1 :
名無しさん必死だな:
3 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:18:07 ID:WnptRvOf0
NHKの昼のニュースで今やってたな。
結構大きいニュースなんだな。アメリカて
嫌われる国だよほんと。
>米国内へのWiiの輸入が禁止される可能性もある。
向こうのキッズが怒らないか?
ただでさえ品薄なのに
>技術を開発している
ワロタ
いつアホ助が来るか楽しみ
7 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:20:01 ID:NYPqTqcf0
銭天堂は法務部だけじゃなく知的財産権部も強化しろよ。
流石訴訟大国
しっかし聞いたことのない会社だなぁ…
もうDSは売れないのに必死
11 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:21:21 ID:1qqWwz10O
またこのクソ国は訴訟起こしやがったな。フルボッコで逆賠償が笑えるので悲惨な結末迎えて欲しい
これだからサブマリンは!
やっぱりお金目的なのかな?
15 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:23:21 ID:9ahy3meF0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
またサブマリナーか
17 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:24:41 ID:84rT2ZoC0
お金が欲しいので他社の特許権を侵害してゲーム機を発売します
18 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:25:15 ID:YD+USEpl0
またかw
20 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:26:08 ID:HviDam/5O
さすがにコレは無理だろ15年以上前に体感ゲームで実売済みだしな
特許はそもそも技術発展と特許権利者の保護にあるのに、サブマリンばっかやられるんじゃ
新しいものを開発する側が萎縮してしまうわ
目的が手段によって達成されないどころか、逆効果になってるんじゃ意味がない
相手が無名すぎてつまらない
せめてこれが小規模でも中韓企業ならもっと盛り上がったろーに
パンツコンはパンツのパクリ!
24 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:28:02 ID:eR/EhyGLi
任天堂も特許持ってるから問題ない
■SCEが振動の特許で訴えられたときの妊娠〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) サブマリン特許だと!?
) /妊_娠\
) .|/-O-O-ヽ| よく調べないSCEが悪いんだろ!!!!
< 6| . : )'e'( : . |9
) `‐-=-‐ ' 任天堂では考えられない!!
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
■Wiiが特許で訴えられたときの妊娠
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\
) .|/-O-O-ヽ| 大手の企業は常にどこかしらから特許侵害で訴えられてるもんだよ
< 6| . : )'e'( : . |9
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ACのサンバDEアミーゴは特許権侵害!
セガは賠償しろ!
さっきNHKニュースで見た
本当にアメリカって言ったもん勝ちだな
これはWiiリモコンに対して?、それともM+に対して?
28 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:28:21 ID:9ahy3meF0
>同社は、2001年以降、ユーザーが動かすことでテレビ画面上の
>表示物を選択できるリモコンの技術を開発し、多くの特許を保有しており、
>また、家電メーカーにその技術をライセンスして製品に使われているという。
>>25 ありゃ嘘ついたりしてたから叩かれたんじゃねーの
確かWiiリモコンに関して任天堂って特許取ってたよね
>>25 ソニーの振動の件は嘘の証言をさせようとしたことが主に叩かれている訳だが・・・
妊娠AAも質落ちたなあ
>>28 これでアウトならガンコンも駄目じゃね
20年以上前からあるけど
あんま盛り上がらないなあ
どのメーカーもどの信者もこの手の連中には
苦々しい思いしてきたからかね
こんなネタスレみたいなタイトル付けて伸びる訳ねーだろ
コントローラーを動かしてテレビ画面上のアイテムを選択できるモーションセンサー技術を開発した
ってあるからポインタのことではないのか
モーションセンサーってそんな使い方してたっけ
タイトルのせいか?
>>25 こういうAA作るの好きだなw
呪詛返しとか呼ばれてるもの引っ張ってきたらSONY側の場合でもいくらでも作れるのにw
ジャストシステムに対するアイコン訴訟なみにアホらしい
そもそもWiiリモコン自体一応法的にちゃんとした手続きはしてるんでしょ?
