なぜ轟音朝鮮箱は決定ﾎﾞﾀﾝとｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾀﾝが逆なのか？

やっぱり朝鮮ハードだから？

変態仕様だねｗ
キムチ臭いよサンロクマル

いまさらなにいってんの？

自分の価値観が全て！　って、>>1は韓国人みたいだね

何だ？おめぇドリームキャストバカにしてんのか！

>>3
そうだね！

というか、PSでも日本だけ逆なんだがな。
>>1の理屈で言えば、欧州、北米で売ってるPS2,PS3、PS3も朝鮮箱だな。

逆なのはPSシリーズだよ！
ファミコンやスーファミ、セガハード等は
Aボタンが決定　Bボタンがキャンセル
それを独自規格の好きなソニーが逆にした。　ゆとり乙！　　

むしろABボタンがない機種の方が…

普通に慣れたけどな

洋ゲーはPSも×ボタンで決定なんだよな
ローディングの後に何かボタン押さないとゲーム始まらない仕様とか
日本人にはイマイチ理解できない部分がある

SFCコンや64コン、GCコン、wiiクラコンもPSコンと同じ配置なのを考えると
やっぱり360だけは特殊だよね

>>1
お前って馬鹿だな

360でゲーム出す時はAを決定にしてくれ
PSではなく、SFC時代からそうしてるから、その癖が抜けない

360は韓国のハードだから仕方ないじゃん

PSPでリッジレーサーズやった時に×が決定ボタンで戸惑った記憶があるな

○も×も決定というゲームがあるんだが…

なぜ>>1は360がそんなに好きなのか？

キムチという名のXBOX360
40 ：名無しさん必死だな[]：2008/08/13(水) 09:47:19 ID:Col0HaLN0
キムチ臭いのは事実

XBOX360＝テコンドー
18 ：名無しさん必死だな[]：2008/08/13(水) 09:47:43 ID:Col0HaLN0
流石朝鮮お下劣360だよな

くせーーっ　XBOX韓国丸はキムチくせーーーっｗ
53 ：名無しさん必死だな[]：2008/08/13(水) 09:51:06 ID:Col0HaLN0
ヘンダーランド

>>17
朝鮮人だもん。

>>4
なるほど
なんか前に触った感じあるなとおもったらDCか

>>13
PSコンの×、SFCのBボタンに相当する部分が洋ゲー的な決定ボタンだから
360ではその位置にAを持ってきたんだろう

でも本来の人間の親指の角度で言うとあそこに決定ボタンがあるのが自然なんだよな。

○×□△使っといてなんでＬ、Ｒは記号じゃないんだよ
統一感がなくてモヤモヤすんだよ

メガドラは左からABCだな、どっちかと言うと右からABとなる方が違和感を感じないか？

>>1
スレを立てるのはマスターシステムのコントローラで
キッチリ十字移動できるようになってからだ。
出直して来い。

決定ボタンは一番使うから一番押し易いところにしてるだけのこと

逆なのはPSｼﾘｰｽﾞ
ボタンまで独自色出そうとしてどうすんだって感じですよ？
大体○△□×ってKY過ぎるだろ

つーか最近のキャッチコピー「no like other」とか痴漢戦士その物じゃねえかww

位置はどうでもいいんだがABXYってのがウザイ
スーファミの感覚が染み付いてるせいで慣れない

>>25
任天堂とSCEが同じ配置なんだから2対1で360の方が逆と言える

　　　　| 　 　 　 // 　 .:　..:.:　..:,ｨ.:　　 　 |.　　　　　　　　',
　　 　 |　　　　/:/: ..:/:.:,:ｲ:.:.／ .!:.:l:　　 : |.:.　　　　 　 ﾄ　 ! PS３に不満があるならハードを換えろ！
　　 　 |　　 　 |:.|:.:.:/:／/ '´　　l:.:.!:　 .:l:.:ﾊ:...:. |　　|　 |. ', | それが嫌なら耳と目を閉じ
　　　 ,ﾉ　　 　 !:.l:./|/`/' ､.　　/:ｲ.: ..:./l/　|:.:ｌ:.l.:/ ,ﾊ　|　 '| ゲハを離れて孤独に暮らせ！
.　　 /　　　　　V/　 ヽTぅ:;､＼'_/:.:／ _.. -|:/:// /　| /　　それも嫌なら・・・！！
　　/.　:　　　　　l 　 　 ｀"‐ 　 /イ/ｵァﾍ /|//|/ 　 /
　　|:.:.:.:　.:　　 　 ',　　　　　　 　 ,' 　｀´　 /'´ｌ '
　　|、:.:: .:.:.　　　　',　 　 　 　 　 |　　　　/ 　 l
　 　 V.:.:.:.:.:.　　　　',　　　　　　ノ　　　 /　 　 !
--　..._ﾄﾍ:.:.:!.:. 　 ',　',　　 -‐‐ ､　 　 ／　　 　 !
　 　 　 ｀ヽ､!:.:.:.　 ',　!　　　´｀　 ,..:.'´:.:　:.　 :. !:|
　　　　　　　ヽ:.:.:.　lV ＼＿ ...ィ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. :.:|:.!

>>22
＞どっちかと言うと右からABとなる方が違和感を感じないか？

それはお前だけだろう
日本人は歴史的に見て右読みのほうに馴染みがある

SFCで確立した配置に今更逆らうとはね

>>29
横書きなら、左から右だろうが日本語でも

！がうろだいらづみらたっだんなんこがみ込き書のhc2るて見今

ＡＢが○と×に対応してるのはまだ感覚的に分かるけど、
俺未だに△ボタンと□ボタンがどっちがどっちだったか分からなくなる

○×はまだしも△□はどっちが右かわからん
それに国産ソフトは○で決定なのに、海外ソフトは普通に×だったり

>>29
歴史とか言われても
メガドラから入ったら左からだし
戦前の横書きの話か？

せめて全ソフトにコンフィグ機能付けるか、
ダッシュボードで全体的に入れ替えできる機能搭載してほしいな。

>>27
ｾｶﾞは無視かい

ＰＳコンのセレクトボタンって、何をセレクトする為のボタンなの？

>>32
瞬間的に「△押せ！」とか言われると思わず手元を見てしまうな

海外では○×△□の×ボタンが決定ボタンなんだから、左からABの方が海外では順当な流れだろう
日本だと、SFCのAB、PSの○決定の流れだから違和感を感じる人がいるのはわかる
俺があまり違和感を感じないのは、MD→サターン→PS2な流れだかだからだろうか
まあ初めて箱コンを触った時は違和感感じたけど、結局は慣れだよ慣れ

グランツーリスモの△ボタンで「戻る」という操作は最後まで慣れなかったな

別にボタンの名前はどうでもいいが、ゲームでの設定が問題

つまり360は日本人には合わないって事だよ

　　　　日本　　　海外

決定　マル　　チェック


SCE　決定といったらマルだろJKwwwwwwww
海外　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ふと疑問に思ったんだが海外製作のPS3ゲームの日本版って決定は○、×？
ローカライズする時に逆にするのかしら

外人は何で×を決定ボタンにしちゃおうなんて考えたんだろ･･･
まあ、チェックを入れるっていうイメージは分からんでもないよ？

だったら「○」でのキャンセルが変な感じになるだろ！
○はOKだろ常識的に考える以前に！ええコラ！

海外ではテストのとき間違ってたら○入れるんか！
どうなんだオイ！

Aボタンはジャンプだ
Bボタンもジャンプだ
Cボタンはもちろんジャンプだ

Bがジャンプ　Yが攻撃　Aはすっぴんビーム

NO　YES
YES　NO

まあ、海外だと妥当な気はする

>>40
どうでもよくない

ABCが左から右ならXYZは違う段の左からと直感的にわかる
でも○×△□だとどういう順番になるのか、全然直感的じゃない

○×にそういう意味があるのが、日本特有だったらしいな。
もうちょっとグローバルとかいうのを研究するべきだったな。

>>44
単純に押し易いからでは
そして○でキャンセルとか外人もその辺に違和感を持ってたんだろ
だから360ではすんなりAで決定Bでキャンセルできる配置にしたと

△は上方向を指している三角
と感じるようになってから間違えなくなった
まぁ、箱買ってからほとんど触ってませんがね
箱コンはしっかり握る安定した作りだから、Aが決定ボタンなのは位置的に合理的だと思う
思えばPSコンは軽く支える感じに持ってた

>>43
・きちんと逆にする
・そのままX決定
・○とXの両方が決定
・コンフィグで切り替え

今まで見たのはこんな感じ

メガドライブはAとCが決定とかがあった気がする

あと△は「上」と覚えておくと咄嗟の時にも押しやすい

決定ボタンの位置に×がくるなんて世界中探してもPSだけだろｗｗｗ
そもそも×って何だよ空気読め不吉ハードｗｗｗ

ボタンの話だとブレブレの魔法詠唱システム面白かったな･･･

>>52
ありがとう、結構バラバラなんだな
>>54
そもそも何で○×△□にしたんだろうな、流石にＡＢＸＹだとSFCまんまだから躊躇したのか

そういやPSPに海外のファームウェア入れたら決定ボタン逆になったことあったな。
使いづらくてダウングレードしたけど、海外ではそれが普通なんだろ。

パッド持ったときに自然に親指が決定の位置にあるから無問題

PSも箱○もね。

くさいよね

>>57
設定初期化すれば
○で決定にできるぞｗ

PS3の洋ゲーで
>>56
ゲームは×決定、○キャンセルとローカライズされて無い奴で
セーブをXMB的な画面で確認するゲームは
セーブする部分だけ○決定×キャンセルになるから
凄い戸惑う

ファーストのタイトルであるグランツーリスモが
○と×両方決定で△がキャンセルというスゲー
謎仕様なんだよなｗ
あれは全然慣れることが出来なかったわ。

>>61
俺絶対セーブ画面でキャンセルするなｗ
洋ゲー率が高くなったために面倒くさくなってるな、今更どっちに統一するとか無理だしねぇ

PSが日本と海外で認識の違う○と×をボタンにつけたのが全ての元凶

>>61
同じソニーなんで、PSPもそうなんだよね

決定/キャンセルの配置はN64が一番だな
次点がセガサターンのAC決定/Bキャンセル

△で戻るのはDVDプレイヤーを意識してると思ったが、そんな事はなかったぜ！

挑戦ではなく米帝のハードだからです

元々、セガは2ボタン時代は(MkIII前後のハード)は、
左ボタン決定、右ボタンキャンセル。

その後、メガドライブになって、横一列3ボタン化した際、
一番右のCボタンは、使い道はほぼ無かった。
よって、既存のA決定、Bキャンセル　に加え、一番右のCもついでに決定にした
タイトルが増えた。

サターンも基本は同じ路線。
ただし、SFCから若干だがユーザーが流れたハードなので、
Bキャンセル、"C決定"という印象を持ってる人も多い。

最後、DCでメイン4ボタンになった際、
Cボタンが削除されて、
本来の位置である左A決定、右Bキャンセルに戻った。

左ボタン決定、右ボタンキャンセルは
日本メーカーの日本ハードにおいても25年の歴史があります。

キムチ箱はボタンを押す度キムチ汁が染み出してくるんだっけ？
マジで気持ちわりーハードだなｗ

>>68
アレックスキッドのボタン配置がスーパーマリオと逆で、配線入れ替えるかと本気で考えたのもいい思い出だ

外人が同じ不満をペルソナ３で言ってた

>>69
それは怖いな

○×△□LRL2R2格ゲーのコマンド表とかもうわけわかんね

>>69
そんなことはないぞ。
トリガーにチンカスが溜まる事はあるけどな。

海外のPSに習って逆なんじゃないの？ちゃうの？
まぁ、日本でも逆なのはMSなせいだけども。

ヒゲのゲームは決定とキャンセル入れ替えできるようになってたな。

>>75
正しいローカライズ修正はそういう機能がはいる

SFC時代は北米で決定はどっちだったの？当時から箱○のAの位置だったらそれSFCではBなんだけど
PSが○×□△で×を箱○のAの位置に置きやがってから混乱開始したんじゃない？

