PS3がダメな理由を小学生にもわかるよう説明して

業界で働くプログラマーのお兄やん達が、
わかりやすい喩えで教えてくれるはず。

>>1
作るのがめんどくさいから

>>1
作るのがめんどくさいから

>>1
作るのがめんどくさいから

PS3の性能について行ける、有能なクリエイターが少ないから

>>1
作るのがめんどくさいから

>>1
作るのがめんどくさいから

>>1
作っても売れないから

具体的に、どうして作るのがめんどくさいのか(他機種に比べて)
そういう部分を説明しないと、どこかの馬鹿親みたいな低レベルDQNで終わるよ。

作るのがめんどくさい割りに、大したものにはならないから
あとゲームに向いてないから

>>1
折り紙を織るのに箸だけしか使っちゃ駄目なのは疲れるし面倒だし嫌だろ？

5万円を超えるゲーム機は売れないのが定説
PS3ももちろん定説を裏付けるソースの仲間入りです(^^

>>1
燃費がわるい

>>9
小学生に具体的に説明して分かると思わない



作るのがめんどくさいから

PSPで東方作るのにも手間取るような無能プログラマーだから。

Wiiや箱○なら1000円てつくれるものをつくるのに10000円かかるから

うんこちんちん

ゲームが出ないから

本体が高い、開発が難しい
ｼﾝﾌﾟﾙ且つ明確な答えじゃないか

生まれた時から物売るってレベルじゃなかったから

XBOX360は絵も動きも綺麗
PS3はブルーレイが見れるかわりに、絵が汚くて、動きも遅い

苦労が報われないから

作りづらいので出るソフトが少ないのでダメ。
ソフトが少ないからソフト目当てで買う人が少なくなるのでダメ。
数少ないソフト目当てでも値段が高いので買う人が更に減るのでダメ。
ユーザーが少ないから更にソフトを出すメーカーが減るのでますますダメになる。

わかったかなー？

ブルーレイみれるのでそんなにダメじゃない。ゲームはない。

ポケモンが出ないからに決まってるだろう

フィラデルフィアって映画にこんな感じのフレーズがよく出ていたなぁ

もうさ、ゲーム機じゃないからでよくね？

フェルプスせんしゅ　や　きたじませんしゅ　を　8人　あつめて
シンクロナイズドスイミングを　させているようなものだから

グラベルラリー（ゲーム）を走らせるのにF1（デコード専用）マシンを作ったから。

日経エレクトロニクス2006年６月６日号より

SCEのY崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。

日経エレクトロニクス2006年６月20日号より抜粋

この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
（中略）
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
（中略）
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。

CELLコンピューターは一般的なコンピューターとは作業の順序が違います。
一般的なコンピューターで難しい仕事をこなす反面、一般的なコンピューターで簡単に出来る仕事が出来なかったりします。
ゲームを作るのは一般的なコンピューター、動かすのはCELLコンピューターなので同じ仕事が同じように出来ません。
理科が得意で国語が苦手な人と、国語が得意で理科が苦手な人が同じ成績を出そうとすれば、どうなりますか。
コンピューターはすでに能力が決まっていますから、お互いが不得意な部分を補い合うことはできません。
理科が得意な人は理科が苦手な人に、国語が得意な人は国語が苦手な人に合わさなければなりません。
一般的なコンピューターが得意なゲームはCELLで処理できません。CELLが得意なゲームは一般的なコンピューターで作るにはとても難しいのです。
この二つの部品を買う代わりに、値段を安くして操作方法を工夫したのがWii。
この二つの部品を買う代わりに、高速なDVDと一般的なコンピューターと大きなメモリを買ったのがXBOX360です。
同じようなゲームを作ると必ずプレイステーション３の方が劣ってしまうのはこのためです。

これだけ開発が難しいのに、あれほどの大作を作ってしまう小島プロダクションの技術力は素晴らしいね。

>>32
分かりにくそうに見えて分かりやすい説明おつ〜。

まぁ妥協してムービーゲーになったけどな

>>33
映画準拠の動画主体ゲームは、プレイステーション３が最も得意とするソフトだろう。
ただ、小島プロダクションの力を持ってしても物理的な読み込みの遅さだけはどうしようもなかったがな。

テクスレで偉そうに言っているｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにつくってもらえよ。

>>1
ハードが売れてないから
作るのがめんどくさいから
他２機種より作るのに金がかかるから

軽トラにジェットエンジン縛り付けたモンスターマシン

それがPS3

WiiじゃなくPS3を持ってると確実にいぢめられる

ブルーレイを勝たせるのが役割でそれ以上のことはできないハードだから。

つうか理由とかいらんやん
現状見れば小学生でもわかるだろ
数年単位で待ち続けるとか若いほうが苦痛だろ

くす球セットからくす球作るのと
一枚紙からくす球作るの違い

ゲーム以外に余計な機能（ブルーレイ）がついてて高いから。
ブルーレイとの抱き合わせ商品で、イメージが悪いから。

PS3かぁ難しい問題だよね。
地球上のあらゆる物質には存在意義があるなんていうけど、
PS3自体は率先して大手の会社が今流行のおれおれ詐欺をした次世代詐欺機だからなぁ。
本当にPS3って必要ないから物に例えるのって難しいね。
間違えて買った人が騒いでるだけのﾊｰﾄﾞだもんな。

>>32
二つの部品って何？
ええ国語はいつも赤点でしたよ

PS3が売れると世界が滅びるから。

いろいろたいへんだから

薄型PS3ｷﾀｰ！！w
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080818/sony2.htm

薄くなったけどラック買わないと収納できないとかどんな詐欺だよｗ

　,.'´ ￣ ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）　
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)'　　買わなくても面白いからです。
　 （っ旦o　　　
　 /＿)_)　　　　

おおう　わふー

わふーうぜー世マジで
わかったふうな口をきくな
自重してください・・・

おもい
たかい
ふるえない
くろい
そんする
｜
すかすか
がいこつ
す
き

一番とらないと駄目なはずなのに、一番を既に諦めてるから

>>30
担当者「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　　　　　しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
くたたん「それでいいよ、それで、うぅ・・・そんなことよりトイレ」（←昨日の飲み会で牡蠣にあたった）

これで余裕でPS3勝つる！

>>1
なんかめんどくさいから

どこかのスレでPS3向けゲーム開発を料理に喩えてる人が居たな。

料理をしようと思ったら
まず食材となる動物や野菜を育てなくてはならない。

素材が出来上がって調理開始しようと思っても
包丁や鍋といった調理器具も自作しなくてはならない。

PS3向けゲームを開発するには、それくらい手間が掛かる。みたいな。

>>58
うまい例えだな

ｵﾚ今日が誕生日なんだ･･･
だからﾅﾎﾟﾘﾀﾝ食わせてください

>>58
その食材や器具を用意してきたのがナムコなのか

>>58
うますぎる。

ソニー自慢の高級肥料や高級鉄鉱石を使っても
値段高くなるだけで料理の味には反映されないし、
食材や調理器具作りなんて待ってられない。

みんな定食屋へ行ってしまうわけだ。

>>62
でも丁寧に作ったら凄いものができるってことだよね
それに各メーカーで一通りハードを叩けばもう器具は揃ったってことだし。
器具も各メーカーそれぞれの個性、色が出るんで画一的なソフトが出る
（ファーストから提供されたライブラリが多用されるなんてことがないので）
危険性も防げるわけだし。
一長一短だと思う

>>63
ああ、次はガスと電気と水道だ…。

クッタリスペックやBD需要の低さは
どんなたとえ話にして説明すればいいんだろう


>>63
>でも丁寧に作ったら凄いものができるってことだよね
そもそもコンロの火力が低いから丁寧に作っても、炒め物はベチャッとして不味いものしか出来ない

>>63
食材や器具の作り方に個性が出ても、
出来上がる料理に個性が出ていなければ本末転倒。

普通の料理人なら料理に専念出来る方が有難いだろ。
料理に個性を出す事に専念出来るんだから。

野菜の種を蒔く前に畑を耕す必要があって、
畑を耕すその前に土壌の質の下調べまで必要だなんて、
料理人が遣るべき事の範疇を越えまくりだよ。

>>1
飼育員1人が7匹(?)のペンギンを調教して真っ直ぐ走らせるのがPS3

飼育員3人が走るのが箱○

>>67
PS3に萌えた

>>68
調教の難しさとMaxスピード的にはドブネズミのほうがいいかもな

水中（PSW）ならペンギンのぶっちぎり勝利確定だ！！

>>63
> でも丁寧に作ったら凄いものができるってことだよね
料理人が包丁を作っても、凄いものは作れない。
包丁職人が作った包丁のほうがはるかに質が良い。

それに、客はひたすら料理を待たないといけないし、当然料理が出てくるまでお金を払ってくれないから、
料理人には精魂込めて包丁を作る時間なんてなくて、とりあえず切れるだけの包丁を作り、
あとは料理人としての腕でなんとかしようとする。

それで出来上がる料理は、料理人の苦労の結晶ではあるけど、
料理としては決して最高のものではないだろうね。

Unchartedはマスターピースなんだが・・・
それにPCで昔から開発してたメーカーは普通にPS3をきちんと叩けてて
PC,360と普通にマルチ展開をしてる。で、ミリオン連発。
PS3は絶対に悪いハードじゃない。

>PS3は絶対に悪いハードじゃない。
そう、ただ誰も使いこなせないだけ
たとえそれがファーストであってもだ

>>72
ゲハに出入りしているような人間ならば嫌でも目にする情報だが、
Xbox360（&PC）と同じ事をしようとしたらPS3の方が労力が掛かる訳で。

Xbox360（&PC）は料理人が居るだけで料理が完成するが、
PS3は料理人以外にも農家の人や調理器具職人を手配する必要がある。

どちらが料理が完成するまでに労力（＝金）が掛かるかは、明らか。

そのうえPS3の方がXbox360よりもロイヤリティが高いのだから、笑えない。

> PS3は絶対に悪いハードじゃない。
悪いのはSCE。

>>63
むしろサードが各々叩く事によって
SCEが新型番出した時に不具合が起きて都合が悪い

料理に言い換えると、なんだ
包丁が切れすぎてまな板ガタガタとか？

ま、そんな感じで料理作ってたら高級レストランから客足が遠のくのもわかる気がする。
餓死寸前まで料理出てこないんだろ？

ゲーマーにとっちゃ
ゲームの出るハードがいいハード
ゲームが出ないハードはダメなハード

それだけ。

作るのがめんどくさいから

>>77
PS3褒める奴は大抵「○○が出るから」と言うからなあ
「○○が面白いから」とは絶対言わない

>>77
ゲームがでてもあからさまに開発困難で
ゲームの質が劣化してるモノを買わされるのはかんべﾝだよ、、、

でかい
たかい
ソフトがない

Wii=ﾀｼﾞﾏの鮭
XBOX360=ｻｶｶﾞﾐの鮭
PS3=ﾏﾙｼｮーの鮭

こないだ、ぐっさんがCM撮影できてました。
染井銀座商店街サイコー

>>79
そりゃ出てないモノを面白いとは言えんだろ。
出たモノ？何それ食えるの？

>>30
担当者「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　　　　　しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
くたたん「もういい・・・ムグッ！」（←しかしリッジ平井はあわてて口をふさいだ！）

