ゲームに適した液晶テレビ　75台目

東芝、液晶テレビ「レグザ」の中小型サイズ２機種を発売
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001003092008

＞26Ｖ型の「26AV550」は30000：1、22Ｖ型の「22AV550」は8000：1のコントラスト比の
＞液晶パネルを搭載する。

これ、パネルのコントラスト比じゃなくて、ダイナミックコントラスト比じゃないのか？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080903/toshiba.htm

＞パネル解像度は1,366×768ドットで共通。26V型はVAパネル、
＞22V型はTNパネルを採用。コントラスト比は26V型が3,000:1、22V型が800:1。

日経が一桁間違えて書いてるだけだった。

もう数字なんてあてになりません、自分で見ましょうって遠回しにいってるんじゃね？

すみません、PS2とWiiに適した液晶テレビでおすすめがあれば教えてください。
アクションゲームばかりやります。

>>905
適当に店行って店員がすすめるのを買えばいいよ

>>905
PS2、Wii、アクションゲーム、
ブラウン管でFA・・・

ブラビアの46F1買おうかと思うんだが
X5000と比べて遅延どの程度悪くなってるの？
大分酷いらしいけど、具体的に何フレとかってまだ出てないよね

それともこういうこと聞いたら駄目な板だったっけ？

ﾜﾛｽｗｗｗ
店長に画像あげていいかとか聞く時点で騙りﾊﾞﾚﾊﾞﾚだろｗｗ
地雷ＬＺ８５工作員か？こわいのか？
そんなに新型ﾌﾞﾗﾋﾞｱが脅威なのか？

>>906,907
ありがとう。適当に見てくる。
ブラウン管が壊れたんで、これを機に買い換えようかなと。

たしかにＰＳ２とかWiiみたいな旧石器時代のからくり電脳遊具はｵｰﾊﾞｰｽｷｬﾝの心配も無いし発売日が新しめのブラウン管が一番だろうな

WoooUTてWoooステーションを通さずにディスプレイにHDMI直結した時も遅延出るの？

>>898
前機種と同じかどうかすら答えられんわけだｗ

>>911
HDブラウン管は元々遅延あるし
SDでも最近のは怪しいんじゃ無かったか？

映像加工処理はするから遅延は出ると思うよ。

能力が上がるにつれてどんどん遅延が酷くなってゆく…
指を激しく動かすゲーマーにとっちゃどんどん価値がなくなってゆく…
遅延が当たり前の時代になった頃には生産終了だぜ。

>>915
ほとんどの画像処理を省くゲームモードみたいのに
各社取り組めば両立できるんだけどね

>>898
X1の遅延はどんな感じ？

>>916
省電力のために非力なチップ使う以上現実的な回避策ではあるんだけど
強力なチップで高速処理、なるべく1チップに集積してメモリ転送を減らすのが正道だと思う

遅延　遅延ってさあ

２フレームで約０．０３秒
３フレームで０．０５秒

こんなの分かる人間居ません

どれ買っても一緒だよ　悩むだけ無駄

次世代機持ってるなら　大画面で楽しめよ

>>908
>ブラビアの46F1買おうかと思うんだが
嘘乙

世の中には手作業で1ミクロンを正確に削り取ることの出来る人間だっているわけで
0.01秒わかるのはごく普通レベル

>>919
その数字だけ見りゃ当然そう思うだろｗ

体感できないレベルで済むならスレ75もいかないわけよ。

>>919
本当にわからないのなら遅延についてこれほど拘ってない

問題になるから困ってるし、拘らないといけないものになってる

>>919
格ゲーや音ゲーは1フレームの遅延が致命的

>>919
例えば１００Ｍ短距離走で
１０秒０３でゴールしたやつと
１０秒０５でゴールしたやつとの差は一目で分かるだろ？
どっちが先にゴールしたか分かるだろ？
つまりそういうことだ

