なぜHD対応ゲーム機はブームで終わったのか2

1 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:05:39 ID:5RyQWs930

1年早く出て北米で売れたXbox360もWiiに抜かれ
PS3も発売直後は売れたがそのあとはサッパリと
HD対応ゲーム機が２つとも一過性のブームで終わったしまった理由を考えよう

2 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:06:17 ID:5RyQWs930

前スレ
なぜHD対応ゲーム機はブームで終わったのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217917871/

3 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:06:29 ID:u3PCQTVw0

だからブームにすらなってないと何度言えば

4 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:06:56 ID:r8g4uBsJO

まだテレビが普及してないから

5 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:09:27 ID:2rXEl16b0

まだやるのこれw

6 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:10:30 ID:4iLnTD2M0

もう、Wii最強でいいよ。メンドクサイ。
ただ、ゲハ以外でヤレｗｗ

7 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:11:55 ID:PYGeYK/Y0

次スレはいらねーだろｗ

8 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:20:44 ID:IF/Uq82Z0

もうスレ伸びねぇよ・・・・

9 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 15:10:41 ID:FOfEBX0O0

まだやってたのかよ

10 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 16:09:52 ID:XcksTtyX0

Wiiなんかが存在しなければ、HDブームが来たかもしれないのに・・・
テクノロジーの敵任天堂。

11 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 16:31:42 ID:KnHJrBRd0

早すぎて腐ったとかいう意見は何回くらい出た？

12 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 16:44:52 ID:X2ntBKbG0

ν速でやればいっぱいレスしてくれる人がたくさんいるよ

13 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:22:22 ID:5RyQWs930

SCEとMSのハード設計者がバカだったってこと？

14 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:26:18 ID:XcksTtyX0

SCEの設計者もMSの設計者も普通に天才的だと思いますよ。
ただ最先端の技術を安く提供しなきゃいけないわけだから、
結構無理してる部分があって、それがあなたにそんな疑問を抱かせる要因になってるのではないでしょうか？？

普通に、何も新しいことに挑戦しない任天堂が一番愚か、というか社会的にマイナスだと思いますよ

15 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:29:09 ID:GvcMi6uHO

このスレは糞箱信者が全く反論できないからもう伸びない

16 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:30:48 ID:yI/t+r6D0

すまんが最先端の技術って何の技術なのか教えてくれ
HDそのものはグラフィックの規格にすぎないはずなんだが

17 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:31:16 ID:+hLRWvop0

>>14
任天堂が一番挑戦してるわけだが。
無理して先端技術を使うことは挑戦とは言わん。

18 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:31:23 ID:IF/Uq82Z0

SDゲームがブームか？って言われるとそうでもない

19 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:34:00 ID:yI/t+r6D0

つうか今の状態とHD、SDの間にはあまり関係がないと思うんだが

20 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:34:23 ID:X2ntBKbG0

>>16
HDに関してはグラ上げるための手間を如何にして減らすかじゃねえの＞最先端の技術
結局人件費の安いところに委託で固まってるみたいだけど

21 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:34:24 ID:PYGeYK/Y0

まだHDゲームの時代ではなかった、でおしまいだろ

22 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:37:53 ID:g71kkJJa0

この話も日本限定のヤドカリ任豚が立てたスレか？
ヤドカリ戦士GKと同じレベルだな
日本以外ではHDが主流だと言うのにソフトが一番売れてるXBOX360がそれを証明している

23 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:38:27 ID:XcksTtyX0

むしろ、任天堂の今の流れが一過性のブームで終わりそう。
多分今が任天堂の黄金時代で、今後倒産まで今を越える時期ってのはなさそう。

各所から飽きたって声が出てるし。
やっぱりアーティスティックなものを作らない会社にはあまり期待できない。
2流の人間が、任天堂の2流のアイデアに喜ぶ。非常によろしくない流れだ。

ソニーはゲーム、つまりリアルタイムレンダの技術で遊ばせる技術に
アーティスト、芸術家を多数起用する流れ、インフラを作ればPS5あたりにはまたトップに立てると思う。

24 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:39:47 ID:duk1PGGS0

>>22
北米限定なのだが…欧州は日本以上にWiiが強いぜ？

25 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:40:03 ID:yI/t+r6D0

>>23
わかったから一流のあんたが
最先端技術とやらについて語ってくれ

長文書いてるみたいだが要点が「任天堂嫌い」以外ないぞ

26 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:40:21 ID:XcksTtyX0

訂正：リアルタイムレンダの技術で遊ばせるコンテンツ

27 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:42:15 ID:+hLRWvop0

>>23
そういうことはゲーム以外の分野でやればいいと
思いますよ。

28 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:42:43 ID:XcksTtyX0

*25さん
一例を挙げるならグリッドコンピューティングとかですかね。
次世代ネットワークでは実現できるって聞きました。

29 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:43:03 ID:cJ+8nxK40

ソウルャリバーなんかやってるとPS2で十分な気がする
イベントシーンは見応えあるけど
ゲーム中はそんな細かいとこまで目いかないし

30 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:43:57 ID:g71kkJJa0

>>24
今はゲーム業界アメリカが主流だろアメリカに追随していくのが今のゲーム業界の流れだ
今は一番アメリカ様、二番欧州、三番アジア（日本含む）だから
昔は日本が一番だったと言うのに

31 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:44:12 ID:duk1PGGS0

>>28
SCEがまさにそれの為にCELLという物を作ってだな…結果はこれさ。

32 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:44:59 ID:+hLRWvop0

>>28
だから、それで具体的にどうゲームが面白くなるの？

33 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:45:00 ID:j1lHwKtj0

日本のヲタがリアルグラを好きじゃないからだろうな

アニメみたいなツルツルした絵が好きだから高精細が必要ない

34 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:45:37 ID:lPtJhMyT0

>>23
>>多分今が任天堂の黄金時代で

それはFCとかSFCの時代が該当するんじゃないか。いくらWiiがよく売れてるからって
当時のソフトラインナップ数には匹敵してないよ。

それに任天堂が技術が無いとか言ってる人いるけど、スタンバイ状態で
ファンレス動作しつつ処理をこなしてるWiiとかは技術には該当しないの？
数字を大きくすることも技術だが、小さく抑えることも技術なんじゃないの。

35 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:45:52 ID:I+ldOpdW0

リモコンでゲームおもしろくなってねーし

36 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:46:16 ID:IF/Uq82Z0

>>29
いやぁこれはHDならではの表現だと思うがね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader734861.jpg

37 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:46:47 ID:XcksTtyX0

*27さん
ゲームって言うと安っぽく聞こえますが、この産業って無限の可能性のある
すごいものなんですよ。
たとえば自分は、リアルタイム処理された実写のような情景で
視聴者がカメラの視点を自由にグリグリ動かせるものなんかをやってみたいですね。
で、簡単なイタズラ、ちょっかいを神の視点で出すことでその映画のストーリーに
影響を与えられるとか・・・

ありとあらゆるアイデアを具現化できる、とんでもないコンテンツ、それがゲームなんですよ
劣化スポーツとか作ってる場合じゃないんです。
インスピレーションを爆発させて、アーティストや技術者が妄想を具現化していく
いいインフラが整えばすごいものが続々出る産業なんですよ

38 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:46:59 ID:yI/t+r6D0

>>32
PS3のグリッドコンピューティング
が最も生かされた事例→たんぱく質解析

39 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:47:00 ID:0bfHG6Sa0

バンナム社長｢PS3のブームはこれから来る。HDTVの普及で有利に」
バンダイビジュアル｢ブルーレイに本格参入、大量リリース＆レンタル開始」
テイルズのＯＶＡがブルーレイディスクで登場。

40 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:48:15 ID:EKr7TXIC0

技術言ってる奴はただの白痴なんでほっとけよ
ソニーはともかくMSまで自社fubで作ってるとでも思ってるようだから

41 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:49:16 ID:XcksTtyX0

訂正：視聴者がカメラの視点を自由にグリグリ動かせる映画

42 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:49:26 ID:g71kkJJa0

>>39
それどうせリップサービスだろ
本当はXBOX360オンリーで作りたいってのが本心だ
結局HDTV普及なんてなかなかしないぞ5年後くらいか？
XBOX360なら手軽にPCのモニターでHD環境が整うしな