つかそんなもんスグ慣れるだろ
むしろそれを配慮してかAキャンセル・B決定にしてリリースしやがるほうが問題
XBLAの月下とか

|´π｀）　そいやあいふぉんのでんげんとつうわぼたんもぎゃくでつかいづらいとか
ふだんあるべきものがぎゃくやったりするといわかんありまくりなのはとうぜんｸﾞﾋｬｯ

ファミコンのチャレンジャーで開始直後にナイフ投げながら列車の連結部に落ちる

騒音朝鮮箱PS3のボタンが逆なのが糞ってのは同意出来るが
なぜPS3スレで360が出てくるんだ？>>1

>>77
文化の違いだが向こうでは×はチェックを入れる（＝選択ボタン）という認識がある。
ＰＳで×が下にあったのが決定的。

>>1
PSPの海外仕様は×が決定ってご存知？

>>83
朝鮮人みたいな思考してるな。無知すぎる上に、本当に馬鹿だな。
欧米は、×などでチェックして肯定するんだよ。

馬ー鹿。

ごめん素で間違った
>>1への文！

>>85
ふふふ　こやつめｗ

箱実際に見たことないから逆なんか知らんかった

すげー配置だな
チョンロクマルといわれることだけはある

>>88
お前の世界は日本とちょんしか存在しないのかｗ

>>88
欧米の基準でできたのになぜそうなるの？

>>11
カフェﾌｲﾀ

日本代表Wii
アメリカ代表Xbox360
朝鮮代表PS3

スーファミからXBOX360に移ってきたタイプだけど別に違和感ﾅｽよん

全然を肯定に使うな！！
って怒ってる　頭の硬い親父みたいな主張だなｗ

コントローラーはこうあるべきって確定していないのに
こっけいですよ

棒を振るようなコントローラーも否定しているよね

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　 　ｺ､ｺ､好みのあの娘にＸｂｏｘ３６０なら会えるんだな♪
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾋﾞ､ﾋﾞ､美少女の出ないＸｂｏｘ３６０のゲームなんて誰も買わないんだな♪
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　 ｺ､ｺ､こうなったら好みのあの娘をゲームでしごくしかねぇ〜♪
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　.|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ.　 ﾉ
　　|.　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　 ヽ､_　　_,ノ 彡 ｲ　ﾓﾛﾓﾛｼｬｯｼｬｯシコシコピュッピュッピュッ♪ｗｗｗ
　　　|　　　　 （U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿_人＿＿_.ノ

結局これって海外じゃ×、国内は○、さらには1stタイトルのGTなんか目茶苦茶と、
ゲーム作成のガイドラインあるのかも怪しいSCEが一番マズイ気がするがｗ

サンロクマルきもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外じゃDSも普通にBで決定らしいな

いつもの如く自爆してまいりました。

SFC時代の名残だよな。

それだけSFC時代のボタン設定が強く残ってるだけでしょ。

井の中の蛙どころか、ミジンコだなこりゃ

360は韓国のハードだから仕方ないよ
そもそも日本人は誰一人として買わず在日しかかってないんだから

われわれ日本人には関係ない話

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今知ったんだが、箱○のコントローラってＡＢＸＹだったんだな。
パクリかよ・・・
さすが朝鮮箱！キムチくせぇーーー！！！

PSのコントローラのボタン配置ってなんかに似てない？
あとなんで○×△□にしたんだろう

>>56
だが、
STARTとSELECTに関しては
何故かそのままパクってるアフォ仕様

臭い臭い仕様

ＡＢＸＹがSFCと反対でワラタ
ＭＳのささやかな抵抗ｗ

○×△□ときてなんでＬＲだけｗ
Ｌを◎にしてＲを☆にすべきだな
♂♀でもいいか

本当に才能がある人が模倣した場合は、SELECTボタンは不要で無くしても問題ないと気付くはずなんだがな

>>110
遠まわしに自分に才能があるって言いたいわけですね！＾＾

でもマイナーハードだから被害者が少なくてよかったね

こういうスレたてて“勝った”つもりでいるんだろうね>>1は

>>111
マジレスするとそういうわけじゃないよ。
ゲーム関係の雑誌とかで「SELECTボタンの意義」とか記事になってるだけ

言われてみれば、タイムで事足りてるかもな>>114

タイトル画面でSELECTボタンでゲームモードを選ぶことも無くなったんだから、
まともな思考をしていれば少なくとも名前は変える
箱○はBACKになってるがSCEは考えもしないでまるパクリのSELECT

>>1
痴漢戦士は馬鹿だなー(´ー｀)y-~~

グランツーリスモの操作は×と○が決定、△と□がキャンセルで
レース時は×がアクセル、□がブレーキ、○がサイドブレーキな件

>>116
BACKボタンでバックしたことあるかい?
どういう発想で"BACK"と名付けたんだろう。

>>110
ドルアーガ31階の宝物を取るためにある

>119
中央が◁X▷ってなボタン配置になってるからだろうけど
たしかにバックしたことはないなあ
感覚的にはOptionとかそういうボタンだな
StartがpauseやSystemなボタン

何で逆なの？

>>122
先頭と最近の10スレくらい読もうぜ

と思ったらかなり流れてた >>82 あたり参照してくれ

コントローラに置いた時に親指が自然と来る位置がＡ(PS系なら×)
そして一番押す機会が多いのが決定ボタン、つまり合理主義なんだよ

うはｗ

よその国で自分たちの考えを無理矢理押しつけるのは
アメリカ人の仕様だからしょうがない

変なハード

PS3のSTARTとSELECTがゴム製なのが笑える、パクったファミコンから何の進化もしていないｗ
ゴム部はタオルで拭くとき不便なんだよなぁ

XBOX360のファンの横に芳香剤置いたらいい匂いｗ
xbox360を買うことは竹島=韓国領だと主張すること
■■■XBOX360＝朝鮮ハード■■■　その２
やばい！やばすぎるぜXBOX360！！！
XBOX360を知人に御中元であげたら
☆X朝b鮮o遊x戯3機6☆0
くせーーーっ　XBOX360はキムチクセーーーっ
XBOX３６０に精神病院のパンフレットを同封すべき2
ゲーム屋のXbox360コーナーが臭いのは何でだろ？2
XBOX360を粗大ごみにだしても放置プレイ記録更新中
うんこもりもり食べてXBO糞360ユーザーになろう
XBOX360ユーザーはパラリンピックに出場するべき
XBOX360＝テコンドー
XBOX360ユーザーは売国奴ではない、在日朝鮮人だ！
ダサくて臭い変態向けハード　それがXBOX360
XBOX360と北朝鮮の関係について

とりあえずウィキペの「ゲームコントローラ」の項目も参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9

アメリカだとレ点か×のチェックで表記するのが一般的で、
○＝正なんて日本の文化だしな

てか、海外だと○×△□なんてフォントないから
ゲームサイトとかでの表記が大変そうだが、どうしてんだろ

>>132
circle, cross, square, triangle とか

旧箱の時からＢＡＣＫボタンだけど
旧箱の時はよくメニュー戻るのに使えたよ
箱○になってからあんまり使ってないような気がするけど

>>131
> なお、ゲーム専用機のコントローラであってもゲームパッドコンバータを介することで
> パソコンゲームに使用することは可能となる。

こんなどうでも良いことを冒頭に書いちゃうのがWikipediaクオリティだなｗ

チェックボックスにチェックを入れるって感覚だから×なんだよな。
アメリカだけじゃなくて基本的に西洋はそう。昔っからだな。

>>134
そうなのか。
まあ、シイタケと左スティックが邪魔で押しにくいBACKよりBボタンかなんかの方が使いやすいもんなあ。
ファミコンでもSELECTボタンが上下ボタンに取って代わられたのと同じで。

SFCもそうだけど
なんで4つのボタンてABXYなんだろうな
ABはファミコンから来てるんだろうけど何故にXY・・・。

>>138
AB以外で汎用性を持たせられそうなアルファベットとして何を使えばいいと思う？

>>138
ネオジオCDなんかはABCDだったぞｗ

６４かなんかZトリガーあったよな？Cボタンと

>>43
ちょっとケースは違うが、PSのドラキュラ月下の夜想曲の場合

日本　・・・　○で決定
海外　・・・　×で決定

になってた。

64は左に十字キーとLトリガー、中央にスタート、スティック、Zトリガー、右にA、BボタンとC上下左右、Rトリガーだったか？
確かXとYが無くなってちょっと探しかけたことがあったな

最強のパッドはジャガーのやつだな。

http://stat001.ameba.jp/user_images/f5/46/10027236724.jpg

>>143
>>110にも通じるけど「既存のボタンを無くす」というのができるのは本当に凄いこと。
「完璧なものとは、これ以上省くことができないもの」みたいな格言があるくらい。
SFC⇒64 と GC⇒Wii のコントローラの全面改正は他のメーカーにはマネできんことだと思う

>>138
メガドライブの6ボタンパッド(ABC/XYZ)とSFCってどっちが先なんだろう。
本体はメガドラが2年はやかったけど。

>>145
SFC→64は逆にボタン増えてね。
面白かったからいいけど

>>145
宮本氏だか青沼氏だかが「まだ未練があります」といっていたように、十字ボタンが
しぶとく生き残ってるのが面白いよね。

>>148
アナログスティックではボタン用途としては代用できないから
十字キーを４ボタンとして使うという方法があるから、
左手で操作するインタフェースとしてはずっと残ると思う。

>>144
その写真は3ボタンのだけど、後から6ボタンのが出た

セレクト、バックボタンはマウスの真ん中みたいにクルクル回せるようにしてくれ
選択肢多い奴とかそれで飛ばせたら楽そうだ

ファミコンのときに、押しやすい外側に第一ボタンを置いた形の B A っていう配置にして、
そのままゲームボーイにもその配置を適用した。そしてスーパーファミコンになり、
その配置を保ったままXYボタンを増やした時に、違和感なくするにはやはり外側に早い記号を置いた Y X 配置。
ただ、スーファミのボタンは平行四辺形であり、ABとXYが分離されていてさらにそれぞれ左右がはっきりしてる。
しかし、そのボタン役割配置をパクりつつ記号を換え、なぜか綺麗な十字配置にしてしまったのがPS。
そのせいで各国のお国柄によって記号の認識が変わってしまい、統一性が全くなくなった。

へんなの〜

韓国のハードですから

なんでアメリカは右側通行なの？馬鹿なの？

と言ってるＰＳＷ

xbox360は知的障害者の買う朝鮮ハードだからな

古い話だが、ボンバーキングの爆弾設置ボタンがボンバーマンと逆で嫌な感じだったな。
もっとも、ボンバーキングには他に酷い部分がいくつもあって大した問題じゃなかったんだが。

　　　
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　ﾅﾅ､ﾅ､ﾅ､なんでＸｄｏｘ３６０って売れなかったんだろう♪
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ〜！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

