2 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:58:25 ID:bPkm/9j80
に
3 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:58:26 ID:7PbUAcvM0
ゲームプレイを否定w
時間かかるならチートを買えってかw
ゆとりすぎwww
まとめ
・DLC買わないと遊べない要素があるに違いない!
→まったくありません。ソフトだけで全アイテム揃い、全ての要素を楽しめます。
AC、塊、アイマス商法とは全然違います。
・課金で強くしても面白くないだろ
→はい、普通の人はそう思ってるのでDLC買いません。よっぽど変わった人だけ
一回きりのDLCで30万ガルドを持っててもすぐに強力武器が手に入る訳ではありませんし、
一回きりのDLCでLV15上げてもクリア時間は殆ど変わりません。
早解きクリア目指すなら経験地10倍選びます。
・「こんなん出してバンナム儲けたら〜」と想像叩き
→肯定派も否定派も買わないので全然儲からないので大丈夫です
・糞バランス、糞難易度に違いない!
→初心者にはイージーからマニアには高難易度も用意されており、
ノ ーマルだと必死に経験地稼ぎなんてする必要ありません。
MMOのように1レベル数十時間とかまったくかかりません
レベル上げたいって人はクリア後経験地2倍や10倍もあるのでサクサクあがります。
お金も溜まります。ゲーム内容は良ゲーです
「PS3」「アガレスト戦記」DLC
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
G+EP追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP+追加 3,000PP 1,000円
7 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:02:28 ID:vN+jgtbA0
基本的に儲けようとすると烈火の如く叩かれるよな
どう考えてもアイマス関連の方が圧倒的にエグいです、本当に(ry
つっかマジでなぜ叩く要素なのか分からん
忙しくて稼ぎとかやってる暇無い人向けでしょ?これ。
何の実害も無いじゃない
オンゲーで強力武器を金で販売とかだったらかなり萎えるけどさ
これの場合他のプレイヤーには何の関係もないし
11 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:08:03 ID:mjOS1JTp0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./パンツ\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | アガレストは綺麗な汚いぼったくり課金!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i テイルズとは全然違う!!!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
12 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:08:21 ID:4pe2s5qLO
ゲームに8000円も出したくありません
プレイしてほしいならタダで出すべきです><
まだやるのか・・・・ナニが不満なんだw
どーでもいいと思うんだがなぁ〜
ナムコの搾取は天井知らずやぁ
>>10 銀メッキのネックレス売りつける為にわざわざ高性能な胴装備を追加する
■eに比べたらまだマシだよな・・・・
アイマスと違って必要とする奴は少ないのに必死だな
テイルズ羨ましがらなくても神ゲーのアフリカがあるだろ?
叩かれるのはセコイからだよw
バーンアウトパラダイスはバイクパックやら夜ステージやら
全部無料。比べることすらできない。
DLCならではの要素がない。無料で当たり前すぎる内容。
>>17 1万も2万もするもんでもあるまいし・・・
まぁ小銭稼ぐって意味ではアレだけどなw
ユーザーが求めてるものと方向性が違うと叩かれるのかね〜?
>>1 いつものことだがニュー速から引っ張ってきたスレにニュー速にいるような連中がコメつけるからひどいことになってんなwww
セコイだってよw
無料トリックに騙されてるアホっていまだに存在するんだな
他の未完成品と一緒にされとるなw
なんでパンツ戦士はアホばっかなんだよw
23 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:16:50 ID:eucbZlKq0
戦士はアホだからDLCは全て買わないと楽しめないと真剣に思ってるからなあw
無料じゃないと・・・ってのはGKさまの常套句ですね
高級品のPS3は買えてもオンライン有料は嫌、DLC有料も嫌・・・
無料だったら怒る人多いと思うよ。
それこそ15レベル分の作業を否定してるようなもん。
それに今回は難易度高すぎでした、すいませんっていうメーカーのメッセージにしかとれない。
どっちが舐められてるんだっていう。
まだやるのかよこれw
パンツ共はアガレストあるせいで叩けないなwwwwwww
>>22 今ようやくキーボードの画像見てきたが、パンツだなwww
これは納得の形w
つーか今度はパンツ戦士かよ。
なんでいちいち面白い名前が付くんだ。
しかもソースつきで。
RPGってストーリー、キャラ、グラフィックでしか評価しない人が大半だし、
その中でもテイルズはそういう人が多いし、
さらにその中でも藤島テイルズだとそういう人がさらに多いから、
別にレベルやらアイテムやらをDLCで売るのもいいと思う。
どうせムービーやらイベントやらで
キャラが喋ってるの見たい奴らしかいないんだし
>>25 >今回は難易度高すぎでした
イージーあるじゃん
最高にヌル仕様だろ
>>27 アガレストは有志のセーブデータで無料で何とかなるだろ。
みんゴル5もMGS4もACアンサーも最強データの恩恵に与ったし。
言うまでもなくタダだがw
こういうのがなければ改造ツールに行く金を
どうせならメーカーの方にもってこようってだけだろ
業者涙目プギャーとは思うけど
>>32はテイルズ批判してるのかPS3批判してるのかわからないんだが
>>32 有料で配ってるものを無料でやれるようにするのってだめなんじゃ・・・
しかもそれを誇らしげにするって・・・・
文句付ける馬鹿には買わないって選択肢が頭の中に無いのかね
せこいからだよ!小銭稼ぎがムカつくんだよ!ってどうせ持ってもいない癖に
MMOじゃあるまいし他人と影響が有るわけじゃないんだからやらせれば良いじゃねえか
ほんと上の人も書いてるがPS3信者は他人には貧乏やら金無しやら立派な事言うが
自分達が一番小汚いケチ野郎どもじゃねえか
>>32 それって販売している物をただで配っているんだから
割れと同じ犯罪行為じゃね
>>37 イージーにしてボタン連打か、最悪オートにしとけば終わる戦闘で詰まる奴が居るとは思えない。
どんな超能力者だよ。
>>37 あれで詰るならDLC買ったがいいんじゃないの?
ボス戦で回復アイテムなんか使わなくても勝てるような難易度なのに
世の中にはいろんな人がいるんだよ
そんな人のためのDLC
>>38 だって叩いてる約9割のパンツ戦士どもはToVもって無いんだぜ?
残りはソニー最強君(カス)みたいな奴w
44 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:28:40 ID:IYDJxg8HO
ニュー速と痛いニュースで 存分に暴れてろよ
くだらね
公式でRMT始めたら終わりだな
MMORPGが衰退していった道を選ぶとは思わなかった。
こういうのはグレーゾーンでユーザー同士で取引してるのが健全なのにな・・・
まぁ。終わったなw
>>40 だから
>>41だろ
皆が皆ゲーマーじゃないんだよ。今回で箱デビューした人だっているさ
RMTの意味を知らないのだったら、恥ずかしいからレスしないでくれ
>>46 そんなやつが、Hitランキングトップとってる罠w
>>45 DLCがユーザー間取引できたら終わりだろ…
勝手に言ってろ
ユーザー同士で取引とかばかじゃねーの?
んなことやってっから業者が蔓延って一般ユーザーが迷惑すんだよ
>>39 データの改造を行う訳ではないし、ソフトを所持してないとプレイ出来ないから違法ではない、はず
ただし、これこそまさに公式チートだけどな
さすが課金三大RPGテイルズだぜ
課金で搾り倒すRPG
代行みたいなもんかね。
どっちにしても、よろしくない。
ゲーム崩壊が始まったんだよ
>>53 これで搾り取れると本気で思ってんのかwww
要らないのだったら買わなきゃいい
しかも時間さえあれば簡単に取得できるものばかり
俺は時間無いからひとつ買っちまったが。
来週は豆腐に人生、来月はインアンだぜ
しかも働いているから、時間取れねぇorz
チートを金で買うとか裏口入学じゃねーかwww
58 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:36:29 ID:pndRSLsjO
今のDLC内容で絞りとられる奴はばかだろw
「金こそ正義」を貫き通すRPG
伝説は金で買えるRPG
金の切れ目が絆の切れ目のRPG
>>46 なあ、イージーにして操作キャラをオートにすれば完全放置で戦闘勝てるんだぜ?
雑魚戦もボス戦も余裕で勝てるんだが。
嗚呼、持ってないから試せませんか。
まぁToVはDLCぐらいしか叩きどころないから必死になるのもわかる
>>55 自分は搾り取られたんだろ
アガレストでwwwwwwwwwwwwwww
>>54 崩壊って・・・「こうあらなければいけない」形なんてないのに
>>60 すまんな持ってる。今からイエガーん所に乗り込む所
微妙なところがフルボイスじゃなくて、音声のバグとかいう
噂も出たらしいがw
>>61 箱痴漢も強がったり擁護してたけど、
やっぱり叩かれる要素だって認めてるのなw
救済って言うけど
詭弁だよね。それなら、イージーより低い難易度を作ればよかっただけの話でさ。
箱ユーザーだからバンナムにはお世話になってるけど
最近の銭ゲバぶりはひどい。
>>60 オートにはしたくない
でも苦手
でもストーリ気になる
変にプライド高い奴とかいるから
いるだろ?出来もしないのに「自分でやる!」って言って聞かないやつ
これでウハウハwwwと思ってるゴキブリの頭はすごい
誰もかわねーよこんなもんwww
>>67 これに関しては叩かないとバンナム調子に乗るだろうに
72 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:41:06 ID:pndRSLsjO
ホリパッド持ってたら自動レベルあげ出来るしなぁ
>>69 倒せる敵倒してレベル多目に上げときゃいいじゃねーか
うわぁ、乞食どもがいっぱい来た
>箱ユーザーだからバンナムにはお世話になってるけど
・・・・また古典的な
>>68 テイルズシリーズのイージーをやったことあるのか?
オートにして、フィールドに放置しとけ。
帰宅したらありえんくらい強くなってるからw
この程度で調子に乗れるって商売って楽ですねwwwwwwwwwwwwww
さすがナムコ!ゲームなんて、時間の無駄だから助けてくれるんだね。
みんな買おうよ。
>>65 持ってるなら戦闘の何処でどう詰まるのか教えてくれ。
当然イージーのオート戦闘でだ。
持ってる上、詰まる奴が居ると断言する位だから明確に説明できるんだろう?
>>75 >>79 だからさ、だったら救済なんていらないでしょ。結局はごく少数からでも
なんとかして金をとろうって姿勢に見える。それが究極的に悪いとは言わないけど、俺はいやだ。
>>76 いやいやホンモノの箱ユーザーだすよ。
そんなこといってもあれだろ
レベル74まであげたら買って一気に99にするだろ
誰だってそうする俺だってそうする
合成にはまると、材料集めで何時間も戦闘してる内に
レベル上がると金もたまるからなぁ〜・・・レベルageを目的にやったって記憶がない
>>77 そもそもがレベルを時間で買うか金で買うかってだけの話なんだからめんどくさいとか言われても困るw
>>84 だったら買わなければいいだろうが。
買う買わないは自由だよ。なんとかネガりたいのバレバレっすよ
おっと今のは釣り針だぜ
>>84 >なんとかして金をとろうって姿勢に見える
ソレはそういう風に穿った見方しかできない人に問題があるような・・・
つーか
>俺はいやだ
だったらソレはソレでいいじゃん、なんで自分が嫌だったらソレを周りに押し付けて
バンナム否定してんの?わけわからんw
レベル上げ面倒→オートにしてフィールド放置
金稼ぎ面倒→オートにしてフィ(ry
素材集め面倒→オ(ry
そんな時間も無い人が買えばよい
他人と競うMMOですら普通に経験値倍増アイテムとか販売してるのに
一人用のRPGでレベルアップアイテム売って叩かれる理由がわからない。
>>84 レベル上げに掛かる時間とのトレードオフだって理解してる?
ゲーム内で30分戦い続ければ余裕で上がるレベルのを本当に「儲け」が出ると思ってやってると思うならお前は社会に出るべきじゃない。
吉田戦車が言っていた「やらなくても良いゲーム」がついに出たな。
>>83 噛み付く相手間違えてんじゃないか?
たしかにあのイージーで詰まるやつはいないと思ってるけど、
世の中にはおれ達の常識を覆すようなゲームおんちがいたりするんだよ。
そういう人のためのDLC。九割九部の人は買わなくてもいい。
>>93 バンナム=チョン企業並み
とか俺でもよう言わんわw
>>83 俺はイージー、にした事無いから良く分からんな
だが、ゲーム下手や運の悪い奴は確実に居るだろ
お前こそイージー、オートで全部クリアしたんか?
>>95 アガレストのは無かった事にですか^^;;;
>>91 イヤだからイヤだなって言ってるだけだよ。
それはおかしなこと?別に周りに押し付けようとは思わないよ。
買いたい人がもしいるなら買えばいいけど、ただ、俺はイヤだなって思うってこと。
総合でやったら迷惑だろうが、こういうスレなら当たり前でしょう。
>>94 儲けを考えずにDLCを出すわけないじゃない。企業の行動なんだから。
>>92 終盤なら5分ガチャガチャやってれば30万は溜まるからなぁ
何度も言うようだが下手な奴に限って自分でやりたがるもんだ
オートでやれってのはちょいと違うでしょうよ
>>98 悪いけどいけるぞ。それくらいイージーは楽。
ゲームが下手とかいう問題で詰まる程じゃないんでお前の言ってる事はタダのネガレベル。
誰にも迷惑かけないBOT行為が出来る時点で、DLCはあんまり意味は無い。
それでも欲しい人向けだ
>>4 ほんと「必要ない」のになんで実装したんだとしか言えないなー
否定とか肯定とか以前にスゲー疑問だわ
やっぱ「これでも買う」ヤツがいる事を想定してるのか?……舐められすぎだろテイルズユーザー
106 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:52:21 ID:sMY4TYyxO
レベルよりもグミやレシピが……
ゲームに内で販売してる物を有料て……
レシピはもっとひでえよ。
>>102 でもレベルアップを買うってのは
オート以前に何もしないってことだが……
試験的なものなので、ナムコへ意見を送るがいい。
配信停止になったら、ネガキャン戦士の勝利だ
戦闘とかレベル上げが面白く無いから、お金払って済むならそれで良いんじゃないの?
なぜか全部買わなきゃいけない前提の話になってるからなwww
その前にゴキブリどもは自分とこのソフト買ってやれよwww
だからゲーム出ないんだよwww
>>106 グミセットは無料だった気がする。
ゲーム内で3000ガルドも払えば全部買えるくらいの内容だったが。
2周目から経験地10倍あるのにLv+10程度なんてどうでもいい内容だろw
ゲーム内で売ってるなら誰もDLCで買わないんじゃないか?w
あと、このDLCはひとつに付き一回しか買うことが出来ない
LV20を買い続けてMAXにするとか、そういう紳士行為は出来ない仕様になっている。
だから、こういう論争はそもそも起きること事態がおかしいww
>>94 だったら、無料で問題ないなw
儲け取る気ないなら無料でいいだろ。
>>108 どう見ても容認派(別にオレかわねーから&テイルズやらねーし)のが多そうだし
ここで勢い負けてるようじゃ無理だな
120 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:56:01 ID:Hvmd1D4r0
届くかな…私のDLCブーメラン
>>98 した事がないなら試せばいい。
俺は自分でやって出来る事を確認した。
持ってるんだろ?
>>105 社会人になれば金より時間の方が大事になってくるんだろ
これは子供の為でなく時間の無い社会人の為だと思うぞ
MMOやってればそれが良く解かる
無料で当たり前とか言ってるやつは
何の対価払わずに
いきなりレベルがポンと10あがったり
何十万Gの金が天から振ってきたり
こういうのが当たり前なのか
>>103 俺がネガッて言うならやってから噛み付け
>>116 少なくともお前の判断が入るところではないな。お偉いさん気分ですかw
「売れない」っつー何よりも強力な結果が待ってるから
別に殊更叩かなくてもメッセージは通じるよ
ノーコストでDLCにできるからまた出すかもしれないけど
何かお前らってさ、どうせ「有料課金専用コスチューム」とか「有料課金専用武器」とか出されたら
「あざとい!」「金に汚い!」とか言うんだろ?