43 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:49:41 ID:yI/t+r6D0

>>40
まあ釣りというか「どうせわかってないで言ってるんだろう」
と思ってるし

PS3に関しては正直無駄な知識増やすだけになりそうだと予想
Cell系のCPUが今後幅広く使われるとかあれば別だけど

44 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:50:23 ID:+hLRWvop0

>>37
主張がファミスタとか池沼とかと全く同じ。
ゲームの一面を全てだと思い込んで、気がつくと
ゲームの本質から離れていってるパターン。
ってかアンカーぐらいまともにつけろ。

45 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:50:56 ID:IF/Uq82Z0

HD論争はともかく

Cellで培った技術など他のどの分野であろうと応用なんて出来ない代物
だからいつまでたってもそんな有様なのさ。

46 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:52:02 ID:duk1PGGS0

>>30
北米のゲームってHALOみたいなFPSや日本じゃ考えられんほど自由度が高いゲームが

主流で、つまり人気があって箱○が売れてるわけですよ。少なくとも今までは。

で、日本でそういうゲームの需要ってほぼ無いじゃん。

それどころか従来タイプのゲームまで売り上げは右肩下がりの状態だし。

だからWii2(仮)がHD機として登場してHD機が主流になる。っていうなら分かるが、

アメリカは箱○が主流だから日本もHD機が主流になる。というのは考えづらい。

47 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:52:20 ID:+hLRWvop0

>>41
だから、それは単なるVRだろ。

48 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:54:33 ID:BBWjX/CC0

グラフィックがHDになった事よりも、コントローラーがリモコンになった事の方が
一般人には次世代的な事なんだろうね

ここの連中にはわからない感覚だろけど

49 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:56:35 ID:BbVM57o+0

疑問点が２つ
・HDブームっていつからいつまでのこと？
・現状HDをうたってるコンシューマハードって、実際はなんちゃってHDじゃない？

50 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:57:11 ID:2rXEl16b0

まぁWiiが面白いのは認めるけど、Wiiのみは嫌だな。

棒の革新的な操作が楽しいって言ってる人らがわくけど
コントローラーにはコントローラーの良さがあるしなあ。
盲目的にWiiコン以外のゲーム楽しくないとか言わずに他ゲーもやってほしいよ。

51 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:58:13 ID:+hLRWvop0

>>48
というよりも一般人が「次世代的」というイメージに
魅力を感じにくくなってるんだと思う。
それよりも、自分が遊べるかどうか重要になってきたんだろう。

52 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:58:52 ID:IF/Uq82Z0

2006年に発売されたゲームで最も売れたのはWiiSports（SD）

2007年に発売されたゲームで最も売れたのはCoD4（HD）

2008年はこのままいくとおそらくGTA4（HD）

むしろSDのブームが終わったようにも見える。

53 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 17:59:53 ID:yI/t+r6D0

>>50
従来コンを否定してないけどな>>Wii
GCコン使えるし

54 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:02:29 ID:lPtJhMyT0

HDをアピールしたって分かる人にしか分からん。
リモコンなら子供から大人まで一見しただけで分かる。

でも面白さまでは分からない。
そこは各々のメーカーが面白い物を作ってアピールすれば良いわけで。

要はHDブームもリモコンブームも導入部の話なわけよ。
どうやって客をハード購入まで誘うべきか、ということ。

55 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:02:36 ID:tYQJ2u/I0

Wiiのほうが楽しさがわかりやすかったからな
HD機はまず、凄いことを説明するけど
楽しさから説明しないとライト層は引っ張って来れないだろう。

56 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:02:47 ID:5RyQWs930

MSもSCEも次世代ハードのウリを考えるも何も思いつかないので
解像度が上がった事をウリにしたけど失敗したんだよね。
遊びはアイデアがないと面白くならんだろうに。

57 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:04:00 ID:XcksTtyX0

Wiiのパーツの原価を海外サイトで見たけど、こりゃとんでもない代物だな。
あと2、3000円原価高くすればHD対応くらいはできたんじゃないの

58 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:04:09 ID:j1lHwKtj0

>>52
ところが全体の売上で見てみると

任天堂（SD）が一位・・・？

59 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:06:16 ID:+hLRWvop0

>>57
何その無意味な文句。

60 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:06:51 ID:XcksTtyX0

WiiのCPUの原価が1000円て・・・
どうして意図的にここまで性能を下げたんですかねえ
何か考えがあってそうしたと思うのですが

61 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:07:33 ID:IF/Uq82Z0

アメリカ国内でWii・PlayStation3・Xbox360のジャンル別ソフトの評価が、どの程度なのかを
比較しています。日本ではWiiのソフトが圧倒的に売れており、評価が高いイメージがありますが、
アメリカではどのような評価になっているのでしょうか。ではどのような結果になっているのか
見ていきましょう。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080729_best_and_worst_in_each_genre/

トップになったジャンルを金メダル、2番目になったジャンルを銀メダルに置き換えて比較した表
http://static.gamesradar.com/images/mb/GamesRadar/us/Features/2008/07/Genre%20battle/AwardRoundup--article_image.jpg

62 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:09:01 ID:GvcMi6uHO

てか従来コンできれいなバイオ5よかWiiコンでバイオ5の方が面白いだろ
きれいなもんみたけりゃ映画みればいい

63 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:09:02 ID:QAxi/rNa0

>>29
それはないわ
それはないわ

あのスジやぷにはPS2には無理！！

64 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:09:31 ID:+hLRWvop0

>>60
お前のいう「原価」自体、極めて疑わしいが、
何も考えずに作ったからHD機は値段高くなって
売れてないんじゃないの？

65 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:09:43 ID:Prf0lAV20

>>56
値段の事があるから勝てはしなかっただろうけど
PS3は6軸押してたらもう少し善戦できたと思うけどね

66 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:10:08 ID:tYQJ2u/I0

>>60
コントローラが高いんじゃないの？

後、他のパーツ構成を考えると
CPUの性能はそれぐらいでいいと判断したのかもね。
PCだとCPU強化よりもメモリ増やすほうが体感的にいいけど

67 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:10:46 ID:lPtJhMyT0

>>60
CPUの原価は性能だけでは決まらん。ダイサイズとかにも影響される。

68 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:12:47 ID:2rXEl16b0

>>62
正直極論だわ。どっちもやりたいでいいじゃん。
○○のほうがって優劣つける必要がない。

Wiiだけしかなかったら、できないソフトが箱やPS３もってたらそれができる。
それ以下でも以上でもないし、楽しいもんはどれでも楽しいわ。

グラで得られる臨場感もあるしね。

69 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:13:32 ID:tYQJ2u/I0

>>65
それよりは3次元マウスみたいな
指先で動かすようなデバイスのほうが良かったな

70 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:13:46 ID:2rXEl16b0

すまん、ここはゲハなのわすれてたw
優劣つける必要は信者にはあったな。

71 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:14:03 ID:QAxi/rNa0

>>55
MSのCMがそんな感じだったなー
箱○もちなら楽しいのは分かるけど、あんなCM見てたら箱○の楽しさの1割りも伝わらんわｗ

72 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:15:03 ID:XcksTtyX0

*66さん
Wiiコンて3500円くらいで別売されてるんじゃなかったっけ？
だからその過程は間違いじゃないかな

てかモーションセンサーを原価1000円～2000円で作るってのが狂気の沙汰だし
技術に詳しい人はみんなずっこけてると思う
で、案の定ポインターが最大10cm以上ズレちゃうダメコンができちゃった
新しいこと（本質的には全然新しくないが）をやるのも結構だが
その前に高品質なものを出してもらいたいものです