>>919
なんでこのスレにいるんだ？

>>926
数字だけみて
実際の０ｺﾝﾏの世界を頭で理解できないかわいそすな頭の弱いいまはやりのゆとりなのさきっと
１秒以下の世界は彼にとっちゃ光の速さなのさ

>>925の説明聞けば遅延がどれほど重要な問題か
即理解できるな

ゆとりゲーマーなら3フレ程度全く問題ないけどな。
RPGとか無双程度のACT。
対戦好きもちょっと拘っちゃうかもな。
ブラウン管からHDTVにすると遠方の敵に対しての
エイム精度を上げられるメリットもある。
で、尚且つ遅延がないモデルが理想。

で結局、皆さんはまだブラウン管で踏ん張ってるんですか？

>>930
いえす。。。

>>919
3フレームの違いを認識できないってのはバーチャでPと肘の発生速度の違いが
わからないっていう非常に残念なレベル。
世の中には音ゲーをピカピカさせながらフルコンしたりバシバシ赤ブロ取る人間が
たくさんいるんよ。どちらも猶予は2フレームしかないけど。
むしろゲームを本気で楽しもうと思うからこそ拘ってるんだよ。
>>930
自分が許せるレベルで妥協しなきゃ液晶は選べないから。

>>930
このスレに来るまえに買った旧アクオスで死亡中w
早撃ちカービィで10や09出せたのに
アクオスでは13、14でメタナイトに勝てない…orz
ビクターのブラウン管生存中。

919はここ最近ちょくちょく見かけるｱﾌｫなんだ
放っておけ

>>925
その差じゃわかんないよ。

地雷のＬＺ８５

俺遅延少ないと言われてるLX80買ったけど当初は格闘ゲーで明らかな違和感あった。
ヘボゲーマーだから違和感の元が遅延からなのか残像からなのかわからんけどｗ
今は慣れて又普通にできるようになってるけど「なんか違う」ってのは誰でも感じられるんじゃないかなあ。

じゃあ　お前らが優秀なエンジニアでもなって
シャープでもソニーでもパナソニックでも就職して
遅延０の液晶でも開発してくれよ

何一日中　女の腐ったやつみたいにくだらない遅延について延々、書き込んでるんだよ

ニートなら働け　下らんスレだ　二度と来ないよ
たまたま　他の液晶スレ見てたら見かけたから書き込んだだけだよ

なんだコピペか

遅延に拘って画質や機能性を犠牲にするなんて馬鹿らしいよ
普通の人は1フレ、2フレの差なんて分からん
どうしても気にやる人は別に液晶モニタでも買えばいい

ゆとりがキレた

>>938
負け惜しみオツカレ。

>>940
2ｃｈのこんな所に来てどれがいいですか〜なんて聞いてる時点で
既に普通の人じゃないと思うが

「お前が作れ理論」

2chの厨房が必ず捨て台詞に言う意味不明な理屈。

遅延なんてＰＣのＦＰＳじゃないんだから気にしなくていいと思うんだ・・・

今日は腹筋がキレてるな

あくまでゲームに適した液晶TVだからな。
少なくとも遅延が3フレあるTVを、ゲーム重視の友人等に勧める事はまず無い。

>>938

自分に唾吐いてどうすんだよｗ

>>946

スレタイに拘るのはおかしい
〜に適した物が液晶よりプラズマの方がよければ、そっちを薦めるのはありだわ

プラズマは慣らしがうんぬん
焼きつきがうんぬん

プラズマは最初から慣らしをしてから売ってくれればいいのにな。
最近のは焼きつかないなどと言うがそれなら買うときに焼き付き保証でも
付けてくれっての。

最近プラズマが焼き付いたなんて話なかなか無いからね

PS2はAV専用端子のおかげでトリニトロン最強だったんだけどな
DVD見れないけどRGB最強

>>901
これのHD版もあるんだよ。

1280×720の理想的なやつが。

今持ってるアクオスの遅延が酷いので26型LX80検討してるんですが残像感ってどんなもんなんですか？
今日家電量販店行って実物見てきたらテレビ番組を観ている分には残像感はありませんでした。
ゲームをやってる時とテレビ番組観てる時も残像感は変わらないものなんでしょうか？