じゃあ結果同じだから「飽くまでゲーム内での範囲のものを有料解除」は俺に言わせれば全然良心的な判断
「有料コス」とかは「欲しいけど、金取るなんて汚い!」って話になるか分からんが
「有料レベル」は「レベル上げたいけど、金取るなんて汚い!」と思う奴は居ないし普通に遊んでりゃレベル上がるんだから要らない奴は買わないし
…あ、騒いでるのは遊ぶゲームも無い暇なノンゲーハードユーザーの方々でしたか
暇だからって企業叩きは止めようね、超みっともないから
RPGの何が楽しいのか解らなくなるDLCだな。
ゲーム性の否定と言っても良いくらいだ。
>>123 ゲーム内通貨以外の金でレベル買ってる以上、その反論は何の意味も無いw
131 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:59:24 ID:KVspsWmQO
ふるふるktkr
132 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 13:59:50 ID:Y0L4jgPiO
真の360ユーザーなら買うだろうなの
やるゲームが多すぎて時間が足りないんだから
最初グミとかスキルお試しセットって
タダだけどゴールドメンバー専用になってたよな
アンノウンも全てオートでクリアって面白そうだな。
3週目グレードショップフルに使ってやってみるか。
>>129 おっとRPGの最重要要素の一つ「ストーリー」が
壊滅的に糞と評判のテイルズシリーズの悪口は底までだ
このスレは
なぜかDLCでレベル上げないと進めないゲーム
なぜかDLCで金を買わないと進めないゲーム
なぜか無限レベルアップができる
そんな前提で成り立っております
ゲームやってない証拠でありますwwwwwwwwwwwwwww
137 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:00:36 ID:hlGJ19w7O
まだやってんの?
早く話まとめろよ
>>112 そのグミセットはゲーム内で手に入らないやつだったのか?
なら問題だな。
>>118 適正レベル以上でボス敵と戦うなら
どの道オート以下だが、なんかおかしいか?
テイルズのバランスなら、必殺技1発うてばくたばるぞ。
>>127 俺は有料コスチューム(コンテンツ)とかそういうのはアリだと思うよ。
開発費高騰を助ける部分もあるだろうし、ネット時代だからこそのアイデアだと思う。
追加マップなんかは特にね。
ただ、ゲームの根幹部分の育てるって部分や稼ぐって部分をお金で買えるってのは
なんだかなぁと思う。こういうこと書くと、そこが根幹かどうかは人それぞれって言うだろうけどね。
有料なのは馬鹿なガキがタダでレベル手に入れてつまんなくなったとか文句言わないようにする為だろ
>>135 元々ヲタ&腐女子ゲーなんだから”キャラ”以外はどうでもいいんだよ
ナムコもそれを理解してるからこそのレベル販売なんだろう
>>140 >適正レベル以上でボス敵と戦うなら
>どの道オート以下だが、なんかおかしいか?
とんでも理論過ぎてなんとも言えんが
じゃあ各ステージの適正レベルとやらを言ってみてくれよ。
実績システムがある為にPAR、チートができない厨の為の救済処置だろう
セーブデータ本を売る事ができない電撃涙目だな
>>140 自分で撃ってるじゃん。
自分で「やった」ということがそう言うバカには「大事だ」っていってるのに
オート以下だろとか言われてもね
>>141 それはまず「満足行くボリュームで」って前提があるだろうからなー
あきらかにボリューム少ないゲームがDLCで増えていったら、これボッてるだろって事になる。
DLCが主流になれば、ネトゲみたいに未完成でとりあえず出して段々足してくってのがありうるわけで
っていうか完全版商法してるんだから、既に兆候はあるか。
もっとも何処までが満足行くレベルかってのは、個人個人の事だから
こんなの言い合っても答えでないけどなー。
出ないけど、やっぱ言い合いたくなるもんなんだよな。
ずっと前からプレイ時間が取れない社会人やら何やらのためのDLCを用意するって言ってたよな
突然喚きだしてる連中は何なのw
こういう商法バンナムだけみたいだけど
マイクロソフト怒んないこれ?
結論。TOVはお金を払ってキャラを強くするゲーム。
ラストガイが体験版500円
製品版2000円
GT5Pが有料βテストで…
>>145 まず何処がとんでも理論なのか説明して
何とも言えないと言ってるのに何か言ってると言う現象がどういうことなのか説明してくれないと
グレードショップも叩かないとな!
経験値10倍とかゲーム性を失うもんな
アガレストは追加アイテムは買ったけどEPやらは買わなかったな…
RPGは自分でちまちま進めてLv上げるのが醍醐味だってずっと思ってたが時代は変わるのねぇ
>>141 俺も追加コスや追加ダンジョンなんかは大歓迎
もういい加減この糞スレ立てんなよ
結論なんか前に出てるだろ
>>147 そういうバカはLV上げも自分でやるんじゃねーの
>>149 箱痴漢もいきなりラストガイとか喚きだしてるぞwww
>>155 PS3はチートデータネットに
転がってるのに買うなんてアフォ?
>>149 今回のテイルズのやり口は別に問題ないと俺も思う
時間が無いときにちょっとだけレベル上げたいってこともあるし
ただ、アイマスみたいにゼロから作った追加データならまだしも
ほぼ手間のかからないパラメータいじるってだけで450円はちと高い
なによりこれが普及して今後ネトゲみたいに公式チートで搾り取ることを前提に
何時間もかけなきゃレベルが上がらないようにしてるRPGが出かねないのも怖い
>>154 クリアデータからはじめるボーナス要素と
アイテム課金一緒にするのは、さすがに煽りとしても頭悪いと思うぞ
>>150 むしろ逆に公式サイトをアイマスで飾ったこととかなかったっけ
>>162 オレからするとこんくらいこの話馬鹿らしいんだ
>>153 お前の言う
適正レベル以上で闘う
↓
なぜかオート以下(笑)
俺は疑問を持つ側だから説明すんのはお前だよ。
まず適正レベルなんてもん何処で知るのよ。
それこそ人の腕に左右される罠。まさか脳内判断すか?
適正レベル以上がオート以下とどう結びつくのかも説明してくださいね。
主観ナシで。
>>149 アガレストで叩いてたことの呪詛返しだよ
諦めろ
つか往生際悪すぎ
箱○V字回復の立役者だし、泉水は強く言えないだろw
頭の可哀想な人ばっかりだな
今のMMO無料ゲーも、金払って強くするし、何をそんなに息巻いているのやら
>>161 売れないだけだから安心しろよwww
まぁゴキブリハードにはそもそもゲーム出ないけどなwwwwww
>>141 アイマス見ても判るけど有料コスとかは君みたいに喜ぶ人も居れば「汚い商売しやがって」の一言で一蹴する脳死ユーザーまで居るからな
ただ愚痴りつつも「でも…欲しいから買わざる得ない」って奴が居ない分「ゲーム内部分有料解除」の方が本当に使用するユーザーが限定されるからまだ良心的だ、と言ったんだぜ
何だかんだいってテイルズで有料コス出されたら俺も「うわっ、ウッゼ…くやしい…でも買っちゃう!」ってなりそうなモンだが
現状の解除売りは全く手出す気起きない当たりゲーム部分楽しみたい奴には無害なシステムだから全然問題ないと感じる
追加ダンジョンもそうだ
追加課金ダンジョンなんてあろう物なら「何で金払わなきゃいけないんだよ…」と思いつつも追加ダンジョン遊びたいが為にしぶしぶ金払う人が出てくるから「人心を突いた期待ない売り口」かも知れんが
現状自分の心を裏切ってまだ買おうって物ないから全然良い状態だろ
糞運営に文句言いながらいつまでも辞めれない
ネトゲユーザーと似てるな
不満があるなら辞める(買わない)、それだけの事だろ
RPGが廃れると死ぬの?
>>164 ×オレからするとこんくらいこの話馬鹿らしいんだ
○馬鹿だから違いが理解できないんだ
「PS3」「アガレスト戦記」DLC
強化ポイント 500,000G 500PP 5,000TP 250,000EP 500円
G+EP追加 5,000,000G 1,000,000EP 350円
PP追加 1,500PP 500円
TP追加 30,000T 700円
PP+追加 3,000PP 1,000円
この手のスレ沢山立ってるけどテイルズは駄目でこれはいいの?
【レス抽出】
対象スレ: 【公式チート】レベル上げ有料販売【テイルズ】
キーワード: アブソリュート
抽出レス数:0
アイテム探さなくてもDLCで買えば良いし、レベル上げなくてもDLCで買えば良い。
良い時代になったな。
>>165 何かかみあわねーなと思ったら、
適正レベルって表現自体につっかかってたのか。
レベルMAXで最初のボスをぶっ倒すことが、オートより面白いと思うなら何も言わんよ。
考え方の違いだ
いやならやめてもいいんじゃよ?
いやならかわなくてもいいんじゃよ?
>>169 教祖様を擁護するためなら朝鮮人の商売方法すら肯定する
これが狂信者か・・・
>>180 なぜか買わないと進めないらしいよ
それ前提でレベル上がりにくくなってるんだって
ゴキブリどもによると
やってないからなwwwwwwwwwwww
>>158 Lvアップ作業に勝てないってなんだそれ
>>172 この場合は運営に問題があるわけでもないし
買わない=プレイしないでもないし
一見似てるようで全然別物じゃね
>>174 箱痴漢が呪詛返しにあって涙目なのが良く分かったw
>>181 おまえらが救世主と待ってるクズエニが言った言葉を送ろう
『いやならやめてもいいんじゃよ?』
TOVの面白くないレベル上げ作業はバンナムが肩代わりします!
>>161 >今後ネトゲみたいに公式チートで搾り取ることを前提に
>何時間もかけなきゃレベルが上がらないようにしてるRPGが出かねないのも怖い
なんかこんな心配している人よく見るけど、
オフライン用RPGでは、DLC前提の難易度調整なんかありえないから安心しる。
アガレストは無料だぞ
チートデータがでまわってる
>>186 このクズエニって言葉みるたびに
エニックスだけそのままじゃんって思うのは俺だけでいい
>>171 それはわかる。いわゆるアンロックDLCの是非もかかわるわけでね。
ただなんちゅーか、もっと原始的で感情的な面で不快に思うんだよね。
これはもう個々人の、大げさに言えばゲーム観なんだろうけど。
だからってそれでやめろっていうのもあれなんだけど、とりあえず俺は不快なのです。
そう、この感覚はあれだ。ヤフオクで完成品プラモ買った感じに似ているw
>>183 世の中にはいるんだよ
想像を絶するドヘタかつ要領の悪い奴根性なしな奴が
>>178 ?DLCで上げられんの15だろ。
レベルMAXとか何の話だよ。
下手なやつはレベル上げてそいつに合った難易度でできたほうが
そいつには面白い罠。それがオートより〜はどう考えても話が逸れてるぞ。
パンツ戦士は金でいくらでもレベルアップできると本気で思ってるから困る
>>193 買うなよw
そしてオマエはヤフオクで完成品プラモを売るなって
ヤフオクに文句いってやれよw
>>194 そんな漠然とした例を言われても「具体的にどうぞ」
としか言えん罠。今回でいうとどういう例の話よ。
結局人を煽る材料が欲しかっただけなんだよね。
ゲハって怖いわ〜
>>197 まーだから、売るなとは言わないけど、俺は不快なんだよなってそういうこと。
>>199 今回のコレに関しては、まあ箱を煽りたい連中もいるだろうけど
快く思わないユーザーもいるんじゃないのかな。
201 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:19:48 ID:hlGJ19w7O
30分戦えば容易く達成できる事を売り出す事が、本当に金稼ぎの手段だと思えるなら病院行ってこい。
働いた事も無ければ理解できんだろうがな。
バンナムは糞だな
と思いたいがギャラガギリオンズが面白すぎて憎めない
>>198 そんなもんわかるわけねぇだろwww
ただ、今回のDLCはそんなおれ達の想像のつかないところで詰まる人むけってだけ。
>>195 +20じゃねえの?
まあどっちでもいいけどさ
>>200 だとしても煽り以外スレ立てなんかしないだろ
>>186 FF11には課金アイテムなんてねぇよアホ
>>198 俺だってわかんねぇよ
そんなドヘタがいるだろうと予想はするが
どこでどうとか想像もつかねぇよ
wiki見ながら魔装具集めてラスボスが強化されちゃって
倒せないけどイージーにしたくねーってゴネてたのが本スレにいたが
そういうパンツ並に馬鹿な奴相手の商売だろうな
一日経って
・無制限で買えるって言ってたのウソじゃん
・アガレストも既に変動データ販売やってたんだな…
ってのが広まって沈静化しちゃったなw
>>142 あー、なんかありそうw
TOVスレの30時間君とか
モグキャップ、ピアノコレクションはまあわかるんだけどな。オマケ的な意味で
タリスマンは商品が無価値だからなー。
クロスエッジで再燃するよw
>>212 ファングッズのオマケのことをいってるなら
痴漢戦死と同じレベルの捏造・歪曲非難だぞ
219 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:25:39 ID:e28LFaqXO
>>214 呪詛返しだってのがバレて箱○信者が大人しくなったからなw
>>210 開発のインタビュー見る限り、30分のレベル上げに掛かる時間を他のことに回したい人向けだと思うぜ。
アイテム課金とファングッズは違うって無理あるだろ
MHFのタイアップ&パックはアイテム課金じゃありませんってか?
>>221 アガレストのデータ販売って叩かれてたのかw?
>>210 なんか、そういう馬鹿がアイテム課金すると思ってるの多いけど
むしろそういう馬鹿はアイテム課金叩くと思うんだが
>>214 そもそも呪詛返しスレで頑張る箱痴漢が異常だわな
甲に対して乙と返すんだから
甲乙が同じレベルで別に問題ないんじゃないの
>>224 カプコンはアイテム課金しないと言った結果がこれなんでー
自爆というところをわかってほしい
>>226 だから誰も買わないのにゲーム業界が終わるとか笑えるよねって話
>>225 たたかれる以前に売れてないからな・・・
>>224 タイアップ商品はアイテム価格を上乗せしてるわけじゃないからなぁ・・・
>>221 どうみても、TOVの件で煽ってるのはパンツ戦士です。ありがとうございました
>>232 ゲームパッケージにバージョンつけて売るとか
意味不明なことし始めたけどな
>>231 平和だった
ボスが強いとかこの10分書き込みないと俺の嫁とかアホな流れが長いこと続いてた
逆にレベルが下がるチートならキチガイ廃人ゲーマーが絶賛してくれたのに
>>225 あからさまにエロいSSがあったり
抱き枕が売れてたりしたところくらいしかアガレストの話題見たことない
238 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 14:31:13 ID:IYDJxg8HO
FF11の課金アイテムは最近あったなw
ま 金出して買っても公言したバージョンアップすら行われない最低ソフト GT5P より余程まともだわなw
>>235 この件で火病った箱信者が荒らしてるけどな・・・
鉄にメッキかけて合成皮革の紐で4500円とか正気の沙汰じゃないw
しかもついてくるのが超高性能移動装備
ありえんw
金を出して育てても就職しない息子
>>237 だなぁ。エロゲとしてばっか叩かれてる希ガス
>>236 能力下がる系ならスキルであるんでない?
>>243 何言ってんだ・・・。
経験値から能力まで下げられるアンロックがあるじゃない・・・。
アレ使うやつホントにいんんかな
>>244 そうなんかww
まだクリアしてないからそのあたりは知らんかったぜ。
アガレストはメーカーの時点で見えてる地雷だったしなー
こんなのクソゲーだろなんて煽りあっても、儲ですら「は?当たり前だろ」ってのが普通の反応で
絶賛なんてそれこそGKくらいしかやってない
クロスエッジはどうなんだろうな
FF11でのアイテム販売を知らないって、
情弱を自ら晒してるよな。
アイマスだってブルマとかじゃなくゲーム内で手に入るアイテムを売ってたのに
痴漢は叩きもしなかったよな?
あれだってステータスアップアイテムだから同じようなもんなのに
>>241 RPGは結果がすぐ、必ず出るという原則からは外れてないわけだw
あほかwww
「ゲーム業界への悪影響が云々」「RPGのゲーム性が云々」ってのが一気になくなって
残ったのは、バンナム叩きからスライドさせたユーザー叩き
>>248 「最近」とか言い出すのはもっと情報弱者だけどな
タリスマンだけが騒がれるのは解せないわ
>>244 バルボスをlv15以下で倒す実績があってだな。
こんなDLC出すよりレベル上がらないアイテムをDLCにした方が間違いなく儲かる。
何故そうしなかったのかすら分からない奴が多いが。
痴漢パンツ戦死必死だなwwwwwwww
| ┌┐
│ (゚ω゚)
│ ||
│ ||
│ ┌┐ ||
│ || ||
│ || ||
│ || ||
│< `∀´> <おお!PS3を抜いたぞ!このまま五桁でwiiにも勝つる!!
│ || ||
│ || . ┌┐ ||
│ || (´・ω・`) ||
└─┴┴─┴┴─┴┴──
360 PS3 Wii
| ┌┐
│ (゚ω゚)
│ ||
│ ┌┐ ||
│ || ||
│ (´・ω・`) ||
│ || ||
│ || ||
│ || ||
│ ┌┐ || ||
│ || || ||
│ <゚д゚> || ||
└─┴┴─┴┴─┴┴──
360 PS3 Wii
>>253 そういう観点から「叩くのはToVやってないヤツ」って言うのが出るのはわからんでもないが
まあ食い違ってるわな
>>252 最初にやっちゃったのはチョンゲーのラグナロクだっけ・・・
>>249 アイマスのゲーム目的を勘違いしてないか?