73 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:18:30 ID:+hLRWvop0

>>72
ポインタがずれるって何を基準にずれてるんだよ。
ってかソースは？

品質の問題なんて出したら……

74 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:20:17 ID:dL8VUk5u0

>>1
地デジ対応テレビすらまだなんだ
この不況下で一気にHD機器に変えれるか

75 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:20:39 ID:QAxi/rNa0

>>73
ポインタはテレビとセンサーバーの設置状況や距離でずれるなー

Wiiコンのまっすぐの方向にぴっちり照準がくればいいんだけど、微妙に上にずれてるな
慣れればなんでもないけど

76 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:23:23 ID:tYQJ2u/I0

>>72
リモコンは原価に近いんじゃないかな？
類似品が出ていないところ見ると
高いと思ったけど、PS3とかのコントローラのほうが高いんだよなあ

77 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:23:40 ID:+hLRWvop0

>>75
それは構造上の仕様であって品質の問題ではないな。
ブラウン管でない以上ついてまわる問題。

78 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:24:58 ID:ZI1MNs0j0

画面自体を認識してるわけじゃないからな。
ソフトでキャリブレーションも可能だけど、可能なのにどこもやらないって事がその価値を良く表してる。

79 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:25:25 ID:QAxi/rNa0

>>76
BTにSPやら加速度センサーやらなにやらついて、そこそこ作りもよくてあの値段は安いわ

80 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:25:34 ID:dGpUaJGj0

HD対応ゲームはPCだけにしておけばよかったのかもな
CRYSISをやっていてそう思った

81 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:26:08 ID:QAxi/rNa0

>>77
まーなー

あのSS版VCとかやってたときは良かったなー

82 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:26:30 ID:Prf0lAV20

Wii持ってないから解らんけど
そんなに正確なポインティングが要求されるゲームあるの？
任天堂がWiiで目指してるのはそういうのじゃないでしょ

83 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:26:31 ID:gg/Ce1S90

HDテレビ普及世帯で一番売れてるゲーム機がWii。これがすべてをあらわしてる。
世間はＨＤの部分で選んでるんじゃない。薄型大画面の部分で選んでいる。
大衆が画質のために金を落とさないなんてＨＤブラウン管がこけてその後、安価なワイドテレビが大ヒットした時にわかりきってる事だろ。

ＨＤテレビがいくら綺麗たって白黒からカラーに移ったときのようなインパクトはないだろうし、
ましてやゲームなんてカラーのゲームギアに白黒のゲームボーイが勝っちゃう世界だぜ？

84 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:27:18 ID:QAxi/rNa0

>>80
それはないわ
PCでいいものはコンシューマでもいい

ただ、SDに合わせた作りとかされるから何気に嫌なんだよなー

PCみたいにモニタ狭い奴は損　って感じにしてくれたらいいのにな

85 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:28:06 ID:xb0NLU4o0

綺麗なWindowsは好きですか？

86 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:28:37 ID:QAxi/rNa0

>>82
慣れると味になるけど、リンクのボウガントレーニングなんかも

照準が遅れてついてくる
合わせづらい

でやっててイライラする

上で書いたけどSSのVCなんかはぴったり昇順も合うしやっててこぎみ良くて面白かった

Wiiコンの下につけるやつに期待

87 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:29:20 ID:lPtJhMyT0

>>84
>>モニタ狭い奴は損

何故かPC版BioShockのワイド画面騒動を思い出したｗ

88 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:31:43 ID:QAxi/rNa0

>>87
今のコンシューマ機は、一部を除いて高解像度で表示しても低解像度で表示しても表示される情報はほとんど変わらないんだよな
内容も同じだし

だからHDTVが売れないんだよ

UOの画面みたいに、解像度が低いとマップやら鞄やら開き過ぎると前見えない；；みたいになればいい
そうすると、あいつに負けたくないって思って1000万人くらいがHDTV買うだろ

な？

89 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:34:07 ID:k7gpyFU+0

つまり横シューだせばかつる！

90 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:34:28 ID:XcksTtyX0

Wiiコンみたいなのをまともに作ろうと思ったら、1万円くらいかけないと
現状では玄人が満足するレベルのものができないと思う
なんでもかんでも他社と差別化すればいいってものじゃないですよ

現行の技術で数千円で出せるレベルのコントローラーを作ろうと思うなら
SCEやMSの選択の方が正しいはずです。

91 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:35:37 ID:ZI1MNs0j0

PCモニタは１ドットが見えるように設置するもの。
テレビは同時に画面全体が目に入るように設置するもの。
テレビはPCと違って解像度が上がっても有効画素はすぐ頭打ちだよ。

92 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:35:53 ID:Prf0lAV20

>>86
イライラするほどなら問題なんだろうな。それで対応することになった訳ね
スマブラの転びとかマリカのアイテムの配分みたいな
「上手い奴しか勝てない」状況を防ぐ為の策として精度に拘ってないんだと思ってたよ

93 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:36:30 ID:+hLRWvop0

>>90
どういうのがまともですか？
玄人って業界人が満足してもしょうがないだろ。

>>SCEやMSの選択の方が正しいはずです。
売れてないのに正しいんですか、そうですか。

94 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:36:55 ID:lPtJhMyT0

>>90
なんで玄人が満足する必要があるんだよｗ
WiiもPS3も箱○も大衆向けの製品だろうが。

95 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:38:00 ID:QAxi/rNa0

>>89
うむ！！
オトメ棒楽しみじゃのぉ

>>91
それはちがう
テレビだって昔からRGBで入れて1ドットを見てたじゃん
今だって1ドットが見たいからDot by Dotに拘るんだし

フルHDのドット絵ゲーどっか出せよーー（カプコンだせー魔界村新作

96 ：　：2008/08/07(木) 18:38:24 ID:wgshn1930

>>63
それは言えてる。GCバイオ4よりバイオ4wiiの方が面白い。
リモコンの違いだけで面白さが全然違う。
360も早く棒リモコンをつけるべきだと思う。

97 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:40:11 ID:6yUoOvdQ0

>>46
北米で箱が売れてる？いつの話だ？

7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 06:35:01 ID:AkErkg3o0
2008年　米国月間ハード売上(NPD)
　　　　　　PS2　　NDS 　 PSP　　360　　PS3　　　Wii
*1月　　　264K　 251K　 230K　 230K　 269K　　274K
*2月　　　352K　 588K　 243K　 255K　 281K　　432K
*3月　　　216K　 698K　 297K　 262K　 257K　　721K
*4月　　　124K　 415K　 193K　 188K　 187K　　714K
*5月　　　132K　 453K　 182K　 187K　 209K　　675K
*6月　　　188K　 783K　 337K　 219K　 405K　　666K
年間　　1276K. 3188K. 1482K. 1341K　1608K　 3482K
累計　42178K 20739K 11972K 10459K 4852K 10852K

98 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:41:07 ID:6yUoOvdQ0

>>52
> 2007年に発売されたゲームで最も売れたのはCoD4（HD）
ポケモンに負けてる

99 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:41:13 ID:5RyQWs930

「高性能の方が偉い」っていう少年漫画的な価値観がいまだに脳内を占拠してる人が
とにかくスペック上の数字だけ大きくした物を絶対売れるとか思って売っちゃうんだろうな

100 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:41:31 ID:ZI1MNs0j0

>>95
「頭打ち」と言ったろ。
SD以前の話をしても意味は無い。

101 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:41:48 ID:tYQJ2u/I0

>>90
PS3のコントローラだけはないな
6軸使うことを考えていないコントローラだ

102 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:42:55 ID:QAxi/rNa0

>>100
現在はその頭打ちにもならないんだよな
もう同じソフトでもバージョンわけて、フルHD専用とか作ってほしいよ
特にPS3ソフトにはそうしてほしい
あんだけフルHDを売りにしてたんだからな
フルHD用ソフトをハーフやSDでプレイすると、一部分しか表示されないでいいよ

103 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:44:08 ID:QAxi/rNa0

>>101
レアは面白かったけどなｗ

あとは使えても使わなかったな
オマケ要素じゃなくて強制で使わせても問題のないデバイスって自信がなかったのかな？

104 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:44:20 ID:dGpUaJGj0

PSPは携帯じゃHD対応の部類に入るけどそこそこ売れてるね
もっともあれはモンハン効果と付加価値のおかげもあるけど

105 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:45:23 ID:XcksTtyX0

高い金払ってくれる客にクソコン握らせてどうすんだよ
誤差が大きいインターフェイスってのは操作する人に潜在的なストレスを与え続けるものなんじゃないの。

トヨタ車みたいなものだな。
トヨタの車は何台か乗ったけど、こりゃ本当にヒドい車だ。
ホンダの車に乗るまでは全然気にならなかったけど、ホンダ車に乗ってから
どれだけ品質が違うのか身にしみて分かったんだよ。
で、やっぱり本物じゃないWiiやトヨタ車やiPodが売れるってのは気持ちのいいものじゃないよ

106 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:45:46 ID:VPFiX6O00

ブームにもなってないような

107 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:47:12 ID:QAxi/rNa0

>>104
PSPも解像度はまだまだだなー
あのくらいのサイズだと、1024*600は行けるはず
WEBブラウジングも快適になっていいなｗ

108 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:47:35 ID:JVtTokZf0

PS3は技術を使ってるかも知れないけど
PS2互換なし、振動コン別売り、HDMI別売りとかがユーザーに厳しい

109 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:48:08 ID:5RyQWs930

>>106
アメリカの方じゃ一応ブームだったっぽい

110 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:49:16 ID:X2ntBKbG0

確かに北米は1000万台まで行ったもんな

111 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:50:18 ID:+hLRWvop0

>>105
仕様上の誤差も大きいと言えるほどのものでもないし、
直接画面をタッチする類のものでもない。
ある時点のカーソルの位置から相対的に動かす距離を
判断できるんだから何の問題もないだろ。