これで余裕でPS3勝つる！

むしろ子供の方が好きなんじゃねPS3とか
多機能筆箱とかああいうの好きじゃん
だから、PSPとかが売れたんだと思うんだけど

>>72
そもそもきちんと叩けてない

全てのダメは
ここに集まる

・箱○　大人３人

・PS3　大人１人子供７人

「今日の図工の時間は千羽鶴を作りまーす」

PS3大人「折り鶴繋げていきます」
PS3子供１「んじゃ俺折る」
PS3子供２「んじゃ俺折る」
PS3子供３「んじゃ俺折る」
PS3子供４「んじゃ俺折る」
・
・

箱○１「まにあわねぇwww」

「今日の図工の時間は椅子を作りまーす」

箱○１「んじゃ俺木切っとくから誰かニス塗っといて」
箱○２「ニス乾いたやつから３が組みたてといて」
箱○３「了解」

PS3子供１「んじゃ俺木切っとくから誰かニス塗っといて」
PS3子供２「んじゃ俺も木切るか　おい１ノコギリ早く貸せよ」
PS3子供３「ニス塗りたいんですけど木が来ません」
PS3子供４「同じく」
PS3子供５「組み立て何時になったら出来るの？」
PS3子供６「カナヅチ一個しかなくね？」
PS3子供７「俺の仕事は？」
PS3大人「俺一人でやった方が早くね？」

どうせ薄型が出るから

私は子供に06年のE3リッジ動画を見せて説明しますた

30分後にご飯食べたいのに、脱穀前の稲と小さな鍋を7個渡される様な機械だから
おじさんたちが困ってる。

>>85
だが一番肝心な筆箱の機能がカスだからなー。
ルーペのかわりに倍率二百倍の顕微鏡が付いてたり、馬鹿でかい消しゴム入れが付いてても、鉛筆が入らなければ意味が無い。
ゲーム機ならゲーム出さんと意味無かろう。

>>88
実にわかりやすい

>>88
すばらしい。

>>88
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧チーニンリーダー板垣
「Xbox360は開発環境やサポート諸々を含めれば家庭用最強。PS3は潜在スペック最強」


新チーニンリーダー早矢仕
「PS3の開発が難しいとか言ってる奴はヘタレ。使いこなせる俺からすればPS3こそ最強のハード」

>>96
ゲームが出せるといいですね（泣）

>>88
箱はマルチスレッドだからその例えは違うと思う

SCEにやる気がない

いや、ほんとに。
今年に入ってからは、ソフトハウスとしてもハードホルダーとしても。
ホントにやる気ある？って状況が続いてる。
動きが少ないばかりか、次を目指すプランも見えない。

な〜〜〜んか、BD勝利決まったからPS3の推進意欲が減衰中

箱○の場合
ほどよく耕されて肥料も最新の機械もあり技術指導員もよくくる人手のかからない農場
PS3の場合
小作人の死体を荒れ地の肥料にするコウケツ様の農場

でも北米ですらPS3はXbox360より売れてきてるんだよね
Xbox360はすでに必要とする人種にいきわたって頭打ち
マルチソフトの売り上げでも以前のような差が出なくなってきたし
海外の企業がマルチ化を推進してるってことはゲーム機としての将来性もそれなりかと

ここは厨二マインド全開の大きなお兄さんが夢を語るスレじゃないです。

PS3の性能って完全にAV機器向けだよね
ゲームには向いてない
手間をかければかなりの性能が出るんだろうけどね
これってSCEの思想がモロに現れてる
ゲームなんてたいした娯楽じゃない
映画やアニメが綺麗に再生できることが第一
多分そう思ってると思うんだ
確かに先見の明はあるなその点に関しては
従来のビデオゲームは頭打ち先細り

・箱○　大人３人

・PS3　大人１人子供７人

「今日の図工の時間は椅子を作りまーす」

A：木を切る作業　B：ニスを塗る作業　C：組立作業
・箱○
１|[A][A][A][A][A][A][A]
２|　　[B][B][B][B][B][B][B]
３|　　　　[C][C][C][C][C][C][C]

・PS3
１|[　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　]
２|[　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　]
３|
４|
５|
６|　　　　[C][C][C][C][C][C][C]
７|
８|

途中で送っちまったwww
もういいやｗｗｗ
要は手の遅い小学生がいっぱいいても役に立たない状況があるって言いたいだけっす

>>105
頑張って完成させろよｗ

A：木を切る作業　B：ニスを塗る作業　C：組立作業　Ｄ：オプーナを買ってくる作業
・箱○
１|[A][A][A][A][A][A][A]
２|　　[B][B][B][B][B][B][B]
３|　　　　[C][C][C][C][C][C][C]

・PS3
１|[　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　]
２|[　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　][　A　]
３|
４|
５|
６|　　　　[C][C][C][C][C][C][C]
７|
８|　[Ｄ][C][Ｄ][Ｄ][Ｄ][Ｄ][Ｄ][Ｄ][Ｄ][Ｄ][Ｄ][Ｄ]

>>107
いっそCも抜け

>>98
ひとつの作業を同時進行して分担して行なうって感じだよね。

Xbox360＝板前3人
　それぞれの板前が自身の担当分を坦々と調理。

PS3＝板前1人＋見習い7人
　板前は自身の担当分の調理を進めつつ
　合間を見て見習いに逐一綿密な指示を出す必要アリ。
　（いつ、誰が、誰の次に何をやるか、等々）
　見習いは板前の指示が無いと一切動かない。

　ちなみに調理場の通路は2人がすれ違える程度の幅なので、
　忙しくなってくると大混雑。

とか。

>>109
小学生：「人数が多いから勝ち」
こう騙されるのも無理はないな。

あきらめなくてもすでに試合は終了してるから

ボクシングで全く同じ力で殴りあったら体力のある奴が勝つだろ

後2〜3年は戦わないといけないんだろ。
はやくゾンビ化しないとな。

>>109
調理場と客席が一つと別々って違いもあるしね
通路限られてるのに料理を運ぶ手順も必要

ゲームソフトをつくるときに

夏休みの宿題をまいにち出すのがPS3
夏休みの宿題を１かいやればいいのが他のハード

CELLってすごく性能のいい工場がいくつもあって個々の働きはすごいんだけど
それらの連絡通路が狭すぎて宝の持ち腐れになってるって話は聞いたことあるな。

>>116
その性能がいいというのも。
大量生産品をつくるラインの工場が完備されているであって。
特注や受注生産に対応できるような、人材や機材はないんだよね

>>116
しかもその連絡通路は
本部から各工場に直結しているのではなく
山手線のような環状線のように繋がってるとかなんとか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/ps304.htm

隣りの工場に指示を出すのは楽ですが、
真逆に位置する工場に指示を出すのは大変そうですね。

【PS3】XEdge（クロスエッジ） PV 解像度うｐ版‐ニコニコ動画(夏)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4074899

>>1
開発が困難な理由はいろいろあるようだが
先のEA「PS3開発はエキゾチック」発言で俺もいよいよ意味ワカランくなった。。。

小学生のお前には無理

さらに工場郡(CPU)と広報部(RSX)の連絡が電話1本分のインフラ(16MB/s)しかなくてなかなか電話が開かず思うように伝達できない

>>1
わざわざプラモデル作るときにガントレットはめる奴がいると思うか？

>>121
工場(CPU)が広報部(RSX)の仕事も手伝うから
工場としての仕事を完璧にこなせないんじゃなかった？

任天堂のハードは
「枯れた技術の水平飛行」だと言う

PS3はその逆である
使えない最先端技術を集めても仕方が無い

>>124
CellのLS256KBは数十年前のx86セグメントアーキテクチャと酷似してる。
最先端とは言いがたい。

シャープペンのペン先は鉛筆と酷似している

箱○＝プロデューサー、律子、小鳥の３人で協力して芸能活動
PS3＝プロデューサーが、弥生と貧乏家族の計７人を養いながら芸能活動

なんだ、PS3の大勝利か

これがSCE期待の超大作、アフリカだ!!

・PS3の超強力な処理能力により、動物が動物に押されてスーッと動く
・PS3の超強力な処理能力により、動物の造形と挙動が今一つ。
・PS3の超強力な処理能力により、写真を撮る以外は何も無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーッ
　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼三
　　　　　　　|　・　Ｕ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　・　Ｕ　　　　　　|三
　　　　　　　| |ι　　　　 　　　|つ　　　　　　　　　　　　　　| |ι　　　　 　　　|つ三
　　　　　　　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜三
　　　　　　　　 . ￣　　　　　￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　￣ 三

　　　　　　スーッ
／￣￣￣￣￣＼ 　／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|　|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣ 　　　￣　　　　　　￣

>>128
単純にプログラムセンスだよな
数百のオブジェクトの衝突判定とか死んでもやりたくねぇｗ

>>124
飛んでどうすんだよ…

だれか>>130にマジレスしてあげて

>>124
ちょｗｗｗちがうｗｗ
枯れた技術の「水平思考」だｗｗｗ

差し詰めＰＳ３は
「最新技術の垂直思考」だな。

水平思考

アンカ忘れた。　>131へな。
>130は正しい突っ込み

俺もアンカー打ち間違ってるわw
>>130→>>124

>>124
飛んだ〜〜〜〜〜〜〜〜

箱:料理の鉄人と優秀な助っ人2人
PS3:料理の鉄人と7人の優秀な鰹節削り職人

本日のお題は「イチゴを使ったデザート」

>>1

オムレツ作らないカーチャンみたいなもんだ。

>>137
箱○は対称型PX3基で1基OSだから、料理の鉄人2人+助っ人1人じゃね？

>>104-106の流れがまさにPS3の開発

>>140
「ニス塗れてねえよ」
「トタンで隠せばおｋ」

間違えちゃった　キラッ★

Pentium Core 2 Quad
東大生┐┌東大生
　　　　 ├┤
東大生┘└東大生

Cell
VIPPER　VIPPER　VIPPER
VIPPER　エジソン　VIPPER
VIPPER　VIPPER　VIPPER

>>143
やばい、めちゃわかりやすい

イメージ的には判りやすいけど、PPEは遅いP4並だから全然エジソンじゃないんだよな

なんつーのかな、8人のVIPPERはVIPPERだけど、
エロ画像の検索だけは馬鹿みたいに早いとかそういう感じだｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4273785
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4259310
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4297384

このスレはおもしろいな

あっあっらめぇ！そこはだれにもみせたことないのにッ！
いや、そんなとこみないでぇえええ！！
そんなに長時間ゲームやったらあんあんまわしちゃうまわしたゃういっぱいわまりましゅいやああああ

>>1
食べたい物があったら、その食べたい物を食べられるお店にいくよね？
君達が遊びたいソフトを作ってる任天堂が、ソフトを絶対に出さないゲーム機なんて買う価値無いよ。

Cellのことはもう分かったから他にダメな部分は無いの？

PS3はまともなゲームが出ないって時点でどうしようもない
「料理の出ない料理屋のどこ褒めるんだ」みたいなもん

>>150
あまり詳しくは無いがメモリとかビット幅とか色々あるぞ、駄目な部分

>>39
軽トラにジェットエンジン積みましたが、後輪を動かすのは従来のレシプロエンジンです
更に800人乗っても動ける馬力ですが座席は2です

こんな感じはどう?