あれは熾烈なオーディションを勝ち抜いてトップアイドルを養成するゲームであって、鑑賞する物じゃないぞ?
それにDLCアイテムでゲーム内で手に入れられるアイテムの性能を超える物は一つもない。
ゲームをクリアするだけなら縁すら無い。
>>257 コンシュマーではアイマスが最初の成功例とも言われる
まあPCだと色々ありすぎて何とも
ラグナロクが最初にやったのは基本課金+アイテム&サービス課金っていう
ハイブリット(笑)課金の方じゃない?
>>258 アケマスはそうだけど箱マスはおさわりするための変態着せ替えゲー。
負けたらリセットし放題。
>>249 問題なのは、ゲーム内で手に入るものを高額で売りたいがために入手何度をバカみたいに上げるのと、
ディスクには入ってるのにロックして、後で切り売りする方式。
これ以外はべつに問題ないと思う。
あとアイマスが酷いのはアイドルのメアドを売りつけるところ。
援交じゃねーか。
まーだやってんの?
もうとっくに結論出てるだろ、どんだけ必死なんだよお前ら
>>262 負ける度にリセットしてたら終わらんぜ。
同じ場面を何回も見たい奇異な方なら別に何も言わんけど。
>>261 元祖ハイブリッド課金(笑)はマビノギだっての!!!!
>>244 あれはアイテム落とさなくなった序盤雑魚なんかで通常攻撃で倒さずにOVLやFS出す練習に使ったり
リザルトのグレード上げてアイテム取得率向上させるとか、経験値取得良くするもんだろ。
イチイチ換えるの面倒だから使う気にならないが、じっくり遊ぶタイプにはいいと思われ。
なんかアフィに猛反対するやつみたいなはなしだなこれ
金払うやつが買えばいいんじゃない
やる気そがれるとか意味分からん
最初にやったとか元祖の話じゃねーの?
>>271 RPGでレベルを売る企業の姿勢が気に食わない・・・らしいですよw
>>271 周りのアイテム&サービス課金の現状知らなきゃ
オレもそういってたろうなーっていう
>>271 バンナムはアフィ厨と同じように叩かれるべきだ
ですよねー
アイマスの様に追加要素を出せば搾取・ボッタクリと罵られ
TOVの様に普通に進行すれば問題ないゲーム内要素を解除すると叩かれる
解除キーは論外(俺もそー思う)
もうお前等DLC買うな
>>276 叩いてる人の大半は360持ってないと思うよ
買いたくても買えないw
買うなっつーか買えないでしょゴキブリには
>>276 RPGなら追加ダンジョン、FPSなら追加マップ
そんぐらいでええよ
>>277 バカ野郎!他機種にだってDLCはあるだろうが!
あ、現行3機種も持ってない子が叩いてる可能性もありますね。
持ってもいないのに何故か被害妄想とか意味不明もいいとこ
バンナム「なぜかユーザー以外の人からの苦情が殺到している……!」
>>279 FPSはさりとて、RPGだと問題が発生するわけじゃん
「オフ専だと全てを遊びつくせない」
いや、「オンに繋げよタコが」ってのは人の事情無視してるから論外な
インタビューで言ってたけど、そういうのを避けたかったってのも今回のDLCの背景にあるんだよ
>>283 1人でも買えば利益だしな
サービス課金ならリソースいらんし、売れなくてもなんら困らない。
そういや2chも●持ち、なしがいるんだった^w^
誰もかわねえだろこんなのww
買ったって誰かが迷惑するわけでなし・・・・
>>285 その結果がこれじゃ
ネット繋げるのも繋げないのもガッカリ砲じゃね
それなら無くて良いじゃんっていう
>>282 あそこはもう慣れっこだろう。
だから今回は発売前インタビューとかで完璧な予防線張ってきただろ?
当初からの想定どおりって奴だな。
ほんと、誰に被害が被ってるんだっつー話だよなw
なぜか買わないと進めないみたいな完二でパンツが話進めてるけどなw
感じはフンドシだろ
>>293 変態IMEじゃなくてよかったなw
買わないで星井とか出てたら自殺モンだwww
GT5の「コースも車も有料販売始めるよー^^」って話があった時は必死になって擁護したくせになぁ、ファンボーイは
>>297 そのとき叩いてた箱痴漢が今度はテイルズ擁護してるんだからゲハは面白い
まあ良いんじゃないのこういうの?
テイルズの場合、RPGとして楽しんでいる人とアニメチックにキャラクターやシナリオを楽しんでいる人がいるわけだし。
無料だととりあえずダウンロードしていく人が増えるから、安値で欲しい人だけすぐにダウンロード出来る設定にしてある。
RPG好きは買わないだろうし、RPG苦手な人は買うだろう。
>>300 思うんだけど
テイルズをLvUP課金しないとクリアできないようなのが
箱○のオンに繋ぐのか?
すごい不自然じゃない?
>>297 あれ未完成品じゃないッスかwww
TOVはちゃんと完成してますよwwwwwwwwwwwwwww
痛ニューや日刊スレガみたいな大手ニュースサイトに載せられた時点で
ここでいくら擁護しようが正論(笑)吐こうが無駄だよ。
傍から見てる奴らにはもう「ToVは金を払ってレベル上げる公式チート糞ゲー」って烙印を押されてるからw
ま、GKの行動は正しかったわけだ。こんな偏狭で工作するよりゃ
ああいう有象無象の人が集まるところで大勢で喚いた方が
(信憑性やらは置いとくにしても)プロバガンダの効果は何倍も違う。
さすがにこれはゲーム自体を否定するよな。
追加要素でも何でも無い。
>>302 テイルズ目的で買った人ならありえなくもないんじゃない?
まだ続ける気満々なのか
何が彼らをここまで突き動かしているのやら・・・
>>289 だから俺はこんな物配信しなくても問題は無いだろうって思ってるよ
今回レベルもガルドも自然に貯まっていくしさ、ガルド足りなきゃ余った素材を売ればいい
Lvアップは30超えた辺りで使って、タイダル覚えさせる手もあるだろうが
OVL3以上使え無いと意味無いし、リスキーリングも終盤じゃないと手に入らん
引継ぎやりゃあ別だけど、引継いでる奴がLvを買うかって問題が出てくる
結局薬局、無用の長物だよ。とりあえず置いたから欲しい奴は買ってね、っていう
そんなモンを買う前提で話進められても困るっつーの
>>304 ゲハ板では威勢がいいけど現実ではさっぱりってのが
箱○も箱○ユーザーにも共通した特徴だからなw
どうしてテイルズやってない人達がテイルズユーザーの心配してくれるんですか?
>>291 全くだ。
買いたくなければ全然買う必要のないDLCで誰が損してるっていうんだか。
「俺は自力でレベル上げたのにお前は金で買ってズルイ!」って子供かよ。
「RPGの本質が汚された!」ってそんなRPG業界全体まで心配してもらわなくてもいいよ。
肯定派にしても「別に必要ないと思うけど欲しい人もいるんだろうからいいんじゃね?」と
いう意見が大半なのに否定派はいったい誰と戦っているんだろうな?
>>258 いやいや、それじゃなくて天使の輪とかの、通常プレイでも入手可能なレアアイテムを売ってたことじゃないの?
もう公式チートゲーはPS3にはいらないなwww
ショパンみたいなもんにでも食いついててくれよ乞食どもwww
>>304 でもそのプロパガンダが成功しても、
PS3ユーザにメリットは何ひとつ無いんだよね
ゲーム否定ってことは
レベル上げがおもしろいってひといるんだな
それでもおこる理由が分からんけど
MMOでひたすらレベル上げる人の気持ちが初めて分かった
>>315 たかだ数百円のDLCが買えない乞食にどうこういわれてもなあw
オレはこういう事に対して
みんながどういう意見持ってるか知りたいだけだな
いらないものって結論出てるのに
叩きが出ると「叩くな」って言うのはどういう事なのかわからんわい
いらなくて興味もないなら、叩かれても別にいいんじゃないのか?
>>316 それはゲハで頑張ってる箱○信者にも言えることだろ
ゲハでいくら頑張っても実際にはさっぱり売れない
結果を出したのはギャルゲー、ヲタゲー、腐女子げーばっかり
これじゃあダメだ
>>319 叩くなっつーか
ゲーム業界がどうとかゲームの本質がどうのとかいうのが痛いだけ
誰もこんな糞DLCマンセーはしてない
>>314 まぁなんだ、バンナムだからって事もあるんだろうが
アイマスの話しはもうよくないか?
バンナムにはいい加減懲りさせないとどんどん調子にのるからな。
SC4の振動機能対応で150円とかも当然有り得ない話。
無料アップデートで対応するべきところをどんどん有料でやってく。
>>317 レベル上げがつまらないのにRPGやるって
RPGにストーリー期待してるんだろうか?
RPGに良ストーリーなしという言葉があってだな……
つーかレベル上げが苦痛なRPGとか
それRPGとしてクソゲーなんじゃないのか。
そもそも否定派を叩いてる=擁護っていう短絡的な思考が問題だろ
>>314 アレ、レアってだけで役に立たないじゃん。
ライサンダーZじゃあるまいし、クリアするのに不要の自己満足アイテムだぜ?
>>326 オレへのレスかな?
そんな事は微塵も言ってないわけだが
>>327 別に今回のDLCもクリアするのに不要な自己満足だろ
こういうことされるとねえ、他のMMORPGにまで迷惑が及ぶんだよ。
モラルが下がる。
>>319 それでRPG全体とか話を大きくするからだろ
「今叩かねば潰される!」
お前等が妄想してるクソバランスが現実になったら叩けよ、っていう
>>325 そりゃお前の価値感だろ、それを他人に押し付ける話じゃない
レベル上げが苦痛なんじゃなくて、「レベル上げる暇がない」ってことだ。履き違えるな
> それはゲハで頑張ってる箱○信者にも言えることだろ
それは否定しないよ、ハード信者とか馬鹿げてると思うし
>>329 しらねーのになんでオレに反論するんだよwwwwww
お前へのレスじゃねーし
>>317 ヴェスペリアは戦闘が詰まらないし、
飛ばしてほしいほど手を抜いてる
ってバンナムが認めてるようなもんだろ
どうなのよ、それ
本物の箱○信者程
カルドセプトの件でバンナムに怒りがあるはず
>>325 RPGにもとめることは町と世界観だな 俺は
オブリビオン一切レベル上げてないし
まして、レベルやデータなんて特別な買い物でも何でもないのに
それでも銭は少し頂きますってのがせこいんだよw
スキット大幅追加とかだったら分かるが。
>>336 でもちょっとでも叩いたら痴漢戦士に認定されるふしぎ!
340 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:16:45 ID:/snVqxaV0
別に構わないと思うけど、せめて発売半年後とかに出して欲しかったなぁw
341 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:16:49 ID:IYDJxg8HO
>>324 賛同者が多ければ 自ずと淘汰されてく
されなきゃ その意見はお前が我を通したいだけのものだ
ああ、カルドセプトは糞だった
確かMSの方が先に謝るとか言う異常事態になったなwww
>>338 話になんね、「今回は追加要素は出しません」って前提を思い出してからきやがれ
>>335 デフォルトでオート戦闘ができるというのに今更何言ってんだおまえは?
SC4の振動って何の話だよ
アホかこいつ
お金のことが上がらないのはなんでだろう
良く見たらスレを立てた1だったという話
>>334 RPGだからこうあるべきとかうぜぇ
RPGでレベル上げなんてひとつの楽しみ方でしかないだろ
低レベルで戦略ねって勝つのが面白い奴だっている
いろんな楽しみ方があっていいはずなのに否定する奴はまじうぜぇ
>>337 アレは「よーし、レベルあげるぞ!」って意気込んでやるもんじゃないしなw
ダンジョン内でジリジリ隠密行動していてスキル上がる音で何度ビクビクした事か・・・
>>348 お前は317のレスを音読してからオレにレスしろ
>>337 オブリはデフォのレベルの上限が低すぎる。
今回のはさすがに売れないとは思うけど、実際のところゲハでの意見て少数意見だし、
時間のないライトユーザはけっこう手を出すかもしれない
ある意味実験的な試みだし、どのていどの反応があるか見たいんでしょバンナムは
353 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:19:57 ID:IYDJxg8HO
>>338 じゃ買わなければいいだけ
そもそも 体験版が5000円とか おかしいんだよ
バージョンアップも 公言守らないし
なあ GT5P
>>338 「コレ買わなきゃ絶対クリア不可能!」ってわけでもないのにいつまでダダこねてんだ。
「こういうのもあるけど良かったら買ってね」くらいの扱いのものに目くじら立てるなよ。
>>350 そのままじゃねーか
否定するやつまじうぜぇ
ガンプラの完成品が市販され始めたときも賛否あった
そういうもんだと思った
新型前の在庫処分に付き合わされた挙句
またDLC課金か
>>354 アガレストはどういうバランスだったんだろうな
とあるDLC入れるとバランス崩壊だったっけ?
>>355 レベル上げする奴を否定する奴の否定がなんで
お前の言う色々な楽しみ方の否定になるんだよ
まじうぜえ
アイコンとテーマ配信したほうがよっぽど稼げるのは確かだな
>>337 オブリはランとジャンプをメジャーにして移動中にピョンピョンやってればレベルはあがる。
まあ、そんなことするとここにいる奴らみたいな使えない失敗キャラになるけどw
>>354 どう見ても、現金と引き換えにするには馬鹿げたものばかりなんだがw
>>358 おま・・・IFゲーにバランスなんて言葉は・・・。
なんでGT5Pが出てるんだろw
アイマスのナムコ商法は気に入らなかったが
キャリバーのDLCには期待してる
ナムコはもうこの路線突き進むみたいね
ナムコファンがどこまで付いていけるか見物だ
>>352 時間のないライトユーザーは箱を買わないと思う
>>362 ばかげてると思うやつはやらんでいいだけ
擁護してるやつが買えっていってるわけじゃないんだぞ
367 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:24:06 ID:3NqQfwbgO
>>338 金出さなきゃみれないものは叩きの対象になるわ
>>362 お前がそう思うなら買 わ な き ゃ い い じ ゃ ん
>>332 そりゃお前の意見だろ
317はレベル上げそのものを否定してんだよ
>>362 おまえは普通の店舗でも自分に価値ないものはイラネーイラネー連呼して店に文句つけんのか
>>365 書いてて自分も思った
一般人は買うかも……いや、一般人はそもそも360の存在もしらんだろうなと
>>362 だからそう思うなら買わなきゃいいだけだろ
散々書かれてるように買わないとダメなものでもないんだし
それに全員がお前と同じ価値観を持ってるなんてこともないわけで
価値があると考える人がいても別におかしくはないしそういう人は買えばいいだけ
何駄々こね続けてんだ?
>>371 最近はかなり認知されとるで!
所持者は友人1人しか知らんが
>>369 お前はストーリーを楽しむという楽しみ方を否定してるがな
でもこういう商売が横行しだすと
俺ドラクエ3日徹夜でクリアーしたぜ武勇伝とか
もう見れなくなるんだな
>>359 否定してるじゃねぇか
レベル上げを否定する奴に「そう言う楽しみ方もある」と諭してるなら分かるが
「ストーリーなんてクソじゃん」と否定してるだろ
何が否定してないだよ
>>372 ホントにね、誰と戦ってるんだろうねw
このDLCが誰かに迷惑かけてるわけでもないってのに
エックスボクサー(笑)
これのどこに問題があるのかわからん
>>375>>377 否定したつもりはないんだがな
煽っただけだ
で、317がレベル上げ否定したのはどうでもいいのか?
>>376 それ武勇伝なんだ・・・
結局そういう自慢話ができない、または自分が費やした労力を金で解決されるのが我慢できないのかな?
レベル上げが面白いっていう考え方もあるんだなって行っただけで
面白いっておもうことを否定はしてない
>>376 別に出来るんじゃねえの?
発売日にDLCでLvUP課金とかいくら馬鹿でもしないだろ
>>381 お前のその超理論が許されるなら、逆に317のどこが否定なんだ?