出たよｗ馬鹿の本物語り。

112 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:50:27 ID:XcksTtyX0

PS2互換を切ったのは英断だと思いますよ
過去の資産に囚われないで新しいものを作っていこうとする前向きな気持ちの表れだと思います。
振動は特許関係で問題が発生しちゃったのでどうにもならないことだと思いますし。
HDMIも、必要のない人に無駄な出費をさせない（＝本体の販売価格にわずかながら影響するので）
っていうふうにプラスに捉えることもできると思います

113 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:51:13 ID:QAxi/rNa0

加速度センサーは、フワフワしたものの操作にうってつけなんだよなー
キビキビしたものにはあわん

レアはそのせいでよかったけど、なんかヘリものでんかのぉ

iPhoneでやるアパッチの着陸するだけのやつとか、チョップリフターのまがいものとか面白いお

まぁ、出したとしても売れんだろうけど、PS3の性能をフルに使ったロングボウとか出してほしいな

114 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:53:30 ID:lPtJhMyT0

>>105
だんだん本性が出てきてるよ、少し落ち着きなｗ

リモコンは最初から画面と1対1に対応するように作られた物じゃないし
実際そういうゲームも出て無いよ。どちらかと言うと「どれだけ動いたか」
を検出するのに特化したデバイスだ。

それに客がWiiに惹かれるのは正確性じゃなくて、その独自性とか触ってみたいという
興味が大きいはず。

115 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:53:42 ID:2rXEl16b0

なんでHDvsSDスレって任天堂信者が必死なんだろうなあ。

116 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 18:53:51 ID:QAxi/rNa0

>>112
添付ケーブルについてはそのとおりだけど

クタが互換は美学とかいってたのがこのざまだもんなーｗ
それに過去の資産にとらわれないとはいいつつ、PS互換はあるし未だにアーカイブス出し続けてるしｗ

箱○のせいで値段下げ過ぎたんだよな
まだ59800のままで最初の仕様のままの方がいいな
多分今PS3が壊れたら、もう買わないと思うな
40GBモデルは要らんわ

117 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:54:09 ID:+hLRWvop0

>>112
ソフトウェア対応で互換復活したら何ていうだろうなｗ
振動復活のときみたいに掌返しか？

HDMIケーブル同梱しないのは馬鹿としか言いようがない。
売りの画質を楽しむために無駄な出費がでるんだから。

118 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:59:18 ID:JVtTokZf0

>>112
新しいものを作ってるなら英断だが、ファーストがPS3ソフト開発中止してるし．．．
HDMIはさHDの良さを伝えて売るのならその代金はSCEが持って付属にしてほしかった

119 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 18:59:47 ID:XcksTtyX0

HDMIケーブルに関しては一長一短なんで、仮に100年議論しても結論が出る類の問題ではないですよ

任天堂の低性能な機器に関してですら、プラスに考えることができたりしますし。
あんな汚いグラフィックだったら、バーチャルと現実の区別があいまいになって
犯罪に走る人はまず出ない。とか

物事ってのは全部一長一短ですから、悪い部分だけをクローズアップしても
本質は見えてこないですよ

120 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:02:32 ID:+hLRWvop0

>>119
>>あんな汚いグラフィックだったら、バーチャルと現実の区別があいまいになって
始めからそうだとは思っていたが、やっぱり騙され易い
タイプの人間なんだなｗ

121 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:05:44 ID:tYQJ2u/I0

>>119
確かにな
PS3だと…ソフトは少ないがあまり悩まなくてすむ
マルチが多いが、箱のメジャーなソフトが国産で楽しめるともとれる
オンラインゲームはサーバが終わる可能性もあるが
接続料基本無料で楽しめるし、終わるのは人気がないから
つまらないゲームかどうかわかりやすい。

122 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:07:27 ID:QAxi/rNa0

Wiiを汚いと思う感情がわからんなー

そりゃWiiをフルHDTVに映すとぼやけて見づらい
でもそれはWiiが悪いんじゃなくてその糞テレビがわるいだけのこと

Wiiが汚いと思うんなら、往年のアケゲーも全部汚いんだろうな
プロフィールプロにRGBで映ったあれやこれも汚いって思うのかな？

123 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:08:43 ID:JVtTokZf0

確かに悪い部分だけ言ってもしょうがないね
最初からHDMIに対応しているのは凄く良い事だと思う

124 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:11:12 ID:XcksTtyX0

*122さん
テレビのせいにしちゃだめでしょ～
始めにテレビありきで、任天堂はそのインフラを勝手に使ってるんだから、
すべて後だしの機器を出したメーカーの責任ですよ

あと、汚いってのはもちろん相対的に考えてですよ。
競合他社の新作と比較して圧倒的に劣るってことです。
いまさらPSのソフトをやるのはビジュアル的に少しキツいでしょ？
それをイメージしてもらえれば理解できると思います

125 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:12:47 ID:bWWnnW0j0

つーかHDTVがそもそも要らんかったと思うのは自分だけだろうか･･･
大画面なんかじゃなくても良かったのにさ

126 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:12:59 ID:JVtTokZf0

今の主流はDS、PS2だし一般層からみたら汚いということないだろ

127 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:13:55 ID:QAxi/rNa0

>>124
そんなことはないよ
WiiだってD2ついてる
D2までのスケーラないテレビに映せば凄く綺麗だよ

ずっと上の方で書いたけど、VCのNEOGEOなんて、実機をRGB出力したのと同じような絵がフルHDにでも綺麗に出る
これのどこが汚いんだ

大体汚いのはモニタが悪いんだ
ベラボーマン実機だって、中古のアストロに映したら汚かった；；
それと同じだろう

128 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:14:58 ID:QAxi/rNa0

>>125
そうそう
だから32インチのフルHDお薦めｗ

これだとなんとか近くで見ても見られるドットサイズだし、PCモニタでもこのサイズでこの解像度のはないでしょｗ
（それ以上のはあるけどだめ）

129 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:15:31 ID:iJqsH7pk0

あおりに釣られるなよ

130 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:15:54 ID:u6gClufy0

>>127
Ｄ１対応ＴＶまでしか持って無いんだろう。

まあ、俺もそうなんだがｏｒｚ

131 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:17:23 ID:XcksTtyX0

>>127
だからさ、いろんな規格のテレビでまともに映るように設計しなかった
任天堂が悪いんじゃないの？
テレビ作ってる人たちはゲームを想定してテレビを作ってるわけでも、
テレビに接続して遊ぶ機器を販売してもいいよ、って許可をだしてるわけでもないんだよ。

132 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:17:27 ID:+hLRWvop0

>>124
>>いまさらPSのソフトをやるのはビジュアル的に少しキツいでしょ？
この発言が全てを物語ってるな。お前はゲームについて
もう口出しするな。

133 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:19:22 ID:QAxi/rNa0

>>131
それはちがう

いろんな入力を綺麗に映せないテレビが悪いだけ
Dot by Dotが綺麗なのは当たり前なんだよ
糞スケーラの描画エンジンが悪いだけ

相性のいい絵ならD2入力でさえフルHDに綺麗に映る
どんな絵も綺麗に映るテレビが出れば、Wiiを汚くなんて思わなくなるよ

そうさ、RFコンバーターのSEGA MARKIIIも綺麗に映るさ！

134 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:21:24 ID:JVtTokZf0

>>131
それをいったらSD、4,3は不利なHD機もだめじゃないか

135 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:23:39 ID:zYw0lQdY0

SVHSがVHSを超えて主流になることはなかった。
つまり必要とされてない。

136 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:24:52 ID:QAxi/rNa0

今はアプコンだのアプサンだのって、信号を出すハードが一生懸命出力機器に合わせてる
こんなのはおかしいだろ

なにがブラビアエンジンだ
なにが映像のレグザだ
なにが今日は先に帰るからねだ

例のNECの画像処理エンジンはまだか！

大昔のVHSテープですらフルHDに綺麗に映るようなエンジンつくれ
パネルばっかりに拘ってどうするんだハゲ！！

137 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:26:36 ID:k7gpyFU+0

万人が良いというスムージングは難しいからねえ…

138 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:26:40 ID:XcksTtyX0

>>136
そんな万能なテレビを作ったら価格も跳ね上がるんじゃ・・・
現状で価格と性能のバランスがいいからこそ、現状の状況になってるのでは？？

139 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:26:48 ID:g71kkJJa0

これ結論から言えば任豚の捏造スレだよな

140 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:27:21 ID:zYw0lQdY0

>>139
HDブームってのは、確かにねつ造だ。そんなもの無かった。

141 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:28:38 ID:X2ntBKbG0

箱はブームと呼べない事もないのがあったが

PS3はない

142 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:28:55 ID:XcksTtyX0

任天堂の社長は、Wiiの性能ですべてのゲーム性をカバーできる、的な発言をした。
ということは今後任天堂は新しいハードを出す必要性はないね。
周辺機器で全部対応してください。