もし被る可能性があるならその時点で特許を管理するところが
なんらかの対応をしないとダメだよな
そういうのが出来てないのにいきなり訴えるというのも変な話だし
発表された時に警告を送って両社で協議をして
それでも解決しないなら裁判で戦えばいいのに
任天堂が実はまるパクリしててボロ負けするって展開がネタとしては最高だけど
無理か
>>40 じゃあ何か作ってくれ
今回のニュースに関係するネタで
44 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:43:32 ID:JyUQruUp0
こんな訴訟は日常茶飯事だからな、アメリカでは。
46 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:45:11 ID:VwukwFbz0
下着メーカーはパンツコンを作ったSCEを訴えるべき
48 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:53:25 ID:HviDam/5O
>>46 方法変えただけなら無効だと思うけどな
日本なら実用新案って所だろ
任天堂も加速センサーだかを入力装置に使うのは特許とれてるとかって落ちな気がするな
任天堂 48650 -1750 -3.47%
ニントン涙目wwwwwwwww
50 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:55:21 ID:VwukwFbz0
ウィキペディア「ライトガン」の項目が詳しい
妊豚←これニントンって読むのか!?にんぶた って読んでた
52 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 12:58:51 ID:79yIpkUU0
俺も
53 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:01:13 ID:yGOcEpAnO
サブマリンはどげんかせんといかん
ニントン教授とかもいるしニントンのほうが
愛嬌があってかわいいだろ GK乙
いい加減、商品をつくってない特許は認めない方向にしようぜ。
任天堂に限らずソニーも被害うけすぎ
>>14 単純に金目当てだと
「賠償金下さい」でいいのに
「輸入禁止」まで言ってきてるからな
普通に戦っても、箱○がWiiに勝てそうにないから
手下企業使って妨害(いやがらせ?)に出たんじゃね?
Viiはどうなんだろうな
中国に権利の概念があるのかどうかは知らんが
よくある話だよなあ。
60 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:12:04 ID:CIfJEDdR0
しかしそう言うルールで成り立っている国で商売する以上はルールにのっとって商売するしかないしな。
特許を侵害しているなら見合ったお金は払うしか無いだろう。
Wii1台につきいくらくらいかね。
61 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:12:45 ID:ougzDp1N0
>>1のこれが駄目ならテレビのリモコンとかも全部駄目なんじゃねぇの?w
大体、この会社Wiiのようなゲームを作ってた訳でもないのに
Wiiで儲けてる任天堂に突っかかってやれって意図が見え見えなんですけど。
62 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:13:17 ID:VwukwFbz0
オプトウェアが
まで読んだ
63 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:13:48 ID:CIfJEDdR0
意図がどうあろうと、払えと決定すれば払わなければならない訳で。
>>51 それぜんぜんはっきりしないんだよな
一時期ニントン教授みたいなのがいたから余計わけがわからない
やっぱりにんとんじゃないかな
にんぶたよりは語感がいい
まだ払うと決定されてない訳で
67 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:16:08 ID:CIfJEDdR0
それはそうね。 まぁ両方頑張って戦って下さいと。
欧州でMSがボッコボコにされてるようなもんか
アメリカはこういう形のない胡散臭い商売好きだな
71 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:17:50 ID:CIfJEDdR0
負けたらいくらくらいなんだろう。
PS3の振動訴訟は幾らで和解したんだっけ?300億だっけ?
これは任天堂の脇が甘かったな
74 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:19:13 ID:CIfJEDdR0
まぁ、儲けてるんだし負けても払えるか。
>>68 MSは独禁法に引っかかるような超独占企業だから任天堂とは訳が違う
しかし大きな会社が小さな会社の知的財産権を侵害しても許されるってのも嫌な話ねぇ。
この問題とは言わないが。
>>64 「にんとん」でFA
そもそもニンブタだと2文字止めにしてる意味ない
それならニンテンブタでもニンテンドウブタでもいい訳だ
任天堂→ニンテンドウ→ニントンドウ→任豚(にんとん)。
最初にニントンニントン言い始めた頃、
しつこくレスしてた奴が「さすがの猿飛」だよって言ってたので、
それが語源かもね。
>>69 そりゃそうか
流石にアメリカも買わんだろうし
>>76 小さい会社からしてみれば名前売れるし
上手くいけばお金ガッポリだから悪い話じゃないんだぜ
あっさり分かりました輸入禁止ですねw
つったらアメリカで暴動おきるんじゃね
>>80 しかし、持っている特許でいずれ商品化しようとしていても小さいところだと時間かかるじゃん。
それを大きいところがササっと商品化して訴えたら「後出しサブマリン」とか可哀想じゃん。
/) /)
/ ⌒ ヽニントンの由来は任天から来てる
| ●_ ● |/\ではニンブタの由来は?
(〇 〜 〇 | /ただ焼豚とかと混同してるだけだろ。
/ |く俺はガリだし肥えてる同士はみたことないから
| |__/ |/妊娠でかまわなかったんだけど、この件だけ不謹慎自重とか納得いかんね。
まあだいたいテレビのリモコンじゃないんだけどね
そういう言い分って通るのかね?