>>383 なら問題ないな
なんか外野がうるさかったが
>>363 いやいや、うっかり絵に釣られて買っちゃった非冥界住人は欲しくなると思うぜ
>>369 ああ、DLC利用者として意図してたものは「レベル上げる暇がない」ってことな
そもそもLv上げが嫌いな奴はRPG買わないだろうよw
発売2週間後に出たDLCって事もわかってない奴がいるのか
>>362 >現金と引き換えにするには馬鹿げたものばかり
馬鹿げてると思う人は「買わない」選択をするだけなのに
必死で叩く口実にしてるお前っていったい何がしたいんだよ
正直、お金をお金で買うほうが議論を呼びそうだっぽ・・・
>>388 だいたい昔のRPGに比べたら今のRPGなんてレベル上げ自体が必要ないようなバランスになってるしなー
俺は社会人ユーザなんで、こういうのがあると嬉しいんだがな…。
レベル上げなんてメンドクサイだけだし
>>387 残るのはお前が勘違いしてレベル上げ以外を楽しみにしてる人間を否定したということだけだな
これのどこがレベル上げの否定になるのかわからん
>>393 俺もそれはわかるんだ
忙しくてレベル上げめんどい
ただ
ならRPGやらなきゃよくね?w
>>399 ストーリーやキャラを楽しみたい奴だってそりゃいるだろ
359 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/22(金) 15:21:46 ID:BYyfCUkE0
>>355 レベル上げする奴を否定する奴の否定がなんで
お前の言う色々な楽しみ方の否定になるんだよ
まじうぜえ
否定してるじゃん
>>392 また適正レベルとかいうと怒られそうだが
ストーリー進めるとそのボスを倒せるような調整になってるしな
むしろ詰まると無駄にレベルが上がってボスが余裕になるくらい
>>398 これがストーリー目当てでRPGやってる奴にとって否定以外の何なんだよ
>レベル上げがつまらないのにRPGやるって
>RPGにストーリー期待してるんだろうか?
>RPGに良ストーリーなしという言葉があってだな……
>>392 だなあ、
TOVだってLv差10以上のギガントでもFS使えば余裕だってのに
>>399 別にLv上げてボス倒してってだけがRPGの楽しみ方じゃないだろう
ストーリー、世界観、キャラクターといったLv以外の要素を楽しむ人だっている
難易度と言えば、ブルドラは屁が燃え上がるぐらい簡単だったな。。。
叩かれてるのが嫌ならスレを「見ない」って選択をすればいいだけなのに
一々反論してるヤツこそ、このDLCを批判してるヤツの心情を一番理解してる。
というか、同一の精神構造だろ。絶対に認めたくないだろうけどなw
こんだけアンチが元気だと、
また何か良い事ありそうな気がしてならない
>>405 ハードモードだと普通に詰んでしまったw
>>401 勘違いしてレベル上げの否定をする奴の否定を
レベル上げ以外を楽しみにしてる人間の否定とお前が勘違いしただけじゃん
410 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:37:26 ID:YB1lUkoV0
無意味なレベル上げガッカリだよね
>>403 ぶっちゃけイージーにして蒼破刃連打するだけで終わるぜ?
>>403 それが叩かれて317がミスリードじゃないって
言われる意味がちょっとわからないんだが
いや、マジで。
>>409 レベル上げがつまらないのにRPGやるって
RPGにストーリー期待してるんだろうか?
RPGに良ストーリーなしという言葉があってだな……
これが否定以外の何者だというんだ
というかこのゲームレベルよりスキルと技の使用回数の方が重要なんスけどね
ここまで頑張ってレベル上げたんだぜって自慢ももうできなくなるのか・・・w
自慢してもどうせチート買ったんだろって信じてもらえなくなる。
やりこむ美学を知ってる人は悔しいだろうね。
>>413 うるせえなー
もうお前が否定だと思うならそれでいいよ
はいはいオレの負け負け
わるうござんしたおっぺけぺろぺろのちんこー
>>412 また逆だよ
お前が
>>317を否定してんのに、自分ではストーリーは糞だとか言ってるから
他人のこと言えた口なのか?ってことだろうが
あいつは否定で俺は煽りだから俺は悪くないとかどこのゆとり理論ですか
418 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:41:33 ID:L1iNwKsIO
レベルあげがやりこみとかいつの時代だよ
>>415 そんなの自慢にならねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>406 ちげーよ。
叩く奴が「プレイする人全員がDLC買わなきゃならない」事を前提で大嘘ぶっこくからだよ
>>413 少し落ち着けよ。
主観だだ漏れすぎる。
>>417 はいオレが悪かったです
ごめんなさいー
マッシュをLv99にしたのは良い思い出
自慢wwwww
箱○のオンラインは有料!
セーブデータのコピーもやりとりも不可能!!
だが、チートが蔓延しない。
だから、マルチでも箱○が好きだっていう人もいたの、残念だわなw
メーカー自らばら撒くんだからw
焼豚ざまああwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャー
>>415 そもそもやりこみを他人に評価してもらうためのものと解釈してる時点で
美学もくそもねーぜ。
430 :
.:2008/08/22(金) 15:43:24 ID:HwWD54v80
これやられると今後プロアクションリプレイみたいなのも不法扱いで取り締まられるのかな
431 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:43:59 ID:vkOnGMIh0
次世代機はこういう有料課金みたいなのは当たり前になっちゃったの?
レベルアップは1回だけっつー購入制限があるっての忘れてるみたいだな
しかも今回は簡単にレベルカンストするようだが
>>429 だから実績システムとかも全部含めてそもそも自己満足だろうが。
>>399 そこで「ならやらない」を選ばない、選べない人のためにあるんじゃないの?
>>433 半分自己満足、半分自慢だなぁ俺の場合。いや、3200しかないから自慢もクソもないけどね。
自分は普通にドラクエソフト購入して友達と電話しながらドラクエやってたら
友達はマジコンとチートで敵が起き上がりまくりなのは悔しかったorz
しかし何だな
意見を言い合ってるもの同士の外のが盛り上がるって
意味がわからんな
自己主張したいだけちゃうかと
>RPGに良ストーリーなしという言葉があってだな……
なんかこういう人って、ホントに今までやった作品で1エピソードも良いと思った物ないのかな?
たあdレベル上げがしたくてRPGやってるのか・・・・修行かな?
>>420 変な商売してようと、変な意見を言おうと、
「買わない、見ない」人には関係ないって意見じゃないの?
自分には関係ないのにおかしいから批判する、気にいらないから反論する。
やってることは全く一緒。ただ認めたくないだけ。
>>440 それが今回のことだろうw
ToVプレイヤーとバンナムが意見言い合うべきであって
そもそも外野で騒ぐことではない
>>441 ロスオデはストーリーは普通だったけど、千年の夢は本業だけあって良かったなぁ。
自分は金でレベル上げても他の人は自力で上げてるんだよな。
>>437 ソウルキャリバ4のDLCに決まってるだろw
>>411 イージーにしたらグレードが貯まらないだろ!
タイダル祭はクリア直前のお楽しみだ!
>>442 箱痴漢とか言ってるような人が何言っても説得力ないですよ
>>440 その場のノリで主張するだけで自分が言ったことすら途中で忘れちまうアンタには言われたくねーよ。
>>442 ラストガイの詐欺体験版500円は?叩かなくていいの?
買ったやつは布教活動までさせられるんだぜ
>>446 え???
振動なんて無いですけど???
>>415 小学生の時にそういうの自慢してる子いたわ
SC4の振動パッチってうそだったんでしょ?
>>442 嘘ばら撒くことは褒められた行為じゃないのは確かだがな。
反論というより訂正されて「当たり前」
訂正を反論と受け取ってる時点でお前さんの脳味噌がおかしい
>>451 カスタムパーツに付いてただろw
ソフィーティアの鎧とアスタ・メア・ヴォルド・吉光のヘッドパーツと
コントローラーの振動機能がw
>>449 勝手にミスリードに乗っかってて
お前が悪いから叩かれて当然とか
そのまんまオレにレスしてるのにも当てはまるんだけどね
オレを叩いて正当性があるのは317だけだよ
本題に反論できないから揚げ足を取ったり話を逸らす
>>442が事実だと認めてるようなもんだwww
>>447 とは言っても普通にやってたらクリア時のグレードは6000か4000位だからな。
始めからダイダル祭りで稼ぐ気なら思い切ってイージーにしちゃうのも手だと思うがなぁ。
ドラクエとFFが出た後2,3日学校休む奴って何なの?
>>442 「ウソでネガキャンされようと自分には関係ないから知ったことか」
朝日&毎日新聞の記者かよ。
大嘘つかれて「それはウソだ」と言ったら同類扱いってどんだけ超理屈なんだ。
まあ、何だ、チートだらけにならないというのが箱○の
一つの利点だったのを、ぶっこわしてしまったとうことだなw
有料オンラインが泣いているww
ますます詐欺になってきたなw
スレ開いたら言いたい事は全部
>>4に書いてあった
騒いでる奴らは何なんだ
467 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:55:26 ID:vkOnGMIh0
>>460 ヴェスペリアが出てから1週間、研究室に来なかった奴ならいる
PS3もあったよなこういうの
>>461 嘘が書かれてても「見なければいい」がおかしいと理解できるなら
「買わなければいい」が詭弁でどんなに傲慢な意見かも分かるだろ?
>>459 まあそこは目的と合わせて考えようだな
グレード稼いで2週目本番とかならそれでもいいし
オレはイージーだとヌル過ぎるからノーマルでやって
1週目シナリオ重視、2週目以降取りこぼし要素の回収だから
>>459 俺、普通にノーマルで遊んでいて、時々イージーという設定で、クリア時のグレードは1240くらだったよ。
全部ノーマルのままで行って4000〜6000も行くかな?
(現在クリア前データでタイダル祭り中)
まぁ、俺フィールドの敵との戦闘避けてたからかもしれんけど。
474 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:57:43 ID:vzCt+jGT0
多分世界観が壊れるよな。
やるまでわかんなかったけどさ。
RPGでチートデータ使ってゲームすると速攻で飽きる。
作り手が公式でコレ出しちゃうのは萎える。
有料とはいえ普通に遊んでて選択肢にチートが入ってるってのはなぁ。
やっぱ苦労があってこそ楽しみも倍増するんだと思うけどな。
まぁ週に一時間ぐらいしかゲームできなくなったから
煩わしい部分をとばしたい気持ちはわかるけどな。
その部分を飛ばしちまったゲームは
本人が気が付かないうちに楽しみまで飛ばされてると思う。
作り手がそんな商品を出すべきじゃないだろ。
DLCの値段を工数から計算してくれると消費者的には嬉しいんですかね?
国内のゲーム会社はもうちょっと勤勉になって海外の会社の事情を調べた方が良いと思います
例えばValveとか
チートとDLCを同系と扱ってる時点で箱○もPS3もWiiも持って無いだろ。
477 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 15:58:46 ID:XUWnHpeA0
パンツがなぜこんな仕事に手を出してるのかよく考えればわかること
>>471 超理論すぎるw
DLCを買うか買わないかの選択肢を持つのはユーザー。
そのユーザーがいる中で、非ユーザーが嘘ばらまいてたら反発あるのが普通だろうに。
>>463 箱○の「チートだらけにならない」は「不正なチートだらけにならない」だからなぁ。
元からメーカー純正チートは有るし。
例えばPCやPS3のは「メーカ以外による不正なデータ改変」によるチートだから、そこは分けて考えないと。
>>476 持ってないのはあんまり問題じゃないんだよな
商品にインゲームアイテム付属した某ゲーム叩いてる奴のほとんどは
やってないプレイヤーだろうしさ
483 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:00:10 ID:YadzUeV00
買わない人には関係ないって言ってた馬鹿がアタフタしてるのが笑えるw
>>471 わかりません。
売っている商品を見ていらないと判断したなら買わなければいいだけ。
嘘が書かれているなら真実をいうのは当たり前。
チートって言葉をさっき知って、使いたくてしょうがない小学一年生か
>>474 世界観が壊れるもなにも、別のRPGならともかく、このゲームの場合、
2周目で経験値10倍とか入ってるからなあ
>>473 FSやってるかい?
アレは結構いい稼ぎになる。
マジキャン付けてヴァイオレントペイン→ブラッディハウリングでFS耐久値減らして片っ端からFSしていったらナム孤島出した時点で6000貯まってた。
チートって言うからには無制限で買えると勘違いしてるんだな
あ、オナニーするためにわざと知らんふりしてるのか
>>476 「チート」ってのは、意味的には「インチキ」なので、今回のToVに関しては「メーカー製純正チートDLC」と呼んで差し支え無いよ。
「裏技」「バグ技」「ウルテク」なんかも「チート」だし、データ改変ツール使うのも「チート」。
課金三大RPGがついに出揃ったな
FF11
アガレスト
TOV
アガレスト戦記のことは見てみぬ振りなんですね
>>474 あなたは実際に今回のDLC買って試したわけだ。
で、即効で飽きてしまったんだ。
だったらDLC買わないで普通にプレイしても即効で飽きたと思うよ。
試しにDLCのアイテム使わずにもう一回やってみれば?
>>491 これにFF11入れる奴は
「ぼくは無知で馬鹿です」って言ってるようなもんだな
>>485 売っている商品を見ていらないと判断したなら買わなければいいだけ。
嘘が書かれているなら信じなければいいだけ。
なんで後者にはアクティブに行動してるんだよw
>>490 お前も調べて来い
勝手に言葉作るなww
嘘を訂正しなければ、その分被害が出る
欲しいと思わない商品を買わなくても被害は出ない
>>488 俺はスプレッドゼロ→デモンズランスだったな
敵の種族に応じてFSの色は変えたけど
>>488 俺おっさんで反応速度落ちてるから、FSマーク目視してトリガ引いた時点は有効期間過ぎてるよ。
>>490 メーカー純正の何がインチキなのかがよくわからないんだがw
FSはなんか集中力落ちてくると決められなくなるw
>>474 そもそもこのDLC買うような奴はPS2のRPGとかでもPAR使うだろ。
俺tueeeeeeeeeeeしたいんだろうからほっといてやれ。
今時PARなんて普通にゲーム屋に売ってるんだから「PARは普通の選択肢じゃない」なんて通用しないぜ。
FSは早すぎても駄目だしな
みんゴルも追加キャラ、コースは課金しないとダメだったはずだぞ
>>471 「買わなくてもいい」がなんで「買わなければいい」と上から目線になるんだよ。
言葉すり替えて都合のいい屁理屈こねるなよ。
506 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:05:33 ID:PT5bppQb0
ボッタクリ商品を批判するのが当たり前。
嘘が書かれているなら真実をいうのは当たり前。
こうならないのが信者脳なんだろうな・・・
>>481 PS3のデータがやりとりできるのは、不正でも何でもない。
遊びに幅を持たせる為、始めからそういう仕様。
セーブデータくれくれスレではみんゴル5の全キャラ愛着度MAXをみんなで協力して
作り上げるなど、新鮮で友好的な遊び方が出来たりもしてるし。
>>490 そうか、インチキ=チートなのか…
ならリスポンキルはインテルだからチート…
あれ?
>>496 騙される人間がいるだろ。
買うか買わないかは本人の問題だが
偽情報はそれだけの問題じゃないんだから
>>500 例えば本件の「LvUpDLC」を例に出すと「金でレベルアップしやがってズルイや!」っていう意見の人が、関連スレに散見されるよね?
そういう人から見れば「インチキ」。
そういう感情にメーカー純正とか改変ツールとか関係ない。
513 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:08:29 ID:vzCt+jGT0
cheatって不正行為のことだから
そーゆーのひっくるめて全部そうかと思ってたよ。
レベルの切り売りとかってなんて呼ぶんだろ。
ゲームの世界の中で辻褄が合わないじゃん。
でもレス見てると世界観は結構いい加減なゲームらしいから
きっとコレもアリなんだな。
>>493 今回ので試したわけじゃなくて
随分昔に近所の小学生に小遣い渡して
レベルアップやらせた時に気が付いたんだ。
514 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:08:37 ID:/snVqxaV0
>>507 改造セーブデータが出回るのが問題なんじゃまいか
>>505 「買わなければいい」は俺が初出じゃないし、
「買わなくてもいい」なんて一人しか使って無い。
そんな枝葉のどうでもいいことにしか反論できないのか?
>>507 自力レベルMAXがうんたら言って無かったか?
