴はＳＣＥなら２０年後も戦っていけると思ってるのかな？
その辺の理由が知りたい
教えてよ、パンツマーーーン
その辺の理由が知りたい
教えてよ、パンツマーーーン
任天堂据置機もFC→SFC→64→GC→Wiiと普通に性能アップしていってるしな。
ローテクとかって言ってる奴は頭がおかしいのか？
PS2とGCはどっちが性能高かったと思ってるんだか。
それに次もそれなりの性能は持ってくるだろう。
ただ今回は映像面よりそれ以外に力を入れた部分が大きかった。それだけの事。
勿論定価は2万5千円程度で。
あとPS3敗北の原因は色々あるが、定価が高かったのが一番大きいと思う。
高くなければユーザーももっと集まってソフトも集まってたはずだ。
前世代で圧倒的に勝ってたわけだし。
ローテクとかって言ってる奴は頭がおかしいのか？
PS2とGCはどっちが性能高かったと思ってるんだか。
それに次もそれなりの性能は持ってくるだろう。
ただ今回は映像面よりそれ以外に力を入れた部分が大きかった。それだけの事。
勿論定価は2万5千円程度で。
あとPS3敗北の原因は色々あるが、定価が高かったのが一番大きいと思う。
高くなければユーザーももっと集まってソフトも集まってたはずだ。
前世代で圧倒的に勝ってたわけだし。
最近は物を作る原料の値段が上がっているし
物価が全体的に上がったら25000円を保てん様な気がする
物価が全体的に上がったら25000円を保てん様な気がする
逆さやで作ってる所は苦しいでしょうね
ＰＳ３って値段がネックだって良く聞くけど
本当にそうなんかなって最近思う
仮に今２万円で売ったとしても売れるのか微妙な気がしないでもない
互換あってもＰＳ２需要＋αぐらいじゃねーの？
ハード安くしても開発環境は変わらない訳だしなぁ
市場出来るあがる前に、いくらだったら売れたんだろうな？
本当にそうなんかなって最近思う
仮に今２万円で売ったとしても売れるのか微妙な気がしないでもない
互換あってもＰＳ２需要＋αぐらいじゃねーの？
ハード安くしても開発環境は変わらない訳だしなぁ
市場出来るあがる前に、いくらだったら売れたんだろうな？
>>756
そこら中でセガみたいな現象が起こってただろーな
そこら中でセガみたいな現象が起こってただろーな
PS3は値段もそうだが、そのハードを確実に売るためのソフトが駄目だった。
そしてWiiスポは正にWiiの「出来る事」を詰め込んだ最高の「娯楽」だった。
そしてWiiスポは正にWiiの「出来る事」を詰め込んだ最高の「娯楽」だった。
PS3がソフト開発がしやすくてPS1やPS2みたいに39800円で
スタートしていたら今のような惨状にならんかったかも
スタートしていたら今のような惨状にならんかったかも
「2のべき乗は美しい」とかそういう美学を持った男を
トップにすえない事が重要ですね！
トップにすえない事が重要ですね！
あとはデザインの質を保つことも重要だな
ゲーム関連の周辺機器で、何か「ひわいなもの」を連想させるような
商品デザインをするようなメーカーはダメだ
ゲーム関連の周辺機器で、何か「ひわいなもの」を連想させるような
商品デザインをするようなメーカーはダメだ
Wiiが勝ってたのは変わらんと思うけど
PS3の状況は全然違う物だったと思うな
PS3の状況は全然違う物だったと思うな
サードについての状況はそんなに変わらないんじゃないかな。
各社、看板に近いタイトルを既にだしてるし。
今の200万が300万にはなってるかもしれないけど、
それでどれほどの差がついてるだろう。
何よりSCEの開発力が弱いことに変わりはないし。
各社、看板に近いタイトルを既にだしてるし。
今の200万が300万にはなってるかもしれないけど、
それでどれほどの差がついてるだろう。
何よりSCEの開発力が弱いことに変わりはないし。
PSWの滅亡が１～2世代遅らせることはできただろうな。
独占できなけりゃファーストが糞だからジリ貧で死ぬだろうが。
独占できなけりゃファーストが糞だからジリ貧で死ぬだろうが。
SCEが撤退するのは構わんがせめてICOチームの新作出してからにして欲しいぜ
まあPS3がマトモなゲーム機として世に出て成功したとしても
MSはバージョン3の法則があるから360の次で天下を取って
PS3の次世代のPS4があまり売れずに脂肪というパターンになっていたかも
MSはバージョン3の法則があるから360の次で天下を取って
PS3の次世代のPS4があまり売れずに脂肪というパターンになっていたかも
やっぱ、どう転んでもＰＳ３ダメだったんかな
スペックに妥協しないで３０万ぐらいのハードでソフト一本３万円で発売したら
ＰＳ信者だけは買うかもしれん
赤字出すよりそっちのがマシだったかも
昔、ネオジオをソフト一本４万？ぐらい出して買った俺みたいのが居るから希望はあるｗ
スペックに妥協しないで３０万ぐらいのハードでソフト一本３万円で発売したら
ＰＳ信者だけは買うかもしれん
赤字出すよりそっちのがマシだったかも
昔、ネオジオをソフト一本４万？ぐらい出して買った俺みたいのが居るから希望はあるｗ
半導体の性能向上の伸び率が下がってきたから
前世代機との性能差を売りにしたHD機は
あんなに馬鹿でかく、電力消費も大きくなった。
結局他の売りが作れなかったHD機は
分不相応な新技術(最新とは決していえない)に
依存せざるをえなかったということ。
次も売りをその路線にするなら、今の更に2倍の
大きさで400W程度の消費電力のものになる。
前世代機との性能差を売りにしたHD機は
あんなに馬鹿でかく、電力消費も大きくなった。
結局他の売りが作れなかったHD機は
分不相応な新技術(最新とは決していえない)に
依存せざるをえなかったということ。
次も売りをその路線にするなら、今の更に2倍の
大きさで400W程度の消費電力のものになる。
PS3は性能が低いからリモコンごときに負けたんだよ。
PS4は原価100万くらいかかる本当の高性能機にしちゃえ。
PS4は原価100万くらいかかる本当の高性能機にしちゃえ。
>>773
15-20万くらいのPCでPS3の3-4倍の性能だからなぁ
今現在クアッドコアCPUがこなれた価格だから任天が時世代出すころはオクト（8コア）は無理にしても
25,000の制約内で4コアCPUは搭載できそうだな
15-20万くらいのPCでPS3の3-4倍の性能だからなぁ
今現在クアッドコアCPUがこなれた価格だから任天が時世代出すころはオクト（8コア）は無理にしても
25,000の制約内で4コアCPUは搭載できそうだな
BDに興味ない俺はPS3が3万でも今は買わないな
せめてもう少し薄くなってもらわんと
せめてもう少し薄くなってもらわんと
776 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 20:55:01 ID:cCKMqEp50
ゲーム業界においてハイテクに頼りすぎるのはよくないという事を
PS3は証明してくれた。PS3の最大の存在意義だと思う。
PS3は証明してくれた。PS3の最大の存在意義だと思う。
778 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:00:18 ID:l7/O4+gs0
仮に、WiiでMACが動いたとしたらどうだろうね
性能のチキンレースだったな。
ＳＣＥは先に崖があることや、ブレーキを踏むこと、実はルールすら知らなかったみたいだが。
