リモコンとかヌンチャクとかいらないから
普通のコントローラーでプレイできるゲーム出してくれ
とりあえずクラシックコントローラー対応のウイイレを出せ
スマブラとかどうぞ
>>1 ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
普通のゲームって何?
TtTとかクロスエッチみたいなの?
GCコントローラ単体でゲーム起動できないシステムは何とかしてくれ。
実はできるとういなら、ごめんなさい。
ウイイレやテイルズもWiiで劣化したな。
クラコンが標準装備ならこんなことには···
普通のコントローラーって何?
キーボード?
ジョイスティック?
8 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 12:09:38 ID:W92pblBk0
普通の2Dアクションでもリモコンフリフリを強いられる妊豚ってほんと可哀相
片手で出来る簡単なRPGくれ。
SFC並みのグラと内容でウェア配信で良いから。
最近のは疲れる。DSも良いけど据え置きでやりたいよ。
片手用パッドならPS2用がHORIから出てるぞ
>>12 いや、新作が欲しいんだ。
VCは勿論愛用させてもらってるよ。
でも容量足りない。SDカードから直接起動させて…。
15 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 12:26:50 ID:nopRBO470
専用ソフトを出せって言ってる奴とか、クラコンを美化しすぎじゃね。
ぶっちゃけアレは使いにくいよ。ボタンやスティックを詰め込んでるし、
コードは下から出てるし。
>>14 やるオプーナのイメージが強すぎて実物見ると萎えるんよ、オプーナ。
手は出してみるつもりさ。
>>15 何か違和感あるんだよね、クラコン。
SFC型あるから良いけど。
17 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 12:40:05 ID:yFneuTbQ0
クラコンはスマブラの時だけ大活躍したな
GCコンよりしっくり来た
Wiiリモコン、ヌンチャク、Mii なんかの拘束具をとったWiiはつええぜ
>>15 クラコンは突っ込みどころ満載だけど、リモコンとヌンチャクよりは良いかな。
ワイヤレスクラコン出れば解決なんだけど。
22 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:29:06 ID:/cLXPdr10
Wii買ったんなら、
棒ふり、ヌンチャク、マットで遊ばなきゃ、
買った意味ないでしょ。
普通のコントローラでゲームしたいなら、
箱○買うべきだ。
必死だな
普通のゲームwwwwwwwww
結局ゲームって何なのさw
明らかにリモコン&ヌンチャクで十分遊べる。
VCにしろ、マリカーにしろ、普通のコントローラーで満喫してるんだけど、
サードのwiiソフトがいまいちなんだよね。
まぁ、本体非同根のクラコン推奨仕様にするのはリスクなんだろうけど。
>>24 「普通のゲーム」=「ゲームらしいゲーム」=「PS3独占ソフト」という定義です。
Wii空気すぎる
サードが集まるのが勝ちハードって言ってたが
今の状態だとマジで360が勝ちハードに思える
だって子供や家族向けWiiが狙ってるなら
ここの住人は一番縁遠いからここでは空気さw
この手のテーマになると、なんか関係無いPS3やら箱の話やら出てくるんだよな。
31 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:55:55 ID:vCt2uZ2Y0
昔アスキーが片手でRPGができるコントローラー出してたじゃないか
片手でプレイできるRPGは結構需要があるだろ
>>28 日本での普及率がもっとあればなあ…
次世代機もコントローラをそれほど変えなきゃ
今度こそ日本でも売れそうだ。
wiiはみんなで小一時間暇潰すコンセプトだし
いまさらそんなこと言われても
34 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:17:22 ID:/cLXPdr10
Wiiって、エンタの神様みたいだね。
あるあるネタや自虐ネタを、
見せ方変えていろいろ出すけど、
結局中身は同じですぐ飽きる。
スカハンみたいな操作のバカゲーがやりたい
ドラクエソードを一度やったら
もう従来のコントローラーでRPGはできなくなる
なりすましですね。分かります。
40 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:03:14 ID:67DsV+Ai0
サード限定のソフトの質なら360だし
Wiiのサードにはまともなソフトがないのが現実
ウイイレもトイルズも進化どころか劣化
さすがお子様ゲーム機www
ゆとり仕様www
抽出 ID:67DsV+Ai0 (3回)
1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 11:53:33 ID:67DsV+Ai0
リモコンとかヌンチャクとかいらないから
普通のコントローラーでプレイできるゲーム出してくれ
とりあえずクラシックコントローラー対応のウイイレを出せ
6 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 12:04:03 ID:67DsV+Ai0
ウイイレやテイルズもWiiで劣化したな。
クラコンが標準装備ならこんなことには···
40 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/08/10(日) 16:03:14 ID:67DsV+Ai0
サード限定のソフトの質なら360だし
Wiiのサードにはまともなソフトがないのが現実
ウイイレもトイルズも進化どころか劣化
さすがお子様ゲーム機www
ゆとり仕様www
また痴漢のなりすましスレだな
43 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:08:57 ID:a7exTm1N0
wiiコンの機能を駆使した渓流釣りゲームってない?
まず釣りゲーム自体が需要の問題であまりでないと思うよw
>>38 そもそもドラクエソードはRPGじゃないが・・・
>>40 お子様、ゆとりというより、ゲーム未経験の大人の情報弱者向けだから
情報弱者向けのゲームだったのか、トワプリとコラプションは
> ゲーム未経験の大人の情報弱者向け
どっちかというとPS3のことだよな・・・
ソフトほとんどでない、キラータイトル出ても360とマルチで360のほうが出来がいい
誰が買うんだ・・・これ
49 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:21:08 ID:a7exTm1N0
>>44 ゴルフゲーの供給はあるのに釣りゲーはどうしてマイナーなんだちくしょう・・・
>>48 最近は凄いAV機器ですよとか騙そうとしてるね
親子でBD見させようとか
そういう人に扱えるのかな?
51 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:23:17 ID:xXpSbCqy0
ドラクエソードをやった時にWiiの限界を感じたな
直感操作とは名だけで
実際全く直感じゃない横に振ってもちゃんと反応しないし
とくに突きなんか10回に1回しか出ないくらい糞なリモコン
よくよく思えばWiiスポとかも全然直感じゃないし
騙されていたと気付いた
>>47 自称ゲーマーからすればそれやFE、F-ZEROですらヌルゲーらしい
まあ釣りは動かずに待つみたいな面も有るし
アクティブなTVゲームやる様な人には向かないだろw
俺ソニー戦士だけど1に心底同意だわ
死んでもあんな操作を標準にさせてはならない
むう
XBLで自作釣りゲー作るかw
>>49 釣りは単体ではあまり無いけどトワプリやワンピなどにミニゲームとして入ってて
結構いい評価を受けてる
まあハジウイにも釣りは入ってるねw
Wiiコンと釣り、とくに渓流のような釣りはすごく相性いいと思うんだけどなぁ
残念
フライフィッシングとか再現したら楽しそう
任天堂ゲーの凄いとこは見た目子供向けっぽいゲームでも、アホほどやりこみ要素がある点だな。
WiiスポやWiiFitですらやり込むと超シビアなゲームになるし。
だから全世代に売れるわけだね。
見た目の子供っぽさが気になる人なんて極一部の中高生くらいのもんだし。
そこを捨ててターゲットを全世代に持っていく方が良いに決まってる。
なぜ「普通のゲーム」をそんなに熱烈にWiiに望むのかがさっぱりわからない。
PS2も持ってるんでしょ?そんでPS2には「普通のゲーム」出てるんだから、それでいいじゃないのよ。
まさかWiiしか持ってないとか?「普通のゲーム」がやりたいやつがWiiだけ買うわけないもんね。
つーかWiiwareならVC利用者のクラコン所有率を当て込んでクラコン必須の「普通のゲーム」出るかもね。
62 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:54:57 ID:4s2hh0Uv0
ここで騒いでいるのは勝ちハードだから
大作ゲームが流れてくると思った情報弱者だから
というかFEもテイルズも別に振るわけじゃないぞ。
ヌンチャクスタイルは従来の操作のソフトのほうが圧倒的に多い。
>>1は少しは勉強してきなよ。
ウイイレWiiはWiiの最高傑作なのに
最近リモコン振りはボタン連打に変わって
敵振り切りアクションとして採用されてるのが多いな
リモコンを振るのがメインのゲームは意外と少ないよな
ポインタは結構使われてるけど
スカハンみたいな脳味噌とろけるほど振りまくるアクションもまたやりたいね
スマブラXとマリカWiiぐらいだな、目立つ従来と同様のゲームは。
FE? ドラゴンボール? 知らね。
あとバイオ4はサードにしてはGJ!!
チョコボもクラコン対応だが正直GCコンにも対応するべきだった。
何より、WiiメニューをGCコンで操作できるようにしろ。
クラコンには対応しているとか意味わかんねー。
意味ないだろクラコンはWiiリモコンに差すんだから結局電池食うだろ。
どっちみちリモコンで電源入れなきゃいけないのにか?
70 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:01:30 ID:We5ZJy8XO
wiiで直接電源つけりゃいいじゃん
71 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:05:23 ID:X+Ee/spY0
新しいことにチャレンジできない子供が多くなったな
何いってんだおっさんw
>>45 ドラクエソードはRPGだろ?
ナニイッテンダオマエ
ニュージーランドのTV解説者襲われる、北京で男がいす投げつけ
男性(ニュージーランド人解説者)が食事を終えてホテルに戻る途中、
立ち小便をしていた若い男(厨極人)がいすを持ち上げ追いかけて来て
投げつけた。同局は解説者と男との間でトラブルがあったかどうかにつ
いては伝えていない。
それなりにWiiのソフト遊んでれば少なくとも「普通」のゲームがやりたいなんて言わない
>>45 あー分かった
オマエガイイタカッタのはコマンド式じゃないとRPGジャナイッテわけね
77 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:59:00 ID:a1UjOzd70
>>75 いや普通じゃないだろ...
X360やPS3に比べれば
>>77 何を持って「普通」かにもよるな
主観の話なんで否定したけりゃすればいいが
自分の主観をいうと
少なくともその二つのハードで今のところ自分がやりたいのでてない
出れば買うだろうが
Wiiみたいに既存の操作方法と大きくかけはなれたってだけで、敬遠するのも何か馬鹿げてるし、PS3/360みたいに既存の操作方法だから良いってのも何か馬鹿げてる
俺もそうだけど、日本のゲーマーは変な所で閉鎖的なんだよな
どっちも楽しめば良いのに、プライドが邪魔してやがる
ケンタッキー?
81 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 00:14:59 ID:MWJLxVT00
>>75 適当にリモコン使っただけの手抜きゲーは遊びたくない
「絵をきれいにしただけの手抜きゲーなんてしたくない」
とかね
まあ確かに手抜きしてる奴はつまらんわ
PS2時代に売れたようなゲームがもっとWiiにあってもいいと思う。
厨2病的なRPGとか、格闘ゲームとか。
なんか、そういうゲームはWiiじゃ出しちゃいけない的な雰囲気が業界全体で
作られてるような気がする。
「Wiiで従来ゲームを大々的に売るような真似はするなよ」ってサード同士が結託して
Wiiをはぶってる感じ。
まあ、Wiiから始まったことでもないけど。
>>81 ちゃんと読解しろよ。それなりにでもちゃんとソフト遊んでれば、と言ってるんだ。
縁日だけが全てじゃないんだぜ?
85 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 00:29:01 ID:Ot5dUg+x0
テイルズのラタをやったが
無理やりリモコン対応にした感じでやらされてる感がした。
壁のスイッチをリモコンで押したりとかw
リモコン振ったりとかw
グラフィックは手抜きだったしwww
とりあえずRPGには邪魔で仕方がないな
電池喰うし
重いし
疲れるし
>>83 決まった方針がなかなか変えられないと言うか変化に対応出来ないと言うか…
ゲーム業界もいつの間にか古い体質になってしまったのかもな。
>>85 リモコンより軽いコントローラーのゲーム機をやればいいよ。
と非力な若者が何か言いたがっているようです
ガラッ
バーチャルコンソール超安定
VCはキーコンフィグないからまだ甘い
WiiメニューのGCコン対応化ももうやる気ないんだろうなってのは感じてる
スマブラのときにやらなかったくらいだし
過去ゲーのアーカイブス化もまだ1世代目だから、今後に期待って感じだな。
せっかく集めた物はこれっきりじゃなくて次に受けついでほしいね
バイオがリモコンフリフリで新しいゲームになった(笑)。
ウイイレが直感的フリフリになって新感覚(笑)。
テニスもボクシングもスポーツはフリフリで新しいゲーム(笑)。
お前ら劣化ゲームにフリフリ付けて喜んでるだけじゃん(笑)。
俺がカクテルを作っている姿を見てくれよ。(笑)ってなんと!
360でフリフリコントローラーが出る予定だから、予約しろよ豚共。
あ、Wiiで普通のゲームだっけ、できるわけないじゃん。
ずーっと、劣化フリフリ体重計ゲーム。今日も体重を計ることをゲームと勘違いした豚が鳴く。
95 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 08:30:56 ID:z8Nko6gq0
ゲームしたい人向けのハードではないよwiiは
ゲームをしたい奴が何故Wiiを買っちゃつたんだい?
ヌンチャク持ちは楽なPS2コンみたいな感じだよ
普通のゲーム(笑)
>>96 俺はギルティがPS2と違ってバグが削除されてると知って本体と一緒に買った。
後にバグ修正+α版がPS2とPSPに出て悲しい。
トワプリやってみたら、
もうこれから出るゲーム全部リモコンヌンチャクが標準でいいと思えた。
旧コンは文字通り、過去のものだよ。ただの猫背養成器だ。
ヌンチャクスタイルは受け付けないね俺は。
まず、重いのを片手づつ持たなきゃ行けない。
その時点でお手軽感が削がれてる。
左手はスティックなのに、それをサポートする役割の右スティックも無い。
従来型の代わりに持ってくるにしては中途半端で残念な物(信者は無理やり肯定するけど)なんだけど、
肝心の魅力のモーションも低性能の子供だましで、任天堂はモーション+とか出す始末。
?
ヌンチャクのどこが重いんだ?
>左手はスティックなのに、それをサポートする役割の右スティックも無い。
この件が全く以て意味不明。
104 :
右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo :2008/08/11(月) 09:40:24 ID:iCXkUpCL0
従来ゲーム殺しWiiだからな・・orz
そもそもリモコンは長時間プレイに全く向いてないな。
ダラけてくる意図した通り動かなくてイライラする。マウス標準対応しろ。
ヌンチャク無くしたらカドゥケウスできねーだろハゲ
マウスはねぇよw
GC+リモコン=wiiだからな
騒いでるのは任豚だけだし
具体的に普通のゲームって何さ?
マリカーと零しかやってないけど面白かったよ
110 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 10:14:02 ID:htJuVkIP0
糞ゲーになったソフト
ウイイレ
テイルズ
ナイツ
Wii持ってなくて遊べないから糞ゲー扱いですね、分かります
MH3もかわいそうな事になりそうですね。頑張ってください
PS時代にボタンやスティックの数が多くなったのは単に制作側の甘えでしょ。
少ない操作系にいかにして多彩な動きを割り付けるかは
ゲームデザイナーの腕の見せどころなのに、そういう本来の仕事を放棄して
グラだのキャラだの飾りつけの部品ばかりやってるからダメなんだよ。
NewマリオとかWiiスポとか見事じゃん。
「ゲームを作る」ってのはああいう仕事の事を言うんだよ。
>>108 いまだにPS2でソフトが出続けてる現状について。
世間のみんなは騒がずに普通にSDゲームを楽しんでるんだぜ、と言いたいんだろう。彼は。
>>113 Newスーマリで画面親指タッチが必要なのは
正直好きじゃない。
あれはボタンで済む所をわざわざタッチパネル使ってるよな
たしかにWiiとPS2があれば据え置きはどうにかなるもんなぁ
携帯機はDSとおまけでPSPが有れば完璧
>>117 PSPとPS2の住み分けが難しくなってくるようにも思う。
>>119 持ち歩けるPS2=PSPと考えればよいのではないでしょうか
コロリンパ、エキトラ、スカハン
この辺りの作り込んでるけどひねりの無い作品みたいなのがもっと欲しいんだ
ブームブロックスは面白いよ。
>>119 確かに、移植されてる奴だと、どっち版買うか迷うな
Wiiで普通のゲームは出てるんだが、ゲーム雑誌とかだとWiiで出る普通のゲームが
あまりプッシュされてないような気がするのは俺だけか?
特にファミ通とか。
確かに、普通のゲームならHD機でという雰囲気を感じる。
しかし、あれはファミ通が取り上げないのか、任天堂やソフトメーカーがあまり情報を
提供しないのか、どっちなんだろう。
ここでいう普通のゲームは、CMなんかよりゲーム雑誌なんかでプッシュされた方が
効果的に思うのだが。
>>108 世界各国に任豚が居すぎだろw
こんなにいたならGCが世界最下位になるとかあり得ない。
PS3が後1週でDSの累計販売数抜くほどありえない
っていうかGC+リモコンならシンフォニアとラタトスクの
裏パッケ見ただけで分かるあからさまなグラの進歩はどう説明するんだよw
128 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 13:59:32 ID:z8Nko6gq0
安西先生、普通のゲームがしたいです
別にWiiに不満は、無いがクラコンでGCゲームも出来るようにして
操作性が格段にアップした、NEWクラコンを発売してくれ。
>>103 視点操作の事。
今時の3Dゲームにおいて、左スティックでキャラ移動、右スティックで視点移動なんて基本でしょ。
64も、視点操作のためにわざわざ4つのボタンを用意した。
それほど3Dゲームの視点操作って重要な要素なのに、リモコンは使いやすいボタン数が限られすぎている。
カメラワークなんてゲームデザイン次第じゃん。
その64でもゼルダなんてZ注目でのビハインド補正のみだし。
>>131 そのゲームデザインが狭まりすぎるでしょリモコンじゃって話。
全ての3Dゲーにゼルダを当てはめて快適って事にはならないでしょ。
シンプルが最高って理論になれば、ヌンチャクのスティックこそ無くして十字キーで良いと思うよ。
スティック2本はとても理にかなって快適な操作性だと思う。
リモコンとヌンチャクで従来ゲーは十分という意見は否定せざるを得ないね。
>>130 それゲーマーにとっての基本じゃん。
それ以外の人にとっては全然基本じゃないし、反って煩雑に感じられることだってある。
>>133 ドラクエ8でも右スティック視点操作採用してたんだけど。
まぁLRでもいけるけど。FF12でも右スティックだったね。
こんな売れ筋ゲームでの基本操作なんだから、ゲーマーのみの偏屈意見と言い切るのは無理があるよ。
どうしても操作したいなら十字キーをカメラ操作に割り当てればいいね。
>>134 売れ筋かどうかとゲーマー向けかどうかは全然関係ねー
それにドラクエだって8になって操作や視点が煩わしくなったって意見も結構あるぞ。
誰もが簡単に人工的な仮想(3D)ゲーム空間とシンクロできると思うなよ。
スティック操作でトリップできるには、ある種の適正っつーか才能が必要なんだよ。
楽器を歌うように演奏できるようなもんだ。万人に求められるものじゃない。
>>137 スティック自体が使いにくいPSシリーズは論外ってことですね、わかります
140 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 16:06:52 ID:VEnMc//F0
>>116 たいした事ないのに無理やり昨日を使おうとするのが多いんだよな
ボタン一つで済んでたのになんで回りくどい事するのかと。
パワプロで1球ごとにリモコン振ってられないし
ウイイレなんて...。
>>140 パワプロのはついでのWiiスポもどきだし
従来操作でやればいい話じゃない?
任天堂自ら"使わなくても良いじゃん"ってのを明確に示してないところは問題だな
わかってねーなーリモヌンはだらけゲーマーにとっては最高のコントローラーだろ
従来コンでだらけた態勢でやってみても座りがよくなくて
結局態勢をある程度正してやらなきゃならないとか経験あるだろ?
あれが解消されたのは大きい、まあソフトによるが
>>140 体を動かすから楽しいんだろーに。自分の脳内イメージとそれに合わせて体を動かしたのと
ゲーム内でのリアクションがシンクロした時に「しっくりくる」のが気持ちいいんだよ。
しっくりこないのは個人的な脳内イメージが一般とは異なってるか、体をうまく動かせないか、
ゲーム内のリアクションがトンチンカンな事やってるかのどれかだ。ま、主に3つ目だろう。
ま、妄想の中に生きる人はボタンを押すだけで自分が凄い事できた気になれるんだろうな、幸せ者だ。
なんかアンチの中には印象だけで語ってる奴とかいないか?
まずWiiのゲームは全部が全部センサーバーにリモコンを向けなきゃならないわけじゃないぞ。
FEなんかは寝てようが後ろ向いてようができる。
あとヌンチャクスタイルもアクションじゃない限り普通のコントローラーよりも自由度が高い。
両手を離してプレイできるから寝ながらしたりするときは、凄い楽だよ。
Wiiでも従来型のゲームは出ている。ただそれを見つけきれ無いだけ
要するに自分のゲーム情報解析能力に関して、
普段バカにしているスイーツ層と大して変わらないという事を吹聴して回ってるだけ
>>145 そちらこそ、アンチに勝手な印象を抱いてるんじゃないの?
wiiの普及率なんてすごいもんだから、普通に購入後不満抱いてる人も一杯要るでしょ。
未だに「持ってないのに」とか、的外れな事言う人とかゲハで見かけるけど、とても滑稽。
ちなみに俺は左右分離はそれほど利点に感じないな。最初の頃はありかなとか思ってたりもしたけど、
やっぱ両手が常に手放しにくいってのはお手軽感に欠ける。スティックだって片手で踏ん張りが利かないので、
細かい動きに不向きだし。
>>140 そうそう。無理やり新機能を使わせようと必死なんだよ。
で、やらんでもいい作業をやらされる。
それで面白いゲームになるならいいが、たいてい糞ツマランものになる。
企画の時点でサードの上層部が「リモコンとか使わなきゃWiiで出す意味がないじゃん」と
考えてたりしたら、もはやその時点でアウトな気がするなぁ。
むしろ「Wiiでも従来層に遊んでもらうために通常操作オンリーでいこう」って
考えるサードが出てきてもいいのに。
チンパンジーじゃないんだから
棒振って楽しいとは思わないよな常考
ボタンポチポチして楽しいと思うのかというと…
152 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 21:53:11 ID:4KyDVzvY0
操作が一新されたことが作り手への刺激になって
新機軸的なソフトが続々出てくる
そう思っていた頃が俺にもありました
そういうソフトは結局前から良作出してる所ばかりが出して
クソゲーばっか作ってた奴らはやっぱりクソゲーしか作れない無能ばかりでしたとさ
とりあえず右スティックがないから〜とか言ってるのは無能側だろうな
「移動は左スティック以外あり得ない」と思考停止
>>152 斬新な移動方法なんて試みたところで疲れるだけだろ。
馬鹿じゃねーの。
ペルソナ移植してくれ
>>130 よくわからんが、視点操作には右スティックなんかより遥かに
直感的で使いやすい、ポインティングやモーションセンサーが用意されてるし。
158 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 22:13:51 ID:4DUVZ/n10
視点移動は右スティックが最高なんて馬鹿いるか?