517 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:08:57 ID:9972naUlO
レベルはどうでもいいが
調理レシピは値打ちあるわ
ダブスタオンパレードだな
>>506 ボッタクリも何も、買うか買わないかはユーザーに委ねられてるのに何を言う
ボッタクリかどうか判断するのはお前じゃなくてユーザー個人だろうが
ああ、俺個人としてはオンに繋いでるから、こういうDLCじゃなくて
追加ダンジョンとかサブイベントを出してくれと言いたいわ
だが、今回方針として「オンライン限定の要素を有料配信しない」ってことだから諦めてるだけで
520 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:09:28 ID:T8RviMMqO
FF7ACみたいにしとけば良いのに。
>>499 意外と有効時間長いから音がしたりマークが出現した瞬間にRB長押しして画面を止めて、FS出来る敵を選んでから右ステッィク連打でも十分間に合う。
それとFSは動作中は出来ないから確実にガードとかで行動をキャンセルすると確実。
因みにガードからもFS出せる。
>>511 感情論で不正かそうでないかが判断されるってどこの国だよw
その理屈だと、「学生は社会人よりゲームに当てられる時間が多いから、俺よりレベルが高い。インチキだ」
ってのも成立するわけだろうw
>>512 ふと思ったけど
アガレストのこの課金「アガレストのプレイヤー」に叩かれてないと思ってるヤツいるのか?
GKがもう興味ないからゲハで話題にならないだけだぞ
課金三大RPG
アガレスト
TOV
後一つはなにが来るかな
>>511 散見できませんが?むしろ「レベルだけ上がっても・・・」「いや、あげれるだろw」「オート使えよwwww」
と、到底「インチキ」なんてレベルの代物ではありませんね。
RPGを憂う人からは「インチキだ」と言う意見が来てますが明らかにユーザーではないですね。
>>511 発売から2週間経たないと使用できない物にインチキなんか言うのは外野くらいだろう。
初日から使える非公式ツールとはまた意味が違ってくる
どっちかって言うと、知らずに初回プレイで間違ってアレを全部集めちゃって、ラスボス手前でレベル上げ強制状態になってる人向けなんじゃない、これ。
ただクリアの為だけにレベル上げじゃ苦痛なやつもいるだろうから別に救済くらいいいと思うが。
全部集めたとしても、知らないやつがわざわざラスダン出て話しかけに行くとは思えないけどさ。
>>507 俺は「セーブデータ交換」が不正だとは思って無いけどね。
セーブデータ書き換えとかメーカが意図しないパッチ等方面が「不正チート」かな。
セーブデータ改変が「不正」と呼べる根拠は、テクモ等が起した裁判の判例から。
パッチは著作権法からだね(同一性保持違反)。
通信パケット改変辺りは微妙か。
531 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:12:47 ID:XUWnHpeA0
>>507 PS3版COD4のインテル全解除くれくれ
クリアデータくれくれ(エンディング見たい)には引いた
こりゃ、箱○の方がいいわ思った
>>529 やったーPS3箱○Wiiでそろったー(棒読み
>>527 30万ガルドが明らかに例のイベントを想定してる時点で、俺もそう思った
アレを集めると面倒な奴は面倒だろうからな
もう論点が滅茶苦茶になりすぎだろ
結局何が気に食わないのか、どういう実害があるのか、それだけ言え
>>521 それは、自分の脳が若いのを自慢したいのかwww
って、穿った事考えちゃうぜ?
誰もが自分と同じと思っちゃアカンすよ。
レベル200よかガルド1000万のがしんどい罠
>>535 俺・・・ずっとFS使わないでプレイしてたんだ・・・
丁度いい具合に揃ったな
この三本は課金三大RPGとして後世まで語り継がれるだろう
539 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:17:15 ID:3NqQfwbgO
GKにバンナムとTOVを叩かせてるんだからあんまマジレスするなよ
>>534 お前の態度が気に食わないとか
そんな感じじゃね?
541 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:19:16 ID:+/c14n+k0
>>534 ハード信者が、信仰の違いでいがみ合ってる
以外になにがあるんだよwww
>>541 結局それだ。
叩きたい奴が無理矢理叩けるところを叩いてるだけだな。
GKと
それ以外だよなもうw
小さな王様もGTP5も全部気に入らんわ
もちろんテイルズも
もうゲーム業界衰退していったらいいんだよ
>>542 挙げ句インチキは全てチートと言い出す始末。
>>522 そう思う人はいても、データ改変等で「ゲームを遊ぶ時間を増やす」事は不可能でしょ?
データ改変等により「俺は何時間もかけてLvUpしたのにズルイ!インチキだ!」ってのとは違うじゃん。
「チートとは」が主題であって、「インチキだって感じる感情」が主題ではないので。
SCEが潰れてから
ゲハが本当の意味で無秩序になってしまったな。
あ、すいません。まだ潰れて無いですね。
俺はアガレストも小さな王様も今回のテイルズも
有料で追加とかふざけてると思ってるけどなw
551 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:24:04 ID:YB1lUkoV0
レベルあげ?金払えばいいお!
>>525 そうかなぁ。
俺は前スレからしか読んでないけど、そういう意見がいくつか有ったように感じたもんで。
で、その意見に対して「ToVなんて簡単にレベルあがるから意味無いけどね」ってレスがあったと認識していた。
>>515 じゃあきっちり反論すると
このDLCに対しての俺の意見は
「別に必要ないと思うけど欲しい人もいるんだろうからいいんじゃね?」 なんだよ。
その理由は
1)買わなくても製品を遊ぶのになんら問題はない
2)オンライン対人戦ではなく一人プレイ用RPGのDLCである
3)金さえ出せば無限に購入できるわけではなく一回きりのもので効果も限定的
この3つだ。
これに対して否定派は
「コレ買わなきゃ絶対クリア不可能!」って論調で
「プレイする人全員がDLC買わなきゃならない」と思わせるような大嘘をつく。
この大嘘に対して「事実はこうだからそれは違う」と意見を言うのが何故否定派と同類になるんだ?
この話題で
「これは時間ないから買っちゃうな」って意見が散見されますが
買うヤツいねーだろって人は何処見て言ってるのでしょうか
>データ改変等により「俺は何時間もかけてLvUpしたのにズルイ!インチキだ!」ってのとは違うじゃん。
>「チートとは」が主題であって、「インチキだって感じる感情」が主題ではないので。
公式DLCをチート扱いする理由が不平等を感じる人がいるからって言い出したのはお前だろうがw
そう思う人は金払えばいいだけ。何の不平等さもないぞ?
「ToVなんて簡単にレベルあがるから意味無いけどね」
ってのは「金払わないとLv上がらないクソゲーかよwww」ってのに対するレスの方が多いだろ
ってゆうか「このDLCを配信する意味が殆ど無い」ってことの理由付けでもあるが
>>526 ツールは初日から使えても、チートコード等揃うのは2〜3日かかるんじゃない?
まぁ、2週間よりは短いけど。
期間が問題なの?
2週間なら良くて、即日だとダメなの?
今回のDLCは「時間の無い人向け」だそうだけど、時間が無い事に即日も2週間も関係ないよね?
ToVはたまたま盆休み発売だったので、2週間くらいは「時間があった」人も多いと思うが。
(もっとも、盆休みこそ外で遊びまわっていてToV遊ぶ時間無かったけど)
メーカーが公式に用意したものではない
これを守りたいと思うかどうかで
その人がどんな人だか分かると言うものだ
セーブデータ配布とかのチート行為は〜〜な
560 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:29:45 ID:wrJmn+D70
次の祭りはコナミのオトメディウスだろうねwwwwwww
バンナムが乞食商売から足を洗わないと、
今後の良ゲーは期待できないからな。
セコイ有料DLC商売の悪の親玉みたいなメーカーだからね。
バウルの速度、倍にしてくんないかなー
移動距離10万キロが5万キロになりますでもいい
>>554 大半は買わないだろうよ、しかも発売から2週間経った時点での配信なのに
時間無いとか、Lv上げ面倒でストーリーラインだけ追いたいとか
そういう人だろ主に買うのは
飽きたな
正論叩きつけられてGK沈黙w
>>554 実際にDLC無しでやってみると良いよ。
必要無いなーって思うから。
買う奴いねーよってのはプレイしたことある人だと思う。
ソースは俺。
流れ追ってたけど
ID:HLImu4ZP0ってマジでおっさんなの?この頭でその歳って終わって無いか…
時間は有限です
バンナムに金払って
サクサクいきましょク
>>557 時間ない人が序盤からレベルを+10とかして、その後DLCを使えませんなんてなったら
それこそ時間の無駄使い。
レベルが上がる速度ってのは均一じゃないんだから、発売から少したってこういうDLCが
出てくるのは妥当だと思うけど。
一方PSWでは違法ダウンロードが推奨されていた
>>561 ユーザーが納得しないと売れないんだからほっときゃいいんじゃないの
公式チートっていうスレタイがおかしい
公式でやってるんだからチートではない
>>570 セーブデータのDLは違法じゃないんじゃないの?
なんでPS3になって、盛んになった(ように見える)のかは意味わからんけど。
>>572 洋ゲーなんかだと日本で隠し要素とか呼ばれる項目を普通にチートって言ったりするけどね
>>573 P2Pで割れでも落として遊んでてくれって
PSWのお偉いさんが言ったのよw
>>573 アップロードして即逮捕のようなことはないにしろ
違法であり脱法的
>>574 ああ、そっか
チートコードとかも同じか
てかズルイ!とかどんだけガキ思考なんだよ…
ボウリングで300取ってる人ズルイ!チート!ってか?
PS3のトロステ、四季庭
箱○のアイマス、ランブル
等のアイテム・衣装課金は問題ないのだが
ステータス関連を課金販売するのは気に食わんな
わざと敵を強くしたり、Lv上げを辛くしていると疑ってしまう
>>555 公式DLCだろうが何だろうが、チートはチートだってば。
いや、日本語的な意味での「チート」は違うのかもしれんけど(不正って意味を含んでいる?)、俺は昔ながらの「cheat」について書いたつもりなんで。
日本では「ハッカー」に悪い意味が含まれちゃったりしたから、同じような経緯なのかな?
さっき、「チート」を「インチキ」って書いたけど「ズル」の方がニュアンス的に近いかな?
もうGKいないな
このことに対して素っ頓狂なこと言ってる人はもういないな
賛同できるかどうかって問題は別
>>580 むしろ俺は前者の方がボリューム少ないと見えて嫌だがな
>>580 >わざと敵を強くしたり、Lv上げを辛くしていると疑ってしまう
実際プレイすりゃわかることだけど、んなこたーない
けど、このDLCはそう思われても仕方ないかもね
>>580 >わざと敵を強くしたり、Lv上げを辛くしている
今回はこういう仕様じゃないからね、寧ろヌルい
>>583 パッケージには例え建前でも
普通は「改造すんなゴラァ」って書いてあるだろ
>>580 してないから安心してー。って何度r
オフ専ユーザーも想定しているからそんな調整にはならないって。
一応出してみました的コンテンツに見える
アイドルマスターより 全然消極的
>>569 レベルが上る速度も均一じゃないけど、ToV始める時期も均一じゃないよね?
箱○売り切れの結果9月になってからToV始める人も居るだろう。
その場合「即日」DLCが存在する事になる。
だから、その「妥当」という根拠薄くない?
それに、散々言われている様に「DLC買う/買わない」は自由なんだし。
あんまし提供次期は関係無い気と俺は思うな。
[ゲーム関連] バンナムが逆行高
http://moneyzine.jp/article/detail/87224/ バンダイナムコ(7832)が逆行高。
前日比13円高の1326円で引けた。
このほどマイクロソフトが「XBox 360」のスタンダードモデルが品切れとなり、
出荷不可能な状態になっているとして、詫び文をサイトに掲載。
バンダイナムコが7日に発売したゲームソフト「テイルズ オブ ヴェスペリア」が人気で、
ハード需要も急激に増加したためと伝えられている。
ソフトの良し悪しがハード機の売れ行き左右することを実証した格好。
もう
言葉の端をとらえてお互い揚げ足取りしてるだけじゃないか?
>>593 だからなに?
お前が問題視している部分がもう皆目検討つかないんだが。
最終的には「俺は360持ってないんだからToVで遊べる奴はインチキしてる」とか
言い出しそうに思えてくるぐらい脈絡ないぞ。
この調子だとインアンのLVアガラナイモードはどう受け止められるんだろうw
ビンボウニンはたくさんあそべるよ
>>597 何にも問題にしてないよ。
元レスに対して「根拠薄くね?」ってだけのレス。
>>598 DLCでレベル上がらないモード実装するならともかく
関係ねーだろ
本物っぽいGKちらほらいるな
チートコードは日本語に翻訳すると裏技が正しいと思うよ
別にプレイヤーが有利になるものだけでもないですし
インアンはLvupアクセ・経験値減少とか初回版DLCにあるんだよな
605 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 16:50:10 ID:ma6soS70O
これだけは聞かせてくれ
ゲハ住人なおまえ等は買わないよな?
オレは買わない、もしこのスレに買うって人がいたら理由教えてくれ
他スレに買うって人がいたらなぜ買うか聞いてくれ
まぁ、日本語では「チート」という言葉に悪いニュアンスがあるみたいなんで、スレタイみたいな「公式チート」って呼ぶのに拒絶反応があるのは理解できた。
そもそもゲハ住人のほとんどはゲーム機持ってないよ
全部持ってるか 全部持ってないかだな
そもそも、ゲハの住人ってか
全部俺の自演だし
>>605 今回のDLCに限定で言えば「買わない」な。
理由はさんざん出てるけど「金出して買う意味無いシロモノ」だから。
ナンを使える、だったら1000ゲイツまで出すけどな
今回のは一つもいらんわwww
必要ないので買いません
そのうち山ほど買わされるよ
しかし「買わされる」とかいう人はどういう人なんだろーか。
ゴキブリは箱なんざ持ってないだろうから買わされる人なんていないよな
買わされるって言い方おかしいだろ
ゲームを更に楽しむうえで必要で、価格も納得できたら買う
DLCを買わないとゲームをクリアーできないとか言うゲームだったら最初から買わない
買う買わないはユーザの自由だけど
ナムコが「売ります」って出したのは事実で
その事実が「痛い」って、そのことに限ると思うよ。
正直、レベルはほっといても上がるからなぁ
スキル回収とか素材集めとかやってると勝手に上がっていく印象
カロル先生が「また強くなったよ」と言うので、スキル覚えたか!とか思うと
ただのレベルアップでガックリとかザラ
で、控えの犬がなんかいつの間にか振ったこともない武器のスキルを全習得しとる
>>614 隠しキャラやエキストラダンジョンみたいな従来のRPGじゃ普通にあった
隠し要素が有料だったらそう思ってしまうかも
あと、今回みたいなDLCを「無料にしろ」とか「最初から付けとけ」ってのは反対だな。
その場合、マゾいプレイしたい人等除くと使っちゃうと思うんだ。
それなら、最初からDLC適応済みの状態にしとけよって話になる。
(マゾい人向けは超ハードモードとかあれば良いワケで)
あと「無料で」ってのは、ネット繋いでる人と繋いでない人で格差出ちゃうワケだしね。
いくらか出費が発生するなら「格差」も納得できる範囲だろうし。
(DLC欲しくてもネット繋いでない人はご愁傷様だけどさ)
箱信者は我慢なんてできないだろ
ホイホイ釣られる
>>614 「企業戦略に負けた人」とか言っちゃうと荒れるかなw
>>619 MH2→MHFの仕様って言ってでわかるヤツいるカナ
まあ一度被害あってなきゃ、他人事だよな。
“買わされる”とかいう言い方する人は
なんだか可愛そうだw
きっと書き込みも“やらされてる”んだぜw
ゴキブリも大変だなw
>>622 欲しいものをお金出して買う
なんら問題はないはずだ
>>623 MHはdosでtnksnになったのでもう触れたくもない
>>618 控えが普通にLvUPしたり熟練上る仕様は、俺もビックリしたな。
>>626 うん、問題無い。
でも、後から冷静になってみると「…要らんかったよなorz」とかなると「負けたwww」と実感してしまう。
(個人的にはL4Uの曲DLC)
>>629 そりゃもうお前個人の問題だろ
あれか、特典目当てに買って冷めた時の感覚かwww
>>627 ドスでの雑魚の硬さが改善されたけど
ゲームとしてそれ以前の話になってしまた。
有料を必死に反対するのも、漠然とした不安なんだろうな。
今はいいけど……みたいな
そうじゃないのも多いのがゲハたる所以ですが
>>630 「豪華特典付き初回版」に手を出す事はほぼ無いんで、そのパターンでは経験無いかな。
…オトメスティックは予約しちゃったけどさ。
新コスチュームとかアタッチメントは無いの?
>>632 もうあれだな
「分かってるのに・・・でも・・悔しい・・・買っちゃう・・・」
とかそんな感じ
しかし実際ゲームプレイしてて思うんだが、こDLC本当に買う奴いるのか?