ＳＣＥは先に崖があることや、ブレーキを踏むこと、実はルールすら知らなかったみたいだが。
量子コンピューターが実現されたらもう任天堂は蚊帳の外になると思う
多分子供相手の商売をしてるはず
多分子供相手の商売をしてるはず
量子コンピュータの利点とゲームプログラムの特徴についてまとめよ。(180分)
20年後任天堂は今のポジションで達者でやってる
20年後MSはゲーム機作ってないかもしれないが達者でやってる
20年後SCEは消滅してる
20年後MSはゲーム機作ってないかもしれないが達者でやってる
20年後SCEは消滅してる
783 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:09:47 ID:xLkdgQbX0
値段が高すぎるハードは誰も買わないということが改めて証明されたな。
性能云々もあると思うが。
性能云々もあると思うが。
情弱に使いこなせない仕様のハードが売れる筈がない
量子コンピュータがメインになったとしても、25000円で出せるくらい値段がこなれてきたら任天堂も採用するんじゃないか
786 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:15:22 ID:l7/O4+gs0
64ビットコンピュータさえ業務用しかないもんな
量子コンピュータによって、コンセプトをかなり忠実にゲームに落とし込める。
水平思考なんて二流のアイデア創出方法を重視してる企業に勝てるわけがない。
任天堂に突き抜けたアイデアがないのは周知のとおりだ。
水平思考に始まり、水平思考に殺される。実に任天堂にふさわしい逝き方だ。
水平思考なんて二流のアイデア創出方法を重視してる企業に勝てるわけがない。
任天堂に突き抜けたアイデアがないのは周知のとおりだ。
水平思考に始まり、水平思考に殺される。実に任天堂にふさわしい逝き方だ。
体重計を200万台売った企業が突き抜けてないとか言われても。
量子コンピュータを搭載したゲームハードが出現したとする。
最新作 テイルズ of XX
従来どうりの変哲もないアニメ絵
・・・本当に必要か？そんなチェンソーでうなぎ捌くレベルの代物
結論；過剰な性能はいりません。
最新作 テイルズ of XX
従来どうりの変哲もないアニメ絵
・・・本当に必要か？そんなチェンソーでうなぎ捌くレベルの代物
結論；過剰な性能はいりません。
790 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:22:55 ID:l7/O4+gs0
ゲーム機用BS放送システムを作った企業が突き抜けてないとか言われても。
3Dスティックや2画面やタッチパネルやリモコンという
業界標準のものしか作れない任天堂はダメだね。
具体的には申し上げられないがSCEくらいの奇抜なアイデアが無いとね。
業界標準のものしか作れない任天堂はダメだね。
具体的には申し上げられないがSCEくらいの奇抜なアイデアが無いとね。
20年後は強力なメディア企業になってる気がするねぇ。
>>787
なんかもう願望だなそれ
予想だと言い張るなら
量子コンピューターとやらがゲームに採用されるのはいつなんだよ
で、それによってどういう変化が起こるんだよ
あと落とし込めるコンセプトってどんなもんなんだ？
忠実に落としこめる根拠は？
その言い分じゃ××年に世界は滅びるといってるようなもんだ
何の現実性もない
なんかもう願望だなそれ
予想だと言い張るなら
量子コンピューターとやらがゲームに採用されるのはいつなんだよ
で、それによってどういう変化が起こるんだよ
あと落とし込めるコンセプトってどんなもんなんだ？
忠実に落としこめる根拠は？
その言い分じゃ××年に世界は滅びるといってるようなもんだ
何の現実性もない
ソニーはゲーム機とかサムスン液晶とか必死で赤字で売って馬鹿すぎる
そんなことしてたら20年後は任天堂の子会社になってるかもよ
そんなことしてたら20年後は任天堂の子会社になってるかもよ
CELLの並列コンピューティングはミドルウェアを供給できなくて実力を発揮でないけど
数十年後に量子コンピュータが実用化される頃にはソニーのソフト開発力は世界一になってて
きっと凄いソフトを作ってくれるんだろうな
数十年後に量子コンピュータが実用化される頃にはソニーのソフト開発力は世界一になってて
きっと凄いソフトを作ってくれるんだろうな
地球が数万年後に太陽に飲み込まれるって話は何の意味も持たない訳だ。
そんな大そうなことが起きる前に巨大隕石の衝突でとっくのとうに地球終わってる。
そんな大そうなことが起きる前に巨大隕石の衝突でとっくのとうに地球終わってる。
現在の状況から目を逸らすために
とうとう20年後の妄想に逃げ込むようになったのか
とうとう20年後の妄想に逃げ込むようになったのか
>>795
Cell以外の進化を無視ししたらそう思えるかもな
Cell以外の進化を無視ししたらそう思えるかもな
それ以前に20年後にまだゲームとか存在するのかね
20年後はゲーム業界全部死亡でいいよ
20年後はゲーム業界全部死亡でいいよ
>>797
今でもPSWに逃げ込んでるから驚くようなことじゃ無い
今でもPSWに逃げ込んでるから驚くようなことじゃ無い
その前に、自分が２０年後もゲームしてるのか考えるべき。
20年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、 任天堂が居なくなってソニーが世界１のシェア取返してるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒ヽ／痴_漢＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~|/-O-O-ヽ|. （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || 6| . : )'e'( : . |9 ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || ｀‐-＝-‐ ' ＼＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
／'⌒`ヽ、 任天堂が居なくなってソニーが世界１のシェア取返してるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒ヽ／痴_漢＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~|/-O-O-ヽ|. （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || 6| . : )'e'( : . |9 ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || ｀‐-＝-‐ ' ＼＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