>>145
ですよね。全然エジソンではない。
あと、エジソン云々抜きにしても、>>143みたいだったらまだ良かったんだよね。
中心人物の周囲を部下が囲っている状態ならさ。

CELL（PS3向け）：
　[資材置場（メモリ）出入口]
　　　┃　 VIPPER1　VIPPER3　VIPPER5　VIPPER7
　　　┣━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━┳[外（RSX等）への出入口1]
　　　┣━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━┻[外（RSX等）への出入口0]
　　大卒　VIPPER0　VIPPER2　VIPPER4　VIPPER6
　　（8人のVIPPERのうち1人、死んでいる可能性アリ。）

>>118に張ったリンク先の画像ほぼそのままだが、こんな感じでは。

大卒からVIPPERに指示を出す場合、
VIPPER0に指示を出すよりVIPPER7に指示を出すほうが時間が掛かる罠。
（でも、VIPPER0が死んでいるかも知れないという現実。）

その辺の事情を全部考慮したうえで
作業のスケジュールを組む事を求められるという地獄。

>>154
一人は死んでる可能性あり、っつか
PS3用だと確実に一人殺してるしｗ

>>150
作画担当の人（RSX）よりもVIPPER（CELLのSPU）の方が
下絵を仕上げるのが早いとか何とか。

>>46
CPUとGPU

PS3で一番嫌われたのは
当初の公称スペック通りに機械が動かなかった、
しかも仕様変更が度重なってロンチ向けのソフトを
まともに組んでいられるような環境じゃなかったってのが
一番大きいような気も。

仮にスペックが360より確実に下だったとしても、
当初から公称スペック通りに動いてりゃ
ソフトも安定してリリースされてただろうし、
ブランド力で押しきれたんじゃないかと思うわけで。

>>158
写真家になっちゃった元テクモ板垣も
その辺を重要視してXbox360を選んだらしいね。

『公称スペック通りに動かない機種なんて問題外』
みたいな感じで。

ガキみたいな事質問するけど、どうしてソニーはそういう設計ミスみたいな事したの？
誰も注意しなかったの？
「これじゃゲームとして複雑過ぎるんじゃない？」とか。

ああ、>>160 さん

>>30-31
タイムマシンで過去に行って、このときのくたたんとY崎剛を注意してきてくれ・・・

>>160
一緒にCPUつくってたIBMと東芝は大反対。クタのひとりよがり

>>160
あれもこれも欲張りすぎた結果だよ

Cell-GPUを狙っていた（つまりPS3に2個のCellを搭載する）
デコード処理が得意だからデジタル家電への搭載も見込める

>>160
クタの美学

>163
CellってCPU-GPU統合の魁だよね
それにCellって命名した理由も、次世代ネットや家電と繋がる
細胞的な意味合いででしょ。
日本全体のことを考えたらPS3が天下を取ってたほうが良かったんじゃないかと思う
家電から何からすべてCellで動く未来。
これってテレビや映画で出てくる近未来の姿じゃないか？
マウスの10分の１の精度もない棒切れ付きの低性能機器にシェアで負けてるのが
少し悔しい

>>165
轟音くせー

ソフトが無い

>>165
『PS3はグリッドコンピューティングにより
　PS2の1000倍のパフォーマンスを実現可能』

なんていうインフラ無視の妄言を語ってた人の妄想を
真に受けてしまうのはどうかと思うよ。

>168
クタラギ氏は結構冷静だぞ。
次のスタンダードになるネットワーク技術ではその構想が可能なんだって。
光とADSLが主流の今じゃ不可能かもしれないけどね。
でもそういう可能性を秘めたハードっていいと思う。
あとはインフラが整うのを待ってる状態

>>150
・グラフィックカードが箱○の一ランク下
・ディスクドライブの読み込み速度が箱○の半分

計算（ゲームの為の）が苦手で絵を描くのも下手で読み書きも遅い
クタがCellを家電用に作ったお陰で奇形マシンが誕生しました
この子に物を教える先生（プログラマ）は発狂寸前です

しかしグリッドコンピューティングはゲームでは使えない
そんな環境で増減する演算能力を前提にしたものが使える訳が無い

使えたとすればたんぱく質の解析とかだよ

>>169
そもそも何故PS2の1000倍のパフォーマンス云々言い出したのかというと、
ゲーム開発者に『PS2の次はどれくらいのパフォーマンスがあると良い？』
と訊ねたら『PS2の1000倍くらい』って返答があったから。

現在〜数年後のインフラでは無理な事を自慢げに話してどうするのかと。

しかも、
>>171の書いているようにグリッドコンピューティングをゲームに使うのは難しい。

ゲーム開発者は、
ゲーム開発の為にPS2の1000倍のパフォーマンスが欲しかったというのに。


百歩譲ってゲームに使えたとして、並列化対象となるPS3はどうするのか、と。
1人のプレーヤーがゲームをプレーする為に、
数十人ものプレーヤーが他人の為に自分のPS3を起動させておくのか？

それとも、
SCE自身が身銭を切って販売台数の数十倍規模のPS3を常時起動しておいて
並列化用に提供するのか？

どう考えても妄言・妄想の類いだよ。
『いずれ実現出来たら良いな』って話であって、今PS3で実現可能な話ではない。

お前等スレタイもう一回見とけ

>>172
わかってねーなー
そのゲームそのゲームで共通した処理ってのがあるでしょ？
そういう処理はほんのわずかのリソースですむし、
100パーセントぶん回すゲームなんてないんだから100-共通した処理のリソースを
グリッドに当てられるんだよ
ちなみに次世代ネットワークは光の100倍以上の速さだっけ？
これだったらサーバーで並列処理みたいな感じで同じことができるんじゃないの。

>>174
そういう風に上手く使える人が居たら、
PS3のSPUはもっと上手く活用されて
今頃もっと凄いゲームが出てるでしょうね。

で、次世代ネットワークっていつ頃実現するんでしょうか。
あと、並列化用のPS3はどうするんでしょうか。

現時点ではただの妄言。

>>174
グリッドに割り当てるリソースをゲームに割いて、
100パーセントでブン回すスゴいゲームをさっさと出してくださいよ

>>173
プレステ作った人がへんなふうに作ったからそれに合うゲームを作るのが大変だから
アメリカのかねもちが作らせたのはパソコンに近いものだったからゲームが作りやすいので
みんな作りやすい方でゲームを出しましょうって思ったからなんだよ

これでいい？

>>174
もう少し勉強してきた方がいい

こんな感じじゃ駄目？

Wii：ハイブリッドカー
箱○：スポーツカー
PS3：ロケットエンジン付き人力車

マジで分からないか。
ゲームってのは共通の処理ってのがあるでしょ？
それはグリッドならほんの少しのリソースで処理できるんだよ。
当たり前だ。共通の処理なんだから。
仮にこれが一台当たり1パーセントのリソースを食うとする。
で一台一台違う処理で10パーセント食うとする。
そしたら89パーセント空きがある。
この89パーセントがそのままゲームの品質向上のリソースに使えるんだよ。
多分共通の処理ってのはグリッドなら一台あたりの負荷は限りなく0％に近いだろうから、
いくら少なく見積もってもPS3単体の2倍の処理ができるようになるの。

だから"そのグリッドに使うPS3はどうするんだ？"的な発言は間違いなの。

なんだか俺今すごいもの見た気がする

で、それは今のインフラとＰＳ３で出来るの？
１０年たてば普通に出来るの？

３０年たてばできるの？

>>166
おれはむしろファミスタ臭いと感じた

人気のゲームを起動すると「リソースが足りません。ゲームを終了します。」って出るんですねわかります

>>180
> ゲームってのは共通の処理ってのがあるでしょ？
> それはグリッドならほんの少しのリソースで処理できるんだよ。
マジで分からない、いったいどの部分の処理を言ってるんだ？
例えばムービーのデコードみたいな定型処理でさえ、グリッドにしてもなんの利得もないよな？

>182
今のインフラでは無理。次世代のネットワークだ。
クタラギ氏もはっきりと言及している

で、例えばハードの個別の処理が20パーセントのソフトがあるとする。
で、残り80を共通処理にグリッドを通して使えるわけだが、
これ使ったらもうなんでもできるってくらい凄いものができるの。
理由は簡単。
共通処理に使うリソースなんてほんのわずかなわけで、多分1パーセントにも
満たないものなのに、それが80も使えるんだから
もちろん回線の距離等による損失、遅延や普及台数を予測して
同時接続数を相当なマージンで持って少なめに見積もったゲーム設定に
しないといけないけどね。
少なめに見積もらないと、>>184みたいなことになるだろうから。

そうやってマージンを多く取りすぎるのももったいないから、
接続数に応じてグラも変化するって設計のソフトも出てくるかもしれない

こうやって面白いことになるのは間違いないのに、Wiiなんかがそれを邪魔するんだよ
別に任天堂が悪いって言ってるわけじゃないんだ。
ただ純粋に消費者として残念だと思うわけ

>で、例えばハードの個別の処理が20パーセントのソフトがあるとする。
ソリティアでもやってるんですかねぇ

Cellが乗った家電製品が世に満ちた状態で
待機状態になってるコンポなり炊飯ジャーが裏でゲームの
処理肩代わりしてる〜みたいなの想像してたけど

ところで他の人も聞いてるけど共通処理って具体的になんなの

＞Cellが乗った家電製品が世に満ちた状態で
待機状態になってるコンポなり炊飯ジャーが裏でゲームの
処理肩代わりしてる〜みたいなの想像してたけど

もちろんこういうことも可能だと思う
ただ電気代の問題もあるだろうから、その当たりどうするのかが
非常に難しいだろうね

＞共通処理って具体的になんなの

ゲームの4人対戦なんかを想起してもらえるとわかりやすいかな。
4人対戦だからってハードの性能は4倍必要！とかそういうことはないでしょ。
そういうのが共通処理の意。

共通処理がなんなのかわかんねえし
そもそも別にそれが限界ってわけでもなく１％も使ってなかったものが
８０％まで使えるようになっても余るだけじゃねえか

>>180
同時刻に複数のプレーヤーが同じゲームをプレーしないと
そんな事は実現出来ないだろ。

シングルプレー用ゲームはどうするのかな。

たとえばFF13とかがそれに対応したとして、
他のプレーヤーと示し合わせた上で一斉に同じ場面をプレーするんですか？
他のプレーヤーが居ないとシングルプレー用のゲームは遊べないんですか？


あと、作る側の問題。
PPU+SPU*7のスケジューリングでも大変だというのに、更に泥沼化させろと？

>>180の内容で、どうして最後の
＞だから"そのグリッドに使うPS3はどうするんだ？"的な発言は間違いなの。
に繋がるのかわからん。
はじめっから一台だけでどうこうできるようなもんなら、わざわざ共通処理しなくていいじゃん。

>>188
>ゲームの4人対戦なんかを想起してもらえるとわかりやすいかな。

いやだから、4人対戦の具体的な何って話よ。具体例。
たとえば、大量の物理的な運動のシミュレーションを4台に分散して演算するとか。

>>190
だからあ、PS3やCell家電が標準規格になったら次世代ネットってのは
常時接続なわけだよ。
当たり前の話だ。だってそういうネットと融合した家電がCell家電なんだから