いないけど、パンツ的にはいるらしいよ
課金が主流になってしまうぞ
その根拠はなにかあるのかw
>>637 主流になっても良いけど、その場合元のゲームの価格安くして欲しいなぁ。
DSのソフト並の価格辺りで。
その上で「アイテム課金MMO」みたいなのなら、まだ納得できる。
※そのアイテムが消費アイテムや使用期限の有るアイテムだったら超嫌だが
課金が主流になるというなら、IFゲーだな
クロスエッチでも課金が来ると俺は思うぜ
ID:YB1lUkoV0
こいつからは常に独り言を呟いているキチガイ臭がする
そうだねキチガイ乙
HLImu4ZP0さんまだいるー?
なんか人少なくなってきたんでチートについて質問させてー。
個人的には今回がチートって言うのにちょっと抵抗あるので。
(ちなみに俺のチート知識は小学校低学年レベル)
(1)
ゲームスタート時に、アイテムボックスに「レベルが10上がる実」が入っている。
それを使った。
レベルが10上がった!!
(2)
DLCで「レベル10〜」を買った。
アイテムボックス内には「レベル10〜」がある。
まだ使ってはいない。
(3)
DLCで買った「レベル10〜」を使った。
レベルが10上がった!!
(2)と(3)の「レベルが〜」がDLC専用アイテムだったとして、
どっからがチートですか?
>>643 1990年代に、戦闘が無いだとか色々変なRPG出た様な気がするなぁ(PS1とかで)。
戦闘の無いRPGって、古い話だが、アルシスソフトの「リバイバー」みたいな感じになるのかな。
(戦闘あるけど、イベント扱いだった)
オタクから搾り取るアイマスならまだしも、
こういう普通のユーザーもやるようなゲームでこれはなぁ・・・
>>644 ID変わってるけどID:HLImu4ZP0です。
俺に聞いても、俺の個人的な意見でしか無いと思うけど…。
この場合の「チート」ってのは、上でも書いたけど日本の「不正なインチキである」的ニュアンスを含んだもの?
その場合はどれも「チート」にあたらないと思う。
そういうニュアンスを含まない場合(3)からチートという考えだな俺は。
MMOなら分かるがオフゲーで叩く意味が分からん
DLCでカロリアンハンマーこないかな。
お金に困って、売ってしまったょ...orz
650 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:08:26 ID:KgX76TxF0
チートって言葉使ってみたかったんだな
例えばステルスゲーのデフォ難易度が1回見つかったら終わりってのにして、
クリア出来ない人のための低難易度をDLCってのはありだと思う。
ネタ武器防具とかなら全然いいけどさ、これは…
ナムコ的にはレベル上げ=面倒臭いモノって事なの?
初心者対策ならイージーモードで良いじゃん
今回は買う人居無さそうだから良いけど、万が一成功したら怖すぎだよ
>>646 どこのメーカーのゲームだと思ってんだ
あのバンナムだぜ?
「チート」って言葉を知った時期によって、言葉に対するイメージが違うのかもね。
ネトゲ以降の「運営が対策を講じる類」のチートで知った人には悪いイメージしか無いだろう(チート利用者を除いて)。
俺みたいな「おっさん」世代は、ファミコンとかメガドラの海外ソフトでの「裏技」「ウルテク」を指すcheatで知ったので、そんなに悪いイメージが無い人は多いんじゃないだろうか?
ちなみにGoo辞書でcheat調べたら、定番の「だます」「不正行為をする」に加えて「ブラジャーにいれるパッド」ってのがあった。
「寄せて上げるブラ」何かはチートって事だね。
俺の「チート」って言葉に感じるニュアンスは、正に「寄せて上げるブラ」と同じだな。
ファミコンより一個上のスーファミ世代だけど、チートって単語は当時知らなかったぜ
>寄せて上げるブラ
これはいいチート
>>652 イージーモードは最初からあるよ。
どれくらいイージーかというと「戦闘オート」設定で楽勝なくらい。
(人間は戦闘終了時にBボタン押すだけで良い)
イージーモードにするペナルティーは「グレードがもらえない」だけど、これもゲーム終盤でノーマルに戻してザコ敵相手に稼げば良い。
(効率的な稼ぎ方法も確立されている→タイダル祭り)
>>656 いやそれは知っとる
初心者対策は出来てるのに、ナムコはどういう建前でレベル売ってるんだ?と
超初心者対策とかっすか
>>655 まぁ、ゲームオタクでもない限り、地方から秋葉に出かけて英語版ゲーム買い漁ったり情報集めないしね。
俺もちゃんと知ったのは1994年くらいだよ。
(会社がインターネット接続したので海外情報漁った)
検索エンジンの定番がAltaVistaで、ブラウザが(富士通がローカライズした)Mosaicの頃。
>>657 MSXのやつじゃん
なつかしすぎw
>>658 「時間のない人のために経験値とか売る」
以前から公言している
>>658 建前的な理由は「時間が無い人向け」だね。
たかが15〜20レベルで、その理由が成り立つかは疑問という意見が多い。
一気に200LVとかなら、俺は買ったかもしれん。
パンツ達まだやってたのかよ
このスレで4スレ目ぐらい?
さいでしたか
箱○とテイルズ持ってて尚且つ時間が無い人って…
>>660 別製品のカートリッジがないと真のエンディングが見られないという酷い仕様もあったな。
(1スロットしかないMSXユーザはどうしろと…)
ただ、コナミのMSXへの貢献が大きいため、あまり不満ぶちまける人いないね。
8ドット漢字フォントとかも凄かったw
でも、レベルたいして重要じゃないんでしょ?
時間ない人にとって本当に救済措置になるの?
時間無い人は、移動時間も買うのだろうか。
FF12のあれでゲームスピードが跳ね上がるのがあったっけ…
時間取れないのならゲームやらなければいいんじゃね?
だいたい、どれくらいのプレイスタイルだと「時間無い」なのかな?
俺の場合21:00に箱○起動して、XboxInsideとかマケプレの最新チェックしたりしてからToV始める。
で、23:00頃になると女房が仕事から帰ってくるのでゲーム終了って感じ。
まぁ、盆休みに2日間集中してToV遊んだけど、それ以外は上記のようなプレイスタイルだったな。
で、8/9に遊び始めて8/20にクリアした。プレイ時間は40時間22分だった。
時間が無いって事は無かったな。
まぁ、箱○はおっさんユーザ多いので、バンナム的な「配慮」なのかもしれん。
しかし「おっさんスレ」を読めば判るが、連中は寝る間も惜しんでゲームに時間割くwww
674 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:48:07 ID:0QBfWG590
>>674 なんか微妙に箱○の事貶した感じの報道に感じちゃうなぁ…。
映像中の人が「新作多くしてくれ」って言ってるけど、箱○って完全新作もそれなりに多いよな。
なんだ、勝利確定かw
これは作り手側にゲームバランスに対するプライドが無いってことだな。
自分でも面白いと思って作ってないのかもしれんな。
>>676 プライドの有無はわからんけど、ゲームバランスは悪い気もする。
イージーモードのペナルティーが意味なしとかさ。
ハードでも、事前の情報で「箱○ユーザ向けに難易度高くしました」ってわりには、それほどでも無かったし。
(アンノウンはワカランが、2週目以降の話だしなぁ)
ここ最近のテイルズシリーズは、ToV以上にユトリ仕様なん?
(俺は、過去作経験はSFCのToPクリアと、PS版ToD途中までのみ)
ナムコ「レベル上げとか面倒臭くね?」って言ってる様なもんだと思うけど
アイマスとかはガンガン絞り取って良いと思うけど、これはなあ
何か将来ムービーをパケ販売、ゲーム部分DLCとかやりそうだな。
>>678 実際、めんどくさいって思ってる人が多いんだろ。
ボタン固定押し自動レベル上げが何年前から蔓延してると思ってるんだ
>>680 公式がそれをやるのは何か引くわ
めんどくさくない様に戦闘作ってよ、俺は面白いと思うけど
そういえばこのテイルズがアクションリプレイみたいなツールが無い
機種での発売だからなのか
wiiにもあるみたいだし
683 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2008/08/23(土) 02:37:32 ID:A1HoxgPh0 BE:13486638-PLT(12334)
これは単なる実験で、スパロボにこのチートDLC入れて
ファンから搾取する予定なんじゃないの?
好きなロボット強化してくとすぐお金なくなるし、あのゲーム。
正直アリかも
俺は、買ったマジ良いアイディアだ
かなりアリガタイ。
>>635 グミセットや素材セットはウマーだからもらた。
レベルあげはなぜかチートっぽい感じがしてノータッチ。
ジャム爺のブログでプロデューサーがDLCについて書いてるから見とけ
シリーズ新参の俺には 素材セットの使い方が
今ひとつ判らないし、面倒なので
レベル上げ全部買った、超強くなって凄く快適!!!
追加コスやダンジョンはやっぱり絶望的なのかのぅ・・・
お得意の強気な価格設定でいいから、いつもみたいにガンガン配信して下さいよ
やっぱり移植の影がチラついているのかねぇ
ネトゲみたいに他人に影響しないオフゲに関しては良いと思うんだけどな
廃人専用やDLC有りきのバランスになっていたら叩かれないといけないけど
TOVはかなりユーザーフレンドリーな作りをしていて快適に遊べるから
普通に遊べれば必要ないけど、普通に遊べない人向けに用意してるんだから
快適にプレイをする為のオプションの一つって事だろ
DLCで経験値が売れるとDLC売りたいが為に糞バランスのゲームを売り出す
メーカーが出て来るかもしれないと危惧して反対してる人も、一部には居るだろうが
叩いている奴らの殆どは、自分の持ってるハードで出てないからとDLCを叩きながら
移植リークで完全版キターと喜んでる某ハード信者か仕事で叩いてる奴らばかりだしな
そんな奴らに反論するだけ無駄だよ
オンラインゲームでの経験値2倍とかは萎えるけど
オフラインゲームで課金してレベル上げました^^
ってのは馬鹿だと思うし、自分に影響ないからどうでもいいかな
まぁオンラインでのアイテム課金ゲーは無くなれよ
オンラインなのに課金したらTUEEEEできるとかツマンネ
「正義」を貫き通すRPG
バンナムすごく恥ずかしいです><
コスチュームだけとかならよかったんだけどなぁ
すべてオートで操作しなくてもクリアできるゲームでも出しとけよ
>>694 行きつく先はそこだよなあ…
何かこのスレで批判するとPS3信者認定されちゃうけど。
いや、もうそれ「ゲーム」じゃない別の何かだし・・・。
確かに極論だけど、万が一今回のDLCが売れちゃったら怖いな
オンゲーの場合は、問題だが
オフゲーなら、良いんじゃない。
ギガントやポップ条件がある敵のレア素材集とか解るが、今現在出てるコンテンツを買うのは余程酔狂な人だけじゃないか?
むしろ今回のコンテンツのラインナップ見て
DLCで儲ける気はさらさら無いんだな・・・と思ったんだが。
>>697 やー、ほんとに何が怖いのかわからん。煽りでも何でもなしに。
何がそんなに怖いの?
今回のは内容が内容だからな。
無料が駄目でも、どれも50円で提供したって問題ない中身だし。
450円とか酷いだろw
>>702 いやいやいやいや
無料と50円ってドンだけの差がある?
どっちもついつい落としてしまうレベルだろ。
450円なら思いとどまって「ちょっと自力でがんばってみるかな」
ってなるんじゃね?普通。
メーカーだって安易に手を出して欲しいと思っていないだろレベルUPのDLCは。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 激エロコスまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
箱○日本最大サイトでも、さすがにフォローしてるな。
「クリエイティブプロデューサーの樋口氏によると、チーム内でもさまざまな議論があったとのこと。
樋口氏は「"新しい試み"と言う事で、暖かく見守って頂ければ幸いです」、「面白いんだけど、時間がないからやめちゃいそうという
お客様のお手伝いとなれば、とても嬉しいです」と語っています。
レベルアップや所持金の配信は物議を醸し出しそうで、ファミ通のジャム爺氏は「この追加コンテンツが必要だ、と思った人だけ購入すればいい」、
「彼ら、彼女らは時間を買った、のではないかと僕は思います」とコメントしています。
叩いてる奴の主張でまともなの見たことない
なあ痴漢共はさっきから何と戦ってるの?
気にいらないなら買わなきゃいいっていうのと同じように
気に入らないから文句言ってるだけだろ
テイルズのスレいってネガキャンしてるのはあれだけど
アンチみたいなとこまで出張してきてなにやってんの?
アンチは一体、何と戦ってるのか不明なんだが
結局時間はあっても金の無い学生とニートのやっかみにしか聞こえん。
こつこつレベル上げするのが楽しいなら一人でやってればいいじゃねーか。
会社員に噛みつくなよwwwwww
結局カネがあったら買うんだろw
DLCが発売と同時、パッケージにもDLCの内容が書いてあれば
ここまで大事にはならなかったんじゃないか?
金で時間を買う云々は置いておくとしても。
710 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:28:18 ID:K5hknMhi0
>>709 そりゃどだい無理な話だろ。
最初から全部計画されてるならともかく
そういうわけではないだろ
711 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:28:47 ID:aRbJ6eky0
712 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:30:32 ID:K5hknMhi0
713 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:31:14 ID:K5hknMhi0
>>712 ×擁護はも録なのがいないな。
○擁護も録なのがいないな。
ちなみに、ID:K5hknMhi0は TOV買ったのかい???
715 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:33:53 ID:K5hknMhi0
ID:K5hknMhi0は、なんで怒ってるの???
俺は、レベル上げ 3つ共買って楽しんでるんだけど。
どう思う???
見てきた。
>作品の作り手としては微妙な気持ちだったりしますが、
新しい事をやっていく事には賛成な部分もあります、
皆さん、暖かく見守ってやってください。
>この追加コンテンツが必要だ、
と思った人だけ購入すればいい。
こう言ってるんなら別にいいんじゃない?
前から何らかのDLCは出すって言ってたんだし。
説明書見てると思うがキーカスタマイズや難易度調整も出来る
痴漢戦死は今日も元気ですね
>>698 オン体験以外は課金はおkだよな
ここに居る連中はネトゲやった事無いのかね?
720 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:38:30 ID:K5hknMhi0
721 :
sage:2008/08/23(土) 11:40:14 ID:S1Zwr2Ri0
品切れで買えなかったPSWの人のすっぱいブドウスレでしょ?
>>720 申し訳ないが、そういうスキルないんだ
そういう人間には、今回のDLCが、凄くありがたいモノなんだよ。
パンツマンは本当にバカだなぁ。
724 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:42:56 ID:K5hknMhi0
>>722 ゲーマータグ教えてください。それで解りますから
公式チートはどうでもいいが、そんなもん金とんなよ
信者搾取もほどほどにしないとテイルズしかねーのに
726 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:45:23 ID:VG7a737kO
すげー根本的な話する。制作者は忙しい方の為にとかいってるけど,それならタダで配布しろよ。
つーか、DLCなんて幾らでも買ってあげますからPS3に移植してください!
位のことを言えないのかこいつらはw
730 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:49:41 ID:K5hknMhi0
>>729 それはずるいよな。お前は俺の事持ってないと疑ってかかってきたわけだよね?
んで、俺は持ってる証拠を出しました。
自分が証拠だせないってどういう事?持ってないで擁護しちゃった?
まぁ奇麗事言うくらいならタダにしろというのは一理ある
さらに言うなら、忙しい人向けというならレベル+50とか+100とかの一切の雑魚戦闘無し(戦闘はボス戦のみ)でも打開できますよってのでも
RPGの話の部分だけ知りたい人だって居るだろうし、自分が操作したという満足感も得るだろうしな
レベル上げする時間に対して自分の給料換算したら、DLC買った方が遥かに安いって人が多いから売れてるんだろ
なんでこれだけ騒ぐのかわからん
そんなにプアマンが多いのかしら・・・
733 :
sage:2008/08/23(土) 11:51:11 ID:S1Zwr2Ri0
レベル10上げるのに何時間くらいかかるの?
給料の時給換算<450円ならいいんじゃね、忙しい人は。
そもそもこのDLC売れてるの?
いくらなんでも、あなたの出したAちゃんid が個人情報と同等の価値とは
思わないでしょ
忙しかろうが忙しくなかろうが金でレベルが買えるなら買う奴いるだろう。
737 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:54:08 ID:K5hknMhi0
>>735 それは、ゲーマタグに言えるんだが。
後、機種依存文字使うな
適当にコンボの練習しながら戦っていれば勝手に上がるような状態
ただ、移動が面倒くさくなったので敵ドロップパックを買った俺ガイル('A`)
>>732 LIVEゴールドすら高い!有料は邪悪といって叩く人もいるんですよ
察してください(´・ω・`)
740 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:54:58 ID:rGLkU9LzO
温泉のために30万ガルド買いました
で、何にそんな腹を立ててるの?
741 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:55:30 ID:K5hknMhi0
ID:6CLPTH3y0は、結局箱もテイルズも持ってないで擁護してたんだろ?