＞＞１５８
相変わらず任豚ＡＡはきもいね

それ痴漢のAAだぞ

>> 110
無くなったらPS2のエースコンバットで武器変更出来なくなるからやめて〜

海外じゃPSソフトは×で決定△でキャンセルだぞ。欧米では○は肯定・正解を意味しない。これ常識。

>>1ホリが決定ボタン逆のコントローラーだせばバカ売れするということか！

ずっと思ってたんだけどさ
ボタンが○×△□って俺らは幼稚園児かよ！

〜の時はさんかく押して
〜の時はまるだよ
幼稚園の会話じゃねーかｗｗ恥ずかしいなｗｗ

上下左右、あと上右上左でよくね？

>>104
>>108
お前らドリームキャスト様を無視するなよ。
まったく同じだから
元DCユーザーはXBOXコントローラにすんなり移行できるんだぜ？

すげー変な仕様だなｗ

糞スレ乱立させてるのはプロ固定
なぜなら
いくつもスレを乱立させるには、普通は大量のプロバイダ契約が必要だから。
それが不要でいくらでもスレ立てできるのがプロ固定。
とはいえここのプロ固定はレベルが低すぎ

今この書き込みのない糞スレを必死に探してageるプロ固定であった
バレバレなんだよアホ

プロ固定というキーワードにびびってんじゃねーよ
必死ｗｗ

PS3には未だに「セレクトボタン」があるが、
セレクトボタンでセレクトなんて今時するか？
FC時代は結構あったけど…。
任天堂も脱セレクトボタンしてるし、360もあのポジションにあるボタンの名前は「バックボタン」になってる。

>>1
ドリキャも知らずにスレ建てとな。

あー、箱コンが疲れない理由はそれか
無線は重いから疲れるけど、有線はめちゃくちゃかるいしな

ていうかグリップ式コントローラーはAや×が一番押しやすいだろう。
SFCとかは一番外側のAが押しやすかったけど。

デザインはぶっとくて持ちづらそうだが、実際もつとなじむんだよなぁ
スティック位置もGOOD。ただ、しいたけの突起とアナログズレは問題かな

>>170
つーか、メガドラやサターンもそうだったし

DS Ｘ PS2 △ 360 Ｙ
Ｙ Ａ □ ○ Ｘ Ｂ
Ｂ × Ａ
決定はDSがＡ、PS2が○、360がＡ
キャンセルはDSがＢ、PS2が×、360がＢ
なんで360はDSと配置逆にしてるんだ？

>>175
おもいっきりズレたｗ

なんでDSが標準だと思ってるんだ？

360はドリームキャストとまったく配置が同じで、
決定ボタンの位置があそこにくるゲーム機はたくさんあるんだが。

>>177
日本で数売れてるからだよ
SFC以降PS1とPS2とDSとPSPが全て同じだからね
わざわざマイナーな側に合わせるって事はマイナー路線を選んだって事だし
疑問に思うのは当然だろ

360 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/learn/xna/images/images02/00.jpg
DC ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200606/05/68/c0004568_1418626.jpg

>>178
単純に海外標準に合わせてあるだけだ。

>>178
じゃあなんでPSは○×△□にしたん？
売れてたSFCのABXYを引き継げばいいじゃん。

>>180
それが本当か知らんけど
この事をMS本社が「些細な事」だと考えてるのは確かだろうね
実際にはドリキャスが売れなかったのも360が振るわないのも何割か影響あったんじゃないか？
車買うときアクセルとブレーキ逆だったら購入躊躇するだろ？

>>182
その例えなら右ハンドル左ハンドルのことじゃないか？

左が決定で右でキャンセルってのはマウスと同じなんだよ。
コントローラーなんかより普及してる。

>>183
ハンドルはどっちかというと十字キーやアナログスティックのほうだな

関係ないけど、360ゲームの車ゲームはRTでアクセル、LTでブレーキが基本だな。
最初は違和感あったけど、慣れたらボタンでアクセルワークとかバカバカしすぎる。

トリガーがいい感じでペダル踏んでる感を結構出してるんだよなぁ。

360ロンチの頃に口先だけ日本重視とか言ってたが
アメリカのMS本社にとって日本なんてホントはどーでもいい市場なんだろうな
アメリカ様の配置以外認めないってな

まぁ日本は切り捨てられないんだよな。
日本のサードとゲームがある限り。
なんだかんだで海外で人気のゲームの上位には和ゲーが来てる。

ところでボタン配置以外でアメリカ仕様な所ってなんだろう。
実績とかかな？なんかあれは今まで日本になかったけど、
馴染んじゃって、逆に日本人のほうが好きになっちゃった感じだな。

いやそれに合わせるだけでしょ
やるソフトがあるだけありがたい

轟音

>>188
日本市場どころか、ゲームを重視してないノンゲーム
なハードがあるそうです＞＜

>>184
WindowsのGUI標準も [OK] [キャンセル] の順だな。
Macは逆なんだよな。
でもAppleもiTunesなどのWindowsソフトはちゃんとWindows標準に沿ってる。

2ちゃんのゲーム板が洋ゲー信者、Xbox信者に占領されたせいで
ゲーマーが誰も2ちゃんを見に来なくなっているという現実。

何「ゲーマーがいなくなった」ことにしようとしてんのｗ
ただ違うハードに移動しただけですからｗ

PSアンチ以外の妊娠・箱住民は各ソフト本スレや総合スレから出ない傾向が強いし、
PSPやDSなどの携帯機が好きならゲハより携帯ゲーム板に行ってる。

>>194
他のスレで大恥かいたからってageまくってんじゃないよ。

>>195
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

箱○みたいな売れてないお邪魔ハードなんて隔離されてろ
大好きな海外だけでやっていけ

箱もPSもLRボタンはスーファミみたいに1つずつの方が良い
2つあるとどうしても混乱する

箱はいちおうRトリガーとRボタンということになってて、
このボタンを同時に使うことはまずない。

基本はRトリガーの上に人差し指を置いといて、
Rボタンを使う時はRトリガーから人差し指を離して押す。
（つまりRトリガーから指を離しちゃマズいってゲームはない。）

多分マイクロソフトにガイドラインがあって、メーカーに人差し指しか使わないゲームデザインにするように言ってるんだと思う。

>>193
OKボタンのキャンセルボタンの配置はApple準拠が理に適ってるとか
よく議論されたりするね。私はWin標準で頭回ってるがそちらの意見のが正解だと思ってる

昔、内藤寛、がランナバウト作った時に、
×ボタンを決定にしようと思ったら、
ソニーから変更するように言われたとかラジオで言ってたよ

リセットボタンってないよなあ

朝鮮ハードだから

セガのコントローラーを馬鹿にしてるクズ野郎が居ると聞いて

馴染むまではよく押し間違えたわ箱○の決定キャンセル。
考えながら押してた。

360はボタンの色で覚えてるから
こんな事考えた事も無かったww

XとYもSFCと逆だから未だに覚えられない
ただ大体のゲームでは画面にボタンの色と位置を表示してくれるので分かりやすい

ノンゲーム信者がゲームのボタン配置なんて気にするなよｗ

世界標準とかPSがどうとか関係ない


ファミコンから慣れ親しんだ感覚はもう抜けない

ボタン配置は大事

PSも海外は×決定○キャンセルだったりするけど

って既出か

PSのサイフォンフィルターでしゃがみながらズームして撃つと、
右手が有り得ない配置になったのを思い出したw

360には>>200の言うように、そういうガイドライン有るのかもね。
それはとてもイイ事だな。

逆が嫌なら360買わなきゃいいだろ
文句言うな

ふしぎよねー

ハードじゃなくてソフトの問題だと思うのだが。
ソフト作る人がボタンに役割当てるわけだからね。
GTだって決定とキャンセル逆だけどな。

メーカーがインターフェースの標準をどう認識してるかの問題。
ローカライズを正しく行うメーカーは地域によってボタンの意味を変えるが、
そんな微々たることは面倒なので対応しないというメーカーも存在する。
コツコツと信頼を溜めていくメーカーはどういう対応すべきかは明白。

なんでコントローラーの形が違うのに、
操作は同じにしなきゃならないんだよ。
操作体系が変わった事で叩かれるなら、コントローラー式からリモコン式にしたWiiのほうが叩かれるべきだろ。
実際はたたかれないんだから、コントローラーにあったゲームが出てればOKということになる。

実際360コントローラーはAボタンが一番押しやすい場所にあり、
そこから親指の角度を動かすとXとAが押せるようになっていて、Yは少し指を延ばすようになってる。

PSコントローラーはどこに指を置いたらいいのかよくわからん。
大体〇と×の間か、□と×の間に指が来てる。

>>207
このスレで重要なのは色や名前じゃなく配置だｗ

朝鮮ハードだから

未だに十字キーとステイックの位置が逆な糞ハードがあるらしい

なれればいいんだよ。まー最近ＰＳ３起動してないが・・・

PC基準だからでない？
マウスでも左が決定、右でキャンセルでしょ。

>222
位置はともかく、アナログのストロークもおかしい罠。
PCに繋いで数値測ったら、傾けていったら最初は少なく途中で急に増加する。
あれじゃエイミングとか難しいだろ。　デジタルと大して変わらんぞ。

こんなのに慣れろとか無理。
http://www.akibablog.net/archives/img-lepus/2008-01-14-102.jpg

>>225
指の動きに合わせてるだけだろ。ｊｋ。
少ないところほど指が動きやすく大きいところ程指が遅くなってくる。

>>226
Microchinco いや〜＞＜

Aが決定でBがキャンセル、なにが逆なんだ？

まさかPS3って………

PS1のスターワインダーは×が決定

轟音だから

世界基準についていけない。
日本ダメポ

もともと、○×△□というボタンにしたメーカーが事の発端
×＝チェックしてある、○＝していないという文化から、欧米では×が決定ボタンになった
その名残で、その位置にあるボタンが決定ボタンになってしまった。
もう、だれのせいでこうなったか分かるよな

ボタンの位置も覚えられないサルが居るようだ

これウザいよな

全機種持ってるが、ゲーム始めて5秒で適応できる。
しいていえばPS3の左スティック位置が気になる。
俺は3DゲームだとRPGでもほとんどスティックオンリーで操作するんだが、あそこにあると動かしづらい。

>>233
なるほど…。
PSがボタンに記号としての意味を持たせてしまったのか…。
アルファベットのままだったらただのボタンだったのにな。
しかもPSはセレクトボタンがまだあるのが謎だ。
今どきセレクトボタンでセレクトするゲームなんてねーよ。

PC用USBｺﾝﾄﾛｰﾗｰはほぼPSｺﾝに似せてるﾃﾞｻﾞｲﾝだよな。
それだけ定着した形なんだよ。
ってかPS、PS2があれだけ普及して定番ｺﾝﾄﾛｰﾗｰになった。
360なんてそれに比べりゃ少なすぎて定着しないよ。
国内じゃ3DOのｺﾝﾄﾛｰﾗｰの方が多くの人に使われたわけだしな。
まあ日本人には向いてない形なのは明らかだ。

>>238
昔のサイドワインダー風なパッドも結構あるぞ？
今だとXBOX風だな。

>>188
MSってそういう会社だしな。
日本で物が売れないのは日本人のせいだと本気で思っちゃうからアフォ。
典型的なメリケンご都合主義。
俺も友達の家でギアーズやったんだけど、決定とキャンセルが逆なんでびっくりしたわ。
日本人馬鹿にしてるだろと。