自由の国(笑)
バランスボードとかモーションプラスとか周辺機器を次々出す戦略はこういう
訴訟リスクを増大させるということだな
でもこれだとNESのワイルドガンマンやダックスハントとかの方が先になるんじゃねぇの?
89 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:47:03 ID:HviDam/5O
暇つぶしに任天堂の特許しらべてみたら
握った状態で十字キーとボタンが押しやすいのが特許みたいな感じだった
タイトーの体感ゲームで最初にガンコンつかったようなのが24年前に出願されてた
>>83 豚とか妊娠言われる前、任天堂信者の事を吉田つってた事もあったよな
ナツカシス
これから、ギアーズ2とか弾が豊富なXBOX360バカ売れだな
92 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 13:58:38 ID:L9IlqyGCO
最強の法務部を敵にしたのか・・・
93 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 14:00:20 ID:2hcWpXAk0
がんばれ任天堂!
94 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 14:00:58 ID:7rBTE+2U0
任豚のダブルスタンダード見に来ました^^
妊豚に対してソニ豚って書く人がいるけど、
これを「ソニトン」って読むと「ソリトン」みたいで
孤高な感じでちょっとカッコイイ
A助マダー?
任天堂ざまぁwwwww
相手の会社、何も知らないんだろうな……
100 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 14:30:07 ID:L9IlqyGCO
早く○ニーのパクリ列伝コピペして任天堂起源説を唱えてくれよ
101 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 14:31:17 ID:p33kpvxS0
任天堂って一般ユーザに訴えられたら弱いのに同業者には強いってイメージがあるが
全く聞いたことの無い会社だが、やはりこれも特許ゴロなのか?
>>1 ν速みたいなスレの立て方するんじゃねえよハゲ
106 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 14:47:39 ID:bx6wYU/j0
ザビックスには金払うべきだと思う
Wiiはザビックスをパクリすぎ
107 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 14:53:18 ID:CIfJEDdR0
ザビックスが特許取っててソレがWiiに引っかかるなら払うべきだな。
ヒルクレストでもそう。
理不尽と思ってもそれがルールだし。
特許を取得されていないのなら、いくらパクっても法的には問題ないんだよな。
消費者の目にどう映るかはともかく。
>>7 アメリカのサブマリン特許を全部調べるのはどんな企業でも無理
>>102 アメリカは日本なんかとは比べものにならないぐらい駄目な国さ
サブマリンとかあんなん特許じゃねーよ
二画面携帯の奴とかな
ロジの空中で使うマウスで使われてる技術かな
>>19 テトリスの件初めて詳しいの見たが
セガはパチモンの権利を掴まされたのか
このスレは伸びないwwww
114 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 16:42:53 ID:JyUQruUp0
ソニーもゲーム部門以外はかなり優秀な法律専門員がいるぞ。
これ発売前にやられなくて良かったね
PS3の振動コントローラはやられたねえ
むしろ発売前にはやらない
大々的に成功したからたかろうとしてくるわけで
販売して2年目になりそうな時期に出してきたって事は
勝つ目処があるってことかな?
負けても裁判費用が無駄になるだけ、勝ったら数十〜数百億のリターン
勝てる要素が少しでもあるならそりゃ裁判起こすわ
119 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 20:18:51 ID:e3EZ0srD0
任豚ってほんと尊法精神がないよな。
一体どこの隔離施設で洗脳されてきたんだか。
訴訟費用は宣伝費と割り切ればコストパフォーマンス抜群だし
一方で失うものは何も無い。
>>117 会社傾いたからだよ。
スレタイどおり。
名誉毀損で逆に訴えられたりしないの?
>>119 お前のその考えの方の方がどこの隔離施設で洗脳されてきたように見えるんだが
124 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 22:37:04 ID:4pS9WS62O
これを理由にホリデーシーズン前くらいから北米での販売をハードソフト共に取り止めれば阿鼻叫喚の地獄絵図が見れそうだが…
125 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 22:38:56 ID:vZ+vOz8Y0
珍天堂なら潰れても問題ないので、どんどん毟ってやってくれ>ヒルクレスト
82 名前: 登喜路(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 22:31:41.95 ID:EnGfVVeSO
俺、ビルゲイツが目の前にいたら言ってやるんだ
俺に金はないが、有り余る時間と若さがある。
うらやましいだろ、ざまあみろ。ってね
87 名前: 鰐魚恤(兵庫県)[] 投稿日:2008/08/20(水) 22:37:05.99 ID:XNCwRaea0
>>82 「そうか。ところで寒いだろ?今暖をとってやる」って1億燃やされたらどうする?