フューチャーズの残党か?それともピックル?
742 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:55:46 ID:lV+T4/9A0
早い話が和製オブリビオンみたいなゲームつくれば
それだったらおそくこの手のDLCに文句言う人もいないだろう
743 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:57:03 ID:K5hknMhi0
DLCだから欲しい人が買う分にはいいんじゃね。ファンアイテムみたいなもんじゃん
メーカーも在庫が発生するわけじゃないから気軽におけるし
ユーザーも必要な要素でも無いから買う買わないは完全に個人の自由
前にFFCCのDLCにもいちゃもんつけてるバカが居たけど、あん時と一緒だな
問題になってるのはこういう商売を行ったと言う事実だろ。
だからって金取るのかという話。
746 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 11:59:29 ID:Z8qlV2Wk0
ID:K5hknMhi0は、叩く為だけに頑張ってるだけなので相手にするだけ無駄。
>>737 改めて
なんで怒ってるの???
俺は、レベル上げ3つ共買って楽しんでるんだけど。
シリーズ初心者には、正直、 戦闘その他、設定が細か過ぎる
で、とりあえず、派手な技とか見たいって程度で買って楽しんでる
それで良いじゃない???
ID:6CLPTH3y0はID:K5hknMhi0の言う事なんか気にしなくてもいいぞー
なんかやったことのある奴だけがわかるネタを言えばいいからさ
749 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:01:02 ID:K5hknMhi0
>>740 間接的に実績を金で売ってるようなもんだからね
良い印象はないよ。
>>747 フューチャーズって組織を表向きには解体したけど
いくらでもみつかるな
買う買う詐欺みたいな発言しかしないからわかるw
751 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:01:38 ID:K5hknMhi0
>>745 問題なって無いから、テイルズプレイしてる当事者は。
外野の
>>745見たいな方々が喚いて問題にしたいだけ。
>>735 ID:K5hknMhi0は、さっきからずっと
「俺ちゃんと360持ってるから!ほら!これが証拠!証拠あるよ!どう?これ見てどう思う?俺360持ってるんだよ?」
ってうるさい粘着基地外だから、かまわない方がいいよ
こういうDLCが駄目ってことは攻略本もタダで配れって事になるよな
批判する奴ってどっかずれてるよな。
ID:6CLPTH3y0とID:K5hknMhi0が
ただのワンツーマンに見えてきた俺はゲハに毒されすぎ
どっちもNGにしておけばすっきり、お互いしか相手にしてないし
758 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:03:39 ID:rGLkU9LzO
>>749 よくわからんが、他人の実績が上がるとなんか不都合あるんだろうか
まあいい気分じゃないのは少しわかるが
なら買えばいいんでは?
759 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:03:58 ID:K5hknMhi0
>>739 PS3なんて高値のゴミ買う程なのにケチな奴とか
新参とアンチはDLCの事もオンが有料の事も知らないんだよな
761 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:04:45 ID:K5hknMhi0
>>757 持っていな事がバレたからって逃げるなよ
なにも制作しなくても金が入るんだからメーカーにとってこれ程おいしい物は無いな。
タダで配布しろなんて話を聞く訳無い。儲かる方を選択するのがあたり前。
他メーカーも見習ってオフゲーまでオンゲー並の廃人仕様にどんどんなるんだろうな。
それで大多数の客はRPGから逃げるだろうけど
>>732とか
>>733みたいな思考の持ち主は
時給換算なら得じゃんみたいな理論でついていくんだろうと思う。
763 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:05:49 ID:K5hknMhi0
>>758 じゃあ
> で、何にそんな腹を立ててるの?
こんな事聞くなよ。
こういうのを買う人ってレベル上げをせずにサクサク進みたいんだと思うんだけど、
それにしてもレベル15程度ではそのままクリアは無理でしょ
いずれにせよレベル上げ作業はやらないといけないという事か
>>749 てか、あの麦茶?っつーとこより
Pic.toに画像上げてくんない?
携帯からじゃ画像サイズ大きくて見れないから
写メか何かで撮ってよ
要らない物は「買わない」という選択権があるのにな
ゲームに執着しすぎてるんだよ。
さっさと進みたいならイージーにするよね
768 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:07:41 ID:K5hknMhi0
>>765 はぁ?氏ねよナムコ社員
何で俺がお前の為にそんな事しなきゃなんねーんだよ。
770 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:08:18 ID:rGLkU9LzO
>>763 いやだから買えばいいんじゃね?
叩くなら買えない自分と、腹を立てる自分の性格を叩くべき
DLCそのものと買った人を叩くのは筋違い
>>764 つーか、レベルUPを買う奴はまず居ないと思う。
普通に進めていってもレベルで困ることは無い
レベルとかそれ以前の問題でやたらきつい犬が居るが・・・
772 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:09:08 ID:K5hknMhi0
>>769 何の証拠にもならねーよ。
もう、持ってないことが解ったからいいよ
持ってないのにしつこく聞いてごめんね。
773 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:09:40 ID:K5hknMhi0
ファミコン時代にハドソンが連射コントローラー出してたな
あれもDQNクレーマーからしたら公式チートだなw
>>774 スターフォースやスターソルジャー辺りじゃ
ホントにチートに等しいと思った幼き日の俺('A`)
>>755 きみがずれてるよ。
攻略本はかなりの労力を投じた仕事をしてようやく完成する。
それはコストがかかって制作されている物でタダで配れる訳がない。
経験値DLCはそれとは全く異質。
オンゲのリアルマネートレードの方がコストの正当性があるくらいだ。
777 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:13:50 ID:mrxItQW/0
升ってのは箱で言うならXFPS使ってるような奴のこと
商品として実際のレベルアップにかかる時間を併記しておくべきじゃね?
何時間をいくらで買うのかがわかったほうがいいし
>>774 技コマンドキーのあるジョイ棒とかあったな
結局、ユーザーが必要ないと判断したものはほっといても消えるし
必要なものならいつまでも残る。
>>776 「データは無料!」
こうか?さすがにもうそれで通る時代ないだろ。
公式がPAR使って、
数値いじったから金クレとか言ってるレベルの話
ゲーム企業がこんなこと覚えたらもうおしまいだな
>>764 このゲームで「レベル上げ」という行為はしない
素材集めのついでに上がってるほうが正しいと思う。
レベル+を売るなら素材とかも売ったほうがいいと思うんだよね。
783 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:15:01 ID:K5hknMhi0
>>776 アルマニとかに代表される、ベントスタッフの奴は読んでるだけでも楽しいよな。
>>761 言い返して来ないなら言い返さないの奴は利口、新参は黙ってろよ
>>776 wiki丸写しやら、誤植の方が多いような攻略本が横行する昨今じゃ・・・
せいぜい喚いていろ
おめーらにメーカーのエスカレートは止められないww
788 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:16:37 ID:K5hknMhi0
>>781 お前はPARを勘違いしてる。
公式がPARてwww
リアルマネーでゲーム内の通貨買うとかマジ笑える
ミヤホンやいわっちにこのバカ商法と援護してるアホどもをどう思うか聞いてみたいもんだ
>>780 MGS4もバンパラも無料で相当太っ腹なことをやってるわけだが。
792 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:18:05 ID:K5hknMhi0
>>789 何故に?今回のは公式チートじゃなかったら何なの?
793 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:18:50 ID:K5hknMhi0
>>791 MGS4は拡張データかわんとあかんけど
バンパラはその通りだね。
ちなみに、トロイだと
ガンダム、シャアゲルのDLCを希望
あんなの、到底手に入れられない。
>>791 MGS4とか最初から入れられるものを削って後出しにしてるだけじゃん
無料が当たり前っすか
ああ…元痴漢戦死はPARのやり過ぎで
脳が麻痺してるんですね分かります。
798 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:19:49 ID:8jZyMR1y0
痴漢戦士パンツマンID: K5hknMhi0はなんで真っ赤っかになって
のたうちまわってんの?
これがPS3だったら、社会人・遊ぶ時間の少ないプレイヤーに親切って
ほざくんだろうな
>>768 ほんとは持ってないからできないの?
他の人に頼んでとってもらったから?
パンツあげ
俺アガレスト持ってるけど買わないし何も思わないよ
TOV持ってるけど買わないよ
GH3は買ったよ
803 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:20:48 ID:K5hknMhi0
>>796 当たり前というか、企業の姿勢の問題だわな。
バンナムとEAを比較して
>>792 どこがチートなの?
金さえ出せばみんな平等に同じものが手に入るんだぞ?
裏技コマンドと同じって意味でのチートならその通りだが。
805 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:21:56 ID:8jZyMR1y0
>>795 データベースとかの事を言ってるのか?
ipodとかで聞けるラジオや曲も無料だったし、
何より容量使い切ってたんだから、余計に入るわけない。
807 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:22:30 ID:K5hknMhi0
>>804 PARって何のか言ってて本当にいってんの?
なんにしても値段分の価値がどう見ても無いものを企業が売るなと。
極端な話、道端の石ころ100万円とかそこらのホームレスがやってても失笑だが
企業がやったらそれはなに考えてんだと叩かれて当然
>>780 肝心な要素が見えてないな。重要なのは制作コストとの比率だ。
そこでボッタクリかそうでないかが決まる。
歌も映像もデータと言えるが制作費100億円の映画データがタダの訳無いだろう。
そんなのはあたり前だ。
ここでToVの経験値データは100%なボッタクリデータである。
データ云々以前に商品として完全なボッタクリ。
それもゲームバランスが悪いと言う商品の欠陥を埋めるリコール的なデータにもかかわらずだ。
>>802 GH3とCOD4のDLCは魅力的だけどなw
812 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:23:35 ID:8jZyMR1y0
>>808 >なんにしても値段分の価値がどう見ても無いものを企業が売るなと。
買わなければいい話でしょ?パンツマンは頭おかしいの?
813 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:23:39 ID:K5hknMhi0
>>807 ○PARって何のか言ってて本当にいってんの?
×PARって何のか知ってて本当にいってんの?
バンナムの360でのDLCは糞商売なのは間違いない。
しかしなぜそれを戦士が怒るのか? 親切なの?
>>807 持ってんなら早く携帯厨の俺の為に写メ撮ってよ
新しいことを許容出来ないのは人間を小さく見せるもんだと気付かないのだろうか?
>>813 知ってるよ。
大体PARとか公式なもんじゃねぇだろ。
818 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:25:35 ID:vtafSYOx0
新規に作った追加データ売るなら分かるけど数値書き換えに金取るって最悪だろ。
時間無い人間に配慮するならそんなもん初めから入れてるだろ。
>>812 ホームレスが売ってるぶんにはな。
企業が石ころ100万で売って嫌なら買うなっていっても
それを売り出すこと自体がその企業のモラルを疑われる行為
>>816 批判してる奴の頭が古いのかねえ
こういう商法が普通の世の中になったら、もうゲームいらねーわ
821 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:26:35 ID:K5hknMhi0
>>817 んじゃ、話を戻すと
PAR等に代表されるツールを使えば、お金やLVの増減等出来るよな。
今回のDLCはそれと同じ事をやっているって事。
822 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:27:47 ID:8jZyMR1y0
>>819 >企業が石ころ100万で売って嫌なら買うなっていっても
>それを売り出すこと自体がその企業のモラルを疑われる行為
そういう俺的モラルを絶叫するのがパンツマン流なの?
>>821 ねえ、携帯厨の俺でも見れる様に写メ撮ってよ
出来ないわけないよね?
手元にあるんだから
別にオフラインゲーなら
こういうのあってもどうとも思わないわ、つか戦利品詰め合わせ買っちゃったし
>>812 世の中には100円の壷を100万で買うかわいそうな人達がいるんですよ。
元手ゼロのデータを450円で買う人達は自分達がいいカモにされてるのを気がつかない。
世の中そういう悪質商法が多い。そしてそれは注意を呼びかけないといけない。
そうしないとボッタクリをボッタクリだと認識出来ないからだ。
PCだとコードマスターズが結構前からチートコード有料にしてたけど
家庭用ゲーム機だとコドマスはチートコードどうしてるの?
>>821 だから公式かそうでないかの差だろうが。
非公認外部ツールで強制的に書き換えるのと同列にすんな。
まこなこにも呆れられてるじゃんパンツ戦士
830 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:30:08 ID:8jZyMR1y0
>>825 石ころ100万なんて極端な事例を持ち出して「一般的な話ですが」
ってパンツマンは頭悪いの?
831 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:30:22 ID:aRbJ6eky0
昔、「コナミの10倍楽しむカートリッジ」みたいな公式チートもあったな
当時のことは詳しくないけどこれの評判ってどうだったの?
>>820 批判は当然。問題はこのスレの趣旨が、
バンナムきたねぇ→TOVクソゲー→360死亡
てこと。書いてるのGKばっかりだし。
一方PS3は普通にチート出来た。
で、誰の迷惑になるんだよ。殆どオフゲの升で発狂するとか病気の域だろ
>>830 極端にしたのは話を分かりやすくするためですが。
結局は「俺的に価値の見合わないボッタクリをするな」ってことを言いたいだけだよな
ボッタクリに見えるなら「買わない」という選択肢があるのにいつまでも粘着してるわけだ
FFCCの時と同じ。Wiiと箱○はいつも批判の矢面だな
837 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:31:14 ID:K5hknMhi0
>>828 同じだよ。だから、公式チートを有料で売るのはどうよ?ってことだろ?
RO厨だが、癌の課金アイテムに比べたら全然良心的じゃないか
>>826 そんなことより、「ToV体験版でレベル上げ」とか嘘をついたことはどう考えてるわけ?
おまえら箱○とバンナム叩きたいだけだろ
ID:xA074Qjq0
って無茶苦茶、企業の論理だな
公認だったら何やってもいいって…w
企業倫理を考えるに、
任天堂はこんなDLCなんか売りだすことさえしないだろう
イヤなら買わなきゃいいだけでしょ?
ストーリーのみ楽しみたい人だっているし、なんでこんなに必死なんだか・・・
>>837 公式だから別にいいじゃん
気に入らなかったら買わなければいいだけ
>>834 ID:X8zyoYpr0のように
オンゲのRMTの方が正当性が有るとかほざくのが出てきたし・・・
845 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:33:18 ID:8jZyMR1y0
>>826 >世の中そういう悪質商法が多い。そしてそれは注意を呼びかけないといけない。
>そうしないとボッタクリをボッタクリだと認識出来ないからだ。
ボッタクリ商法として問題に出来るような事例だと思うなら消費者センターに
でも持っていけば?できないでしょ?
この場合はどういうサービスを受けられるのか一目瞭然で誤解の余地はないからね。
どうして問題をすり替えるの?バカだから?
>>833 ああ…元痴漢戦死はPARのやり過ぎで
脳が麻痺してるんですね分かります。
>>837 じゃあ100歩譲ってPAR同じとして、誰が困るのよ?
848 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:34:03 ID:8jZyMR1y0
>>835 >極端にしたのは話を分かりやすくするためですが。
別の問題を持ち出して分かりやするためとかパンツマンは頭おかしいの?
>>837 ねえ、何でこの人写メで改めて撮らないの?
今、手元に無いから?さっきからスルーするし
都合が悪いの?
青筋立てて怒るようなことでもないでしょ
要するに自分の気に入らない商売が出来てムカついてるんだけど
ゲームを止めるという選択を出来るほど豊かな生活を送ってないから
いつまでたっても親離れできない内弁慶ニートみたいな文句を言っているわけだ
852 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:35:25 ID:K5hknMhi0
>>844 そういうキチガイの肌感覚でモノ言っても正当性なんてないよね
例えばオン対戦ありのゲームで課金したやつとそうでないキャラで強さが違うならそれは批判の対象だが
今回の場合はあくまでも個人で楽しむだけのもんなんだからユーザーが憂う必要はどこにもない
つか、ID:K5hknMhi0の証明写真
妙に暗いわ、箱本体が端にちょっと写っているだけだわ
異常に胡散臭い件('A`)
まぁ文句ならバンナムに好きなだけ言ってください。
>>852 え、そんなバグ出たの?なら報告してこいよすぐに
俺は逆に雷電4で無限ボンバーとかDLC販売して欲しいわ
具体的には1レベル上げるのに何分かかってそれをいくらで買っていることになるの?
序盤、中盤、終盤あたりで違うんだろうけど、一番必要となりそうなとこ(救済措置になりそうなところ)ってどこ?
