レベルが買えるならもうRPGに戦闘いらんよな
1 ：名無しさん必死だな：
ストーリーとムービーを楽しむのに邪魔になってるだけじゃね？
|
|
|
「PS3」「アガレスト戦記」DLC
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
Ｇ＋ＥＰ追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP＋追加 3,000PP 1,000円
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
Ｇ＋ＥＰ追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP＋追加 3,000PP 1,000円
えMGS4だって？
いらんね。
ファンタジアもそうだ
戦闘がつまらんＲＰＧにはいらないよね
7 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 14:07:06 ID:sJwxFVqA0
>>1
戦闘が無いならレベルそのものがいらないだろ。
戦闘が無いならレベルそのものがいらないだろ。
まあボス戦だけありゃいいね
10 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 14:07:39 ID:fORmRGry0
>>2
流石にこれはネタだろ・・・？
流石にこれはネタだろ・・・？
>>7で結論でてるじゃん
12 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 14:07:47 ID:4pe2s5qLO
アニメでも見てろよ
アガレストがなければ叩けたのに
微妙なRPGに足引っ張られてGKかわいそうｗｗ
微妙なRPGに足引っ張られてGKかわいそうｗｗ
アイテム要るじゃん
つまりゼルダはRPGの行き着く先に始めからいたってわけだ
さすが宮本は偉大だな
さすが宮本は偉大だな
つーか移動距離売ってくれ
輪ゴム使って放置してても無線コンの電源切れやがる
輪ゴム使って放置してても無線コンの電源切れやがる
大抵はシナリオと少しの謎解き、それに絵と音楽があればいいわ
積みゲー消化が追い付かない
積みゲー消化が追い付かない
そもそもRPGにとって戦闘は行動の一つに過ぎない
はやくそれが当たり前のコンピュータRPGでないかな
オブリは戦闘多すぎ
はやくそれが当たり前のコンピュータRPGでないかな
オブリは戦闘多すぎ
>>19
そういうことじゃなくてな
そういうことじゃなくてな
21 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 16:29:32 ID:CKu9bm6/0
結局、戦闘ってプレイ時間稼ぎなだけだよな
RPGにおける戦闘なんてストーリーやロールプレイの演出の一部だよな
飽きにくいとかその程度しか要求されてない
飽きにくいとかその程度しか要求されてない
てかテイルズはアクションゲームにRPGとキャラゲーの要素を被せただけだけどね
たかだか15上がっても全クリ出来んだろ…
27 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 16:42:28 ID:hlGJ19w7O
日本のRPGはもういらん
オブリやフォールアウトみたいなんもっと出せ
オブリやフォールアウトみたいなんもっと出せ
生まれる前からそう思ってました
>>22
自分以外の人間がその名前挙げてるの初めて見たわwwwwwww
自分以外の人間がその名前挙げてるの初めて見たわwwwwwww
日本のRPGには雑魚戦を楽しめる進化が必要だよな。
その点ではFF12は戦闘に参加すら出来なかった。
その点ではFF12は戦闘に参加すら出来なかった。
31 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 16:53:15 ID:A9yq8bkU0
もう日本のＲＰＧは死んだな
なにがアイテム課金だ、チートじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 16:59:59 ID:Ra1IMxqZ0
レベル上げする気なくすよなぁ。
あんなの売るくらいならボタン押すと戦闘に勝った事になる機能つけてくれ。
あんなの売るくらいならボタン押すと戦闘に勝った事になる機能つけてくれ。
色々取り除いていった結果完成したのが
アフリカです
アフリカです
35 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 17:04:20 ID:8nDo2jD20
>>18
MMOなら全く戦闘しないでも遊べるゲームもあるよ
MMOなら全く戦闘しないでも遊べるゲームもあるよ
>>32
イージーでフルオートお勧め
イージーでフルオートお勧め
レベルの概念が無いといえばアドバンスドファンタジアンだな
スキルを乗っけてくだけだった
体力点と精神点ですらキャラメイクした時から成長しやしない
スキルを乗っけてくだけだった
体力点と精神点ですらキャラメイクした時から成長しやしない
むしろレベルの上限200に噴いたんだが
15UPなんて焼け石に水もいいとこ
15UPなんて焼け石に水もいいとこ
これからのゲームはやりこみビデオがでてももう信用出来ない
一人でクリアとかやってもはいはいDLCでレベル最大にしたんでしょで終了
一人でクリアとかやってもはいはいDLCでレベル最大にしたんでしょで終了
>>39
何か根本的に勘違いしてないか？
何か根本的に勘違いしてないか？
要するに 普通にレベル上げるのをメーカー自らが否定してるんだろ
ブルマデータ2000円で買うアホ集団だからって馬鹿にされてるんだろ
ブルマデータ2000円で買うアホ集団だからって馬鹿にされてるんだろ
今はムリでもこれからレベル30、60アップと追加されて行くんだろ当然
追加しない理由が無い
追加しない理由が無い
テイルズはD2までしかやってないのでわからんけど、同じくアクション戦闘のSO３の場合
いくらレベル上げて最強装備で固めても下手だと裏ボスにやられたりするから
別にやりこみの意味がなくなることはないだろ
つか>>39はいままでどんなやりこみビデオを見てきたのか気になる
レベルを上げまくってのゴリ押しはそもそも評価されないだろ
いくらレベル上げて最強装備で固めても下手だと裏ボスにやられたりするから
別にやりこみの意味がなくなることはないだろ
つか>>39はいままでどんなやりこみビデオを見てきたのか気になる
レベルを上げまくってのゴリ押しはそもそも評価されないだろ
45 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 17:15:03 ID:lqXfv21C0
雑魚戦いらないよな
めんどくさいだけ
めんどくさいだけ
>>43
そんなの買うやつなんていないだろ
そんなの買うやつなんていないだろ
47 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 17:18:45 ID:x7ld5P7aO
そういえばドラクエ式レベル制は随分古いものだよな
もうレベルという古臭いシステム自体飽きたよな
もうレベルという古臭いシステム自体飽きたよな
え？テイルズが欲しいって？
ヤリコミ系は低レベルが基本でしょ。
田舎に住んでる俺にしてみれば
カブトムシみたいなモンだな
早起きしてとりにいけばタダで手に入るけど
めんどくさいけどカブトムシが欲しいヤツは
お店から買ってくる
カブトムシみたいなモンだな
早起きしてとりにいけばタダで手に入るけど
めんどくさいけどカブトムシが欲しいヤツは
お店から買ってくる
52 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 17:23:33 ID:lqXfv21C0
だりー雑魚戦なんかで時間稼ぎの足止めしなくても
容量増えてるんだからもっと長くストr-リー詰め込めるだろ
まじめにつくれや
容量増えてるんだからもっと長くストr-リー詰め込めるだろ
まじめにつくれや
>>52
ムービーが増えるだけ。
ムービーが増えるだけ。
お金出してエンディング買えばいいんじゃね
だいたい、このテのレベルアップアイテムは、
適正レベルより10～20上げることで、道中サクサクオレツエーで進めることを
目的としたものなのに、どうせ将来は一気にクリア可能レベルまで配信するんだろ
とか言ってるやつは何も考えてないの？
適正レベルより10～20上げることで、道中サクサクオレツエーで進めることを
目的としたものなのに、どうせ将来は一気にクリア可能レベルまで配信するんだろ
とか言ってるやつは何も考えてないの？
>>52
MGS4のことですか？分かりません
MGS4のことですか？分かりません
批判してるやつは基本無料オンラインゲームのいいお客さんに違いない
買って有利になるものはなんでも買ってしまうんだろう
買わないという選択肢を自ら潰すとは恐れ入る
買って有利になるものはなんでも買ってしまうんだろう
買わないという選択肢を自ら潰すとは恐れ入る
PS3くらいになると戦闘がいらないどころか
クリア済セーブデータですぐエンディング見れるからプレイする必要がないねｗ
クリア済セーブデータですぐエンディング見れるからプレイする必要がないねｗ
ＴＯＶのグラでオブリ出たら日本で爆売れするだろ
60 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 17:40:09 ID:f6sSnm5vO
>>57
無料オンラインなんてのはないから、そんなのやってる時点で一緒
無料オンラインなんてのはないから、そんなのやってる時点で一緒
さすがノンゲーム信者は発想が違うな。まぁ、プレイ時間の半分以上がムービーのソフトがバカ売れしただけある。
>>62
おっと、オブリの悪口は（ｒｙ
おっと、オブリの悪口は（ｒｙ
>>62
そのシステム自体は悪くない
オブリだってサガ系だってそうだろ。
アレはジャンクションシステムとあいまって、レベルが低いほうが強くなるという訳分からんシステムだったのが問題。
低レベルならどこでも低レベルの敵しか出現しない（低レベルの魔法しかドローできない）ようにしておけば、何の問題もなかった
そのシステム自体は悪くない
オブリだってサガ系だってそうだろ。
アレはジャンクションシステムとあいまって、レベルが低いほうが強くなるという訳分からんシステムだったのが問題。
低レベルならどこでも低レベルの敵しか出現しない（低レベルの魔法しかドローできない）ようにしておけば、何の問題もなかった
昔真・女神転生でレベル90以上になると何時間戦闘こなしても1レベルも上げられなかった
のをがんばってたんだぞ
のをがんばってたんだぞ
ようするにその「頑張った」ってのが嫌な人用でしょ。
戦闘が面白いと感じる人は売られなくても頑張るし、戦闘に興味ない人で上げたい人は買う
無料だとみんなDLに走りがちでゲーム性が消えるから、安価で有料販売にした。
悪くはないと思うけどね。
とくにテイルズみたいなオタク系ライトユーザーの多いゲームは
戦闘が面白いと感じる人は売られなくても頑張るし、戦闘に興味ない人で上げたい人は買う
無料だとみんなDLに走りがちでゲーム性が消えるから、安価で有料販売にした。
悪くはないと思うけどね。
とくにテイルズみたいなオタク系ライトユーザーの多いゲームは
ガチチートでレベル所持金カンストとかやられることの抑止にはなるかもね。
まあ箱○ではその手のチートは流行ってないけど。
まあ箱○ではその手のチートは流行ってないけど。
MMOじゃないんだから
他人が金でレベルを買おうがガルドを買おうがどうでもいいよ
人の楽しみ方をどうこう言うのは間違ってるね、その人が楽しめればそれが一番だよ
他人が金でレベルを買おうがガルドを買おうがどうでもいいよ
人の楽しみ方をどうこう言うのは間違ってるね、その人が楽しめればそれが一番だよ
>>59
それは俺も思ったなー
友人にオブリやアンチャ勧めても「キモいからやる気がおきない」って言われるし。
あー、でも俺もバイオショックのパッケージ見て買う気なくしたからなぁ。
ギアーズはすんなり受け入れられたけどｗ
それは俺も思ったなー
友人にオブリやアンチャ勧めても「キモいからやる気がおきない」って言われるし。
あー、でも俺もバイオショックのパッケージ見て買う気なくしたからなぁ。
ギアーズはすんなり受け入れられたけどｗ
ボタン連打のもっさり糞戦闘ならいらんな。
メタルマックス2の戦闘モードCは連打してるだけなのに楽しかった。
次世代機のスペックでああいうの作って欲しいのに一向に出てこない。
メタルマックス2の戦闘モードCは連打してるだけなのに楽しかった。
次世代機のスペックでああいうの作って欲しいのに一向に出てこない。
71 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:18:49 ID:+HyXrfZD0
メタルマックス2はシステム面におけるトップクラスのRPGだから
当のデコですらRでイマニくらいのシステムだったし
昨今の無能揃いのメーカーには重すぎる要求だよ
当のデコですらRでイマニくらいのシステムだったし
昨今の無能揃いのメーカーには重すぎる要求だよ
72 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:20:09 ID:VYKna0AW0
世の中金よ
ＧＫは箱へのＲＰＧネガキャン祭りがいっぱい控えてて楽しそうですねｗｗｗｗｗｗｗ
・ＴＯＶ ← いま、まだここ
・インフィニットアンディスカバリー
・ラストレムナント
・Fable２
・ＦＦ１３
・ＴＯＶ ← いま、まだここ
・インフィニットアンディスカバリー
・ラストレムナント
・Fable２
・ＦＦ１３
ラスレムはマルチ。
ＦＦ１３は箱では出ない。
ＦＦ１３は箱では出ない。
>>73
FF13じゃなくてＳＯ４の間違いだな
FF13じゃなくてＳＯ４の間違いだな
どーせプロアクションリプレイとかで素人でもお手軽にデータ解放してゲームバランス滅茶苦茶にされるケースあるんだから
企業が金取ってそーゆー奴から金ちょろまかす位良いと思うけどね
もうね、出来る出来ないじゃなくて割れ厨とかの癖にこーゆーの叩いてる奴がスゲェウゼェ
お前らちゃんとPSPとDSのソフト買ってから偉そうな事言えよ
本命は買うけどお試しは割れで、って奴も同様
企業が金取ってそーゆー奴から金ちょろまかす位良いと思うけどね
もうね、出来る出来ないじゃなくて割れ厨とかの癖にこーゆーの叩いてる奴がスゲェウゼェ
お前らちゃんとPSPとDSのソフト買ってから偉そうな事言えよ
本命は買うけどお試しは割れで、って奴も同様
>>74
いや、マルチだからこそ画像が汚いとかロード地獄とか捏造して叩くんだろｗｗ
いや、マルチだからこそ画像が汚いとかロード地獄とか捏造して叩くんだろｗｗ
もうPS3とかGK云々言ってる奴は余所でやってくんねーかな…
>>76
公式だからこそ問題ありなんだろｗ
公式だからこそ問題ありなんだろｗ
精々貢いでくれよ ハコ マル チャン♪
83 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:27:34 ID:1NEzdelA0
公式チートｗｗｗｗｗｗｗｗ
大絶賛配信中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売り切れ御免ｗｗｗｗｗｗｗｗ
大絶賛配信中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売り切れ御免ｗｗｗｗｗｗｗｗ
忙しい人の為に、ダイジェストとＥＤのセットとか売ればいいのにｗ
シェンムーみたいに映画にすればいいよ！
>>84
むしろ、ＭＧＳ４でそれをやるべきなんじゃね？ｗｗ
むしろ、ＭＧＳ４でそれをやるべきなんじゃね？ｗｗ
体力減らないとお金MAXだけ売ってくれたら他はいらんよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3896145
これでも見て落ち着こうぜ？
これでも見て落ち着こうぜ？
>>79
公式も主に割れ厨から正式に金とるのが目的なんじゃねーの？
割れ厨なんて客じゃないし
開発側もテイルズ固定ファンとか居るの知ってるしそう言う人達は使わないだろうし
使っても自己責任って割切ってんだろ、きっと
公式も主に割れ厨から正式に金とるのが目的なんじゃねーの？
割れ厨なんて客じゃないし
開発側もテイルズ固定ファンとか居るの知ってるしそう言う人達は使わないだろうし
使っても自己責任って割切ってんだろ、きっと
割れとかPARとか抜きで忙しい人向けだろ
人のレスを勝手に借用するけど（>>51）
田舎でカブトムシをタダで取れるけど、
都会では取れないので買うしかないって話と似ているけど、
じゃあ都会でカブトムシ売ってる人に対して田舎の人は怒るのか？
都会の人は田舎でタダで取れるものに金を出させて怒るのか？
そう考えると、いかに今回の話が売り手、買い手に対してむしろ失礼な話かがわかる。
というか今回の騒動でレベルが買えるなら戦闘いらないとか言ってる奴は、
テイルズやったことがないのか？
テイルズの戦闘はアクション要素が強くてレベル差が決定的な差にならないから
ある程度のゲーマー層も取り込めるのに。
今回きれいになったから錯覚しやすいけど、
どっかの画像追求ありきのゲームじゃないんだぞ。
田舎でカブトムシをタダで取れるけど、
都会では取れないので買うしかないって話と似ているけど、
じゃあ都会でカブトムシ売ってる人に対して田舎の人は怒るのか？
都会の人は田舎でタダで取れるものに金を出させて怒るのか？
そう考えると、いかに今回の話が売り手、買い手に対してむしろ失礼な話かがわかる。
というか今回の騒動でレベルが買えるなら戦闘いらないとか言ってる奴は、
テイルズやったことがないのか？
テイルズの戦闘はアクション要素が強くてレベル差が決定的な差にならないから
ある程度のゲーマー層も取り込めるのに。
今回きれいになったから錯覚しやすいけど、
どっかの画像追求ありきのゲームじゃないんだぞ。
忙しいならRPGなんてやるなｗｗｗ
94 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:38:05 ID:HBC+Xitm0
RPGはストーリーを楽しむものである、と本気で思ってるヤツがわんさかいそうだな。
ストーリーは演出にすぎない。ユーザーとAI(を作る開発者)の知恵比べこそがゲームの本質である。
ストーリーは演出にすぎない。ユーザーとAI(を作る開発者)の知恵比べこそがゲームの本質である。
95 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:41:47 ID:KUBdUFF9O
買わなきゃいいだけ
>>92
カブトムシを捕まえて都会に運ぶのは立派な労働
カブトムシを捕まえて都会に運ぶのは立派な労働
なに？結局「楽して金もうけるナムコずるい＞＜」って事？
忙しい人は追加料金払ってくださいね便利だよ
作業なら要らないね。
ボス戦だけとかでいいんじゃね。
ボス戦だけとかでいいんじゃね。
最初は無料の予定だったのを、販売が予想を下回ったから、
ＤＬＣで回収できるうちに回収しようということだろうか。
当初ＰＳ２向けのつもりが、上の意向でＨＤ機で行くことになり、
更なる予算と時間を上層部に掛け合ったってインタビューにもあるし。
不本意ながら有料ということだろうか。
ＤＬＣで回収できるうちに回収しようということだろうか。
当初ＰＳ２向けのつもりが、上の意向でＨＤ機で行くことになり、
更なる予算と時間を上層部に掛け合ったってインタビューにもあるし。
不本意ながら有料ということだろうか。
102 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:53:06 ID:K5hknMhi0
>>64
カードやアイテムから魔法精製出来るから無意味
カードやアイテムから魔法精製出来るから無意味
お金で買えない価値がある、買えるものはゲイツポイントで
ちょこっとのレベルやレシピやグミくらい、プライスレスで振舞えやｗ
106 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:57:10 ID:mx9c6AYU0
RPGで一番つまらんのが戦闘
二番目につまらんのが移動
三番目につまらんのがストーリー
二番目につまらんのが移動
三番目につまらんのがストーリー
107 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 13:58:25 ID:9poS61oO0
おっとFF7ACの悪口はそこまでだ
あいかわらずFF8擁護はずれてるな
時代は変わったんだな。ついていく気は毛頭ない。使いたい人は使えばいいんじゃね
アバチュで人修羅、サタン撃破のためのレベル上げ、ドーピングアイテム狩場を探して効率のいいパターンを組み稼ぐ楽しみを覚えてしまった俺は使う気にならない
アバチュで人修羅、サタン撃破のためのレベル上げ、ドーピングアイテム狩場を探して効率のいいパターンを組み稼ぐ楽しみを覚えてしまった俺は使う気にならない
アガレストの事か
>>101
目標売上の12万には届いてるわけだが
目標売上の12万には届いてるわけだが
１２万と言うソース実は何処にもないんだよなｗ
明和の方でも散々言ってたんだがｗ
明和の方でも散々言ってたんだがｗ
12万が妄想なら低脳ゴキブリ戦士並みの捏造だぞ！！！ソース！！！！
114 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:05:52 ID:1NEzdelA0
GK乙、忍がソースだというのに！！！！
115 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:07:36 ID:yrih2L050
●●●「PS3」「アガレスト戦記」DLC ●●●
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
Ｇ＋ＥＰ追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP＋追加 3,000PP 1,000円
まだやってるのか
俺がGKだったら
アガレストのコピペ貼られた時点で撤収するわｗ
アガレストのコピペ貼られた時点で撤収するわｗ
RPGの出ないPS3ユーザーの方々だけが書き込んでる不思議。
あ、ワロスエッチの心配か？
あ、ワロスエッチの心配か？
オブリビオンの最低難易度も似たようなもんでは
あれ最低にするとだいたい一撃死
オブリビオンもある意味戦闘は「世界を楽しむためだけのスパイス」で
あれは戦闘システム結構酷かった
でも面白かった
あれ最低にするとだいたい一撃死
オブリビオンもある意味戦闘は「世界を楽しむためだけのスパイス」で
あれは戦闘システム結構酷かった
でも面白かった
120 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:11:09 ID:ldCNYTBl0
金を出さなきゃアイテム取れないって訳じゃないしこういうDLCもアリだろ
そこら中で売り切れていて、売上12万ってのは箱にしちゃ快挙の数字だし
少なくとも日本での販売が予想を下回ってるってのは想像し辛いな
少なくとも日本での販売が予想を下回ってるってのは想像し辛いな
アガレスト戦記は先陣を切ってたな。そういえば。
アリだな。金さえ欲しがらなければｗ
つまり三大RPGはアガレストと同レベルなわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三大RPG(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三大RPG(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああＲＰＧが腐ってしまう
戦士もネガキャンするなら
「TOVのレベル課金など時代遅れ！PS3ではアガレスト戦記で既に通った道だというのに」
って言えばいいのに。
「TOVのレベル課金など時代遅れ！PS3ではアガレスト戦記で既に通った道だというのに」
って言えばいいのに。
アガレストは無料ダウンロードアイテム多数あるし、
ハードモードクリアした人のセーブデータ使えば、
チートはいらないと聞く。
ハードモードクリアした人のセーブデータ使えば、
チートはいらないと聞く。
なんで500円とか1000円とかその程度のお金でうだうだ言ってるの？