んーもういいよ
せめてあと４年後の次世代機で実現可能な話してくれ

ID:OwM3nSPb0ってもしかしてクタラキ本人？

一台当たり80パーをグリッドに回せるとする。
そしたらそのダダ余りのリソースを利用してすごいことができるのは当然の帰結でしょ

4人対戦ってのはマリオカートでもなんでも思い浮かべてもらえればいいよ

>194
つまらん自己主張をするな。どっか行け

例えば、原子力ってのは数十年前に実用化できたものだろ？
でもそれ以前に原子力がなかったってことはなくて、
宇宙誕生の200億年前からそれが存在してた。
で、原子力の実用化ってのはそれをうまく利用できる方法を見つけただけって話だ。

同様に、今発売されてる、身の回りにあるこのPS3にもグリッドコンピューティングっていうとんでもない原石が眠ってるんだよ
こういうのって純粋にワクワクしないか？

>>193
で、次世代ネットって(ry
今〜近年PS3実現可能な(ry

常時接続は良いとして、PS3ユーザは常に電源オンにしておけと？
あと共通処理云々っていうのはどうするの？

たとえばFF13がそれに対応していたとしてですよ、
戦闘に突入しようとしたら
『…現在、他に戦闘中のユーザが居ません。
　…待機状態のPS3が見つかりませんでした。
　戦闘を中断致します。』
とかなるんじゃないかと思うが。

あと、知らないのか無視して考えているのか判らないけれど、
CELLってこういう構造なんだよ？>>154

外部とまで情報を遣り取りしてたら、リングバス大混雑ですよ。

>>197
ガソリン内燃機関の研究をしているのに何で原子力が実用化されるんだ？

なんか分散処理を根本的に勘違いしてるっぽい。
処理＝計算処理そのものとしか考えてなくて、
通信のコストがゼロだと思ってるんじゃないか？

分散処理で一番難しいのは（WANからCPU内部でのバスアーキテクチャまで含めた）
通信の部分をどうするか？ってところなのに…

>200
FPSのオンライン対戦なんかとは全然違う技術なの？
あれだってそれぞれの遅延をうまく同期させて世界どこからでも
そのサーバーに接続できてるわけじゃない？
そういう到達速度の違い（距離、使ってる回線、プロバイダ等から出る）
をうまく同期させるっていう

>>197
『PS3は趣味で弄る分には楽しそうだが、仕事では弄りたくない』
なんて書き込みを見た覚えがありますよ。

要するに、PS3はクタラギの美学の結晶。オナニーの結果なんだよ。

サードパーティの開発者からしたら、
次に活かせるかどうかも判らない技術を研究するのは無意味。

言い出しっぺのSCEがガンガン研究してライブラリ化して
提供してくれるというのなら話は別だが、
当のSCEはそういう会社ではない。

クタラギの『トップガンに期待』という言葉が全てを物語っている。
自分達でどうにかしてやろうなんて端から考えていない。

>>197
今特にワクワクするようなこともないなあ。
200億年はまあいいとして、グリッドコンピューティングなんてのは未来の技術ではなくて、
少なくとも俺は10年くらい前に、SETIで地球外文明探査に、
友達と組んだチームで参加したときのほうがワクワクした。
それどころか、職場で使うビジネスソフトにも使われているような技術だしなあ。

ＰＳ３がどうしてダメかって話をしてるのに
次世代通信が光の１００倍だか１０００倍だか

何十年後の話をしているんだろうか
その時代までＰＳ３が残っていて、未来のインフラがあればＰＳ３でこんな凄いことが！

ってその頃にはローカルのコンピューター一台がＰＳ３、１００台分より高速になってると思うけど

大体そんな話をしだしたら分散コンピューティングなんて箱○でも出来るんだけど

> ID:OwM3nSPb0
つまらん自己主張をするな。どっか行け

グリッドコンピューティングが実現できないから
PS3は箱○よりも低性能なんだろうね

〜より性能がどうこうっていう次元の低い話はどうでもいいじゃないか。
PS3っていう唯一無二の機器の特長、将来性について語りたい

グリッドコンピューティングが実現出来なかったから
アフリカの出来がアレなんですかね。

グリッドコンピューティング抜きでもなかなか悪くない性能なんだよ
それがGCを使うとPS3単体よりも遥かに凄い表現、処理ができるから
それを語りたいわけで。

>>208
サードパーティ各社的には
いつ実現可能になるか判らない将来の夢よりも
今実現出来る技術で売れるゲームを作るのが最重要な訳で。

じゃあそういうスレ立てるなりしてそこでやれ

>>201
FPSのオンライン対戦なんかは、それぞれ端末の入力値を送りあって
個々の端末で演算して表示してるわけだ。演算はあくまで個々の端末。
通信に多少問題があっても個々の端末でラグるくらいで済む。

グリッドの場合は、演算そのものを分散するので、
通信に問題があると、分散した演算結果をマージするときに
通信経路の問題が解消するまで終了できない。
非同期なら問題ないけど、同期だとにっちもさっちもいかなくなる。

> PS3っていう唯一無二の機器の特長、将来性
ねえよ、んなもん

大幅な仕様変更がきかないコンシューマ機だって忘れてないか？
現状がしょぼいんだから、ソフト側で頑張ってもお前の望む
超性能なんて発揮できないんだよ

PS3よりグリッドコンピューティングにベターでなおかつ高性能なものでやればいい

>>208
スレタイよめ

>>213
そこは大きくマージンを取って、二重三重に演算させて、
計算ミスが1億分の1になるとかすればいいんじゃないか？
1重だったら一時間につき１０００分の１の確率でエラーが出るとするじゃん？
そういう演算でも３重に演算するようにして保険をかけとけば1000'3で
10億分の1にエラーが低減する。
もちろん非常に勿体無いグリッドの使い方だろうけど、こういうこともできるわけだし

215
ゲーム機ってのは数百万、数千万台売れるものでしょ？
そういう半端なく普及するものだからこそ、パイが増えて
グリッドコンピューティングに適してるんだよ
簡単な理屈なのに理解できませんか・・・？？

>>1
「PS3がダメな理由を小学生にもわかるよう説明して」

ID:OwM3nSPb0
「PS3は唯一無二の機器」


吹いたｗｗｗ

低性能なPS3でもグリッドコンピューティングすれば凄いらしいから、
高性能な箱○やハイエンドPCならもっと凄いことができそうだね。

PS3は普及してないからグリッドコンピューティングなんて無理だけど、
箱○やPCはかなり普及してるし。

>>217
じゃあWiiかパソコンでやればいいじゃん

そもそもPS3でグリッド組むのは良いとして
何を計算させるんだ？

ああ、タンパク質の計算なら既にやってるなｗ

>>201
分散処理っつっても問題範囲がものすごく広いから、
そういう同期処理の問題も関係してくるかもしれない。
専門家じゃないからわからんけどね。

ただFPSのオン対戦は１つの処理を分散してるんじゃなくて、
4つの処理の間で同期を取ってるだけ、全然問題が違う。

2枚の絵を2人の画家が描くのは簡単。

でも、1枚の絵を複数画家で描くのは難しい。
大きな壁画ならパートを分けるとか比較的単純な方法が使える。
背景、線画、塗りと工程が分かれてると、スケジューリングの問題が出てくる。
（線画2時間、塗り30分だと、線画4人、塗り1人の構成にしないと無駄が出る）
どちらの手法も使えないような水彩画だと？

あと将来の超高速ネットワークがなきゃ使い物にならないなら、
そのときになって、そのときの技術でCPUを作れば良い。
ン年〜ン十年前のポンコツCPUを使う必要はないだろ。

>>223
まあ言いたいことは分かるが・・・
それを普及させるのはきっついんじゃないか？
ゲーム機に乗せる以外で普及させるのは困難だと思う
あと、PS3はそういう将来の技術に対する実験作的な側面はあると思う
仮にネットのインフラが整ったとしても、経験を蓄積しておかないと
即座には対応できないわけだから。
それで将来に繋がるようなアーキテクチャとしてSCEはCellを提示した。
PS3は近未来の壮大な構想の"種"なんだよ。出発点だ。
それをWiiのような雑草や、360のようなPCモドキ草に邪魔されるのは
やっぱり同情する気持ちが起こらないか？

CELLは可哀想な失敗作。

件の発想はとても古くからあるし
そもそもPS3がそれを実現するのには適していない
経験を備蓄しようにも、まずPS3が今までの経験を捨ててしまわねばいけないつくりになっている
つまり完全に退化することになる
Cellに至っては予定していたものとは別のものが出来上がってしまったという失敗作

言ってみれば毒草？

>>217
誤読しているのか勘違いしているのか理解できていないのか。

>>213は演算結果の話なんてしていない。
演算結果の送受信に失敗した際の話をしているの。

他の端末にを任せた演算の結果が正常に送られてこないと、
処理が止まっちゃうでしょ？

次世代ネットワークなんてのが導入されて
通信速度が劇的に速くなったとしても、
基本的な処理手順は今と大きく変わらないだろう。

トランスポート層で引っ掛かった時点で終了。

で、ここまでの難解な流れを小学生にもわかるように説明できるお利口さんはいないのかい？

>>227
だから、例えば３つのストリームで同時に演算させるんですよ。
処理能力（まあリソースね）は3分の1前後になっちゃうけど、保険がかけられる
てか多分SONY,IBM,東芝の共同プログラムなんだからそういう初歩的な問題は
軽くクリアしてるはずだが

>>228
クタ「ぼくがかんがえたさいきょうのげーむきがPS3です」
ID:OwM3nSPb0「さすがクタ君、最強ならアレもコレも出来るね！PS3って凄い！」
ゲハ住民「あほがいる…」

>>229
小学生にもわかるレベルで説明してね♪

>>229
仮定に仮定を重ねても仕方ないだろうに

>232
じゃあ、なんで一流の開発者が数千億かけてやることなのに、
不可能みたいな感じで話がすすむわけ？

不可能だったからPS3の惨状があるんだよ。知らなかったのか。

もし小学生にPS3がダメな理由を聞かれたら、俺はこう答える。
「お前のお小遣いじゃPS3買えねーだろ」と。

>>229
> だから、例えば３つのストリームで同時に演算させるんですよ。
自分のPS3
│
×←ここでパケロスしたら自分のPS3は止まるよね。
│
├─────┬─────┬───…
他所のPS3　他所のPS3　他所のPS3　…

> てか多分SONY,IBM,東芝の共同プログラムなんだから(ry
IBMと東芝はゲームのような逐次性が求められる処理には興味無いのでは？
タンパク質解析とかデコード/エンコードのような延々と計算するような処理向き。

>>233
単純な話。
グリッドコンピューティングはゲーム向きではない。

オンラインゲームならまだ検討の余地ありかも知れないが、
シングルプレー用ゲームには全くの不向き。

Cell自体がリアルタイムなグリッドコンピューティング向きじゃないし
家電向きじゃないから家庭内Cellネットワークなんて夢物語だし
ネットインフラの発達に期待するならPCのほうがずっと普及している上に実績もあるし
PS3ならではの唯一無二なものなんてないんだよ

>233
数千億かけた事業がすべて成功しているとでも思ってる？

>237
思ってないが、初歩的な穴はないはず。
政府が進める事業じゃなくて大企業がやる事業のことね

技術的には順当なホモジニアスマルチコアをなんとなく否定してみたり
美学とかいってコア数を増やして無意味に発熱を増やしてみたり
キャッシュはリアルタイム性を損ねるとか言って共有キャッシュを削除したりと
技術者じゃない人が口を出して初歩的な穴を空けちゃってる訳ですが