瞬時に移動できないじゃん。
>>157 使いにくいだろ。それらを視点操作に使用したソフトの売れなさが、
ユーザーの反応を物語ってます。
俺自身、wii出る前はFPSに最適なコントローラーだと思ってたが、
ポイント視点移動は異常にストレスがたまるので、もうあの手のソフトは買わない事にしてる。
メトロイドもスルー。
普通のゲームがしたいというか
普通のコントローラでゲームがしたいって事ですね
FPSに最適なのはマウス+キーボードなんだよ、現時点では。
だからHALOシリーズは
わざわざマウス使えない設定にしていると聞いたが?
>>159 がーん、メトプラなかなか良いのに
確かに、慣れない内はパッドより疲れるから
微妙に感じるかも知れんが
まあ、確かにマウスの正確さと速さには負けるが
あの狙い打つ感覚は、マウスやパッドでは味わえない独特なもんだよ
それと、Wiiで最初に触ったFPSって赤鉄か何かだろうか
アレとメトプラとでは、次元が違う快適さだよ
>>162 遊んだのは、
エレビッツ
ガンダムMS戦線
ワイワイコンバット
ガンダムあたりで、かなりブレ対策なんかは上手仕上がってると思うけど、
画面中央に照準キープする窮屈さがもう嫌なんだよね何か。
突っ込まれそうだけど、別に中に浮かせてる訳でもない。右手は肘掛か太ももで固定してる。
バイオ4は視点操作と照準が分離されてるから快適に遊べたな。
×中
○宙
165 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 22:52:14 ID:iohB84hB0
Wiiイレは、Wiiの中でも最高峰のリモコンを上手く活用したゲーム。
とりあえずリモコンに文句を言う前に、Wiiイレをやってみるべし。
俺はリモコンよりも、GCのゲームも遊べて操作性を改善したNEWクラコンが欲しい
クラコンを同梱はしてもいいとは思う
ソフトのほうにクラコンを同梱する手もある。
ザッパー同梱ゲームがサードから出てるのにクラコン同梱ゲームが
サードから出ていないのはちょっと不思議ではあるな。
>>163 そんだけきっちりプレイしてるのなら全く文句は無い
構える体勢も俺と同じだし、それに画面中央に照準置かないと駄目
なのが嫌と言う感覚も理解出来るよ
ちなみに、メトプラが快適だと思った部分は
画面中央の遊びの部分を無くして、素早くエイム出来る事と
そのポインタの動きに対するカメラの動きが絶妙な部分
>>163 それと補足
メトプラは激しくリモコンを動かしたり
画面中央にポインタ置かないといけないって操作とはチグハグな
振る操作とかは無いって部分も、快適さに繋がってるかも
それでも根本的に、画面中央にポインタ置かなきゃいけないのは
変らないわけだけどね
ロックオンしろよ。
>>9 > 片手で出来る簡単なRPGくれ。
バーチャルコンソールにあるイースは片手で簡単に出来るRPG
つーかまずトワプリかマリギャラ、バイオ4あたりの評判いいソフトやってから判断下せばいいものを。
>>163なんてあえて人を選びそうなソフトばかりやってるし。(まあ0079は俺はかなり好きなんだが)
普通に任天堂ソフトを遊べばいいと思うけどな俺は。
174 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 23:56:15 ID:CLNpXrRN0
>>167 神
コン付とソフトのみと2種類発売とかで
オリジナルクラコンついてればおじたん欲しくなっちゃうぞ
>>174 ガンダムVSガンダムがWiiで出た暁には
シャア専用クラシックコントローラ同梱版を出してほしいと思う俺。
確かに、レッドスティールとバイオ4だと
レバーで左右見渡せるバイオ4のがやりやすい
というわけでWiiのFPSはこの形式で作ってみてはどうだろう
177 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 02:06:47 ID:oxxkFrHL0
Wiiは、コントローラーが一杯必要でガサ張るんだよ。。。
GCのゲームをしたかったらGCコン。
リモコンと、GCコンに対応しないゲームでクラコンに対応してるゲームも有ったり。
正直、周辺機器周りが煩雑なんだよ。
Wiiリモコン使わない普通のゲームならPS2かDSでいいだろ
何のためにWii買ったと思ってんだ
179 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 02:14:39 ID:i15nmoK0O
wiiイレは確かにやり込んだらかなり楽しい
けど友人とのオフの対人戦では全然盛り上がらなかった
斬新で直感的過ぎて操作が難しすぎたのかも
でもWiiでもこういう方向性のゲーム出すんだなとちょっと感動した
もう売っちゃったけど
>>178 具体的に上げてみ。
ハードスペック的にWiiはバランスが良いんだよ。
あと任天堂ソフトは任天堂ハードにしか出ないよ。
181 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 02:16:34 ID:4YODWmNGO
任天堂のゲームって小学生むけだからやるきしない
子供向けが子供向けにゲーム出してるだけで
大きなお友達は口ばっか出してないでさっさと卒業しる
スペック的にはWiiってPS2.5的な位置にはあるんだよね?
クロック的に言えばWiiはPS2の三倍近い訳だが
185 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 02:58:04 ID:sqfwjtIV0
>>181 お前の文章が小学生っぽいんだがwww漢字わかりまちぇんかぁ?www
>>183 GCはその位置で更に1.8倍ぐらいだな。
Wiiにはリモコン以外にもWiFi、Mii、DSと連動とかの機能・特徴がある。
「それらを使って何か面白い事はできないですか」という任天堂からソフトメーカーへの提案なんだよ。
任天堂自身はWiiのセールスポイントを強調したソフトを出してるが、最終的には
面白ければ何でもいいんだよ。いわゆる「普通のゲーム」であってもなくてもどっちでも構わないんだ。
しかしアホどもは「面白いかどうかは関係無いから慣れた操作でやらせてくれ」と言う。理解できんね。
普通のゲームがやりたいなら360を買いなよ。
任天堂はゲーマーや任天堂信者を切り捨てたことにさっさときずけよw
>>186 > 「それらを使って何か面白い事はできないですか」という任天堂からソフトメーカーへの提案なんだよ。
ペパマリ、マリギャラ、ゼルダ等でそれぞれ違った入力の使い方を示してサードへ提案してる感じがするね。
Wiiスポなんか「ベンダへの見本(手本ではない)として作ったけど売れちゃった」みたいな感じだ。
が、サードがリモコンに過剰反応して空振りしてる。
大事なのは無理したリモコンの使い方しないこと。
ゲーマー切り捨てたって言う割には任天堂はメトプラとか出してるよな
>>188 任天堂は自社ハードを売り込む必要があるから、「新しさ」というか「今までとの違い」みたいなのを
強調したソフトを、なるべく特徴がカブらないように立て続けに出してるみたい。
任天堂はファーストだしハードの認知・普及促進のために積極的にそういう事をする必要がある。
サードにはそんな縛りは無いんだけど、どーしてもパクリ体質で任天堂のヒットゲームを真似しちゃうんだろうな。
ゼルダ・メトプラ・FE等の存在を無視している誇り高き自称ゲーマー
彼らにとって任天堂ハードで出たソフトは内容に関わらずゲームではないのです
だいたいこの手の普通のゲームとか言う奴に限ってゲームしてないからなw
そういう人種は極めて保守的な性格の可能性が高いし
Wiiじゃなくても、ちょっとした変化で食わず嫌いをして屁理屈をこねそうな気はするね
ラタトスクのために買ったけど今では後悔している
勢いで買ってしまった俺涙目
195 :
生粋の任豚:2008/08/12(火) 06:22:47 ID:mSsuob5lO
誰かが試算していたけれど、任天堂ソフト売上の50%は完全新作なんだと。
ホント、サードパーティは何やっているんだろうな。
知恵つけて、エミュとかでタダでゲームやるようになったゲーマー(笑)なんか相手しても仕方ないのに。
196 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 06:24:28 ID:evfqqAvv0
時代遅れの続編ゲー&戦争人殺しゲームがしたいのならPS360まじおすすめ
GCコン改良型をWii従来コンとして同梱してたら
PS2のシェア、まんま頂けただろうね
任天堂の目論見とは違うから絶対ありえなかったんだろうけど
もっと真面目にリモコン作ればよかったのに・・・
なんだよM+でパワーアップしますとかって・・・
食わず嫌いはそんするよ、本当に。
マリギャラとかとくに。
199 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 06:48:31 ID:DVoS5eD3O
>>197 んなわけあるかよ
GCコンで釣れるのはGCユーザーだけだろ
199が釣れたってオチ?
>>197 まじめには作っただろう。
構造も単純な上、発売後2年近くも経ってるのに
未だに他陣営が真似できてないってのは、そういうこと。
ソフトとのマッチング調整に恐ろしく時間と金がかかってる。
>GCコン改良型をWii従来コンとして同梱してたら
戴けねーよ
203 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:16:35 ID:vjFI8K1b0
妊娠は任天堂の儲けに忠実なの多いな
通常コン同封は普通ほしい所
あって困る事なんてないのに
否定する意味がわからん
> あって困る事
Wiiスポだけを目当てに買ったとした場合
必要のない物で値段が上がるのは歓迎できない
ゲームやる層なんて所詮貧乏なんだから
余計な出費は避けたいと思うだろ
205 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:28:17 ID:vjFI8K1b0
その辺はメーカーが自腹切ってもいいだろうに
どうせハード本体は糞安いんだから
コントローラーなんて大した値じゃないしね
本当に任天堂の豚だな
なんでメーカーが自腹切らなきゃいけないんだ?
赤字で売る=正義とでも思ってるのか?
PSWに毒されすぎじゃね
207 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:33:50 ID:m2d69X9G0
馬鹿すぎワラタw
メーカーの取り分なんて客に分かるわけないだろw
25000円のままリモコンヌンチャク+3セットしたとしても
その分安くしろって思うだけ
208 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:33:51 ID:sgxYefr40
>>205 原価などについて何も知らないくせに何えらそうに言ってるんだ?
209 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:36:15 ID:sgxYefr40
大体ヌンチャクスタイルでほとんどかカバーできるだろ。
思考停止してパッドコンを神格化してる馬鹿は何なの?
ソフトにクラコンorGCコン同梱じゃ駄目なの?
Wiiコントローラーが普通になったら、
普通の旧世代機になっちまう。
なんであっても困らない、むしろ喜ぶ(客・サードともに)ことを
全力で否定してんだろうね
挙句に
>>206とか
ユーザーにメリットあるならやるべきだろ
別に任天堂が損しようがこっちは関係ねーし
>>209 カバーできてないから現状があるんだろ・・・
現実を見ろよ
215 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:40:33 ID:sgxYefr40
本体じゃねえよソフトだよ馬鹿・・・
まともなゲーム出てるかよ・・・
217 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:46:55 ID:vjFI8K1b0
コントローラー付けてたら
もっとメーカー参入はあったと思うけどな
無理矢理対応させる必要もなくなるわけで
作り手の選択肢も広がる
>>217 その理屈で行くと、PS3にも360にもリモコン付けるべきだったよね。
ていうか普通のゲームしてるし
あ、新説クラコンじゃなきゃ普通のゲームじゃねー
っすかw
220 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:54:21 ID:sgxYefr40
>>217 ヌンチャクスタイルの存在を知らないメーカ
なんていないだろjk
パッドコンが同梱してないから従来ゲーは
作れないなんて馬鹿なメーカがもしいたら
死んで当然だよ。
普通のコントローラーさえついていれば、任天シンジャーも
ここまでカッカとアタマに血を昇らせずにすんだわけだから、
普通のコントローラーをつけておいたほうが良かったことだけは
事実だろうな。
222 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:57:47 ID:vjFI8K1b0
スマブラ自体従来コン推奨の時点で
ヌンチャクでは足りないと任天堂自体が示してしまったしね
また任豚の内ゲバか
不満さえも言えない陣営は大変だなw
224 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:59:42 ID:UkVO7vun0
GKなのか真性なのか
波に乗れないサードのクリエイターなのかわかりづれーな
225 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 07:59:49 ID:D7DpWToP0
まぁ付属はどうでもいいけど、無線のコントローラーは欲しいな。
GCのウェーブバード使ってるけど振動無いから寂しい。
226 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 08:01:51 ID:mfT2E9md0
クラコンクラコンて言ってるがそんなにいいか?
操作性は今までのコントローラーの中で一番悪いと思うぞ。
リモコン+ヌンチャクの方がよっぽどいい。
ヌンチャクスタイルって両手塞がっちゃうけど
ゲームやりながらポテチ食ったり茶を飲んだりする時、
そのつどコントローラー落っことすの?
しかしすごい状況だな
Wiiで普通のゲームがしたい、と言っただけで
GKか真性かサードのクリエイターなんて罵られるw
もうWiiユーザーは普通のゲームはできないんだねw
ソフトにコントローラ付けろよ。
サードはPS時代にガンコンとかダンレボコントローラとかで
やってきたんだから、ソフトにクラコンを付けたりするのも
そんなに難儀じゃないだろ。
内ゲバっつーか、
まぁ、不満を絶対言わさせない
と頑張っている人って、なんなんだろう、とは思うね。
彼らなりに勝利を目指して頑張っているんだろうが、
そうやってネットで潰した一日一日が
現実社会で頑張ってる同級生たちに差をつけられた負け犬ロードなのに、
ゲハとしての負けん気を現実社会で発揮すれば、そこそこ弁も立つし、
出世できるだろうになぁ、
とは思うね。
232 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 08:04:30 ID:vjFI8K1b0
>>226 ヌンチャクだけ済むならスマブラでクラコン推奨にしないわな
リモコン横持ちでスーマリ1やるから、
ヌンチャクつけるのめんどくさい
234 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 08:06:01 ID:UkVO7vun0
はい的中
ヌンチャクで普通のゲームするんなら64コンとかGCコンのほうがよっぽどマシだよねw
インターフェイスとしてはあきらかな退化w
ゲームより「普通のコントローラー」をポチポチすることが目的なら、
別にWiiやらなくていいんじゃね?
237 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 08:09:11 ID:UkVO7vun0
時代遅れになる不安なんだろうな
ストリートビューに発狂してる奴とかw
こういう変化に対応できないザリガニではベルリンの壁は壊せない
革命など起こせるはずもない
ゲーム開発者が「wiiコンの特徴を活かしたゲームを!」
と目指した時点で「棒振り百万回ゲーム」になっちゃうからな・・・・
>>237 なんで壁壊さなきゃいけないの?
お前土建屋?w
無料で(価格を上乗せせずに)クラコンをつけろとか、
世間知らずなお子様意見は相手にしても仕方ないけどな。
まあ、クラコン付属と無しとか2モデル出しても悪くなかったかもな。
パットコンつけたって、せいぜい2k3kの上昇だべ。
価格面では圧倒有利、ゲーム制作費も他陣営に比べて安く済む仕様なんだから、
パッドコンさえあれば、妊娠の言う「決まりきったゲームしか作れないザリガニメーカー」も参入してくる。
今頃大勝利だったろうよ。
任天堂がサードの参入に大きな期待してるように見えるのか?w
素晴らしい節穴っぷりだな
243 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 08:21:47 ID:vjFI8K1b0
>>241 そんなかかると思わんけど
CMに大金ばらまくよりは全然かからないのは確かだな
大勝利じゃないらしいw
どこのワールドに住んでいるのやらw
>232
スマブラはGCコン推奨じゃなかったか?
VC無かったらクラコンいらない子だろjk
白GCコンはロンチで出すべきだった
GCコン+GCメモカ+ソフトでパックとか出してGCコンもっと普及させろ
クラコン付いてないのに
モンハン3も零も街も天誅もシャイニングフォースやらデッドラまで頂いちゃってサーセンwww
>>240 無料でとは一言も言ってないが。
通常版とクラコン同梱版(クラコン分割り増し)を出せば良いってだけだろ。
おまいら
その情熱と負けん気を
どうして現実社会で活かさないの?
5000Wiiポイントのおまけでついてきたしそれでいいじゃん
任天堂は、サードサード喚いている層にハナから期待してないわけでなw
そういう人は他機種も買えばいいだけの話なんだよ。
「1機種購入で全てゲームを済ませたい」って願望の実現を
よりによって任天堂に期待してるなんてバカじゃね?ってこと
>>247 価格上乗せ同梱を別に出すなら現状の別売りと大差ないと思うんだが…
いやぁ、実は、零のためにwiiを買ったら、
「棒振りチンパンジーゲーム」になっていて愕然としたんだよ。俺。
>>246 デッドラは逆に、バイオ4みたいにWiiならではの操作を期待している
Wiiは任天堂の斬新なクソゲーとマンネリ続編を遊ぶためだけのハードだろw
そのくらいの覚悟がなくて買ったんなら自業自得だな
ふりほどく時に振るってのはわかりやすい
振るのは嫌だが連打はOKあるいはスティックガチャガチャかw
親指小僧にはつらい時代やのう
現在の任天堂ならサード関係無しに過半数取れちゃうんだよ。
そして日本の最大サードソフトのドラクエは
旬の勝ちハードで出すという公約が有る訳だ。
そこらのサードのソフトが出ない出ないと言った所で
最大サードのドラクエが任天堂ハードで出るという
勝ちスパイラルなんだよ既に。
肝心のバイオがよそに行っちゃったじゃないかよぉ。
最悪でもバイオの新作もできると思ったから買ったんだよぉ。
>>258 大丈夫、デッドラみたいに超劣化して帰ってくるよw
オレまだWii買ってないけど、当初予想していたより、サードの魅力的なゲームが集まってきてると思うな。
正直フラジール辺りで買うだろうと思う。 デッドラみたいな奴は箱○で遊ぶし。
フラジールには正直全然期待してないなあ
期待してないとか、わざわざ書くなよ
なんか嫌な感じだろ
>>261 そう言うなよw 誤差程度でも1台売り上げ牽引するかもなんだぜ?w
戦闘のシステムってまだ出てないよな?
何かシステム面で面白そうな事があればいいけど。
キャラデザはしょせん一流にはなれないなよっとした萌え系の絵だし
戦闘あるらしいから結局普通のRPGっぽいし
もうリモコンだと必ずふらなきゃいけないとでも思ってるんだろうか?
ヌンチャクも必ず使う必要のない物だしクラコンはあくまでクラコンだし
そもそもフツーのコントローラって何よ?
今まで新ハードでコントローラ統一されてる物なんて無いだろ?
Wiiコンの「振る」のイメージが「肩を支点にぶん回す」な人がいるのかな、もしかして
>>209 両手塞がる煩わしさ
片手操作だから、細かいスティック操作が不向き
右スティックついてないので、アナログ視点操作不可。(ポイント視点操作は疲れる悲惨な操作)
快適に押せるボタン数は少ない
左手はスティック限定(右利き)
どう考えても従来型をほとんどカバーできるというには程遠い駄目スタイル。
以下、ヌンチャクスタイルだと劣ってしまうもの。
後方フリーカメラを使用した3Dゲーム(右スティック無いし)
格闘(ボタン数少なすぎ)
2Dアクション(絶滅危惧ジャンルだけど、左手で十字キー押せないヌンチャクスタイルじゃ無理だね)
激しめ3Dアクション(片手スティックで操作イライラ)
3D操作のRPG(通常移動はスティック、コマンド時は十字キー操作という臨機応変さを削がれる)
軽く思いつくだけでもこれだけ悲惨。ヌンチャクスタイル推す人間こそ思考停止
とにかくwiiコン振ってるのが楽しくて仕方がないチンパンジーと
意味もなくwiiコン振らされるのが不快な人間の意識の差なんだろう。
>267
2Dアクションは釣りだろ?
270 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 10:09:41 ID:4YODWmNGO
コントローラなんかどうでもいいけど任天堂のゲームはすぐ飽きる。
>2Dアクション(絶滅危惧ジャンルだけど、左手で十字キー押せないヌンチャクスタイルじゃ無理だね)
>3D操作のRPG(通常移動はスティック、コマンド時は十字キー操作という臨機応変さを削がれる)
どっちもスティックで何とかなるじゃん。無茶ありすぎ。
オウムみたいな煽りをチンパンジーが覚えたオナニー並みに繰り返すだけのザリガニが何言ってやがるw
だからボタンポチポチ押すのがそんなに快感なら、
勝手にずっとボタン押してればいいじゃねえかw
PS2でも360でも好きなだけボタンぽちぽちできるだろ
何でわざわざWiiにそれを要求してんだ?
とにかくリモコンダメな先入観のオールドタイプと
何が問題有るんだって普通にやる人の意識の差にしか見えない
好きなゲームの続編がwiiから出たので買ってみたら
棒振り百万回ゲームになっていたから
に決まってんだろうが。
>>271 出来ないって言ってるんじゃなくて、劣るって書いてるんだけど。
ちゃんと読めよ
でどのゲーム?
>>277 具体的には申し上げられない。 だと思うよ多分w
>>276 何が劣るのかさっぱりわからん。特に後者。
わざわざコマンド選択の時だけ十字キーに指動かしてどうするの?