20年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、 SCEが世界一のシェア取返してるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒ヽ／＾∞^＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~|/-O-O-ヽ|. （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || 6| . : )'e'( : . |9 ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || ｀‐-＝-‐ ' ＼＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
ファミコンは販売から20年後も現役で動いてるけどね
関係ないか
関係ないか
805 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:34:19 ID:xfvwTtt20
806 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:34:46 ID:cCKMqEp50
そもそも量子コンピューターって何だ？ 教えて頂戴。
>>802,803
なんという被り
なんという被り
量子コンピュータ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E5%AD%90%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E5%AD%90%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
まず俺らが20年後生きてるかどうか心配しようぜ
811 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:39:08 ID:xfvwTtt20
つーか、任天堂陣営以外自分の足で立ってないわけだがw
自立も出来ないまま、20年保てる方法を逆に知りたいよwww
たとえ、OS商法があと20年続くかもしれないとしても。
自立も出来ないまま、20年保てる方法を逆に知りたいよwww
たとえ、OS商法があと20年続くかもしれないとしても。
812 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:40:31 ID:l7/O4+gs0
ビットの0と1の中間とかどんだけ斜め上の技術だよ量子コンピュータ
813 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:40:55 ID:yjlQ1PMz0
20年後は地球温暖化によってゲームなってやる余裕なんてなくなってるさ(´･ω･｀)
814 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:42:57 ID:nBXTQd3c0
>>772
いよいよ水冷ラジエータを搭載かw
>>786
あの時期に64ビットCPUを使った商品はほとんどなく、64ビットCPUを使った商品の市販化については世界最速レベルだったんだよね。
だから、マリオ64の開発は難航し、N64は当初の発売日から大きく延期された。
任天堂でもSFCまでのスタッフではどうにもならず、N64のための人員を増強したそうで。
ま、いざとなれば即戦力を採用できる会社なんだよ、任天堂は。
いよいよ水冷ラジエータを搭載かw
>>786
あの時期に64ビットCPUを使った商品はほとんどなく、64ビットCPUを使った商品の市販化については世界最速レベルだったんだよね。
だから、マリオ64の開発は難航し、N64は当初の発売日から大きく延期された。
任天堂でもSFCまでのスタッフではどうにもならず、N64のための人員を増強したそうで。
ま、いざとなれば即戦力を採用できる会社なんだよ、任天堂は。
815 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:43:23 ID:awy31Wlp0 BE:673974959-2BP(173)
無理無理
技術のない花札屋が生き残れるわけ無い
技術のない花札屋が生き残れるわけ無い
20年後には日本が国じゃなくなってどこかの国の属領になっているかも
817 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:44:31 ID:l7/O4+gs0
地球温暖化の原因の一つとして、太陽自体の周期が狂ってきたことも挙げられる
エコなんて意味ないよ 利権屋が儲かるだけ
エコなんて意味ないよ 利権屋が儲かるだけ
820 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:46:04 ID:xfvwTtt20
>>815
任天堂の技術力低いと考える人って情報弱者しかいないと思うよ。
任天堂の技術力低いと考える人って情報弱者しかいないと思うよ。
どんなに旨くても800円の牛丼はヒットしないよ。
ゲーム機もあくまで子供のおもちゃだからクリスマスプレゼントや、お年玉の
域を越えたら売れない。ソフトも1万を越えるのは厳しいでしょ。
凄いコンピュータができても制作日数がこれ以上伸びれば1万円を越えてしまい、
やはり売れなくなる。
ゲーム機もあくまで子供のおもちゃだからクリスマスプレゼントや、お年玉の
域を越えたら売れない。ソフトも1万を越えるのは厳しいでしょ。
凄いコンピュータができても制作日数がこれ以上伸びれば1万円を越えてしまい、
やはり売れなくなる。
822 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:46:31 ID:awy31Wlp0 BE:718905986-2BP(173)
外注っていう頭ないの？
バカ？
バカ？
>>73
何気に開いたスレで懐かしい単語が・・・ｗ
何気に開いたスレで懐かしい単語が・・・ｗ
馬鹿は妄言を吐くだけで満足できていいよな
欠片も先見の明無いくせに
欠片も先見の明無いくせに
外から技術という点ではMSも同じだけどな
あそこも基本ソフト屋だし
あそこも基本ソフト屋だし
827 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:47:59 ID:xfvwTtt20
そもそも使いこなせない技術を持ってるのって
技術力が高いって言うんだろうか？
技術力が高いって言うんだろうか？
PSW以外には「すべて自社製でまかなわければならない」なんていう決まりはないから
そんなに心配してくれなくていいよ
そんなに心配してくれなくていいよ
ってゆうか任天堂ってもうアイデア尽きて既に終ってる
他が情けないだけ
他が情けないだけ
831 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:48:55 ID:l7/O4+gs0
NECが無能だったからスーパーカセットビジョンは
単音出力/単色スプライトという酷い仕様となった
世界初の16ビットゲーム機「インテレビジョン」だって本当に単純なことしか出来ないよ
単音出力/単色スプライトという酷い仕様となった
世界初の16ビットゲーム機「インテレビジョン」だって本当に単純なことしか出来ないよ