痴漢ボクサーも擁護するなら
「TOVのレベル課金など時代遅れ！PS3ではアガレスト戦記で既に通った道だというのに」
って言えばいいのに。
って言ってたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「TOVのレベル課金など時代遅れ！PS3ではアガレスト戦記で既に通った道だというのに」
って言えばいいのに。
って言ってたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>132
公式チート具合ではアガレスト戦記に完敗っすよ（笑）
公式チート具合ではアガレスト戦記に完敗っすよ（笑）
しっかしほんと 金持ち喧嘩せず を地で行くスレだなー
これからも延々やってるんだと思うけどがんばってくださいーﾉｼ
これからも延々やってるんだと思うけどがんばってくださいーﾉｼ
>>130
箱のゴールド会員代さえ払えないガキの集まりだから
箱のゴールド会員代さえ払えないガキの集まりだから
まあ、セーブデータ交換は別として
アガレストのポイントは普通にやったらできないような
成長をさせることができるから、やはりＴＯＶとはわけが違うわｗ
アガレストのポイントは普通にやったらできないような
成長をさせることができるから、やはりＴＯＶとはわけが違うわｗ
箱のゴールド契約は詐欺商法だってよく言われてるよ。
契約期間すぎても、自動で引き落としされ続けるとかｗ
電話でしか解約することができず、利便性にも欠ける。
契約期間すぎても、自動で引き落としされ続けるとかｗ
電話でしか解約することができず、利便性にも欠ける。
>>92
怒ってるのはクワガタ派の人だから
怒ってるのはクワガタ派の人だから
アガレクソなんて糞ゲーの話はしていない
>>136
>普通にやったらできないような
>成長をさせることができる
アガレストよく知らんけどそっちのほうが問題じゃん
TOVのは時間のないヤツ以外は普通に出来ることだから
別に問題ないと思ってるのに
>普通にやったらできないような
>成長をさせることができる
アガレストよく知らんけどそっちのほうが問題じゃん
TOVのは時間のないヤツ以外は普通に出来ることだから
別に問題ないと思ってるのに
>>138
俺小さい時はカブトムシよりクワガタの方を買ってたな…カブトムシ高かったから。
今でもカブトムシよりクワガタの方が好きだ。
…駄目だ、いいジョークが返せない。
別にクワガタだろうとカブトムシだろうとカメレオンだろうとなんでも一緒だろ。
アガレストとやらのDLCの内容の意味がわからないけど、
もしそれが重要な役割を果たすなら、
上のたとえじゃなくて地デジの話になるんじゃない？
国がかえるからみんな地デジに買い換えろ、
旧式は使えんぞってさ。
俺小さい時はカブトムシよりクワガタの方を買ってたな…カブトムシ高かったから。
今でもカブトムシよりクワガタの方が好きだ。
…駄目だ、いいジョークが返せない。
別にクワガタだろうとカブトムシだろうとカメレオンだろうとなんでも一緒だろ。
アガレストとやらのDLCの内容の意味がわからないけど、
もしそれが重要な役割を果たすなら、
上のたとえじゃなくて地デジの話になるんじゃない？
国がかえるからみんな地デジに買い換えろ、
旧式は使えんぞってさ。
>>140
１回しか使えないし、クリアデータはＤＬＣ強化適用済みと
なるから、意味ない。
始めから売れるわけもないデータなんだよｗ
一人が買って強化してクリアしてそのデータを１万人が落として使おうが
問題ない。
有料アイテムまではコピーはできんがｗ
１回しか使えないし、クリアデータはＤＬＣ強化適用済みと
なるから、意味ない。
始めから売れるわけもないデータなんだよｗ
一人が買って強化してクリアしてそのデータを１万人が落として使おうが
問題ない。
有料アイテムまではコピーはできんがｗ
有料で文句行ってるヤツは人間ってのを分かってなさ過ぎだろ。
完全無料だと不必要なまでにダウンロード数が増えてそれこそゲーム性が崩壊するんだよ。
安価で有料にするだけでそういうダウンロードは一気に減る。
完全無料だと不必要なまでにダウンロード数が増えてそれこそゲーム性が崩壊するんだよ。
安価で有料にするだけでそういうダウンロードは一気に減る。
144 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:54:25 ID:K5hknMhi0
>>1
あぁ、まったくだ。
RPGにおいて経験値を稼いで成長させていく、というシステムを使っているくせに、それを全否定するのを有料で出しますよ、と。
コレを許す考え方を開発者側が持っている、というのはやっぱ残念やね。PAR等のツールの概念も容認しているに等しいし。
あぁ、まったくだ。
RPGにおいて経験値を稼いで成長させていく、というシステムを使っているくせに、それを全否定するのを有料で出しますよ、と。
コレを許す考え方を開発者側が持っている、というのはやっぱ残念やね。PAR等のツールの概念も容認しているに等しいし。
このDLCを否定したら即座にアンチ360、アンチテイルズと認定されるのは
なんとかならんのか
なんとかならんのか
ここで今テイルズ擁護してる連中も
任天堂がマリオやポケモンで同じ事して儲けようとすると光速で叩くと予想。
まあ任天堂はしないだろうがね。そんなくだらない事は。
ゲームに自信があるから。
任天堂がマリオやポケモンで同じ事して儲けようとすると光速で叩くと予想。
まあ任天堂はしないだろうがね。そんなくだらない事は。
ゲームに自信があるから。
任天堂は考えようによってはもっとひどいと思うけど
映画に行って伝説のポケモンゲットとか
映画に行って伝説のポケモンゲットとか
148 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 23:12:21 ID:K5hknMhi0
ナムコ的にはこれで本気で新規層GETだぜ！って考えなのかなあ
>>147
それは株ポケ商法と言って、めちゃくちゃ叩かれてるぜ
それは株ポケ商法と言って、めちゃくちゃ叩かれてるぜ
151 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 23:18:56 ID:K5hknMhi0
>>145
後、箱持ってる奴が否定しても裏切り物呼ばわりされますｗ
【公式チート】レベル上げ有料販売【テイルズ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219377411/885
873 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/08/23(土) 12:41:56 ID:K5hknMhi0
>>871
バグを放置して、有料DLCを配信する金満体質
885 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 12:44:44 ID:1wQ8RZNJ0
>>873
別データでやり直せば良い程度のことで何をｗ
PS3総合住人と分かったって事であんたはNGにするわ
写真も胡散臭いし、もし本物なら、総合住人には度し難い裏切り者だなアンタｗｗｗｗｗｗ
後、箱持ってる奴が否定しても裏切り物呼ばわりされますｗ
【公式チート】レベル上げ有料販売【テイルズ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219377411/885
873 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/08/23(土) 12:41:56 ID:K5hknMhi0
>>871
バグを放置して、有料DLCを配信する金満体質
885 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 12:44:44 ID:1wQ8RZNJ0
>>873
別データでやり直せば良い程度のことで何をｗ
PS3総合住人と分かったって事であんたはNGにするわ
写真も胡散臭いし、もし本物なら、総合住人には度し難い裏切り者だなアンタｗｗｗｗｗｗ
武器買えるんならもうモンハンに恐竜いらないよな
映画はともかく、
時間的、金銭的理由で配布会場に行きたくても行けない子供のほうががっかりすると思うけどな
ミュウの時はそのせいでバグ技がかなり流行したんだぜ
時間的、金銭的理由で配布会場に行きたくても行けない子供のほうががっかりすると思うけどな
ミュウの時はそのせいでバグ技がかなり流行したんだぜ
やっぱよくよく考えるとこのDLCは駄目だな。
楽しくない。
ポケモン貰いに映画館行ったよなーとかモンハンでラージャン4人でやっと倒したーとか
そういう思い出にならんもん。
DLCに金払ってLV上げせずにやった。あとえーとなんだっけ？中身は忘れた。
こんなん感じ。
楽しくない。
ポケモン貰いに映画館行ったよなーとかモンハンでラージャン4人でやっと倒したーとか
そういう思い出にならんもん。
DLCに金払ってLV上げせずにやった。あとえーとなんだっけ？中身は忘れた。
こんなん感じ。
TOVがDLC無しでまったく問題ないレベルでバランス取れてる以上
的外れな意見ばっかに思える
>>155
糞ﾜﾛﾀ
レベルが適正より10や20上回っただけで
ストーリーわからなくなる奴なんて
なにやっても3歩歩いたら忘れるような奴だろ
的外れな意見ばっかに思える
>>155
糞ﾜﾛﾀ
レベルが適正より10や20上回っただけで
ストーリーわからなくなる奴なんて
なにやっても3歩歩いたら忘れるような奴だろ
グレードは販売しないのか
160 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 23:45:02 ID:JzrXSHkQ0
お金でレベル買ってクリアｗ
素晴らしい思い出ですねｗ
素晴らしい思い出ですねｗ
むしろＲＰＧ自体いらない
そもそも15上がるだけとか誰に需要あるんだ?
こういうの買う奴何てどのRPGやってもﾁｰﾄ使う奴だろ。
知り合いに､どのRPGにもﾚﾍﾞﾙMAX資金MAXのﾁｰﾄ使う奴がいる。
全く理解出来ないがFF12もﾁｰﾄ使ってｸﾘｱして満足そうだったよ。
売りたいならﾚﾍﾞﾙMAXを1000円ぐらいで売らないと。
こういうの買う奴何てどのRPGやってもﾁｰﾄ使う奴だろ。
知り合いに､どのRPGにもﾚﾍﾞﾙMAX資金MAXのﾁｰﾄ使う奴がいる。
全く理解出来ないがFF12もﾁｰﾄ使ってｸﾘｱして満足そうだったよ。
売りたいならﾚﾍﾞﾙMAXを1000円ぐらいで売らないと。
>>157
いや、RPGのストーリーなんか覚えてもらえる方が希少でしょ。
今までやったRPGの話は全部覚えてるよなんて奴にお目にかかりたいもんだ。
あんたにも忘れてしまってる物が有るはず。
その中で覚えてるゲームってのはゲーム内の体験と話の展開が深く連動していて
強く印象に残るものが多い。
なんらかの要因で体験要素が希薄になると話だけでは記憶に残りにくい。
いや、RPGのストーリーなんか覚えてもらえる方が希少でしょ。
今までやったRPGの話は全部覚えてるよなんて奴にお目にかかりたいもんだ。
あんたにも忘れてしまってる物が有るはず。
その中で覚えてるゲームってのはゲーム内の体験と話の展開が深く連動していて
強く印象に残るものが多い。
なんらかの要因で体験要素が希薄になると話だけでは記憶に残りにくい。
>>162
むしろそっちだな。
そっちのデータなら納得いくよ。
好き放題自由に楽しんでくれって追加コンテンツみたいなもんだからな。
フラグ操作というかシーンセレクトなんかも欲しいくらいだ。
LVもアイテムも好きな状態にセット出来る。そんなDLCなら歓迎。
むしろそっちだな。
そっちのデータなら納得いくよ。
好き放題自由に楽しんでくれって追加コンテンツみたいなもんだからな。
フラグ操作というかシーンセレクトなんかも欲しいくらいだ。
LVもアイテムも好きな状態にセット出来る。そんなDLCなら歓迎。
確かに苦労したボスやゲームは覚えてるよな。
テイルズオブファンタジアは忘れてるのよ。
クロノトリガーは覚えてるけど。
これがなんの差による物なのかは知らん。
DQも6と7は忘れたわ。
クロノトリガーは覚えてるけど。
これがなんの差による物なのかは知らん。
DQも6と7は忘れたわ。
>>165
ムービーとスキットチャットはナムコ島で見れるでしょ。
ムービーとスキットチャットはナムコ島で見れるでしょ。
FF12の隠しボスの名前とかもう覚えてないな。
10時間くらいかけて倒したというのに。
10時間くらいかけて倒したというのに。
このDLCに文句言うような奴こそ
P2PでDLしてタダゲーしたりネットワーク対応のゲームで不正な改造したりしてそう
金取るな！タダでやらせろ！だからなあ
ぼくはこんなこともできるんだぞすごいだろー！って思ってた事を
公式で堂々と商売にされちゃったから腹を立ててるんだろ？
P2PでDLしてタダゲーしたりネットワーク対応のゲームで不正な改造したりしてそう
金取るな！タダでやらせろ！だからなあ
ぼくはこんなこともできるんだぞすごいだろー！って思ってた事を
公式で堂々と商売にされちゃったから腹を立ててるんだろ？
>>163
極端すぎ。
プレイ中～プレイ完了からしばらく、って意味だと思ってたんだけど。
あと
>今までやったRPGの話は全部覚えてるよなんて奴にお目にかかりたいもんだ
>あんたにも忘れてしまってる物があるはず
↑この理論だとLv+15しなくてもストーリー忘れることになるので
レベルアップDLCを使うとストーリー覚えられないっていう
>>155の話を自己否定しちゃってるんですが
後半に出てくる"なんらかの要因"についても
レベルアップが一因の場合もあるが
そうでないこともある、と読みとれるので
レベルアップDLCを一方的に否定するにはおかしな主張
極端すぎ。
プレイ中～プレイ完了からしばらく、って意味だと思ってたんだけど。
あと
>今までやったRPGの話は全部覚えてるよなんて奴にお目にかかりたいもんだ
>あんたにも忘れてしまってる物があるはず
↑この理論だとLv+15しなくてもストーリー忘れることになるので
レベルアップDLCを使うとストーリー覚えられないっていう
>>155の話を自己否定しちゃってるんですが
後半に出てくる"なんらかの要因"についても
レベルアップが一因の場合もあるが
そうでないこともある、と読みとれるので
レベルアップDLCを一方的に否定するにはおかしな主張
173 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 14:00:33 ID:5Zm2gCMT0
>>169
ヤズマット = 松野
ヤズマット = 松野
俺tueeee
やるためには戦闘必須だろアホか
やるためには戦闘必須だろアホか
別に戦闘や成長に興味ない層がRPGをやるようになったってことだろ。
そういう層が増えるのは良いか悪いかは別としてな
別に無料で配布してる訳じゃないし、RPGファンは買わないだけだろ
そういう層が増えるのは良いか悪いかは別としてな
別に無料で配布してる訳じゃないし、RPGファンは買わないだけだろ
いきなり200レベルになるってんならともかく、
10上がった程度でゲーム体験が希薄になるとか何を大げさな。
せいぜい今プレイ中のエリアが楽になる程度だよ。
それに希薄にしたくないんだったら買わなきゃいい話。
まぁ、「レベルを売られるとなんとなく冷める」
という気持ちも分からんではないけどな。
10上がった程度でゲーム体験が希薄になるとか何を大げさな。
せいぜい今プレイ中のエリアが楽になる程度だよ。
それに希薄にしたくないんだったら買わなきゃいい話。
まぁ、「レベルを売られるとなんとなく冷める」
という気持ちも分からんではないけどな。
逆だ！
レベルや金などゲーム内で手に入るものを売るDLCはキレイなDLCだろう。
それが面倒な奴だけ買ってね。という程度。
追加キャラや追加シナリオを売るなんて
俺らハードコアゲーマーが叩きつづけて来た猛将伝商法じゃねーか！ｷﾀﾅｲDLC!
レベルや金などゲーム内で手に入るものを売るDLCはキレイなDLCだろう。
それが面倒な奴だけ買ってね。という程度。
追加キャラや追加シナリオを売るなんて
俺らハードコアゲーマーが叩きつづけて来た猛将伝商法じゃねーか！ｷﾀﾅｲDLC!
普通の人は交遊関係や仕事、家庭持ちが主だろ
このDLCはそういう人達のためのもんだろ
このDLCを批判してる奴は友達、彼女、仕事が無い
童貞ニートヒッキーに詩か見えんわｗ
このDLCはそういう人達のためのもんだろ
このDLCを批判してる奴は友達、彼女、仕事が無い
童貞ニートヒッキーに詩か見えんわｗ
>>177
本来の魅力も何も、捉え方は人それぞれでしょ。
ダレも好きこのんで数値の微増に金払うわけないだろ。
皆最初は普通にプレイしてどうしても敵が倒せなくて進めないとき、レベル上げをするのに抵抗ある人・時間がない人もいるわけよ。
そういう人の為に金払う事でレベルを提供する話。
買う人はあまりいないと思うけどね。テイルズはイージーモードならかなり簡単になるし。
本来の魅力も何も、捉え方は人それぞれでしょ。
ダレも好きこのんで数値の微増に金払うわけないだろ。
皆最初は普通にプレイしてどうしても敵が倒せなくて進めないとき、レベル上げをするのに抵抗ある人・時間がない人もいるわけよ。
そういう人の為に金払う事でレベルを提供する話。
買う人はあまりいないと思うけどね。テイルズはイージーモードならかなり簡単になるし。
そもそも、そんな時間もない奴がテイルズなんかやるワケねーだろｗ
時間に金払うって考えもあるんだろうけど、製作コストに金払うってのが基本だと思うんだけどな
あんまりコストかからないものに金とらないで欲しいよ
あんまりコストかからないものに金とらないで欲しいよ
183 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 14:51:41 ID:M3r1qkXrO
そもそも買う買わないの選択権はユーザー側にあるのに
批判して騒いでいる奴って馬鹿なの？
批判して騒いでいる奴って馬鹿なの？
184 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 14:54:52 ID:AGMcFS8EO
まあ糞箱じゃ売れないのは分かってたからだろ
普通はクリア特典になる
普通はクリア特典になる
クリアしたら経験値倍があるんだけどな。
186 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 14:59:58 ID:AGMcFS8EO
女性キャラのコスチュームにした方が儲かるだろ
バンナムは馬鹿だなぁ
バンナムは馬鹿だなぁ
187 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:01:03 ID:63Yrce6UO
ボス戦は太鼓の達人でおk
188 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:01:14 ID:M3r1qkXrO
レベル関係のクリア特典も普通にありますが？
それも踏まえ選択権はユーザー側にある。
それも踏まえ選択権はユーザー側にある。
>>178
ハゲドウ。
ハゲドウ。
190 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:01:31 ID:iLaLIdCdO
191 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:01:37 ID:6vK0YC8q0
戦闘いらずのRPGってイーハトーヴォぐらいしか知らない
つーかテイルズからバトル抜いたらただのゴミアドベンチャーじゃんｗ
発想が貧困だなあパンツは・・
つーかテイルズからバトル抜いたらただのゴミアドベンチャーじゃんｗ
発想が貧困だなあパンツは・・
>>186
確かにコス配信したら売れまくるだろうな。
確かにコス配信したら売れまくるだろうな。
レベルが上がる＝戦闘しないって思ってる人いるよな。
戦闘がレベル上げの為のものでしかないと思っているんだろうけど
戦闘がレベル上げの為のものでしかないと思っているんだろうけど
まあこんなのが売られるってことは
レベル上げや金貯めは時間の無駄なんですって認めてるってことだよな。
レベル上げや金貯めは時間の無駄なんですって認めてるってことだよな。
195 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:07:11 ID:6vK0YC8q0
無駄だろうね
でもその無駄が楽しくもある
でもその無駄が楽しくもある
ゲーム自体時間の無駄なのに何言ってるんだろうねw
数値遊びゲーの典型だな。飛ばしても問題ねえのは。
こんなことを必死で考えてることも時間の無駄だな
レベル自体を簡単に上げられたら
すぐクリアされて即効中古に売られるぞ
すぐクリアされて即効中古に売られるぞ
時間の無駄であるゲームでさらにゲーム時間を金で買うんだｗｗｗ
すごいねｗｗｗ
すごいねｗｗｗ
お金で強くしなくてもムービーで敵を倒してくれるMGS4は神
こうですか＞＜
こうですか＞＜
なんでお前らゲームやってるんだ・・・？
趣味として面白い娯楽だからじゃないのか？
趣味として面白い娯楽だからじゃないのか？
203 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:33:40 ID:GrN0yBfL0
つまりこれこそがノンゲームの正体
>>18
6以降のUltimaやれ。CS版じゃなくPCの方な。
レトロゲーのグラや操作性が受け付けさえすればお前の理想にかなり近いはず。
一番のオススメは7なんだが、日本語版がないから敷居高いんだよな・・・
9もいい。あれは今となってはグラ自体はしょぼいかもしれんが、フル3Dでフルボイスだ。
ゼルダからCS機の限界を取っ払ったようなゲームで世界全体がほぼシームレス。
食器や椅子みたいなオブジェクトまで動かせるのもPCならでは。
さらに主人公のボイスはスネークだぞ。
6以降のUltimaやれ。CS版じゃなくPCの方な。
レトロゲーのグラや操作性が受け付けさえすればお前の理想にかなり近いはず。
一番のオススメは7なんだが、日本語版がないから敷居高いんだよな・・・
9もいい。あれは今となってはグラ自体はしょぼいかもしれんが、フル3Dでフルボイスだ。
ゼルダからCS機の限界を取っ払ったようなゲームで世界全体がほぼシームレス。
食器や椅子みたいなオブジェクトまで動かせるのもPCならでは。
さらに主人公のボイスはスネークだぞ。
206 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:50:58 ID:5cgm+Zf30
30万ガルドを購入した俺に何か一言
>>206
ﾁﾄ乙
ﾁﾄ乙
●●●「PS3」「アガレスト戦記」DLC ●●●
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
Ｇ＋ＥＰ追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP＋追加 3,000PP 1,000円
209 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:52:30 ID:59n6tupQ0
釣りスレかｗ
RPGの意味知らない奴は釣れそうだ
RPGの意味知らない奴は釣れそうだ
戦闘イラネとかせめてmoonやってから言ってほしいぜ
211 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 15:55:22 ID:sWL8Yb+I0
もはやゲームではないわな。
こんなクソみたいな板にいるって事は少なくとも
その辺の一般人よりはゲーム好きだと思うんだが
擁護している奴がいるのが信じられない
これは公認のチートだろ？
擁護してる奴はチーターも容認って事なのかい？
その辺の一般人よりはゲーム好きだと思うんだが
擁護している奴がいるのが信じられない
これは公認のチートだろ？
擁護してる奴はチーターも容認って事なのかい？
214 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:01:08 ID:59n6tupQ0
>>212
釣りが酷すぎるｗ
釣りが酷すぎるｗ
215 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:04:45 ID:l2+cQz7m0