95 名前: 加爾文・克莱恩(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 22:40:45.25 ID:EnGfVVeSO
>>87全力で消します
127 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 23:12:59 ID:c0rnhnvn0
サブマリン特許に対抗する方法として
【サブマリン特許返し】って技があってだな。
1.ヒルクレストより前に、似たような特許を取得している小さな会社を探す。
2.その小さな会社と特許契約を結ぶ。
3.「裁判では、ヒルクレストこそ、特許権を侵害しているので訴えは無効と訴える。
4.小さな会社がヒルクレストを訴える。
5.ヒルクレストの特許権が無効になる。
6.任天堂法務部最強伝説に新たな歴史が。
似たような特許を持っている小さな会社ってのも
任天堂に売り込みかけてくるだろうし。
128 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 23:15:44 ID:d7MFPRZjO
セガの苦しみを味わうがよい
任天堂相手のこの手の話なんて
いつも持ち上がってはすぐに忘れられてる
今回だけ何か特別な事情もない
130 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 23:18:38 ID:A415JITs0
>>119 おいおい、遵法精神だろ。読めないのか?
大企業ってほんと大変だなーって思うわ
MSとかも四六時中裁判やってんだろ
133 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 23:57:59 ID:7fO5+hON0
Wiiは韓国が起源ニダ
>>127 コントローラーの振動に関しては任天堂がその小さい会社の役割もできるんだよなw
Immersionのもってる振動特許は任天堂が無効化申請出すと通るって言われてるし
135 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 01:36:37 ID:cK1lOzgp0
>>127 ドクター中松は
その逆パターンで
フロッピーの特許成金になったからな。
フロッピーディスク作ったIBMが
サブマリン特許でやられないために
ドクター中松の特許を買い取った。
特許の本来の考えとは
違う方向に行ってしまったあたり
アメリカって病んでると思う。
>>1 ほう、これで堂々とWiiコンやめれるなら
普通のパッドコンが同梱され売れる面白いソフトをつくってもらえるのか。
よかったじゃん。
>>135 買い切りで、しかも大した金額じゃないから特許成金にゃなってないと思うが。
138 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 02:25:54 ID:LPOYuYUOO
パッドコンを堂々と同梱できるようになるかもしれないなんて任天堂Wiiにとってユーザーを増やすまたとないチャンスだからアゲとく。
こんな訴えをされたら任天堂の没落が見送りになっちゃうよ。
ファミコン以下の精度のコントローラーなんだから。
140 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 02:27:47 ID:IFO2ZcAp0
ホントに向こうは訴訟が多いなw
特許ゴロが全員もがき苦しんで死にますように
142 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 02:29:59 ID:o7fwSunR0
かっちゃんがやろうとしてたな
せっかく低所得者〜金持ちまでが買える価格からスタートしたのにWiiコンで続編ソフトが別物になったと思われて新規ユーザーが増えないよりもいっそこの訴訟を機にPS2のようなパッドコンにして巻き返しをはかればみすみす捨て銭にもならないんじゃないか?
EUは独禁法でガンガン任天堂から金を毟り取ればいいんだよな
今MSにやってるみたいに
任天堂が儲かって得する人たちなんてほんの一握りだし
146 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 03:18:44 ID:KCpZaozfO
ユーザーからすれば全てのハードで面白いソフトがたくさん発売すればいい。
儲かってくれればまわりまわってソフトを沢山開発してくれる。
ゲームショップも潰れなくて済む。
一時期次世代争いで高過ぎて売れるハードやソフトが無い中ゲームショップを助けてくれたのは任天堂のDSのお陰でもある。
それでも潰れていくゲームショップが沢山あったが。
>>146 今もハードの中で一番売れてるといいたいのだろうが普通のパッドコンにしてれば今以上にWii本体もソフトも売れてた。
>148
ありえんな。従来の延長では尻すぼみだったんだよ
当時のゲーム業績、とくに据え置きは凄く縮小してた
>>148 wiiが出なかったら据え置きはもう死んでるだろ
ゲームキューブはあの形ではなくテレビの下の棚に入る高さに作って
最初からエンジョイプラスパックを発売してたら当時はGBAが人気だったから売れてた。
PS2系のゲームソフトがゲームキューブでなぜかあまり発売されなかったのが残念だった。