技術が無いからCELLみたいなのを作っちゃったんじゃないのかな。
835 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:51:29 ID:awy31Wlp0 BE:149772825-2BP(173)
ニンテンは消費者だまして売ってるだけじゃん
ｗｉｉだってなにも新しいことないし
棒振りのなにが楽しいのかとみんな気づき始めた
ｗｉｉだってなにも新しいことないし
棒振りのなにが楽しいのかとみんな気づき始めた
プレステは売れる前から気づかれてた
>>829
頭悪いからBPなんて付けて喜んでるんだよ
頭悪いからBPなんて付けて喜んでるんだよ
839 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:53:37 ID:l7/O4+gs0
結局棒振りかよ
841 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:53:53 ID:xfvwTtt20
結局根拠もなく
ただお題目唱えるだけなんだよな
何がしたいのかさっぱりだわ
ただお題目唱えるだけなんだよな
何がしたいのかさっぱりだわ
今時まだ棒振りなんて言ってるやついるんだなｗ
去年のA助思い出した
去年のA助思い出した
前世代、前々世代では任天堂こそが高性能路線で敗北していたことを
なぜこうも都合良く無視する人が多いのかねえ
なぜこうも都合良く無視する人が多いのかねえ
正直SCEのほうがよほど騙してるけどな
発売前に出す予定だったゲームどんだけ開発停止になったのやら
マルチにもなるし
発売前に出す予定だったゲームどんだけ開発停止になったのやら
マルチにもなるし
>ｗｉｉだってなにも新しいことないし
棒振りのなにが楽しいのかとみんな気づき始めた
そういうことだ。ちょっとした新しさ程度のもの。
こんな機器を製造できる技術やコネを持ってるメーカーは、
世界に300はあるだろう。とてもレベルが低い。
量子コンピュータが実用化されたら、開発者の使える引き出しが一気に増えるのは
IQが80以上あれば分かるだろう。
FCと360を想像してもらえれば理解するのはたやすい。
そうなったら、ゲームってのは技術+（映画や漫画と同様に）アート的要素が重要になってくるだろう。
発想が貧困な会社は淘汰されていく
量子コンピュータまで考えなくてもいい。
スペックが上がるほど引き出しが増える。そしたら発想豊かなチームが優位になるのは
火を見るよりも任天堂の没落を見るよりも明らかだ。
棒振りのなにが楽しいのかとみんな気づき始めた
そういうことだ。ちょっとした新しさ程度のもの。
こんな機器を製造できる技術やコネを持ってるメーカーは、
世界に300はあるだろう。とてもレベルが低い。
量子コンピュータが実用化されたら、開発者の使える引き出しが一気に増えるのは
IQが80以上あれば分かるだろう。
FCと360を想像してもらえれば理解するのはたやすい。
そうなったら、ゲームってのは技術+（映画や漫画と同様に）アート的要素が重要になってくるだろう。
発想が貧困な会社は淘汰されていく
量子コンピュータまで考えなくてもいい。
スペックが上がるほど引き出しが増える。そしたら発想豊かなチームが優位になるのは
火を見るよりも任天堂の没落を見るよりも明らかだ。
847 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:57:35 ID:d2wBHQKT0
>>846
自分で尻に火をつけて踊らなくてもいいよ
自分で尻に火をつけて踊らなくてもいいよ
850 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:58:41 ID:d2wBHQKT0
>>822
SCEのビヨビヨを振り返ってみな。
前時代のクリエイターが必死に作ったムービーの、ひっでぇ出来上がりを見てみろ。
SQUAREはPSでFFⅦを作るために、あちこちから人をかき集めたし、引き抜きもやった。
SCEは、ソフトを作るということに関して、ずっとビヨビヨのような感覚でいるんじゃないのか？
PS3ソフトのために、どんだけ人を集めたんだ？
SCEのビヨビヨを振り返ってみな。
前時代のクリエイターが必死に作ったムービーの、ひっでぇ出来上がりを見てみろ。
SQUAREはPSでFFⅦを作るために、あちこちから人をかき集めたし、引き抜きもやった。
SCEは、ソフトを作るということに関して、ずっとビヨビヨのような感覚でいるんじゃないのか？
PS3ソフトのために、どんだけ人を集めたんだ？
852 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:59:25 ID:awy31Wlp0 BE:419361874-2BP(173)
任天堂だからっての勝ってる馬鹿が多いんだろ
そんなので長続きするわけないよ
これからどうやって生きていけるかニンテン自体が厳しいと分かってるよ
そんなので長続きするわけないよ
これからどうやって生きていけるかニンテン自体が厳しいと分かってるよ
SCEも任天堂なみに発想が豊かなら良かったのにね
854 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:59:35 ID:EKMzFtBm0
>>834
戦艦主義、大鑑巨砲主義っていうけど、世界で最も多くの
空母を持ってたのも日本だったよ。真珠湾、マレー沖海戦の
勝利は日本の空母戦力の優位によってもたらされたものだ。
さらに日本は真珠湾、マレー沖海戦の勝利を受けて戦艦建設を
何隻かキャンセルして代わりに空母建設に向けてるよ。
当時の工業力では建設が間に合わなかったけど。
戦艦主義、大鑑巨砲主義っていうけど、世界で最も多くの
空母を持ってたのも日本だったよ。真珠湾、マレー沖海戦の
勝利は日本の空母戦力の優位によってもたらされたものだ。
さらに日本は真珠湾、マレー沖海戦の勝利を受けて戦艦建設を
何隻かキャンセルして代わりに空母建設に向けてるよ。
当時の工業力では建設が間に合わなかったけど。
856 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:00:46 ID:xfvwTtt20
>>844
性能的に意味がある時期は性能を上げるのは当然。
そして今の劣化PC仕様の微小な性能差のゲーム機の中
コンセプトを変えたWiiはやはりゲーム機としては最先端だったと。
これはソフト開発力がある任天堂だからってのもあるけど。
性能的に意味がある時期は性能を上げるのは当然。
そして今の劣化PC仕様の微小な性能差のゲーム機の中
コンセプトを変えたWiiはやはりゲーム機としては最先端だったと。
これはソフト開発力がある任天堂だからってのもあるけど。
あれ？
今回は日の目を見るより明らかとは言わないの？
今回は日の目を見るより明らかとは言わないの？
負けてるのに楽天的なメーカー
それがソニー
それがソニー
>>855
ID変えたファミスタに決まってんだろ
ID変えたファミスタに決まってんだろ
861 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:02:57 ID:l7/O4+gs0
日本軍がアメリカに勝ってた技術は水雷だろJK