>>273 任天堂自体が、従来型操作を否定せず、
推奨ゲームをwiiで出してるんだから、その従来コン型ゲームをもっとやりたいって
意見は出てきて普通だと思うけどね。
まぁ俺自身の場合、最初はもっとwiiリモコンの斬新な操作に期待してたんだけどさ、あまりにも出来る事の
少ない糞モーションしか積んでなくて、ヌンチャクスタイルにはすぐ見切りつけた感じかな。
スマブラ、マリカーと、任天堂の出す2大大作が両方ともヌンチャクスタイルだと不快すぎるという事実もあったし、
リモコンもういいよって気持ちはさらに高まった。
>>276 従来の操作をそのままヌンチャクスタイルに当てはめて考えるからそうなる
>>279 PS2でRPGやってるとき普通にしてた動作だけどね。
アナログ入力よりコマンド選択軽快でしょ。
283 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 10:25:52 ID:uD+W+ysaO
ToSラタはクラコンでやりたかったなぁ
>>281 発想の転換型は不快物ばっかだけどね。例えば零とか
ただし具体的には申し上げられない
スマブラは全コントローラー対応
何で別にGCコンにこだわる必要もないんだが
要望あげればそのうちボタン百個アナログ10本とか出してくれるんじゃねw
>>282 別に…PSPほどアナログが腐ってるならともかく。
たとえば たとえばたとえば
たとえばたとえば たとえばたとえば
便利な言葉だなw
まあこういうスレって
自分の主観に過ぎないことを「ゲーマー」とか「普通のゲーム」とかいう
代名詞で無理に客観的に見せようとしてるだけなんだよな
結果主観のぶつかり合い=水掛け論で終わると思うが
290 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 10:31:35 ID:vjFI8K1b0
両機種持ちほどwiiを嫌う
>>289 そもそも、議論目的じゃ無くて、否定派向けのスレだと思うんだけどね。
ゲハって普通にwiiの批評を書けないのな。
コントローラーが普通かどうかはどうでもいい
俺は説明書を見なくてもいきなり操作出来るゲームがやりたいだけなんだ
>>293 Wiiのゲームで、説明書を見なきゃプレイできないゲームなんか無いだろ
>>294 それは言いすぎだが、
PS3よりは少ないだろうな
いや、逆に+とか-とか使われると説明書見なきゃ分からないぜ。
というかPS2でメニュー画面などでわざわざ十字ボタンで操作してたのはPS2のスティックがうんこだからだが
位置も酷いが敏感すぎて困る
>>295 大抵、コントローラの使い方はプレイ中にチュートリアルが入るだろ
チュートリアルの出来が悪くて説明書見るハメになったのはドラゴンボールくらいだ
批評じゃなくてただの言いがかりだからなw
まぁ、棒振って喜んでいるチンパンジー向けのゲーム機だから
解説書を読まないとできないゲームは不可だよな。
ボタンピコピコが頭良く見えるとは随分な知能をお持ちのようで
何があっても煽る事しか考えない人らがこんな事言ってる以上
まともな批判ができないのはしょうがないな
腕全体を使う原始人と
指先を使う現代人とでは
知能の発達の具合が桁違いだ
ということは、理解できるよね?
>>280 だから従来型コンに拘っていて、どうしてもリモコンが嫌なら、
wiiに行っちゃったゲームは諦めれと。
従来型ゲームとやらが、クラコンに最適化できてないなら、
それはソフトメーカーが無能なだけだ。
だいたい、クソなPSコンはともかく、
GCコン・DCコン・360コンどれも多少不満があるが、
今までも我慢するとか、別売りのパッド買ったりするとかしてただろうに。
>従来型ゲームとやらが、クラコンに最適化できてないなら、
>それはソフトメーカーが無能なだけだ。
激しく激しく同意する。
>>303 恐らくボタンを押すことしかしないPS3ユーザーの知能が低いと言いたいのだろうが、その理屈はおかしいぞ。
今まではモーションセンサーが採用されていなかっただけで、それはメーカー側の問題だからな。
腕全体を使う→原始人とか
やはり随分な知能の持ち主だな
ただの偏見以上の何者でもない
偏見だが
ゲーム中、必死でwiiコン振っている姿はカコワルイよ。
それだけ。
パッド持ってるお前の姿はとてもカコイイですねw
まぁ、チンパンジースタイルよりは
マシだろうな。
ゲームやってる姿で
格好いい、悪いを区別したがる奴って
相当なもんだな
ゲームやってない人から見たら五十歩百歩だわ
自意識過剰な奴は得てして容姿が悪いから
まぁ、wiiコン・チンパンジープレイを盲目マンセーしていられるのも
任天堂次世代機が発表されるまで、だ。
頑張ってマンセーしろ。
煽り合いのテーマが古いんだけど。
棒振りどうこうとか、ボタンピコピコとか、ゲハで一年位見てる気がする。
>>314 俺たちの仲良しぶりに嫉妬する気持ちはわかるが、
水を差すなゴルア
反論できないからGK扱いのレッテル貼りか人格罵倒しかできないんだよw
だれかリモコン+ヌンチャクでスタイリッシュなプレイ動画でもあげてみろよ
まあ万年メタボの任豚には無理な話だけどw
その前にスタイリッシュなパッドプレーを見せろよw
でも、任天堂次世代機に、史上最高の性能・使いやすさのハッドがついてきたら、
パッドコンマンセーにのりかえるんだろ?
いまは たまたま wiiコンチンパンジープレイをマンセーしているだけで。
豚とかチンパンジーとかこそ人格罵倒じゃないのかね
ああ事実だからとか言い出すのか
お前らリアルでもそういう風に人を豚呼ばわりなのか
自分がやっておいて人にやられると被害者面
相当アレだな
まったく!完全に悪口の言い合いだな
だれもWiiのことなんて興味ないのだろうか
GK扱いつってもこのスレでGKなんて言葉全然出てきてないしなあ
普通にリモコンの問題点について話してたのに
いきなり豚とかチンパンジーとかメチャクチャに煽りだしたし
なんかチンピラみたいだね
飼育員に棒を渡されたチンパンジーみたいに
嬉々としてwiiコン振ってんだから、
チンパンジーでいいだろう。なにが不満なんだ。
>>323 Wiiでただ「嬉々として棒振る」だけのゲームなんて存在するのか?
っていうか最近Wiiコンを振るっていう操作のゲーム自体が激減なんだが…。
PS系で例えると未だにPS2はセロハンテープでコピーが動くとか夏場にPS2したらフリーズするとか
PSPの□ボタンが凹んで戻らないとかPSPの液晶に埃が挟まってるとか言ってるレベル
PS3とかにも振ったりするゲームあるんだけどあれは何パンジーかね?
PS3はただのチンパンジー、
wiiは 神チンパンジー!
に決まっておろうが。
いや、神の上だろw
Wii=棒振り
↓
棒パンジー
つまり棒々鶏ですね!わかります
329 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 19:15:53 ID:EnsAYp350
>>296 プラマイボタンは使いづらいからな
リモコンヌンチャクだとボタンの数が少なすぎる
なんでパッドコンを付けなかったのかなぁ。
もうアボガド。ハナナかと。
331 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 19:27:14 ID:CX1dpksxO
同意
リモコンは失敗だったよね
クラコンかGCコン同伴で普通のゲームも出すべきだったよな…
おかげで360買う羽目になっちまった
>>329 ワンピやマリギャラをやるが特にボタンが足りないとは思わないけどな。
ポインタを使えばスティックは1本でいいし
モーションセンサも1つのショートカットボタンに使うと便利だよ。
334 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 19:40:48 ID:evfqqAvv0
>>332おまえみたいなやつは売り上げ的に少数みたいなようなのでw
>>334 そうなんだけどな…ゼルダとか普通にクラコンでやりたかったわ
バイオUC、4やHODはリモコン最高とは感じたが
どうでもいいけどなんでVCは64があんなに少ないんだ
本当にwiiコンとヌンチャクがあればこと足りる
と信じていたのかな。任天堂の人は。
本体コストがもっと下がれば同梱もあるんじゃないの
既存ユーザーには無料プレゼントという形でもいいし
wiiコンだけで行こう!
と決断したときの任天堂は、なにかしら、
宗教的熱狂に囚われていたのではないか、という気がしてならない。
社員一同妊娠状態みたいなさぁ。
>>339 本当にもったいないよな
GCコンつけておけばGCソフトも遊べて
PS2より高性能で、リモコンで新しい操作性も楽しめて、安価なゲーム機になれたのに
ボタンいっぱい使うゲームデザイン自体を革命したかったんじゃないの?
「ん!この場合、どのボタンを押すとどうなるんだっけ!?」という瞬時の判断を
多数強いるのは頭こんがらがってゲーム世界とのシンクロ感を大きく損ねるだろ。
リモコンとヌンチャクがあれば足りる「ぐらいじゃないといかん」と考えたんだろーさ。
そう、もったいない。
>>341 PS4が「直感的で革命的なコントローラー」を出して、
wii2がパッドコンに回帰しても、
そういうふうに書き込むかい? あなたは。
344 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:10:52 ID:CX1dpksxO
全くだな
クラコン同根ならまだゲーマー全てを敵に回す結果にはならなかった
345 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:11:59 ID:oxxkFrHL0
クラコンとGCコンを分けないで欲しかったな。
GCコンをリモコンに繋げるアタッチメントとか発売してくれればもっと良かった。
パッドがクラコンとGCコンと分けられた為に。
WiiソフトでGCコンに対応してなくて、クラコンのみ対応とかのゲームが有ったりするし。
346 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:13:16 ID:vjFI8K1b0
wiiに普通のゲームを望むという事は
駄菓子屋でイタリア料理を頼むようなもの
CGコンが何のアダプターも不要でそのまま使えるのに、別売りだってだけでここまで
文句つけるやつの気が知れない。
>>347 同伴で売らないとサードパーティーはGCコン前提のソフトが作れないだろ?
349 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:16:51 ID:oxxkFrHL0
GCコンは、本体からケーブルが延びてるのがなんかやなんだよな
せっかくのリモコンが意味をなさないし
リモコンに、GCコンがさせる変換プラグと。その状態でGCのゲームも遊べる方が良い。
パッドコンがないがゆえに、
どう考えても不要なwiiコン特有の操作を強制するゲームが多いからだよ。
いっそ「GCコン・クラコン専用です」って思い切ったゲームが出てもいいと思うが。
ゲーマーはいずれかはすでに持ってるだろうし、それなりに売れるだろう。
>>351 リモコンで操作できないんですが…という苦情が殺到!!
ゲーム製作者が、
wiiコンの特性を活かしたゲームを作ろう、と目論むと、
棒振り百万回ゲームが完成する。
>>343 二段重ねの仮定で話を振られても困る。それに任天堂の方針は多くの人に好意的に
受け入れられてるんだから、多ボタンパッドに戻るわけないでしょ。ま、今でも別売りで
用意してあるわけだし、そういう操作方法を切り捨てたわけでもないんだけどさ。
PSがリモコンパクってもいいんじゃない?面白ければ任天堂じゃなくても僕は別にこだわらないよ。
>>353 …よなぁorz
うーむ、通常ゲームを売る場合
クラコンorGCコン同梱版同時発売が一番無難だろうなぁ。
357 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:21:37 ID:oxxkFrHL0
肝心の任天堂でさえ、リモコンの操作方法や使い方が
素人がすぐに思いつくようなのしか無い方が問題。
今のところ、リモコンの良さが出てるのってバイオ4とWiiイレだけじゃん
どっちも任天堂じゃなくサードだけど。
実際クラコンもGCコンも持ってるけど、正直使うこと、ない。
いちいち接続するのも面倒でスマブラもリモコン横持ちでやってたら
慣れてしまった。
今じゃスマブラはWiiハンドルに着けっぱなしのリモコンでやってる。
グリップいいんだこれが。Bボタン押しやすいしw。
359 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:22:33 ID:m2d69X9G0
まぁ、リモコン否定派の言い分も若干ではあるが分からないではない
風のタクト>>>>>>ムジュラ時岡>トワプリだからな
FCからこっち十年単位で方向+ボタンという入力値の分かり易いIFで作り続けても
なおプレイヤーにストレスを与えるようなゲームを世に送り出すようなメーカーは多い
20年作り続けたそれすら最適化できないのにwiiコンに最適化させろというのは
無能に対して要求し過ぎというもの
>>346 擁護しているのか貶しているのか
どっちだよww
361 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:23:46 ID:CX1dpksxO
何が悲しくて棒振り回してゲームしなきゃならんの
Wiiで普通に普通のゲームで遊んでるんだけど。
何を遊んでるんだ?
CGコン使いたきゃソフトに同梱すりゃいーじゃねーか、それこそ限定カラーにでもしてさ。
つーか「ゲームキューブ用ソフト」として売れば?そこまでWiiの仕様に意義を感じないなら。
DSも一時期、無理矢理タッチペンを使う事が主軸で開発されたゲームばっかだったな
あの状況思い出すよ
DSはまだマシ。あれはあくまでGBAの操作にタッチペン加えた代物だから
Wiiコンってぶっちゃけ使いにくいなテイルズとかチョコボやってて思った。
リモコンもWiiFitみたいに付属コンにしろよ。VCするのにクラコン繋いだりヌンチャクに切り替えたりめんどくさ過ぎ
367 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:27:28 ID:oxxkFrHL0
DSも最近じゃボタン操作のみのゲームが増えてきたな。
タッチペン操作自体、最近は少なく感じるぐらい。
ヘラクレスとか、無理矢理とって付けたようなタッチペン操作が逆にウザかったし。
そんなんだから1,980円で投売りされるんだよ。
DSはタッチペン使わなくてもゲームできるけど、
wiiは、棒振りしないと、どうにもゲームにならない
というハンデがある。
使いたくないなら使わなくていい
という選択肢がない。
>>364 マリオで無理やりタッチパネル使わされたときはキレそうになった
棒取り出してる余裕ないし、アイテム使うたびに指紋ベタベタ
最近のソフトはやっと棒を使うべきとき、というのをわきまえるようになってきたけど
370 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:28:02 ID:qEOb4kjEO
棒振りゲーイラネ
もっとゲームらしいゲーム出せや
むしろもっと振らせろと思うが。
付属コンじゃないや。周辺機器として別売りって事で
DS:タッチペンを無視してもゲームを作れる
Wii:リモコンを無視でゲームは作れない
結局の所、この差なんだよな
374 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:29:41 ID:oxxkFrHL0
DSに関しては、任天堂でさえタッチペン操作が蛇足に感じるゲーム結構有るもんな。
ヌンチャク使えばいいじゃない。
リモコンだけ無理なら。
リモコン横持ちでもまあ良いけど。
>357
カドゥケウス、MS戦線、エレビッツ、ノーモアも忘れないでくだしあ
全部サードだけどw
ゲームらしいゲームとかいうのは他の高性能ハードで出てるじゃねーか、
なんでわざわざWiiで出さなきゃならんのだ、ばかばかしい。Wiiで出ちゃって
しかもヒットしちゃったら、高性能ハードさんの立場はどうなるんだ!
リモコン横持ちは
ボタンが少なすぎてどうにもならない。
じゃあヌンチャク使えよ。
つーかスマブラも横持ちでできるし、
アーマードコアみたいなゲームじゃなきゃそんなにボタンいらないだろ。
まあヌンチャクでいいけど。
むしろヌンチャクの代わりにボタンいっぱい付いてる拡張コンとか出ねーの?
クラコンじゃん。それ。
リモコンをただの横持ちパッドスタイルで使うゲームもたくさんあるだろ。
つーかマジでそんなにリモコン嫌ならPS2でゲームやりゃいいだろ、新作も
続々出てるんだし。Wiiしかゲームハードが無いわけじゃないだろーに。
アケステじゃないと格ゲー、STGはできない、
マウスじゃないとFPSできないみたいな事を言ってるのかなぁ?
>>382 わかってないなリモコンはリモコンでいいんだけど
クラコンも欲しかったと言ってるんだ
385 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:39:01 ID:qEOb4kjEO
結局リモコンもヌンチャクも定着しないまま終わりそうだな
タッチペン同様、新鮮なのは始めだけであとは蛇足でしかないし
wiiコンマンセーしている人だって、
wii2にはパッドコンがついていたほうがいい
とは、当然思っているんでしょ。
つーかリモコン&ヌンチャクでもっと使いやすくだな。
完全ではないし。
>>384 別売りでキッチリ用意されてるじゃんか、何の不満があるんだ。クラコンのコードが
下から出ていることに関する不満なら同意させてもらうが。
「wiiコンだからシェイクしなくては!!」
という製作者の妄信がなければ、まだ、いいんだがな。
実際にはクソみたいに振らされるから。
>>388 だから標準搭載しないとサードがそういったゲームを作れないのが問題だと言ってる
少しくらいはログ読めよ…
次のリモコンは、全体的にボタン押し易くして
の十字キーの変わりに、アナログスティック付けるだけで
良いんじゃねぇのと思う
>>390 だからだったらソフトに同梱すりゃいーだろと僕自身が言ってる、まぁさっきはCGコンだったけど。
393 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:49:10 ID:m2d69X9G0
>>386 次は固定も分割も出来てコードが邪魔にならないような奴がいいな
あくまで今の路線の継続ならという前提での話だが
>>390 初代PSに出たアナログ前提のゲームの数を知ってれば
恥ずかしくて書き込めないようなレスだよな
wiiコンマンセーしている人に聞きたいが、
任天堂からアンケートが来て、
wii2にパッドコンを同梱させたほうがいいと思いますか、それてもいりませんか、
と聞かれたら、
wiiコンだけで十分です、と回答するのか? 本当に。
395 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:50:31 ID:CX1dpksxO
妊娠劣性だなw
そろそろ売上スレからの増援が来そうw
俺は任天堂ゲーマーだけど、妊娠じゃねぇよ。
俺も任天堂ゲーマー(Wii、DS)であり、MSゲーマー(360)であり、PSユーザー(PS,PS2)だけど
妊娠ではないし痴漢でもGKでもないな
>>394 タダならお願いします、と回答する。上がるようなら別売りでいい。
399 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:53:18 ID:m2d69X9G0
>>395 うんちんまんが合言葉のν速から来た新参か?
まぁゆっくりしていけよ
>>369 マリオのタッチパネルは、別に無理に使わなくてもクリアできるんじゃないの?
あれは初心者救済のためのヘルプボタンとしての意味を明確にするために
DS特有の位置にセットされてると思ってたが。
あと、あの当時としてはPC用エミュレータ対策ってのもある。
401 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 20:53:52 ID:4YODWmNGO
Wiiの駄目なとこはマリオとかゼルダや、あとはWiiフィット(笑)くらいしかゲームが売れてないことかな。
本体が何百万台売れてもサードのソフトは売れない。
サードもWiiでは小遣い稼ぎしか考えてないのが一番悪いけどね
>>397 32ビットの製品
みたいなIDかっけーな
俺は3機種とも持ってるしそれゆえにWiiのリモコンがわずらわしいわけだが
僕はロマサガミンストのロードを速くしたいためだけの理由でPSXを買った男だぞ。
持ってたPS2にはHDD付けられなかったみたいでな。むしろ10数年来のソニーファンと言える。
だがゲームに関しては任天堂が正しい。クラコンは別売りで用意してありゃ十分。
>>394 リモコン自体が改良されてるのなら、クラコン自体要らないんじゃないかな
と言うか現状でも、リモコン+ヌンチャクがパッド違うところって
ボタン数と右スティックの有無位だと思うが
>>401 GCまでに任天堂ハードを売れ筋ゲームからはぶってきたのも原因だけどな。
クラコン欲しがる奴はGK!
なんてマンガのにんしんさんみたいな事を大真面目にいう人が現実にいるという現実・・・
スマブラは普通のゲームじゃないのか・・・
いや買えよクラコン売ってるだろ。
俺は、
リモコン&ヌンチャク×4、クラコン×4、SFCクラコン×2
GCコン×4、ウェブバード×2
360コン×4、PS3D3、PS3ノーマルコン
PS2コン×2
GCコン×4、64コン×4
SS、SFC、FC(ry
こんだけ持ってるぞ。
クラコン常備じゃないから、
クラコン非対応のゲームが出るのが困る
といっているのに
本当に理解力のないアスペルガーだな。
ヌンチャク&リモコンでいいじゃん。
むしろ使いやすい。
>>409 そんだけ有れば、急な来客とか盆とか正月に大活躍だな
>>412 勿論その為に買ったよ。
旧Xboxのコントローラーも4つ有るわ。
社会人になると学生の頃みたいに、
コントローラー持ってきてとか言うの面倒だし、荷物になるしな。
出るのが困る、って何だよ。作る側が困るってならともかく。
スパロボとか「それ明らかにボタン使わないだろ」ってゲームなら
Wiiに出しても良いんだろうけどなぁ。
スパロボユーザーやる層は任天堂ハードになじみが無いだろうしなぁ。
GCコン×4が2つあるわ。
DCコンの間違い。
どうでもいいだろうけど。
>>413 社会人になっても、ゲームに付き合ってくれる知人が多いのは羨ましいな
糞リモコン使わなかったらPS2と同等の性能
普及台数はPS2
PS2で出した方が賢い
リモコンが欠陥品なのだから、Wiiはゲームハードとして終わってるってこと
>>417 やっぱ皆で遊ぶ方が面白いからな。
マリカーやHALO3みたいに、
オフで集まりながらオン対戦できるのは魅力的だわ。
もうwiiでやれることは全部やった
そうだから、次は保守的に回帰してほしいもんだが、
任天堂は、何をしでかすのかワカラン
どうしていつもPS2とWiiの性能比べる人はWiFiを省くんだろう?
ドクマリのWiFi対戦がやりたくてWii買った人間としては不思議でしょうがない。
任天堂からアンケートが来て、
wii2に、パッドコンはいりますか、いらないですか、と聞かれたら、
なんと答えるのか、答えろよ。
>>418 いつからPS2の性能そんなに上がったんだよ。
>>423 ヌンチャク&リモコンをもっと使いやすく、それで全てまかなえるようにしろ。
と言う。
でも実際、従来コン使いたい人は買ってるんだし、それでいいんでないの?
SFCでゲームやめてWiiで復活した俺だが、
従来コン付属してたところでまず使わないよ、ホントに。
同梱でもしないと作ってくれないからなぁ
Wiiモーション+だって別売りじゃどこがソフト作るのやらって話しだし
429 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 21:21:39 ID:m2d69X9G0
話変わるけどコントーラーの有線って太いけどアレって細く出来ないんかね
USB携帯チャージャーとか携帯用ヘッドホンみたいに巻き取りの内蔵式にして貰えると整理が楽なんだが
次世代機でやってくれんもんか、HORIでも良いけど
コントローラーのコードは
ガキが引っ張っても千切れない
というテーマで作ってあるから細くはならない。
>>418 要らん物同梱するぐらいなら安くしろと言う。欲しけりゃその時後から買い足すっつの。
んだな、素直に無線にしろって結論だろうな
>>423 現状のままのリモコンと変わらんのならクラコン有がベストだと思うが
アナログスティックとボタン追加したリモコン+ヌンチャクで
クラコンの操作賄えるようにしてくれるのなら、無くても良いじゃないのと思う
無線でいいんじゃないか?
むしろAVケーブル類を市販の普通のにして欲しい。
今後はHDMIになるかもしれないけど。
>>426 すでに大半がまかなえないか?
流石にザッパーやハンドルは特化している分よさそうだが。
ロックマン9はまだかね
しかし、ザッパーとクラコンは値段はそんなに変わらないのに
ザッパー同梱ゲームがサードから出ていてクラコン同梱ゲームが
一切出ていないのは何故なんだろう?