216 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:04:53 ID:69ZheQYtO
金は払いたくない
タダにしろ
ソフトも安くはねぇんだぞ
タダにしろ
ソフトも安くはねぇんだぞ
まあ俺が制限プレイ好きだからそう思うだけかも知れんけどね。
ステータスなんかをコンプリートして悦に浸る型のプレイヤーだとこういうDLCはムカつくのかもしれんね。
金払ってまでコンプリートしたいやつは稀だろうが
ステータスなんかをコンプリートして悦に浸る型のプレイヤーだとこういうDLCはムカつくのかもしれんね。
金払ってまでコンプリートしたいやつは稀だろうが
>>213
んじゃチーター擁護な訳ね
それなら納得
チーター擁護するゲーマーが存在する事とは
嘆かわしい時代になったもんだな
>>214
全然釣りじゃないけど。
俺には擁護してるほうが釣りにしか見えないな
んじゃチーター擁護な訳ね
それなら納得
チーター擁護するゲーマーが存在する事とは
嘆かわしい時代になったもんだな
>>214
全然釣りじゃないけど。
俺には擁護してるほうが釣りにしか見えないな
上でここで擁護してる奴がポケモンとかで同じことやったら叩くとか言ってたけど、
ポケモンの場合はゲームカセット内じゃ手に入らない奴が問題なんだろう。
手に入ってもロクなのじゃなかったりね（ラティ兄弟とか）。
でも、例えばレベルアップアイテム10個が300円くらいだったら買うし、
孵化歩数を一瞬であと0にするアイテムとか出たらそれも買ってしまうだろう。
そういうゲーム内での作業を減らす、
それ以上でもそれ以下でもないアイテムっていうのはありだと思う。
ポケモンの場合はゲームカセット内じゃ手に入らない奴が問題なんだろう。
手に入ってもロクなのじゃなかったりね（ラティ兄弟とか）。
でも、例えばレベルアップアイテム10個が300円くらいだったら買うし、
孵化歩数を一瞬であと0にするアイテムとか出たらそれも買ってしまうだろう。
そういうゲーム内での作業を減らす、
それ以上でもそれ以下でもないアイテムっていうのはありだと思う。
俺自身はチートする奴がいようがどうでもいい
そんなやつにゲーム好きだとは口にして欲しくはないけどさ
>>219
すげぇ苦労して入手したアイテムをチートで持ってる奴がいたとしても
なんとも思わん
ただ、メーカーが公式にチートを認めるってなに考えてんだ？っておもうけど。
そんでそれを擁護する奴もな
そんなやつにゲーム好きだとは口にして欲しくはないけどさ
>>219
すげぇ苦労して入手したアイテムをチートで持ってる奴がいたとしても
なんとも思わん
ただ、メーカーが公式にチートを認めるってなに考えてんだ？っておもうけど。
そんでそれを擁護する奴もな
お金かけなければ手に入らない要素じゃないからいいと思うぞ
>>221
チーターどう楽しもうが勝手だよ
チーター擁護なんだろ？それでいいんじゃね？
でもメーカーがチートを公認するのはどうかと思うっていってんの
あとチートを擁護してるエセゲーマーもね
わかりる？
チーターどう楽しもうが勝手だよ
チーター擁護なんだろ？それでいいんじゃね？
でもメーカーがチートを公認するのはどうかと思うっていってんの
あとチートを擁護してるエセゲーマーもね
わかりる？
>>224
メーカーにとってチートはどんな害があるんよ
メーカーにとってチートはどんな害があるんよ
ゲーム内作業量を減らすシステムと
ゲーム内で重要な役割を果たすのにゲーム単独では入手できないアイテム、
さらに無料で手に入るシステムと手に入らないシステム。
この三つの区分分けがしっかりできない奴が、今このDLCをたたいてるやつ。
こんな明確な差があるのに一緒に扱うんだから。
ズルはズルでもゲームが苦手な人を助けるためのズルと
DLCしない人を蹴落とすためのズル。
今までのDLCをこの二つに分類してみろよ。
少なくともTOVではDLCしない人を蹴落とすようなズルじゃなかろうが。
ゲーム内で重要な役割を果たすのにゲーム単独では入手できないアイテム、
さらに無料で手に入るシステムと手に入らないシステム。
この三つの区分分けがしっかりできない奴が、今このDLCをたたいてるやつ。
こんな明確な差があるのに一緒に扱うんだから。
ズルはズルでもゲームが苦手な人を助けるためのズルと
DLCしない人を蹴落とすためのズル。
今までのDLCをこの二つに分類してみろよ。
少なくともTOVではDLCしない人を蹴落とすようなズルじゃなかろうが。
227 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:38:44 ID:As5bjsbD0
数値を金で売るぅー！ｗ ゲームｗ
チートという言葉で無理やり一緒にしたい人がいるみたいだけど、
チートの内容は多岐にわたるということを無視してる時点で、
何を言っても誰も感化されないなぁ。
正直、「メーカーがチートを公認するのはどうかと思う」なんてやる男が笑うぜ。
知識が足りない奴はチートの内容を質ごとに分類して勉強しなおして来いって思うんだが。
チートの内容は多岐にわたるということを無視してる時点で、
何を言っても誰も感化されないなぁ。
正直、「メーカーがチートを公認するのはどうかと思う」なんてやる男が笑うぜ。
知識が足りない奴はチートの内容を質ごとに分類して勉強しなおして来いって思うんだが。
ゲーム作った奴がレベルや金を売りますって
バカジャネーノ？
バカジャネーノ？
改行の仕方がもうどこぞのコテハンの様だ
買いたいやつは買えばいいし、これが嫌なら買わなければいい、それだけの話。
重要なのは別に課金アイテム使わなくても普通にLVも上げれるし金も貯めれるゲームって事。
批判してるやつはToVやらずに只管360憎しの念から意味もわからず叩いてだけなのが良くわかるな。
重要なのは別に課金アイテム使わなくても普通にLVも上げれるし金も貯めれるゲームって事。
批判してるやつはToVやらずに只管360憎しの念から意味もわからず叩いてだけなのが良くわかるな。
233 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:45:48 ID:wE59PgzwO
毎週レベル＋出して欲しい。
どんどん進めたいのに1日30分～2時間しかやる時間がなくてレベル上げる時間無い人には有難いから。
どんどん進めたいのに1日30分～2時間しかやる時間がなくてレベル上げる時間無い人には有難いから。
アガレストはスルーの方向でお願いします
235 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:47:23 ID:axD593yD0
戦闘なしDLCでも要望したら？ｗｗｗ
レベルなんてどうでもいいからグレード売ってくれよ。
すっげー面倒くせー
すっげー面倒くせー
>>233
それならゲーム内の難易度下げで十分じゃね？
それならゲーム内の難易度下げで十分じゃね？
239 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:50:22 ID:wE59PgzwO
あっ・・・
言われてみれば難易度下げれるの忘れてた。
言われてみれば難易度下げれるの忘れてた。
オフゲーでチートする奴がいようがいまいが
そんなんはどうでもいいんだよ
有料だろうが無料だろうがどうでもいい。
やりたい奴は好きにやればいい
ゲーム好きじゃないんだなとは思うけどね。
でもさ、メーカーがチートを公認しちゃっていいもんなのかねぇ？
そんなんはどうでもいいんだよ
有料だろうが無料だろうがどうでもいい。
やりたい奴は好きにやればいい
ゲーム好きじゃないんだなとは思うけどね。
でもさ、メーカーがチートを公認しちゃっていいもんなのかねぇ？
>>241
メーカーが公認したら「チート」じゃない気がするんだけどな
メーカーが公認したら「チート」じゃない気がするんだけどな
時間がない人のための制度だろ。
嫌なら普通に経験値ためりゃいいじゃん。
自分と同じ遊び方以外は許容できないのか？
嫌なら普通に経験値ためりゃいいじゃん。
自分と同じ遊び方以外は許容できないのか？
売りはしないけど海外のゲーム、特にFPS/TPSはチートコマンドは大概入ってるけどね。
日本でも狙って入れてる裏技とかあるだろ。
スペランカーで無敵になるとか水晶のドラゴンで野球拳とかRPGで3分間タイムアタックモードとか。
日本でも狙って入れてる裏技とかあるだろ。
スペランカーで無敵になるとか水晶のドラゴンで野球拳とかRPGで3分間タイムアタックモードとか。
>>241
おまえはゲームが好きならニートになれといいたいのか
おまえはゲームが好きならニートになれといいたいのか
246 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:55:12 ID:r+EAe2Mj0
制作側が売るって、チート前提で作ってんのかよｗ
ほんと終わってんなｗｗ
ほんと終わってんなｗｗ
247 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 16:57:34 ID:wE59PgzwO
チート、チート五月蝿い
これがMMOだったら嫌だけどな。
オフラインゲームで他人がレベル+10しようが別にどうでもいい。
オフラインゲームで他人がレベル+10しようが別にどうでもいい。
時間がない人の為ってのが意味不明。
戦闘する時間がなくてイベントを見る時間はあるってどういうこと？
戦闘する時間がなくてイベントを見る時間はあるってどういうこと？
結局ｱﾝﾁはDLCってだけで叩くんだから
素直に衣装DLCでよかったかもね
擁護しようにもｹﾞｰﾑ好きな人には不要だから
なんとも言えないぜ
これで衣装DLCに方向転換してくれないかな
素直に衣装DLCでよかったかもね
擁護しようにもｹﾞｰﾑ好きな人には不要だから
なんとも言えないぜ
これで衣装DLCに方向転換してくれないかな
>>249
アニメなんかが好きで、戦闘に興味なくてもシナリオや声優が見たいって事だろ
そういう人とは俺はあまり分かり合えないが、シナリオが大きなファクターを占めるRPGユーザとしていてもいいとは思うよ。
アニメなんかが好きで、戦闘に興味なくてもシナリオや声優が見たいって事だろ
そういう人とは俺はあまり分かり合えないが、シナリオが大きなファクターを占めるRPGユーザとしていてもいいとは思うよ。
>>204
Ultima9は志の高さに反してシステム・シナリオが未完成でなぁ…
ブリちゃんも当時スケジュールが足りねーって愚痴ってたっけ
オブリですら当時のブリちゃんの理想にはまだ追いついてないから
スケジュールに余裕があっても到底無理だったのかもしれないけどね
Ultima7は古語までフォローできる辞書があればどーってことない
むしろWin環境でやるのがちょっと手間になるくらいだが、
ぜひみんなにやってもらいたいゲームだ
Ultima9は志の高さに反してシステム・シナリオが未完成でなぁ…
ブリちゃんも当時スケジュールが足りねーって愚痴ってたっけ
オブリですら当時のブリちゃんの理想にはまだ追いついてないから
スケジュールに余裕があっても到底無理だったのかもしれないけどね
Ultima7は古語までフォローできる辞書があればどーってことない
むしろWin環境でやるのがちょっと手間になるくらいだが、
ぜひみんなにやってもらいたいゲームだ
プレイ含んでこそゲームのシナリオにも意味あるんだろうに。
ダメすぎ。
ダメすぎ。
>>204
そういやウルティマオンラインの新作ってどうなったんだろうな、３Dのやつ
そういやウルティマオンラインの新作ってどうなったんだろうな、３Dのやつ
>>253
それやってｱｲﾏｽもAC6も
DLCがないと100％楽しめないのはオカシイ論調で
ｱﾎみたいに叩かれたんだが…
んで今回はｹﾞｰﾑ内にあるｺﾝﾃﾝﾂのみって話
まあ称号なしの衣装解放にしとけば無難だったな
ｹﾞｰﾑ内ｺﾝﾃﾝﾂにしてもLV＋はちとずれてるから
擁護はしないけど
それやってｱｲﾏｽもAC6も
DLCがないと100％楽しめないのはオカシイ論調で
ｱﾎみたいに叩かれたんだが…
んで今回はｹﾞｰﾑ内にあるｺﾝﾃﾝﾂのみって話
まあ称号なしの衣装解放にしとけば無難だったな
ｹﾞｰﾑ内ｺﾝﾃﾝﾂにしてもLV＋はちとずれてるから
擁護はしないけど
259 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:09:52 ID:fLEzwg8mO
時間が有り余ってる奴に時間が無いゲーム好きの気持ちがわかる筈無い
これがメーカー公認チートとかいうなら、
どこぞかのハードとHDDの関係だってインストしないとゲームができないからHDDを買わせる、
公認のチートって言えるんじゃないですかねぇ。
ゲームの速度を出すならHDD買えよってことなんですから。しかも必須ときてる。
今度こんな人の善意を踏みにじるような恥知らずなスレ立てたら、
俺も
「ソニーはHDDを必須にさせて速度を買わせようとしている」
とかいうスレを一緒に立てるよ。
恐らく、そっちが書いてる内容がほとんど全部帰ってくると思うけどね。
どこぞかのハードとHDDの関係だってインストしないとゲームができないからHDDを買わせる、
公認のチートって言えるんじゃないですかねぇ。
ゲームの速度を出すならHDD買えよってことなんですから。しかも必須ときてる。
今度こんな人の善意を踏みにじるような恥知らずなスレ立てたら、
俺も
「ソニーはHDDを必須にさせて速度を買わせようとしている」
とかいうスレを一緒に立てるよ。
恐らく、そっちが書いてる内容がほとんど全部帰ってくると思うけどね。
>>243
> 自分と同じ遊び方以外は許容できないのか？
気持ちはわかるけどね。
序盤でいきなり経験地稼ぎやってる奴みると、
「なんでそんなチートまがいのことすんの？」って思うし、
ボスに勝てないからと言って、安直にレベル上げする奴も、
「いやちゃんと考えて戦えば勝てるから、それじゃゲームが台無しじゃねーか」って思ったりもする。
ま、「そんなの俺の勝手だろ」と言われたら「まったく、その通りですね」としか言えんけどねｗ
> 自分と同じ遊び方以外は許容できないのか？
気持ちはわかるけどね。
序盤でいきなり経験地稼ぎやってる奴みると、
「なんでそんなチートまがいのことすんの？」って思うし、
ボスに勝てないからと言って、安直にレベル上げする奴も、
「いやちゃんと考えて戦えば勝てるから、それじゃゲームが台無しじゃねーか」って思ったりもする。
ま、「そんなの俺の勝手だろ」と言われたら「まったく、その通りですね」としか言えんけどねｗ
えーっ、と釣りですよね？
見せ方が下手ね
2週目以降は経験値10倍あるんだから
経験値1.2倍とかにしとけば良かったんだよ
LV＋は買うだけで＋だから印象が悪いｱﾝﾁが食いつき易い
2週目以降は経験値10倍あるんだから
経験値1.2倍とかにしとけば良かったんだよ
LV＋は買うだけで＋だから印象が悪いｱﾝﾁが食いつき易い
アンチは何やっても叩くと思うよｗ
>>266
IDが素晴らしい負けハード
IDが素晴らしい負けハード
こんなの叩かれない方が異常だっての。
>>267
そこには触れないでほしかったねorz
そこには触れないでほしかったねorz
アガレストなんか無視されとるがな
でもアイテム課金やらRMTやらチートやらセーブデータ改造やらが横行してる現状で、
レベル＋のDLC（しかもオフ専ゲー）程度でも、嫌う人が多いってのはちょっと安心した。
結構みんなピュアな気持ちでゲームやってたんだな。
レベル＋のDLC（しかもオフ専ゲー）程度でも、嫌う人が多いってのはちょっと安心した。
結構みんなピュアな気持ちでゲームやってたんだな。
272 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:23:04 ID:/PZ9SxH6O
痛いニュースで過去ログ読んでこいよ
信者はニュー速での怒涛の批判書き込みが
全部GKだ、アンチだと言わんばかり
こんなん普通批判されて当然だろ
買わなければいいだけとか、バランスは崩れないとか
批判に難癖つけてるのは信者だろ
信者はニュー速での怒涛の批判書き込みが
全部GKだ、アンチだと言わんばかり
こんなん普通批判されて当然だろ
買わなければいいだけとか、バランスは崩れないとか
批判に難癖つけてるのは信者だろ
>>271
大半のアンチにピュアとかｗｗ
大半のアンチにピュアとかｗｗ
戦闘ありきのRPGは古いわな、もう
そりゃ開発メーカーがやりゃ怒るだろｗ
それ前提で開発してんのかよってなるわな。
それ前提で開発してんのかよってなるわな。
277 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:27:03 ID:6vK0YC8q0
何か問題あんのか？使わなきゃいいだろう
オフゲーだぞ
オフゲーだぞ
俺はレベル200まであげたから9000円分の価値があるということだな。
やりい、ソフト代丸々浮いておつりまで出るじゃん。
やりい、ソフト代丸々浮いておつりまで出るじゃん。
こうやって議論交わすのも開発者側にとっちゃいい材料だわな
「レベルを売られるとなんとなく冷める」
↑これがすべてだな。
虚構世界を楽しんでるのに、現実の金が絡んできたら興ざめして当然。
↑これがすべてだな。
虚構世界を楽しんでるのに、現実の金が絡んできたら興ざめして当然。
>>280
開発者側はうちらの意見なんて参考にしないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発者側はうちらの意見なんて参考にしないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:29:54 ID:6vK0YC8q0
アイテム課金のが覚めるわ
まあ、オン弱者なファンボーイらしいといえばらしいな
まあ、オン弱者なファンボーイらしいといえばらしいな
じゃあやるなよ
>>280
あっちもいろんな意見があるの承知で出してるからな
あっちもいろんな意見があるの承知で出してるからな
>>285
まぁ、ためしにやってみました感は漂ってるな
まぁ、ためしにやってみました感は漂ってるな
288 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:31:51 ID:/PZ9SxH6O
ﾚﾍﾞﾙなんて普通にやってれば十分足りる
戦闘下手ならｲｰｼﾞｰに切り替えればいいだけだし
2週目以降は経験値10倍あるしで
ちゃんとﾊﾞﾗﾝｽ取れてる
でもLV＋なんて売ってしまうと何も知らない人は疑うし
ｱﾝﾁの餌になって叩かれるのは仕方ない
戦闘下手ならｲｰｼﾞｰに切り替えればいいだけだし
2週目以降は経験値10倍あるしで
ちゃんとﾊﾞﾗﾝｽ取れてる
でもLV＋なんて売ってしまうと何も知らない人は疑うし
ｱﾝﾁの餌になって叩かれるのは仕方ない
チートはゲーム否定だわな。
ゲームにならねえし。
ゲームにならねえし。
292 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:34:03 ID:NZfyduC+O
結局はDLCで設けたいだけ
テイルズも売れなくなって来たから必死ですねぇ～^^
テイルズも売れなくなって来たから必死ですねぇ～^^
293 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:34:13 ID:Ns/UDlsy0
294 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:34:30 ID:6vK0YC8q0
升は肯定しないしこれに需要があるとも思えないけど
食いついて批判するほどでも無い
それだけだと思うんだが
食いついて批判するほどでも無い
それだけだと思うんだが
つか、戦闘行為にレベルアップという餌があるがゆえに
主人公の行動パターンがものすごく狭まるんだよな。
それとランダムエンカウント（その場で湧き、その場で消滅する敵）だな。
この二つのせいで、とにかく戦闘するだけのゲームになる。
主人公の行動パターンがものすごく狭まるんだよな。
それとランダムエンカウント（その場で湧き、その場で消滅する敵）だな。
この二つのせいで、とにかく戦闘するだけのゲームになる。
だから買わなければいいだけじゃない？
課金必須なバランスじゃないんだから？
仮にDLCの情報を知らなければ何の問題もなく普通にToVは楽しめる、
DLCの情報を知っても「知った」という事実が変わるだけでToV自体は何も変わらない。
課金必須なバランスじゃないんだから？
仮にDLCの情報を知らなければ何の問題もなく普通にToVは楽しめる、
DLCの情報を知っても「知った」という事実が変わるだけでToV自体は何も変わらない。
アンチってホント馬鹿ばっか。嫌ならつかわなけゃいいだけじゃん。
もちろん俺も使わない。
もちろん俺も使わない。
300 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:38:50 ID:/PZ9SxH6O
テイルズやアガレストだから
この程度の批判で済んでるのがわからないのか？ドラクエがやってみろよ
これの数倍の批判が巻き起こるぞ
この程度の批判で済んでるのがわからないのか？ドラクエがやってみろよ
これの数倍の批判が巻き起こるぞ
DLCを全否定しているわけじゃない。
水着やブルマみたいな装飾アイテムならどれだけぼったくってもかまわんよ。
レベルやゲーム内通貨は、
そういうのが売られているというだけで、
利用する気のないプレイヤーまで萎えさせる。
嫌なら利用するなとかバランスがどうとかそういう問題ではない。
水着やブルマみたいな装飾アイテムならどれだけぼったくってもかまわんよ。
レベルやゲーム内通貨は、
そういうのが売られているというだけで、
利用する気のないプレイヤーまで萎えさせる。
嫌なら利用するなとかバランスがどうとかそういう問題ではない。
302 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:41:05 ID:Qb5mKznc0
DLCの情報知ったら、その為に時間稼ぎの作業させるように作ったのかよとしか思えんが。
>>300
レベルアップの裏技が普通にあった気が････
レベルアップの裏技が普通にあった気が････
305 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:42:26 ID:7Dikf1QlO
重要なのはレベルよりグレードだろ・・
306 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:42:29 ID:6ZT4B7OuO
>>292は基地害ガー。キモ過ぎ
>>302
ゲームなんかにマジになっちゃってどーすんの
ゲームなんかにマジになっちゃってどーすんの
308 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:43:28 ID:qZ808hSS0
現金でレベルを売るとかクズの発想だよな。
ジャム爺のところ見るとはなから売れること前提の措置でもないし
実験的な意味合いもあるって言い方からするに次作も出す気満々なんじゃないの？
実験的な意味合いもあるって言い方からするに次作も出す気満々なんじゃないの？
310 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:44:20 ID:wf8shfrd0
体験版を５０００円で売るとかもクズの発想だよな。
311 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:44:30 ID:NZfyduC+O
>>306
リアル基地外はすぐ基地外と言う言葉を使うよね～^^
リアル基地外はすぐ基地外と言う言葉を使うよね～^^
普通に考えて、なんでこれ無料じゃないの？
315 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:45:09 ID:/xOtmO5X0
>>303
一歩歩く毎にレベルアップとかあったな
一歩歩く毎にレベルアップとかあったな
316 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:46:06 ID:5Zm2gCMT0
>>303
んで、その裏技を使うのにリアルマネーがいるのかい？
んで、その裏技を使うのにリアルマネーがいるのかい？
>>314
無料の方が問題あるだろ、どっちかというと。
無料の方が問題あるだろ、どっちかというと。
>>308
現金でゲーム速度売ってるハードはどうなんでしょうね。
現金でゲーム速度売ってるハードはどうなんでしょうね。