>>852
PS3に置き換えるとしっくりくるな
PS3に置き換えるとしっくりくるな
866 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:04:41 ID:xfvwTtt20
867 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:05:19 ID:l7/O4+gs0
ロクヨンはハードの赤字を上手くソフトでカバー出来たんだね
ただ、DDだけはどうしようもなかった
ただ、DDだけはどうしようもなかった
868 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:06:21 ID:awy31Wlp0 BE:179727034-2BP(173)
ゲーム業界駄目にしたのはニンテンだしな
あんなゲームとはいえない知育ゲーばかりで
あんなゲームとはいえない知育ゲーばかりで
>>862
あの時代は任天堂だから買っている馬鹿で凌いだんじゃないの？
あの時代は任天堂だから買っている馬鹿で凌いだんじゃないの？
量子コンピュータ自体
どっちかというとスパコン的な用途に使われそうだが
汎用性もたせるとなると
今Cellがぶち当たってる問題がさらにきつくなった奴にぶち当たるし
どっちかというとスパコン的な用途に使われそうだが
汎用性もたせるとなると
今Cellがぶち当たってる問題がさらにきつくなった奴にぶち当たるし
任天堂だから買ってるって人は、
バカじゃないよ。
とても無難で賢い選択だと思う。
バカじゃないよ。
とても無難で賢い選択だと思う。
872 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:07:35 ID:xfvwTtt20
つーか、ゲームとしてのトータルで技術が高くなければ
優れたゲームは出来ないと思うけどな。
例えば、単純に足が速いけどスポーツ音痴とかいたしな。
仮に完全なVR作れる頭があっても
ゲームに落とし込める技術がなければ糞ゲー確実みたいな。
優れたゲームは出来ないと思うけどな。
例えば、単純に足が速いけどスポーツ音痴とかいたしな。
仮に完全なVR作れる頭があっても
ゲームに落とし込める技術がなければ糞ゲー確実みたいな。
873 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:07:39 ID:l7/O4+gs0
実用的なスパコンなんて地球シミュレーターぐらいだろ
>>868
あんな昔ながらのスコアアタックゲー出しちゃダメだよな。
あんな昔ながらのスコアアタックゲー出しちゃダメだよな。
PS2時代にとっくに駄目になってたけどな
似たようなゲームばかりでパイの奪い合いだったし
似たようなゲームばかりでパイの奪い合いだったし
あいかわらずPS2で日本サードの技術力が落ちた件についてはふ触れないのであった
878 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:10:59 ID:l7/O4+gs0
東芝のDVDレコーダー（つーかAV機器全般）
ソニーの液晶テレビ
パイオニアのプラズマ
時代は変わったな こんな下らない物、情弱しか買わないよ
ソニーの液晶テレビ
パイオニアのプラズマ
時代は変わったな こんな下らない物、情弱しか買わないよ
PS1の時は当時としては変わったゲームが多かったのにな
６４のときも任天堂だからで買った奴がいて
今も任天堂だからで買ってる奴がいるってことは
それは品質が保証されてるってことじゃん
誰も騙されてないじゃないか
今も任天堂だからで買ってる奴がいるってことは
それは品質が保証されてるってことじゃん
誰も騙されてないじゃないか
量子コンピュータをなんでもできる神の機械と勘違いしてる馬鹿がいるな。
882 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:14:35 ID:awy31Wlp0 BE:629042876-2BP(173)
883 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:16:24 ID:VgD8jnrW0
>>882
寝言は寝て言えよ。
寝言は寝て言えよ。
>>882
妄想垂れたいなら２０年後にお願いします。
妄想垂れたいなら２０年後にお願いします。
886 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:17:44 ID:DZ4rxC6K0
量子コンピューターの性能を活かしたゲームを
１００人＊数年の工数で作って８０００円で売るビジネス
１００人＊数年の工数で作って８０００円で売るビジネス
890 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:20:27 ID:ikBx+0YS0
891 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:20:27 ID:awy31Wlp0 BE:179726562-2BP(173)
wiiは全然ゲームないし
もうｵﾜﾘだろ、サードもついてきてないし
ニンテンだけ頑張っても無駄なんだよ
もうｵﾜﾘだろ、サードもついてきてないし
ニンテンだけ頑張っても無駄なんだよ
さし当たって心配なのはセガだろ
全世界規模で見捨てられたプレステになんてひどいことを
>>891
どこの地球のお話ですか？
どこの地球のお話ですか？
896 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:22:12 ID:DZ4rxC6K0
>>891
任天堂が頑張らなかったらゲーム業界の存亡どうすんのさ？
任天堂が頑張らなかったらゲーム業界の存亡どうすんのさ？
>>882
つか、「騙す」って何なんだ？
ゲームなんてあくまでも単なる娯楽。お金を払う事で実益なんて得られるわけじゃ
ないんだから。
「遊んで楽しい」と「騙す」事でお金を稼ぐ産業だ。
「騙されてる」事に気付かないくらい楽しんでいるのならそれで取引成立だろう。
つか、「騙す」って何なんだ？
ゲームなんてあくまでも単なる娯楽。お金を払う事で実益なんて得られるわけじゃ
ないんだから。
「遊んで楽しい」と「騙す」事でお金を稼ぐ産業だ。
「騙されてる」事に気付かないくらい楽しんでいるのならそれで取引成立だろう。
ざっと読んだけど、ID:pmUAc9Qy0って根本的に他力本願なのな。
>>359なんて技術者をバカにしてるとしか思えないようなレベルの発言だし。
技術ってのはアイデアや欲求から生まれるもんだぜ、ボウヤ。
>>359なんて技術者をバカにしてるとしか思えないようなレベルの発言だし。
技術ってのはアイデアや欲求から生まれるもんだぜ、ボウヤ。
899 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:22:43 ID:awy31Wlp0 BE:808769096-2BP(173)
量子コンピュータ化を2万5千円の価格内で採用できるなら任天堂も
導入するだろう。もし6万円かかるならどっちみちそのハードは売れない。