143 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:29:57 ID:QAxi/rNa0

>>138
どうにかすれば綺麗に描画することはできるんだろうな
でも問題はレスポンスだ
映画なんかを見る分には少々のラグはいいものの
ゲーム機をつなぐ以上、リアルタイムでラグなしじゃないと使い物にならない

なにがいいたいかというと、TOV楽しみ♪

144 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:35:10 ID:5RyQWs930

YouTubeとかニコ動がウケてるの見ても明らかなように大衆は画質＜面白さだよ。
面白くて綺麗ならいいけどそもそも面白くなければイラネって事だな。
漫画雑誌の紙の質が悪いとかなんとかで買う雑誌を決めるやつはいない。

145 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:36:08 ID:QAxi/rNa0

>>144
でもニコ動だって、普通のよりプレミアムだろ

ああ、プレミアムに入って良かった　って普通なら思うはず
面白さも若干違う

146 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:37:35 ID:GAaVKJC90

確かに漫画は大判の方が面白くて
少年ジャンプみたいな小さい単行本は全部糞に見えるな
雑誌が一番面白い

147 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:38:51 ID:QAxi/rNa0

実際には絵だけじゃなく音もゲームには重要な要素なんだけど
同じテイルズシリーズを比べてどうなんだ？
俺テイルズはTOVが初めてなんで詳しくないけど

Wii版
箱○版
PS3版

どれが一番面白いんだ？

148 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:45:37 ID:dXAeIWCd0

たかが解像度になぜそこまで熱くなるんだ

149 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:48:51 ID:QAxi/rNa0

>>148
解像度っていうか、どんな解像度でも美しいものは美しい

ぼくたちゆーざーは、ゲーム機さんが頑張って出力してくれている映像や音声をいかに忠実に、綺麗に出力するかが問題なんだよね

D2までのゲーム機をフルHDに映してボケルボケルなんていうのは人間のエゴだよ
他の車の音がでかいわボケ、元に戻せ　なんていうのも人間のエゴ

感謝感謝

150 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:49:54 ID:mfAjkxbU0

そもそもMSもSCEも大したソフトメーカーじゃないのに
赤字当然でHDハードを出したのが可笑しい　サードに頼りすぎ
MSは見事にサードを集めてみせたが
もう片方は悲惨だろ

もちろん　ゲームがこれからどんどん綺麗に、そして大容量になっていくのは賛成だが
ちょっと先走りすぎたんじゃないかなーと

151 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:50:09 ID:cb2+0SVh0

日本のゲームユーザーはもう既存のゲームや似通ったゲームには大して興味を示さなくなったんだよ。

152 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:52:27 ID:QAxi/rNa0

>>150
先走ったのはいいこと

でも嘘はいかんな；；
今思えば、嘘ばっかしだった

あれが本当で、超美麗なCGが何の問題もなくフルHDにDot by Dotでせめて60fpsで動いてたら何の文句も無かったんだけどね

最近では其のかけらも見当たらない
推奨のフルHDにするとレンダ解像度まで落ちるって一体ｗ

153 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:54:51 ID:dXAeIWCd0

60FPSはハードル高杉だろう…
そんなの次でも無理だぜ…

154 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:55:12 ID:cSxS5AKx0

HDゲーム機はブームにすらなってないよ。
Wiiはブームになってるがソフトラインナップ的に勝ちハードかというと疑問符がある。
要するに携帯機最強。

155 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 19:57:14 ID:QAxi/rNa0

>>153
オブジェフェラしたりモデルけちったり不要な処理除けばなんとかなるでしょｗ
そこまでしてでもPS3には60fpsのフルHDレンダに拘ってほしかったなー
別に絵をほかの機種に合わせる必要はないんだよ
PS3にはフルHDのDbDを誇示してもらいたい

156 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:57:31 ID:2rXEl16b0

さんざん既出だが、今世代の据え置き機は一つのハードでは全てのゲームを楽しむ事はできない。
欲しいゲームをやれてるやつが幸せだと思うよ。

HDの必要がないからHD機は糞とかか、棒コンは糞とかいってるやつが糞だと思う。

157 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:57:28 ID:XcksTtyX0

おっちゃんさんは技術に詳しそうなので聞いてみる。
パソコンのゲームでたとえば120x80の解像度にして遊ぶ方法なんてのはないでしょうか？
Crysisを一度ドット絵が動いてるような映像で遊んでみたいんですよね・・・

158 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 19:58:19 ID:a3sw0m490

つまり、任天堂最強ってコトじゃん。

159 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:00:01 ID:bWWnnW0j0

>>155
PJオススメ
モンスターズは初日に落したかいがあった

つーかソースエンジン使ってるorangeboxくらいは1080P60fps出してもらいたかったんだけどな･･･圧倒的に軽いのに

160 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:01:40 ID:QAxi/rNa0

>>157
双眼鏡を逆から覗けばいいんじゃないの？

>>156
そのとおり
俺幸せ

161 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:01:53 ID:dXAeIWCd0

EP2で光源処理とか改良されて重くなったとおも>ソース

162 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:05:43 ID:56ho6+/c0

>>157
エディタでプレイすりゃ良いだけだろそれ
横は115ドット、縦は0ドットまで小さく出来るぞ

ほれ
ttp://upload.jpn.ph/img/u23601.jpg

163 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:06:32 ID:JVtTokZf0

>>156
ゲハでは認められにくいけどそれが一番だな
従来のゲーマーはHD機＋Wiiが満足できると思う
PS2みたいな独占にならずに日本のDS、PSPのようになりそうだし

164 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:07:09 ID:2rXEl16b0

>>160
おっと俺も幸せだぜ

165 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:08:34 ID:aEMmcRy+0

>>162
当たり前の話だけど、フルスクリーンでだよ・・・
フルスクリーンで超低解像度にすれば、多少はドット絵の気分を味わえるんじゃないかと思って。
もちろんうまく描画されない部分も山ほどあるだろうけど、一度やってみたい。

166 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:09:05 ID:QAxi/rNa0

>>164
みんな幸せになれるといいな

それがおっちゃんの願いだ

でもその時にはゲハが無くなるのかなｗ

167 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:09:10 ID:2rXEl16b0

>>163
他人の良さを認めてこその今後の進化だしなー。
ゲームファンとしてはゲームが面白くなってくれればどの方向性でもかまわない。

168 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:09:56 ID:2rXEl16b0

>>166
おっちゃんの水虫がなくならないのは仕様なだけにしようがない

169 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:12:45 ID:QAxi/rNa0

>>168
でももう塗り薬ぬらなくても過ごせるくらいにはなったよ
塩酸テルビナフィンの飲み薬飲みだして早2か月
なんか治りそうな気がする
薬代浮いたから、年末に100万超えのPCかうでーーｗ

170 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:12:51 ID:aEMmcRy+0

技術が進歩して新しい体験ができることを夢見てる人たちがいることも忘れないでほしいな・・・
グラボだって10年後には今の2の５乗か６乗倍くらいになってるだろうし、すごく楽しみ。
で、そういう技術と逆行してる任天堂みたいな会社はどうしても叩きたくなってしまいます・・・