真似したのがナムコじゃないの
パラメータを買うｗｗｗｗ
商売もここまで来たかｗ
商売もここまで来たかｗ
レベル上げること自体がやりこみってどこのクソゲーだよ
322 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:47:49 ID:/PZ9SxH6O
ここでネガキャンしてるのって大半が箱すら持ってないGKだろ。
TOVやれないからって妬むなよなｗｗｗ
TOVやれないからって妬むなよなｗｗｗ
やっぱり俺も叩いておこう
ﾃｲﾙｽﾞはすんなりﾚﾍﾞﾙあがるんでﾚﾍﾞﾙ上げが不要だけど
ﾚﾍﾞﾙ上げをすることを前提にﾃﾞｻﾞｲﾝされるｹﾞｰﾑもある
そういったｹﾞｰﾑに影響がでるかもしれんしな
ﾃｲﾙｽﾞはすんなりﾚﾍﾞﾙあがるんでﾚﾍﾞﾙ上げが不要だけど
ﾚﾍﾞﾙ上げをすることを前提にﾃﾞｻﾞｲﾝされるｹﾞｰﾑもある
そういったｹﾞｰﾑに影響がでるかもしれんしな
>>320
十年弱前からあったけど…
十年弱前からあったけど…
329 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:49:06 ID:63Yrce6UO
宝くじ一等賞100万円、100万円にて販売中みたいな。
330 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:49:28 ID:WB61MqYyO
ポケモンみたいに普通にレベル上げるより弱くなるようにしたら良いんじゃない？
たしかにテイルズはレベルの価値が軽いからどうでもいいけど
ドラクエでやられたらたまったもんじゃないな
まぁ堀井はそこまで馬鹿じゃないとは思うが。
ドラクエでやられたらたまったもんじゃないな
まぁ堀井はそこまで馬鹿じゃないとは思うが。
332 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:49:53 ID:ysWh7NXi0
時間無い人や、使わなきゃいいだけなら、
街にNPCおいて時間ないですか？レベル欲しいですか？って聞いて
Yesだったら上げればいいだけじゃん。
こんなアホな事を金払わせてるんだよなあ。
ほんとクズ。
街にNPCおいて時間ないですか？レベル欲しいですか？って聞いて
Yesだったら上げればいいだけじゃん。
こんなアホな事を金払わせてるんだよなあ。
ほんとクズ。
334 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:50:13 ID:6ZT4B7OuO
>>311
基地害ガーに基地害っていっても分かるはずないか。反省しますねｗｗｗ
基地害ガーに基地害っていっても分かるはずないか。反省しますねｗｗｗ
336 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:50:21 ID:5Zm2gCMT0
TOV持ってない奴の評判なんてどうでもいいじゃん
>>323
箱やってるやつは箱のﾈｶﾞｷｬﾝ普通にする
塊がどんだけ叩かれたよ
今回は大した影響ないけどLV+は
今のうちに潰しといたほうがいい
ぼったくりでも衣装DLCのがよっぽどマシなのは間違いない
箱やってるやつは箱のﾈｶﾞｷｬﾝ普通にする
塊がどんだけ叩かれたよ
今回は大した影響ないけどLV+は
今のうちに潰しといたほうがいい
ぼったくりでも衣装DLCのがよっぽどマシなのは間違いない
>>328
今までもほとんどのゲームがPARでレベルチートできたんだが、むなしかったのか？
今までもほとんどのゲームがPARでレベルチートできたんだが、むなしかったのか？
PAR使いにはRPGの反復作業はムリ
FF5やFF8ならPAR使わず遊べるんだがな
FF5やFF8ならPAR使わず遊べるんだがな
もうちょい捻ればいいのにな
金払えばドラクエでいうメタルスライムのような敵がアンロックされるとかさ
金払えばドラクエでいうメタルスライムのような敵がアンロックされるとかさ
344 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:54:22 ID:5Zm2gCMT0
>>341
ユーザーがチートするのと、メーカー公認でチートするのっては同じみえて意味あいが違うんだよね。
RPGにおいて経験値を稼いで成長させていく、というシステムを使っているくせに、それを全否定するのを有料で出しますよ、と。
コレを許す考え方を開発者側が持っている、というのはやっぱ残念やね。PAR等のツールの概念も容認しているに等しいし。
ユーザーがチートするのと、メーカー公認でチートするのっては同じみえて意味あいが違うんだよね。
RPGにおいて経験値を稼いで成長させていく、というシステムを使っているくせに、それを全否定するのを有料で出しますよ、と。
コレを許す考え方を開発者側が持っている、というのはやっぱ残念やね。PAR等のツールの概念も容認しているに等しいし。
バンナム丸儲けなのがなんとなく悔しいんだろ？
俺も出来ればニートの上げたレベルをRMTしてやりたい所なんだけどねｗｗ
俺も出来ればニートの上げたレベルをRMTしてやりたい所なんだけどねｗｗ
>>341
公式でやられるとね。
公式でやられるとね。
>>340
衣装DLCは悪って考えてるからなテイルズチームは
衣装DLCは悪って考えてるからなテイルズチームは
348 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:55:43 ID:NZfyduC+O
349 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:56:07 ID:63Yrce6UO
350 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:57:40 ID:l2+cQz7m0
基地害基地害ウルセーなｗ
このスレは。
このスレは。
個人的にはレベルは時間さえかけりゃどうにかなるからまだ許せる。
どっちかというと、最強武器とか便利アイテムとかを有料販売されるほうが悪夢だわ。
どっちかというと、最強武器とか便利アイテムとかを有料販売されるほうが悪夢だわ。
DLCじゃないけどアレサシリーズなんて結構ひどいものだったぞ。
レベルMAXになるアイテムが当たり前のように入ってたし。
それ以外にもチートアイテムが沢山あったけど、
開発者はそういうのがユーザーに受けてたと思い込んでたのか？
レベルMAXになるアイテムが当たり前のように入ってたし。
それ以外にもチートアイテムが沢山あったけど、
開発者はそういうのがユーザーに受けてたと思い込んでたのか？
購入制限について語られてないなぁ。
金払えば無限にLv上がる訳じゃないのに。
現状5+5*2+10で25か？5+10で15だったかもしれないが。
チートと同列で語っているのに凄く個人的には疑問がでるが感じ方の違いだけかなぁ？
金払えば無限にLv上がる訳じゃないのに。
現状5+5*2+10で25か？5+10で15だったかもしれないが。
チートと同列で語っているのに凄く個人的には疑問がでるが感じ方の違いだけかなぁ？
354 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 17:59:28 ID:mGuY7D+pO
あっても使わないだろうけど広告でダッシュボードに出てきたらウザイな。
355 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:00:01 ID:6ZT4B7OuO
356 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:00:06 ID:5Zm2gCMT0
もしかして課金で最強になるって思ってる人いないよね？
みやおうゆうていきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺぺ…
>343
最強武器もそうだがそういうのももっともっと荒れるぞ。
最強武器もそうだがそういうのももっともっと荒れるぞ。
オフゲーのチートで何か困るの？
>>343
それ最悪じゃね？
それ最悪じゃね？
>>351
俺も同意だけど、
補足するなら
「数値や特殊効果という、本編の延長線上にあるけど本編で入手できない、
特に開発に苦労しないのに価値のあるもの」という意味で最強武器とかはいらない。
逆に新しい仲間として味方用のデータとかを１から作らないといけないようなデータなら、
ある程度のお金を払ってもいい。
大前提として、その新しいコンテンツが既存のバランスを著しく崩さないことだけどね。
俺も同意だけど、
補足するなら
「数値や特殊効果という、本編の延長線上にあるけど本編で入手できない、
特に開発に苦労しないのに価値のあるもの」という意味で最強武器とかはいらない。
逆に新しい仲間として味方用のデータとかを１から作らないといけないようなデータなら、
ある程度のお金を払ってもいい。
大前提として、その新しいコンテンツが既存のバランスを著しく崩さないことだけどね。
>>357
それに関しては公式見解でているよ。やっぱり、それすら知らない人も居るのか。
忙しい人の為に救済策としてこういうLｖ販売やアイテム販売を導入しますって。
発売前から言われていたことなんだがね。何故今更騒ぐのか分からんよ。
それに関しては公式見解でているよ。やっぱり、それすら知らない人も居るのか。
忙しい人の為に救済策としてこういうLｖ販売やアイテム販売を導入しますって。
発売前から言われていたことなんだがね。何故今更騒ぐのか分からんよ。
366 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:03:51 ID:l2+cQz7m0
>>352
まあ、昔はそういった類の裏技はいっぱいあったよ。
裏技っていうか、デバッグの時に使ったステータスの上げ下げを
そのまんま残しておいたって感じか。
やっぱなあ・・・・なんかゆとり過ぎるよ。こういうのは。
苦労して上げたものを「所詮は変数値の上げ下げじゃないッスか」って言われてるようなもんだしな。
俺など、タクティクスオウガのトレーニングモードでＡボタンを連射パッドで押しっ放しにして
レベルを勝手に上げさせる裏技で最大値にまで上げたことがあるけど、虚しいのなんのって。
まあ、昔はそういった類の裏技はいっぱいあったよ。
裏技っていうか、デバッグの時に使ったステータスの上げ下げを
そのまんま残しておいたって感じか。
やっぱなあ・・・・なんかゆとり過ぎるよ。こういうのは。
苦労して上げたものを「所詮は変数値の上げ下げじゃないッスか」って言われてるようなもんだしな。
俺など、タクティクスオウガのトレーニングモードでＡボタンを連射パッドで押しっ放しにして
レベルを勝手に上げさせる裏技で最大値にまで上げたことがあるけど、虚しいのなんのって。
リアルマネーとかいって、これで何か利益を出そうと考えてる奴がいるのが驚き。
「場合によっては」少数の人のためにっていう考え方を知らないんだろうか。
「場合によっては」少数の人のためにっていう考え方を知らないんだろうか。
369 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:05:17 ID:5Zm2gCMT0
>>359
ゆうていみやおう・・・・な
ゆうていみやおう・・・・な
図鑑がどうしても埋まらない人に、図鑑の空白部分を20だけ埋めるアイテムを出すべき
一回だけのダウンロードなら文句も出ないだろ
一回だけのダウンロードなら文句も出ないだろ
レベルを売るって信じられないな
無料サービスかゲーム内に入れれば良かったのに
レベル１０上げますか はい いいえ みたいな
無料サービスかゲーム内に入れれば良かったのに
レベル１０上げますか はい いいえ みたいな
373 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:06:55 ID:5Zm2gCMT0
360とかPS3とか関係無しに、これがニュースになることに驚いた。
こんな有料DLCは、かなり前からあるんだけどなぁ。↓
ゴッドファーザー … ゲーム内マネー
アブソリュート ブレイジング インフィニティ … Easyモード
アガレスト戦記 … パラメータ各種
有料DLC買わないと進めないゲームバランスならソフトが
売れなくなるだけだし、その辺のバランス取りも難しそう。
今回のテイルズは、ゲームバランスも良いようだし
叩くようなことでも無くない？
こんな有料DLCは、かなり前からあるんだけどなぁ。↓
ゴッドファーザー … ゲーム内マネー
アブソリュート ブレイジング インフィニティ … Easyモード
アガレスト戦記 … パラメータ各種
有料DLC買わないと進めないゲームバランスならソフトが
売れなくなるだけだし、その辺のバランス取りも難しそう。
今回のテイルズは、ゲームバランスも良いようだし
叩くようなことでも無くない？
使いたい人が使ってゲーム楽しめてるならなんでもいいよ
しかしこれを本当に買った人がいるのかが気になる
レベル足りなくて困るなんて
相当敵から逃げてないとならないよな
しかしこれを本当に買った人がいるのかが気になる
レベル足りなくて困るなんて
相当敵から逃げてないとならないよな
>>374
他のゲームにレベル売買が波及するのが嫌なんだとさ。
他のゲームにレベル売買が波及するのが嫌なんだとさ。
レベル足りなくてもイージーにすればいいだけだろ
難易度変更によるデメリットないんだし
難易度変更によるデメリットないんだし
DLC発売前から言ってたけどさ
皆ﾃｲﾙｽﾞにそこまで期待してなかったんだよｗ
ﾊﾟｯｹｰｼﾞの完成度が高いだけに
すごく余計なことされてる気分なんじゃね？
わざわざ評判おとすようなマネするな的な
皆ﾃｲﾙｽﾞにそこまで期待してなかったんだよｗ
ﾊﾟｯｹｰｼﾞの完成度が高いだけに
すごく余計なことされてる気分なんじゃね？
わざわざ評判おとすようなマネするな的な
まぁ例えて言えば
ポイズンピンクでフリーミッションをDLCで売るよ！
とかだったら間違いなくぶちぎれるがｗ
ポイズンピンクでフリーミッションをDLCで売るよ！
とかだったら間違いなくぶちぎれるがｗ
380 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:12:43 ID:5Zm2gCMT0
>>379
その前に、ゲームの出来にぶちきれるだろｗ
その前に、ゲームの出来にぶちきれるだろｗ
>>348
これで涙拭きなよ（笑）
これで涙拭きなよ（笑）
>>375
合成用アイテム集めたり、スキル取得のついでにもレベルはガンガン上がる。
シナリオ進める為にダンジョン歩き廻っていれば、序盤の犬以外それ程困る場面は少ないと思うがな。
控えにイメトレが無いとキツイかも試練が…
合成用アイテム集めたり、スキル取得のついでにもレベルはガンガン上がる。
シナリオ進める為にダンジョン歩き廻っていれば、序盤の犬以外それ程困る場面は少ないと思うがな。
控えにイメトレが無いとキツイかも試練が…
>>378
落としてるの買ってもない人間じゃね？
落としてるの買ってもない人間じゃね？
>>377
2週目の引き継ぎが・・・
2週目の引き継ぎが・・・
389 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:18:31 ID:6ZT4B7OuO
>>378
いやいやヴェスペリア本スレじゃ凄い期待されてましたよ。
いやいやヴェスペリア本スレじゃ凄い期待されてましたよ。
390 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:20:55 ID:5Zm2gCMT0
391 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:21:31 ID:NZfyduC+O
>>381
完全版出ても泣いちゃ駄目だよ^^
完全版出ても泣いちゃ駄目だよ^^
そういえば昔FF4でイージーバージョンでてたような
ぶっちゃけると、テイルズ歴１３年の俺的には今回のヴェスペリアは簡単に思えた
難易度normalでもフェイタルストライクしちゃえば雑魚はあっという間だし、ボス戦もクリアしづらいと思ったらeasyにしちゃえば楽勝だし
グレードが足りなくなったらリタのタイダルウェイブを使った裏技使えばすぐ貯まるし、貯まったグレードで経験値１０倍とかアイテム持ち越しやってしまえばＤＬＣのレベルアップなんて全然いらない
陰険な他機種ユーザーはネチネチうるさいんだろうけど
終いには「うるせー！俺が糞箱最低ーつったら最低なんだよ！○○３最高ヒャッホー！！」とか書くんだろうけどｗｗｗｗｗｗ
難易度normalでもフェイタルストライクしちゃえば雑魚はあっという間だし、ボス戦もクリアしづらいと思ったらeasyにしちゃえば楽勝だし
グレードが足りなくなったらリタのタイダルウェイブを使った裏技使えばすぐ貯まるし、貯まったグレードで経験値１０倍とかアイテム持ち越しやってしまえばＤＬＣのレベルアップなんて全然いらない
陰険な他機種ユーザーはネチネチうるさいんだろうけど
終いには「うるせー！俺が糞箱最低ーつったら最低なんだよ！○○３最高ヒャッホー！！」とか書くんだろうけどｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:22:42 ID:Aax1wsNW0
あのさ
何でもかんでも金で解決って社会道徳的に見ても不味いんじゃないか？
ゲームでもお金持ち富裕層が楽してゲームクリアって
何でもかんでも金で解決って社会道徳的に見ても不味いんじゃないか？
ゲームでもお金持ち富裕層が楽してゲームクリアって
395 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:23:56 ID:6ZT4B7OuO
396 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:24:45 ID:5Zm2gCMT0
397 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:25:04 ID:4Xs6+asjI
べつに買いたい奴だけ買えばいいだけなのに何を騒いでるんだ
レベル買いたいのに金がないから買えないニートじゃあるまいしw
テイルズ新着DLCキターーーと思ったら新コスチュームじゃなくてズコーってのはあったけどなw
レベル買いたいのに金がないから買えないニートじゃあるまいしw
テイルズ新着DLCキターーーと思ったら新コスチュームじゃなくてズコーってのはあったけどなw
398 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:25:52 ID:6ZT4B7OuO
ノーマルって簡単すぎるような。
399 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:27:45 ID:5Zm2gCMT0
>>398
序盤でハードにしたら雑魚戦でボコボコにされて即効戻したわｗ
序盤でハードにしたら雑魚戦でボコボコにされて即効戻したわｗ
402 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:31:34 ID:6ZT4B7OuO
>>399
俺まだ一周目だからランクハードまでしかないけど、ハードから下のランクにした事ないよ。正直ハードじゃ物足りなくなってきてる。
俺まだ一周目だからランクハードまでしかないけど、ハードから下のランクにした事ないよ。正直ハードじゃ物足りなくなってきてる。
>>395
すまなかったああいうバカを見るとつい反応してしまって
すまなかったああいうバカを見るとつい反応してしまって
俺みたいなPAR使いには、レベル上げ作業なんて時間のムダ。
俺なら買うと思う。ToV自体やったことなくて、全然興味ないがｗｗ
俺なら買うと思う。ToV自体やったことなくて、全然興味ないがｗｗ
まあ課金アイテムRPGが増えれば
今後家庭用RPGのイメージが悪くなるのは間違いないだろうし
ツケはRPGを作る全てのメーカーが将来払うことになるからいいんじゃね
今後家庭用RPGのイメージが悪くなるのは間違いないだろうし
ツケはRPGを作る全てのメーカーが将来払うことになるからいいんじゃね
イノセンスのが難しい
あれもマザーシップだよな
あれもマザーシップだよな
この件でキーキー叩いてる人には、
「処女以外は認めない」レベルの、
異常な潔癖さを感じるわｗ
「レベルちょっと足りないけど経験値稼ぐ時間あったらストーリー進めたい」
みたいなニッチな需要しか賄えないだろこれ。
しかも１回きりだし。
ヒステリーおこして叩くようなもんでもねえよ。
「処女以外は認めない」レベルの、
異常な潔癖さを感じるわｗ
「レベルちょっと足りないけど経験値稼ぐ時間あったらストーリー進めたい」
みたいなニッチな需要しか賄えないだろこれ。
しかも１回きりだし。
ヒステリーおこして叩くようなもんでもねえよ。
409 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:38:39 ID:5Zm2gCMT0
>>407
そうです。
そうです。
レベルはいらんが金は欲しい。
411 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:40:25 ID:69ZheQYtO
ポケモンで言えば高個体値のポケモンを有料で売るようなもんだろ
てかそれより酷いけどな
テイルズはクリアしたら終わりだし
てかそれより酷いけどな
テイルズはクリアしたら終わりだし
キーキー叩いてる奴とキーキー言い訳してる奴がいるな
正直、叩く価値も擁護する価値も無い話って感じ
正直、叩く価値も擁護する価値も無い話って感じ
413 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:41:38 ID:NZfyduC+O
>>411
自分で全然違うことを書いてどうすんだよ
自分で全然違うことを書いてどうすんだよ
まだやってんの？
課金前提な調整なら糞だけど課金しなくても普通に遊べるから問題無し
こりゃTOVがPS3で発売された暁には
全員LV200で始まるんだろうな。
うらやましいよ。
全員LV200で始まるんだろうな。
うらやましいよ。
レベル上げしないと勝てないような糞バランスなら分かるけど
ちゃんと勝てるようにバランス調整されてるんだから買う必要ないだろ
アイマスのようにバンナムが本気で売りつけようとしてるとは思えない
ちゃんと勝てるようにバランス調整されてるんだから買う必要ないだろ
アイマスのようにバンナムが本気で売りつけようとしてるとは思えない
419 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:49:51 ID:69ZheQYtO
ブルマ一着1200円だっけ？
アイマスって
すげっ！
五着でモンハン買えるじゃん
アイマスって
すげっ！
五着でモンハン買えるじゃん
で、叩いてる人はDLCなしで楽しめてるのか？
叩いてる人はプレイしてないに一票
>>419
一応全キャラ分らしいぞ。
一応全キャラ分らしいぞ。
このスレは本来なら
RPG板で展開すべきスレなんだけどな。
あの板の連中はストーリーやキャラ萌しか興味がないんだろうか？
RPG板で展開すべきスレなんだけどな。
あの板の連中はストーリーやキャラ萌しか興味がないんだろうか？
427 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:56:26 ID:63Yrce6UO
時間、歴史って、「信用」だよね。
428 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 18:56:38 ID:tiLa9IhrO
ヌルゲーマーしか買わんわな、こんなDLC。
楽々クリアするよりもギリギリで勝った方が嬉しい
楽々クリアするよりもギリギリで勝った方が嬉しい
何百回も書かれているだろうけど、本当に「嫌なら買わなければいい」の一言だよなあ・・・ｗ
自分で買う買わないを取捨選択出来るのはありがたいけどな。
プレー自体は無料MMOで言えば、有料DLCをゴリゴリ買ってくれる人のおかげで、
無料プレーで遊べる人が大勢いるわけだしな。
掛ける（掛けられる）金が少ないなら、少ないなりの楽しみ方をすればいい。
ブルジョア乙とでも思って、買わないDLCは気にしなければいいんだ。
だから俺は、アガレストとかいうののDLCも否定しないよｗ