>>435 VCとかで使えないし。
理想は横持ちでSFCを遊べる感じで、
ヌンチャクがプラスされて3Dスティック使うゲームも遊べる風に。
ボタン配置もまだ練れる。
ホームボタンもまだ色々できる。
>>437 wiiが切り開いた「ゲームの未来形」に賭けているんだろwwww
とか言いつつ、棒振り百万回ゲームしか作れないんだけどね。
これはひどい
238 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 08:09:45 ID:ecBRP9vz0
ゲーム開発者が「wiiコンの特徴を活かしたゲームを!」
と目指した時点で「棒振り百万回ゲーム」になっちゃうからな・・・・
275 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 10:17:04 ID:BKRUEeOr0
好きなゲームの続編がwiiから出たので買ってみたら
棒振り百万回ゲームになっていたから
に決まってんだろうが。
354 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 20:20:02 ID:baIUUH+i0
ゲーム製作者が、
wiiコンの特性を活かしたゲームを作ろう、と目論むと、
棒振り百万回ゲームが完成する。
440 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 21:29:24 ID:c0IIMGK70
とか言いつつ、棒振り百万回ゲームしか作れないんだけどね。
442 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 21:34:27 ID:m2d69X9G0
>>438 リモコンでSFCが出来るようにとなると
1・2ボタンを線対照的にAと十字に直す感じにすれば作れそうな気はするな
確かサターンだっけ?丸い方向キー。ああいうのなら見た目にもそんな違和感でなそう
ただスピーカーのスペースが辛そうだ
ファミスタか?w
回線複数持ちらしいけど。
>>442 リモコンメインじゃなくてヌンチャクメインのコントローラーにすれば大抵解決する
>>442 まあ次世代機でなんとかするでしょ。
特別不安はないな。
>>441 なんだろう。急にリモコンを100万回振るゲームとやらが
面白そうに感じてきたぜ。
クラコンはVC以外には必要ないな。同梱なんて必要ないよ。
クラシックな古いゲーム専用でいいんだよ。
お前らって、
批判する人がいないと、自分からはけっして書き込まないよね。
イミフ。
>>446 きっとスカハンの事だろうから、面白いのは間違いない
451 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 21:56:25 ID:m2d69X9G0
スカハン逆手プレイを気が向いたときに推奨してみたりするんだけど同意を貰えた試しがない
どうして任天堂は、wiiコンさえあれば必要十分
などと考えちゃったんだろう。
天才バカボンバカボンボンだから?
確かに遊びを作る天才であり、ユーザー拡大のために
思い切った事する馬鹿でもあるわな
批判的なのはろくにwiiソフトやってないんだろうなぁ。。。
455 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 23:17:19 ID:oxxkFrHL0
リモコンを作った任天堂自信が思ったより、
独自のリモコン操作を確立出来てない現状にはガッカリしてる。
サードの方が、上手く使いこなしたゲームが出てるのも。
任天堂のは、素人でも考え付くタイプのリモコン操作方法が多すぎる。
電撃イライラ棒のゲームはまだ?
457 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 23:23:19 ID:oxxkFrHL0
エースコンバットスタッフが作ってる
スカイ・クロラは、またしても任天堂よりも独創的な操作方法で。
任天堂の想像力の乏しさを証明してくれる気がする。
突っ込んだら負けのゲームやってんのか?
459 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 23:26:32 ID:+HMRbHJmO
電池代がもったいねえ。
任天堂はハードごとにコントローラーの形変えるから、次世代機でリモコンじゃなくなっても驚かない
コントローラーの形を変えるメリットってのは、形によってやりやすくなるゲームが生まれることだけど
逆にやりにくくなるゲームが出てくるってことだな
どっぷりはまれる一人用のRPGとマルチプレイ対応のFPSはやりたい。
ガラッ
463 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 00:02:17 ID:Z+VKdO+V0
>>457 リモコン精度も高くないし
あんまり期待してない俺
マリカみたいに専コン出してくれるといいんだが...
リモコン2本使ってバーチャロンみたいな感じにしてくれるとありがたい
465 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 00:03:24 ID:m2d69X9G0
アレはカメラワークとトモダチシステムをもうちょっと何とかして
戦闘時の仲間をAI+フォース指示にして自分は主人公のみ操作
で、横軸移動を取り入れてれば神ゲーになれた
>>455 それはサードがやらなきゃならん仕事だろ。
任天堂は基本を提示するだけ、応用まで任天堂任せじゃ
それこそサードの存在意義って何よって事になる。
コナミとカプコンはちゃんと役割を理解してると思う。
いいからVCのニンジャコマンドーをDLしろよ!!1!1
>>466 なるほど、任天堂には独創性がないから最初からサード任せなんだな。
任天堂が何でもかんでもアイディア出しまくてったら
サードの分の牌が無くなっちゃうでしょ
確か任天堂も『我々が「やられた!」と思うようなリモコンの使い方をした
ゲームがサードパーティーから出てくるのを楽しみにしています」的な発言も
してたはずだ。「社長が訊く」だったと思う。
>>468 どう解釈すればそうなるのやら
随分な知能をお持ちのようで
472 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 06:54:14 ID:cs3t3ymU0
>>455 リモコンのポインタが糞な上に底が浅いからですよw
だから糞ゲーばかりなわけで
473 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:23:59 ID:zvmmqFwV0
普通のゲーム⊃リモコン使わないゲーム
とか思ってる奴はエレビッツかブームブロックスをやってみろ。
474 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:25:43 ID:4tB6h1RhO
サードがリモコンの独創性持ったゲーム作っても全く評価されないんだよね。ノーモアとか。
結局、Wii買った層は任天堂のゲームしか眼中無いんだし
サードが参入する価値がない市場だと思う。
476 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:29:15 ID:zvmmqFwV0
かといって箱○やPS3に参入しても一緒に沈むだけだしな。サード涙目。
>>474 あんな劣化GTAが評価されるわけねーだろ、本気でいってるのか?
任天堂機しかもってなくてどうしてもGTAライクのゲームがやりたい
って思わない限り買わないからさ、それとも他ハードでなら10万なり
売れたとでも思うのか?
>>474 >結局、Wii買った層は任天堂のゲームしか眼中無いんだし
たしかに、そういう不気味なところが任天堂ゲーマーにはある。
なんでこれが売れないの!?
みたいな不思議なユーザーたちだ。
479 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:33:05 ID:zvmmqFwV0
そういや思い出したが、Wiiのソフトであれば必ず棒振りゲーである、とか言う奴はスマブラXに対してどうコメントするの?
他サードだって同様に、とりあえずリモコンも適当に使えるという事にして、スマブラみたいにGCコン使用前提で作ればええだけなんとちゃうん?
480 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:35:03 ID:q5+jXiws0
>>478 ガキゲーキャラが出てないから買わなかった
それだけ
思ったより単純だよ妊娠は
>Wiiのソフトであれば必ず棒振りゲーである、とか言う奴はスマブラXに対してどうコメントするの?
そういう奴は、GCと変わらないジャンwって言う。
そもそも、棒振り云々自体が、一種のネガキャンのようなもの。
>>478 取り合えず何でこれが売れないの?って思ったゲームあげてみて
当然他ハードならもっと売れるであろうものなんだよな?
俺はシレン3はもうちょっと売れてもよかったんじゃないかとは思ってる
ノーモアのアクセント的な使い方は良かったな。いい意味でバカゲーだった。
でもアレはWiiどうこう以前に売れないよ。粗も目立つし。
484 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:37:53 ID:3DbMNtOyO
いい歳した大人がマリオだのスマブラだの遊んでる姿を想像してみろ
妊娠が哀れに思えるぞ
485 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:38:34 ID:zvmmqFwV0
>>482 まて、シレン3のあの(シレンにしては)糞テンポ&糞バランス&糞仕様で売れちゃったら
それ以降作品の仕様がその方向に走りかねんから勘弁してくれ。アレは爆死すべき。
>>484 いい歳した大人はどんなゲームやってたら恥ずかしくないんだ?
信長が売れない
と聞いたときには、さすがにびっくりした。
つうか今の所ウイレレ以上にリモコンを活用したゲームは無い。
でもこんだけやって売上げ微妙なのはかわいそう。
489 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:40:43 ID:q5+jXiws0
バイオとかか
若大将もやってるし
>>487 DSの奴か?あれも今更売れるようなものじゃないんじゃね?
PS2で最後にでた奴名前なんだっけ?天・・・なんとかWithパワーアップキット
あれも元々PCゲーだし一部のマニアしかかわねーだろjk
>>488 レビューではさんざんだろ
グラ汚いし
お前はウィイウイイレしかやった事なのかい?
>>491 お前は口を聞く価値もない人間だ。
サヨナラ
>>493 敗走乙かれ、もっとディベート勉強して出直してきな
このスレのアンチも根拠も無しに否定する輩ばかりだな
もっと正論で語れる任天堂アンチどこかにいねーか?
普通のゲームがない
→普通のゲームを目的とするユーザーが増えない
→普通ののゲーム出しても売れない
→普通のゲームが出ない
普通のゲームだけに目を向けたら、ある意味この悪循環に陥ってる感があるけどな。
もっとも、Wii発表当時に普通のゲームを出さないようにって雰囲気があったけど。
ゲーム雑誌も「Wiiで出す以上リモコン使わないと。リモコン使わないならGCで出せ」
なんてふざけたこと言うのもあるし。
DSの信長ってリメイク2本と国盗り頭脳バトルだろ?
なんで肥商法が成功しないだけでびっくりしてるの?
497 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:52:43 ID:KQpvVry40
>>478 Wii買った層というか、ゲーマー以外の層ってのは基本的に
PSもWiiも全て 「ゲーム機」 としか見てないんだよ。
WiiとかPSとかいう区切りはなくて、家電としての「ゲーム機」は
家に1台あればOKと考える。だから1台買ってしまえば2台目は買わない。
洗濯機や冷蔵庫を2台買わないのと同じこと。
だから一番売れてる奴に人気があつまる。かつてPS2が売れたのも、
今Wiiが売れてるのもそういうこと。
もちろん専用ソフトがあるっていう事は知っていても
まあ、どっちにも似たようなゲームあるんでしょ?っていう程度の認識だから
ゲーム買うときもまず、「ウチのゲーム機でできるやつ」 が選択の第一条件。
よく、消費者はやりたいソフトが出てるハードを買う、っていうけど、少し違う。
ホントの大衆はただ、売れてる(と思われる)ハードを買って、
自分の持ってるハードでできるソフトにしか目を向けないものなんだ。
考えれば当たり前の消費行動。こだわりがなければ堅いところを選ぶ。
任天堂ソフトやドラクエに人気が集まるのは当然なんだね。
普通のゲーム(笑)
>>495 それなんてファミ痛?
>>498 そうなんだよ、なまじ影響力の強いファミ通がそういうことを言うもんだから
Wiiに(便宜上この表現を使わせてもらうが)"普通の"ゲームを出すのが躊躇われるってのも
あると思うんだよな。
500 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:59:19 ID:zvmmqFwV0
よく言われる「普通のゲーム」って結局の所「GCで十分なゲーム」の事だよね?
501 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 07:59:24 ID:3DbMNtOyO
任豚って都合が悪くなると(笑)とか(棒)を多用してとにかくやり過ごそうとするよねw
ってか、任天堂もwiiスポやマリオとかメトロイドとか充分すごいの作ってるのに
アレじゃダメなん?従来ゲーといいつつ、マリオなんてだいぶすごいことしてると思うんだが。
映像だけ見てボタンでいいだろとか思われてそう。
まあ、叩きたいだけの人もちらほら見えるし。
いままでにないまったく違う未知のジャンルかどうか?っていみでは、サードも抜きに出てないんじゃないかなー。
ただ、ブームブロックスだけは一つ突き抜けてる感ある。
まぁ総括するとだ
任天堂機で出すから売れないじゃなくて任天堂機で売れない奴は
箱でもPS3でも売れない、逆もしかり(箱やPS3で売れるなら任天堂機でも売れる)
但しPS2は次世代で出すより売れる可能性がある
あとブランド品でないものはDSだろうがPSPで出しても売れない(据え置きも含む)
なんでこんな簡単な事がわからねーんだろうな任天堂アンチは
>>502 アンチ任天堂にとって任天堂ソフトは"普通のソフト"としてカウントしてない
ID:LT3Pd4LE0
>>505 もう@1時間もしたらこのID使わなくなるからNG入れても無駄だぜ
目に入れたくないならν速でもいってろよwそっちには出張しないからさw
507 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:07:53 ID:zvmmqFwV0
「普通のゲームって何?」って聞くと、言うのも恥ずかしいようなマイナーソフトしか挙がらないのはなんで?
508 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:09:20 ID:3DbMNtOyO
なんせ年末商戦の期待の弾がぶつ森ときたもんだ
コアゲーマーにシカトされるだけのことはある
>>507 任天堂機だよな?
まぁ確かにPS2以前のソフトは非常に少ないがこれから少しずつ増えるだろ
PS3で発売済みの大作ソフト連中はPS3がコケる前から開発されてて
Wiiがまさか圧勝するとは思ってなかったから力入れてなかったんだろ
実際今後の箱とPS3の発売予定表と見比べてもそう見劣りするわけでもないし
来年の年末ぐらいにはサードだけで比べてもWii優勢になるんじゃね
>>507 今、「普通のゲーム」って言ったらWiiスポとかリズム天国だと思う。
511 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:15:03 ID:FPzszGmvO
いやコアゲーマー(笑)からは注目浴びまくりだが
メーカーからだろシカトかまされてんのは
低脳な厨二キモオタがPSWに帰れば良いんだよ。箱○やらWiiに流れて来るからこういう事言い出す
しかし箱○に流れきてるのに、Wiiを絡めようとする任豚w
>>512 PSWが崩壊してるからゲハに他機種批判スレを飽きもせず
立て逃げしてるんじゃないか
515 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:23:13 ID:3DbMNtOyO
ゲーム業界を衰退へと追いやる愚かなるチョン天堂と任豚を啓蒙しないと
マジで業界滅びるぞ
>>515 お前は任天堂がいなけれなその分が他に流れるとでも思ってんのか?
つーか自分のレスを全部読み返して何か疑問に思う事は無いのか?
業界の心配するより自分の心配したほうがいいんじゃないのか?
>>514 キモ厨はPSWが似合ってたのにな。PSWと一緒に消えて欲しかったわ
そんなにリモコンが憎いならWiiなんてスルーすればいいじゃない〜
俺はWii60でバラエティ豊かなラインナップでたのし〜よ〜
好きなゲームの続編が他社から出るなら文句言わねーよハゲ
マリギャラってスターピースなしにしてスピンをボタンにしたらGCコンで可能だよな
んでスターピース自体は無理やりというか、面白さもなければシステム的な必然も感じない
ボスとかには効かないし狙いもつけにくいから初心者救済も微妙だし
第一ゲーム内であれを集めて撃ったりしてるのは誰だ?マリオじゃないし
大好きなゲームが大嫌いなWiiで出たら
諦めて別のゲームで遊べばいいと思うよ〜
522 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:26:20 ID:3q7M9bok0
ACTだから省略されてるけど実はマリオがメテオ唱えてるんだよ!
冗談はさておき、○○をなしにして××を△△に変えれば〜
って言い出すとむしろwiiに対応できる「普通のゲーム」の方が多いわな
ハード的な独自性の薄い物が普通(平均値的な)のゲームと言うのかも知れんが
ていうか一度ゼルダやバイオでリモコンの素晴らしさを味わったら
従来のコントローラになんか戻れないだろ
ヌンチャクでキャラを操作しながらもリモコンでポインターを合わせられるとか神すぎる
SONY関連以外だからダメらしいです
>>520 マリギャラやってみなよ。
スピンをボタンで〜〜とか、スターピース意味ないとかさ・・・ないない。
スピンは振るからいいんだよ、ポインタもスターピース以外にも使うよ?
アシストプレイもすごい楽しいよ、声をかけあったりしながらさ。
ま、こればっかりは、一緒に楽しむ相手がいないと体験できないけど。
>478
ICOとか大神とかSIRENとかのこと言っているのか?
>>515 任天堂いなかったら、とっくに業界滅んでただろw
wiiコンは神糞
6
530 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 11:54:43 ID:hmTG2weR0
任天堂のリモコン買え買え商法にはウンザリです
PS4まで金をためた方がマシです
>>525 なんで批判したらやってない人扱いするんだ?
俺はマリギャラやったしアシストプレイもやったよ
スピンはリモコンを振ると雰囲気が出るだけでボタンでも変わらん
むしろ連続使用の制約があるから、振るのは煩わしい
スターピース以外のポインタ使用も結局はミニゲーム的なことにしか使わないし
アシストプレイは行き先を示すのに役立つだけで、とっさにジャンプなんかのアシストが
できるわけないし、むしろ邪魔になることすら多い
あれはやっつけ
×ゲームらしいゲーム
○ソニーハードで出るゲーム
×普通のゲーム
○憎むべきリモコンを使わないゲーム
>>533 >スピンはリモコンを振ると雰囲気が出るだけでボタンでも変わらん
これは絶対違うだろ。
その「雰囲気」 こそ大事な要素だってのが理解できないか。
少なくともSDがHD画質になるよりずっとゲーム性に影響するぜ。
>>533 アシストプレイこそスターピース使いまくりじゃん。
敵を捕まえたり障害物を破壊したりできるんだよ。
あとスターピースなくしたら難易度跳ね上がる上に作業ゲーになるよ。
wiiはリモコンを全面に出して勝利をおさめた。クラコン同梱なんて
してたら従来機のイメージに引きずられて負けてたかもしれない。
英断だったな。
従来のゲームをリモコンにカスタマイズするとウザイだけなのが現実
Wiiスポが最初で最後のリモコンが生きたゲームw
>>477 あれはGTAとはそもそも目指した方向が全く違うであろう馬鹿ゲーなんだが。
大したタイトルじゃないのは確かだがなw
541 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 12:27:37 ID:uc8t/PiMO
>>477 お前はノーモアやってから物を言えよ
やってその意見ならお前は何もわかってない
542 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 12:33:00 ID:3q7M9bok0
マリギャラをそのまま従来パッドにふり直すことは出来る
左スティックで移動、右スティックでポインタ
4ボタンは使うと常時ポインタ操作出来ないので不使用
よってスピン、ジャンプ、しゃがみ等は全部LRに割り振り
ボタンでも全く変わらん(棒
おれ、上海と数独をリモコン横持ちでまったり楽しんでる。
無理にモーションとかヌンチャクに対応しなくても、定番ゲームは面白い。
544 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 12:36:59 ID:EFAfKZPP0
スマブラXは、ボリュームやムービーたっぷりで2層を使って。
ロードトラブル、ロード出来てもムービーカクカク報告多数。。。
任天堂って、ムービーやボリューム厨を嫌ってなかったっけ?
スマブラならOKなのかな?
>>542 スティックでポインタって無理だろ。
どうやって青スター掴むんだ?
>>544 普通にムービーと亜空(アドベンチャーパート)イラネって意見が結構あったと思うが。
普通のゲームならPS2で出した方が売れちゃう現実
俺のWiiホコリかぶったまんま
どうしようもねー
548 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 12:58:35 ID:EFAfKZPP0
スマブラはDXが最高傑作だろ、GCの頃は任天堂のゲームを結構買ってたな。
Wiiではサードのゲームばかり買ってしまう。
549 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:01:33 ID:EFAfKZPP0
そういえば、トワプリは当時Wiiを持ってないんでGC版を買ったが。
Wii版はバグ騒ぎで荒れてたな、結果GC版を買って正解って声が大きかったが。
Wii版って回収交換されたの?
>>533 スピンが連続で出来ないのはゲームデザイン場の制約であって振るからじゃないぞ(インタビューより)
トワプリの回転切りとごっちゃにしてないか?
>>549 バグ?あの特定タイミングで且つ特定ポイントでセーブするやつか?
あんなもん意図的に狙ってやらないと起きないだろ。
>>544 あくまでも、従来路線支持派が
リモコンを生かしたようなタイトルを嫌ってるってだけで
リモコン活用肯定派は
従来路線のゲームを嫌ってるって訳では無いと思うのだけど
そんな中にあって、普通のゲームの代表格の
スマブラが嫌われる要素はあまり無いと思う
それに、一般的なゲームとは違って
ムービーが挿入されるのはメインモードでは無いわけだしね
スマブラは音声データが9時間超えてるからなあ。仮に亜空ゴッソリ削っても二層回避出来るかどうか。
554 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:12:09 ID:EFAfKZPP0
>>553 そこまで音声要らないし削ってでも1層に詰め込むべき。
エロゲーじゃあるまいし音声なんてそこまで必要なもんじゃない。
>>554 まあそれはそうだな。亜空削れよって意見が多いもんで。
音声で特に容量使ってそうなのはMGSとスタフォの通信だな。
まあ面白かったがもう少し削ってもいいかもしれん。
ただ金使わせたらどこまででもつぎ込むあたり、桜井ってやっぱり小島の親友だとはと思う。
>>549 GC版は画質が悪く、動きが若干重い
コントローラの件は除外して考えたらこうなる
>533
>とっさにジャンプなんかのアシストが
できるよ
本当にやったのか?やってないだろw
やってスピンボタンで出来るとか、制限がどうとか
ポインタはオマケとかミニゲームにしか使われてないとかいってるなら
マリギャラもう一度やってこいとしかいえないw
マリカのハンドル操作は疲れるだけで面白くなくて微妙だったな… GCコンの方がよかった ゲーム自体はよかったけどね
てかリモコンは従来のゲームとは相性が悪すぎるんじゃね?操作しにくくなるし でもマウスと相性がいいRTSやFPSはやりやすくなるかも
任天堂はハード微妙だけどソフトは面白いのが多くて好きだな
サードのソフトで今のところ面白そうなのはブロックスだけだな…
ちなみに、アシストは
スターピース回収したり、飛ばすのは勿論。マリオをじゃんぷさせられるし。
動く岩や、雑魚敵の動きを止められるし、キラーを誘導するときや、ピンチのとき役に立つ。
クッパのはく炎も消せたりも出来る。
行き先を示すのに役立つだけとか、ね・・・w
消える床や回転床を止めたり、クッパの炎を消したりも出来る。
子供と一緒にマリギャラのアシストプレイをやる幸せってのは確実にある。
一人部屋で猫背でプレイするのが当たり前、ともすれば空しささえ
感じる事もあるTVゲームを、親子のコミニュケーションツールとしても使え
虚しくならない楽しさを加えたってのは、
明らかにいい方向へのゲームの正統進化だよ。
563 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:59:51 ID:EFAfKZPP0
>>557 別に、GC版の画質で十分だろトワプリは。
ワイド対応ならもっと良かった程度、そんな細かい画質の違いに拘るのはGKだけだろ。
操作性も元々GC用に作って有っただけ有って。
全ての面で快適に操作できたしな。
564 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:03:53 ID:q5+jXiws0
結局いつものガキゲー自慢かよw
もうwiiコンが好きなやつはゲームしなくていいから、
子供とスポーツでもやってろよwwww
スポーツはゲームじゃないなんてはじめて聞いたな〜
>>565のゲームって何?