導入するだろう。もし6万円かかるならどっちみちそのハードは売れない。
902 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:23:01 ID:gulZ+zi80
>>1は知らないだろうけど、N64の頃は「25000円で購入できるスパコン」なんて
言われてたんだぜ。
言われてたんだぜ。
要するに宮本が死んだらどうするんだよって話だろ。
>>899
引っ張るどころか破滅寸前までいったわけですが
引っ張るどころか破滅寸前までいったわけですが
905 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:24:58 ID:YCmpJMYQO
当時で1000万円はくだらないスパコン並の性能というふれこみだからな
>>899
ソニーが引っ張るのはサードの足
ソニーが引っ張るのはサードの足
SCEが足を引っ張ｒ なんでもない。
業界を引っ張るのが任天堂
足を引っ張るのがソニー
足を引っ張るのがソニー
911 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:26:02 ID:DZ4rxC6K0
>>899
足を引っ張るんですね、分かります
足を引っ張るんですね、分かります
SCEが足を引っ張る
>>903
新しい人がでてくるだけだろ
新しい人がでてくるだけだろ
914 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:27:03 ID:awy31Wlp0 BE:539179766-2BP(173)
冗談きついな君達
ソニーがいなかったら今のゲーム業界はないだろ
ソニーがいなかったら今のゲーム業界はないだろ
任天堂は自社で半導体を開発する技術を持たないが
現時点で存在するユニークなデバイスを探してくるのが非常に上手い。
部品の目利みたいな人がいると思われる。
現時点で存在するユニークなデバイスを探してくるのが非常に上手い。
部品の目利みたいな人がいると思われる。
野村が死んだらFFどうすんの？
ホント、ラスレムのPS3版は、いつ出るんだっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーはソニー自体は20年後もあると思うよ
SCEは業界を衰退させた責任を取って、
本体値下げ、ロイヤリティ0、宣伝費全額負担、売残り買取
くらいはやってほしいな。
本体値下げ、ロイヤリティ0、宣伝費全額負担、売残り買取
くらいはやってほしいな。
次は誰が交通事故にあうのかって話ですね
たまに思うんだが
半導体を開発する技術を持たないってんなら
MSもそうなんでないか？
あそこもソフト屋だし
半導体を開発する技術を持たないってんなら
MSもそうなんでないか？
あそこもソフト屋だし
922 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:28:35 ID:YCmpJMYQO
SCEが今やってることはサードのパクりと
中小メーカーのようなPSPでのローリスクローリターン戦法だしな
中小メーカーのようなPSPでのローリスクローリターン戦法だしな
ドラクエもエフエフもファミコンが育てた
925 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:28:51 ID:aYFo8Z2G0
SFCコントローラー 1990年11月21日
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2007/11/16/pc_fc_n_gn/sfc.jpg
PSコントローラー 1994年12月3日
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/game77/cabinet/sonota/790000ps1controra.jpg
GBA 2001年3月21日
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/4e/Gameboy_advance_gba.jpg
PSP 2004年12月12日
http://kakaku.com/article/dvd/umd/images/psp.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2007/11/16/pc_fc_n_gn/sfc.jpg
PSコントローラー 1994年12月3日
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/game77/cabinet/sonota/790000ps1controra.jpg
GBA 2001年3月21日
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/4e/Gameboy_advance_gba.jpg
PSP 2004年12月12日
http://kakaku.com/article/dvd/umd/images/psp.jpg
926 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:29:22 ID:DZ4rxC6K0
>>914
で、何かやってくれましたっけ？SCE
で、何かやってくれましたっけ？SCE
927 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:29:44 ID:VgD8jnrW0
性能だけでは勝てないということかｗ
PS3の性能はファミコン以下。
マリオを超えたとき、初めて性能が上と証明できる。
マリオを超えたとき、初めて性能が上と証明できる。
SCEって任天堂が耕して種まいて水やった作物を刈っただけだよね
ID:awy31Wlp0はつまんねえな
ファミスタみたいにもうちょっと面白く釣ってみせろよカス
ファミスタみたいにもうちょっと面白く釣ってみせろよカス
>>930
塩水撒き散らしながらな
塩水撒き散らしながらな
SCEがゲーム業界に刺激を与えたのは確か
PS3という負の遺産を残し逝ってしまう、っぽいけども
PS3という負の遺産を残し逝ってしまう、っぽいけども
>>928
正直、PS3が価格そのままで10兆倍の性能でもWiiには勝てる気しないよな。
正直、PS3が価格そのままで10兆倍の性能でもWiiには勝てる気しないよな。
来年のSCEを心配したほうが良いんじゃ
936 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:32:09 ID:awy31Wlp0 BE:269589863-2BP(173)
面白いとか面白くないとか
事実を言ってるだけだが
ほんとのこといわれてあせってるのか
事実を言ってるだけだが
ほんとのこといわれてあせってるのか
落ち着け、深呼吸して漢字変換くらいするんだ。
>>936
事実＝感想？
事実＝感想？
>>936
つ鏡
つ鏡
941 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:33:27 ID:arHIvYQwO