それと、もし何らかのDLCが見かけ上無料だとしても、
それはソフト代諸々、他の何かに転化されるわけでな。
そういう当たり前のことを認識してから「○○を無料でつけろ！」と言うべきだ。
自分で買う買わないを取捨選択出来るのはありがたいけどな。
プレー自体は無料MMOで言えば、有料DLCをゴリゴリ買ってくれる人のおかげで、
無料プレーで遊べる人が大勢いるわけだしな。
掛ける（掛けられる）金が少ないなら、少ないなりの楽しみ方をすればいい。
ブルジョア乙とでも思って、買わないDLCは気にしなければいいんだ。
だから俺は、アガレストとかいうののDLCも否定しないよｗ
それと、もし何らかのDLCが見かけ上無料だとしても、
それはソフト代諸々、他の何かに転化されるわけでな。
そういう当たり前のことを認識してから「○○を無料でつけろ！」と言うべきだ。
遊びをクリエイトする会社とは思えん
>>413
すぐクズっていうなんてこれだから基地甲斐は。
すぐクズっていうなんてこれだから基地甲斐は。
>>425
別に普通の人なら理解できなくないけど、
テイルズ暦云々言っておきながらD2がイージーっていうのはちょっとカッコ悪いかも。
せめてアンノやったらティンクルスター一発で全滅したとか、そういうのならわかるけど。
今回ので言うなら、DLC自体にはまったく問題ないけど、
「俺DLCを全部投入したから犬なんて全然楽勝だったよ！犬で苦労する人なんているの？」
なんて言ってる人がいたらイタイのと一緒だな。
別に普通の人なら理解できなくないけど、
テイルズ暦云々言っておきながらD2がイージーっていうのはちょっとカッコ悪いかも。
せめてアンノやったらティンクルスター一発で全滅したとか、そういうのならわかるけど。
今回ので言うなら、DLC自体にはまったく問題ないけど、
「俺DLCを全部投入したから犬なんて全然楽勝だったよ！犬で苦労する人なんているの？」
なんて言ってる人がいたらイタイのと一緒だな。
433 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:01:06 ID:gHilgk2LO
叩いてる人はいつまで経っても大作RPGが出ない糞ハードを、
ブランド名だけで買っちゃた人に一票
…ごめんクロスエッチが有った
ブランド名だけで買っちゃた人に一票
…ごめんクロスエッチが有った
わかってて叩いてるというのに釣られて長文
なんか>>313の書き込みみたらイライラしてきた
じゃあＰＳ３の某ゲームの体験版数千円でダウンロードはどうなんだよ？あっちの方がヤバヤバだろうが
ていうかあれだ、是非バンナムさんにはＰＳ３版のテイルズだけレベルアップするには経験値をダウンロードする必要があります的な罰ゲームっぽい要素を入れて欲しいねｗ
じゃあＰＳ３の某ゲームの体験版数千円でダウンロードはどうなんだよ？あっちの方がヤバヤバだろうが
ていうかあれだ、是非バンナムさんにはＰＳ３版のテイルズだけレベルアップするには経験値をダウンロードする必要があります的な罰ゲームっぽい要素を入れて欲しいねｗ
437 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:03:46 ID:NZfyduC+O
>>431
それは謝るよ^^クズ
それは謝るよ^^クズ
>>403
SFC版ファンタジアは理不尽の域に入ってると思う。
SFC版ファンタジアは理不尽の域に入ってると思う。
439 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:07:20 ID:bYrrNGzQ0
PRGなんか次のムービーを見るためにレベル上げやるのに
それをDLCとかじゃ正にノンゲームじゃんｗ
それをDLCとかじゃ正にノンゲームじゃんｗ
また、頭の悪い奴が沸いてきてるのなｗ
>>436
>ＰＳ３の某ゲームの体験版数千円でダウンロード
あんなもの問題外以前だわ。
レベルDLへの批判＝箱丸への批判
って考えている人は何なの？
自分はアイマスのDLCなんかは肯定しているんだけど。
「レベルをリアルマネーでやり取りしてほしくない」だけ。
>ＰＳ３の某ゲームの体験版数千円でダウンロード
あんなもの問題外以前だわ。
レベルDLへの批判＝箱丸への批判
って考えている人は何なの？
自分はアイマスのDLCなんかは肯定しているんだけど。
「レベルをリアルマネーでやり取りしてほしくない」だけ。
443 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:09:37 ID:5Zm2gCMT0
はぁ？何言ってんだ
回復役はおっさんのが優秀だろ。詠唱なしで即回復してくれんだぞ
エステル厨は糞でも食ってろ
回復役はおっさんのが優秀だろ。詠唱なしで即回復してくれんだぞ
エステル厨は糞でも食ってろ
もうアガレストいじめるのはやめてやれよ。
戦士でさえやってないんだからｗ
戦士でさえやってないんだからｗ
445 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:10:35 ID:5Zm2gCMT0
あっ、ごめ誤爆した
446 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:12:22 ID:5Zm2gCMT0
これって「バランス調整失敗しました」宣言じゃないの？
>>447
なんで？
なんで？
>>447
試しにどこがバランス調整失敗か詳しく
試しにどこがバランス調整失敗か詳しく
452 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:14:54 ID:gnvNGZE60
>>436
いや、違うんじゃね？
要は彼らは真剣にレベルアップをしたいそうだから、DLCでそういうの要らないし、ゲームもほんとにレベルアップを着実にやって初めて楽しめる仕様にしてほしいのではないかと。
・・まぁ、出ればだけどｗ
いや、違うんじゃね？
要は彼らは真剣にレベルアップをしたいそうだから、DLCでそういうの要らないし、ゲームもほんとにレベルアップを着実にやって初めて楽しめる仕様にしてほしいのではないかと。
・・まぁ、出ればだけどｗ
戦闘はもう普通にアクションでいいんじゃないかと思うんだが
テイルズなら難易度設定も自分で出来るんだしさ
テイルズなら難易度設定も自分で出来るんだしさ
>>452
FC時代のドラクエみたいな感じか
FC時代のドラクエみたいな感じか
>>344
俺が嫌だからやるな、と言ってるようにしか読めん
俺が嫌だからやるな、と言ってるようにしか読めん
俺が主張したいのはＴＯＶや箱○を持ってないやつがいちいちでしゃばるなということ
俺はWii以外の次世代機は持ってるからOKとしてさ
まるで陸軍士官に海軍士官が口を挟むようなもんだぜ？
俺はWii以外の次世代機は持ってるからOKとしてさ
まるで陸軍士官に海軍士官が口を挟むようなもんだぜ？
461 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:23:02 ID:5Zm2gCMT0
自分に必要ないものでも売ってほしくないってのはようするに
他人が買うのも気に食わないという心情に尽きる
他人が買うのも気に食わないという心情に尽きる
正直、テイルズではレベルをマックスまで上げたところで何の誇りも生まれないなぁ。
だって、レベルマックス近くでも全滅しましたっていうのが平気であるし、
レベル上げなくてもいいのは大抵低レベルでごり押しできますってことだからなぁ。
>>458
何か変な言い方。
持ってない奴が口出すなっていうのは結果的なんだがな。
今回のDLCがゲーム内のバランスやゲーム内ウェイトにどれぐらい影響を与えるかって話をするときに、
一番説得力があるから持ってる人の方がいいのであって。
こんなん、持ってなかったとしても常識的に考えられる人ならわかるわい。
だって、レベルマックス近くでも全滅しましたっていうのが平気であるし、
レベル上げなくてもいいのは大抵低レベルでごり押しできますってことだからなぁ。
>>458
何か変な言い方。
持ってない奴が口出すなっていうのは結果的なんだがな。
今回のDLCがゲーム内のバランスやゲーム内ウェイトにどれぐらい影響を与えるかって話をするときに、
一番説得力があるから持ってる人の方がいいのであって。
こんなん、持ってなかったとしても常識的に考えられる人ならわかるわい。
まあ、恥を知れバンナムってとこだな。
まとめ
擁護派＝「嫌なら買うな」
否定派＝「俺が不愉快だから売るな」
擁護派＝「嫌なら買うな」
否定派＝「俺が不愉快だから売るな」
なんとなく気に入らない気持ちは俺もわかるけどこのゲームの場合はどうでもいいかな
叩いてる人は今回のことより、ありえるかもしれない未来を叩いてるんじゃないの？
叩いてる人は今回のことより、ありえるかもしれない未来を叩いてるんじゃないの？
>>465
だね。
だね。
470 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:30:48 ID:5Zm2gCMT0
>>467
ゲハに何を期待してるんだね、君は。
ゲハに何を期待してるんだね、君は。
>>470
ああ、この板はそういう板だったな。
ああ、この板はそういう板だったな。
472 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:32:20 ID:63Yrce6UO
時は金なり。
レベルアップは無駄だと。
レベルアップは無駄だと。
>>472
お前もここに書き込んでる時間は無駄だなｗ
お前もここに書き込んでる時間は無駄だなｗ
＞なんとなくもなにもRMTやん
話がかみ合うわけがない、と
話がかみ合うわけがない、と
>>467左手で敬礼とは失礼な・・・
レス番号の数だけ腕立て伏せだっ！！
レス番号の数だけ腕立て伏せだっ！！
>>465
バンナム＝レベルアップ課金は批判が多いから次回から中止っとφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
バンナム＝レベルアップ課金は批判が多いから次回から中止っとφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
477 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:35:05 ID:Ya/H3hX/0
まあこういう会社だって分かっただけでも良かったんじゃない？
「なんとなく嫌」っていう気持ちはよく分かるぞ。
ゲームの世界にずっぽりはまって、
「ユーリは俺が育てたぜｗｗ」っていう気分に浸りたいのに、
結局ゲームなんてデータ、
ちょちょっと中身を書き換えればレベルなんてどうにでもなる
って虚しくなってしまうし。
ゲームの世界にずっぽりはまって、
「ユーリは俺が育てたぜｗｗ」っていう気分に浸りたいのに、
結局ゲームなんてデータ、
ちょちょっと中身を書き換えればレベルなんてどうにでもなる
って虚しくなってしまうし。
大体ゲーム内で解決できる問題じゃん
ポイントの加減なんて。隠しコマンドだっていいし。
追加コンテンツとして儲けたいなら
経験値が倍になるアイテムとか作ったほうが
よっぽどゲームの形を維持できるじゃん？
直接数字を売るのはやっぱりメーカーの負けかなって。
ポイントの加減なんて。隠しコマンドだっていいし。
追加コンテンツとして儲けたいなら
経験値が倍になるアイテムとか作ったほうが
よっぽどゲームの形を維持できるじゃん？
直接数字を売るのはやっぱりメーカーの負けかなって。
480 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:39:17 ID:5Zm2gCMT0
>>479
お前、テイルズシリーズは初めてか？力抜けよ。
お前、テイルズシリーズは初めてか？力抜けよ。
>>476
バンナム→別にこいつら対象にDLC展開してるわけじゃねーし、
批判は放っておいてとっとと次々。
に決まってるだろ。
最近はDLCとかアップデートで２ｃｈなりの情報を反映させたりすることも増えてきたけど、
今回対象は一般ユーザーじゃないんだから、
その新規に入る人達が大勢逃げてくような内容じゃない限り、0未満にならない限り、
今後とも続けられるさ。
コスDLCとか新マップDLCとかならこういう議論が反映されるかもしれんけどね。
バンナム→別にこいつら対象にDLC展開してるわけじゃねーし、
批判は放っておいてとっとと次々。
に決まってるだろ。
最近はDLCとかアップデートで２ｃｈなりの情報を反映させたりすることも増えてきたけど、
今回対象は一般ユーザーじゃないんだから、
その新規に入る人達が大勢逃げてくような内容じゃない限り、0未満にならない限り、
今後とも続けられるさ。
コスDLCとか新マップDLCとかならこういう議論が反映されるかもしれんけどね。
>>479
そのほうがよっぽど嫌だろ
そのほうがよっぽど嫌だろ
>>479
その手のことはGRADEと引き替えで出来るようになってるし
今更アイテム課金する程でもないわな
まぁ、そんなもんDLCで売るぐらいなら、
追加コスでも売れよってのが正直なところではあるがｗ
その手のことはGRADEと引き替えで出来るようになってるし
今更アイテム課金する程でもないわな
まぁ、そんなもんDLCで売るぐらいなら、
追加コスでも売れよってのが正直なところではあるがｗ
484 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:41:44 ID:5Zm2gCMT0
485 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:42:11 ID:gnvNGZE60
>>476
アニメキャラも批判されるから、PS3版を出すならキャラはMGS4みたいな感じのモデリンゲで・・とφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
アニメキャラも批判されるから、PS3版を出すならキャラはMGS4みたいな感じのモデリンゲで・・とφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
486 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:42:54 ID:5Zm2gCMT0
>>485
ハーツのCG版でいいだろ
ハーツのCG版でいいだろ
>>479
それって「バランス調整失敗しました」宣言じゃないの？
それって「バランス調整失敗しました」宣言じゃないの？
>>479あるよ、経験値やガルドが倍になるアイテム
でも経験値倍のアイテム（ダークシール、デモンズシール等）を装備すると、技が出せなかったり状態異常になったりするペナルティが発生するんだよな、装備したキャラだけね
でも経験値倍のアイテム（ダークシール、デモンズシール等）を装備すると、技が出せなかったり状態異常になったりするペナルティが発生するんだよな、装備したキャラだけね
「レベルアップのDLCが全然売れません！」
「ゲームバランスが良すぎて必要なかったようです！」
「よし！じゃあ、次からはクソ難しくするか！イージーモードも外そう！」
「ゲームバランスが良すぎて必要なかったようです！」
「よし！じゃあ、次からはクソ難しくするか！イージーモードも外そう！」
490 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:46:27 ID:oxadz2ny0
箱ユーザーの中でもアイマスユーザーだけは異質
>>489
AAAならやりかねない
AAAならやりかねない
せめてコスチューム売れよ
なんかもう元の流れを無視してでもコキおろしたいっていう
494 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 19:49:26 ID:gnvNGZE60
>>483
追加コスは欲しいけど、そういうオリジナル要素はしばらく間を置いて・・例えばインアン発売後とかでも構わない気がする。
インアンプレイしながら・・
「そういやTOVで新コス配信されたって？」
「マジで？」
みたいな広がりを期待。
追加コスは欲しいけど、そういうオリジナル要素はしばらく間を置いて・・例えばインアン発売後とかでも構わない気がする。
インアンプレイしながら・・
「そういやTOVで新コス配信されたって？」
「マジで？」
みたいな広がりを期待。
>>484
お前はせっかく後から修正できるようになったのに、
ユーザーの声を取り入れないのか？
荒らしがいないとは言わんが、
どこもかしこもゲハのようなところだと思ってるんじゃないだろうな…。
まぁ、そういう最初から完成品ですってところしか目がいかないから、
完全版って言って喜べるんだと思うよ…。
完全版が出た時に、今度は追加要素のDLCが来るかもしれないというのにね。
お前はせっかく後から修正できるようになったのに、
ユーザーの声を取り入れないのか？
荒らしがいないとは言わんが、
どこもかしこもゲハのようなところだと思ってるんじゃないだろうな…。
まぁ、そういう最初から完成品ですってところしか目がいかないから、
完全版って言って喜べるんだと思うよ…。
完全版が出た時に、今度は追加要素のDLCが来るかもしれないというのにね。
オフライン・ソロプレイのRPGにDLCなんて必要ないと思うんだけどな。
Wiiの王様ゲーの他種族DLCも叩かれてたし。
逆にアイマスのコスDLなんかはどんどんやっていいと思う。
プレイヤーにとって「どれだけ金をつぎ込んだか」ってのがステータスになるから。
Wiiの王様ゲーの他種族DLCも叩かれてたし。
逆にアイマスのコスDLなんかはどんどんやっていいと思う。
プレイヤーにとって「どれだけ金をつぎ込んだか」ってのがステータスになるから。
>>496
それはゲーム内ではフォロー可能な奴をDLCにしたの？
>>497のレスを見る限り、一つのゲーム、
またはデータで得られないってタイプのDLCに見えるんだけど。
アイマスDLCを知ってるバンナムなんだから、力の加減の仕方を覚えるのも早いでしょ。
暴走とかは起こらないよ。
コスDLCがあったら暴走じゃなくてそれは確信犯だろうからな。
それはゲーム内ではフォロー可能な奴をDLCにしたの？
>>497のレスを見る限り、一つのゲーム、
またはデータで得られないってタイプのDLCに見えるんだけど。
アイマスDLCを知ってるバンナムなんだから、力の加減の仕方を覚えるのも早いでしょ。
暴走とかは起こらないよ。
コスDLCがあったら暴走じゃなくてそれは確信犯だろうからな。
無料って言ってアイテムで課金て胡散臭くてネトゲはもうイメージから嫌いだな
好みの問題と言えるかもしれないがこういうの敬遠するユーザーもそりゃいるだろう
好みの問題と言えるかもしれないがこういうの敬遠するユーザーもそりゃいるだろう
>>497
ゲーム内容分割だから確かにこっちのほうが酷いな。
ゲーム内容分割だから確かにこっちのほうが酷いな。
人が金払ってることをタダで出来ると思えば問題ないだろう
余談だが今の俺のVの実績765
>>501
逆転の発想ｗ
逆転の発想ｗ
なんで俺のID赤いんだ？と思ったら
他人のIDとかぶってら。
他人のIDとかぶってら。
こんな無茶するのはナムコだけ。これがナムコカラーなんだろうし。
エスコン６にアイマス機だしたり、キャリバー４のパッケにゲストキャラ
使ったりしたのだってファンには「うむぅｗｗ」だったんだから。
これが売れても他メーカーはマネしないと思う。
エスコン６にアイマス機だしたり、キャリバー４のパッケにゲストキャラ
使ったりしたのだってファンには「うむぅｗｗ」だったんだから。
これが売れても他メーカーはマネしないと思う。
506 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 20:34:11 ID:f+qCqfL30
WIZの村正や聖なる鎧が有料DLCだったら、絶対あそこまでやり込まなかったわ
テトリスの長い棒もね
テトリスの長い棒もね
「聖域なき構造改革！！！」
508 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 20:35:50 ID:/cgNSJvu0
510 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 20:43:28 ID:tiLa9IhrO
>>435
否定はしない。ただよく言われているように、このDLCでゲームバランスがどうこうするわけないのにあたかもこのDLCが無ければクリアできない！バンナムひでー箱○ひでーとか言ってる奴が気に入らんだけで。
否定はしない。ただよく言われているように、このDLCでゲームバランスがどうこうするわけないのにあたかもこのDLCが無ければクリアできない！バンナムひでー箱○ひでーとか言ってる奴が気に入らんだけで。
バンナムよ、GKが貴様らのｹﾞｰﾑを批判しておるぞ
マルチの可能性はますますなくなったな
マルチの可能性はますますなくなったな
スタート時にRPGモードとアドベンチャーモードを選べるようにすればいい。
やってない人程気になるみたいでw
TOVのレベル販売って腐の人のためにあるんだと思うけどな。
「PAR無しじゃ出来ない」とか言うんだよ、彼女らは。
そういう人の不安を取り除く一要素としてはありなんじゃないかなとは思う。
むしろインアンの初回特典アイテムの方が酷いと思う。
オンラインの見た目系なら全然ありだと思うが、
初心者のために経験値1.2倍アイテムとハードな人のために経験値量を少なくするアイテムとか
どう見ても初回限定やダウンロードで売るようなものじゃないと思うが…、
「PAR無しじゃ出来ない」とか言うんだよ、彼女らは。
そういう人の不安を取り除く一要素としてはありなんじゃないかなとは思う。
むしろインアンの初回特典アイテムの方が酷いと思う。
オンラインの見た目系なら全然ありだと思うが、
初心者のために経験値1.2倍アイテムとハードな人のために経験値量を少なくするアイテムとか
どう見ても初回限定やダウンロードで売るようなものじゃないと思うが…、
○○の方が～的な事をいうけど、TOVに関しての話でほかの事を言う必要は無いわな
チートもPARも使ったこと無いけどさ、経験値やらお金ってのは、
敵を倒したりイベントをクリアして手に入るものってイメージがあるわ
上の方でグレードで2週以降できるからおｋ～みたいな事言ってる人居たけど、そういうご褒美にケチつけてるんじゃなくね？
言葉にならない不快感見たいのはあると思うけどね。RPGじゃなくてよくね的なね
チートもPARも使ったこと無いけどさ、経験値やらお金ってのは、
敵を倒したりイベントをクリアして手に入るものってイメージがあるわ
上の方でグレードで2週以降できるからおｋ～みたいな事言ってる人居たけど、そういうご褒美にケチつけてるんじゃなくね？
言葉にならない不快感見たいのはあると思うけどね。RPGじゃなくてよくね的なね
スレがここまで伸びてる状況で言うのも恐縮なんだが
DLCで無限にレベルアップできるなんて勘違いしてる人はいないよな？
DLCで無限にレベルアップできるなんて勘違いしてる人はいないよな？
今はまだ10うｐまでしかないが、そのうち100LVうｐも来るだろ。
少なくともテイルズで経験値とかをご褒美とか思ったことはないなぁ。
何より、テイルズで大きい割合を占めるのは特技や敵の攻撃を回避したりするスキルや、
対応力とかのプレイヤースキルに拠るところが大きいからなぁ。
レベルは、失敗したりある程度操作を簡略化（ダメージが大きければ操作時間が減る）
するだけの物に過ぎないし。
レベルに拘る人はドラクエとかを待ったほうがいいと思う。
何より、テイルズで大きい割合を占めるのは特技や敵の攻撃を回避したりするスキルや、
対応力とかのプレイヤースキルに拠るところが大きいからなぁ。
レベルは、失敗したりある程度操作を簡略化（ダメージが大きければ操作時間が減る）
するだけの物に過ぎないし。
レベルに拘る人はドラクエとかを待ったほうがいいと思う。
いや、たぶん金さえあれば最大レベルに！と思ってる人がいると思うｗ
それを横目にニヨニヨしよう
それを横目にニヨニヨしよう
どうしても勝てないボスを楽にするくらいの用途しかない
バンナムを叩くならわかるけど
これを買った人をどうこう言うのは違うだろ
楽しみ方なんて人それぞれだよ
最初から攻略ガチ読みでやる人もいるし
最低限の戦闘以外敵をほとんど避けながら進む人もいるよ
これを買った人をどうこう言うのは違うだろ
楽しみ方なんて人それぞれだよ
最初から攻略ガチ読みでやる人もいるし
最低限の戦闘以外敵をほとんど避けながら進む人もいるよ