そこまでわかれば何時間(何分?)を幾らで売るからボッタクリとか言えるんだけどさ
>>841 それ言ったらWiiのバーチャルコンソールは
ケースもカセットも無いのにデータだけなのに高杉
と言えばいいですか?分かりません。
ID:K5hknMhi0
こいつPS3総合住民じゃんw
なんだか 「資本主義」 VS 「社会主義」 って感じの流れだな
865 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:38:55 ID:K5hknMhi0
厨煮にありがちな正義感ですね、もううんざりです
867 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:39:27 ID:liel7EWd0
こんな発想するのはロクな企業じゃないね。
>>849 ID:K5hknMhi0がPS3総合にも書き込んでることから察してください
360持ってる証拠を振りかざして煽りたいだけの屑なので
よく覚えてないけど韓国のFPSとかで課金アイテムのほうが
性能が特出してたりするのがなかったっけ
ああいうのは勘弁だなあ
870 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:40:51 ID:awJI5zNR0
アイマスオタの糞痴漢しねやw
箱ユーザーだがこいつらとは一緒にはしないで頂きたい
あれでバンナムが調子のっちまったんだろうな〜
>>865 DLCと何の関連性があるの?説明してよ
>>868 箱○持ってなくても批評はして良いと思う…が、この人は余所でやって欲しいな
873 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:41:56 ID:K5hknMhi0
>>871 バグを放置して、有料DLCを配信する金満体質
>>862 実機で所有してるゲームでもVCを買ったりするんだよな
改めてプレイする新鮮さもあるが、実機をイチイチ接続して起動させる手間も無くなるから
けっこうお買い得感を感じる商品なんだよな。
>>861 普通にクリアする分にはレベル上げなんか別にいらないぞ
仮に詰まったとしても難易度イージーにすればいいだけのことだし
ただ実績で200LV達成とかあるから実績解除のために買う人がほとんどかと
>>865 それとDLCを関連付ける理論は俺には無理だ。
>別データでやり直す等
>必要になるかと思われます。
解法載ってんじゃん。
バンパラに文句言う奴なんて一人もいないのと同じ。
新しい要素が追加されても、金払いたくないのは皆同じ。
DLCでなく、無料アップデートにて要素が追加されるという流れを
ゲームファンは皆、期待してるんだよ。
痴漢戦死が箱○に来るようになって急に荒れ始めたな。
残飯以外の物を食って発狂したのか?
879 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:42:51 ID:K5hknMhi0
>>870 じゃあメーカーがお前にお伺いを立てないといけないわけ?
結局売ってるものがチートレベルに強力だと
買ってない人の金出して楽してるやつがいるという不信感を煽り
売ってるものがたいしたことないと、
そんなもんで金取ろうとするなと企業モラルを疑われ
結論としては、おとなしく水着売ってりゃいいんじゃねーの、と。
>>879 バグはバグだな。その通りだ。
お前は「DLCで金と経験値増やしたらバグに遭ったユーザーが困る」と言ったんだが
その意味が俺の頭では理解できない。
アイマス商法健在だな
884 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:44:40 ID:K5hknMhi0
>>873 別データでやり直せば良い程度のことで何をw
PS3総合住人と分かったって事であんたはNGにするわ
写真も胡散臭いし、もし本物なら、総合住人には度し難い裏切り者だなアンタwwwwww
単発IDで書き逃げモードに入っちゃったな
>>870 調子に乗ったって・・・TOVでDLCを使わなければ手に入らないものなんてないのに、何を言ってるんだ?
つか、これがダメならFPSの追加マップDLCなんて論外過ぎる気がするんだが
まぁまぁ、バンナムも試行錯誤しながらやってるんだからあんまり叩くなよwやり方悪いと思うけどなw
画像とかサントラとか本編ゲームには影響ないミニゲームとかファンディスク的な物でよかったのにな。そういう方面なら叩かれんと思う。
889 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:45:43 ID:QlZWQy2YO
要するに文句ばっかり言ってる奴はプア、ただそれだけの話
かわいそうに、これが格差社会かwww
>>881 俺もネタ的な武器とか衣装とかならガンガン金取って良いと思うけど、レベルを売るのは違うだろと思う
PSPのアイマスも早速、ぼったくりのパッケージだしなw
運良く、やよいちゃんと春香ちゃんが同じパッケージに
集ったので良かったが、別だったら、激怒してたわ。
PS3ならネットから最高レベルのセーブデータ落としてきて本体に入れるだけで済むのに
>>884 だからよぉ・・・
「DLCで金と経験値増やしたらバグに遭ったユーザーが困る」
理由はなんだよ。
バグった奴はバグで困ってるんであってそこにDLCが入る要素ねぇだろが
箱○の信者はロック解除DLCバッチコーイ、と考えている。
PS3側はそうではない。
両機種餅は、うぜぇもうどうでもええよ…。
ってことでいいんじゃない、決着なんぞツカンダロw
選択肢は広いにこしたことはないな
何もないよりよい
それよりも早くアイコンを出せと。
ねえ、ID:K5hknMhi0の言う証拠写真ってどんな風にうつってんの?
ID付き?デジカメでの撮影?
899 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:49:13 ID:K5hknMhi0
>>894 俺が言いたいのは
バグを放置して、そのバグを直さずに
有料DLCを配信している事に異を唱えてるの。
>>875 メーカーは時間がない人のために、救済措置としてこのDLCを用意したという理解をしてるんだけど、
このゲームはレベル上げても救済措置にはならないってこと?
前に電撃PSとかでセーブデータ配ってたよな
あの感覚のままなんだろう。タダで当然ってな
902 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:50:32 ID:K5hknMhi0
>>901 前にってか、PSのころからやってんぞ。
ID:6CLPTH3y0
うpまだー?
結局金のあるなしかもな・・なきゃ無料のPoor Station3でいいじゃん・・・・
>>897 ここで騒いでる人達の意見を尊重し、搾取・ぼったくりと騒がれる要因になるので、
アイコン、テーマのDLCは中止させていただきます
>>901 本買わないとだめだから正確にはただではないね
便利でよく利用させてもらったよ
>>902 昔、利用してたからそれくらい知ってるよ
デザエモンとか
>>874 束にならなくて良いが買うか買わないかは人次第だな
さすがに中古と同じ価格にして欲しいよな300〜800円とか
PS3総合住人のID:K5hknMhi0写メうPまだー?
>>900 単純にレベルが上がればHP、防御力が上がって死ににくくなるぐらいの効果はある。
http://d.hatena.ne.jp/norikoeru/ ■[Xbox360][テイルズ][DLC]「テイルズ オブ ヴェスペリア」DLコンテンツでレベル上げアイテム販売のニュースが話題に
発売前からインタビュー記事などで散々言われてきたことなのに、
いまさら「クズだな」と騒ぎ立てるGK・痴漢戦士・妊娠は本当に…。
コメント
sou 2008/08/22 22:06
どう考えても”アリ”ですよね
テイルズの場合もともと極端にエンカウントを避けたり逃げたりしなければレベルは上げるものじゃなくて上がるものですし、
ガルドも中盤以降は貯まる一方ですし。
アイテムとかスキルとか称号とか売るかと思ってたんですが、レベルとかガルドとかも売ってきたので、「なるほど、そう来たか」と思ったんですがね。
新しいことをやろうとするとやたらと叩かれるのは日本の特徴なので、その一環って感じで生温かくアンチを見守っていますw
GKはまたバンナムを怒らせた
ゲーム雑誌ですら厳密に言えば攻略情報のチートになるな
そういうのに金が掛かろうとも「必要なもの」と判断されれば主流になるということ
DLCに関しても今はこういうゴネる奴がいても、「必要なもの」と判断されれば定着するし
「不要なもの」と判断されれば消え去る。結局その重要な所を握っているのはユーザー自身なんだよ
>>899 バグがないプログラムなんか存在するわけがない
>>900 イージーにすれば糞ぬるいからねえ
それでもきつい人には救済処置にはなるのかもね
>>912 で、それは時間がない人の救済措置になるの?
攻撃力が圧倒的になるとかじゃないと、さくさく進むようにはならないんでないの?
919 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:56:58 ID:Kfux7+JI0
これが新しいことなんだw マジ笑えるw
920 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:57:18 ID:K5hknMhi0
>>916 そんな事100も承知だよ。
けど、告知すらせず金儲けに走るのはどうかと
921 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:57:19 ID:SpwCS35x0
痴漢がうpできないと分かって痴漢工作員が必死に擁護していますw
利潤を追求することにやたら嫌悪感を示す奴って、どういう暮らしをしてるんだろうか?
霞でも食ってるのか?それとも親の脛をかじれるご身分なのだろうか?
>>918 ヴェスペリア持ってない人にはどうでもいい質問ばっかするなよ
ここで文句いってる人は
機能制限版のフリーソフト(お金払ってキー買えば完全版)
とかにも文句つけるの?
>>922 発売日未定の絵に描いた餅で満足できる連中なんだ
霞とか余裕だろw
てか普通にありがたいよ。
俺はRPGってストーリーを追うのは好きなんだけど、
後半とかでレベル上げが必要になってくると面倒で投げ出しちゃうんだよね。
今はまだコンテンツ買ってないけど、そういう事態になっても救済処置があるっていうだけで気が楽。
これ、レベルを1に戻すとかだったら歓迎できる
チートなんて、前世代機で、コード入力してPARで当たり前のように
使ってた人からすれば、有料ってだけで、疑問になる。
>>926 やってることは変わんなくね?
自分で必要ないと思ったら買う必要ないんだぜ?
おいおい、あんまり文句ばっか言ってると完全版出してもらえなくなるぞノンゲーマーども
出ないけど
>>927 安心しろ
逆に後半に行くにつれてスキルが充実して簡単になっていくから
>>927 ストーリ追う人は途中でlv足りなくなって積むから
今回のDLCは別に騒ぎにする程の問題じゃないだろと俺は思う
結局金払いたくないだけだよな
おとなしくマジコンでクレクレしてればいいのに
935 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:03:34 ID:8ibBadXp0
ゆとりの為のゆとり仕様。
それをするバンナムが一番のゆとり。
救済じゃなくても金はらいたくなるゲームだった
クリアしてそう思った
そろそろ次スレ立てるか?
そんなゆとりゲーはPS3には相応しくないな、移植するべきではない
マニアがナムコに貢げるように設定してくれてるんだよ。
有難いと思えや信者どもww
940 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:04:25 ID:K5hknMhi0
RPGにおいて経験値を稼いで成長させていく、というシステムを使っているくせに
それを全否定するのを有料で出しますよ。というのは悲しいやね
>929
PARに金払うのは疑問におもわなかったん?
難易度選択できる時点で無用のコンテンツだろ。
>>927 積みそうなゲームを「レベル代払ったから最後までやるか」という
モチベーション復活の原動力にもなるしな
おっと!ノンゲーム機信者が聞いたら怒り狂いそうな感じのレスになっちまった
945 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:05:56 ID:K5hknMhi0
946 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:05:59 ID:rk3NYQ500
まあ、神ゲーのアフリカが出れば戦士はおとなしくなるだろ
>>918 結論を言えば「んなもん知るか」。
アクションなんだからさくさく進むためにはプレイヤーの技量が必須。
さすがのバンナムもプレイヤーのリアル経験値は販売できない。
死ににくくなれば勝てなかった敵に勝てるかも・・・?ぐらいのもの。
金に関しては30万あれば大体のものは作れるね。素材とる時間のほうがかかるけど。
>>942 あれは一個あれば、ほぼ全ゲームできるから、安すぎる買い物だろ。
スパロボ乗せ換えとか、できないこともできるようになるし。
>>915 攻略情報をネットで集められるかどうかでも、かなりプレイ時間変わるしな。
カルボクラムのパスワードで3時間以上悩んだあげく
あきらめてWiki見たときの虚脱感とかね、もう
こんな糞スレはsage推奨
痴漢ヴェスペリアンがイメージダウン回避に必死ww
954 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:09:00 ID:K5hknMhi0
上げるべきだろ
所持者でなく未所持者の方が声高らかに騒いでるのがなんとも滑稽
アフリカ・KZ2マンセーしてる時より箱○のRPGにとりついて必死ネガキャンしてる時の
方がイキイキしてるよなブルー霊
958 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:09:32 ID:Wa2MAbbm0
こんなもん売る企業が本当にまともだと思ってんのか?www
959 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:09:49 ID:rk3NYQ500
ID:K5hknMhi0 ←引くに引けないバカ
>>930 だってそれは本来は金を払うべきものじゃない。出発点が真逆だと思う。
>>911 そうなん?見たいなぁ
あんな自信満々に「ほれ見ろ!ほれ見ろ!」って言ってたのに
携帯厨の俺でも見れる様にして下さいっつったら
いきなりナムコ社員扱いだし
こんな些細なことでこんだけメーカーに文句言ってたらもうPS3に移植されんわ
963 :
960:2008/08/23(土) 13:11:11 ID:zZFre9sC0
ああ、
じゃない ってのは
じゃないか ってことね
「PS3で出ないから叩くお」
>>948 ありがとう
結局今回の有料DLCは時間ない人への救済措置にはならなくて買ってもムダ、
ただのボッタクリ、インチキ健康商品で新しい選択肢なんかじゃないし
製作者のいってることがまやかしだってこともよくわかった。
>>951 俺もあそこは悩んだPASSは天空球で入力して無理だったから
花火って入力したな俺が居ますよ(笑)wiki見てやっと分かった頭柔らかくしないと駄目だな
今回の反省点を踏まえ、移植だろw
>>951 Wikiみたいな攻略サイトのせいで攻略本やらの書籍の売れ方が変わってきてると聞いたな
今後のゲーム雑誌も攻略中心の紙面から、カタログ的な雰囲気やファン向けの情報を重視したものが残るんだろうなと思う
969 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:12:01 ID:390LOcE30
幾ら騒いでもPS3では出してあ・げ・な・い・w
>>960 TOVはシンフォニアとアビスと難易度とかかわらんぞ
>>944 課金したらまだレベル足りなくてまた課金の課金地獄ですね、わかります。
972 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:13:14 ID:K5hknMhi0
>>970 違うだろ。
チンポニアとアビスに比べたら格段に良くなってる
>>951 お前は俺か・・・今見たところだ('A`)
無知がしたり顔でレスしてるけど
レベル上げ購入できるのは1回だけで10LV上がるだけ
975 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:14:14 ID:rk3NYQ500
これでPS3版が出たら「欠陥品の糞箱版を買った奴は馬鹿!PS3完全版大勝利!」とか
手のひら返しで騒ぐのが目に見えてるな
>950
そのゲームを楽しむためにゲームを作った人とは関係ない人に金を払うことに疑問は持たなかった?
>960
本来金を払うべきだと今回バンナムが決めただけの話ですが
ここはWiiに移植すべき
ひねくれたやつより沢山のひとにやってもらいたい
>>970 雑魚戦の難易度は1_程度全テイルスで比べるとTOVの方が高い
ボス戦はTOVの方が難易度高いと感じる人は居るだろlvによって変わるが
980 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:16:10 ID:K5hknMhi0
貧困ブルー霊はこれから先は年中顔真っ赤にして箱○RPGのネガキャンで
過ごすんだろうけど迷惑だよな
DLCはどちらかといえばゲーム以外のの一般的なサービス業の業態に近いんだよな
だからゲームオンリーな人生を来る奴には馴染めないのは当たり前のことなんだろう
形の無い「満足」とか「利便」に対価を払う機会の多い人にはDLCがぴったりなんだと思う
アッシュ戦とエステル戦を比べると一目瞭然
エステルさん強すぎるだろ・・・まさか負けるとは思ってなかった
>>979 だって俺シンフォニアとかアビスクリアできなかったけど
TOVクリアできたぜ
988 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:18:13 ID:pQWBCn7G0
付いてて当たり前の物を金で売る
愚か者は毟りとられ続ける
>>976 PAR使ったことないのか?
誰にではなく、そのツールそのものに絶大な価値があるんだから
誰であれ、ありがたいものだ。
>>978 まだ見れないよ
てか暗くてよく見えない件
>>987 それは難しいとかじゃなくSとAのシナリオが肌に合わなかっただけじゃね
992 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:19:58 ID:d32oetp0O
DVD一枚だって?
これはまずい
>>987 それほどTOVが面白かったんだろ
俺はテイルズは結構やってる方だか
人によって違うのかもしれないな
時間かけてプレイすれば得られるものを課金で素早く手に入れられるのは悪質だとは思わない
逆に高難度のゲームをクリアするのに必要不可欠なものをDLCにするのは間違っていると思うが
MSXの沙羅曼蛇とかは反感買ってもしょうがないと思う
おもしろいてのはあったかも
合成があって楽だった
>>987 ちなみにシンフォニアとアビスはプレイ済み
シンフォニアは後半gtgtしすぎた
アビスは最初から最後まで鬱
埋め
999 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 13:22:09 ID:iTCTSuJ/0
これぞまさしくクソゲーだなwwwwwww
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。