テレビゲームのことだと読み取れるだろう。普通。
アスペルガー症候群かと思われるから、
そういう煽りはやめたほうがいいよ。
568 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:33:58 ID:q5+jXiws0
任天堂はゲーム業界から撤退しました
今あの会社が力を注いでるのはおもちゃです
ゲームではありません
>>567 君の「ゲーム」の認識が世間から乖離しているだけだよ〜
つ 「アスペルガー言いたいだけでした。すいません」
こういう症状なのかな、アスペルガー症候群って。
238 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 08:09:45 ID:ecBRP9vz0
ゲーム開発者が「wiiコンの特徴を活かしたゲームを!」
と目指した時点で「棒振り百万回ゲーム」になっちゃうからな・・・・
275 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 10:17:04 ID:BKRUEeOr0
好きなゲームの続編がwiiから出たので買ってみたら
棒振り百万回ゲームになっていたから
に決まってんだろうが。
354 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 20:20:02 ID:baIUUH+i0
ゲーム製作者が、
wiiコンの特性を活かしたゲームを作ろう、と目論むと、
棒振り百万回ゲームが完成する。
440 :名無しさん必死だな :sage :2008/08/12(火) 21:29:24 ID:c0IIMGK70
とか言いつつ、棒振り百万回ゲームしか作れないんだけどね。
本来ビデオゲームもゲームの1カテゴリーに過ぎないのだが、
いつしか、「ビデオゲーム」が意味するものが広がっていった。RPGとかね。
で、その「ビデオゲーム」の新しい世界ばかりに魅せられてしまった人達がいた。
ところがここ数年、脳トレやWiiスポのような、本来の「ゲーム」に近い形のものが、
世間で持て囃されるようになってしまった。
「ゲーム」が好きでビデオゲームをしているゲーマーにとっては、
特に問題の無い流れなんだけど。
「脳トレなんかゲームじゃない」「ゲームらしいゲーム」なんかは、
「ビデオゲーム」に囚われた子達の断末魔の叫びなのかな〜
ヒャックマン
おまえら、友達いないだろ
友達いないだろ?
>>575 いないで欲しいという願望ですか?
残念ながらいるけど
おちょなんさんやコロちゃんは別だぞ?
…誰?
それよりID:TqQ4awIQ0がわざわざ言い直した事の方が気になる。
必死過ぎないか?
つうかゲーム自体「おもちゃ」の一分野なんだけどな
遊ぶためのツールなんだし
360もリモコン採用してくれよ。リモコンでhaloやりたいよ。
いらねーよキチガイ
不具合ハードを広めんじゃねぇよボケナス
>>535 俺には理解できないな。
従来のコントローラーじゃ出来ない動作には興味惹かれるよ。
微妙な手の動きが画面内に反映されるとかさ。
wiiリモコンには、今までのコントローラーに不可能な直感的な動きを画面内に表現出来る事を期待してたんだけど、
そんな事ろくにできない糞仕様で、モーション+発売ですってオチだけどね。
俺はSCEやMSも何か独自のアイディアを出してほしいと思う。
例えばここにいるようなリモコン・Wii否定派が納得できるようなものでも
何でもいいけど。
同じことを繰り返して多くのユーザーは飽きてるし新規は増えていかない。
俺は今Wiiで遊んでるけどもっといいものをSCEやMSが出せばそれを買って
遊ぶし、世の中は常に変化していくわけだからメーカーは常に色んな事に
チャレンジして人口を増やしていってほしいと思う。
遊ぶ位置や姿勢を強要するようなコントローラーはいらない
ポインタ使わないヌンチャクスタイル最強って事か
普通のゲーム ぷっ
「ボタンひとつでできる事をわざわざデカい動作でやらせるな」とか言うやつは
車のマニュアルシフトもダメなんだろうなぁ。「重ステ」も嫌うんだろう。楽しいのに。
いいじゃん
やりたいやりたくないは個人の自由
あんたがやりやすい面白いと思うのも自由
お互い干渉しない方がお互いのため
>>588 鉄騎のよさとか全く理解できないんだろうな。
>>585 確かにそんなコントローラーはいらないな。ところでどんなコントローラーなんだいそれは?
リモコンは普通に寝ながらプレイできるんだが・・・
>>591 >>585はバランスWiiボードの事を言ってるんじゃないか?
コントローラといえばコントローラだしw
従来コンでも姿勢は強制されないし、リモコンは従来コン
よりも色んな姿勢で遊べるよな。
593 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 08:40:04 ID:kqa3WDsM0
>>581 バーチャコップのガンの方がリモコンよりいい
594 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 08:44:46 ID:kitJx4vc0
>>592 いや、wiiコンは姿勢は強制されるよ。
俺普段、テレビに対して右下から、壁に背中を預けてプレイしてるんだけど、
その位置からだとセンサーバが認識してくれいない。
一々座椅子をひっぱりだしてくる羽目に…
>>571 で引用されてるのって、零スレで餃子の王将について熱く語ってたバカだろ。
595 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 08:51:53 ID:RL24hCw70
>>1 お前素人か
wiiに普通のゲームなんて期待するないよ
それを「姿勢を強要される」とは呼ばない
>>594 知ってるだろう
センサーバーって位置変えられるんだぜ
598 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 09:17:04 ID:HaBG3J+sO
普通じゃないゲームって何?
チーターマンとか?
wiiコンは鉄騎のコンみたいな
一 発 芸
としてなら素晴らしいコンだと思うよ。
一発芸コンですべてのゲームをやらせようとするから
神クソハードになっちゃうだけで。
600 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 09:21:24 ID:kqa3WDsM0
>>597 テレビの上下設置だけな
もうちょっと感度上げて欲しかったけど
そうするとますます電池の消費が激しくなりそうだし...
601 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 09:25:30 ID:mPkbCCIwO
普通のゲーム
点数が平均点なゲーム=ファミ通で5・5・5・5なゲーム
普通のゲーム
何の変わり映えもないありきたりなゲーム=麻雀ゲーム
普通のゲーム
それはあなたが望んでるものですか?
602 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 09:28:16 ID:mPkbCCIwO
>>600 本体設定で感度上げられるよ。
5にすると標準設定の3ゆりも電力消費が増える上に余計な赤外線拾う可能性が増すが
>>600 ぶっちゃけどこにセンサーバー置いても良いんですよ
範囲が分かってれば真横でも良い
テレビに向けないと雰囲気が出ないだけで
VCやれよ
大体センサーバーに向けないといけないなら横持ちなんて出来るわけないだろう。
ID:kitJx4vc0はなんのソフトやってるんだ?
センサーバーに向けいないといけないのはフォーエバーブルーとかボウガントレ
ガンダムMS戦線、バイオアンブレラクロニクル、メトロイド、ブームブロックス
バイオ4Wii、マリギャラ、もじぴったん、テイルズでオマケ程度くらい?
そんなに思ってるほどポインタ操作強要されていないし使ってるゲームも寝っ転
がってプレイする事よりも普通に操作して快適な部分やゲーム性の向上を考えて
その方法を選択してるのだから、そもそも姿勢がどうのこうのはおかしいだろ。
リモコン操作はポインタ限定でソフトもそれを使ったものばかりだったらまだしも
PS3とは違う意味でゲームの開発しにくそうだな
リモコンを生かしたゲームって今のところバイオぐらいじゃないか?
確かにバイオ4はリモコン生かしてはいるが
生かし方で言えば、Wiiイレとか宝島とか
メトプラ辺りのFPS系の方が断然上だと思うが
609 :
594:2008/08/14(木) 11:25:37 ID:kitJx4vc0
>>605 零だけど。
実際ポインタ操作のところではテレビの真ん前で姿勢正さなきゃならない。
下に置くと今度はカメラを下に向けたい時、垂直近くまで傾けなきゃならない。
いろいろと面倒ではあるな。
っていうかね、俺は
>>592の「リモコンは従来コンよりも色んな姿勢で遊べるよな。 」
っていうのが、俺の場合には当てはまらないと思ったから事実を書いただけで、
妊娠とかGKとか、ハード戦争は興味無いんで。やりたいソフトを快適に遊べるならハードなんてどうでも良いからさ。
だから
>>606、そんなにファビョるなよ。平静を装いきれてないイラつきが、文からにじみ出てるよ。
wiiコンでやるべきことはぜんぶやった
今は次世代パッドコンを開発している。
wiiに対するネガティブな意見を封殺して
wiiの売り上げを阻害するGK、痴漢をやっつけるつもりが、
普通の感想を書き込んだだけの一般人を攻撃して
任天堂に対するネガティブなイメージを広めてしまう
それが妊娠
キチガイだから、自分が何をしているのかわかってないwwww
>>594 なぜセンサーバーの位置をズラすという
当たり前の発想ができないのか。
613 :
594:2008/08/14(木) 11:57:58 ID:kitJx4vc0
>>612 何故、色々試してはみたが、俺の現環境では一長一短だったという
当り前の発想ができないのか。
任天堂は最高なんだよ!
という宗教を信奉している狂信者だから。
とりあえず、HALOをWiiでやりたい。
ヘイローみたいなゲームなら、
wiiコン&ザッパーで面白さ倍増だろうな。
床に座り込んでプレイしている人にありがちなのは
テレビ台の上に乗せてるテレビのすぐ前にセンサーバーを置いてるから
床からだとテレビ台の前フチが邪魔してるだけ、っていう。
テレビ台の前ツラまでセンサーバーを引っ張り出すといい。
618 :
594:2008/08/14(木) 12:07:26 ID:kitJx4vc0
GKのおかげで疑問が解けたわ。
次は脳波測定コンを期待している
ロシア語で考えるんだ!
HALOも良いが、取りあえずはTheConduitを日本でも発売して欲しい
むしろそこまで試行錯誤して何ともならないってどんな環境だよ、って疑問が。
>>617 試行錯誤したと言った以上、それは勿論考慮してる。
俺は、
上に置いた場合→テレビよりセンサーを前に出すように設置→画面上部までポインターが行かない
(ゲーム選択時の「はじめる」まで届かない)
下に置いた場合→ポインターが届かないことはないが、FPSにおいて視点を下に向けようとした場合、
垂直近くまで下に向けなければならず、それはいつものプレイ姿勢ではきつい。
加えて、リモコンが斜めになるとキャラが勝手に方向を変えるので、寄りかかりながらプレイすることができない。
ところでデッドライジングを買おうと思ったんだが、箱とwiiの画質比較でwiiが酷かったんだが、
あれはGKのねつ造ではなくマジなんだろうか?マジだった場合、購入は見直そうかとおもうんだが。
wiiでしか買えないゲーム以外は
wiiでの購入を避けた方が無難。
wiiコンでは 普通の プレイスタイルは難しい。
また変態的な操作を強要される。
625 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 12:26:55 ID:XczwuwMd0
そもそもWiiは、自室に置いて一人で遊ぶ事を推奨してません。
リビングに置いてみんなでやる事を主眼としてます。
wiiコンでのプレーが楽しい人は、
外に出てみんなでスポーツをすると
もっと楽しいですよ!
627 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 12:30:02 ID:XczwuwMd0
リモコンの売りの一つのスポーツをしてる気分になる
派手に振り回す動作が、クレーマーにより自粛しなければならなくなったのが大きな誤算だった。
やっぱり、一発芸 のためのゲーム機なんだよなぁ。。。。
>>609 お前凄いな、たかだか数行のレスで感情がわかるのか。
いちいち感情を揺さぶるような話でもないだろうにw
ちなみに零はポインタ使ってないぞ。あれはモーションだから
そう言ってると実際にやってないと思われるぞ。
俺は別にリモコンで姿勢が限定されてるって言う意見も否定は
しないけど別にそういうゲームしかないわけじゃないなら他の
ゲームやったら?って言いたかっただけ。
631 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 12:33:51 ID:XczwuwMd0
リモコンにGCコンが装着出来たら本体周りスッキリするんだけどな。。。
ケーブルノイズが嫌だからWiiにしたのに。
>>623 デッドラWiiはバイオ4Wii準拠の操作が売りなわけだから
その部分に魅力感じ無いってんなら、最初から箱版しか選択肢無いと思うぞ
>>630 なんか俺ってすごいこと言ってるなぁ
と自分に酔ってるのはわかった
長文書く奴に内容がないとはよく言ったもんだ
634 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 12:37:34 ID:XczwuwMd0
と言うか箱○のゲームとWiiのゲームを画質で比べたってしょうがない
画質で比べたらどうしたって負けるんだから。
そういえば最近ゲームは画質じゃないって言う奴見ないな。
>>623 いろいろやってるなぁ。
俺もそうだったが、結局うまいこと落ち着いた。
いっそテレビ前に置くっていう先入観を捨てて、
無線センサーバー買って、常に自分座る手前に置いたりしてみれば。
>>635 画質云々を論じてるところが少ないんだろ
ゲハにもいくつかあるけど
>>629 零にもポインタを使う部分はあるし、
>>623の「下に置いた場合」の辺りを読んでモノを言ってくれると割と有難いな。
あとファビョるあってw
デットライジングは画質だいぶ落ちてるよな。
開発中のだけどPS2のゲームかと一瞬思ったけどバイオ4Wiiと
同じ操作なら多少そういうマイナス面があってもプラスの面で
補って面白くなってたらいいかも知れんとちょっと期待してる
>>638 レス読んでいないのバレたか
ごめん、正直どうでもいいんだw
まぁ、画質は大切だと思うけど、そのせいで制作費が高騰して
ゲームが出てこなくなるのは本末転倒だよなぁ
確かにできれば綺麗な画像でやりたいと思うけどそれなりに内容が
面白いゲームなら個人的には多少そこは妥協してもいい部分だし、
常に新鮮な面白いものを提供し続けてほしいって思う。
全部が全部自分に合うわけじゃないからソフトの数が少なくなると
遊べるのゲームも少なくなっちゃうし。難しいよな。
そうそう。
タマ数が少ないとマイフェイバリットに巡り合えないんだわ。
644 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:01:14 ID:XczwuwMd0
まだまだWiiもタマ数が多いとも言えないなあ。
箱○ぐらいあれば良いんだが。
PS3はもうその点論外。
646 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:10:21 ID:XczwuwMd0
俺は次世代機、Wiiしか持ってないからデッドラWii版を買うよ。
箱○の低消費電力モデルが出たら買いたいがそんなん出るのかなあ。
>>645 PS2のバイオ4見て我慢出来るならwiiで
どうしても気になるなら箱○で買うが良かろうて
wiiは操作が特別だから、
それが吉と出るか凶と出るかワカラン
そこが難しいところだよ。
>>645 丁度バイオ4wiiを再度やってるとこだった、2-2
ナイフより長いのを振り回したいなぁと思ってたんで、これは楽しそうだ。
キーボード&マウスには負けるけどwiiリモコンとは相性良いよ〜
GCコン同梱版スマブラを出して、適当にボタン使う続編ゲーも連投して
かなりライトめのゲーマーくらいは呼ぶべきだった
もう遅いかもな
右スティック使うようなゲームならともかく
ボタンだけだったらリモコンとヌンチャクでもあんま変わんなくないか
まあ、モンハン3発売して前後に本体新色「ブラック」でも出せば
中高生なんて 「うぉー黒いWiiかっけー!!俺ぜってー買う」 とか言って
あっさり転ぶよ。あの世代はゲームにそこまで深い拘りなんてないから。
>>649 コン振らなくてもナイフ出せるんだね。
サーチナイフとナイフの違いって何残暑?サーチの方がナイフよりリーチが長いってこと?
コントローラーを振るのって邪魔じゃないけど無駄だよね
そんなことをするならボタン一個やスティックでいいんだし
でもそんな無駄を潜在的に受け入れたからwiiは売れたんじゃない?
ボタン式が素っ気がないっていわれたように
グラフィックもそうだよな
>>654 リモコンの是非は知らんがグラで言うなら
PS2でもGOWみたいなソフトが有るんだぜ?
結局、Aボタン以外を押しにくく、使いにくくデザインしたことで
本当に単純なゲーム以外は
操作の難しさに拍車を掛けてるよね
戦士のおかげで「振り回す」という言葉を見るたびに笑ってしまう
スカハン一つに脅威を感じたんじゃないのか
659 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:55:09 ID:qsKCNVFn0
test
Aボタン自体も、押そうとするとポインターがずれる位置にある。
wiiコンを握ったときの重心位置にないからだ。
神クソ技術者とっとと引退しろ。
振り動作をボタンに当てはめるのは無駄じゃないよ。
ワンピのコンボやマリギャラのホーミングヒップドロップをボタン操作だけで
当てはめてみるといい。物凄い難しいコンボゲーになるぞ。
でもまあ、Wiiが現れなくて未だにPS2のような
ボタンが6つも8つもあるようなコントローラが主流だったら
新しい層や、昔のゲーマーがこの世界に戻ってくる事はなかっただろうし
据え置きゲーム市場は本当に死んでしまってたと思うよ。
んなわきゃーない
>>663 それじゃあ想像してみてくれ、GT5Pが人気絶頂で鯖はパンク寸前、
小学生たちは学校でアイマスの話題で持ちきりになってる。
こんな光景がありうると思うか?
ずいぶん極端から極端に走るなぁwwwww
ヌンチャク+Wiiコンで相性良いゲームやそれほど不都合なく
操作できるゲームもあるし、2D格ゲーみたいにあきらかに向いていないゲームもある
結局ケースバイケース
じゃあこんな想像してみれくれ
子供たちは任天堂という存在を忘れ
コロコロという1ヶ月に1回の楽しみは消滅
マリオ、ポケモンという単語が子供たちの口から走ることはなく
テイルズ、FF、ドラクエの話ばかり・・・
>>666 結局、パッドコンを同梱させなかったから
こうなっちゃったんだよな。。。。
>>667 あなたはちょっと楽しい人だ。
>>665 まあでも、そうだろ。
特にSFC世代でPS以降ゲームからすっかり離れた世代が
一時期離れた理由は、間違いなくPSになって無駄に複雑化したゲームに
いい加減大人になった自分たちが見切りをつけたからであって。
そういう20代後半から30代の一般層が
結婚して子供作って、これならできるとまたDSやWiiに戻ってきてるから
今のゲーム業界があるわけで。
>>668 パッドコン同梱は任天堂も考慮はしただろうけど
本体価格をちょっとでも抑える&ゲームに詳しくないユーザーへの配慮
で今のカタチになったんじゃないかと
まあ言い方は悪いけどコントローラーに関しては従来ユーザーより
新規ユーザーを取ったんだろうね
wiiコンは汎用性がないよ。なさ過ぎる。
これがwiiが抱えた最大の問題。これだけだろ。問題点は。
どれだけ擁護されても、パッドコンつけないという決定を下した任天堂幹部は許せない。
呪ってやる。
本体価格が上がってでもパッドコン(この呼び方メジャーなのか?)
付けるべきだったと?
そうであればパッドコン同梱ソフトでも一緒じゃね?
無料で付けろというなら・・・ソフトの値段変えずに同梱させればいいだけか
個人的にはクラコンみたいにコード付きじゃなくて
リモコンを装着できるの多ボタンコントローラーとか出して欲しい
合体、変形ロボが好きなんでw
wiiコンしかつけなかったことで、
wiiコン向けのトンデモ操作ゲームになるのがあるのが嫌なんだよ。
バイオ4やリンボウガンみたいな良ゲーがあるのは知ってるよ。
でも、wiiコンはそういう例外を除けば、操作が特殊すぎるだろ。
パッドつけても一緒だろ
DSはタッチパネルしか無かった訳じゃないのに
タッチペンオンリーの糞操作のゲーム量産されたし
675 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:06:41 ID:XczwuwMd0
DSだと最近は、タッチパネルを全く使わないゲームが増えてきたな。
どうせ外にも出ないひきオタニートなんだろ?
wiiでいいじゃん。なんとかフィットしとけよ
クラコン同梱してたらwiiは負けたと思うよ。それじゃリモコンが
オマケについたGCになっちゃうからな。新時代のゲームという
印象を与えられない。クラコン入れなくて大正解。
いやパッド同梱しなくても
Aの隣にもう一個ボタンあったら
それだけで大分違ったと思うよ
SFCはメインのボタンがハッキリしないクソコンだったけど
64とGCはABが主役ってハッキリしてたし
Wiiはそれがない
>>675 マリカDSはいいものだったな
すべての操作がボタンでできる上に、メニューではボタンにもタッチにも両方対応していた俺にとって理想的なUIだった
Wiiでもそういうゲームを出していって欲しい
スマブラXはGCコンでの操作をベースとして他のコントローラにも対応していった、従来型操作の典型例
他コンでもポインタを使わない、使えないのは本当にGCコン重視なんだなと思た(ヌンチャクのみ加速度センサ対応)
マリカWiiはGCコン以外メニューでポインタも使えるようになっていて、レース中は加速度センサを使う
だがGCコンにも完全対応している
つまり従来の操作と新規の操作を両立した形を取っている
ただし他のゲームと違ってWiiリモコンの電源が自動で切れてくれないという点で起動時にいちいち電池を取らないといけないという欠点もある
完全に従来コンベースの操作でもいいし、従来コンと新規を両立した操作でもいいから、今後も任天堂もサードもそういったゲームを出していって欲しい
GCコンは電池を使わないからプレイ中に一切電池について考えなくていいという他コンにはない利点を持っている
エキトラをやってると姪にリモコンを奪われる
>>677 お前は本当にゲハだな。
ゲーム機の内容ではなく、売り上げで優劣を決めている。
>>681 より高い価値を市場に提供できたから売れるんであって
中身のないものが宣伝だけで売れる程、消費者って馬鹿じゃないよ。
売り上げも、「結果」という、製品の中身を評価する上で極めて重要な要素だぞ。
メトロイドプライムシリーズを馬鹿にするな
>>681 ヒント:売上で優劣を決めるのは資本主義の考え方
別に面白くなくても売れればいいんだから
>別に面白くなくても売れればいいんだから
wiiを馬鹿にしすぎだろ。妊娠として一番傷つく言葉だ。謝れ。
>>669 こういう事を書かれると俺のことかぁ〜と思うが
良く考えなくても俺は結婚して無いな。。。
・・・クラコンは振動しない・スピーカー無いのでだめぽ、楽しくない。
>>685 妊娠という呼称は好かんがその意見には激しく同意だ
>>685 だが資本主義の原理はそれなんだ
会社を動かす社長の考え方がそれなんだよ
シタッパがそうでないから一応はクオリティは保ってるが、
つい最近入った一般ゲーム会社(特に海外)
だと腐ったクオリティになる
>678
それより+、-がもう一回り大きいほうがいいと思う
690 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:10:21 ID:QiroZN1J0
>中高生なんて 「うぉー黒いWiiかっけー!!俺ぜってー買う」 とか言ってあっさり転ぶよ。
え?w
DS Liteの黒を輸入品(当時国内品より1万くらい高かった)
を買う奴とか居たくらいだから、あながち否定できない
PSWなんてほとんどその程度の厨房感情で売れてたようなもんだし。
PS2からだよな
初代PSはライトグレーだったろ
初代PSのグレーはSFCのカラーを継承したんじゃね?