>>954
変わる。ゲームと番組は全然違うもん。

・・・・そこら辺はホントやって見なきゃわかんないんだよね。
そのアクオスでゲームしてみる。倍速機種なら倍速を切ってやってみる。
それで分かると思う。そしてそのアクオスとLX80の残像はほぼ変わらないといえる。
・・・大きさが違うなら、小さい方が目立たないのも確かだけど。

>>954
そのアクオス倍速？
じゃなければ残像感が酷くなることは無いから心配しなくていいよ

なるほど試してみます。
ありがとうございました。

AQUOS LC-42DS3でAVポジションというのを[ゲーム]にして試してみたところ残像感は無いように
感じられました。ちなみにPS2のパワプロで試しました（遅延で140キロのストレート振り遅れる）。
アクオスはゲームモードにしても遅延は殆ど解消されないんではないかと思います。

>>958
設定から倍速をオフしないと。

確かシャープはゲームモードでも倍速入った。

遅延が少ないLZ85を買おうと思ったけど、安いV1が気になる…

遅延はどの程度の物ですかね？

>>959
ご指摘通り倍速モードもなしにしてみましたがやはり遅延に差は感じられませんでした。
いろいろ調べてみたらAQUOSでは倍速による遅延の差はあまりないようです→ttp://wawatete.ddo.jp/blog/2008042200
今日ヤマダ電機の店員さんにもいろいろお話を訊いたところAQUOSはゲーム機でのタイムラグは大きいとのことでした。
遅延を気にするならPANASONICかVICTORがいいとのことです。

>>920
いや、嘘じゃないよ
てかなんで嘘つなかなきゃいけないんだよｗ
新シリーズの発表で今安くなってきてるみたいだし

地雷の

961 名前：954[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 01:01:18 ID:1Wogm6oA0
ご指摘通り倍速モードもなしにしてみましたがやはり遅延に差は感じられませんでした。
いろいろ調べてみたらＬＺ８５では倍速による遅延の差はあまりないようです

>>961
残像感はどう？倍速モードをオフにしたときの。

26LX80はそれより小さいといえる。サイズ的に。
>>964
君だと思われる発言を集めたブログを作ろうと思うんだ。どう？

ｷﾓﾁﾜﾙｲ

>>966
だろ？それをスレの冒頭に張られたら地雷君の発言は誰も聞く耳持たなくなるだろ？

>>949

俺も焼きつきとかイヤだけど、相談者の条件が液晶よりプラズマの方が適してるなら、プラズマを薦めるのは当然かと
スレタイに液晶と書いてあるから、液晶しか薦めていけないというのは、どうみてもおかしいわ
SDブラウン管が適してるよという時は文句言わないくせにね

プラズマは色割れ、特定条件下による動画ブレ、
白が多い絵になったとき強制的に輝度減少（焼付き防止、π以外オフ不可）の問題もある。
特に色割れについてはゼンジーが3Dゲームには向かないと評価している。

>>969
すまん、その記事読みたいんでググるためのヒントだけでも教えてくれ。

>>969

欠点とか言い出したら液晶だって（ｒｙ
俺はプラズマをどうしても薦めたいと言ってるわけじゃないから
例えば、大きな画面で、wiiとPS3がやりたくて、テレビは一台だけしか買いたくないという人がいたら、
プラズマが選択肢になると言ってるだけ

>>969

あなたが認識している液晶の欠点も列挙よろしく
書かないとただのプラズマアンチでしかないな

そいやプラズマアドレス液晶ってどうなったんだろ

>>970

プラズマ 色割れ
で色々出てくるよ、この辺はプラズマの構造的な問題だから

KUROは色割れ改善したんだ！ってπの技術者が熱く語ってるのを聞いたことある。

色割れは、今まで特に画像エンジンでいじってこなかったパナソニック特有の症状みたいだしな

>>970
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm

＞今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、
＞全方向3Dスクロールするこのゲームでは、視点を動かす際に顕著に知覚され、
＞この問題に気がついた。一度、これに気がつくと地デジ放送、Blu-ray Discでも同様の局面で
＞知覚される。一般的なカメラパンでは分からないレベルなのだが、アクション映画などの
＞激しい動きでは分かる。特に3Dゲームでは顕著だったので、ゲームプレイには向かないかもしれない。