ソニーハードのゲームはローカライズされるとちゃんとひっくり返ってる。
任天堂ハードのゲームも北米じゃ逆にしてる。


文化の違いを理解する気も無いのに札束だけで支配しようとしてるメーカーには絶対に天下とって欲しくない。

純国産ハードのドリカスをつぶした朝鮮３にそんなことを言ってほしくない

PSの間がはなれてるクソ十字キーは日本人をあきらかにバカにしていた

>>240
とりあえずドリームキャスト様に謝れ。

>>240
決定とキャンセルの位置に日本人の誇りとかｗアホかｗｗｗ

つーかファミコンやGBAみたいに横並びのほうが押しやすいよね…。

>>243
ドリキャスもPSOで買ったけど決定キャンセル逆なのが最後まで馴染まなかった
セガサターンだとABCボタンのAとCどちらでも決定だったから問題なかったのに
なぜ日本ではマイナーな仕様をわざわざ選んだのか理解に苦しむ
それで勝ったならまだしもサターンにも及ばず惨敗だからなー

勝ったか負けたかと、
日本人の誇りが関係すんの？

逆逆

まあ、売れないと買わない奴のせいにするのがメリケンだからな。

日本が左通行ならば右ハンドルの車を作れって事。
日本の道が狭いなら、小さな車を作れって事。
日本人はそれをやってる。

旧箱なんて、日本人の子供にはまともに扱えないほど巨大なコントローラーをそのまま付けてたしな。
日本人を知ろうともしないで日本で売ろうと言う根性が盗人猛々しいわ。

ソニーも同じかそれ以上だけどな

芸術家の作った門発言とか、仕様だ発言とか

俺達はおかしくない。　文句を言う客がおかしいって発想がソニー。
箱は日本用にコントローラ小さくしたし、本体のデザインに日本人採用したり気を使ってるほうだよ。

>>248
旧箱のコントローラーはアメリカ本国でも
でかすぎって言われてたなｗ
外人だって大きい人小さい人個人差あるはずだから
一概に大きい方がいいってわけでもないはず。

スレチだけど欧米のテストの採点のときは
日本は○×だけどどうなのかな？
そうじゃないならって・・・ちょっと想像できないけど詳しい人いる？

>>249
それは後期の暴走クタだろ。
初期クタはゲーム愛に満ちてて、仕様も的確だったよ。
PS1も3Dゲームコントロールのレスポンス優先で作ったり、3次元操作を意識したLRボタン二段構えとか。
ゲームの面白さに本質的に意味のある仕様や発明を盛り込んでた。
少なくとも箱&箱○にはそういうのは感じられ無い。

>>251
向こうは正解がチェックだね。
「レ」

>>251
チェックマークする（レ）、点数もＡ+〜Ｆ（P/NP）で記述することが多い
だからチェックあり＝正解、チェックなし＝不正解が一般的

というわけで、×は☑や☒な記号を連想させるんであの位置が決定ボタンになった
単純に既存のコントローラへの対抗心でPSは記号にしたんだろうが、おかげで日本
と海外でボタンの位置がおかしくなってしまった

だから>>1は全く見当違い、恥ずかしいったらありゃしないｗ

>252
昔が良かったのは認めてるよ。　実際に良かった。　でも「今」がだめじゃ意味ない。

クタ以外も「ノンゲーム」発言や、ゲームはネットでダウンロードしたらいい　（本体さえ売れれば）とか、
グダグダだぞ？　ユーザーの事考えてるなら、振動コンを同梱にしろよ。　あるのに。
ケーブルもコンポジットって何？　高画質とかBD再生とか売りにしてるんじゃないの？
開発ライブラリは放置だし、オンラインでチートがでても放置。　コントローラも未だに10年前の十字キー主体配置。

どこがゲームの面白さを考えてるの？　箱にそういうの感じられないのは知らないだけだろ？
ゲーム機としたら、PS3と箱じゃ箱の方が遥かに洗練されてるわ。

>>252,253
なるほど不正解は無記入なのか
勉強になったよありがとう

>>253
ボタン配置をPSのせいにしたいようだけどSFCの海外版を忘れてるよ
海外のゲームメーカーは単純にSFCの配置をそのままPSに移しただけだって

>>254
それでも日本人の俺的には、箱○より遥かにマシなんだが。
君の指摘する数々の問題点はもっと頑張ってもらいたいが。

それと、「コントローラも未だに10年前の十字キー主体配置。」の何が悪いのかが全く理解できんわ。
アナログ同士が同じ高さに配置してあるのがどう考えても正しい配置だし。
FPでもTPでも塊魂でもクレクマでも、右の親指がカメラ、左の親指で移動、当然同じ高さの方がやりやすいし没入度も高い。
右手と左手で、LRボタンにかかるテンションも一定。

そもそも、なんでそれが十字キー主体配置になるんだよｗ

>>252
今一番持ちやすく操作しやすいのは箱○パッドだろ？
旧箱時にDCパッドとデュアルショックを2身合体させたものを作り
箱○パッドの際に徹底的に操作のし易さを追求した結果だと思う。

>>258
十字キーだけは改善の余地ありだと思う、丸型は入力ミスがよくおきる

>275
グリップした時に親指はどの位置にある？　その位置にスティックとボタンがあるのが自然。
PS配置だと、内側と外側に動かすときの不可が全然変わる。
HORIが使いやすいって売りで配置変えたコントローラだしてるし。
トリガーもアナログって自称してるくせにストロークが無いに等しい。

はっきり言って、なれてるだけ。　PSコンでは精密コントロールは無理。
いくら日本のものでも悪いところは悪いって言えるようにならないと、某国と同じだぞ。

箱○のパッドは決定キャンセルが逆のアメリカ原理主義の糞仕様以前に、極めて使いづらいしなあ。

やっぱ、デュアルショック2が一番だわ。
アナログスティックのトップを凹形状にしてくれれば言う事ないよ。
3やSIXAXISになってL2R2が使いづらく仕様変更された事と、それに伴って保持力が下がった事が不満。

もっともSIXAXISは振動がない時点で箱○パッドよりも劣るｗ

変わってるよね

>>200
ACFAやってみ

>>1が逃げたと聞いてやってきました

デュアルショックの十字キーは当時非難の的だったが
あんなのでもメジャーになってしまえば慣れてしまう
お前らに選択権など存在しない
携帯の文字入力だってこんなのは駄目だと叩かれまくりだった

お前らに選択権など存在しない
ただ流されろ

でも360の決定キャンセル逆なのはメジャーにならないよね

もうなんかループ具合がすごいな。
良スレになるかと思ってたのに・・・

ドリキャス涙目

>>200
オペトロのガトリンググフ

コントローラで一番納得行かないのはスーファミ以降のABXYの配置
あの配置のせいでDSでGBAのゲームがやりにくい

>>265
初代PSパッド・改良PSパッド（ケーブル伸びただけ）・アナログコントローラー
これらは無視ですか
アナログコントローラーは振動有りでエースコンバットで非常に重宝した
デュアルショックが結構すぐに発売されて泣いたのは良い思い出

セガハードも逆だった

ていうか個人の好みの問題だから
結論としてはコンフィグ付けないソフトは糞でいいよもう

ボタンのコンフィグとFPS・TPSでカメラ操作の反転オプション無いゲームは糞ゲー
PCのゲームだと凄く細かく設定できるのがほとんどだからコンシューマの不親切さには参る

そういうハードなのだよ

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　メイド服オナニー

>>271
初代PSパッドも酷かった

子供の軟かい指だと、親指の腹が痛くなって長時間プレイが苦痛だったし
友達はプラの円盤接着して使ってたな
HORIかどっかの互換コントローラーが出てなければPSは遊ばなかったよ

韓国名

TOVで360本体買った奴も決定キャンセル逆で驚いただろうな

十字キーの間が離れてたときほどは驚かない

そんなことでしたァ俺無いのかwﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

十字キー改善されるってマジ？

>>282
今出てるコントローラーも初代から比べるとだいぶよくなってるけど
もっと改良したのがGCで展示されてるらしい、緑の奴

http://www.famitsu.com/game/news/1217509_1124.html

記事

通常は視点上下反転を選べるが、乗り物乗ったときは視点がデフォ固定
になるソフトがすっげーイライラする。
EDFとかさ・・・・

何故逆？

アメリカが全部逆だからです
PS2もDSも日本とアメリカでは逆になってるのが仕様
でも360だけが本国の仕様を日本にも強制してるってのが叩かれる理由

過去ログ読めない馬鹿っているんだな

マジで逆なのか？

>>287
いやだからなんでアメリカは逆になっちまったんだ？

元々ゲームパッドは左からABだったのを任天堂が逆にしたんだろ

>>290
PSがボタンに○と×を書いたのが原因だったのでは？
欧米では通常チェックする×が認証になってるので　って記憶が

>>1
じゃあなんでソニーMSXのコントローラは十字キーとボタンが左右逆なの？

>>291
元々のゲームパッドってどこのどいつだよ
アタリVCSやカセットビジョン、SG-1000はジョイスティックだったし
ゲームパッドの最初ってファミコンじゃねえの？
十字キーも任天堂の特許だし

>>294
きっとPSWではFCより前にPS−ZEROが存在するのではないかと推測

ぴゅう太やM5にもゲームパッドは付いてた

>>294
ゲームパッドよりもアーケードの配置そのままじゃね？
アーケードはスティックの内側から１２３と外側に増えていったから
セガは元々アーケードだから家庭用のパッドも内側から１２と配置した

任天堂は外からＡＢと配置した

大元はここだと思う

別に逆でもいいじゃない
MSは任天堂に対抗してるんだよ
パクリをごまかしてるんだから

なぜPSコンのチャットパッドは上下逆なのか？　って方が問題だけどな

そりゃパンツから金玉はみ出させたかったからでしょ？！
逆だと、パンツから目玉が飛び出てるみたいで気持ち悪いよ。

結局SCEが、○と×と言う記号を採用してさえ居なければ
こんな混乱は起きなかったってとこだろうか

ファミコンからかわらんのに、○×は関係ないだろ。
日本じゃメジャーハードは常に決定キャンセルの順。

メガドライブ・・・

PS3も外国じゃ逆だろカス共

逆もまた真なり

『　風俗格付　』　　　『　口コミ　風俗　』　　　で検索すると・・・・

なん？

それが360の仕様です

国民機ともいえるDSLやPS2と逆な360はどう考えても変態だよ
PS2+PSP+DSLで日本のほとんどのゲーム人口を網羅するんじゃないか？

>>309
仰るとおり。
ゴミ蟲の黄猿がこっちの常識に合わせろって事だろ。
俺は合わせる気無いので、360も720も買いません。

ソースね
http://gepachika.exblog.jp/7295270

>310
そりゃただの馬鹿だw

馬鹿ちゃん

ゲームごとに操作方法が違う事に文句を言う加齢臭漂うスレだな。

>>238
今更だが、3DOのコントローラーも左からA・B・Cボタンだぞ。

スーファミなんかBボタンでジャンプだぞ

アルファベットなんだから
左から右の順に並んでるのが普通だろ

STARTもＴＲＡＴＳとするべきだな

>>316
ファミコンのボタン名称はアクセルブレーキの頭文字から取ったらしいぞ
スーファミ開発時にトチ狂って現在のDS配置になって親指一本では押しにくくされたけどな

チョニ揚げ君
君はなんのために存在しているの？
仲間にも馬鹿にされ、信じている物にも裏切られているのに
報われない思いってせつないね

朝鮮の仕様なんだよ

>>320

>>311

因みに決定ボタンとキャンセルボタンが逆になった理由は
独自企画大好きなソニーが△○×□をやらかしたから

日本では×キャンセル、○決定という印象で○をSFCのAボタンの位置、×をSFCのBボタンの位置に持ってきた
しかし海外では×が決定というニュアンスが強く
海外では配置がそのままに、×が決定、○がキャンセルになってしまった