ホモジニアスマルチコアはグリッドに向かないんじゃ・・・

>240
どこでそんなまちがった知識仕入れてきたんですか

まちがったってのはちと言い過ぎかな
単純な計算能力だけでいうならヘテロのほうが高くしやすいから
そういう用途だけならヘテロの方が向いてるといえなくはない
ホモだから向いてないってのはまあないけど

>241
ヘテロジニアスマルチコアが現存するアーキテクチャで
"リアルタイムの"グリッドには一番向いてるって聞いた。
リアルタイム性の薄いものがどうなのかは知らないし、そういうのはゲームに
向かないのは当たり前だから除外する。

小学生のこずかいじゃ買えるやつが少ないから。

この不景気に未来の(未完成とも言う)技術に金を払う人が居なかったというたとだろ。
クタの夢物語が仮に実現したとして、それはPS3とは別のものになってるはず。

その時に、改めて買えばいいだけの事。

>>233
スレタイ通りに話を戻しつつ、OwM3nSPb0にもわかってもらいたいが、

・OwM3nSPb0が散々語った理想をぶち壊しにしたのはクタ
・そして理想よりも現実、今PS3で面白いゲームは他のより遥かに少ない。

ゲハのエサ以上の価値がないから

サターンの時にツインCPUの可能性を考えたのと似てる。
ネットで並列処理するよりもムーアの法則で待っているほうが簡単だしコストもかからん。

>>150
ビグザム(Cell)が完成の暁には、連邦など物の数ではないわ！と
大金かけてビグザム作ったけど。
すんません。そんな性能ありませんでした。
仕方ないから、安くて数がそろうザクII(旧世代GPU)を用意して戦いにいきますねw

元気玉（グリッドコンピューティング）はフリーザや魔人ブウ（大きな一個の計算：タンパク質解析とか）
を倒すのには活躍したけど、何百体ものメタルクウラ（小さくて沢山の計算：ゲームとか）を倒すの
には向かないよね

>>249
小学生がビグザムなんぞ知らんわ。

PS3は足だけのジオング

ニュータイプ専用ＭＡってのはララァの思念波でビットを動かし、オールレンジ攻撃を実現してるわけだが、
ララァとかシャリアブルとかの存在無しにはただのｴﾈﾙｷﾞｰ食いのデカ物だ罠。
（オールドタイプの人が操縦したブラウブロは、アムロをビックリさせたものの、あっさり敗退した）

つまりCellって、ジーン専用エルメスみたいなもの。
こんなんだったら、ザクが三機いた方がよっぽど強い。

>>253
PPEはビーム砲ってか

まぁ次世代ネットワークが家庭に普及しても、ノード構築どーすんの？ってある程度の知識持ってたらそう思うわ。
全世界1200万台のPS3から一斉にブロードキャストパケット送信？




間違なく全世界のネットワークインフラが停止する。

腹が減った

wii ハンバーガー
360 市街のロイヤルホスト
PS3 シェフ大泉

スレタイ無視して．．．

1. グリッドコンピューティングのリアルタイムゲームへの適応性について述べよ。
2. Cellアーキテクチャ独自のグリッドコンピューティング向け拡張についてのべよ。

エルメスネタでもう一個。

生産を担当するジオニックはビット一基毎にロックオンした敵を自動追尾する装置を搭載することを提案した。
その場合、操縦者はそれぞれのビットに目標を指示してやるだけで良い。
しかし、フラガナン教授は「それだとビットの連携等、柔軟な作戦行動がやり難くなる」と、ビットに複雑な操作系
を搭載することを求めた。そのため、エルメスの操縦者は母艦となるエルメス以外、８基のビットの状態を常に
把握し、随時適切な指示を送る必要にせまられた。

そんなことが出来るパイロットは存在しないか、しても数は限られてくるだろう。
それでは戦争に勝つことは出来ない。

ゲームプログラムってのは分割が難しいんじゃないの？現状デュアルコアやらクアッドコア使い切るのも
大変なのに更にネットワーク使って分散処理って現実味ないよ。
タンパク質解析みたいな適当に区切って後から足せばいいや、みたいな風にはいかんだろ。

そりゃグリッドコンピューティングってのは砂漠の中から黄金の一欠片を
見つけ出せって作業にむいれるのであって。

グリッドコンピューティングがCELL搭載の家電で実現するなら
その前に家庭用LANや、PC間のOSで実現するんじゃないの？

そもそもグリッドコンピューティングってCPUがボトムネックになってる技術なの？

ボトルネックか？

そそそｗ
言葉はちゃんと記憶しないと恥かくなｗ

理由：パンツ



もうソニーダメだろ、バナナコンよりダメだろあれ。

SETIやFoldingのような形の非同期で独立性が高くユニットが小さいグリッドコンピューティングではCPU性能がボトルネックといってもいいかも
ってか現状のネットインフラで可能なものを模索した結果だし

ただ、クタの構想のようなリアルタイムで分散処理って話になるとネットワークインフラと同期処理が致命的なボトルネック
ぶっちゃけCPUがCellかPentiumかとかどうでもいい話

ID:OwM3nSPb0
コイツ凄いな・・・
恥ずかしくないのかしら

PS3を作る服がないから

>>256
夏野菜そだてるんか

Wii（任天堂）のおかげで
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219284169/l50

うぃぃぃー最高！

>>265
ありがとう
各々に1問ずつ宿題割り振って処理させるタイプではCPUは大きければ大きいほどいいけど
宿題をみんなで連絡しながら協力してやる時は、情報の伝達のほうが難しいって感じか

前者だと電話でも問題渡して答え聞くだけだから大丈夫だけど
協力してやる時には1：1の電話程度の伝達じゃ効率悪すぎだもんな

光やADSLのような定額制に対して
政府が、上り速度や１日当たりの量を制限させようとしている世の中なのに
グリッドコンピューティングなんてものが広まるはずがない

説明するまでもなく小学生の方がゲオタよりもよっぽどダメなことを理解してるんじゃないか？
ユーザー層的に考えて

誰かポケモンで喩えられる奴は居らんのか？

>>270
小学生でもわかるいいたとえだな

>>252
それもうただの足やん

あ
PS3最高!!　

>>258
ジオニックは『ビットは6機で行きましょう』って言ったんだよな。
対してフラナガン教授は『ビットは8機だ。何故なら、「2のべき乗は美しい」からだ』と
自分の意見を押し通したんだよな。

結果、制御するビットの数を増やす事を優先した代償として
エルメスの機動力が当初の予定より低下したとか何とか。

いい加減ガノタはよそでやってくれないか?

そうだそうだ。
初代ネタは小学生にはわからんだろうからスレチ

ガノタとしてはよく分かるんだけどなｗ
最近の小学生向けだったら何に例えれば良いんだろう
ジャンプ漫画とかか？

>>278
今後自重します。いろいろと。

>>279
ガンダム00ネタならアリですか？

>>280
ちょっと前までならポケモンとかならアリだったのかな。

まぁ、既出のように料理とか工場とか現存するもので
喩えるのがベストなんだろうな。

>>281
だから、何でもガンダムでたとえるなと
俺もガンダムは好きだが何でもかんでもガンダムに結びつけないと話できない奴が身近にいてもううんざりなんだ

俺は文才無いから出来そうにないが
例えば商店街に買い物に行った場合のXBOXとPS3の処理の違いとか出来ないかな?

昨日から今日にかけてのレス今読んだ。
有意義なクソスレを見た気がしたぞ。なかなか楽しかった。もっとやれ。

>>277
> ビットは8機だ。何故なら、「2のべき乗は美しい」からだ
8機製造しても製造技術が低いため必ず1機は故障しているので
常に7機で出撃するハメになってるってか
あほだな

>>282
> 例えば商店街に買い物に行った場合のXBOXとPS3の処理の違いとか出来ないかな?

Xbox360：大人3人が、あらかじめ分担を割り振っておいて買い物
PS3：大人1人が7人の子供に携帯電話で逐一指示を出しながら買い物

ってな感じかな？

「じゃあこのリストの物買ってきてね」

大人「把握」

子供「長文乙、読めねぇから三行で」

（ ^ω^）・・・・

値段たけぇぇからじゃねぇの？

「PS3だから」でいいじゃん

前のプロジェクトで成功したトップの暴走

前のプロジェクトはDVD需要に乗っただけだし

>>285
PS3：大人1人が1人の子供に指示を出し、その子供が他の1人の子供に連絡、そしてその子供が（以下略

リングバスか

ポケモンで喩えるって難しいだろ？

う〜ん…

３匹のピカチュウと１匹のニャースに率いられた７匹のソーナンス
どっちがいい？

7匹のソーナンスか…
それはそれで…

・気難しい人
・自分のことしか考えない人
・他人に意地悪ばかりする人

こういう人は、お友達から見捨てられちゃうんだよ。

>>285
わかりやすいです

こういう宣教師がいるから
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
■■速報＠ゲー速板 Vol.310■■
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1219245926/

764 名前は開発中のものです sage ▼ New!2008/08/21(木) 23:29:06 ID:/xVTXhRk [8回目]

>>753
すげえ、予想外だ・・・
2000買っちまった
売って買い換えるべき？

769 名前は開発中のものです sage ▼ New!2008/08/21(木) 23:43:43 ID:++oQDNsk [6回目]

>>764
悪いことは言わない。今すぐそれ売ってくるんだ！
そんで新しいの買おうぜ。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

作った人が馬鹿だから

箱○：隊長格に相応しい霊力と強力な卍解
PS3：霊力は未知数だが卍解できない

ソーナンス六匹と対戦するとストレスが溜まるな。

PS3･水がちょろちょろとしか流れない便器

どうして君達は簡単な答えがあるのに書かないのか？



答えは…



PS3だから

PS3→大(両用)便器1つに小便器7ヶ
箱○→両用便器が3ヶ

男性が小便しかしないならPS3の方が効率がいいが、女性や男性の大便が重なると途端に
効率が悪くなる。

>>30
くたたん　　「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
ストリンガー「お前は何を言っている？基本設計をやり直すのにどれだけ時間と金が必要だと思っているんだ？
　　　　　　　開発が遅れれば他社ハードにシェアを奪われる。アーキテクチャに文句があるなら基本設計の段階で
　　　　　　　関わっていればこんな手戻りは発生しなかった。口を出さないなら最後まで口を出すべきじゃない」
くたたん　　「俺の道楽の邪魔をするのか？」
ストリンガー「よし、決闘だ！」

この決闘でストリンガーが勝てば、余裕でPS3勝つる！

騎士ストリンガーかっこええ

PS3って開発段階から発売後までなにもかもがグダグダで後手後手

PS3がダメなことが説明されないとわからない小学生は
ダメな小学生。

小学生でも分かる、という触れ込みでやって来たのに、
なかなか難しいこと書いてて吹いた。
難しすぎんだろｗｗ

お父さんのお小遣いでは買えないから

黒くてエロい形してるから

やりたいゲームがでないから

SCE　
金のおかげで友達がいたいやなやつ。もうお金がなくてただのいやなやつ。

>>308
では、わかりやすく。



駄目な奴は何やっても駄目

>>308
Wii: しずちゃん
360: 出来杉
PS3: ジャイアン

ドラえもんに飼われているのび太

Wiiくん→いつも90点以上の優等生
PS3くん→いつもぎりぎり30点
Xbox360くん→いつも0点


いつも得意げにPS3くんはXbox360くんを馬鹿にします
これがハード・業界板

360→戦隊ヒーローが3人
PS3→怪人1人と戦闘員が8人(内一人は負傷欠場)