64もコントローラはSFCの色を継承した。
本体は黒の厨2。
幼稚園児の頃厨2病だったから64のあのブラックかっけーって思って即買ってもらった。
その時代その時代でソリッドなイメージを持たせると中高生は弱い。
これは本体色に限らずそういうイメージ戦略の賜物だけどね。
初代PSの時は「ファミコン」に対しての「プレイ」とか「ステーション」
っていう名前の(当時としては)イケテル感とか、
光ディスクメディアの 「カッコイイ」感とか。
PS2の時はあの縦型で黒のボディとすげぇCG映像とか、
そういうサイバーなイメージで転がったわけで。
まあ、いずれにせよ中二病患者に効く”ツボ”みたいなのはあるわな。
ある程度Wiiのファミリー向けイメージがついたあたりで、
意表をついて突然本体色とかCMとか、ちょっと刺激的で
モンハン層に合わせた展開をすればコロっといく可能性は大。
>>695 お前馬鹿だろwそれが出来たらPSPに逆転されてないでしょw
任天堂に高性能機器を作る技術は無さそうだし外だけ真似てもPSPには勝てないだろ
PSPは据置き機を食ってFF13までソフトが集まるが
Wiiにはソウルイーターしか来ないw
外だけ真似て成功しようなんて何度も通じるものじゃないぞ
697 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:01:56 ID:Wa5q5U4KO
いつPSP逆転したんだよ
WiiDSがしょうもないイメージ戦略だから馬鹿供は他も同じだと思ってしまうんだろ
PSPの外面を真似てもそれを超えるゲーム機にはなれない
性能が任天堂ならなおさらイケテルもへったくれもない。
そしてFFバイオも出ないWiiになる
逆転つうか、元々多かった厨二層に
モンハンで火が付いたって感じだよな
700 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:35:19 ID:QDm3OQyC0
>>696 > 据置き機を食ってFF13までソフトが集まるが
^^;;
クラコン+VC5000円券って商品出た時点で
ゲーマー層はこれを買ってくださいって
無言のアピールしてたじゃん。
うちにはクラコン4台あるよ…
リモコンは二つ(本体+はじめてのWii)なのに
クラコン3つあるよ。
Wiiリモコン1つなのに。
じゃあ対戦しないのかって?
GCコンでスマブラXやってるに決まってんだろ。
GCコン(ホワイト)で再販したのもゲーマー層への無言のアピールだな。
でもWiiメニューはクラコンに対応してるくせにGCコンに対応していないとか嫌味だろ。
VCとかGCソフトとかスマブラX,マリカWiiとかを起動するためにGCコン対応しろよ。
って今年2月ころクラニンの抜き打ちアンケートで言っといたよ。
Wiiに関するアンケートに抽選で選ばれた。
>>704 そうそう、白のGCコンはビビッたわw
友人が持ってて、白のGCなんてあったっけ?
と巣で考え込んだよ、俺。
Wiiメニューへの対応はハードの設計時点では
クラコンあるから充分と思ってたんじゃね?
いっそGCコンまんまのクラコンIIを出しちまったほうがいいような気も…
また出費になるのは痛いけど。
あるいは、GCコントローラ端子→リモコン端子アダプタとか。
驚きというかなんというか
GCの上位互換売りにしてるくせに
ありえない早さでGCコンの生産終了したり
最初から色々おかしかったんだよ
クラコンではメニュー操作出来るとは言え
カーソルをスティックで動かす操作は
あまりに非効率的だなぁ
従来コンの使い勝手はホント悪いよね
>>706 そりゃ、酷ってモンでしょ。
ぶっちゃけ、従来ゲームと同じ戦略だとPS系ハードに勝てないから
従来のやり方を切り捨ててコンパクトにしたのがWiiで、
ある意味、ニッチ戦略だし。
DSの時もそうだけど、ここまで他ハードをぶっちぎって普及スピードは
考えてなかったんじゃね?
従来ゲーは他ハードがやれば?という戦略から
従来ゲーも引き受けざるを得ない状況になっちゃったわけで
そうなるといろいろ矛盾が出てくる。
Wiiが普通のゲーム(従来型ゲーム?)に適してないという意
見も確かだがハードの売り上げやシェアを見ると
ここでいう普通じゃないゲーム>ここでいう普通のゲーム
普通じゃないゲームがトリプルやダブルミリオン出して売れ
まくってる一方でほとんどの従来ゲームが勢いなく落ちてい
る現状こっちが普通のゲームになってきてるんじゃないかと思う。
世間一般の認識はリモコン振ったり画面突っついたりっていう
イメージがだいぶ浸透してきてんじゃない?普及率や注目度も含めて
PS3や箱○が成功して新規も増やしながら従来のファンを繋ぎとめられていれば
Wiiは苦肉の策で生まれたニッチ商品、王道から外れたハードって言われるかも
しれないね。
ただどんどん市場を縮小していくSCEの一方で新しい層に試行錯誤しながら色々
やろうとしている任天堂の方が何かこの先に希望があるんじゃないかと思う。
結局、
ハードじゃなくてコンテンツに集まる。
って当たり前の事が浮き彫りになったんだと思う。
Wiiというハードが欲しいから買っているわけじゃなくて
Wiiスポ、WiiFitをやるためにWiiを買っている。
そういった人たちの中ではPS2とかも普通に現役だと思う。
>>710 ただ、一般層においては、コンテンツで選ばれるって段階は過ぎてると思う。
彼らにとって、「ゲーム機」は家に2台も要らないんだよ。
だから他の白モノ家電のように、世間でウケのいい、売れてる1台が選ばれる。
で、ソフトを選ぶ段階に置いてはまず「自分の所有機でできるソフト」
が第一の選択肢になる。まずそこから選ぶ。他はまったく目に入らない。
普通の人にとってゲームは暇つぶしであり、そこまで拘るものでもないから
仮に多機種でやりたいゲームがあっても、自分の機種でできる中から
似たようなものを見つけたり、別のゲームでも十分満足できるものなんだ。
>>710 そりゃ、近視感的な次世代ハード競争という括りで考えるとそのとおりだと思う。
ただ、Wiiを買ったからPS2を捨てるかと言えばそんな事はない。
Wiiが成功したのは
「これはPS2の後継機」と思わせなかったことだと思う。
ぶっちゃけ、ゲームだけをやるならPS2で充分と思われてるだろうしね。
>>708 普通のゲームになるか否かはWiiの次の方向性と売れ行きによるだろな
そもそも任天堂が次も同じ方向で行くとは限らないからね
714 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 10:29:00 ID:XOe1gGDc0
普通のゲームwやアケ移植はx360
体感ゲームやvcはwii
電気ストーブはps3
売り上げで足を引っ張り合ってる訳じゃないからいいジャマイカ
>>714 箱信者の「箱○はゲーマー向け」ってのはいい加減飽きた
でも、ロックマンのスレで「Wii版は簡単に、360では難しく」とか言ってて爆笑したから良いか
「wiiは、いわゆるゲーマー向けのゲーム機じゃないんだよ」
と主張している妊娠と一致しているからいいんじゃね?
思うんだがそもそもWiiを買う動機に従来のゲームをやりたいっていう
事を主にしてる人って少ないよな。
棒振りしたいくないとか、Wiiのコンセプトを理解せず購入した自分の
判断が甘いとしか言いようがないしWiiでコントローラーっぽい操作を
第一に期待するのはちょっとずれていると思う。
むしろ期待するのはWiiならではの操作というか新しい操作方法だから
味わえる面白さっていうものじゃないだろうか。
だから俺はどっちかというと従来操作に歩寄るのではなくよりもっとリ
モコンならではの色んな事ができるように洗練させてほしいと思う。
従来のゲームの操作を置き換えるんじゃなくて
新しい操作から生まれるルールのゲームがやりたいね
そんなこたぁ最初から分かりきってる。
が、ゲームを作っている連中にそれだけの発想力がないから
wiiコン操作が足かせとなるゲームばっかりになっちまうんだろうが。
720 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 12:28:40 ID:zW4OkO0c0
>いっそGCコンまんまのクラコンIIを出しちまったほうがいいような気も…
それでGCのゲームも遊べたら最高だな。
本体からケーブルが延びてるのなんか嫌だし、せっかくコードレスな環境なのに。
コアゲーマーだから、Wiiの従来ゲーのラインナップには満足出来ないとか言ってる奴ってさ
結局そいつらが良く口にするスイーツとか言ってるような層より情報弱者なだけだよな
722 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 12:33:10 ID:zW4OkO0c0
とりあえず、最近のDSはタッチペンを全く使わないゲームがクチャクチャ増えてきた。
723 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 12:33:25 ID:yPyJN0Qj0
>>721 つかデッドラもテイルズも次世代機のほうが凄いしなぁ・・
あれ?GCコンを4月くらいに新しく発売したよね?
それの生産もう終わってるの?
725 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 12:42:00 ID:YhYSxUcaO
ウイイレは昔の操作には戻れないな
難しいがピタリとハマった時のオレツェー感は異常
726 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 12:44:48 ID:jDQb113A0
アンチスレはあげ
長年任天堂を買い支えてきた俺の目で見ても、
このスレの妊娠の書き込みには無理がありすぎる。
>>723 凄いにも色々な要素が有るし、他の機種が凄いと言う事自体も否定しない
単純にスペックを追求する事で向上するゲーム性が有るのも確かだ
でもWiiは今回単純なスペック勝負は見合わせて勝負に来るから
その凄さは他機種には及ばないって事は
Wiiが発表された当初から分かりきってた事じゃない
そのWiiの独自のスペック部分に魅力を感じないなら
何で他機種を買わなかったんだって事だよ
PS2→WiiときてTVも20型の俺には、Wiiでも充分性能とかグラはすげえと思える
次世代を感じるほどではないが、その辺はリモコン操作とネット関係が補ってるかな
性能的にはwiiはもう、これで十分だよ。
これ以上高性能になると、ソフト制作の費用が高騰しすぎる。
だが、wiiコンがクソだからサードが・・・・・
性能は高いことに越したことはないと思うよ。
でも性能が高いと本体価格と消費電力も高くなるんじゃね?
でもGCは9000円とかで売ってるのにWiiはなんで25000円なんだ。
512MBフラッシュメモリ? 無線モジュール? ディスクドライブ?
PS2もGCより性能低いくせに16000円とか高いよね。
DS・PSPは液晶高そうだからいいけど。
>>728 Wii発表された当時は分からなかったんだよ
リモコンだけでモーション+以上のことが
普通に出来ると思ってたし
ゲームの歴史がひっくり返されるって確信してたから
情報弱者と言われるのは不本意だが
内容以上のものを期待をし過ぎていたのは
たしかに軽率だし恥ずべきだったな、正直
>705
俺はWii発売当初クラニンアンケートで何度か
WiiカラーのGCコン出せと書いたよ
64コンも出せと書いたから出たらうれしいな
>732
俺はポインティングの方に期待を寄せていたから
別にがっかりしていないんだよなぁ
ただモーション+は最初からリモコンに搭載できなかったのかねぇ・・・
好きなゲームの続編が他社から出るなら
とっくにwiiなんか捨ててるよ
「普通のゲーム」じゃ訴求力が足んないんだよなー。天井が見えてるっつーか、限界が知れてるっつーか。
続編なんかはただのファンサービスに成り下がってるし。コレクターズアイテムだ。
イラスト集とかサントラや限定フィギュアのおまけでゲームソフトが付いてる感じ。言い過ぎか。
Wiiwareでは比較的「普通のゲーム」が出そうな雰囲気強いだよね。スターソルジャーから
ロックマン、グラディウスの流れが今後どうなるかは興味深いような気がしないでもない。
737 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 02:08:32 ID:sPBy7MbI0
>>725 グラフィックもきたないし
選手も小さくて迫力ないし
もう少しwiiの性能が高くてボタンの数が多ければいいんだけど、
とっさに使用できるボタンでリモコンの表のAと裏のB、ヌンチャクのC、Zぐらいしかない
プラマイや12ボタンは押し難いしブレるしで無いも同然
SFCクラコンの4+LRの6つボタンと比べると厳しい
X360、PS3、wiiのマルチだとwiiが一番痛い(少ないけどwwwww)
738 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 02:14:48 ID:dCdbzHwV0
アンチが集まりやすいように上げとけ。
他スレにいかないように。
リモコンゲーはボウガン以来買ってないや
740 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 02:32:19 ID:fD9xy0g0O
>>737 ボタンの数が多ければ、なんてのは開発者の逃げだって。
その甘えが客を逃がしてるんだ。
なるべく使うボタンを少なく沢山のアクションをどう割り当てるか。
それはゲームデザインという仕事の重要な要素だろ。
ボタンなんてWiiくらいの数でいいんだよ。あとは開発者のセンス次第。
wiiスポーツ一本で一生遊べるわ
普通のゲームは他でやるからいい
742 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:34:58 ID:sPBy7MbI0
wiiスポーツwww
子供だましの典型的なソフトwww
743 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:40:58 ID:8MtUw+ft0
Wiiのソフトって、
今は何が出てるの?
今、そして、今後のお勧めタイトルは何かありますか?
744 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:43:54 ID:1X2VyKvzO
25000円でハードを出す任天堂には期待してた。
だがWiiコン使わないといけないようなソフトを連発し、サードが本気で作ろうとおもわないようなゲームが多そうだから買えない。
PS2みたいなコントローラーのみにしてくれてたらハードを買ってたしPS2のソフトの続編が普通のコントローラーでできると期待しできた。
WiiコンじゃなくクラコンでもどちらでもできるのがあるみたいだけどWiiコン入れるだけでヌルゲーつくるしかないし開発のテスト時間がクラコンとWiiコン2種類で2倍かかるので無駄だとおもう。
745 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:48:13 ID:9KRRgKMN0
>>744 まだこんな馬鹿なこと考えてる奴がいたとは。
746 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:50:41 ID:1X2VyKvzO
>>745 Wiiをいまだに買わない人はヌンチャクとかWiiコンに拒否反応あるとおもうが。
「子供だましの典型的なソフト」とはまた、とにかく煽りたいだけの人の典型的なセリフだな。
子供だましっていうのはつまり、「高度な事をやっていると見せて実は全然そんな事無い」っつーのを言うのさ。
748 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:52:57 ID:9KRRgKMN0
>>746 その、パッドコンが最高だという思い込みによる拒絶反応が
馬鹿だと言ってるんだが。
749 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:55:01 ID:1X2VyKvzO
女子供や主婦層のゲームもいいがそれだけでなくPS2のノリのソフトが出ないのが不満なんだろうな。
750 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 03:59:21 ID:1X2VyKvzO
PS2にでてたようなゲームやその続編をつくってもらえないのはWiiコンのせいではないかとおもっている。
無双Waveとか失敗だろあれ。
751 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 04:06:29 ID:9KRRgKMN0
コントロールデバイス如きで、メーカーのやる気やら作る気が変わるのか
プレステの糞コントローラよりかは遥かにマシなのに
753 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 04:15:22 ID:jgUaZ1990
子供だましじゃないゲームって何?
普通のゲームって何?
ゲームらしいゲームとは? ・・・etc
表現が抽象的すぎるぞ、煽ってる奴はまずこれらを説明するべき。
754 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 04:23:00 ID:PLv9iwkWO
PS2で出てたようなゲームだろ
すなわち今のPS2路線を引き継いでいる高性能(笑)ハードで出てるソフト
いまだに続編商法やめられないんだから困るわな
755 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 04:24:45 ID:b8Wep2G10
>>753 PS3版いまびき草→ゲームらしいゲーム
Wii版いまびき草→子供だまし
756 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 04:30:01 ID:1X2VyKvzO
>>754 いまのDSみたいな路線もあっていいがさらにPS2路線であればWiiくらいの画像であれば問題ないんだけどな。
高性能は金の無駄なのとハードが売れなくなるから意味が無い。
開発しづらくて、映像も綺麗にしないといけなくてソフトがいつまでたっても出ないのよりはマシかと。
普通の無双がやりたい。マンネリだが。
今後出るモーションセンサープラスが出るまでは、振りに対応しないでいい。
出た後なら、Xと△の組み合わせだけだったコンボに広がり出るかも。
武器や盾で相手の攻撃や弓矢弾いたりとか。
ブレイドストームも、SLGじゃなくて単純に西洋版無双をやりたかった人多いだろう。
ゲームに関しては、子供より
中途半端な知識つけた大人のほうが騙しやすいんだよね。
DSの従来操作RPGは画面は汚いけど気麗なRPG
据え置きの従来操作RPGは画面は綺麗だけど志が汚いRPG
でもWiiのラタはリモコン操作だから傑作
はい論破 やっぱり任天堂はすごすぎるよ!
/ || :ヽ
┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │
:|: .. || ..|| <
>>759日本語でおk
:\ [_ ̄] /::| │
:: |\|_|_|_|_/:::| \_______
>>750-752 クラコンが最初からついていれば
PS2の続編がX360とかに流れないで任天堂の一人勝ちだったかもな
PS3がコケたからwiiもx360も生き残ったわけで
wiiとかx360が神ハードって訳ではない
x360は神静音アップデートで世界だけじゃなくて日本でも勝つるのが見えてきたけど、
wiiの糞ゲーっぷりは治ってない。wiiの本体番号1つにつきクラコン1つ配れ。
テイルズで例えると、ソフトが売れるけど糞ゲーで遊んだ気がしないwii
売れないけど名作のX360
こんな感じ。
中学生以上ならwiiよりPS3の方がマシ
762 :
右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo :2008/08/16(土) 10:24:40 ID:c19UcI260
Wiiヲタとしても本当はゼルダ、マリオ、FEを
持ち上げたいんだろうけど
実際はスポーツ、Fitみたいな非ゲームの方が遥かに売れちゃってるから
いまいちWiiを褒め称え切れないんだろうなwwwwww
763 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 10:29:22 ID:2m+aVb8o0
いくら売れてもPS3からソフトが流れているのが箱○だもん
wiiはゲーム機として見られていない
もしクラコンを標準添付してたら、サードがクラコンしか使わんから
結局ショボグラハードってレッテル貼られて、そのまま終わってたと思うぞ
>>761 んなわけない。
お前が狂ってるだけだろ。中学生以上なら〜って現実見ろよカス。
アンチ任天堂はこれだから困る。基地外ばっか。
Wiiは据え置き機最高。これはお前等がどうこう言おうが揺るがないんだよ。
ノンゲーム
いい大人がWiiとか・・・っていうけど
まともな大人の選ぶゲームの一番の条件は 「子供と一緒に遊べる」なんだがな。
馬鹿高いうえにパパの満足でしかないPS3とか
売れるわけないだろーに。
Wiiって内容で誇れるゲームがしばらく出てない気がする
簡単に言うと存在感がない状態。ラタもTOVの引き立て役だし
769 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 11:34:27 ID:PtgHDNx00
M+とか付けたまま、横持ちでのパッド操作時の操作性がかなり悪くなりそう
1、2ボタン押しづらくなるんじゃないか?
かと言って、イチイチ新ジャケット外して、M+外して、旧ジャケット付けてプレイってのも面倒だろ。
770 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 12:21:08 ID:1X2VyKvzO
>>764 > もしクラコンを標準添付してたら、サードがクラコンしか使わんから
これでPS2のサードがWiiに流れて来るのでやるゲームないってホコリかぶることがない。
> 結局ショボグラハードってレッテル貼られて、そのまま終わってたと思うぞ
それはない。
ダイエット系や知育やライトユーザー層へのゲームは現在でも作り続けられてるし。
足りないのはクラコン同梱で販売してPS2の続編を牽引すること。
771 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 12:22:52 ID:8GFOb+Ql0
あらゆるゲームがブクブクブクブク膨れ上がってきたから、思い切って任天堂がさっぱりしたゲームを作り出した所
サードが金魚のフンみたいにそれについてくるから困る。
ライトゲーは任天堂が、コアゲーはサードが作ってりゃいいんだよ。
>>771 > 金魚のふんみたいにそれについてくる
これを見て漸近線を思い出した
DQ10決まるまでWiiは待ち
WiiやDSは今までTVゲームそのものを敬遠していた層がターゲットなわけよ。
つまり牌の少ないコアゲーマーより遥かに多い一般人向けに特化してるわけ。
で、そのおこぼれ状態のコアゲーマーを拾おうとしてるのが箱○だったりPS3だったりするわけだから
他社がどれだけシェアを獲得しようがどうでもいいってこと。勝負してる土俵が違うんだから。
そう。だから、
ゲーム機自体は三倍も売れているはずなのに、
wii零はSIRENNTにボロ負けした。
売れるゲームは信者じゃない奴もたくさん買っているから売れているんじゃないだろうか?
Newマリとか別にそこまで面白いわけでもないのに売れている。
狂マリオ信者は50万人くらいで、残り500万人くらいは新参とかその辺じゃなかろうか?
ポケモンも赤緑からぶっ通しでやってるのは一握りで、
そのバージョンから始めたとか、そのバージョンしか持っていないという人が多くを占めているんじゃなかろうか?
俺はルビサファ、フグリまでぶっ通しだったがダイパはまだポケモンリーグ行ってない。
>>774 しかし今後もそのユーザー層だけをターゲットにしてやっていけるかな?