PS2よりロードが速いのが良かった。
あとソフトの箱の小ささなどは良かったんだが商品の顔ともいえるパッケージが紙でできていたのでボロボロになりやすかった。
DSではビニールの中に収まり改善されたが。
売れないのではなく惜しかった。
152 :
ごんちゃん:2008/08/22(金) 03:39:33 ID:k6SAdd9M0
154 :
ごんちゃん:2008/08/22(金) 03:50:33 ID:k6SAdd9M0
>>153 クリックしたら見れるけど、、、技術的なことわかんねスマソ
155 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 03:51:39 ID:DEuVd3+r0
ピカチューてメスなんだ…
ポケモンも一応設定上生態系あるんだから雄も雌もいるよ・・・
ザビックスに対してずーーーーっと"ウシロメタサ"を持ち続ける任天堂。
>>157 そう思ってる限り心が休まるというのであれば、それが正解なんだろう
そういえば、ユリゲラーに訴えられたやつはどうなったんだろ
161 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 12:24:50 ID:tPHUp/a20
ザビックス云々で思い出したが
剣神ドラゴンクエストのシステムがザビックスで泣いた
まあ自国のゲーム機360が超されたらムカつくだろうしな
邪魔ものは排除か
PS3も訴えられるだろうな
その理屈だとPS3は訴えられそうにないなw
166 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 20:21:26 ID:xRy9NPGOO
利益は、かなりマイナスになるだろうが
ダメリカでなにも発売さなきゃいいのに
子供達がぶちきれそうだけどw
いっぺん輸入停止とか見てみたいけどな
楽しむ権利を奪われたとかユーザーがまた裁判起こすとか
168 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 19:57:24 ID:pKK5qNuj0
アメリカの訴える=スロットマシーンにコインをベット。
この系統の裁判よく起こされるけど
任天堂が負けたの見たことないな
訴え逃げができることが問題だ
見当違いの訴えをした奴には大きなリスクを負わせる制度が必要
どっかでアメリカでもサブマリン特許の規制がどうのこうのって聞いたけど
まだなの?
>>170 ”会社がアボンしそうなんで、あわよくば和解に持ち込んで金Get。”
大半の訴訟が、こうだからね。
勝てる目算なんて皆無だよ。はじめから。
174 :
名無しさん必死だな:2008/08/30(土) 12:15:44 ID:SRYL6CGa0
age
175 :
名無しさん必死だな:2008/08/31(日) 06:44:46 ID:oGleSnWuO
>>171 まったくだ。濡れ衣を着せてるわけだしな。
任天堂が仮にWiiをアメリカに輸出するの止めたら、ヒルクレストって
会社アメリカ国民のバッシング喰らいまくってひどい目に合うなw
「任天堂を訴えた会社」として名が売れれば儲けもん、なんだろな
もちろん和解金も恵んでもらって
>>177 名が売れて儲かんのかね?
タレントじゃあるめぇし
180 :
名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 22:47:20 ID:SosgbQoL0
あげておこう
聞いたこともない会社だな
続報はないのか?
183 :
名無しさん必死だな:2008/09/05(金) 21:06:14 ID:zvu6WxpD0
これがソニーなら4スレは行ってる
184 :
尾崎あっき ◆FloGtdQUdc :2008/09/05(金) 21:09:34 ID:IU9sJf+zO
勝手な妄想するなよ豚野郎(`し´)
185 :
名無しさん必死だな:2008/09/07(日) 05:33:42 ID:urisozim0
アメリカじゃ売名目的の裁判なんて日常茶飯事だぜ
負けて元々、運良く勝てりゃ大金とステイタスが生まれる
多分それが分かってるから戦士もこのスレに来ないんじゃない?
ガチだったらとっくに大暴れしてるだろ
それもアメリカンドリームって奴なんだな
しね
>>187 ところが訴訟費用を弁護士から毟られるから、負けが込むとRambusみたいにリストラする羽目になる。
特許ゴロも楽じゃないぜ。
アメの訴訟ビジネスって一番多い発起人は弁護士なんだよね。あいつらちょっと間引きしないとどうにもならん。
191 :
名無しさん必死だな:2008/09/09(火) 22:01:44 ID:1auNm/W00
カービィはNOAの弁護士の名前
掃除機の名前だろ…
大槻教授みたいなのばっかりだな
194 :
名無しさん必死だな:2008/09/13(土) 12:27:32 ID:MPZEEd2L0
最強法務部に負けは無い!
>>176 大丈夫、箱○がポストWiiに向けて動いてるから^^
196 :
名無しさん必死だな:2008/09/15(月) 14:31:40 ID:9htuhS/G0
>194
あそこが「最強」と言われてるのは別に100%勝利してるからじゃないぞ。
負けそうなときにはダメージを最小限に抑える方策をとるからこその「最強」なのだ。