>>972
液晶は残像、倍速予測ミスによる絵の破綻、倍速オン時の遅延が大きくなる、黒浮き

プラズマはプラズマで問題あるからKURO作ってるビクターも撤退して
リアプロに続く死に規格になってきてるわけで

何故か液晶スレでは必死にプラズマの利点だけを死にもの狂いで説く人いるけど
液晶にしてもプラズマにしても欠点はあるよ

PZは画面暗めで使用するとチカチカしてあまり具合良くないのがなぁ

>>979
ちょっとまて。

KURO作ってるVictor？

何言ってるんだ？

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080307/pioneer.htm

パイオニアなわけだが
KUROをもってしてもプラズマは駄目だったわけだ

地雷のＬＺ８５（腹筋崩壊）

犬がKURO作ってるっていうｽﾚはこちらでよろしいでしょうか？

979 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 07:20:46 ID:A/swxrOTP
プラズマはプラズマで問題あるからKURO作ってるビクターも撤退して
リアプロに続く死に規格になってきてるわけで

何故か液晶スレでは必死にプラズマの利点だけを死にもの狂いで説く人いるけど
液晶にしてもプラズマにしても欠点はあるよ

982 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 07:39:50 ID:A/swxrOTP
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080307/pioneer.htm

パイオニアなわけだが


腹筋爆発
KUROをもってしてもプラズマは駄目だったわけだ

液晶KUROはまだですか？

おっと。みすったぜ。

979 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 07:20:46 ID:A/swxrOTP
プラズマはプラズマで問題あるからKURO作ってるビクターも撤退して
リアプロに続く死に規格になってきてるわけで

何故か液晶スレでは必死にプラズマの利点だけを死にもの狂いで説く人いるけど
液晶にしてもプラズマにしても欠点はあるよ

982 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 07:39:50 ID:A/swxrOTP
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080307/pioneer.htm

パイオニアなわけだが
KUROをもってしてもプラズマは駄目だったわけだ

（腹筋大爆発）

>>986
期待しない方がいいと思うぞ。

>>978

倍速オン時の遅延が大きくなる
↑
ダウト

メーカーによっては、倍速オンオフ関係ない
てか>>961でもそう書いてあるだろ
倍速搭載非搭載で遅延が変わる事は確かだが

>>979

撤退＝品質がダメという発想が意味不明ｗ
KURO作ってるのがビクターと勘違いするバカを誰が信用するのかなという話だなｗ
そもそも撤退ではないしなｗ
捏造すごすぎｗ

>>982

文章読む限りは、自社生産終了の理由はコストカット、採算だろｗ

>>974

結局、ドシロウトでもわかる欠点ではないわけだろ
SDゲーム機を液晶テレビでプレイする時にわかる不具合の方がはるかに致命的だろ
欠点をいくら書き連ねても、その欠点の重要度はそれぞれ違うわけで、
そこを無視するのは、どうみても、工作活動にしか見えんぞ

>>988
そんなシャープだけの事情を持って来てダウトと叫ばれてもな。
ソニー、芝、パナ、日立はちゃんと変わるよ。

>>991

パナは違うだろ
バカかお前はｗ

こんなに痛い子だったとは。

朝からあちーな

>>992
パナは変わるよ。

過去スレのレスで何個も報告が出てる。

>>995

LZ85ｗ

>>996
報告があるのはLZ85とLZ75だけだね。

>>997

だから、結局、倍速オン時の遅延が大きくなるはダウトだろｗ

>>998
ん？

まぁ日立は確かに報告無いが、
三菱は変わることが判明してるし・・・・

>>997

そんだけあれば十分だろｗ
そもそも倍速付の登場の歴史は浅いわけでｗ

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