今、売れないながらもウィイレやパワプロシリーズなどがなんとか発売されてるのは
少数のWiiユーザーだけど普通のゲームにもアレルギー持ってない人がいてくれてるおかげだろ
こういった層の掘り起こしはサードに丸投げするのではなく
任天堂も積極的に投資していくべきだと思うのだが
今の路線で売れちまっている以上、
路線変更は勇気がいるだろうな。
古ゲーユーザー向けの零は
実質、サイレンの三分の一以下の割合でしか売れていないし。
実質(笑)
なんだよぅ。
本体は三倍売れているじゃないかよぉ。
クラニンの景品ももうちょっと考えるべき
今のラインナップは任天堂信者でもなければまったく魅力を感じない
ソフトを買ってもポイント登録する気がおこらない
普通のゲームなんていらねーよ
ショボスペックのwiiでリモコン使わなかったら何が残るんだよ
ユーザーに新たに2万5千も払わしといて
PS2と変わらんようなソフトでお茶を濁して喜ぶとでも思ってんのか?
リモコンか板を駆使した面白いゲーム作ればいいんだよ
つか板をもっと掘り下げろよ
fitのバランスゲーム結構おもしろかったぞ?ゲーセンっぽくて
まあ1日で飽きたけど
勝ちハードなのにソフトは3万程度しか売れなくても「売れた方」とか言われる超低ハードルなwii。
>>780 本体比に何の意味があるんだよ。PS3が今の3倍売れてたらSIRENも3倍売れてたとでも思ってるの?
ソフトが売れない時点で、全然「勝ちハード」なんかじゃないのに。ゲームは神通力で売れるわけじゃ
ないんだぞ。良い物を作り、賢く売らないと売れないのは当然の話だ。
そして任天堂ソフトのミリオン連発で感覚が麻痺してるようだが、例えば「3万」が
多いか少ないかはソフトごとに違う。販売目標を公言でもしてない限り、とやかく言う事じゃない。
786 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 19:03:57 ID:2m+aVb8o0
ぶっちゃけwiiはゲーマー不在のゲーム機なんだよね
妊娠に言わせると
ゲーマー向けに作っているんじゃないんだよw
だからな
788 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 19:14:23 ID:1X2VyKvzO
ライトユーザー+PS2ユーザーなら無敵だろ。
PS2路線のユーザーも忘れずに使うべき。
そのためにPS2と同じようなコントローラーを販売、ハード同梱してPS2サードを使うのは安いもんだろ。
ちゅうか旧機種の端子がついてるだけでもたいしたもんなのに生産中止がどうとか
なぜ本体同梱にしたがるかがわからない。ソフトに同梱すると何が違うんだ?
>>790 それが分からないから、あなたの議論はいつまでたっても平行線なんだねw
>>791 「ソフトを買った人の手元には100%でパッド型コントローラーがある」という事に変わりないだろ?
本当はわかっているんだろ?
馬鹿のフリして相手して貰いたいだけかもな
さっぱりわからん。
VCのソフト、多くがクラコン・GCコン必須のタイトルだ。強引にリモコンに対応させたりもしない。
しかし、そのソフトが面白いのであれば、キチンと別売り品を用意して遊ぶ。実際遊ばれている。
Wiiポイント以外にも別売り品を買えって言われても、面白いソフトには関係無い話なんだ。
それをソフト同梱にするなら、一体何の問題があるっていうんだ?売れない場合はただひたすらに
ソフトに魅力が足りないだけだろ。パッド好きなゲーマーなら、例え別売りでも買うんだから。
これだけの理路整然とした長文が書ける人間が、
こんな簡単な理屈も推察できないほどの馬鹿なワケがないよなぁ。。。
>>796 キミの頭が悪いのは勝手だけど、他人を怒らせて遊ぶのは感心しないな。ろくな親じゃないんだろう。
798 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 21:58:35 ID:1X2VyKvzO
>>790 すまん、今帰ってきたm(_ _)m
それはライトユーザー層の為のゲームだけではなくこれからはPS2路線のソフトもどんどんサードにつくらせるという意志を任天堂が発表し、それが出る出る詐欺ではないことをPS2ユーザーに伝える為に必要と言いたかったんだ。
PS3は開発費が高かったり、開発しにくかったり、映像重視路線で時間とコストがかかるばかりで面白いソフト一本出るのに何年も待たされる。
ハードもまだ25000円以下に値下げできていないため普及してないハードで高い開発費をかけてソフトを出して、
たとえPS3のハードを持ってるユーザーが全員そのソフトを購入しても売れる本数が少ないと予測できる。
PS2のサードを味方につけてのし上がるなら今しかない。
時間が経てばPS3が開発しやすくして高機能を捨て価格を下げればまた出し抜かれる。
任天堂が完璧に差をさらに突き放すなら今しかない。
>>782 確かにw
逆に考えるとあの程度の精度のリモコンなら3千円でPS2周辺機器として出たら
約2万5千円でwiiと互角の値段と性能だなw
なんかPS3よりぼったくりに思えてきた
>PS2路線のソフトもどんどんサードにつくらせるという意志を任天堂が発表し
つくらせるって…何様?
まともな従来路線のゲームは任天堂とカプコンしか作ってくれないのかorz
任天堂の例:スマブラX,マリカWii
カプコンの例:BIOHAZARD4
802 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 22:13:50 ID:1X2VyKvzO
>>800 言葉が悪かったな。訂正します。
○つくっていただく
×つくらせる
結局GCと一緒
任天堂のゲームと合わない奴は買っちゃ駄目
従来ゲーもリモコンにカスタマイズしてとんでもゲーになって別物だからな
現状なら箱○、来年FF13体験版出たあとならPS3だろうな
804 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 22:40:55 ID:1X2VyKvzO
ゲームキューブはテレビの下の棚に入る形の横型にして
あと最初からエンジョイプラスパックオンリーでだせば売れてた。
あの時はGBA全盛期だったし。
ロードもPS2より速かったんじゃなかったっけ。
ゲームキューブソフトの箱の外側が紙でできててボロボロに破けやすいのが残念なところだった。
今のPS2やDSの箱みたいにビニールの下に紙がはさまってれば良かった。
従来ゲームに傾倒してライトに逃げられるのを警戒してんだろ
Wiiは今の路線を突っ走るしかないわけ。
その場合ライトゲーマー層用のゲームを作ってるサードがさらにライトゲームづくりで生き残りをかけて本気でつくるようになれば質が上がる気がする。
PS2とマルチのゲームは基本的に普通のゲームじゃないの?
サムスピとか式神3とかドラゴンボールとか。
クラコン、GCコンでもできるでしょ?
まあwiiを買ってまでやる物ではないが。
>>807 > Wiiを買ってまで
だからWiiを買っている人が買うんだよ。
PS2持っていないからPS2の名作を移植して欲しいという欲が俺にはある。
(姉がPS2持っているがディスクドライブボロボロでやりたくない)
せっかくスマブラXにスネーク参戦したんだからMGS2,3ベタ移植とかすりゃいいじゃん。
零4出たんだから零1〜3ベタ移植とかすればいいじゃん。
以前はWiiのハードがたくさん売れればPS2でソフト出してたサードがWiiでPS2みたいにたくさんソフトを作って出してくれるはずとおもっていた。
5年以上も製作に時間がかかる綺麗な画像の大作ゲーム数本もハードを売る為に大事かもしれんが
その長すぎる製作期間の間をうめてくれる大切なサードのソフトがあればこそ。
(PS2くらいの画像で1〜2年に一本つくるくらいのペースでできる新作ゲーム)がWiiでどんどん発売されるんだとおもっていた。
開発しやすいはずだから。
でもなぜかあまり発売されない。
俺はクラコン専用だけで出来ればいいゲームは駄目でWiiコンも使えるようにしろというお達し(無言の圧力)でもあるからなのかとおもった。
>VCのソフト、多くがクラコン・GCコン必須のタイトルだ
ファミコンのソフトやPCエンジンやその他諸々のソフトは
十字とABで十分な物が多いと思うが?
SFC以降ならともかく
811 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 23:36:56 ID:v0mJkc8V0
もうサードも据え置き機に関しては頭こんがらがってると思うよ。
とりあえず主要サードの動向としては
バンナムはTOVは箱○に出したが以降はWiiに。
カプコンは主力タイトルをWii仕様のマルチに。
ハドソンはWiiWareへ注力。
セガはWiiで儲けてPS3へ特攻。
segaらしいと言わざろうえない
>>810 SFC・N64・(多分)メガドライブのソフトはクラコン・GCコン必須のはずだ。数えてないので
正確な本数及び比率は知らないが、「多くが」と表現できる程度はあると思われる。
そして現在のVC人気トップ20の中で、クラコン・GCコン必須と思われるソフトが多分7本、もしかしたら8本
ランクインしている。不正確なのは僕がマニアじゃないからだ、申し訳無い。
Wiiに従来路線求める人って勝ちハードだからサード集まると思って買っちゃった人?
箱○なら遊ぶ時間ないほどガンガン従来ソフト出てるのにw
リモコンまじで要らないよ。
なんでwii買ったのとか言われそうだけど、理由はリモコンに期待してたから。
でも現実は、任天堂が後付け出さざるを得なくなるほど糞なリモコンだったんだよな。
ドラクエソードの失笑チャンバラは記憶に新しい。
でもまぁGCコンとクラコン使えるし、ユーザも多くGCの頃よりネット環境も充実してるから、
PS2の続きとして見るのも悪くない。その為にはもっとクラコンかGCコンが普及して欲しい所。
後付け引っ付けて、ごつごつ不細工になったリモコンなんかには期待してません。
>>814 俺含めてリモコンに騙された人じゃないの?w
>>83 さすがにそれは被害妄想だと思うが。
単純にWiiだとグラフィック面での大きな進化が見込めない点や、
グラフィック無視ならWiiより普及してるDS・PSP・PS2で十分て事なんじゃないの?
Wiiリモコンの使い道ををチャンバラゲームにしか見出せないとはね。それじゃあつまんないだろうよ。
PS2の流れのゲームはPS2の正統後継機が出るまではPS2で出続けるだろうね、そのうち
WiFi機能の充実したPS2が出るんじゃない?
>>811 セガはWiiで儲けを見過ごしてる。
セガの名作のクレイジータクシー ハイローラーや、クレタク・ダブルパンチをWiiで出すこと。
発売から数年経っても中古価格が3000円を切りにくいクレタクは神ゲーの証拠。
Wiiでもどこでもマルチで出して稼ぐべき。
結局PS2の残り香のせいでWiiにそういうゲームを出す必要もないんだよな
マルチで出したら売り上げもPS2が全然上だったと。
>>818 任天堂ってwii発売前にリモコンをCMで色んな道具に見立ててたでしょ。
しかし現実は「チャンバラさえ」ろくに出来ない糞性能。
直感・・体感・・・はぁ?って感じ。
PS2の売り場なんでどんどん縮小していってるじゃん。
何時までも持つもんじゃ無いでしょ。
一般層は、SFC→PS→PS2→wiiって流れてるでしょ。
ないない
ゲーム機を毎世代買い換えてく人なんてオタだけだよ
結構嵌った奴でもゲームに飽きて1世代や2世代ゲーム引退するのがザラなんだし
PS2で十分なゲームをやりたいんだよな
今更引っ張り出すものめんどくせーし
>>822 Wiiに流れたくてもゲームキューブの時みたいにPS2で出てるようなソフトが出ないのではないかという心配がある。
ゲームキューブの時は負けたからPS2みたいなソフトがたくさんでないのかと諦めてたが、今回はPS3に勝ったのにもかかわらず大作以外、PS2ででるようなゲームが数多く発売する兆しすらないのが気になる。
>>823 ちょい書き方悪かったかな。
まぁ主流ハードの流れとしては間違ってないでしょ。新規も含めて。
>>821 チャンバラ「以外」はどうなんだ?ビッグタイトルの割にはイマイチだったゼルダはともかく、
Wiiスポーツでは「ゲームとして楽しむ分には問題無いレベルの精度」は出てるんじゃないの?
正直に言おう、『知らんけど』。僕はマリカのハンドルが非常に楽しいのでそれだけで満足している。
サードはリメイク作る場合アマゾンの購入者レビューを参考にして悪いところを改善すればより完璧になる気がする。
829 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 00:44:18 ID:7EYdjRnK0
据え置き機、全部に言える事だけど回転系メディアを採用してる時点で
須らく糞ゲーム機だと思う、異常なシークで経年劣化を早めるし。
2層問題とかホコリに弱いとか。
DSみたいにフラッシュROMが一番。DSならゲーム機の前まで行ってゲームの入れ替えとかしなくて済むし。
携帯ゲーム機のゲームは、どこでもセーブ出来るのがほとんどだし。
気軽にプレイして気軽に止められる。
Wiiスポーツではってか
Wiiスポーツがリモコンの全てだろ
他に使い道あるのか?あれ
サードが使いこなせないから〜と言っても
リモコンが糞なのは変わらないぞ
832 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 00:46:55 ID:7EYdjRnK0
むしろサードの方がリモコンを使いこなせてる。
任天堂のゲームは、Wiiスポーツぐらいだが。
サードだと、バイオ4とかWiiイレとかエレビッツとか
すぐ売っちゃったwiiスポーツだけど、
振りの強弱検地位しか気持ちよさは感じられなかった。
その肝心の良い所も、見事に削がれたソフトばかりになっちゃったけどね。
強く振るほど画面内に効果出ちゃったら、軽く振るだけで遊べますって言えないもんね。
箱○は決定とキャンセルボタンが逆になってるコントローラーをホリにつくってもらえるといいな。
>>832 ファミリースキーを忘れてもらっちゃ困りまっせ
アレのリモコンの使い方は、体感形の中では
任天堂にも勝ってると思う
836 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 00:55:35 ID:7EYdjRnK0
任天堂よりサードの方が、リモコンの操作性が良いゲームとか結構有るからな。
案外ファーストの技術力もたいしたこと無いかも。
WiiがPS2で出てたようなソフトを沢山作って出す→しかしPS2にも移植される→PSウマー
これを避けたいから作らせないのだろうか。
> 強く振るほど画面内に効果出ちゃったら
スカハンか
「リモコンの性能が低いからつまらなくなった・つまらなくなるので出せない」というソフトは
何なのか聞かせてもらいたいな。百歩譲って、噂に名高いドラクエソードはそうなのかも知れない。
それ以外で。
いや、任天堂はリモコンの利用ネタをまだまだ持っていると思うよ。
いっぺんに出しちゃうとサードがやれることがなくなっちゃうんで小出しにしてるんでしょ。
すぐにネタが尽きるようなデバイスなら本体標準じゃなくて周辺機器で出してるだろう。
>>837 今はどうか分からんが
売れる保証も無かった立ち上げ当初は、そこは一番危惧していた事だとは思う
クラコン未同梱なのも、そこを意識してって部分もあるだろうし
842 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 01:04:10 ID:7EYdjRnK0
なるほど、それで後だしジャンケンのモーション+なんて物を出すんですね。。。
普通のゲーム出すならPS2で出したほうがいいという現状・・・
操作がやりやすいとか、しやすいとか(例:バイオ4)みたいなゲームじゃないとWiiで出す意味ねえな
クオリティー差もPS360とじゃありすぎるし
>>846 そうなると結局PS2で出すのが一番売れるんですよね
>847
いっつもグラのことしか言わない信者どもが火病起こすぞww
PS2も持て余してる国内サードに
HD機なんぞ早過ぎる
そんな連中がwiiじゃ無理って言う事
に何の説得力も無いわけで
>>842 売れてる今の現状しか見てないとそう思うかも知れんが
立ち上げ当初は、Wii出す事自体が未開の地に単身踏み込む事に似た
ある種博打的な部分が有っただろうしな
だからこそあのスペックに落ち着いたわけだと思うし
851 :
SasukeC ◆mrBjq.7aAo :2008/08/17(日) 01:13:29 ID:bgTqeas40
おまいら、おはやう。
タグ名SasukeCで引き続きフレ募集中だ。
漏れは
初期型+120GHDD>RoD1回修理>現役
ブルドラパック>ドライブ不良2回交換、1回修理>予備
HALOエディション>未使用>保存
無線コン6個目www
常に予備が無いと不安でしょうがない360サイコーな箱○ジャンキーだぜーwwwwwww
>>843 無双waveって何じゃらほい?と思ってググったら結論にたどり着くのに手間取ったぞ!
戦国無双KATANA。へぇー。「剣で斬ってるはずなのにガンシューティングの操作感覚」と。
ああ、聞いたことあるわ、『またブームに乗っかっただけのクソゲーが出たんだな』程度でスルーした記憶がある。
ガンシュー風操作になったのがリモコンの限界のせいかどうかがわからんとコメントしようがないな。
とりあえず、無双状態をずっとリモコン振りでやったら疲れるだろうとは思う。精度関係無く。
昔ゲームに剣を使うゲームが出てたが周辺機器の剣が山積みされて売れてなかった。
854 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 02:09:00 ID:nfBradv+0
ソフトが全部ライトユーザー向け
箱○買えって事なのか?
>>854 コアゲーマーを自負する位なら
どのハードを買うか位自分で決められるでしょ
俺はWiiだとグラの進化が見込めないとは思わないけどなぁ
俺はPS2をちょろっとしかやったことなかったから、メトロイドプライムのキレイなグラに驚いた
1・2ですらPS2の遥か上。作り手次第なら充分だと思うよ
PS3や360をHDTVでガンガンプレイしてる人には物足りないだろうけど、そういう人は多くないだろうし
Wiiの場合、その作り手次第って部分が一番問題なんだけどな
手抜きする空気が蔓延してるから
各社がこぞって主要タイトルを投入するというなら異存はない
ガストや日本一ソフトウェアといった中小のソフトメーカーが
PSで作れなくなってきて任天堂ハードで作っていくだろうから
もう少し待ってればいいよ
Wii持ってる人ってDSもしくはPSP持ってる確率高いんじゃない?
RPGとかシミュレーションとかじっくり遊ぶのは携帯機の方がいいよね。
最近だとバンブラDXとかFE、三国志大戦・天とかクーラーのかかった
居間とかでTV見ながらやれるからいいわ。
なんだか携帯機でライト層のじっくりゲームをしたいっていう需要はあ
る程度満たしちゃってる気がする。だからWiiで普通のゲームを出しても
元々グラフィックに極端にこだわりを持っているわけでもないからDSの
ゲームの方が場所も選ばなくていいやって終わってしまいそう。
WiiはWiiならではのゲームじゃないとやっぱり厳しいと思う。
>>856 S○NY儲の姉の前でメトプラやったらグラのすごさに驚愕された。
まああいつらはRPGしかやらないからな。
あとF-ZERO GXもグラきれいじゃね?
セガってすごいとこなんだなぁと思うよ。
>>859 別に携帯機所持率ならHD組も普通に高いよ
こっちは普通のゲーム出るし据え置きならではのアドバンテージが大きいから
稼働率は携帯より高くなりやすいってだけで
TOVで次世代据え置きで遊ぶRPGってのは携帯機では味わえないものがあるからな
>>859 DSでPS2並みのゲームをつくるのなら画面を一画面にするかわりに、画面を大きくしてテレビと変わらなくして欲しいなぁ。
DSLをおりたためるようにするフタ(?)は今まで通り周りに見られないようにするためつけて欲しい。
据え置きも携帯機も両方で出せば倍ソフトメーカーが潤うならどちらともに出せばいいとおもう。
少しでも多く儲けてゲームたくさんつくれる資金になればいいし。
昨日Wiiとソフト数本買ったけど、これPS3よりつまんないな・・・。
はじめてのWii→なんだこのミニゲー集・・・一回プレイしたらどうでもいいっつーかふざけんな
ナイツ→昔の感動が汚されました。今世紀最大の悲惨な出来。
零→今まで一番簡単ゆとり仕様。PS3か箱〇で出せ、やりにくくて仕方ない。
スマブラ→退屈な同人ゲームみたい。
最梱包してベッドの下行き。PS3はまだ劣化といえどマルチあるけどWiiはどうしようもないな。
零以外悪意を感じるセレクトだな
わざわざ評判の悪いソフト買うなよw
865 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 12:50:59 ID:7EYdjRnK0
スマブラXって評判悪かったのか?
まあムービーカクカクとか色んなところで書かれてるし。
2層問題有るし、任天堂の方向とは真逆のムービー多いゲームだしな。
2層を使わなくちゃいけない程、容量を喰うゲームとか任天堂ハードには要らないよ。
>ムービーカクカクとか色んなところで書かれてるし。
ゲームの評価じゃ無いねw
>>863 そんな文章で良いなら、現時点でもFF13の感想とかでも書けそうだね
868 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 12:55:05 ID:7EYdjRnK0
ゲームを快適に遊ぶ為にも、読み込みエラーが起こりやすい
2層とか全排除して、1層一枚に入る容量でゲームを作るべき。
そもそも1層でもかなりの容量が有ると思うし、無駄なものを省けば何の問題も無い。
>>866 確かにゲームの評価じゃないな。
「市販ゲームソフト」という製品としての評価としては納得できなくもないが。
スマブラXは評価いいだろ。
スマブラXスレは発売からしばらくしても活発なことがそれを裏付ける。
はじめてのWiiをミニゲーム集だと思わず買うやつなんかいるのか?
あれは完全に「Wiiリモコンの操作に慣れるためのミニゲーム集」以外の何ものでもない。
別売りリモコンに練習ソフトがついたお買い得パックだろ?そしてミニゲームが意外に楽しい、と。
はじめてのWiiをバックアップすると100MBもないらしい
だから1000円なのか
↑
夏休み恒例。
俺って悪い事を知っているんだぜ自慢キタ━(゚∀゚)━ッ!!
>>872 「だから」の意味が良くわからんな、まぁわからんでもないんだが。
音楽CDとかも収録時間と値段が比例するべきだと思ってるんだろうか。
(クオリティと値段なら連動してもいいとは思うが、主観の話なので無理なのはわかってる)
875 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 23:21:53 ID:yRXJjtzW0
バイオ4を押してる人がいるが
リコモンの使い方はGJだけど
ゲームとしては微妙だぞ
しかもリメイクだし
ポインタ使うと長時間プレイできないし
基本的にWii全体がミニゲームのようなものだろ
俺は楽しかったが……
じゃあどんなTPSがおすすめなんだ?
しかしバイオ4がWiiコンを使ったゲームとして一番面白い
878 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 23:28:05 ID:7EYdjRnK0
Wiiでリモコンの使い方が秀逸なゲーム
・バイオ4
・Wiiイレ
・Wiiスポ
これだけ買っとけば十分。
>>875 > ポインタ使うと長時間プレイできないし
何で?