171 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:14:10 ID:X2ntBKbG0

>>170
そんなモン任天堂が存在したって海外サードがいくらでも見せてくれるじゃん

172 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:16:14 ID:QAxi/rNa0

んだんだ

任天堂が作ればSDでもDS用でもゼルダはゼルダ
どこがフルHD120fpsで作ろうが、それはゼルダのまがいもの

任天堂は任天堂でいいよ
だからキャンペーンの黒光りしてるDSLくれ！

173 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:16:14 ID:2rXEl16b0

>>169
そこで手を抜くと根治までいかないのよ。
がんばれ。

174 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:16:20 ID:yI/t+r6D0

>>170
グラボの進化で得られる
新しい体験って何よ？
グラの体験ならPCでとっくに済ませてるが

175 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:18:26 ID:QAxi/rNa0

おｋおｋ
治った暁には・・・FFXIの暁思い出して泣いた；；

でも全ハード持ってると楽しくていいよな

昨日は箱○版SCIV
今日はTOV
息抜きにWiiのVCで遊び
TOVの続き
そして息抜きにXBLAで遊び
またTOVの続き
新しいVCがでたら購入して遊び
たまにPS3でSACDを聴く
そしてTOVの続き

幸せだなー

176 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:18:50 ID:ZI1MNs0j0

>>170
ゲーム機が先陣切らなくても勝手に進歩するよ。
つーかゲーム機とPCで平行して新技術開発しても大抵ゲーム機のほうの技術はそこで断絶するから
開発費の無駄、広い視野で見ればリソースの無駄遣いで進歩の足を引っ張ってるんだよね。

177 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:19:28 ID:yI/t+r6D0

>>175
やりたいゲームがやれるほどの幸せはないな

178 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:20:04 ID:aEMmcRy+0

>>171
時代の流れに任天堂の低性能な機器が影響を与えてるってのはあると思いますよ。
こんな機器が売れてたんじゃレンダリングの技術に興味を持つ層がいつまで経っても厚くならないですし・・・
逆にPS3がシェアトップになればそういう流れがジェットストリームになると思います
で、Cellの延長でSONYがCPUやグラフィックカードの開発に手を出したらシメたものです。
一気にリアルタイムレンダ周りの産業が盛り上がってVR関係の事業が盛んになると思います
あまり仮定の話をするのも空しいですが・・・

179 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:20:47 ID:2rXEl16b0

VCは懐古厨にはたまらないよね。コミックスゾーンとかガンヒーとか。
今週はSC4とToVで箱三昧かな－。

180 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:21:07 ID:X2ntBKbG0

＞逆にPS3がシェアトップになればそういう流れがジェットストリームになると思います

無理です
箱に期待してください

181 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:21:50 ID:56ho6+/c0

あぁファミスタか、文章に特徴ありすぎる

182 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:22:11 ID:mfAjkxbU0

>>178
よくわからないんだけど
高性能な機器を望むならゲームじゃない方がいいのではないでしょうか

183 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:22:57 ID:tLNfXeZf0

需要のない技術はゆっくり進歩すればいいんですよ

184 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:24:39 ID:a5DbuiPG0

>>178
お前みたいな口先だけのごみが金ださないからだろうがよ、ファミスタ

185 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:26:15 ID:aEMmcRy+0

普通にDSもWiiもPS3も買ったし、グラボなんて１０個以上買ってるし・・・

186 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:26:23 ID:2rXEl16b0

HDはいま普及してなくても、いずれするものだからねえ。
Wiiも次世代になればHD化すると思うし、
そのときから～だとまた海外に技術の差をあけられそうではあるね。

据え置き機のHD化は中小にはきついから
国内はどんどん携帯機が賑わってそうな気もするが。

187 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:26:24 ID:qH9/kwx90

>Cellの延長でSONYがCPUやグラフィックカードの開発に手を出したら

それやろうとして大失敗してnvidiaに泣きついたり工場うっぱらったりしたんじゃなかったっけ？

188 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:27:06 ID:yI/t+r6D0

ファミスタって奴はほんとに
具体的なことかかないな・・・。
技術連呼してる奴に限って具体的にどんなもんなのかわかってない
というイメージを俺が持ったのはこいつのせいかもしれん

189 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:28:02 ID:a5DbuiPG0

>>185
掲示板ならなんとでもいえるよな、ファミスタ

190 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:28:03 ID:QAxi/rNa0

>>185
俺もグラボなんて20個以上買ってるぞ

Voodooだろ
Voodoo2が2枚だろ
Voodoo3だろ
ミレだろ
ミレIIだろ
ミレG400MAXだろ

あとは想像してくれｗ

191 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:28:56 ID:k9FliaDc0

ゲームそのものがつまらないからだろうな・・

192 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:29:23 ID:yI/t+r6D0

>>187
つうかCellこそがクタラキがCPU業界を席巻しようとして作った代物
ついでにグラフィックカードの代替わりもさせようとしていた

つまり開発に手を出した結果がこれってことさ

193 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:35:17 ID:aEMmcRy+0

Voodooは聞いたこと歩けど、ミレなんてグラボは聞いたこともないよ

それにしてもハイエンドのグラボ作ってるメーカーがたった２社しかないってのは
こころもとないね。
どうして他の企業は参入しないのかな。
国内のメーカーにがんばってほしいです。
うまくいけばその処理能力を使ったVR関係の新しいコンテンツでがっぽり稼げるとも思うし
カメラを自由に動かせるＦＦの映画みたいなリアルタイムレンダの映画なんかがやってみたい・・・

194 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:37:27 ID:zYw0lQdY0

>>186
海外に差をつけられるって、海蓋でもWiiがトップシェアだし。

195 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:37:56 ID:oBzONQ/y0

最近ゲームがつまらない、それはハードに限界があったからだ
CMでこんなこと言ってたゲーム機が昔あったな

196 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:38:17 ID:QAxi/rNa0

>>193
ええええええ
ミレを聞いたことない？
MatroxのMilleniumだお；；
名機だお；；

197 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:38:34 ID:a5DbuiPG0

>>193
お前の妄想ソフトの開発費がどれだけかかるか理解してからほざけファミスタ。
GTA４でも一億ドル、FF映画は130億円、その数倍はかかるソフトなんて
どうあがいたところで大赤字にしかならねえよ

198 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:39:08 ID:a5DbuiPG0

>>196
ファミスタは知識なしのくずだから。自作板でフルボッコだよ

199 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:39:10 ID:wE7dcrQV0

>>193
他の企業が作ってたグラボが全部淘汰された結果が
nVideaとATiの寡占市場なんだよ。無知すぎる。

200 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 20:40:52 ID:QAxi/rNa0

ファミスタさんっていうのか
覚えておこうｗ

じゃあそろそろ帰ってTOVやります
ネタに付き合ってくれた人ありがちょーｗ

201 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:41:22 ID:k7gpyFU+0

>>199
一応nvidia、な
Voodoo5は一時期憧れてた磁気がありました…

202 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:42:10 ID:2rXEl16b0

>>194
海外メーカーはHD機でもしっかりゲームつくってノウハウためてるからなあ。
トップシェアだけにゲームを供給してるわけじゃないでしょ。
まぁ、それが次世代機が全部HD対応になったときに「その部分で」差がでるかもねってだけの話。

ノウハウはコスト削減にもなるしなー。

203 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:42:19 ID:wE7dcrQV0

>>201
悪い。

204 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:43:56 ID:GAaVKJC90

nvidiaもATIも色々取り込んで今の姿になってるのに
知らんとは
そんな無知が何を語ってるんだ

205 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:44:09 ID:aEMmcRy+0

カメラを自由に操作できる映画的な映像コンテンツは、多分遠い将来には出るんじゃないか
別に非現実的な話ではないと思う

206 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:44:26 ID:zYw0lQdY0

>>202
ノウハウって、何の？ハードは全く互換性のない別物かもしれないのに。

207 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:45:29 ID:X2ntBKbG0

>>206
人手をなるべく抑えてグラを良くする技術じゃねえの？
てかそれしかないだろ

208 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:45:54 ID:a5DbuiPG0

>>202
海外メーカーの多くは大赤字で経営がやばいわけだが。それから
HDソフトつくるコストの大部分は人件費で削減のメドはまったくたってない。

209 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:47:01 ID:GAaVKJC90

ハードが進化してもソフトが進化しないんで
そんなのは無理
日本のサードは特に無能の集まりだからな

まあ「ぼくのかんがえたさいきょうげーむ」を披露するのは勝手だが
そのレベルのことは大昔から言われていてまだ実現できていないところからいい加減察しないとね

210 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:47:44 ID:ZI1MNs0j0

>>205
将来的にもマルチアングルのDVD以上のものにはならんと思うがなぁ。
カメラ自由に動かせたら見せるべきでない部分を見えないようにする作業の量が非現実的な量になる。