942 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:33:35 ID:VgD8jnrW0
>>936
出ましたｗ「俺の主観は事実！」
出ましたｗ「俺の主観は事実！」
943 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:34:01 ID:DZ4rxC6K0
944 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:34:25 ID:aYFo8Z2G0
それにしても爆釣スレだなｗ
これだけ入れ食い出来たら気持ち良いんだろうなｗ
これだけ入れ食い出来たら気持ち良いんだろうなｗ
945 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:34:50 ID:a0oJaMAn0
むしろ２０年後はもっと任天堂がシェアとってるよ
性能競争が完全になくなってる時代だからね
性能競争が完全になくなってる時代だからね
946 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:35:17 ID:awy31Wlp0 BE:539179294-2BP(173)
947 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:35:40 ID:YCmpJMYQO
ファミスタならここでなんとなく用語並べてソニーがPSを引っ張ったて言い張るのにな
メディアの容量増やしソニーのエンジニアによる技術革命によってゲームをアートの域にしたとか
メディアの容量増やしソニーのエンジニアによる技術革命によってゲームをアートの域にしたとか
948 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:35:55 ID:8Wt3TO4S0
>>946
アフリカ？
アフリカ？
いい加減つまらんすぐる
>>946
じゃあゲームらしいゲームって何？
じゃあゲームらしいゲームって何？
>>944
両方楽しんでるんだから問題無い
両方楽しんでるんだから問題無い
コアゲーマーを獲得しつつノンゲームを提供する。
間は無いのか？
間は無いのか？
>>946
伝家の宝刀出ましたね
伝家の宝刀出ましたね
954 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:36:43 ID:DZ4rxC6K0
ソニー最強さんは、裏切り者のバンナムにTOVを出させようと孤軍奮闘していますｗ
今後の展開
ゲームらしいゲームを提示してよ
つ[MGS4]
ゲームらしいゲームを提示してよ
つ[MGS4]
957 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:37:24 ID:l7/O4+gs0
結局、ノンゲームでも成功してるだろWiiは
自分が少数派になると、売れてるゲームを、
「アレはゲームじゃない」とかって言い出す人が出てくるのは、
昔も今も変わらないんだなあ。
「アレはゲームじゃない」とかって言い出す人が出てくるのは、
昔も今も変わらないんだなあ。
959 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:37:37 ID:awy31Wlp0 BE:599088858-2BP(173)
結局頼るのはマリオ、ゼルダ
次がないじゃん
そろそろ飽きられるよそれも
そしたら玉ないだろ、そのときがニンテンのｵﾜﾘ
次がないじゃん
そろそろ飽きられるよそれも
そしたら玉ないだろ、そのときがニンテンのｵﾜﾘ
>>946
ゲームらしいゲームの定義をどうぞ
ゲームらしいゲームの定義をどうぞ
ゼルダとマリオは20年選手じゃなかったっけか
962 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:39:00 ID:TXs+7/530
GK諸君には一度マリギャラやトワプリをやってほしい。
SCEじゃあ絶対にWii（GC）であそこまでのグラフィックは出せないよ。
任天堂はハードのスペックに頼らないで最高クオリティーのゲームを作っている
SCEじゃあ絶対にWii（GC）であそこまでのグラフィックは出せないよ。
任天堂はハードのスペックに頼らないで最高クオリティーのゲームを作っている
まさかゲームらしいゲームって、JRPGとかでは無いよな
ゼルダはモーション入力になって完全な剣戟を再現
たまらんねぇ・・・
たまらんねぇ・・・
やべぇーもう任天堂の終わりだー
これからはノンゲームなPS3時代だー
これからはノンゲームなPS3時代だー
967 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:40:00 ID:arHIvYQwO
>>959
スマブラ、ポケモンなど、「出た時点で売れることが保証される」シリーズも結構ありましてね…
スマブラ、ポケモンなど、「出た時点で売れることが保証される」シリーズも結構ありましてね…
968 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:40:19 ID:DZ4rxC6K0
969 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:40:50 ID:YCmpJMYQO
なんにも頼れないSCE
20年前600万売ったマリオが未だに500万売れる地力と
10年前ダブルミリオン売ったみんゴルが40万止まり
ミリオン売ったパラッパーや1万も売れない地力の無さ
20年前600万売ったマリオが未だに500万売れる地力と
10年前ダブルミリオン売ったみんゴルが40万止まり
ミリオン売ったパラッパーや1万も売れない地力の無さ
970 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:41:04 ID:l7/O4+gs0
全機種平等に扱っている某院長は今、何を思いながらハンダコテを握っているだろうか
>>959
FF飽きられたらどうすんの？って話ですね
FF飽きられたらどうすんの？って話ですね
972 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:41:22 ID:VgD8jnrW0
973 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:41:23 ID:a0oJaMAn0
いまのPS3の性能が据え置きハードの限界間近なんだから
２０年後は性能競争なんかすでにやってないのがよくわかる
結局リモコンみたいな進化がただしいってことになっていくのよね
２０年後は性能競争なんかすでにやってないのがよくわかる
結局リモコンみたいな進化がただしいってことになっていくのよね
任天しか残ってないんじゃない？
SCEの有力ブランドソフトの権利買ってＳＣＥあぼんで
みんな幸せでソニーも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってそれならMSがやるか
テレビゲームとしての体裁を保ってるのかすらわからんが
任天堂なら残ってる