>>304
平井社長もこの時期に戻りたいと思ってたりしてｗ
まあ当時のクタとその取り巻きが断固として推進したから今の体たらくなわけだよな。

ブルーレイに関しては本社の意向も働いていたと思うが（PS2のDVDみたいに一気に普及させるとか）

Wii：宇多田ヒカル
PS3：倉木麻衣
XBOX360：鈴木亜美

>>318
クタ以外の全員がそう思ってるだろｗ

ひょっとしたらクタですら

キモヲタの痴漢ボクサーに分かりやすく声優に例えるとこうだな。

PS3=皆口裕子(幅広い層に支持される人気声優)
360=喜多村英梨(ヲタエリと称されキモヲタ達からのみ支持されるヲタ声優)
wii=わさび(ドラえもんの現声優で子供騙しな低レベル声優)

前に違うスレにあったが

Wii　新垣結衣
PS3　アッキーナ
箱○　及川奈央

>>316
何の点数なんだよ
国語だったら360くんは海外留学生なんだから0点なのは当たり前だぞ

>>321
スレタイ読んだ方がいいぞ。
PS3は皆口さんだから駄目ということか…？

失礼なヤツだな。

あくまでも理由を説明するスレであって欲しいな
例えるスレはいくらでもあったから

と思ったけど
やっぱりいいや

俺も説明出来て無いしorz

調理実習に十徳ナイフ持って来たのがPS3

あんまり良く分からんから合ってないかも知れんけど
ポケモンで例えたら

箱○　殿堂入りしたトレーナー3人
PS3　 殿堂入りしたトレーナー1人、バッジ１つか２つのトレーナー7人

序盤の低レベルを大量に捕まえるのは箱○の方が時間かかるけど
伝説ポケやら高レベルポケを複数捕まえるなら箱○の方が楽とか

見当違いだったらゴメン

>>1への優しさあふれるレスに感動した

>>328
PS3の後ろ7人はロケット団

あと
箱○は管理ソフトで一気に数百匹のデータ移動が可能だけど
PS3だとワイヤレス通信で一人ずつ一匹ずつの交換
ってイメージ

まず何が駄目なのか
それをはっきりさせた上で理由を書かないと
多分根本的に駄目なのはPS3がゲーム機じゃないって事だと思う

あとトップからパンツメンまでやたら傲慢でムダにﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い所だな。

箱○＝自来也、綱手、大蛇丸　のスリーマンセル

ＰＳ３＝ナルトの影分身の術７人

箱○→ルパン、次元、五右衛門
PS3→銭形と7人の警察官

>>335
いいなそれｗ

箱○＝赤犬、青雉、黄猿
ＰＳ３＝いけめん、トビウオライダーズ７人

ゴミを集めても、ゴミにしかならない。

箱○＝三面拳
ＰＳ３＝二号生

箱○＝王大人「国内の死亡を確認」
PS3＝大豪院邪鬼の死に様

いや、もう俺は　>>303　を猛烈に支持する！！
と　思ったけど他のレス見たら微妙だった・・・・

wii：フシギダネ
序盤楽々、後半は捕獲要員にも使える

360：ゼニガメ
序盤楽々、後半も実用的、秘伝要員にも運用可能

PS3：ヒトカゲ
序盤は茨の道、中盤後半も別段良い所があるわけでもない
よっぽどのテコ入れ（メタクロ等）がない限り無能

Wii：ビックリマン
360：ガムラツイスト
PS3：ハリマ王の伝説

3の倍数の時アホになるから

あんな　おとなに　なっちゃ　だめだよ

ポケモンで例えると
360：各属性と状態変化を満遍なくそろえたPT、レベルは30が3匹
PS3：エスパーフルアタPTレベルは40が1匹と10が7匹

対戦相手は悪PT

>>174の馬鹿さ加減に全俺が泣いた

＊ポケモンたくさんゲットしよう！

360
A「俺ダイヤやるわ」
B「じゃ俺パール」

A「交換しようぜ？」
B「おｋ」


PS3
A「俺ダイヤやるわ」
B「俺もダイヤやる」
CDEFGH「俺もダイヤ」「俺もダイヤ」「俺もダイヤ」

A「交換しようぜ？」
B「つかお前のDS貸せ」
CDEFGH「俺も貸せ」「俺も貸せ」「俺も貸せ」

小学生に説明するんだろ。

「ねえ、ホログラム仕様のヘッドシール3枚と、ヘッドシール1枚にお守りシール8枚だったらどっちが欲しい?」

>>341
303の例えはすっごいわかりやすいと思うけどなー
それぞれのトイレが施設によって向き不向きがあることもわかるし

ああいや　303の例えは本当にわかりやすいと思う。
しかし、同一人物の他の書き込みを見たら、あれ？この人
本当にハードウェアの技術の事詳しく知ってるのか？
みたいなレスがあったから微妙という表現になった。
文章下手ですまん。

>>351
すいません>>303は漏れです。

開発には関わって無いので、知識は教養レベルです。

>>303は、その少し前にトイレネタ(>>301)かあったので思いつきました。
あとは>>253,258なんかが漏れのレスです。

残りのネタは、今日描いたヤツも含めて「なぜ駄目かを小学生にわからせる」というより、
「PS3が駄目だと小学生に教える」ようなネタになってしまって反省してます

ttp://ghard.jisakuita.net/cell/1177951427.html
>17 名前：クタタン見てるかw ：2007/05/01(火) 23:30:58 ID:NLtnCcSh0
>とりあえずPS3の（Cellだけではなく）四大疾病を改めてageておくと、
>
>・SPEのローカルストアが256KB
>・RSXの頂点シェーダーが糞
>・DMA転送が糞
>・条件分岐の予測が糞
>↑
>この問題どうするよw
>まさかそのことを知ってたから、PS3は価格競争をしない、性能を上げてくみたいな事を
>言ったんじゃあるまいなw

こういう書き込みあったんでわかる人に簡単に説明してもらいたいな
反論してる人もいたから完全に正しいわけじゃないかもしれないけど

>>349
ヘッド未昇格時代の主人公セットなら欲しい
もちろん復刻前の

ごめん　本当の事言う

問題は　>>324　の書き込みなんだw

このレス読んで、俺の感動と賞賛を返せ!!と
言う事になった。
他のレスは素直に例え上手いなと思ってみてたよ。

本体価格が高い
子供向けソフトが無い

極めてシンプルかつ分りやすい理由だと思うのだが

>>355
気を悪くしたなら謝ります。ゴメンナサイ。

>>355
>このレス読んで、俺の感動と賞賛を返せ!!と
輩かよw

>>321のほうがよっぽどハードウェアの技術の事に精通していないと思うが

空気読んでないGKだろｗ

>>323
実際には国語(和ソフト）も360くんのほうが点数いいけどな。

>>353
それらは使う側からすれば深刻な問題だと思うが、
作る側からだと技術的、時間的な制約からくる必然の仕様だと思う。

逆に言えば、あの時期、あの価格、あの（ピーク）性能を実現するためには、
それらを妥協（犠牲）にする必要があった。

実行するアプリケーションとしてゲームを想定「しなければ」そんなに悪いものでも無いと思う。

>>304
>>30
くたたん　　「だって、設計に関わるのは面倒だし、節目のミーティングだけ出てればいいやと思って。
　　　　　　　　僕の作りたいものはチームのみんなは理解してくれていて、僕はみんなが世界を変える
　　　　　　　　マイクロプロセッサを作ってくれるものと信じていたのに、ただのゲーム機なんだもん。
　　　　　　　　これ以上聞いても無駄じゃん、基本設計からやりなおしだよ、やりなおしー」
ストリンガー「よし、表に出ろ・・・決闘だ！」

世間的にはせいぜい四万ぐらい価値観のものを
六万円で安すぎたかもと言い出す勘違いっぷり

>>1ゲーム機と宣伝していたのに、実際はゲーム機ではなかったから

>>362
> 実行するアプリケーションとしてゲームを想定「しなければ」そんなに悪いものでも無いと思う。
しかし、皆が求めていたPS3は『ゲーム機としてのPS3』なんだよね。
更に、ゲーム以外の用途ならば物凄い高性能という訳でもない罠。

単純に、クタラギの妄想が過ぎただけ。

一寸前に登場してスレの流れを速めるのに貢献したID:OwM3nSPb0のように
発売時点〜数年後のインフラ等を全く考慮せずに妄想を膨らませてしまい、
生産直前になって大幅な妥協が必要となってしまっただけ。

IBMが『SPUは6個で行きましょう。』って提案したにも拘わらず、
『SPUは8個だ。2のべき乗は美しいからだ。』等と我を押し通した結果、
『歩留りの関係でSPUは1個殺して7個しか使用しない事になりました』
なんて、阿呆の極み。

しかもその過程でPPUの機能を削減する事になったなんて話もあるし。

GPUも、
GPUとしてもCELLを採用してCELL*2個載せるなんて言わずに
最初から他社に委託していれば、うちょっとマシなモノになっていた
のではないか思うし。

歩留りってよくわからんのだけど
8つSPUの有るCellを作るんだけど全部が全部８つ動くわけじゃなくて
１、２つ壊れてる不良品が混じってて、全部捨てたら値段が高くなるから

・SPU不良１つまでは正常と考えて売る。
・ソフトを作る方は１つは必ず壊れてると考えて作る。

って感じの理解で大丈夫？

>>367
おｋ

>>367
ついでに、「全部動かすと熱の問題で壊れる」というのもある。

>>367
更に追撃ちをかけてみるよ！

> 239 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2008/01/18(金) 10:25:42
> >>237
> おまけにSPEをフルで使うと内部バス帯域が不足して
> 4コア以上はかえってパフォーマンスが落ちるので
> たいていのゲームは3コアで並列処理させてるんだと。
>
> 馬鹿の極みだよ
>
家電製品 [ソニー]　“CELLは世界最高性能のCPU”：
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/1168519994/239

6個とか8個とか言う以前の問題だったようです。

>>370
CellとXbox360のCPUの動作周波数が同じ3.2GHzだったら
同じ３コアで並列処理させてたらCPUでの性能差は無いってことか

>>371
Xbox360のCPUの各コアは2スレッドを同時に実行可能。
⇒同時に6スレッド実行可能。

PS3のCELLのPPEも同様に2スレッド同時に実行可能だったと思うけど、
SPEは1個あたり1スレッド。
⇒PPE+SPE*3つしか使用しなかったら、実行可能なのは合計5スレッド。
　（しかもPPEとSPEは根本的にモノが異なるから。。。）

>>372
もっと恐ろしいことを書くと、SPEはPPEを介さずメインメモリと直截やり取りが出来ない。
つまり、PPEは自分の仕事をしながら、同時にSPEのローカルストアの管理をしなくちゃいけない。

あつかうSPEが増えれば、PPEはその折衝に忙しく、自分の仕事ができなくなる。
現にIBMのサーバーではメインのCPUは別にあり、Cellは数値演算プロセッサに徹している。