だからPS以降のハードでは
PS2こそその逆転現象を完全無視したが
DCでは日本版でも決定とキャンセルを海外に合わせ
GCではその辺ぼかすためにAを大きく、その周囲にボタンを配置するという奇抜なデザイン変更をする羽目になった

ソニーが撒いた種なんだよね、そこら辺は

ソニー関係なくね？
北米のSFCで既に逆だった

じゃあ日本で戻せばいいじゃない。

正直な話○×やABボタン位置的な話だと確かにPS歴が長すぎてまだたまに違和感がある事は認めざる得ない

が、真面目な話パッドの持ちやすさは異常な程良いよ箱
割と感動したぜこれ
(十字キーの入力ミスは良く話に挙がってるのでそこだけが気になるけど)

…ただモンスターハンターオンラインに箱○パッド使ったら十字キーの位置的にアイテムが使いづらかった…
それ以外で問題を感じた事は本当に無い
パッド自体も軽めだし、HORIの作った初期PSのシンプルコントローラーかと思う程軽い…

北米のPS2でもそうだけどあっちのゲームは
すべて×ボタンが実行ボタンなんだぜ
日本は○が実行ボタンだけど、だから箱○もPSコンの
×のあるポジションAボタンが実行ボタン

俺は北米版のソフトやるために北米PS2持ってるからわかる

まあこんな単純なローライズもできないようじゃ売れないのも仕方ないな

そもそもマウスもConfirmウィンドウも左側が決定で右側がキャンセルだからな…

そっちの配置の方が普通なわけよ

どっちが正しいかなんか答えなぞないんだから、無意味だよ。
そもそもスレタイがPSがメインで考えてて「逆」＝間違いってことにしてるからおかしい。
「なぜ360は決定が左ボタンなのか？」が正しい。
答えは車線の右走るのと左走るのの違いと同じ。　決まりなぞないよ。

ただソニーは操作性無視して左右対称が美しいとか、パクリ言われるのが嫌だから
キーボードパッドを上につけたりとか、おかしい事やってる実績は多いけどな。　

右ハンドルと左ハンドルの話思い出した

SNESなんか買わなくてもX-BANDモデムやPARを挿して中継してやれば
日本仕様のSFCでSNESソフトが動く

ファミコンも確か同じ方法でリージョン解消出来るよ

>>329
だが相手の国に合わせないと360のようにここまで惨敗するって実例が出てるわけでな
試遊機で触っただけでバレるから敬遠してる人も相当多いよ

FC　A決定Bキャンセル　ボタンの大きさ同じ
SFC　A決定Bキャンセル　ボタンの大きさ同じ
64 A決定Bキャンセル。　ボタンの大きさ同じ
GC　A決定Bキャンセル　Aが大きくてBが小さい
Wii　A決定Bキャンセル　そもそも押す指が違う

GB　A決定Bキャンセル　大きさ同じ
GBA　A決定Bキャンセル　大きさ同じ
DS　A決定Bキャンセル　大きさ同じ

PS　○決定×キャンセル　大きさ同じ
PS2　○決定×キャンセル　大きさ同じ
PS3　○決定×キャンセル　大きさ同じ

PSP　○決定×キャンセル　大きさ同じ

AとかBとか、決定ボタンの位置自体は関係なくて、
キャンセルボタンのと相対的な位置、左右関係が重要なんだよ

セガは
MD、SS　Aの他にCでも決定できるものが多くて問題なかった
DC　　　　Bの他にXでもキャンセルできるものが多くて問題なかった

こういうフォローが360ゲーには非常に少ない

こういうボタン配置だと下側にあるボタンが一番押しやすいんだよ。
マリオワールドなんて「Bダッシュ」を捨ててでもYダッシュ・Bジャンプに割り当ててただろ。
マリオで一番優先度の高いジャンプボタンがBの位置にされた意味は大きい。
64コンは案の定Y-Bの配置がB-Aになるように設計されたしな。

PS2でも洋ゲーは×で決定だったろ

つまり洋ゲー仕様ってことだな
そら売れんわ

嫌ならオプションで変更しろよ

いまだにサターンのボタン配置がわからない俺
バーチャファイターで技出せた事がないぜ・・・

デュラルに勝てねぇ・・・

まあ実際はps機だけがほかのコントローラーとまったく違うんだけどね

360初期の頃はLIVEでボタン説明するとき○とか△とか言うやついたわwwww
まーその頃はまだPS2天下だったから仕方ないが

箱○のBACKボタンの事を、いまだにSELECTボタンと言う俺

>>1
PSだけ異質。

まさにお前は井の中の蛙。

　

>>344
・・・？
IDでも変更したの？確認？

　

逆転現象はSFCからって言ってる人、悪いんだが具体的にどのｿﾌﾄがそうなのか教えてくれ。

決定ボタンの位置だけで語ってる人と、決定とキャンセルの相対位置で語ってる人で
話が食い違ってる感じ

単純に手前のボタンが決定ってだけなら、確かにSFCでもBで決定するゲームはいくつかある

ただキャンセルボタンが決定ボタンの右側にあるゲームは、任天堂ハードでは
チャレンジャーとかFC初期の例外除いてまず無いね

PSPで遊んだ後決定ボタン逆で戸惑ってワロタｗ
さすがチョンボックスｗｗｗｗ　死ねｗｗｗｗｗ

>>347
勘違いしてるようだけど逆転したのは日本側じゃないんだよ
知っての通り北米のゲーム機はアタリショックで一度壊滅してる
日本発のゲーム機がそれを再生したんだが
元々任天堂の逆配置だったセガの影響や米国ゲーム開発者の国民性もあって
日本の任天堂形式の右決定左キャンセルを強制できなかった
混乱の後に結果的に北米が選択したのが左決定右キャンセルというマウス配置だったということ
なのに360は北米形式を日本側に強制してるんだよね

>>350
意味わかんねーって。360は、って旧箱やドリキャスはどうなるねん。

>>349
ドリキャスのコントローラーを使ってから言え

○△□×

kimosu

右ハンドルが圧倒的多数の日本で左ハンドル車だけ販売して
「なぜ売れないのかわからない」とか言ってるようなものだよ
ドリキャスの詳細が最初に発表された時に
スーファミの逆だと判明した時点で「ああ、こりゃ負けハードだ」って思ったね

そうだな。
「こちらの仕様に合わせてもらうしかない」な。

未だに十字キーがメイン位置にある糞ハードがあるらしい
使いにくすぎる

それは同意だわ
ほんと箱の十字キーってクソだよな

SSだろ

>>349
PSPだって日本以外ではｘが決定でｏがキャンセルだけど？

ドリキャスゲーはBでもXでもキャンセル出来るの結構あったけど
箱ゲーでBとXどちらでもキャンセル出来るようなセッティングのゲームって何かある？

>>354
全く同感。
日本人なめとんのか。

XBOX360のならび
　　　　Y
　　X　　　B
　　　　A

PSシリーズでの並び

　　　　△
　　□　　 ○
　　　　×

つまり、海外ではAボタンが決定なのだが
PS3はAボタンの位置に×ボタンが来ている。
よってPS3が悪い。

>>359
マジかよ
本当に日本の箱ユーザーって舐められてるよな
どうせ買う奴いないんだから逆のままでも別にいいだろって思ってるんだろうな
それくらい対応させろよ・・・

>>354
ほーら、その場その場の思いつき状態の書き込みに終始するから苦しいｗ
360のコントローラはMDコン→MD6ボタンコン→SSコン→マルコン→DCコン
→旧箱コン→360コンの流れで来てるもので、突然変異体じゃないのに、
そうであるかのようにあげつらうのは悪意以外の何物でもないわ。

決定とキャンセルが逆だからって、何か困るのか？
困った覚えがまったくないのだけど…

海外のPS系ソフトって決定は×だよなw

数本持ってるが全部×

この痴漢戦死達何言ってるの？
PSシリーズがおかしいんだろ
○△とかアホか

この辺の話はアーケードのコンパネの配置からコンシューマのパッドに移行した歴史から検討しないと
A決定Bキャンセルってポートピアだかドラクエだかのエニックス仕様なんじゃないの？

パックランドやライオンキングのボタン配置がどうかしたか？

Assert
Back

PSコンは疲れるし使いにくかった、違和感ありまくり
〇△□×ってなんだよ

PS覇権の10年、結局〇△□×には慣れなかった。

>>1
が馬鹿すぎてワロタｗ

箱コンは色でも表現できるしね

結局SFCで完成された左右対称のコントローラーを引き継いだのはソニーなんだよなぁ…
任天堂は64で右手で操作するボタンの数を増やし、GCではボタンの大きさを変えた。Wiiは言わずもがな
360はアナログスティックの位置がおかしいし、十字キーがホリコンみたいな変な形。
見た目ではPSコンが一番だと思う。キッチリした日本人の性格上はね。実用性じゃ360の方がいいのかもしれないけど。

Aが緑、Bが赤だったのはそういう事だったのか
始めて知ったわ

箱のコントローラーは奇形児だろ。
アナログスティックがちんばとかありえん。
お前はケムール人かｗｗｗ
根本的に使いづらいし。
あんなんでクレクマできるかよｗ
F(T)PSも左右のアナログスティックが同じ高さだからしっくりくる。
2Dシューティング等のクラッシックなタイプのゲームでは、十字キーとボタンが同じ高さに来るからこれでいい。
見た目に関しては言うまでも無い。

スレタイとは関係ないけど、SFCより箱のXYの方が覚えやすくね？
X軸Y軸って考えれば良いんだし、左からアルファベット順だし。

>>374>>376
＞ 360はアナログスティックの位置がおかしい

PSデュアルショックの最大の弱点が左右のスティックを
内側に倒した時、親指同士がぶつかる事なんだが。

昔、片手コントローラーがあったけど実用的なのはアスキー製SS用だけだね

>>376
＞ 箱のコントローラーは奇形児だろ。

アホ丸出しw
360だろうがPS3だろうが右利き主体で考えると左手アナ棒操作、右手はボタン操作がメイン。
親指可動領域を適切に分析すれば、平行こそが間違った配置だ。

また、移動操作はPCゲームでも判るが、左辺上方配置の方が自然に行える。
人間工学的に利き手の反対を目標に向けるのは重心転移のために必要な前動作だから
左アナ棒の上方配置はむしろ体感的に自然なレイアウトなの。

>>380
なにその釣針丸出しなレス

実は開発初期のSFCは
　X
B　Y
　A
だった

ところが途中で何を血迷ったのか今の配置
　X
Y　A
　B
になってしまった
マリオがYダッシュ、Bジャンプなのはその名残り

そして、日本ではメジャータイトル（海外でマイナー）なドラクエ5が
FC時代のA決定、Bキャンセルをそのまま移行して定着
逆に海外では位置的に押しやすいB決定、Aキャンセルが定着してしまった