RPGの楽しみをムービーやストーリーに求める人も増えたし戦闘いらなくね？ってのもわかる
でもTOVの10レベル買うやつとは本質的に別問題
でもTOVの10レベル買うやつとは本質的に別問題
>>522
なんで？
なんで？
結局戦闘っていうのもストーリーを盛り上げる演出になるわけで、
ストーリーも戦闘を盛り上げるための役割を果たすわけだ。
全部が全部じゃないけど、そういう意味では戦闘を入れることには意味があるよ。
なんか、ここがRPG
ストーリーも戦闘を盛り上げるための役割を果たすわけだ。
全部が全部じゃないけど、そういう意味では戦闘を入れることには意味があるよ。
なんか、ここがRPG
途中送信失礼、
ここはRPG議論スレゲハ出張所にでもするのか？
DLCのあり方スレか、戦闘とストーリーの兼ね合いを議論するスレとして再利用するか。
いずれにせよ、もう公式チート云々かんぬんとかいう無思慮な奴はいないだろう。
ここはRPG議論スレゲハ出張所にでもするのか？
DLCのあり方スレか、戦闘とストーリーの兼ね合いを議論するスレとして再利用するか。
いずれにせよ、もう公式チート云々かんぬんとかいう無思慮な奴はいないだろう。
結局詳細もわかってない人が勝手に勘ぐって演説垂れてるんだろうな
360にPARとかないんか？
>>529
ない
ない
別にどうでも1000まで埋めなきゃいけないわけじゃない
変にスレの意義つけなくていいよ
変にスレの意義つけなくていいよ
戦闘が楽しいなら喜んでレベル上げするし、ダルい作業なら楽できたほうがいいよ
いきなり戦闘いらないとか馬鹿じゃないの？
いきなり戦闘いらないとか馬鹿じゃないの？
海外のゲームだと普通にチートコード入ってたりするけどね
でもスキルあげいらないじゃんとか誰も言わない
でもスキルあげいらないじゃんとか誰も言わない
>>533
なにその狙いすましたID
なにその狙いすましたID
PS3でRPGを作るときの参考にはなるかも。
ゲーム内アイテムやサービスはDLCでしか入手できないようにすれば、
開発費が高騰したPS3でも利益を出すことが出来るはず。
ゲーム内アイテムやサービスはDLCでしか入手できないようにすれば、
開発費が高騰したPS3でも利益を出すことが出来るはず。
537 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 23:43:11 ID:vxw0iYUf0
腐女子の為ってのが一番説得力あるな
いらないのは戦闘じゃなくてレベルや経験値
まあ最初からいわゆる成長はいっさいしない…あるいは成長させるのにものすごく手間がかかる
そんなRPGがあってもいいと思うけどね。
まあ最初からいわゆる成長はいっさいしない…あるいは成長させるのにものすごく手間がかかる
そんなRPGがあってもいいと思うけどね。
539 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 23:47:20 ID:7Dikf1QlO
レベルって一回しか買えないんだろ？
レベルアップはぜんぜん欲しくない。
むしろレベルダウンが欲しいぐらいだ。
まぁ、どちらにしても買わないが。
むしろレベルダウンが欲しいぐらいだ。
まぁ、どちらにしても買わないが。
他のゲームにこのレベル売買が波及するのが嫌だとか
言って未来のゲームを憂いている奴がいるが、例え他のゲームで
同じ事をやったとしても、TOVと同じようにオフゲーで、少しだけ
手助けになるというくらいなら全く問題なしでしょ。
RMT的なものとは違うという根本を無視してはいけない。
もしやこの「他のゲームにレベル売買が波及するのが嫌」ってのが、
そういうDLCがないとクリアできないバランスのものが売られる
可能性があるって言いたいのだったら検討はずれ。
それは叩かれるべきなDLCであって、全く意味が違うからな。
結局、俺が嫌だから反対だと言うのをテキトーな理屈で
ごまかしてるだけにしか見えん。
言って未来のゲームを憂いている奴がいるが、例え他のゲームで
同じ事をやったとしても、TOVと同じようにオフゲーで、少しだけ
手助けになるというくらいなら全く問題なしでしょ。
RMT的なものとは違うという根本を無視してはいけない。
もしやこの「他のゲームにレベル売買が波及するのが嫌」ってのが、
そういうDLCがないとクリアできないバランスのものが売られる
可能性があるって言いたいのだったら検討はずれ。
それは叩かれるべきなDLCであって、全く意味が違うからな。
結局、俺が嫌だから反対だと言うのをテキトーな理屈で
ごまかしてるだけにしか見えん。
543 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 23:53:59 ID:89cje6vK0
ごまかしてるのはお前だろｗ
どこが？
545 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 23:58:38 ID:wUMPAYCw0
まぁさ、
苦しくなったらレベル買えばいいっていう、
「逃げ道」
が常に側にあるって思うとなんか萎えるよな。
買わなきゃいいっていう問題でもないと思うぜ。
苦しくなったらレベル買えばいいっていう、
「逃げ道」
が常に側にあるって思うとなんか萎えるよな。
買わなきゃいいっていう問題でもないと思うぜ。
546 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 23:58:39 ID:eft0tjFT0
現金でレベルや金を売るのがまともだと思ってんのか？
バカジャネーノ？
バカジャネーノ？
2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 14:02:58 ID:cYDGpmI10
「PS3」「アガレスト戦記」DLC
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
Ｇ＋ＥＰ追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP＋追加 3,000PP 1,000円
「PS3」「アガレスト戦記」DLC
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
Ｇ＋ＥＰ追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP＋追加 3,000PP 1,000円
FF11批判はもういい加減にしてくれ！
最高のFFだぞ？やったこともないやつが喋るな
最高のFFだぞ？やったこともないやつが喋るな
昔のFF、DQみたいにレベル依存でつよくなるなら
このレベルのDLCは萎えるが
いまじゃ、レベルよかスキルとかガンピットとかあげるほうがメインだからな
このレベルのDLCは萎えるが
いまじゃ、レベルよかスキルとかガンピットとかあげるほうがメインだからな
百姓が多い農耕民族である日本人だからこそコマンド式RPGが普及した
LVの概念なぞファミコン時代のファイナルファンタジーⅡですでにない
コツコツやるのも一気にやるのも人それぞれ
支払う物は時間、得られる物は等価
LVの概念なぞファミコン時代のファイナルファンタジーⅡですでにない
コツコツやるのも一気にやるのも人それぞれ
支払う物は時間、得られる物は等価
10レベル程度パラメータ上がってもハメ殺されるときはハメ殺されるしな
自分達のPT構成とかスキルとか動き方を見直す方が大事
自分達のPT構成とかスキルとか動き方を見直す方が大事
ゲハはキモオタしかいないからわかんないだろうけど
否定派の方が世間では圧倒的に多いと言うことだけは知っておけw
否定派の方が世間では圧倒的に多いと言うことだけは知っておけw
勝手に世間を名乗られても困りますｗ
FF2なんて究極のコツコツゲーじゃねえか！
熟練度上げマゾすぎ。
熟練度上げマゾすぎ。
そんな大事でもないようなレベルを有料で売るなよｗ
>>546レベル売ってもいいんじゃないの。オフゲーなんだし。頭カタイな
レベル売ったらバランス崩壊する
↓
テイルズはたかだか10上がったところで崩壊したりしないよ
↓
バランス崩壊しないなら売るなよ
こうですか＞＜
↓
テイルズはたかだか10上がったところで崩壊したりしないよ
↓
バランス崩壊しないなら売るなよ
こうですか＞＜
>>561
そうだな。やってないしなｗ
そうだな。やってないしなｗ
>>563
なんだ、日が変わって、IDも変わったから随分元気になったなｗ
なんだ、日が変わって、IDも変わったから随分元気になったなｗ
>>554
だな。
範囲攻撃とかでハメ殺しに遭うのは作戦と行動パターンに問題がある。
スキルも取得し易い、ライフボトルも安い、ザコ戦闘も慣れれば相当早く終わるこのゲームで
レベル上げなんてそんなに面倒でないだろ。
実績コンプしたい奴が１９０Ｌｖまで上げてから１０Ｌｖ買うとか…
だな。
範囲攻撃とかでハメ殺しに遭うのは作戦と行動パターンに問題がある。
スキルも取得し易い、ライフボトルも安い、ザコ戦闘も慣れれば相当早く終わるこのゲームで
レベル上げなんてそんなに面倒でないだろ。
実績コンプしたい奴が１９０Ｌｖまで上げてから１０Ｌｖ買うとか…
「世間で多い否定派」とやらも、ToVが
レベル購入なんて必要のないバランスの取れてるゲームである事、
easyモードがある事、
レベルが購入できるのは一度だけである事、
などのゲーム内容をよく知らないで
「レベルを売るなんてけしからん！なんて阿漕な！」
と脊髄反射で叩いてる奴多そうだが。
レベル購入なんて必要のないバランスの取れてるゲームである事、
easyモードがある事、
レベルが購入できるのは一度だけである事、
などのゲーム内容をよく知らないで
「レベルを売るなんてけしからん！なんて阿漕な！」
と脊髄反射で叩いてる奴多そうだが。
推敲途中で書き込んじまった。
実績コンプしたい奴が１９０Ｌｖまで上げてから１０Ｌｖ買うとか…
有りうるとしたらこの位と妄想してみたが、無理があるな。
実績コンプしたい奴が１９０Ｌｖまで上げてから１０Ｌｖ買うとか…
有りうるとしたらこの位と妄想してみたが、無理があるな。
568 ：煉九朗 ◆VrX6q8CoKw ：2008/08/25(月) 00:31:19 ID:F4vIReer0
稼げばいいだろ
http://kunituya.blog.so-net.ne.jp/2008-08-22
http://kunituya.blog.so-net.ne.jp/2008-08-24
なんかスレ主っぽいの特定したんだけどｗｗｗｗ
＞これが当たり前になったら、「LV買えないRPGなんてつまんないよねー」ってアホな常識がまかり通ることに。
http://kunituya.blog.so-net.ne.jp/2008-08-24
なんかスレ主っぽいの特定したんだけどｗｗｗｗ
＞これが当たり前になったら、「LV買えないRPGなんてつまんないよねー」ってアホな常識がまかり通ることに。
自分の価値観に自信が無いからおおげさに騒ぐんだよ
576 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 07:02:57 ID:7fUFisyKO
なんで、最初からレベル高いとか、金多いとかのモード付けないんすか？
分別のつかない子供にまでショートカットを開放したらマズい。
金銭という関門を付けるのは、一つの有効な手段だろ。
金銭という関門を付けるのは、一つの有効な手段だろ。
なんかDLC用意しろって上にいわれただけじゃね？
専用コンテンツはやりたくなかったからこうなったとか
専用コンテンツはやりたくなかったからこうなったとか
579 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 07:22:05 ID:7fUFisyKO
無くても良い、始めからあればいい様なものなのに、何故売るんでしょうか？
TOV戦闘楽しいから長くかかってもコツコツ解くつもりだがな
品切れ状態だから中古に流して欲しい作戦か？
品切れ状態だから中古に流して欲しい作戦か？
581 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 07:28:17 ID:e6A6Y0fBO
初めてのRPGでロスオデやってるが戦闘ジャマ
探索してるときに戦闘入ると萎える
オプションで戦闘の頻度下げたりしたい
インアン見たいに戦闘画面とかが無ければまだいいのかもしれないが
探索してるときに戦闘入ると萎える
オプションで戦闘の頻度下げたりしたい
インアン見たいに戦闘画面とかが無ければまだいいのかもしれないが
ストーリー皆無のモンハンが売れてるんだから
ゲームにストーリーなんて要らないっていうのが
証明されたんじゃないの
ゲームにストーリーなんて要らないっていうのが
証明されたんじゃないの
ストーリーのないゲームが一つ売れる→｢全てのゲームにストーリーはいらない！｣
馬鹿だろ
馬鹿だろ
586 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 07:58:19 ID:jAxG6x4YO
やった時間に比例するだけのレベルは要らんな
新しい技を覚えてくれる方がワクワクする
新しい技を覚えてくれる方がワクワクする
587 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:00:34 ID:wE8QZeLgO
正直、初心者や時間が無い奴だって買わんだろこんなの
誰が特するんだこれｗ
ただの煽り材料でしかねー
誰が特するんだこれｗ
ただの煽り材料でしかねー
*``･*。
｜ `*｡
,｡∩ *
+ (･ω･`)*+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
589 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:03:38 ID:NATBsGRh0
>>585
最近ストーリーが素晴らしくて売れたゲームがありますか。
最近ストーリーが素晴らしくて売れたゲームがありますか。
これはFFでやるとレベル上げは売れるな
普通にムービーだけ見たいって言ってる奴結構いる
ドラクエは戦闘もストーリーも糞だから需要無いだろうが
普通にムービーだけ見たいって言ってる奴結構いる
ドラクエは戦闘もストーリーも糞だから需要無いだろうが
591 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:06:06 ID:7fUFisyKO
つFF7AC
煽るほどでも無いだろ
要らない物でも案外需要あったりするもんだ
PARが蔓延する位だしさ
要らない物でも案外需要あったりするもんだ
PARが蔓延する位だしさ
593 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:08:36 ID:jAxG6x4YO
レベルが要らないゲーム
FF8
FF8
幻想水滸伝のシステムは楽でいい
SFCのソフトの定価が一万超えたのが延々叩かれるように
この件も延々と叩かれるんだろうな
この件も延々と叩かれるんだろうな
596 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:18:19 ID:jAxG6x4YO
カスタムロボみたいにパーツを組み合わすRPGがいいな
勝った相手から１つパーツを奪う感じで
勝利＝即成長だからモチベーションは保ち易いかと
パーツもただ強い～じゃなくて色々とクセがあると新しい＝いいにならんで済むかと
勝った相手から１つパーツを奪う感じで
勝利＝即成長だからモチベーションは保ち易いかと
パーツもただ強い～じゃなくて色々とクセがあると新しい＝いいにならんで済むかと
597 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:29:58 ID:iTVDmgPoO
>>595
なんで、アガレストの方は批判しないのですか？
なんで、アガレストの方は批判しないのですか？
グレード売ってくれ
いいモンなのか？
PS3に移植されるんじゃないの？ｗ
PS3に移植されるんじゃないの？ｗ
この件はソニーがハンディカムのCMにヨン様（笑）を起用して
失笑を買った件に似ている
ニュアンスが伝わるか微妙だけど
失笑を買った件に似ている
ニュアンスが伝わるか微妙だけど
1レベルあたりの価値が薄くなったとは思う
今時はレベルあがったって別にうれしくないよね
古いRPGみたいに少ない頻度で大幅パワーうｐの方がいいわ
今時はレベルあがったって別にうれしくないよね
古いRPGみたいに少ない頻度で大幅パワーうｐの方がいいわ
604 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:46:10 ID:jAxG6x4YO
確かに最近のRPGはレベルアップの影薄すぎだな
マザー2みたくスゲーHPが一気に15も上がったよ！とか興奮する事まずないもんな
ポケモンみたく努力値みたいなのがあって
レベルアップ時にそれを清算する形になったらいいな
魔法使いばっか倒したらMPが大きく上がりミノタウロスばっか倒したらパワー馬鹿に
みたいな。これならレベルが高くなるほど1レベルの上昇幅も必然的に伸びるしな
ヘタしたらバランス崩壊しそうだがｗ
マザー2みたくスゲーHPが一気に15も上がったよ！とか興奮する事まずないもんな
ポケモンみたく努力値みたいなのがあって
レベルアップ時にそれを清算する形になったらいいな
魔法使いばっか倒したらMPが大きく上がりミノタウロスばっか倒したらパワー馬鹿に
みたいな。これならレベルが高くなるほど1レベルの上昇幅も必然的に伸びるしな
ヘタしたらバランス崩壊しそうだがｗ
それメガテン系の自分で能力割り振る形にしろという意見ではなくて
女神転生は1レベルがかなり嬉しいけどな
能力は1しか上がらないが
能力は1しか上がらないが
607 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:50:04 ID:X8HcZAkN0
レベル上げ（戦闘）が楽しいなら問題ないな。
ようはアガレストとTOVの戦闘が楽しいかどうか。
作業に感じるようなシステムなら、
まずソフト自体に問題がある。
ようはアガレストとTOVの戦闘が楽しいかどうか。
作業に感じるようなシステムなら、
まずソフト自体に問題がある。
初週で魔装具集めた奴には嬉しい措置>レベル買い
15レベル買えば不自然にレベル高い第三形態ともギリギリ対等に渡り合える
15レベル買えば不自然にレベル高い第三形態ともギリギリ対等に渡り合える
ToVが初テイルズだったけど、戦闘はターン制じゃなくてアクションに近くて面白かったな
610 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 08:54:01 ID:jAxG6x4YO
ゲームバランス次第というところもあるわな。
ストーリーを普通に進めていったら自然にマスターできる
攻撃方法や防御方法によって、戦闘が行えるんならいいんだけどね。
キャラ育成の自由度を高めておきながら、特定の職業で特定の
攻撃防御方法をマスターしてないと、雑魚的にバンバン殺されてしまう
地域に行かされてしまうようなＲＰＧあったからなあ。ＤＱ７のことだが。
ストーリーを普通に進めていったら自然にマスターできる
攻撃方法や防御方法によって、戦闘が行えるんならいいんだけどね。
キャラ育成の自由度を高めておきながら、特定の職業で特定の
攻撃防御方法をマスターしてないと、雑魚的にバンバン殺されてしまう
地域に行かされてしまうようなＲＰＧあったからなあ。ＤＱ７のことだが。
DQ7にそんなんあったっけ
>>604
もろオブリだなw
もろオブリだなw
フランス料理でシェフ自慢のソースの他に有料で
デルモンテトマトケチャップも選べる、みたいなもんだろ？
デルモンテトマトケチャップも選べる、みたいなもんだろ？
アガレストとTOVの戦闘は楽しいの？
楽しいならこのDLCはイラナイな。
出す必要性がない。
ツマラナイならDLCの意味がある。
楽しいならこのDLCはイラナイな。
出す必要性がない。
ツマラナイならDLCの意味がある。
メイドさんがケチャップで名前を描いてくれるみたいな感じかい？
テイルズの場合に限れば別にレベルいらないっていうくらい空気
別にあっても誰が損するわけでもないし
超少数派のためだけにメニューがあってもいいじゃない
超少数派のためだけにメニューがあってもいいじゃない
622 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 10:52:26 ID:X8HcZAkN0
レベル上げだけやっても面白いわけが無い
他が楽しいから、レベル上げも作業じゃなくなるんだぜ
他が楽しいから、レベル上げも作業じゃなくなるんだぜ
TOVはｱﾝﾉｳﾝでもない限りﾚﾍﾞﾙは空気化してくるｗ
そんなことよりも術技使用回数をだな。
ﾘﾀのﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙ10自力で何とかしたけど、ﾋﾟﾖﾊﾝとかﾕｰﾘの100%ｶﾞｰﾌﾞﾚ
の9999は鬼過ぎるだろｗ
ﾊｰﾄﾞで全員ﾀﾞﾒ1→FS合戦が楽しくてしょうがねえｗ
そんなことよりも術技使用回数をだな。
ﾘﾀのﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙ10自力で何とかしたけど、ﾋﾟﾖﾊﾝとかﾕｰﾘの100%ｶﾞｰﾌﾞﾚ
の9999は鬼過ぎるだろｗ
ﾊｰﾄﾞで全員ﾀﾞﾒ1→FS合戦が楽しくてしょうがねえｗ
>>1はＤＬＣで買える＋２０レベルだけでクリアできるという神の予感。
攻略動画うＰヨロ。
攻略動画うＰヨロ。
そんなやりこみ要素はさすがに
自分でやれよ
628 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 10:59:19 ID:nAp5TsvV0
つまりだ、レベル上げなんて作業に時間を使うのは人生の無駄ですよ、と教えてくれてるわけだ
実にマットウではないか
実にマットウではないか
もうヴェスペリアいらんな
世界はあたしで回っているというゲームは敵のレベルを上げたり下げたり
出現率を0にしたり好き勝手できたけど、そういうのが理想？
出現率を0にしたり好き勝手できたけど、そういうのが理想？
レベルなんて、どーでも良い話だろー。
早く双子が使えるように(r
早く双子が使えるように(r
叩いてる人に質問
戦闘楽しい？
戦闘楽しい？
>>632
ｷﾞﾙﾄﾞ発展ｹﾞｰﾑとしてｽﾋﾟﾝｵﾌ・・・は時間かかるから、DLCでそういうのこねーかなーｗ
ｷﾞﾙﾄﾞ発展ｹﾞｰﾑとしてｽﾋﾟﾝｵﾌ・・・は時間かかるから、DLCでそういうのこねーかなーｗ
都合の悪い事実はガン無視して話してるのがよくわかる
ワイルドアームズおすすめ。
レベルを払ってアイテムを買うから死ぬほどレベル上げを楽しめるよ
レベルを払ってアイテムを買うから死ぬほどレベル上げを楽しめるよ
戦闘スキップできるようにしよう
ちょっとした追加要素なんてのはＤＬＣより
無料アップデートにて対応するのが理想なんだがな。
無料アップデートにて対応するのが理想なんだがな。
アップデートって強制仕様変更だろ
アホなのか
アホなのか
出来ないことが出来るようになるわけだし、
デメリットは無い。
レースゲーで車種が増えるなんてのは、否定する人はいない。
デメリットは無い。
レースゲーで車種が増えるなんてのは、否定する人はいない。
そしてHDD容量に空きが無いとあそべないと。
642 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 11:30:18 ID:7fUFisyKO
光栄商法、完全版商法みたいに、それ込みで売る事考えてなきゃ良いけどさ。
空きがどうこう言ってゲームやってる内は
ゲームなんて普通に楽しめてないなｗ
メモリーカードに空きが無いからもうゲーム買いませんてのと同じ。
ゲームなんて普通に楽しめてないなｗ
メモリーカードに空きが無いからもうゲーム買いませんてのと同じ。
>>632
他のキャラがまったく見せてくれないだけに、あの２人の丸見えオパンツには神々しさすら感じる。
他のキャラがまったく見せてくれないだけに、あの２人の丸見えオパンツには神々しさすら感じる。
>>635
2chで何言ってんの？
2chで何言ってんの？
戦闘なくすくらいなら本でよくね
647 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 11:56:12 ID:n7fETM6WO