サードメーカー各社にWiiが必要とされてない現実
ペルソナ4が絶好調のアトラス:ゲーム開発者募集広告
・PS3・xbox360など家庭用ゲーム機のプログラム開発
・開発ターゲット-PS2、PSP、DS、PS3、360等←−−−−−−Wiiないw
・RPG開発経験者、PS3・xbox360のソフト開発経験者
サイバーフロントのゲーム開発スタッフ募集広告
・仕事概要:家庭用ゲームソフト(PC・PS2・PS3・PSP・DS・Xbox360)
のプログラミング、企画など←−−−−−−Wiiないw
ガストのゲーム開発スタッフ募集広告
・PS3、PSP、DSでのゲーム開発スタッフを大募集←−−−−Wiiないw
881 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 23:56:35 ID:yRXJjtzW0
普通のコントローラーより遥かに思いから
長時間のプレイには向かないよ
普通のコントローラw
フツーのゲーム、ゲームらしいゲームw
>>875 市場はミニゲームを望んでいるわけですよ。
重厚長大なムービーゲーや
操作が複雑な格ゲーや
ネット廃人製造ネットゲーとかは
もはや、メイン市場じゃない。
しかし、
もうちょい、ライト層以外のゲームも出して欲しい。
つーかGCのベタ移植しかやるもんないってのがどうかと思うのよ
バイオ4なんてWiiエディション出る前から
手垢まみれになるほどやりこんでるし
Wiiは期待外れ。
発売前はもっとバリエーション豊富なソフトが沢山出るのばかり思ってたが
出るのはいい加減にモーションセンサーを取り入れたゲームばっかり
もっと精密に識別出来るのとばかり思ってたのに、加速センサーだけって・・
N+がでるけど標準じゃないし遅いよ。これ対応のソフトを作るとなったらさらに
2年とかかかる訳だしもう期待できん。
Wiiは情報弱者をインパクトだけで釣るのがメインで、
モーションセンサーを使ってやりこむ要素のあるゲームを作るつもなんて
毛頭無いみたいだし。
ゼルダやマリギャラなど ボタン=Wiiリモコン振るになってるゲームは違うから
wiiwearでマージャンとか将棋とかしか遊ぶもんがないってどうよw
886 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 00:10:40 ID:Z8w0ZN+i0
PS3の方がソフトはマシだな
オリジナル溢れるミニゲーム集ならWiiに軍配が上がるけどwww
>>885 本体のメモリがCDの半分以下の容量だからなwwwwww
プレステやサターン以下
ミニミニゲームしかできっこない
888 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 00:13:50 ID:gVsj5TWo0
これ以上性能が上がると、
お金のかかった大作が発売されるから今のままで十分
Wiiウェアの話な
形だけでしょ
ほらほらそう思うならお前がそこに出してやれ
そうすりゃ好きなだけ稼げるぞ
ウイウエアてのはそういう物だから
891 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 00:27:30 ID:Z8w0ZN+i0
>>887 VCの期待感だけだよWiiは
SFCとかの過去の栄光に縋るしかない
VCでさえ懐かしさだけですぐ飽きるけどね
マリオとかwww
>>891 つロックマン
VC全体にしろやったことのない層へのアピールが無さ過ぎる
しかもVCの方が面白いタイトルが多い件について
VCにオウガバトルはいつ出るのかね
それさえ出たら喜んでWii買うのに
当たり前だろ2世代前とは言えほぼ全機種主力タイトルのゲームなんだから
VCの方がおもしろいって感じる時点でWiiパッケージは負けてるんだよ
>>885 >情報弱者をインパクトだけで釣るのがメイン
プレイステーションこそ、それでのし上ってきた商品だろ。
その証拠に、消費者が知恵を付けるのと反比例するように
売れなくなってったじゃん。
>>895 >その証拠に、消費者が知恵を付けるのと反比例するように
>売れなくなってったじゃん。
それなんてDS?まぁそれはいいとして。
プレステもプリレンタで釣って騙して買わせてたのは当然
もう飽きられて通用しないけど。
ソニーと同じことすんなと言いたいわ。
たとえばマリカ。ハンドルを大々的に宣伝してる癖に、タイムアタックでは当然のように
任天堂公認のゴーストがクラッシックコントローラーを使ってたりする訳だがそれってどうよ?
任天堂がゲーム業界引っ張るのが一番良いと思ってんのにそんなことすんなと。
DSがいつ売れなくなったって?
> それなんてDS?
飽和しただけじゃね?
>897
ソフト全体で見ればDSのソフトが一番売れてるけど
売れなくなったと言えば売れなくなったんじゃね?ブームの頃に比べれば。
今年、PSPモンハンに売り上げ的に負けてるし。
ってかそれはいいと言ってるところを突っ込まなくても
>>882みたいに普通って言葉にやたら反応する人いるけど、
笑い所がよく分からん。
テレビゲームも歴史が長いんだから、普通って表現を多くの人は
理解するものだと思うけど。
なんか宗教がかって見える。
> テレビゲームも歴史が長い
え?
非妊娠っぽい発言を必死に潰して回ってるんだな
つかなんでこのスレ豚が監視してんの?
別にアンチスレってわけでもねーのに
903 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 08:20:07 ID:GOBeWZOr0
オウガバトルやりたいな
繰り返し長く遊べるソフトがWiiにはない
ガンシューティングを出せ!!
アンクロ、ハウスオブザデット面白かったし、カプ・セガ頑張れ。
普通のゲームって言うから解釈の幅が広がりすぎるんだろうね
だからこれからは「PS2路線のゲーム」と呼ぶことにしよう
>たとえばマリカ。ハンドルを大々的に宣伝してる癖に、タイムアタックでは当然のように
>任天堂公認のゴーストがクラッシックコントローラーを使ってたりする訳だがそれってどうよ?
なんか問題あるのか?
別にハンドルは速く走ることを目的としてないだろ
>>908 擁護しているつもりで悪目立ちさせてどうする。
さてはお前、任天堂ファンのふりをした痴漢GKだな!?
910 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 11:24:05 ID:MbWaA5qc0
リモコンで面白いゲームに仕上がってるゲームのほとんどが。
モーションじゃなく、ポインターを使ったゲームなんだよなあ。。。
ぶっちゃけ、ポインターを使ったシューティングでも
wiiマウスで遊んだほうが良いスコアが出る。
まだ発売されていないけど。
つうかマウス使う位なら、PCゲー遊んだ方が良くないか
それを言っちゃあおしまいよ
>>909 何を言ってるのかわからない・・・イカれてるのか?この状況で
オレは痴漢でもGKでもない
マウスは狙えないからなあ。
>908
その速く走ることを目的としてないハンドルとクラッシックコントローラーがWiFiで同時に
走れる訳だが
マリカがレースゲームじゃくパーティーゲームって言うなら納得だけどね
任天堂は大作系はあんまり先立って情報公開したがらないからな。
マリオカートだって2月くらいまでタイトルが仮だったくらいで雑誌見てもWi-Fiの仕様
だの出てくるキャラクターや特徴だの情報全然なかったし、発売する直前になって”こう
いうゲームだしますよ”っていうパターンだから実際何をやってるのかわからん。
今ある情報はE3のぶつ森、Wiiリゾ、Wii Musicくらいでここでいう普通じゃないゲーム
があるだけで、他のハードではFFだの大作ソフトはいつ出るかわからないのにどんどん
情報流しているからそれと比べて普通のゲームってこれから出るの?って言われてもお
かしくないかもな。
>>917 つい言ってしまった「ピクミン作ってます」を忘れるな!
PS3で約4万本売れた「忌火起草」が
Wiiでは初週売り上げ約3000本の大爆死だったという・・
PS3版の分でほぼ需要が尽きたんだろ。
そもそも
忌火起草Wii版が爆死なのは、誰が見ても間違いない事実だが
当初はキラー扱いだった筈のPS3版の売り上げを
4万本で誇るのは何か違うような気がするが
>>921 っていうかPS3版の解決編じゃないの?
そう思ってたからスルーしたんだけど
923 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 20:15:02 ID:MbWaA5qc0
>>922 PS3を持ってない人とかそんなんやってどうするんだよ。。。
普通にPS2に加筆した完全版だよ
普通のゲームがしたいのに、
なんで普通じゃないハードのWii買ったの?
925 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 20:23:04 ID:MbWaA5qc0
誰に対して問いかけてるんだ?コイツは?
普通のゲームもしたいし、リモコンのゲームもしたいって奴だっているだろうに。
二元論でしか物を考えられない奴が多いぞ、まあここがゲハだからしょうがないんだが。
>>925 ゲハは、長文で理論展開する知能はあるのに、
肝心の部分がスッポリと抜けている人が多い。
優秀な頭脳の一部分が壊死している人のような、そんな不気味さがある。
一言で言えばひとりよがりなんだな
ヒキコモリによくあること
928 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 20:43:41 ID:PCSgYKjj0
長文使って理論展開しないと意見を明示できないのは頭悪いんだよ
どんなジャンルでも、無能ほど拡大路線取りたがるんだ
929 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 20:47:18 ID:DvBHsHi/O
Wiiはスマブラ専用機
結構いるだろ
自分にとって都合の悪い事実は「見て見ぬふり」なんだろうが、
土台の認識がそんな状態なのに、
よくそこから自己正当化の論理を積み重ねていくなぁ、と、
なかば感心しながら見ているんだが、
自分に都合の悪い事実は、本当に理解しない、できない、理解しようとしない、
という頭の働きが、なんともリアルに不気味でおぞましいんだわ。
映画も話題になってないし普通にコケそう
933 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 01:55:13 ID:Zcmvn8MO0
だってWiiだもの みつお
>>919 そもそもPS3版忌火起草が爆死でして…
935 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 03:36:48 ID:EEooaZw6O
>>919 4万本しか売れないサードですら
主力にせざるおえないんですね
分かります
最近Wiiとラタトスク買ったがグラの荒さに愕然とした
ヴェスペリアやった後にこれやると苦痛だな
>>936 TOVが頑張ってるのは分かるが
ラタでもそれまでのシリーズと大差無いわな
そもそもグラでやるゲームじゃないだろ
938 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 04:11:58 ID:I7VI3QSNO
つかテイルズシリーズはグラフィックしょぼいよな
PS2のテイルズなんて静止画だとPS1かと思ったことがあるくらいだ
939 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 04:38:27 ID:8zIqR5HqO
むしろあれだけ開発期間かけてあの出来だし
Wiiは町やフィールド以外の戦闘やムービーなどは逆にアニメみたいになるべく立体ではなく2Dにすれば綺麗に見えるのかもな。
そちらのほうがヲタうけも良さげだし。
>>937 他のシリーズは2Dが多いからな
あのグラで3D戦闘は苦痛に感じる
神ロングセラーな任天
超初週なPSWで4万じゃねえw
Wiiにもゼルダとか普通のゲーム出てるし互換でGCソフトも遊べる。
VCでFC〜64のゲームもできるし結局ここでいう普通のゲームって
"PS時代を支えてきたサード製のゲーム"って事じゃないかな。
でもPS時代はあのPS3の爆死で終わった感があるし、そういうゲームに
飽きた人やついてこれなかった人を引きこんだWiiが今ダントツの普及
率だから結構少数派の意見なのかもね
>>943 そりゃWiiの売り上げTOP3が
スポ、はじ、フィットなんだから当たり前だろ
>>929 専用機ではないけどWiiソフト(VC含む)の中でスマブラXのプレイ時間が5割越えてそう。
Wiiは発売日に買ったが最大の目当てがスマブラXだったからな。
>>943 Wiiの売り上げに貢献しているのはWiiスポFitだからPSのゲームに飽きた層じゃなくてスイーツ(笑)層だろ。
ま、俺はそういう層じゃないからWiiスポFitはスルーしているけどね。
946 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 08:45:01 ID:jAr3Zy+l0
ラタはすでに黒歴史
テンペストとラタトスクは
テイルズの名前を借りた同人ゲーム
クラコンなんて使わないでも
ヌンチャクで良いじゃん寝ながらやるのに便利だろ
クラコンも無線だから寝ながらできるだろ。リモコンに繋げる必要あるけど
いやいや
両手の幅が固定されないから
ごろごろしながらRPGとか超楽だよ
Wiiwareでangband系出してほしいと思わない?
951 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 09:24:28 ID:oEws6iqZO
>>946 流石にテンペスト同類はねーよw
8時間で終わるRPG何てあれぐらいだろ。
>>949 そういう意味か。俺もラタやってる時それは思った。
両手を下に下ろしたりできるから体制的には楽だよな。
>>951 マリオRPGはその気なれば5時間くらいでクリアできる。
テンペストの酷さはむしろ密度の薄さじゃないか?
ラタはフィールド移動時間がなくなっていることを考慮すると結構ボリュームがある。
>>945 まぁスイーツを笑うのはいいがお前さんはスイーツな友人や彼女はいないのか?
俺はスイーツじゃないから買ってねぇっていうのは別にかまわんが実際俺の周り
ではもうゲームいいやって飽きた連中や
>>945が馬鹿にしてるゲームをあまりやっ
たことがなかった人が多いんだよな。
あと一応スマブラやマリカみたいな昔からあるようなゲームも普通に売れてるので
そこんとこよろしくたのんます。
Epicが語るEAとの提携
http://www.360gameszone.com/?p=3957 ▼ 完全新作との事ですが、詳細に関しては?
Mike Capps: (笑)話せないよ!でも、予想は出来るだろう?
もし君がEAでEpicと仕事がしたかったら、
Wiiの子供向けカジュアル・ゲームを作って欲しいとは思わないだろう。
だって、我々の社員の多くは、契約書にそういうゲームは作らないって条項が盛り込まれていたりするんだよ。
だから、予想通りのぶっ飛んだクレージーなゲームになるよ。
>>955 わかってねぇな。
「子供向け」じゃなくて「スイーツ(笑)」向けなのにな。
2chでスイーツ(笑)とか言ってんのはたいていニートやキモヲタ
嫌な傾向だよ
カジュアルゲー万歳任天堂大勝利な人は
このスレでなにがしたいわけ?
お前達は間違っている!!!って諭したいの?
いやいや・・・
普通のゲームもあるのに何言ってるの
もしかしてどっかのバカ編集長の言ってるようなことを真に受けてるのかな
言わんとしている事は理解出来ん事も無いが
そもそもコア向けの普通ゲーの定義が怪しいからな
PSに集まってたようなゲームが欠けてるというならまぁ言えてる
WiiはPS2の跡を引き継ぎそうな気もしたんだが、そうはならずに終わりそうだな
wiiは、任天堂の中でウィンドウズビスタ
みたいな位置づけになるのが一番幸せ。
まぁ、革新性に賭けた気持ちは分かりますよ。
でオシマイ。
次のハードでまた普通のコントローラーに戻ったら
「やっぱこういう方がゲームには向いてるな」「うむ」とか
平気で言うんだろうな、信者様たちは
一体何と戦ってるんだ
次世代機でパット型コントローラーに戻した任天堂は神!
これでサードはwii2が独占!
痴漢GKザマァwwwwwwwwwww
もうまもなく、こんなレスが見れるようになる。
968 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 22:41:16 ID:2WpENNK/0
下の方に沈んでる時は独り言が多くなるなぁこういうスレは
ういー(笑
現行Wiiだとパッドのみ対応ってのが自殺行為だから
リモコンベースで作らざるを得ないっていうか
起動するのに絶対リモコン使うし
DSみたいにハードの仕様に流されないで
好きに作って下さいってわけには
なかなかいかないんだろうな
どうしてwiiコンみたいな 一発芸向けコントローラーで
すべてのゲームが遊べると思い込んじゃったのか、
マジで小一時間みっちりと問い詰めたい気分だわ。
多分それはみんな思ってた
発売前はプレイヤーが画面に入り込める
魔法のリモコンだったんだよな
973 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 23:13:50 ID:dB6v5wUB0
ポインティングで、画面に向けなくちゃいけない範囲が決まってるのが好きじゃないが
これは、MSやSCEがリモコンを作っても解消されない問題だろうから。
まあ妥協してるが。。。
974 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 23:19:44 ID:65sysowp0
コントローラーとか何でもいいから
だだっ広いとことで射撃とかできるゲームがほしい
>971
リモコンのみで全てのゲームが遊べると思ってたら
クラコン自体存在していないはずだが?
>>971 リモコンだけなら俺もぷぎゃってたが、ヌンチャクがあるからなぁ
やりたかったぞー
スレもかなり終わりそうだけど、結局、普通のゲームがしたいのはまぁいいとして、
Wiiでしたい理由が良くわからなかった。「普通のゲームがしたい人達」は、PS3・PSP・PS2・360を
見限ってるって事でいいんだろうか?Wiiに変化を求めるよりは、そっちに改善を
期待した方が普通のゲーム的には近道のような気がするんだけど。
>>978 といって、いまさら普通のゲームって言われて
代わり映えのしないゲームをやるってのもなんだかなぁ・・・
なわけですよ。
変化が欲しいけど、映像が綺麗になっただけじゃなくて・・・
なんか、こう普通なんだけど、変化が欲しいみたいな。
わがままな要求なんではないかと。
そういう意味では、wiiならなんとかしてくれそう的な
ふいんき(←なぜか変換できない)があるわけで。
でも、それは夢だったわけで。
>>979 今までの「普通」とは違う事こそが売りのWiiにそんな事期待されてもねぇ。
まぁ、やろうと思えば、「普通」の上位互換は持ってるから、できるにはできるけど。
ただそうすると、「映像が綺麗にもなっていない」のに、パッド使う普通の操作だったら
一体何が売りなのかサッパリわからないけどさ。WiFiあるのはWiiだけじゃないし。
PS2などの人気ソフトの続編がWiiコンやヌンチャクを使った全くの別物になって発売する悲劇を防げるメリットがある。
番外編としてWiiコンやヌンチャクを使ったゲームを出すならまだいいが本編としてWiiコンやヌンチャクを使うソフトを出せばファンは「Wii本体まで購入して続編のソフトを買ったのにまるで別物のソフトだった」とガッカリするだろう。
PS2みたいなパッドがあるとそれを防げる。
続編でもなんでもない1から作るWii発のゲームでWiiコンを使ったゲームをつくるのとかならそういうのが好きな層が購入するからいいとおもうけど。
>>981 このスレで望むべきなのは、リモコンやヌンチャクを使うことで
PS2系統のゲームがより面白くなる事だろ。
でなければWiiで出す必要性は無く、PS2で出せばいいだけだし。
Wii仕様になってつまらなくなる…かどうかは、作ってる最中にわかるはず。わかってもらわなきゃ困る。
開発者が「俺らはつまらんけど、きっとこれで面白いんだろう、多分」みたいなスタンスで作ってるなら
どうしようもないけど。ゲームが作れちゃうぐらいゲームが得意な人間ですら面白く感じるぐらいでないと。
今のゲームって開発者の裁量で作ってる訳じゃないだろ
経営者が直感操作!!新機軸!!って言ったら
ねーよと思っても従うほか無いし
ユーザーもこんなもんだろって思ってる節がありそうだし
夢から覚めるような大作(プレイ時間が長いと言うことではない)
が出てこないことには
>>984 > 経営者が直感操作!!新機軸!!
中小だと確かにそうなりがちだな
体力のある大手がPS2路線で凄いと思わせる物を作って
及び腰の中小を引っ張れれば良いんだろうが
体力がありすぎてHD路線に突っ走ってしまってもいるのが現状か
経営者が「私にはつまらんけど、きっとこれで面白いんだろう、多分」というスタンスで
売り込んでるならどうしようもない。ゲーム開発の事なんか何もわからない経営者ですら
面白く感じるぐらいでないと。
その点、思いっきり開発出身者が経営やってる任天堂は色々安心だ。
最後には必ず「任天堂は神!」という結論に達する妊娠って、
最後には必ず「男社会が悪い!」になる田島陽子と同じくらい
退屈で馬鹿馬鹿しい。
>>987 >その点、思いっきり開発出身者が経営やってる任天堂は色々安心だ。
この一文に信者補正を感じる方が単なるアンチっぽくて幼稚だと思うけど。
自社商品のクオリティそっちのけで流行りに乗る事だけ考えるような能無し経営者って
どこのサードなのか具体例を知らなかったので、とりあえず真逆の具体例を挙げただけだ。
ソフト作ってて面白いかどうかもわからない、あるいは面白くないと知りつつも
発売してしまうようなソフトメーカーは潰れてよし。重ねて言うが、どこかは知らん。
PS2何かで出てたようなゲームで、移植して欲しいもんて言うと
FPSとTPSとあとスペチャンとかだな、勿論操作はリモコンで
991 :
しさん必死だな:2008/08/20(水) 11:35:42 ID:NtPeJoIk0
992 :
名無しさん必死だな:2008/08/20(水) 11:42:00 ID:v2eiDnzCO
FPS出して欲しいわ
せっかくポインタもあるんだし
つかWiiだからって無理に振り入れたりする必要ないだろ
とにかくサードはそろそろPS2と決別すべき
993 :
しさん必死だな:2008/08/20(水) 11:50:39 ID:NtPeJoIk0
994 :
名無しさん必死だな:2008/08/20(水) 11:59:22 ID:tEvikloU0
>>992 >とにかくサードはそろそろPS2と決別すべき
どこのサード?(笑
世界に通用するサードはとっくに箱に移動してる訳で・・・
995 :
名無しさん必死だな:2008/08/20(水) 12:18:53 ID:yipRaBj8O
ガチャフォース2はまだですか?
任天堂は買う人をちゃんと見据えた「商品」を出してる
中二くらいだとそういう「痒いところに手が届く」ようなものを嫌う傾向がある
だからこそ作りの荒いゲームを見て「斬新だ!」と食いつく訳だ
997 :
名無しさん必死だな:2008/08/20(水) 13:07:37 ID:VX5tiCmO0
次スレのタイトルもこれで行くの?
>>997 『Wii本体はGCコンを同梱すべきか否か』みたいなタイトルはどうだろうか。
>>996 そういう斬新路線と従来のPS2路線両方のゲームが出来るハードになるとユーザーも倍になる。
Wiiは斬新路線だからあとのPS2路線のパッドでやりたいユーザーは去れ!ではせっかく金づる…いや、お客様が倍になるのを、みずから減らしてしまうようではもったいない。
Wiiの中でパッドゲームユーザーとWiiコン使うゲームが好きなユーザーとで住み分ければいいとおもう。
クラコンやゲームキューブコンみたいなパッドは
同梱して標準化できないと所詮は周辺機器。
周辺機器には、サードが滅多に対応してくれないから意味が無い。
頼む!同梱してださいorz
同梱したらPS2系統ゲームソフトや続編出してもイマビキみたいな差はでないとおもうorz
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。