それをズルズル引きずってPSでも混乱が継続


つまり任天堂が全ての元凶

>>382
このクソスレがおわったわけだが？

>>382
ていうか、任天堂の判断は正しいじゃん。

　X
Y　A
　B

のどこが血迷ってるんだよ。
基本はABボタンなんだから、一番押し分けしやすい位置に置くべき。

>>384
原始的世代の両端保持コンだからまずまず妥当ではあるな…

　Ｙ
Ｘ　Ａ
　Ｂ
　

>>384
原始的世代の両端保持コンだからまずまず妥当ではあるな…

　Ｙ
Ｘ　Ａ⊂親指
　Ｂ
　　
だが、現世代は

　Ｙ
Ｘ　Ｂ
　Ａ
　∩
　親
　指

もはや非合理的。

　Ｙ⊂人差し指
Ｘ　Ａ
　Ｂ

っていう変な持ち方してる奴も居るらしい

パンツのがよっぽど変態仕様…

てのは出てるか流石に

>382
どおりでＳＦＣのマリカはＡキャンセルＢ決定だったのか

なんだかんだ結局ローカライズしないMSが糞ってことだろ

PS系ゲームの和ゲー○決定×キャン、洋ゲー×決定○キャンのねじれ現象を何とかしてほしい。

ユーザはゲームにマッチングしたフレキシブルなセンシティブを持って
キャンセルとオーケーのボタンのポジショニングをメニーメニーハウマッチ

この問題と洋ゲー離れとは関係ないだろ

まあ慣れればなんて事無いんだけどな、DCの時点で慣れたし。

むしろボタン配置がハードごとに違うからどうこう言うとか、
ゲハに居るにしては無駄なところにこだわっているよな。

最終的には、ゲームハードのコントローラを統一し
ゲームジャンルごとに使用するキーの割当を厳密に規定しないと
解決しない話題だろ。

だからソニーや任天堂は海外で出すものは海外に合わせてる
ソフトメーカーもそう
単純にローカライズの問題だろ

今現在、異端である方が消える/訂正するってことでおk？

>>396
全くその通りだね。

どのコントローラーが使いやすいだの美しいだのって問題は好みもあるしそもそもスレチ。
ローカライズしようともしないのは、結局MSが日本人舐めてるって事だよ。
ソニーも任天堂もそれぞれの地域の客に合わせる。
それが普通の商売。
それをしないで売れないから日本市場が閉鎖的だの、剣振るゲームしかうれねーだの言いなさんなと。

コントローラの持ち方
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~inugo10w/rock/play/a_1.html

コントローラの持ち方　実践編
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~inugo10w/rock/play/a_3.html

>>397
じゃまずWiiに・・・

つか、逆だからおかしいとか言ってる奴は正気かと。
XBXYLRとボタンがあるのにAをキャンセルにしろって、
コントローラの違いに順応出来ないジジイの言い訳にしか聞こえん。

>>350
>勘違いしてるようだけど逆転したのは日本側じゃないんだよ
そんなとこ勘違いしてねえよ。

>混乱の後に結果的に北米が選択したのが左決定右キャンセルというマウス配置だったということ
つかその理屈マウスが普及した時期から考えておかしいだろ。
いいからSNESでBボタン決定Aボタンキャンセルの具体例を挙げてくれよ。

>>398
＞ どのコントローラーが使いやすいだの美しいだのって問題は好みもあるしそもそもスレチ。

また勝手な事を言い出すw
好みはいいとして何がスレチだ。

＞ ローカライズしようともしないのは、結局MSが日本人舐めてるって事だよ。

ローカライズの誇大解釈乙。
ゲーム性阻害する言語等と違って、Ａ/Ｂを決定/解除に使う事には合理性が優先する。
自然に押せる位置を決定として優先しない悪慣習がバカすぐる。
そもそもシビアな操作が要求されるアクション系のＡボタンデフォルトはジャンプや調べる
押すなんかであって、決定/解除はじっくりしたメニュー選択が中心。

> ソニーも任天堂もそれぞれの地域の客に合わせる。
＞ それが普通の商売。
ほぼ日本のみが例外な時点で過剰な適応。

＞ それをしないで売れないから日本市場が閉鎖的だの、剣振るゲームしかうれねーだの言いなさんなと。

ボタンレイアウトが売れない理由でもあるまいし、特に問題視もしていない他機種傾向を
持ってくんなよ。これこそがスレ違いだw

>>386
要するに○×△□なんてボタン名にしたせいで時代に取り残されたPSコン哀れという事だな。
スティックの位置もおかしいし、いい加減何とかしてくれよこの老害コントローラ

中国朝鮮ハードはプレステ

そんなもんキーコンフィグで解決する事だし、キーコンフィグの無いソフトを叩くだけで済む事なんとちゃう？

4万も5万も払って物乞いするとか、パンツ達哀れすぎるｗｗｗ
さっさと売ってこいｗｗｗ

このスレ見たらFCのパックランドを思い出した。

まぁ配置は遊んでる内に慣れるんだけど持ち替えた瞬間は混乱するね。
ピアノ持ちだった俺はFC→SFCの時にもRが押せなくて戸惑った。

>>407

>>369

トリガーは最高にいい

>>370
それ、ただの後付けな。

普通にアルファベット順にA,Bボタンだよ。カッコ悪いな、主

変だよね〜

右側が決定、左でキャンセル：ファミコン・PCエンジン・スーパーファミコン・PC-FX・PS・PS2･ゲームキューブ・PS3
左側が決定、右でキャンセル：セガマークIII・メガドライブ・ネオジオ・3DO・セガサターン・ドリームキャスト・XBOX･XBOX360

自分が知らないだけでアメリカの言いなりとか行ってる情報弱者乙

>>412
それを国内販売台数に直してもう一回貼ってくれよ。

CD32とかピピン＠はスルーか

>>412
PS2とPS3は下にも入るだろ

キーコンフィグも入れないソフト＆それを作ったヤツはマジで死ねばいいと思う

>>402
MSに洗脳されてるとしか思えない奴だな・・
日本に合わせる気が無いならそれはそれで構わんからせめてキーコンフィグくらいさせろと思う

TOVがなんでキャンセルボタンで通常攻撃なのかがやっと分かったｗ

2006年
MS「360開発終わった！日本にも力入れるからよろしく頼む」
MSKK「おまかせください」
MS「日本のPS2って決定キャンセル逆らしいけど合わせたほうがいいか？」
MSKK「・・・・・」
MS「問題ないって事だな、じゃ北米仕様のまま発売するぞ」

2007年
MS「なんか360が日本で売れてないらしいが？改善するべき点があるなら教えろ」
MSKK「・・・・・」
MS「問題ないのか、PS3より安いのになぜ負け続けているんだ？全く日本人はわからん」

こんな感じ

発売年を1年間違えたは・・・

>>412
左側を決定にしているメーカーの方が多いな

メガドラ、サターン、ドリームキャストは右決定左キャンセルでも
プレイできるゲームがかなりあっただろ

どんなハードだろうが、ソフト側が意固地にならずに両対応にしていれば
どうだっていいことなんだよこんなの。どっちかに統一しようってのが無駄
だから360でもコンフィグで決定・キャンセルを変更できるゲームは何の問題ない

右に○ついてて左に×ついてるから、右が決定で正しいってソニーに騙されてるんだよ
数字にしたら左から1、2ってなるだろ

任天堂のファミコンの時代からの流れで右が決定って定着してると思うよ、日本では。

そりゃ感覚が凝り固まってるオッサンの意見にしか見えん。
左スティックで移動するゲームもあれば十字ボタンで移動するゲームもあるってのに

感覚が凝り固まってしまったなら仕方ない

根本的な話なんだけど、日本人が正しいって固定概念があるからじゃないの？
こっちの方が正しいからって変えれる柔軟な思考もたないと、
PS3のパッドみたいにPS1からほとんど進歩しないと思うんだけどな。

>>427
正しいだの正しくないだの定義の問題じゃないんだよ
日本の過去の勝ちハードの逆をわざわざ強制しているのが360
それで満足に売れてるなら別にかまわないけど実際にはWiiの10％程度しか売れてない
なぜそうまでして逆にこだわるのか？っていう疑問がある
コンフィグ作成の費用が出せないわけもないしな

コントローラなんて持った瞬間に切り替わるだろ
どんだけ頭固いんだよ

>>428
買わなきゃいんじゃね？

>>42
MSがこだわってるんじゃなくてお前がPS配置にこだわってるだけだろ、それ。

>>429
「僕は右ハンドルしか運転した事無いので、外車は運転できません」
ってのと同じ位お子ちゃまなんでしょ
確かに最初は視点とか、スイッチ類も左右逆なんで戸惑うけど
5分もすりゃ慣れるっての。


この前ドリキャス引っ張り出してPSOのオフラインやったんだが
操作方法を体が覚えてたのには自分でもﾜﾛﾀw

>>428
全て同意。

日本人に売る気無いんでしょ。
真偽はどうあれ、そうみなしていいと思うよ。

真偽じゃなくて真相だな。
スマソ。

>>429
>>432
なんで機械に人間様が合わせなきゃならないんだよ。

>>434
「俺はオートマ免許しか持ってないから、マニュアル車しか無いフェラーリは糞！」
ってのと同じわけですね。
わかります。



ぷ

ユーザーをえり好みできるほどゲームの売り上げは恵まれてない
あう人だけやればいいっていうスタンスでも十分売れてるならそれでいいが

もちそん操作面の改善だけでどうこうなる問題じゃあないが、色々な積み重ねだ

>434
いや、それ普通だろw

つーか、電気製品もしかり、競争商品は同じ操作なんぞないよ。
頭の硬いワガママのせいで同じ操作性にしろって？　それなら
ボタン配置だけじゃなく、あの糞なアナログの位置も合わせろってか？

PSはPS、360は360。　冷静に考えて、強制してるのはお前らじゃね？

そもそも、その理屈なら○×□△なんて奇妙なボタン名をつけてる事のが一番異常だと思うけどな。

結局は慣れなんだからさ、右でも左でもどっちでもいいって俺は思ってるんだけど
なんで箱○の信者の人ってキーコンフォグくらいさせろって所にも全否定なの？

>>439
今更やっても混乱させるだけだしな
次世代辺りで決定ボタンのライブラリまで入れるようにさせたらいい

>439
友達いないんだったらアレだけど、友達んちでやる時とか、
友達が来たときにウザがられるぞ。

あとな、いつも思うんだけど箱○信者全員ってひとくくりにするな。

>>441
信者は信者だろ？
ゲハでは箱ユーザー＝信者になってるんだったらすまんかった。
それなら俺も箱信者だわｗ

なんで信者に派閥があったら駄目なんだ？

特定ハードを崇めて絶対肯定な奴らには想像付かないんだろ

>>434
>なんで機械に人間様が合わせなきゃならないんだよ。

買わない＝機械に合わせない

あ

>>437
ボタンの左右とかはないが、家電でも操作が感覚的にわかりにくいものはだんだん無くなっていってるよ
より人間が扱いやすいように、あらゆる機械は日々改良されてる

ゲームは家電とかとちがって反応速度が問われるから、ボタン配置っていう
より具体的な話にはなっているが、結局は「直感的でミスのない操作」を求めてるからこその話

ボタンの左右は人によってその感覚が違うからいつまでの平行線の話になってるけどな

>447
ボタンの左右はどっちが正しいってのが無いからな。　位置自体は一緒だし。
ただ、PSコンは慣れてるってとこ以外は糞だぞ。　デザイン重視で機能性がない。
そろそろ作り変えるべき。

メガドライブのコントローラーにあったグリップ概念を発展させて、
それに操作性のいいSFC型コントローラを組み合わせ、LRボタンを２段にした最初のデザインは良かったと思うよ。

互換重視に傾倒しすぎてあからさまにスティック後付ポジションのまま10年放置したのは失策だと思うけど。
そういや旧箱・GCが現役だった時代には左スティックの位置がおかしいとか言ってた奴も居たな。