211 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:47:50 ID:a5DbuiPG0

>>207
そんなものないから。あるならPC市場からデベロッパーたち開発費の高騰にねあげてコンシューマに
降りてこないよ。

212 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:49:26 ID:2rXEl16b0

HD路線が商売にならなければそこで切るでしょう。
もし生きてるんであれば、グラフィックをコスト押さえて
よく見せる方法を構築するんじゃないのかな。

テレビ業界や家電はHDへ移行してるからゲームのみSDはないんじゃないかなって気はする。
据え置き死亡で携帯機に移行ならありえそうだがw

213 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:50:43 ID:GAaVKJC90

MGSなんて50億だの100億だのかけてあの程度だぜ
どこの中小にそんなのが出来るんだ

214 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:50:51 ID:a5DbuiPG0

>>212
気がするといわれてもHDどころかSDグラの極限ですらないWiiスポが全世界で
売れ巻くりという現実と反する妄想を語られても

215 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:51:08 ID:g71kkJJa0

>>140
こいつ豚か？
これからのジャンルだろ
もうXBOX360で確立するのは確実だが

216 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:52:05 ID:aEMmcRy+0

的外れなことを言ってたら素直に反省するが・・・
モデリングの手法が進化するってことはないんだろうか？
CGは一時期やってたけど、２次元のモニタで２次元のインターフェイスの
マウスを操作してモデルを作るってのは非常に非効率じゃないか？
って疑問を持ったんだよ。
ラインの遠近感が分かる立体モニタを使って、３次元で認識できるマウス的な
インターフェイスを使って開発する。なんていう未来はこないのかな？
あとは今ちょっと流行りの脳の情報を読み取ってフィードバックする機械と同等の技術を使って
たとえば数十秒、開発者がオブジェクトを連想すると、
IMEの手書き入力みたいな感じで候補のオブジェクトが自動生成されるとか。

217 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:52:51 ID:zVhPo9Xp0

×　HDが失敗
○　PS3が失敗

基本、ゲームはロジックが全てでグラフィックは出力装置にすぎないのだよ。

ま、PS3の場合、グラフィックも駄目なわけだけどね。
ロクなゲームないんだもん。売れるわけないよね。成功するわけないよね。

218 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:53:20 ID:2rXEl16b0

>>211
だからMSは開発しやすい環境一生懸命つくってるんじゃないのかなあ。

HDの勝った負けたは時代の流れでわかるわけだし
それまでやりたいゲームたのしめばいいんじゃねw

>>214
いや、いずれの話ね。Wiiの次世代はHDじゃないのかなあ？

219 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:53:31 ID:ilDEjas40

いや、ブームで終ってるのはWiiじゃね？

220 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:53:38 ID:g71kkJJa0

ゴミステ3はHDと呼べない
XBOX360こそHDだ

221 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:54:27 ID:g71kkJJa0

結局XBOX360のすばらしいことは手軽にPCのモニターを使ってHD環境が整う

222 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:54:53 ID:a5DbuiPG0

>>216
実験室レベルのものが実際に市販品になって普及するまでに早くても10年ぐらい
はかかるのに実現するかどうかもわからんもの持ち出すんじゃねえよ、ふぁみすた。

223 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:56:09 ID:GAaVKJC90

でも今HDの技術を蓄積しているところは
その成果を次世代Wiiで爆発させることになるんだよな
無駄じゃないよ確かに
今はハードが糞だから全く成果上がらないけど

224 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:56:58 ID:oBzONQ/y0

>>216
そんなもんが出来たとしても数世代後だな
俺らが生きているうちは無理じゃね
生きてたとしてももうゲームなんかやらなくなってるよ

225 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:57:02 ID:dXAeIWCd0

HDの技術ってなんだよもう…

226 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:57:29 ID:a5DbuiPG0

>>218
開発しやすいってモデル作成はPC上でつくりますのでどの機種でもおんなじです。
でモデルが高解像度になればなるほど作業量が増えてゆくわけです。
PCゲーみればわかることですよ、もはやこれ以上のコスト高騰には耐えられない。

227 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:57:47 ID:Oolp0q9s0

>>196
ミレを知らない世代の子がいっぱいいるんだな。ジェネレーションギャップ。

俺、いまだにミレ２のAGP版3枚、PCI（Expressにあらず）2枚持ってる。
もうAGPが刺さるPCなんてうちにないのに。

228 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 20:58:12 ID:zYw0lQdY0

2Dと3Dの変化なら、ノウハウってのも分かるけどね。

229 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:01:39 ID:aEMmcRy+0

>>228
とにかく、どんな一流の開発者でも手に余るようなスペックの機器が出ることは
メリットが山ほどあると思う。
いちいち処理を軽くするための工夫もしなくてすむし、
なによりアーティスト性の高い開発者がきちんとしたソフトを出しやすい環境になって
「面白いもの、優れたものほど売れる」っていう健全な市場に近づいていくと思うから

230 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:02:07 ID:D78+27+Q0

画面の効果なら色々とノウハウあるのかもな。
最近はどれもこれも似通って来て行き詰まり状態になりつつあるらしいが。

231 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:02:18 ID:GAaVKJC90

今の旧世代的なシェーダー技術によるHD世代ゲーの開発ノウハウかな
旧世代過ぎてまたすぐに役に立たなくなるのかもしれないが

232 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:03:16 ID:D78+27+Q0

>>229
開発環境が整ってる機械じゃないと、酷く苦労する羽目になるぞ？
性能に関係なく。

233 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:03:28 ID:a5DbuiPG0

>>229
消費電力、コスト、大きさ、発熱といったデメリットがお前にはないんだろう。
ゲーム機ってコストを1円の単位で削るんだぜ、そんな無駄なものつんだ
ハードなんざコスト面で敗北するよ

234 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:03:44 ID:ZI1MNs0j0

グラフィック技術はリセットされすぎだから溜め込むのは危険だな。
全体としての方向はどうしたって手動でやってた事を自動でやる方向に進むし。

235 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:05:35 ID:zYw0lQdY0

デジタル十字ボタンから、アナログスティック、そして
タッチペンやリモコン、そして板といったコントローラー
のノウハウは重要だろ。

当てにならない噂レベルなら箱○やPS3でリモコンパクリ
コントローラーが出るというのが何度かあった。結局デマ
だったようだけど、そういうデマも、従来のコントローラーじゃ
Wiiに追いつくのは無理という見方をする人がいるからこそ
出たものじゃないか？

そういうノウハウは重要だと思う。

236 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:06:16 ID:GAaVKJC90

GPUの方向性もかなり変わっていくらしいからな
今のシェーダーがどうのこうの言ってる技術なんて即化石技術に
Wiiはそんな過渡期の技術をスルーしたのは正解かもしれない

237 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:09:46 ID:aEMmcRy+0

プロトタイプってゲームがやばいよ
やっとゲームがあらゆる点で映画を凌駕した感がある。

やっぱり新しいことを体験したい人にとっては、処理能力ってのはとても重要だ。
ユーザーも開発者もね

238 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:11:54 ID:2rXEl16b0

まぁ、しばらくハードはHD路線とSD路線の二本で進んでいくのかねえ。

ここでSDやWiiサイコーって言ってる人たちは
MGS4とかTOVとかSC4はやらんのかのう。
デッドライジングはWii版やったら是非箱版もやってほしいなー。

239 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:13:31 ID:GAaVKJC90

和ゲーがやりたい
洋ゲが日本で売れることは絶対無い

240 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:14:10 ID:zYw0lQdY0

PCは持ってるよ。クライシスは遊んだ。絵は綺麗だと思った。
内容も、クロークがあるからぬるめで最後までクリアできた。

241 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:28:59 ID:D78+27+Q0

>>237
新しい体験ってのは新しい操作系がないとなかなか難しいんだぜ？

242 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:37:08 ID:PwX8rXdK0

とりあえずゲーム機の劇的な性能向上
っていう方向への進化には少しブレーキを掛けてだな、
ロード時間の短縮とか人件費の削減以外の方法で
ソフトの開発にかかるコストを軽減する技術の開発に
力を注ぐ方がいいとおもうわけだが。

今の現状はサードに酷でしょ。

243 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:40:32 ID:c2Ffo00U0

ブームになんかなってないのに・・・

244 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:40:37 ID:NIoOBWkE0

前から思ってたんだが最近のHD陣営のゲームのデータの価値のダンピングが酷いような…
例えばMGS4なんて内容はともかくデータ量的には破格の30～40GBなのに売値は7800円。
しかもこれでも高い高いの大合唱って…DSなんて一番多い量で256MBで4800円。
かなり乱暴な考え方だと認めるがね。
結局ネオジオROMみたいな価格を容認出来ない自称最先端ゲーマーのせいで最先端ゲームが
行き詰ってるんじゃないかと。ソフトの定価1、２万でもいいじゃん…と元ネオジオユーザーが言ってみる