そんなことより、最初から最後までイージーでやっちまって
２周目の最初で初めてグレードの存在に気付いた俺に救済措置をよこせ(´･ω･`)
２周目の最初で初めてグレードの存在に気付いた俺に救済措置をよこせ(´･ω･`)
650 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 12:10:10 ID:ijAAnJzNO
悪魔アイルー
容量食うって言っても、アイテム数個に
容量なんて使わんよ。
容量なんて使わんよ。
戦闘無くしたら移動してイベントみるだけじゃないか
そこまですると移動めんどくさくね？
そこまですると移動めんどくさくね？
654 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 13:27:06 ID:jAxG6x4YO
いっそ突然ラスボス戦始まって勝っても負けてもエンディングになったらいいよ
まあ友人がRPGツクールでつくったRPG何だけどな
まあ友人がRPGツクールでつくったRPG何だけどな
655 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 13:31:38 ID:jAxG6x4YO
ふと思ったけど金払わせるくらいなら
レベルを自由に決めれるとかの方がいいような
縛りプレイにも使えるし
または1周目から全て無料でいつでもONOFF可能なグレードショップ解放とか
間違っても経験値を金で買う気には・・・
レベルを自由に決めれるとかの方がいいような
縛りプレイにも使えるし
または1周目から全て無料でいつでもONOFF可能なグレードショップ解放とか
間違っても経験値を金で買う気には・・・
イベント以外全スキップがほしい
しばらく放置した後でイベントだけ見返したいときに
2週目やりなおすのがめんどい
しばらく放置した後でイベントだけ見返したいときに
2週目やりなおすのがめんどい
バンナムは方向性がおかしい
グレード売ってくれ
ED売ってくれｗ
1週目からグレードショップ使わせろ
グレード溜まってＮＥＥＥＥＥＥＥ！
ちょっとARPGについて本気出して考えてみるべきだと思う
663 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 14:34:24 ID:Md97dyun0
665 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 15:37:29 ID:jAxG6x4YO
グレードは正直一度みたスキットを買えるとか衣装が買えるとかでいい
引き続き系は0にしてくれ
経験値10倍とかは高めでいいと思うけど
引き続き系は0にしてくれ
経験値10倍とかは高めでいいと思うけど
667 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 16:07:18 ID:jAxG6x4YO
いや現状を維持するためのグレード貯めが地味にダルいなと思ってね
クリアした時足りないから雑魚を狩って貯めるのが何かね
ダメージ2倍とか全く違う要素が足されるのと交換ならいいと思うけど
ただ引き継ぐだけと考えるとね
敵倍速行動とかボスバトルみたいなのがあるとすれば苦にならんが
クリアした時足りないから雑魚を狩って貯めるのが何かね
ダメージ2倍とか全く違う要素が足されるのと交換ならいいと思うけど
ただ引き継ぐだけと考えるとね
敵倍速行動とかボスバトルみたいなのがあるとすれば苦にならんが
グレード溜めるためにテイルズやってんのか、
テイルズ楽しむためにグレード溜めてるのかワケわからなくなってきてないかｗ
テイルズ楽しむためにグレード溜めてるのかワケわからなくなってきてないかｗ
ここまでアークスの名前なし
20レベルだろ？10+5*2
MaxLvの10%か
MaxLvの10%か
ｸﾞﾚｰﾄﾞも経験地も自分で何とかする、術技使用回数売ってくれｗ
>>668
たまに思うｗ
たまに思うｗ
昨日からプレーし始めて今10レベルぐらいだけど、
正直いつレベルが上がったのかわからないぐらいレベルアップの恩恵が少ないな
正直いつレベルが上がったのかわからないぐらいレベルアップの恩恵が少ないな
好きなだけDLしていいんだよ
変化技を覚えるの100回は多いだろ
50回で十分だ
50回で十分だ
676 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 20:29:04 ID:7fUFisyKO
この百円玉、裏表が逆なんだぜ、凄いだろ、二百円で売ってやろうか？
>>676
ジャイアンwww
ジャイアンwww
ファイアーボールの使用回数売ってください＞＜
売ってもいいが発売から一ヵ月後とかにしてくれ
ネタバレ厨がそれで一気にクリアしてネタバレしそうだから。
ネタバレ厨がそれで一気にクリアしてネタバレしそうだから。
>>679
金払って人にプラモ作ってもらうタイプだな
金払って人にプラモ作ってもらうタイプだな
683 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 10:22:21 ID:FQLavoGFO
動物番長さいこー
>>1
たしかにそうだな
たしかにそうだな
レベルやお金の販売はアリ？ ナシ？ 「TOV」のダウンロードコンテンツをめぐって議論白熱
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0808/25/news054.html
Xbox 360の「テイルズ オブ ヴェスペリア」で先週、新たなダウンロードコンテンツの配信が開始されたが、
その内容をめぐってゲームファンの間でさまざまな意見が飛び交っている。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0808/25/news054.html
Xbox 360の「テイルズ オブ ヴェスペリア」で先週、新たなダウンロードコンテンツの配信が開始されたが、
その内容をめぐってゲームファンの間でさまざまな意見が飛び交っている。
忍のところでもコメント盛り上がってるな
たとえば追加衣装とかならいくらでもボッタクればいいさ
でもさ。
ゲーム楽しむ為に必要だと判断していれた仕様なら
無料にしてしかるべき事案じゃねｰのか、これは？
もうテレビゲームつくるのやめろよ
映像作品でも作っとけ
でもさ。
ゲーム楽しむ為に必要だと判断していれた仕様なら
無料にしてしかるべき事案じゃねｰのか、これは？
もうテレビゲームつくるのやめろよ
映像作品でも作っとけ
688 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 23:18:15 ID:pKK5qNuj0
君に金を無心するRPG テイルズ オブ ヴェスペリア
ワロタｗ
金とかいらないから称号と使用回数を売れ
有料なら買わなかった人でも
無料だと落とす人が多いだろうから
安価で有料ってのは良い解だよ
無料だと落とす人が多いだろうから
安価で有料ってのは良い解だよ
693 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 00:30:54 ID:rN7nE0Jo0
ほんとクズの所業だよな。
金でレベルや金を稼ぐのがゲームなのかよ。
恥を知れ。
金でレベルや金を稼ぐのがゲームなのかよ。
恥を知れ。
実生活でお金と経験値を稼げということか！
なんと合理的なRPG！
なんと合理的なRPG！
ﾊﾞﾝﾅﾑ｢君達は金でレベルを買ってもいいし買わなくてもいい｣
ユーザーの反応を見る為の試験導入って感じじゃね？
レベル上げてもボス戦が楽になる以外の恩恵は無いし、
プレイしてみれば、有っても無くてもどうでも良いモノだと判るよ。
気に入らないと言う意見が有るのも判らんでもないが、>>1は極論杉。
レベル上げてもボス戦が楽になる以外の恩恵は無いし、
プレイしてみれば、有っても無くてもどうでも良いモノだと判るよ。
気に入らないと言う意見が有るのも判らんでもないが、>>1は極論杉。
>>693
ゲヲタが何言ってんだw
ゲヲタが何言ってんだw
698 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 03:15:15 ID:Ggo8+1xd0
１回しか買えんものに、何を言っているんだ？
それとも、持っていないから、知らないのか？
それとも、持っていないから、知らないのか？
マジで？
1回ならﾚﾍﾞﾙを買ったことにならないとな？
別に>>1はTOVの事とは言ってない
レベルが上げるアイテムとかほかのゲームでも普通にあるんだけどそれもダメですか？
703 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 08:31:28 ID:75ppEcf+O
この話もすっかり下火だけど、
騒ぎが大きくなり過ぎてヤバいと判断した某企業が、傘下のネット工作部隊に作戦中止を指示。とか？
騒ぎが大きくなり過ぎてヤバいと判断した某企業が、傘下のネット工作部隊に作戦中止を指示。とか？
>>703
アフリカの火消しに回ってんだろ
アフリカの火消しに回ってんだろ
ネットの騒ぎの火消しなんてことが出来るならセコセコＤＬなんかで稼がなくても毎日新聞社とかと高額で契約できると思うぜ。
頻出質問対応テンプレその1（まがりなりも理屈から叩こうとする奴用）
・バンナムは金でレベル売るのか
→普通は必要ないし、一回だけしか使えない。
第一、テイルズはレベルをちょっと上げただけでその先楽勝になるほど甘くない
・今後DLCでどんどん重要なものを売るに決まっている
→今回のDLCは「労力の軽減」に特化したものばかりで、ゲーム内で取得できるものばかり。
しかも取得方法は極めて簡単である。時間の節約という点でしか役に立たないであろう。
・必要ないものなら出すな。出すにしても売らずに無料にすべき。
→金という障害があるから皆の優先順位を外れられる。無料なら誰もがやってしまう。
このDLCは多くの人に使ってもらうためでなく、
極々一部の時間がないけどテイルズしたい、
バランス崩壊まではいかないけど簡単にしたい、という人のためのDLC。
・イージーがあるじゃないか
→別に救済措置が二つ以上あってもかまわない。
・バンナムは金でレベル売るのか
→普通は必要ないし、一回だけしか使えない。
第一、テイルズはレベルをちょっと上げただけでその先楽勝になるほど甘くない
・今後DLCでどんどん重要なものを売るに決まっている
→今回のDLCは「労力の軽減」に特化したものばかりで、ゲーム内で取得できるものばかり。
しかも取得方法は極めて簡単である。時間の節約という点でしか役に立たないであろう。
・必要ないものなら出すな。出すにしても売らずに無料にすべき。
→金という障害があるから皆の優先順位を外れられる。無料なら誰もがやってしまう。
このDLCは多くの人に使ってもらうためでなく、
極々一部の時間がないけどテイルズしたい、
バランス崩壊まではいかないけど簡単にしたい、という人のためのDLC。
・イージーがあるじゃないか
→別に救済措置が二つ以上あってもかまわない。
質問対応テンプレその２（滅茶苦茶な理論を振りかざす奴用）
・メーカーがゲーム内要素をいじくるのは萎える。
→ゲーム内コンテンツの追加は昔から行われてきている。
確かに完全版商法は叩かれるが、それはデータをいじくるだけのくせに
通常版では得られない内容を盾に高値で売りつけるから。
数百円のDLCと数千円の追加要素版を一緒にするな。
・バンナムはDLCで搾取する！
→別にDLCはバンナムの専売特許でもないし、前例がありますよ。
・TOVはアガレストと一緒のレベル！
→DLCに関してのみの一点で一緒なら、HDのゲームは全て一緒、という暴論も成り立ちますね。
結局、どっかのMGS4とGT5Pとニンジャガとロスオデも一緒のレベル、と。
…そんなわけがあるか。
第一、TOVよりさらにDLCが悪質なんだから、DLCに関してもTOV≧アガレストだ。勘違いするな。
・メーカーがゲーム内要素をいじくるのは萎える。
→ゲーム内コンテンツの追加は昔から行われてきている。
確かに完全版商法は叩かれるが、それはデータをいじくるだけのくせに
通常版では得られない内容を盾に高値で売りつけるから。
数百円のDLCと数千円の追加要素版を一緒にするな。
・バンナムはDLCで搾取する！
→別にDLCはバンナムの専売特許でもないし、前例がありますよ。
・TOVはアガレストと一緒のレベル！
→DLCに関してのみの一点で一緒なら、HDのゲームは全て一緒、という暴論も成り立ちますね。
結局、どっかのMGS4とGT5Pとニンジャガとロスオデも一緒のレベル、と。
…そんなわけがあるか。
第一、TOVよりさらにDLCが悪質なんだから、DLCに関してもTOV≧アガレストだ。勘違いするな。
708 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 12:46:13 ID:NUyHDbPNO
時間が無い人には、割増料金？
今は二コ動とかあるんだし
時間がない人はそれ見てればいいじゃん
時間がないのにRPG買う男の人って
時間がない人はそれ見てればいいじゃん
時間がないのにRPG買う男の人って
710 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 12:51:55 ID:V2Wd2uqG0
詭弁の塊でワロタｗ ほんと儲は醜いなｗ
確かに今思えばこの話題が何故ここまで盛り上がったのか不思議でならない
そのうち電車の特急料金にまでケチを付けだし兼ねない。
>>709
それは忙しいのにゲームをやめられない人に言ってあげれば？
それは忙しいのにゲームをやめられない人に言ってあげれば？
>>698
TOVでバンナム叩きしてた奴らは
「DLCのせいでLV最大だが金たくさん出したんだろうと言われるのがオチ」
なんていうトンチンカンなこと言ってて持ってないのまるわかり。
それで指摘される光景よく見かけたな。
TOVでバンナム叩きしてた奴らは
「DLCのせいでLV最大だが金たくさん出したんだろうと言われるのがオチ」
なんていうトンチンカンなこと言ってて持ってないのまるわかり。
それで指摘される光景よく見かけたな。
メモリエディットでいじれるものに金とるなっつーの
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>712
初めて新幹線の切符買ったときは乗車賃込みで売れよとは思った
初めて新幹線の切符買ったときは乗車賃込みで売れよとは思った
722 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 14:00:49 ID:NUyHDbPNO
要は、クリアしたいだけか。
723 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 14:42:13 ID:0d71zmO10
これだけ批判されてもまたやるのかな
戦闘の難易度がゲーム中に選べるように
入手経験値倍率のオプションをつければよかっただけのこと
時間が無い人からお金を搾り取る魂胆にしか見えない
入手経験値倍率のオプションをつければよかっただけのこと
時間が無い人からお金を搾り取る魂胆にしか見えない
>>724
・必要ないものなら出すな。出すにしても売らずに無料にすべき。
→金という障害があるから皆の優先順位を外れられる。無料なら誰もがやってしまう。
どっかでは「こんなん売るのってバランス調整失敗したの？」とか言ってるくせに
一方では「誰でも使えるようにバランス調整すればよかったのに」とかよく言えるもんだね。
・必要ないものなら出すな。出すにしても売らずに無料にすべき。
→金という障害があるから皆の優先順位を外れられる。無料なら誰もがやってしまう。
どっかでは「こんなん売るのってバランス調整失敗したの？」とか言ってるくせに
一方では「誰でも使えるようにバランス調整すればよかったのに」とかよく言えるもんだね。
何分短縮できるの？
叩いてるのはもう完全にアーアーキコエナイ状態だな
何が嫌なのか全然わかんね。
>>725
>>1はテイルズとは書いてないが、
ヴェスペリアだったらグレードが下がるとかすればいいだけのことであって
やりこみ分に障害が発生するようにすればいいわけよ
クリアタイムのランキングがあるからプレイ時間の加算ペナルティとか別の選択肢はあったはず
DLC否定してるわけじゃないし、企業だから儲けようとのもする当然なんだけど
私服を肥やす悪を裁く内容と逆のことをされるとちょっとね・・・って思っただけ
>>1はテイルズとは書いてないが、
ヴェスペリアだったらグレードが下がるとかすればいいだけのことであって
やりこみ分に障害が発生するようにすればいいわけよ
クリアタイムのランキングがあるからプレイ時間の加算ペナルティとか別の選択肢はあったはず
DLC否定してるわけじゃないし、企業だから儲けようとのもする当然なんだけど
私服を肥やす悪を裁く内容と逆のことをされるとちょっとね・・・って思っただけ
私服を肥やすってのがまず思い込みじゃねーの
だったら回数制限せずにバンバン売らないと
だったら回数制限せずにバンバン売らないと
>>731
それよりもまずゲーム内で入手できないか、
何十時間もかけないと得られないものをDLCにしないとねぇ。
まさかバンナムがそのセオリーを知らんとかゲハ住民なら誰も言わないよなぁ。
それでもこんなうまみの少ないDLCってことは、つまりはそういうことなんだろ。
それよりもまずゲーム内で入手できないか、
何十時間もかけないと得られないものをDLCにしないとねぇ。
まさかバンナムがそのセオリーを知らんとかゲハ住民なら誰も言わないよなぁ。
それでもこんなうまみの少ないDLCってことは、つまりはそういうことなんだろ。
時間が無い人の為なのに、役に立たないの？
>>733
時間がない人が、レベル上げという労力を「ちょっと」減らせる程度だね。
レベル上げたらある程度の力押しで済むケースも出てくるけど、
根本的な戦略ができてなかったらレベル上げても勝てない。
でも、ある程度戦略が組める人だったらダンジョン攻略の時間を減らせるかもね。
昔はテイルズとか良くやってたけど今はできない人とかならなおさら。
時間がない人が、レベル上げという労力を「ちょっと」減らせる程度だね。
レベル上げたらある程度の力押しで済むケースも出てくるけど、
根本的な戦略ができてなかったらレベル上げても勝てない。
でも、ある程度戦略が組める人だったらダンジョン攻略の時間を減らせるかもね。
昔はテイルズとか良くやってたけど今はできない人とかならなおさら。
735 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:58:40 ID:Mvh3alNr0
こりゃマジクソゲー！！！
736 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 21:59:19 ID:CU//d6Qp0
というかレベルでなんとかなるＲＰＧっていうジャンル自体もういらんよ
アガレスト戦記で経験値や消耗品を有料ＤＬＣで売った元祖のコンパイルハートが
クロスエッジで同じことやったら、もう大変な騒ぎになるだろうな。
アガレスト発売当時は誰も有料ＤＬＣを叩いてなかったけど。
クロスエッジで同じことやったら、もう大変な騒ぎになるだろうな。
アガレスト発売当時は誰も有料ＤＬＣを叩いてなかったけど。
>>726
序盤の犬が倒せなくて3～4時間くらいLV上げして5LV上げるとか、そんな感じ
序盤の犬が倒せなくて3～4時間くらいLV上げして5LV上げるとか、そんな感じ
序盤の犬が強いのってこのDLCのせいなの？
犬そんなに強いかなあ
ザギあたりの方がウザかったわ
ザギあたりの方がウザかったわ
クロスエッジのDLCはモリガン様とのソウルブリードですよ。
>>742
吸われて干涸らびるｗｗｗ
吸われて干涸らびるｗｗｗ
これからは、詰まったらDLC買わす策略と勘ぐられるから…
ﾊﾞﾝﾅﾑの斜め下っぷりに期待しようｗ
ﾊﾞﾝﾅﾑの斜め下っぷりに期待しようｗ
746 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 12:23:51 ID:SRYL6CGa0
age
つか、アドベンチャーゲームに
レベル上げ戦闘とムービーがついただけなのが、ＲＰＧ。
正直、どうでも良くなってきたジャンル。
レベル上げ戦闘とムービーがついただけなのが、ＲＰＧ。
正直、どうでも良くなってきたジャンル。
退屈なRPGって欧米じゃ受け入れられないんじゃないの？
>>748
GCのTOSは合算だが100万を超えているから向こうでは70万ぐらい売れた事になるのかな？
確かにFPSみたいな何百とかの市場はあるわけじゃない。
んだが日本のアニオタの様な日本ゲーム好きな層は少なくはない。
全体の構成比・規模的にはどうしても小さくなるがね。
受け入れてないというか日本のFPSやTPS市場の様な感じ・・・だと語弊があるか、
一部の人には受け入れられているジャンルだよ。
GCのTOSは合算だが100万を超えているから向こうでは70万ぐらい売れた事になるのかな？
確かにFPSみたいな何百とかの市場はあるわけじゃない。
んだが日本のアニオタの様な日本ゲーム好きな層は少なくはない。
全体の構成比・規模的にはどうしても小さくなるがね。
受け入れてないというか日本のFPSやTPS市場の様な感じ・・・だと語弊があるか、
一部の人には受け入れられているジャンルだよ。
750 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 20:52:18 ID:voNzNEPg0
ストレートに行って60時間かかるゲームを
アイテム、レベル、サブイベント、等々いろいろ含めて
100時間に増やすっていう感じだなTOV
アイテム、レベル、サブイベント、等々いろいろ含めて
100時間に増やすっていう感じだなTOV
752 ：名無しさん必死だな：2008/09/01(月) 07:43:20 ID:he9h2Ifs0
これの何が気に入らないって、開発者がそういう考えを持っているということ。これに尽きる。
ユーザーの楽しみを奪う行為を自らおこなっている。
まあ元々のゲームシステムが悪いんだろうな。DQでこれやったらバランス崩壊だ。
ユーザーの楽しみを奪う行為を自らおこなっている。
まあ元々のゲームシステムが悪いんだろうな。DQでこれやったらバランス崩壊だ。
>>752
俺が気に入らないからクソは何処か自分のブログでも作ってやってくれ
俺が気に入らないからクソは何処か自分のブログでも作ってやってくれ
>>752
何を楽しみにゲームやるかはプレイヤー次第
RPGなんぞ手っ取り早くストーリーだけ追いたいって人もいるだろう
このDLCはそういう人向け。あるいはレベル上げとかやってる暇ないけど
俺TUEEEしたい人向け。
そうじゃなくって純粋に戦闘を楽しみたいなら買わなきゃいい。
それだけのこと。
何を楽しみにゲームやるかはプレイヤー次第
RPGなんぞ手っ取り早くストーリーだけ追いたいって人もいるだろう
このDLCはそういう人向け。あるいはレベル上げとかやってる暇ないけど
俺TUEEEしたい人向け。
そうじゃなくって純粋に戦闘を楽しみたいなら買わなきゃいい。
それだけのこと。
むしろ世界樹でレベルの上限を売って欲しい件。
買う買わないは自由なのになｗ
アイマス商法じゃあるまいし・・
アイマス商法じゃあるまいし・・
痴漢戦死はよそに出張してそれどころじゃないのかｗ
760 ：名無しさん必死だな：2008/09/01(月) 18:18:16 ID:VPWn90GJ0
アイマス商法はいいよ
買いたい奴だけ買えばいいんだから
これは難易度のバラ売りっつーかチートっつーか
ＲＭＴとかキャラ売買に近いじゃん
オフゲならそんなのもありだと思うけど
メーカーが自分でつけるのはちょっと抵抗感じるけどな。
ゲームメーカーとして恥ずかしくないのかな？
こうゆうモードがあったほうが喜ぶプレイヤーもいるというなら
最初からつけとけばいいだけじゃん、こんなの。
それこそ使いたくない奴は使わなければいいんだからさ
買いたい奴だけ買えばいいんだから
これは難易度のバラ売りっつーかチートっつーか
ＲＭＴとかキャラ売買に近いじゃん
オフゲならそんなのもありだと思うけど
メーカーが自分でつけるのはちょっと抵抗感じるけどな。
ゲームメーカーとして恥ずかしくないのかな？
こうゆうモードがあったほうが喜ぶプレイヤーもいるというなら
最初からつけとけばいいだけじゃん、こんなの。
それこそ使いたくない奴は使わなければいいんだからさ
＿＿＿＿＿ ｷﾘｯ!