コンフィグだけでもつけてほしいよなー
MSKK仕事しろ

http://www.axess.com/twilight/console/

アメリカとかはチェックが決定というか、日本でいう○って考えだからねぇ

Macにボタン逆だろ
ていってるようなもんだぞ

そもそも「機械に人間が合わせる」とか言ってる時点で典型的なゆとり思考。
なんで「どんな機械だろうと、この俺様が使いこなしてやるぜ！」
って発想に行かないのかねぇ…

どうせ2ちゃんとグーグル検索が出来るだけで「俺はPC使いこなしてるぜ」
とか思ってるんだろなぁ

でもパンツキーボードは許せる、それが痴漢戦士。

>>454
いや、おかしいだろそれ。
機械は人間が使うものだし。
なんでわざわざ使いづらくするのって話だ。

仮にその理屈が正しいとしたら、決定とキャンセルが逆のマシンは、無駄な努力が必要なマシンだと言う事だな。

使いやすさを一番に持ってくるならそれこそ決定ボタンがどこにあろうと問題のない話
それよりも同時に押しやすい配置やトリガーの入れ具合の調整しやすいトリガーの重さなど
全体的に見る事が必要だと思うが

まあ、そもそも逆も糞もないよねって事でFAなんだろうな

360はコンフィグで選べるようにしてくれれば逆がデフォルトでも全然かまわないよ

じゃあなんで大半の格闘ゲームは十字キー↑でジャンプなんだよ

エアガイツが異常なの？

次世代機ではソフトごとでなく、システムレベルで自由にキーコンフィグできるようになってるといいなあ。

CM内容だとかACアダプタの巨大さとかもだけど
決定キャンセルが逆なせいで売れなかった数なんて集計不可能なんだよな
360の狂信者が必死に欠点を否定するのはわからなくもないけど
もしかしてGK側もライバルが改善されたら困るから指摘されたくないんじゃないか？

決定もキャンセルも逆とかの問題でない
wiiが一番売れている
アスペルガーなどは環境が変わると発狂するらしい
障害者用コントローラが必要だな

>>455
あれは流石の信者でも無理だろｗ

>>456
まだ言うかよw
多分お前さんは字幕版の洋画も観ないんだろうな。
お前の言い分はきっとこうだ

「なんで日本人が外国語の映画に合わせなきゃいけないんだよ」
ってなw

爆音
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3882180

確かに、コードやアドレスを打ち込み終わって
決定ボタンとBを押してしまい、また打ち直しとめんどくさかったが

なれるとpsコンと箱○コンで使い分けれるようになる。不思議！

>>464
決定キャンセルが逆な360は映画に例えるなら「字幕なし吹き替えなしの洋画」だよ
コンフィグで変えられるようになればやっと字幕版もしくは吹き替え版の洋画になる
字幕なしの洋画とか日本ではあんまり流行ってないだろ？

単に順応性低いだけじゃないの？

>>467
映画館はどうすんだよ？

あぁ字幕読むのが面倒だから、映画館には行かないという
今話題のゆとり世代ですね。
わかります。

なにを基準に逆なのか詳しく

車で例えて見るならば
左側通行はイギリスや日本
右側通行はアメリカなど大多数の国々

車の運転ってのは道路の中心の白線を踏み越えないように運転するから、右ハンドルｳﾏｰな環境で左ハンドルなんてイレギュラーぶちこまれたら馴染まないわな。

まぁ何が言いたいかと言うと世界のスタンダードが×決定なのに日本は合わせないの？って話。車の運転はスタンダードに合わせた瞬間事故多発するから無理としてもゲーコンなんか簡単だろ。
結局慣れと言えば慣れなんだが人間工学的に見ても、ソフトラインナップ(FPSとかレースゲー)から見ても箱○コンはいいと思う。

難点は日本の女性や子供のサイズに合わないことだよな。

順応性低い人を切り捨てていくような余裕ないと思うけどなあ今のこの業界
ゆとり云々というが、ガンコ親父な商売の仕方が通用する余地はもう
エンターテイメント系ではなくなりつつあるのが現状

逆に慣れてしまった人もいる以上、スタンダードがどちらかっていう議論も意味ないな
両対応していくしか道はにぃ

>>470
どうせSCEJ基準だろう。

きっと彼らにとってはSNKやセガ、松下や三菱はアメリカ企業なんだろうな。

>>473
ヒント：日本でゲーム機のブームを作ったファミコンは右が決定で左がキャンセル
MS自慢のXbox360は左が決定で右がキャンセル、キーコンフィグなし
360と同じ配置だった日本の家庭用ゲーム機はセガハードだけ

3DOとかピピンとかスルーか

あっさり慣れた
今クソステコン持つ方がつれえ

関係ないかもしれないけど、
PSゲーと360ゲーで

L1 R1 LB RBと
L2 R2 LT RTが

逆転してるゲームがあるのは何故？
オブリビオンとかが攻撃がR1とかで面倒だったんだが。

PS3はL2R2をせっかくトリガー型にしたのに、
PSコンはL2R2の場所に薬指が来るから微妙な調節がしにくいんだよね…。
だからL1R1のほうがメインな感じになってるんだろうけど…。
でもそれじゃあトリガーの意味ないよね…。

ボタンが逆なのよりアナログの位置の方が重要だろ。
PSコンいい加減作り直せよ。　いつまで糞配置のままなんただと。

>>478
あの配置じゃないとパンツの意味ないじゃん。

良く分からないが、頭の悪い人が適応出来ないだけじゃないか？

順応力無くて、既成概念にとらわれてて、保守的な一部の人が文句言ってるだけかと。

俺は両方使い分けれるし、どっちでもいいんじゃね？　が普通

PS2だけで困らなかったエセゲーマーが今更騒いでるだけでしょ？

箱○コンの形をしたPS3コンは欲しい。

>>471
子供だと指の長さが短いぶん、コントローラを握ったとき一番右手親指に近いAボタンが決定なのはいい事じゃね

だから糞箱は売れないんだな
信者が順応性とか必死こいて正当化してるのが滑稽だな
MSKKは叩くけど本社は決して叩かない犬だな

これは思ってるよりすぐ慣れた
その後PS2やっても特に間違わない

ただ、最悪なのがXBLAのドラキュラ日本語版
PS配置にしやがった・・・しかもゲームはじめるまでのタイトル画面は
普通に箱○配置でゲーム内のメニューではPS配置

360コンはすごい手にフィットする。
PS2で久しぶりにTODやったら持ち辛かった。
360コンぐらい持ち心地が悪いPS2コンは発売されないだろうか

持ち心地が良いの間違いね。
携帯変換に頼ったらミスしちゃった。

wiiコンも思ったより持ちやすい。
PS3コンってPS2コンとなんか違う？

>>478
http://blog-imgs-29.fc2.com/d/r/a/draglettor/IMG_1248.jpg

フジワークの真アナコンだな。俺も持ってる。

>>485
ほんとそうだな。
順応性の高い奴はどっちでも文句言うなやｗ
順応性低い奴に合わせられないんなら、売れなくても文句言うなよ。
日本で決定キャンセルが逆のマシンが買った試しは無い。
これは今後もそう。

今は慣れたがFF11でPS2から移行したときめちゃめちゃ戸惑ったよ。
なんでコンフィグすら用意しないんだと。
なんでもMSが許可しなかったからとからしいが。

つか、いつまでこのネタ引っ張るんだ？
サターンがPSに負けたのはABボタンが逆だったからとか本気で言ってるわけじゃあるまい。

「PS3が負けたのはWiiリモコンとボタン配置が違うから」とでも言うのか？

>>492
MSはとにかくコンシューマーを侵略したいのだろう。
俺もFFやるが、キーボードのみでのプレイなんで、逆に俺だったら360版問題なさそうだぜｗ

勝ってしまえばエクセルとかパワポとか、正直出来の悪いソフトでも使わざるを得なくなるからな。
MSらしいと思ったよ。
使う人うんぬんではなく、とりあえず札束で市場奪い取って、好きなことやる。

>>494
>勝ってしまえばエクセルとかパワポとか、正直出来の悪いソフトでも使わざるを得なくなるからな。

ハードや独自規格の囲い込みに置き換えるとまさにソニー商法だな。

>>486
コンフィグで変えられる
まあ最初は何だコレと思ったけど

>>494
しかしそのために360が要らぬ苦戦を強いられてるとしたら本末転倒な気がする
その程度の嫌がらせにどんだけ余計に札束必要なんだよってｗ
360はもう絶望的だけど360の次の世代でも同じ事続けるならまた負けるだけだぜ？

サターンはCボタンがAボタンと同じで決定に使えた
ABCで決定でキャンセルを挟んでる形
だからどっちでもおｋ

>>496
あれ？変えられたっけ
後で確認してみる。
1年近く経ってるのでハッキリ覚えてないごめん。

>>498
俺もあれはアリだと思うｗ
実際迷わなかったな。

ねーよｗ
「箱○は○×ボタンの配置が逆だから買えない」なんて言ってる奴見た事ないわｗ

MSが侵略するだとか、札束でモノ言わすとか未だに言ってる奴いるんだなw
お前ら愛国主義でアメリカと戦ってるつもりなのか？　　それ言うなら他でどれだけ戦わないといけないやらw
　

本当に愛国主義なら売国奴と言われてるソニー製品なんて買わないよな？
かといってwiiと比べるならボタンが逆とかそんな次元の問題じゃないし。

あいつ俺にガン飛ばしてきてるとか、車で抜かれた時に「バトル挑んできた」とか、
そんな発想する奴はDQNが多い。

XboxはPC(WindowsOS)を書斎から進出させようと茶の間に普及したPS2相手にゲイツが本気出して作らせた
金に物言わせて任天堂やセガみたいなハードメーカーの買収を狙うが失敗
打倒SCEハードの戦いは長期戦になり、ゲイツがいなくなっても意志を引き継いで360が生まれた
事の発端はPSが生まれた理由と同じ復讐
クタは任天堂に裏切られ怒り狂ってPSを作り任天堂から天下を奪い取った
MSはPS2開発段階でOSにWindows載せてくれと頼むがあっさり拒否
PCを独占できた我々なら勝つる！とXboxで侵略開始

これにクタが反応してMSとベッタリのIntel相手にCPUで挑んでるのが今
この流れはMSにとって思うつぼ　　　　　　　

歴史まで捏造か。

外人仕様ですか？

在日米軍の家族が買っても違和感ないように北米仕様で売ってるんだよ
間違って日本人が買うのは想定外

>>508
物凄い脳内設定ですね。
そういうのはチラシの裏にでも書いててください。



いい病院紹介しましょうか？w

まあ、アメリカジャスティス根性だわな。

つまりお前らはこう言いたいわけだな。

ドリームキャストはアメリカ製
セガは北米企業

つーか、ドリームキャストとかCMでしか知らんし。

>>1
それは朝鮮のハードだからだよ

コントローラーまで反日なXBOX360

ネオジオを反日だと申したか。

言われてみればネオジオっつかSNKはいかにも反日くさいなｗ

>>514
確かに

なんでSFCの配置をパクっただけのくせに上から目線で他社を反日とか言ってるのこのパクリ韓国体質企業

轟音ですからね

で、>>1は>>311をどう弁明するの？

なぜクソニーのMSXはFM音源アンプが安物コンデンサ内蔵でパッドが
ボタンと十字キーが逆なのか

まぁ360はMSKKがKYだから仕方ない

あげ

クソニーMSXage

ファミコンのコントローラにかぶせる形で、スティック付けられたよね。
あれ良かった

ドリームキャストも知らんようなゆとりは
ゲハに居る価値もないな

それともボタンが逆になった位で対応できない池沼ですか
同情しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少し不満を言ったら相手を池沼扱い
気持ちわり