SCEならあぼーんはゲハ住人なら想像しやすいだろう
極めて近い将来かもしれんが
SCEの有力ブランドソフトの権利買ってＳＣＥあぼんで
みんな幸せでソニーも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってそれならMSがやるか
テレビゲームとしての体裁を保ってるのかすらわからんが
任天堂なら残ってる
SCEならあぼーんはゲハ住人なら想像しやすいだろう
極めて近い将来かもしれんが
976 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:42:24 ID:l7/O4+gs0
セガはどうだろう。
977 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:42:48 ID:awy31Wlp0 BE:359453164-2BP(173)
>>975
妄想もそこまでにしとけ
妄想もそこまでにしとけ
>943
つまらんとは言わないよ。
でも、創作物ってマジでそんなレベルじゃないの
いい映画、いい漫画、スポーツ、面白い人、そういうのにどんどん接してください。
任天堂のものが一流なんて口が裂けても言えない。
PSこそが一流。理由は簡単で発想が一流のソフトが山ほどでたから。
事実64GCは惨敗してる。
そりゃそうだ。ゲームのコンセプトがマンネリの2流なんだから。
だからグラフィックを重視する人だって、64,GCなんかには興味を示さなかった。
当然だ。世界観で魅せるソフトがあったのはPS,PS2なんだから。
つまらんとは言わないよ。
でも、創作物ってマジでそんなレベルじゃないの
いい映画、いい漫画、スポーツ、面白い人、そういうのにどんどん接してください。
任天堂のものが一流なんて口が裂けても言えない。
PSこそが一流。理由は簡単で発想が一流のソフトが山ほどでたから。
事実64GCは惨敗してる。
そりゃそうだ。ゲームのコンセプトがマンネリの2流なんだから。
だからグラフィックを重視する人だって、64,GCなんかには興味を示さなかった。
当然だ。世界観で魅せるソフトがあったのはPS,PS2なんだから。
>>945
ゲームを作ってるのは人間だよ。
今の任天堂開発陣は脂が乗って今大活躍でも20年後にそれが維持出来てる保証がない。
むしろほかの陣営に宮本の様な天才アーキテクトが出現する可能性すらある。
だから20年後はわからないね。
性能勝負で決まらない事だけはわかるが。
いつの時代も人々は進んだハードの進んだゲームが嫌い。
ゲームを作ってるのは人間だよ。
今の任天堂開発陣は脂が乗って今大活躍でも20年後にそれが維持出来てる保証がない。
むしろほかの陣営に宮本の様な天才アーキテクトが出現する可能性すらある。
だから20年後はわからないね。
性能勝負で決まらない事だけはわかるが。
いつの時代も人々は進んだハードの進んだゲームが嫌い。
＼(^o^)／
─＝＝＝＝＝＝＝─
∧ |￣ |二) | |／ ∧
/￣ヽ |￣ |＼ | |＼./￣ヽTM
発売日まで
あと
┌──┐ スーッ
│┌─┘ ／￣￣￣￣￣＼三
│└─┐ | ・ Ｕ |三
└─┐│┏━┓ | |ι |つ三
┌─┘│┣━┫ Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜三
└──┘┗━┛ ￣ ￣ 三
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発売日まで
あと
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┌─┘│┣━┫ Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜三
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982 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:43:33 ID:DZ4rxC6K0
>>977
お前がな
お前がな
984 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:44:23 ID:a0oJaMAn0
>>978
何故それで最終的にゲームに軟着陸？
何故それで最終的にゲームに軟着陸？
もうこのスレも終わりだな
987 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:44:56 ID:awy31Wlp0 BE:239635182-2BP(173)
結局勝つのはソニーということ
988 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:44:57 ID:DZ4rxC6K0
>>977
じゃあ、どこら辺が妄想か説明してくれんかね？
じゃあ、どこら辺が妄想か説明してくれんかね？
>>978
PS3惨敗の事実を基にするとWiiに一流のソフトが山ほど出てることは確定的に明らか
PS3惨敗の事実を基にするとWiiに一流のソフトが山ほど出てることは確定的に明らか
991 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:45:37 ID:a0oJaMAn0
「本当に価値のあるゲームなんてあるの？」
オタクはこの質問に絶対応えられないｗ
一般の俺なら任天堂のWiiスポーツを挙げるけどね
オタクはこの質問に絶対応えられないｗ
一般の俺なら任天堂のWiiスポーツを挙げるけどね
993 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:46:02 ID:l7/O4+gs0
ゲーム自体が娯楽だからな
>>978
売り上げでエンターテイメントを価値を比較するのはまったくの間違い
売り上げでエンターテイメントを価値を比較するのはまったくの間違い
995 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:46:37 ID:DZ4rxC6K0
>>987
くやしいのぉｗｗくやしいのぉｗｗ
くやしいのぉｗｗくやしいのぉｗｗ
996 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:46:38 ID:arHIvYQwO
スレ終了直前、勝利宣言出ました
SONY最強が来て埋め立てが最近のトレンド
1000なら
>>978
Wiiこそが一流。理由は簡単で発想が一流のソフトが山ほどでたから。
事実PS3は惨敗してる。
そりゃそうだ。ゲームのコンセプトがマンネリの2流なんだから。
だからゲームを重視する人は、PS3なんかには興味を示さなかった。
当然だ。ゲーム性で魅せるソフトがあったのはWiiなんだから。
Wiiこそが一流。理由は簡単で発想が一流のソフトが山ほどでたから。
事実PS3は惨敗してる。
そりゃそうだ。ゲームのコンセプトがマンネリの2流なんだから。
だからゲームを重視する人は、PS3なんかには興味を示さなかった。
当然だ。ゲーム性で魅せるソフトがあったのはWiiなんだから。
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