／ ＼ GK／＼
／ （●） （●）＼ 経験値が買えるならRPGいらねーよな！
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
↓ ↓ ↓
/＼＿＿__／ヽ
.／ﾉヽ GK ヽ、
/::: ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''ﾍ
|:: ,ﾝ（○）,,ﾝ <､（○） | アガレスト戦記、逃げた！！
|:: ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´l
ヽ; ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ/ .＿＿＿＿＿＿＿
,／ヽ, !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ | | |
|^|ヽ､, ｀ﾆﾆ´,_／|^| ｀. | | |
／ ＼ GK／＼
／ （●） （●）＼ 経験値が買えるならRPGいらねーよな！
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
↓ ↓ ↓
/＼＿＿__／ヽ
.／ﾉヽ GK ヽ、
/::: ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''ﾍ
|:: ,ﾝ（○）,,ﾝ <､（○） | アガレスト戦記、逃げた！！
|:: ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´l
ヽ; ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ/ .＿＿＿＿＿＿＿
,／ヽ, !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ | | |
|^|ヽ､, ｀ﾆﾆ´,_／|^| ｀. | | |
762 ：名無しさん必死だな：2008/09/01(月) 18:26:45 ID:TeENP5wR0
>>760
お前あほだろ
MMOじゃないんだし他人と競争してるわけでもないやろ
個人の自由だバカ
チート？RMT?キャラ売買に近いってなんだ？
まったく別ものだろ
最後の行で答え出てるのにその前の行はいみわからんｗ
お前あほだろ
MMOじゃないんだし他人と競争してるわけでもないやろ
個人の自由だバカ
チート？RMT?キャラ売買に近いってなんだ？
まったく別ものだろ
最後の行で答え出てるのにその前の行はいみわからんｗ
オマエラ勘違いしてるみたいだけど、一度しか買えないんだよ？
買った所でそんな奴等はｷﾞｶﾞﾝﾄでｱﾎﾞﾝよW
買った所でそんな奴等はｷﾞｶﾞﾝﾄでｱﾎﾞﾝよW
>>762
俺も個人の自由だって言ってんだろ？
問題はこんな事をそのゲームを出してるメーカーがやってるって事だよ
メーカー公認のＲＭＴでありチートだろ？
違うってんならなんなんだよ？
難易度調整や時間のない人のために・・・とか言い訳するなら
そんなもん最初からオプションでつけておけばいいだけだろ？
テイルズだとか箱だとかで叩かれてるんじゃないってわかんないのかな
バカ信者は。
俺も個人の自由だって言ってんだろ？
問題はこんな事をそのゲームを出してるメーカーがやってるって事だよ
メーカー公認のＲＭＴでありチートだろ？
違うってんならなんなんだよ？
難易度調整や時間のない人のために・・・とか言い訳するなら
そんなもん最初からオプションでつけておけばいいだけだろ？
テイルズだとか箱だとかで叩かれてるんじゃないってわかんないのかな
バカ信者は。
>>764
リアルマネートレードねぇ。んだが一回だけとか制約がでかいよ。
ゲーム内での30万ガルドはイベント1回起こせるか起こせないか程度だし。
ある意味見境がないRMTとは意味合いが異なると思うが。
コレは俺の自論だがね。
個人的だが排除したり否定するのは簡単だけど利点にも目を向けてほしいなぁ。
その上でコレはダメだとか言うなら話は別だけれども。
公式発言の忙しい人向けとかいうのはどう捉えていらっしゃるのだろうか？
リアルマネートレードねぇ。んだが一回だけとか制約がでかいよ。
ゲーム内での30万ガルドはイベント1回起こせるか起こせないか程度だし。
ある意味見境がないRMTとは意味合いが異なると思うが。
コレは俺の自論だがね。
個人的だが排除したり否定するのは簡単だけど利点にも目を向けてほしいなぁ。
その上でコレはダメだとか言うなら話は別だけれども。
公式発言の忙しい人向けとかいうのはどう捉えていらっしゃるのだろうか？
>>765
俺も利点は認めるよ
例えばだけどオフゲーでチートするやつがいようが
そんなん知ったこっちゃないし。
でも、メーカーが公式にやるのは話しが別だと思うわけ。
時間が無い人のためにって言うなら、
最初からそうゆうモードを用意すればよい。
結局、金とる為の言い訳じゃん。
べつにＤＬＣで稼ぐのが悪いとも言ってないよ
ゲーム内コスとかバンバン売ればいいと思う
でも、ゲームバランスに関わる部分をそのゲームを作ったメーカーが
金取って売るのはどうなのよって思ったんだよ
もう一度言うけど、箱だから、テイルズだから言ってるわけじゃないから。
（実際箱エリート持ちだし)
俺も利点は認めるよ
例えばだけどオフゲーでチートするやつがいようが
そんなん知ったこっちゃないし。
でも、メーカーが公式にやるのは話しが別だと思うわけ。
時間が無い人のためにって言うなら、
最初からそうゆうモードを用意すればよい。
結局、金とる為の言い訳じゃん。
べつにＤＬＣで稼ぐのが悪いとも言ってないよ
ゲーム内コスとかバンバン売ればいいと思う
でも、ゲームバランスに関わる部分をそのゲームを作ったメーカーが
金取って売るのはどうなのよって思ったんだよ
もう一度言うけど、箱だから、テイルズだから言ってるわけじゃないから。
（実際箱エリート持ちだし)
768 ：名乗る必要ないだろうが765：2008/09/02(火) 00:13:01 ID:o4Zjmfei0
>>766
メーカー公式だと何か不都合がある訳？
というか有料と標準搭載でどう違うのさ？
結局バランス崩すのは同じだからなんだかお金を取るなって聞こえるよ。
なんというか、文章内で矛盾を言っている様に感じる。
そういうモードを搭載したらしたらでデメリットもあるよね、幾らでも弄れるっていう。
本当に必要な人だけの救済措置って意味合いの有料じゃないのかねぇ？
金を取るってのは無闇矢鱈とかの抑止力になるし。
メーカー公式だと何か不都合がある訳？
というか有料と標準搭載でどう違うのさ？
結局バランス崩すのは同じだからなんだかお金を取るなって聞こえるよ。
なんというか、文章内で矛盾を言っている様に感じる。
そういうモードを搭載したらしたらでデメリットもあるよね、幾らでも弄れるっていう。
本当に必要な人だけの救済措置って意味合いの有料じゃないのかねぇ？
金を取るってのは無闇矢鱈とかの抑止力になるし。
アガレスト移植でふぁびょっちゃってるのかな
散々既出だが、バランスが音を立てて崩壊するほどのDLCじゃないし
そもそも普通に進めてれば必要ないから
問題にならない
散々既出だが、バランスが音を立てて崩壊するほどのDLCじゃないし
そもそも普通に進めてれば必要ないから
問題にならない
>>766
ごちゃごちゃ書いてるが「理屈なんかしらん。俺は気にいらねぇ」と
言ってるだけだよな。
ところで、オマイさん。>>760で
>アイマス商法はいいよ
>買いたい奴だけ買えばいいんだから
と書いてるが、アイマスにもレアアイテムが売られてるのは知ってるか。
運の要素が強いから出ない奴にはトコトン出ないが、買わなくても
ゲーム内でフルコンプ可能なシロモノを売ってるという点では
全く同じ事なんだぜ。それについてはどう思うんだ？
ごちゃごちゃ書いてるが「理屈なんかしらん。俺は気にいらねぇ」と
言ってるだけだよな。
ところで、オマイさん。>>760で
>アイマス商法はいいよ
>買いたい奴だけ買えばいいんだから
と書いてるが、アイマスにもレアアイテムが売られてるのは知ってるか。
運の要素が強いから出ない奴にはトコトン出ないが、買わなくても
ゲーム内でフルコンプ可能なシロモノを売ってるという点では
全く同じ事なんだぜ。それについてはどう思うんだ？
771 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 10:07:44 ID:Y0jFLc/IO
レベルアップするから、行けたり出来たりするのがＲＰＧなのに。
ヒロインも買えるようにしろ
773 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 10:31:39 ID:Y0jFLc/IO
WIZなんか、強いキャラ作るだけでも楽しいのに、わざわざ金払うとは。
金で、ヒロインの高感度買えるようなギャルゲ出たら泣くしかないだろｗ
好感度の間違いだ。
ただでさえ定価7800円のゲームなんだし、DLCなんてさせんでもいいように全てを搭載させておくべきだろ。
このLV+10がROだったり別のゲームだったら大きい問題になるんだろうな
TOVはRPGのレベル上げは残す程度にして重要ではなく、レベル上げが全てだった過去のRPGのシステムでないから今売れてるんだと思うよ。
アクションが上手ければLVをカバーできるし、作戦が上手く組み立てられればLVをカバーできるし、
料理が上手くなればLVをカバーできる。
1ダメージのようなスキルがあり、実際需要があるのも、火力だけで倒す戦闘システムでないからこそだと思う
PS3のディスガイア3なんかも、レベル3,000上げるのに1時間も掛からないわけで、LVが全てではない
LV上げで問題になるのは、長期間遊ばせるためにマゾいMMOのLVくらいだと思うよ
TOVはRPGのレベル上げは残す程度にして重要ではなく、レベル上げが全てだった過去のRPGのシステムでないから今売れてるんだと思うよ。
アクションが上手ければLVをカバーできるし、作戦が上手く組み立てられればLVをカバーできるし、
料理が上手くなればLVをカバーできる。
1ダメージのようなスキルがあり、実際需要があるのも、火力だけで倒す戦闘システムでないからこそだと思う
PS3のディスガイア3なんかも、レベル3,000上げるのに1時間も掛からないわけで、LVが全てではない
LV上げで問題になるのは、長期間遊ばせるためにマゾいMMOのLVくらいだと思うよ
>>774
なるほど、金を払うとヒロインが感じやすくなる訳ですね
なるほど、金を払うとヒロインが感じやすくなる訳ですね
金払わなきゃレベルアップできないわけじゃない、課金はあくまでオマケなんだろ？
だったらいいじゃん
それでゲーム部分が面白いんだったらさ
面白いんだったらさ
だったらいいじゃん
それでゲーム部分が面白いんだったらさ
面白いんだったらさ
だが、レベルを上げるというのも、ゲームの楽しむの部分の一つに
変わりはない。
それはお金で買おうと買えていいような代物ではない。
変わりはない。
それはお金で買おうと買えていいような代物ではない。
思い込みでないから問題になったんだよ。
大半のユーザーが違和感を感じている。
大半のユーザーが違和感を感じている。
大半のユーザー？
レベルをお金で買うと何かが壊れる気がする
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20080828A/
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20080828A/
786 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 11:34:29 ID:KJvkxt2R0
そもそも一周目からレベルだのスキルだの買うヤツは小数だろ
別に買わされるわけじゃないんだから、いいじゃないか
レベル上げする時間のない人だっているのだよ
レベル上げする時間のない人だっているのだよ
アガレストのときは叩かず
テイルズのときは叩く
テイルズのときは叩く
アガレストなんて空気だったしｗ
>>789
セガ好きでもないのにセガファン騙りする某GKとかうんざりです
セガ好きでもないのにセガファン騙りする某GKとかうんざりです
まあ、断言できるが、レベル商売はこれが最後になると
予想するｗ
予想するｗ
そもそも商売になってるか怪しいんだがな
利用者の数とかその辺どうなんだろう
利用者の数とかその辺どうなんだろう
軽い気持ちでぼったくろうとしやがって
戦闘のないRPGって今までに出たことあったっけ？
>>794
チョンゲーや朝鮮玉入れにも言ってあげて。
チョンゲーや朝鮮玉入れにも言ってあげて。
>>795
ロール・プレイング・ゲームという登場キャラになりきってと言う意味合いだったら
ゲームジャンル的には恋愛ゲームとか言われちゃっているのはそうかと。
現行の定着しているRPGという形では俺は知らないね。
ロール・プレイング・ゲームという登場キャラになりきってと言う意味合いだったら
ゲームジャンル的には恋愛ゲームとか言われちゃっているのはそうかと。
現行の定着しているRPGという形では俺は知らないね。
個体値買えるならもうメタモンいらんよな
799 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 12:11:54 ID:IwZSNpFN0
>>795
PSのMOON
PSのMOON
まだやってたのかよこのクソスレｗ
この論議は賛否両論が出て然りだろ
一方的な締め出しは心が狭いぜ
一方的な締め出しは心が狭いぜ
国産RPGの膿を出す為にどんどんやってくれって意見も見たな
まあ誰も損するわけじゃないし、馬鹿が淘汰されるんなら賛成だ
まあ誰も損するわけじゃないし、馬鹿が淘汰されるんなら賛成だ
803 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 19:35:09 ID:d5I/LGAL0
心配するな、そのうちエステル用スク水とかDLCに来るから
魔導鉱石Jがとれないwww
レアアイテム詰め合わせとか
グレード1000ポイントが欲しいです
レアアイテム詰め合わせとか
グレード1000ポイントが欲しいです
忙しい人向けならいっそのこと戦闘を全てカット出来るようにすればいいのでは？
プレイヤーが戦いたい戦闘だけ出来るようにすればいい
(なおかつ主人公側のレベルやアイテムはプレイヤーが好きに弄れる様にする)
極端すぎるかもしれないがレベル課金よかこっちのほうがいいだろ
話を楽しむだけなら戦闘そのものを失くせばいいんだよ
プレイヤーが戦いたい戦闘だけ出来るようにすればいい
(なおかつ主人公側のレベルやアイテムはプレイヤーが好きに弄れる様にする)
極端すぎるかもしれないがレベル課金よかこっちのほうがいいだろ
話を楽しむだけなら戦闘そのものを失くせばいいんだよ
アンチの意見は支離滅裂すぎて
話す気にもならんわ
話す気にもならんわ
そもそも今回の件を話題にしてる人は、あんまりゲームに詳しくないんじゃないか？
ToVのプレーヤーが怒ってる所を見た事が無い・・・
ToVのプレーヤーが怒ってる所を見た事が無い・・・
三大ＲＰＧ（笑）
ソロプレイのゲームなんだから、チートしても損するのは自分だけだろ。
それを理解した上でやれる分別のある奴がやればいい。
それを理解した上でやれる分別のある奴がやればいい。
ゲームのＤＬＣとしての思想の部分なんだよ。
２０００円でＥＤだけ売られるようなもの。
２０００円でＥＤだけ売られるようなもの。
そこまではやってないじゃんｗ
行われた事の延長で程度をもっとも強めた物を持ち出して「～みたいなもの」って、
全然喩えになってないよｗ
行われた事の延長で程度をもっとも強めた物を持ち出して「～みたいなもの」って、
全然喩えになってないよｗ
クリアに絶対不可欠なモノではないが、
金でゲーム進行具合を買うようなものだよ。
金でゲーム進行具合を買うようなものだよ。
は？普通に金でゲームの進行具合を売ってるんだろ？
何言ってんの？
何言ってんの？
だから、誰が損得したの問題でなく、
メーカー自らこのような進行具合を金で売りつける行為を
行う姿勢にみんな、問題を感じてるわけだがｗ
誰も損はしないが、こういう選択肢をメーカー自ら合法的に
与える事には違和感を感じざるを得ない。
メーカー自らこのような進行具合を金で売りつける行為を
行う姿勢にみんな、問題を感じてるわけだがｗ
誰も損はしないが、こういう選択肢をメーカー自ら合法的に
与える事には違和感を感じざるを得ない。
>>817
仮に、今回のように普通にクリア出来るように作っておいて
それとは別に進行具合を金で売るという事ではなく、
今ケータイアプリで行われているように、
追加の金を出さないと絶対に一定部分から先に進めないような
やり方が流行る事を心配しているのだとしたら、
不当に金額が高けりゃゲーム制作・販売会社が自滅するだけだと思うけどね。
仮に、今回のように普通にクリア出来るように作っておいて
それとは別に進行具合を金で売るという事ではなく、
今ケータイアプリで行われているように、
追加の金を出さないと絶対に一定部分から先に進めないような
やり方が流行る事を心配しているのだとしたら、
不当に金額が高けりゃゲーム制作・販売会社が自滅するだけだと思うけどね。
ＰＳ３だってサイコーなわけないだろ。
ハードを問わず、キャラの衣装とか、みんゴルの追加キャラ５００円とか
ぼったくりは何処もやってるんだから。
とにかく有料ＤＬＣでの乞食商法はやめさせないとならない。
ちょっとアイテムやキャラ付け足すくらいは無料で当然。
ハードを問わず、キャラの衣装とか、みんゴルの追加キャラ５００円とか
ぼったくりは何処もやってるんだから。
とにかく有料ＤＬＣでの乞食商法はやめさせないとならない。
ちょっとアイテムやキャラ付け足すくらいは無料で当然。
2周目以降の話になるが
経験値10倍+アイテム引継で
終盤の武器装備の方がよっぽどチートな件
>>819
普通に進めていれば不要なものを
>売りつける
とは言わないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>821
そういうのは叩いていいよね
テイルズ叩くのはおかしいけど
経験値10倍+アイテム引継で
終盤の武器装備の方がよっぽどチートな件
>>819
普通に進めていれば不要なものを
>売りつける
とは言わないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>821
そういうのは叩いていいよね
テイルズ叩くのはおかしいけど
>>882が言いたいことはわかるけど
客観的に見るとあんたが乞食。
客観的に見るとあんたが乞食。
これがどれだけバカバカしい事かなんてほっときゃバンナムも気付くだろ
課金するユーザーが後を絶たないなら、テイルズは終わったと素直に諦めればいい
他に選択肢は幾らでもあるんだぜ？
課金するユーザーが後を絶たないなら、テイルズは終わったと素直に諦めればいい
他に選択肢は幾らでもあるんだぜ？
気付くも何も最初から課金する人が少ないだろうなんてわかった上であえてやってるんだろうに
市場調査の側面が大きい
噛み付くのは戦士だけ
市場調査の側面が大きい
噛み付くのは戦士だけ
どういった目的でこんなDLCを作ったかを考える頭があれば、
利益を出すためにやってるわけじゃないとすぐ気づく。
あくまで、層を広く対応するための措置に過ぎん。
利益を出すためにやってるわけじゃないとすぐ気づく。
あくまで、層を広く対応するための措置に過ぎん。
レベルを買ったら戦闘が無かったとか詐欺にあたるんじゃねえの？
じゃねえのじゃなくて詐欺と証明できてから煽れ
>>829
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>832
レベル:イージーをプレイした上で言ってます?
レベル:イージーをプレイした上で言ってます?
敵側を下げる手段が難易度だけど、
味方側を上げる手段はDLC。
でも本来だれでもやってほしくないから、
社会人とか忙しい人で自己判断ができる人向けに有料。
筋が通ってると思うけど。
正直、社会人になってもゲームしたいから、
こういう作業量を減らすのは存続して欲しい。
時間があれば買わないという選択をすればいいのだし。
味方側を上げる手段はDLC。
でも本来だれでもやってほしくないから、
社会人とか忙しい人で自己判断ができる人向けに有料。
筋が通ってると思うけど。
正直、社会人になってもゲームしたいから、
こういう作業量を減らすのは存続して欲しい。
時間があれば買わないという選択をすればいいのだし。
時間無い人の代わりに遊びます。３００えん。
ＡＩが勝手に進めてくれます。２５００えん。
837 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 10:58:51 ID:1Rc1lKWA0
これをハード信者の論争にもっていく奴がアホ
スキル覚えるためのポイント買えたら終わってたけど、
レベル上がるだけなら二週目が楽なくらいだしな。
このゲームレベルよりスキルと技が重要だし。
レベル上がるだけなら二週目が楽なくらいだしな。
このゲームレベルよりスキルと技が重要だし。
極端な話、FS出せるようになったら、
ヒット数さえ稼げればダメすら要らなくなるしな
ヒット数さえ稼げればダメすら要らなくなるしな
ゲーム内で普通にやってりゃほとんど手に入るものを売られてもなあ
ステータスが買えるからもうRPGにレベルいらんよな
初めてやったRPGはコレだった
初めてやったRPGはコレだった