>>527
ごめんね本物が居るとは思わなかった、もう噛みつかないで
病気がうつるからｗｗｗｗｗｗ

朝鮮ハードだしな糞箱

ちょっとコントローラーが違うくらいで適応できないならWiiなんかどうなんだよｗ
配置が逆どころの騒ぎじゃねーぞｗ

ちょっとコントローラーが違うくらいで適応できないならレーザーコマンダーなんかどうなんだよｗ
配置が逆どころの騒ぎじゃねーぞｗ

残念！左右逆に適応できる人は日本に60万人しか居なかったようです。

>>516
SNKは新日本企画の略です。

>>532
お前は左に45度傾いて生活してるのか。
流石パンツ戦士ガイヤ……

JOJO５部ゲーのマンインザミラー戦のストレスに比べれば
どうって事は無い。

この程度で文句言う奴はゆとりって事でFAでしょ
それ以外の欠点を棚に上げて何言ってんだか

売れない原因のひとつなのになぜMSは放置しているのかって話だよ
必死に否定するような事ではない。

相変わらず>>536のような馬鹿が湧くせいで話がループしてるな。

ボタン操作が違うだけで買い控えが起こるとかアフォか(笑)
携帯電話なんて各社で全部操作から配置まで違いますよ？
そんなんじゃ機種変なんてできませんねぇー

まぁソニー盲信者さんは機能比較もせずに、思考停止で無条件に
ソニエリ携帯選ぶから問題ないんでしょうが(笑)

どうしてGTでは×で決定なのはなぜ

>536
否定とか肯定とかじゃなく、売れない原因って思うような馬鹿がゆとりだって言ってるんだよ
統一規格とかが存在して、それに反してるって言うのならわかるけど
これが　「正しい」　とか、「日本はこう」　とか勝手に決めるなよ。って話だ。

大体SFCみたいなパッドだったら右端が一番押しやすいボタンかもしれないが、
グリップ式のPSや360は×ボタン Aボタンが一番押しやすい。
形が変わったんだからそれに合わせてボタンも変わるのは当然だと思うが？

なぜジョイスティックは廃れたのか

不思議なことに、D-PadとLSの位置がPS2逆なのには言及せず、
むしろ箱コンで遊べるようにコンバータを欲しがる人がいる始末だけどな

>>1
特許関係

>>541
格闘ゲームが廃れたから

Q.何故USBゲームパッドにはロクな機種が無いのか

A.利潤最優先のPCサプライメーカが作るマンマシンI/F等に期待する方が間違い。

>>545
PLAYSTATION3用 USB接続ケーブル

セイミツとかサンワがマニア用パッド作ったら爆発的に売れるだろな
俺なら7800円でも買う

<<439
このレスに限らず360はキーコンフィグつけろ言うのがおるが、
PS系に決定とかを変えるようなコンフィグそんなにあったっけ？

>>547

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221106200/1-100
5 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 16:22:59 ID:+/knzIzK
不燃ゴミ製造会社

9 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 16:23:29 ID:n+fh5dm3
今度からテンプレにサンワのドライバ入れちゃ駄目って書いておけばいいかも


10 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 16:34:41 ID:1wBXT8qo
なあ、これって
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA011
これと同じだよな
http://www.everg.co.jp/web1/web1contents/64056/64056.html
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11047515/-/gid=SA03010600

な　ん　で　千　円　も　高　い　ん　だ　よ

>>538
パワプロとか×で決定よね

結局、逆だったのはPSWってことでOK?

>>551
ok

そういえばゲーセンの格ゲーとかシューティングって、
左にくるボタンが決定だよな？

>>551
ナニ言っちゃってるの
SFCからPS1、PS2、DS、PSPとWii以外の売れてるハードは全部右が決定だよ
FCやGBAまで入れてもいいぐらい

まあ、表記的には「OK」「CANCEL」とか「○」「×」の並びが一般的だし。

何が逆なんだよ。Aは決定だしBは戻るだし意味がわからない
PSと逆って言ってんの？どう考えても箱のコントローラの方が使いやすいわけだが

3Dゲーム全盛の昨今、右スティックを常時使うゲームも多いわけで。
そうなると右スティックと近いボタンが決定の方が押しやすいだろ？

何か意味があるんでしょうね？

むしろコントローラーの形がPS1の頃から変わらないPSコントローラーのほうが気になる。

任天堂もセガもマイクロソフトも、
ハードが出るたびにコントローラーの形が変わってるのに。

あんな美しいコントローラーを変える必要がどこにあるの？

・小指の置き場がなく浮いている。全然手にフィットしない形。
　左右対象にこだわったせいで無理のあるデザイン。
・親指が痛くなる十字キー
・〇と×という、国によって解釈の違う記号を使っている。
・左右のスティックを内側に向けると左右の親指がくっつく
・今どきセレクトボタンでセレクトなんかしないのに名前が変わらないセレクトボタン。
・トリガー型のL2R2を何故か中指で押すようになってるので、
　FPSで拳銃のようにならないし押しにくい。
　何故かL1R1を使うゲームもある。トリガーの意味なし。

PSパッドの十字キーの美しさは異常

>>532
いい事を教えてあげよう。
箱○コンと同じ配置だったドリームキャストの販売台数を、PS3はまだ抜いてない。

>>562
「PSパッドの十字キーの美しさは異常だが、使いにくさも異常。」
が正しい。

ゲーセン行ったら大抵左から並んでるよな。

PSは十字キーもボタンも指が痛くなるので大嫌いです

PSPの時のクッタリ発言でいっしょくたにネタにされがちだが、PSコンは確かに芸術だな。
見た目も使いやすさも一級品。

初期のPSコンならともかくデュアルショックは見た目も使いやすさもダメだろ。

逆なんだから仕方ないよ
こればかりは

>>569
あぁ、任天堂とソニーがアーケードと逆だな。

何故読込不良中国ステーションはビデオCDに対応したのか

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/970304_1.pdf

同じように決定が左キャンセルが右配置のドリキャス程度にさえ売れてないXbox360
ドリキャスもPSOで買ったけどボタン逆だったんでPSO速攻クリアして売った
なんで負けハードの配置を継承してるんだ？
名前も負けハードの前機種のままだし
MSって頭固いんじゃね？

頭固いのはキミなのです

×負けハードの配置
○欧米では常識の標準配置

勝手に標準決めつけんな糞パンツ

知識がないって恥ずかしい事だと教えてくれる>1

PSが逆なんだがな

形状が64、左スティックがGC、ABXYとLRとグリップが箱○
Zも箱○のトリガーにして、十字キーはSFCかなぁ
こんな組合せのコントローラーが欲しい

>>572
アメリカジャイアニズムだろ。
MSなんてその極地だし。

普通に考えて、ボタンの配置考えてるんだけど、
○×△□とABXYどっちがいい？　って聞いたら普通後者だろ？
ボタンに順番が無い時点で意味無い。　色だけでも十分だ。

さもPS配置が標準化のように言ってるけど、ぶっちゃけPSの配置自体SFCという勝ち馬をパクっただけだよね。

PSコンは細身でかっこ悪かったけど、PS3コンのデザインはまさにかっこいいではなく美しい

スーファミがアメリカ人にとってBが決定の位置で拷問だったから逆にしただけだろ

>>582
PSが元々スーファミのドライブみたいな感じで出そうとしてポシャって、
ソニーが独自で1からゲーム機として作ったものであり。
ボタン配置は任天堂のもろパクリだ。

そもそも任天堂がBAなんていう天の邪鬼な配置にしたのが無駄な論争の原因。
当時の日本でも左から文字を書いて行くのは定着していたはずなのにな？

>>575
SFC以来の伝統なのだよ

痴漢戦士の頭の悪さがよく分かるスレだな

>>582
配列が違うくらいで拷問だったら>>311なんて死刑に等しいな。

>>583
SFC CD-ROMが成功してたら任天堂が乗っ取られて業界ごと消えてたかもよ

PCEもMDもマニア向けで一般層スルーだったし

何故セガは儲からない仕事を大真面目でやるのか
↓

http://sega.jp/archive/segahard/ss/stickpro.html

俺が箱に興味を抱かない理由の一つがこれだな。

少なくともPS3はリージョンフリー謳ってたんだから、海外と日本で逆にんすんなよって思うけどな。

そーいえばFCで、AB移動、十字ジャンプという凄まじくやりにくい、パックマンのゲームがあったな。

PSコンの×がチェックだから決定になるのは文化の違いだから仕方ない
日本じゃ○×クイズがあるくらい肯定否定が分かりやすい記号だし
まぁスーファミがABXYだったから使いたくなかったってのもあるんだろうな

>>589
君のように環境適応能力の無いオコチャマには箱○は合いませんよね。

わ　　か　　り　　ま　　す　　　w

>>593
流石、環境適応能力がある奴は違うな。
俺も逆だと頭がおかしくなって死ぬ。

>>589
俺も。
正直、その時点で興味がわかないんだよね。
好きとか嫌い以前に興味がわかない。
無理にこっちが合わせる必要ないし。
あと、>>591のパックランドはゲセの3ボタン操作を無理やり移植したんで許してやってくれ。
スーパーマリオより1年以上早くリリースされた、横スクロールアクションの元祖と言い切って良いゲームだ。

>>594
ABボタンが逆なくらいで死ぬなら
2コンからマイクが消えてXYLRボタンがついた時と、グリップが生えてL2R2ボタンがついた時と、
振動がついてアナログスティックが2本生えた時と、
モーションセンサーがついた時の4回は死んでそうだなお前。

>>587
そんな事無いだろ・・・
PCEはSFCの頃にはCD-ROM全盛になって客層がかなり絞られてはいたが
少なくとも80年代後半はファミコンよりワンランク上のゲーム機としてポジション確立してたぞ。
一時期は月当たりのタイトル数だってファミコン以上だったはず。

やり辛そう・・・

どうすんだよ>>571の問いとか……

信者必死だなあ
スーファミやPS2やDSという日本で売れまくった機種はキャンセルが左で決定が右
負けハードのドリキャスと旧Xboxは決定が左でキャンセルが右
誤魔化すよりMS本社に直訴してコンフィグ付けて貰ったほうがいいだろ？
そこを否定するから信者は日本人視点じゃないとか言われるんだよ

アメリカではメガドラとかが馬鹿売れした影響で左が決定なんだよな

PSでも向こうでは×で決定だし

あれ、まだボタンが逆な理由しらないやついたんだ、PS時代には全滅したと思ってたけど

>>594
お前絶対暗黒だろ…

>>598
むしろPS3にこそコンフィグつけてほしい。
せっかくのリージョンフリーなのに日本と欧米で決定とキャンセルが逆になるとかないわ。

別にゲーム中は逆じゃないからどうでもいいがな＾＾

朝鮮箱なのだからしかたない
文句言うなｗ

朝鮮3

>>603
むしろゲーム中が逆だろ。
頭沸いてるのか？

ゲーム中の決定、キャンセルが逆なところで
操作自体は一緒
×でジャンプは変わらん

やり難そうだ

ところで何で逆なんだ？

箱とPS2を交互に遊んでても
何も違和感感じない俺は異常なんかな？

PSの海外版のゲームやってると感じるが
×で決定の方が人間工学的にいいような気がする。

PSコントローラ形状だと普通に握ると
ちょうど親指の第一関節が×の上に来る。
○を押すには指をちょっと動かさないといけないからめんどい。

>>611
ﾜﾛﾀ

PSW人の笑いのセンスは理解出来ないな・・・