>>373
そんなこんなで、楽してPS3用ソフトを作ろうとすると
アイディアファクトリークオリティになってしまう、と。

> 現にIBMのサーバーではメインのCPUは別にあり、Cellは数値演算プロセッサに徹している。
某スレの『一方、東芝はCellからPPEを外した。』って
書き込みを思い出した。

サヴァン症候群って言葉思い出した

クタがどう言おうが、実体はどう見てもDSPなんだから仕方ない

DSPで普通のプログラム動かそうという方が無茶というか異常

デジタルシグナルプロセッサ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

概要
特定の演算処理を高速に行なうことを目的に作られ、音声処理・画像処理などに使われることが多い。
DTM用音源ボードなどのPC用拡張ボードに使用されるほか、携帯電話、デジタルカメラ、デジタル
ビデオカメラ、電子楽器使用される。

スーパー小学生タイムが終わらない件

DSPって言われるといきなりしょっぱいCPUになってしまうなｗ

信号処理に特化された融通の利かない命令群で非常に扱い辛い、
まぁそのままかｗ

非常に優秀な板前を高給で複数雇った
そのしわ寄せが店舗設備に来た
まな板が小さいのだ
板前は言った
「俺にどうしろと？」

食材を放り投げ空中で切るぐらいしろ！
いくら金を出してると思ってるんだ！

要するに大工マイスターが7人が、パティシェマイスター1人の指示のもと
ケーキを作ってるのがPS3の現状。

友達同士で集まって分担して夏休みの宿題をやることにしました。

Xbox360：
全教科が得意な友達が3人集まりました。
最初に3人で相談して担当を決めて、それぞれ順に進めていくようです。

PS3：
全教科が得意で真面目な友達1人（A君）と
算数だけが得意な友達が7人（B〜H君）集まりました。

A君が1人で全員分の担当を割り振りました。
A君は自分の担当分を進めながら、7人の進み具合も途中で確認します。
B〜H君達はサボり癖があるので要注意なのです。

A君『、、、B君、国語の進み具合は？』
B君『まだまだ。俺、国語苦手だっつーの。』
C君『僕、理科はこの問題までで良いんだっけ？』
D君『誰か、ルーズリーフの紙くれ。』
E君。o O （社会終わったけど黙ってよ。。。）
F君『っていうか、なんか息苦しいんだけど。』
G君『数学終わた！』
H君『っていうか、この部屋に8人て、狭くね？』

>>30
担当者「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　　　　　しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
くたたん「分かった、分かった。もうい・・・」
リッジ　「基本設計のやり直しにかかる費用はクタさんのポケットマネーで払っていただきますよ」
くたたん「・・・やっぱりその方向で進めてくれたまえ」

これで余裕でPS3勝つる！

>>154
これが一番分かりやすい

箱○って３つのＣＰＵだけど１つはＯＳ等に当てられてて２つがゲーム用なんじゃなかったっか？

ちょっとちょっとｗｗｗ　電撃プレイステーションがパクリ絵で騒動になってる件について。

http://may.2chan.net/b/src/1219538350210.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1219537818978.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1219537839780.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1219537860095.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1219537888895.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1219538303218.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1219538325060.jpg


興味ある人は保存してください。これはすぐ消えるよ

>>387
これは酷いな、、、しかも劣化してるしまさにＰＳｗ

>>386
PS3は全部ひっくるめて1ヶ(+α)だから、比較としては間違っては無い。

本当に小学生ならPS3の駄目な理由は良くわかるだろう。
自分達の遊びのシーンに全く入って来ない存在だもの。

2005年
PSママ「ウチの子って勉強も良くできるから名門高校行って東京大学、将来は世界で活躍する弁護士になるのよ」
2008年
PSママ「ウチの子は受験に失敗したけど10年戦えるからまだチャンスがあるの！じっくりやるの！」

実は2006年の模擬試験でテストの成績が悪いことがバレていた
その後の言い訳

PSママ「・・・でも ウチの子は100マス計算じゃWiiさんよりもXBOX君よりも早いのよ！」
PSママ「ウチの子の描く絵は写真みたいでしょ？Wiiさんの絵って小学生みたいで幼稚よねｗ」
PSママ「Wiiさんはバトンを使った一芸で合格したけど 実力があるのはウチの子なのよ！！！」

>>390
そうだよね。
友達同士の空気を読める子だったら、自然にPS3には近づかない生活になるはず。
父親が阿呆なソニ信だったりしたら可哀想だけど。

超少数派の糞箱痴漢共が
必死になってPS3を叩いてる哀れなスレだなｗｗｗ

多数派パンツメン

>>1
スネ夫のパパが作ったゲーム機だから

>>393
あなた、こういう言葉知ってます？

つ「目くそ　鼻くそを笑う」

>>386
1つはＯＳ＋ゲーム用、２つはゲーム専用。

ハード的に
高い割には性能が低い

ソフト的に
設計が独特すぎてゲームが作りにくい

商売的に
ロイヤリティ高いし作りにくいから中小メーカーがゲーム出せない
さらに値段高すぎてハードが売れないから悪循環

せっかくワイヤレスコントローラーなのに本体の電源がオンじゃないと充電できない＝ワイヤレスじゃねー

いまさらPS3を主軸に開発しようとすることは、
これから世界でビジネスをしてゆこう！という時に英語でなく朝鮮語を習い始めるような奇行。
孤島で進化の袋小路に陥った特殊なアニマルに似たハード。

例えば超人気ソフトのポケモンがPS3で出るとしよう。
そうしたら小学生の反応はこうだ。

「えー　PS3でなんかで出さないで！」
「DSで出してよ　DSじゃなきゃいやだ！」
「うぇーん　PS3になんか出たらポケモンがクソゲーになっちゃうよー（涙）」

そのくらいPS3は小学生に根本的に必要とされていない。

>>401
上2つはともかく3つ目の小学生はゲハ脳だろｗｗ

例えば超人気ソフトのポケモンがPS3で出るとしよう。
そうしたら小学生の反応はこうだ。

「えー　PS3でなんかで出さないで！」
「360で出してよ　360じゃなきゃいやだ！」
「PS3マジオススメ」

そのくらいPS3は小学生に根本的に必要とされていない。

例えば超人気ソフトのポケモンがPS3で出るとしよう。
そうしたら小学生の反応はこうだ。

「GK乙、ポケモンはファーストのソフトだというのに」
「GK乙、PS3で出すくらいならオンラインが充実した360でだすというのに」
「任豚涙目www痴漢発狂www」

そのくらいPS3は小学生に根本的に必要とされていない。

http://jp.youtube.com/watch?v=fPkCrUJHhP4

終了か？

売れてないのが一番分かりやすいな

基幹ハードが1000万台も売れたら、周辺業界は個人経営レベルでもやっていけると
思うんだが色々難しいんだな・・。　ゲーム業界

小学生が自分で買って持って帰るには重過ぎるから。

>>30
担当者　　　「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　　　　　　　しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
くたたん　　「分かった、分かった。もういい。至急、くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」」
リッジ平井　「その方向で進めてくれたまえ」

これで余裕でPS3勝つる！

金が無い

夏休みが終わるころにアフリカが出るから。

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up4258.jpg

このスレの伸びなさが

ハードウェア的なダメさは語りつくされてるからなぁ

一番をとるのが前提のハードが
世界で３位だから

PS3は駄目 失敗

>>416
ですよねー。

うろ覚えなんだが、
『PS3は本体がPS2と同程度売れてタイレシオが5本前後になれば黒字』
なんて御花畑発言をしていたような気がする。＞SCEの中の人

>>417
その発言聞いて
駄目だこりゃとＰＳ３買うのやめたｗ

>>75
料亭に雇われた料理人が「材料切る包丁貸してください」っていったら
外科用のメスが出てくるようなもんか

小学生に分かるように説明するなら
「だって、お友達は持ってないだろ？」
でＯＫ。

コピーライター糸井重里曰く、
「一番、売れるキャッチコピーは『今、売れてます。』」
ということから分かるように、

周りの人は持ってない。
今、売れてない。
ってだけでも、もう駄目駄目ってことですよ。

>>417
ロイヤリティをPS2や他社ハード並にすると、10本売らないと黒字にならんということか・・・

駄目だこりゃ

勝ちハードになれば普及台数はもしかするかもだが
タイレシオ5とかねぇよ！

>>422
いやぁ、勝ちハードになっていたとしても相当キツイでしょ。
PS2と同程度売る＝世界累計1億台以上売るって事だもの。

それを大前提に考えるなんて、どんだけ御花畑思考なのかと。

タイレシオのいいコアゲーマーを、先に釣ったMSの戦略勝ちか

釣堀に先に来たMS君が、おっきい魚はほとんど釣っちゃてる。
後からきたPS3君は、最新型のロッドと大物釣り用のおっきい釣り針
で魚を釣ろうとするけど、残ってるのはちっちゃい魚ばかり。
その小さい残った魚も、子供用の小さい竿で来たWii君に根こそぎ釣られてると

まず、売れなくなった理由ってゲームの延期が多すぎることじゃないか？

FF13とか、いつまで待たせる気だ？（糞ゲーな臭いがプンプンするが）

RPGないし、
てかソフトなさすぎ

>>417
その勝利条件無理すぎるｗｗｗｗ

>>417
『PS3は本体がPS2以上に本体が売れてタイレシオが10本前後になればトントン』
な

>>429
>>417よりもっと酷かった罠。

PS3用ソフトのロイヤリティはWiiやXbox360の約2倍だと言うのにｗ

あんまりにもサードが逃げたもんで、つい最近とうとう半額位までロイヤリティ下げたみたいだぞ
と言ってもやっと他社と同じくらいだし、相変わらず開発費は糞高いままだけどな

>>431
同様の書き込みをどこかで見ました。＞ロイヤリティ値下げ。
ソースは不明だけど。

> と言ってもやっと他社と同じくらいだし、
だから、アドバンテージにはならないんだよね。
単に『マシになっただけ』の話で。

そして、ロイヤリティが約半額まで値下げされたのが事実ならば、
『PS3は本体がPS2以上に本体が売れてタイレシオが 10本前後 になればトントン』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
『PS3は本体がPS2以上に本体が売れてタイレシオが 20本前後 になればトントン』
になってしまったという現実。

サードも辛い状況ですが、SCEも辛い状況ですね。
まぁ、SCEの場合は自業自得なんですが。

サードがなれてきたら、値上げしてきたらやだな。
それでも投資してライン作ってしまったら引き下がるわけにもいかず。
地獄。

>サードがなれてきたら、値上げしてきたらやだな

それPSで既にやってる

どうせ参入するサードなんてろくにないから実害ないでしょ

>>30
くたたん　　　「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
ストリンガー「基本設計が終わった段階で何を言っている・・・今の今までPS3がどういう
　　　　　　　　アーキテクチャで作るかをお前は知らなかったのか？」
くたたん　　　「うん」
ストリンガー「基本設計からやり直すとなるとそれだけ金がかかるし、開発が遅れれば
　　　　　　　　何よりも他社のハードにシェアを奪われるぞ、それでもいいのか？」
くたたん　　　「うん、てかIBM担当者の案で行くのが僕は気に入らないんだ、
　　　　　　　　　ここはSCEなんだからSCEの案で行くべきでしょ？
　　　　　　　　　僕の鶴の一声で全部やりなおしだよ」
ストリンガー「よし、表に出ろ、決闘だ！」

この決闘にストリンガーが勝てば、最初のアーキテクチャでPS3が作られ、余裕でPS3勝つる！

>>436
最初のアーキテクチャは問題なかったの？

違う大学に通ってる友達の一人はコンピュータ系の学科に入ってるんだが
「PS3はプログラマー殺し」って言ってた。

どれくらい大変なのかは生物系の俺にはさっぱりだけどな。

>>438
生物系で例えてくれ

値段が下がればPS3は売れる

最悪の状況になることを考えずに最高の状況になること前提で考えて作ったから

最悪の状況になることを考えてそれに対する打開策を考えて1つずつ潰していけてたなら結果は違ってたはずだ
まぁあの頃のSCEにそんな考えは逆立ちしてもできないわけで必然といえば必然かもしれんｗ

>>431
それが事実なら、撤退が確定したんじゃなかろうか?
ソニーが黒字諦めたようなモノじゃない。
本体減産で赤字幅を縮小し、サードの被害を抑える。さて、この先は…

>>442
株主総会で今年度黒字って言った時点で撤退確定してると思った。

>>442
>本体減産で赤字幅を縮小し、サードの被害を抑える。

撤退フラグが立ったとして、発つ鳥（ソニー）があと（業界）を濁さないと思うか…？
…まだPSPがあったか、そういえば。

>>439
ボス猿経由で七匹のお猿さんを猿回す程度

取り敢えずゲハは一日に何回か、低俗ネガキャンで濁されまくってるよな

細胞の中に、通常の7倍のミトコンドリアが……

正直、酸素を消費するだけで無意味。

>>447
イヴに覚醒するかも知れんぞ

>>1
負けたから

>>1は厨房、逝ってよし

DS→原付
PSP→ハーレー
Wii→ビックスクーター
箱→走り屋
PS3→珍走団

PSPがハーレーは無いわ

ハーレーダビッドソンはハイスペPCだろうな。
PSPは順当に中型かな

ぷれいすてーしょんすりーってって、
なおくんのおともだちも、もっていないでしょ？

アフリカのCM見たけど、あの親子がスゲェつまんなそうに見えるのは漏れだけ…？

名門に生まれた障害児だから。

ラリージャパンにF1ベースのマシンで出ようとしちゃったって感じかなｗ

>437
Powerアーキテクチャで提案されてたっていうから
ぶっちゃけ最初のIBM提案はXBOX360のと同じようなものだっとおもわれる

>>458
CellもPowerだぜ？


劣化してるが。

いや、Ｃｅllはあれでも、IBMに譲歩したのよ。
最初は、PPEさえ独自設計でいくつもりだったんだから。

どうやって、誰が設計する筈だったのかは謎だが。

>>460
IAでもARMでもPOWERでもMIPSでもSHでもないアーキテクチャが出てきても、はっきし言って無駄としか思えないなぁ。
(何か忘れてる気がするが、いいや)

完全に独自設計にしてしまえばゲーム機以外でもロイヤリティが出てウハウハ
と意気込んでいたがそこまで至れずにgdgdに

真っ先にCell GPUに手を付けてしまっても良かったんじゃないのかね

>>462
ロイヤリティでウハウハになるには、それこそ開発環境とか評価ボードとかカスタム化要求の受け入れとかの「売る努力」が必要だよな。
SCEに最も欠けてる所じゃないか。

おばちゃん3人の弁当屋と班長一人にライン工7人の弁当工場とかはどうだろう
注文に応じていろんなメニュー出さないといけないのに
うちの生産力に比べたらカスｗと誇ってる弁当工場

営業が努力しても全く売れないのがCell、
自分とこにも使い道を探してくれと売り込みがあったけど、
一蹴してあげた。

>>439
PS3：恐竜
Wii：哺乳類の先祖

白亜紀末期です
隕石が落ちてきて寒くなりました
巨体で環境の変化に耐えられない恐竜は絶滅します

もっとそれっぽいので頼む。クエン酸回路とか

ttp://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/index.php?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

>>467
小学生にクエン酸回路とか言って分かるか…?

北朝鮮で食料不足のとき、将軍様のアイディアが、
稲を二倍に植えればいい！というものだった。
しかし、痩せた大地では二倍にも増えた稲には
栄養は行き渡らず、全滅だったそうな。

日本で売れるハードだけど使いこなせる技術者が
日本にあんまりいなかったってのもあるのかな
インアンでも海外で技術低いとか言われてるみたい

>>471
というか、日本のデザイナが「ぱっと見の品質」を下げない様にデータ量減らすのが苦手なダケな気がするなぁ。
超ドアップになる事なんて稀なのに、それに耐え得る質のテクスチャとモデルにしちゃう的な。


そういう意味ではちょっと逆説的だけど、ToVっていい感じにデータ削ってるって感じた。
テクスチャがえらく少なく感じるから。
トゥーンシェーディングする事も踏まえてなんだろうけど、テクスチャらしいテクスチャ貼って無い様に見える。

>>472
制限内での見た目のクオリティの追求って十数年前の日本の得意としてた事なんだけどなぁ
パックマンとか大絶賛だったらしいし

最近だとフォルツァ2のペイントカーだな
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1868361
以下外人の反応
「なんてこった、奴らは正気じゃない」
「凄すぎる。俺はこの車を買うために金を稼ぐレースを続けてきたんだ。でもいつも誰かが高値を付けるんだ。畜生！」
「ちくしょう、やつらは病気だよ。俺にもこんなスキルが有れば車を塗るためだけにゲームを買うさ」
「これによって俺の健康が損なわれてしまった。あまりの衝撃に口から泡を吹きっぱなしだ。凄すぎて脳が溶けちまったよ！」
「この病人どもめ！」
「俺には日本人が俺たちと同じ星の人間だとは思えないよ」
「いかれてる。これが日本のレビューで高得点を取った理由なんだな？」
「なんてことだ。俺は仮想世界でも再び日本人から車を買うハメになるというのか！」
「奴らは非常に優秀なオタクで、奇妙な技術と有り余る時間LOL（＝爆笑）に恵まれているんだよ」

ﾜﾛﾀw

>>474
「絶対フォトショップで作ってるに決まってる！」
みたいなのもあったなｗ

>>30
くたたん　「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
リッジ　　　「何？世界を変えるマイクロプロセッサを創りたいだって？君は今何のミーティングを
　　　　　　　しているのか分かっているのか？今はPS3というゲーム機の話をしているのであって、
　　　　　　　世界を変えるマイクロプロセッサとやらの話は飲み会の場で皆が退屈なときにでも
　　　　　　　話せばいいだろう」
くたたん　　「・・・表に出ろ、決闘だ！」

この勝負でリッジが勝てば、余裕でPS3勝つる！

ソニーの部品や押し付けたい規格を一方的に盛り込んだら、
消費者にとって割高で不要な物体ができちゃったんだね。

やっぱお客様のことを考えて作った商品じゃないと、ダメだよね。

需要に対して供給したのではなく、供給してやったから買えというスタンス。

サードに対しても同じ

器を作ってやったから料理を作れと。
但し、不思議で不器用な器だけど。

>>471-472
コンシューマ向けタイトルしか開発していなかった開発者が
シェーダ等の活用技法を熟知していないのもありそうな予感。

インアンの開発を担当したAAAを
『技術力が高い』と評価する書き込みを度々目にした事があるが、
コンシューマ専属開発会社の中では技術力が高かっただけなんだろうね。

PC向けタイトルを開発していた会社が多数存在する海外からしたら
若干技術力が低く見られても仕方が無いわな。

まあ、使いこなせる使いこなせない以前に
使いたくないと言われてしまったのがPS3なんだが

ho

PS3信者がゲームじゃなく他社をけなすことに夢中だから。

>>72
きちんと叩けてって、その結果がトタンなど数々の劣化？

ただの妥協の産物じゃねえか

>>30
担当者「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　　　　　しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
くたたん「それで進めてくれ」（←昨日Y崎とテトリスで勝負したらことのほか面白かった）

これで余裕でPS3勝つる！

>>30
くたたん　「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを…」
組長　　　「うるさい、黙れ」
くたたん　「…いや、あの」
組長　　　「咽が渇いたから人数分のお茶でも買ってこいや」
くたたん　「…はい」
組長　　　「じゃあその方向で行くと言うことで」

この会議の場に組長がいれば、余裕でPS3勝つる！

どんなにハードを直叩きしたところで
ハードの性能は既に決まっている
しょぼいPS3CELLにすんごくしょぼいRSX
どうしようもないだろ・・・

作った当人がろくにソフト出せてないしな

解決する方法は実に簡単
ＰＳ３の性能を最大限に引き出すライブラリを
ＰＳ３をつくった会社が配布すればいい
それだけのこと

>>490
最大限に引き出しても駄目なものは駄目だって話してたよね

最大限のものを気楽に引き出せるライブラリだったら価値はあるかもしれん。

そもそも「ライブラリを作る」時点でほぼ投げてる状態なのが問題だがｗ

>>490
> ＰＳ３の性能を最大限に引き出すライブラリを
> ＰＳ３をつくった会社が配布すればいい

それが最も可能性が低そうな罠ｗ

あぁ、『PLAYSTATION Edge』の発表が懐かしい。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070316/pe.htm

> PS3の開発シーンでは、
> RSXの頂点シェーダを活用しないのがトレンドとなってきているらしい。

> ソニー自身が「Cコンパイラの出力コードは信用ならないので
> SPUプログラミングはIntrinsicsネイティブ命令を使いましょう」と奨励

これらの文言を目にして苦笑いしたのを昨日の事のように思い出せます。

PS3を作った企業がトップガンとやらを大量に育成すればPS3の勝利

トップのクタタンがガンだったからトップガンとか上手い事言ってた人いたなw

・コードを書ける人が皆無
・他社ハードなら３行で書けるコードが何行になるのか考えたくもない
・今までの開発ノウハウが通用しない
・苦労して作ったコードが期待はずれでリテイクの山になる事がよくある
・そもそもゲームコーディングに向いてない
・例えるなら最高級５枚刃カミソリで爪を切るようなもの
・ところが他社ハードでは絶対に出来ないことが簡単にできてしまう
・しかしそれはゲームコーディングに必要とされない内容だったりする
・小惑星の軌道計算ゲームとかならPS3の真価が発揮できる
・cellがいっぱいあっても管理が難しいので使いこなすことが出来ない
・結局一個のcellしか使ってないのは秘密だ

>>31
Y崎　　「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
担当者「しかしそれを言うと CELL がリアルタイムで反応する処理にまったく向いておりません」
Y崎　　「じゃあ CELL は何に向いているのだ？」
担当者「リアルタイムで反応しなくてよいものです、タンパク質解析とかデコード/エンコードのような
　　　　　延々と計算するような処理です。
　　　　　いずれにせよ、ゲーム愛好家ならまちがってもこのようなものは使用いたしません」
Y崎　　「・・・じゃあ最初の POWER4 のマルチコア案に戻そう」

これで余裕でPS3勝つる！

２ちゃんねらーの４割は女性、３０−４０代が中心　高齢化のせい？
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080901/its0809011948000-n1.htm

>>1は鳥 ◆mvbAaCg33o

>>499
これマルチポストしてるやつ何なん？

なんか都合悪いスレがあって他をあげてるんだろう

都合悪いスレ隠すためにあげるんならいつも通り朝鮮なんちゃら箱○とかのクソスレ上げればいいのに

>>500
俺も気になった。なんか気持ち悪い