245 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:43:13 ID:bWWnnW0j0

>>244
そういうユーザーはPCでやってるんじゃないかなぁ？
とりあえず、MGS4は定価8800ｼﾞｬﾅｶﾀ？

246 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:44:09 ID:GAaVKJC90

PS3の価格も8万や10万でいけば今でも高級路線でいけてたのに
売り上げは大して変わってないと思う
むしろ高いと叫んでた真性貧乏人を排除できてよかったんじゃないか

247 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:46:07 ID:WUo/TrAF0

>>238
正直MDS4もToVもSC4も
「PS2でいいじゃん」ってゲームだと思ってる
HDになって何が面白くなったのかわからん

248 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:46:26 ID:duk1PGGS0

>>244
１位を取るのが前提のハードだったのに何を言ってるんだ。

１位を取る＝ライト層を取り込む。なのにソフトが１～２万円なんて馬鹿だろ。

>>246

本体が10万円とかもっと馬鹿だろ。PS3はトップになる事を前提としたハードなのを忘れてないか？

249 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:47:35 ID:D78+27+Q0

>>246
すくなくとも最初の30万台くらいはその価格で売れたと思うな。

250 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:49:10 ID:D78+27+Q0

>>248
トップを前提、と言うかぶっちぎりでシェアを圧倒するのが前提、だな。
そうしないと開発費を回収出来ない。

251 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:53:51 ID:NIoOBWkE0

>>248
だからその薄利多売戦略自体がHD路線と相容れないと言いたいんだが。
ダンピングで採算取るために数百万ソフト売らんと採算取れないんじゃソフトなんてでる訳ねーじゃん。
最初から高級路線を突っ走るしかなかったんだよ。

252 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:54:19 ID:gg/Ce1S90

つまり、はじめから崩壊してた前提って事か・・

253 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:54:20 ID:GAaVKJC90

やっぱ初めから間違ってただけか、CELLかBDかクタか
普通にEE3+GS3とかが見たかった
「EE2はキャンセルしてさらに次世代性能を目指しました」とかいって笑うクタが見たかった

254 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 21:59:41 ID:5RyQWs930

スレ見てるとPS3信者ほどじゃないけど箱○信者も夢見がちな人が多いんだな

255 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:00:13 ID:D78+27+Q0

>>252
自らその前提を設定しておきながら、発売日に初期需要を満たす事すら出来なかった時点で全て崩壊したな。

256 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:00:27 ID:X2ntBKbG0

>>254
PS3からの移行組みじゃねえの？

257 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:01:26 ID:duk1PGGS0

>>251
少なくともHD路線を肯定した覚えは無いんだが…

Wii2がHD対応だったらHDが主流になるね。ぐらいのレスはしたが。

258 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:04:21 ID:zVhPo9Xp0

>>239
TETRIS

259 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:04:24 ID:uPRr8zLe0

神 SFC
SSS DS PS2 GB FC
SS GBA PS 64
S Wii 360 SS
A GC MD DC WS
B PSP XBOX PC-FX
C GG WSC NGP NG VB
D 3DO NGCD SMIII
E テレビテニス
･･･
Z PS3

260 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:11:42 ID:NIoOBWkE0

>>257
肯定否定の問題じゃなくHD路線は金掛かるんだからユーザーも金出せよって話。
最先端ゲーム出来るなら万越え上等って感じで。

個人的な妄想としてはゲーセンが廃れたのが結構痛いと思う。
昔のゲーセンはゲームの最先端だったし、家庭用ゲームはゲーセンのゲームに比べるとかなり落ちてた。
現にネオジオのROMがあの価格でも売れてたのはゲーセンのゲームがこの価格で出来るってのが
大きかっただろうし…
その図式が崩れて無ければ今頃ゲーセンがHDゲームの格好のアピールの場になってただろうに…

261 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:14:03 ID:zVhPo9Xp0

>>260
デコ、SNKの倒産
セガの凋落

日本のゲームが鈍化するのも当然だ。
ソニーが台無しにしたんだ。

262 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:15:12 ID:fLbdyrCE0

なんでそこでソニーがｗ

263 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:16:35 ID:zVhPo9Xp0

ちなみに、タイトーの事実上の倒産、ナムコの凋落もソニーが原因だ。

264 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:19:51 ID:duk1PGGS0

>>260
ネオジオって確か100万台程度しか売れんかったぞ…

今でなくゲーマーがまだまだ多かったと思うあの当時でそれだったのに、

いま同じことをやった初代箱より売れるかどうかも怪しいと思うが。

265 ：264：2008/08/07(木) 22:20:52 ID:duk1PGGS0

最後の行

いま同じことをやった”ら”初代箱より売れるかどうかも怪しいと思うが。

266 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:26:02 ID:5RyQWs930

ゲーセンは今でもゲームの最先端だと思うよ。
DSやWiiが出てくるだいぶ前にプリクラとかUFOキャッチャーが流行って
「ゲーセン」から「アミューズメントパーク」に名前が変わってたし。

267 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:28:06 ID:D78+27+Q0

浜村社長が、スポーツゲームやレースゲームをWiiでやられたからゲーセンは苦戦してるって言ってた。
なかなか笑わせてくれる。

268 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/07(木) 22:39:18 ID:GMxbYfKg0

HDの２Dゲーを作ればいいだけじゃねーか。

269 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:43:18 ID:AUNmtK9u0

>>268
それは3Dより大変なことを理解しての発言か？

270 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:44:30 ID:HTGvRx2C0

>>269
お前、最近の２Dもドット絵だと思ってるだろ

271 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:55:19 ID:NIoOBWkE0

>>264
ソフトが二万するハードが100万売れたのはとんでもない事だと思うが…
それに「今の」ゲーセンじゃなく「あの時の」ゲーセンの状況でのIFでご理解願います。
昔確かネオジオの宣伝文句に「凄いゲームを持って帰ろう」ってのがあったんだが
PSのリッジレーサーは正にその文句通りのインパクトはあったよ。
当時家庭用であのクオリティのアーケードゲームの移植は無かったし。
「ゲーセンのゲームが家で!!」ゲーセンがゲームの最上位であった時には
ゲーマーにとってこれほどの殺し文句は無かったと妄想してるんだが…
その流れが続いてれば今頃ゲーセンでHDクオリティのゲームでバンバンアピールで
HD路線にすんなりシフトしてただろうに…

272 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 22:55:56 ID:r6Cdpu4G0

開発費の大部分は3Dモデル周りの部分なんだよね。
だったらオブジェクトのライブラリをファーストが提供しちゃうってのはどうなんだろう？
現実の日本を舞台にしたゲームのみ。みたいな制約が付いちゃうけど、
例えばSCEなら、GT5の車のモデルをPS3でソフトを出すサードすべてに開放しちゃうとか。
的外れなことをいってたらすみません

273 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:01:36 ID:Prf0lAV20

>>272
専門じゃない任天堂や元々ハード屋のソニーには難しいと思う
MSはやりかねないな

274 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:14:41 ID:VtcOmPcA0

HDって足枷にしかならなかったな

275 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:17:15 ID:dXAeIWCd0

>>272
人件費

276 ：264：2008/08/07(木) 23:20:09 ID:duk1PGGS0

>>271
「たられば」を言い出したらお互いきりが無いから言わないが、

ソウルキャリバー４みたいな日本人に受けても良さそうなソフトで10数万本という状態だからなあ。

HDクオリティなゲームを遊びたいからソフト１本に２万だす。

そんな人間ほとんど居ないんじゃないかな。

277 ：クッキー ◆vesDESTINY ：2008/08/07(木) 23:24:55 ID:9+enh+2x0

>>272
プラットフォームフォルダーから提供される様な
汎用性のあるライブラリを使って作品を仕上げたとしても、それがユーザーから
受け入れらる事を無いんじゃないかな。他社との差別化を図るのが難しいと思う…。
何処のメーカーでも作れる作品なんて遊びたいと思わないし…。

サードは、自分たちの力でPS3のポテンシャルを引き出せる
独自色の強いライブラリを構築して欲しいな。

278 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:33:18 ID:T/3ixbZU0

ソニーはMS DirectXアクセラレーターであるRSXを採用したばっかりに
まともな開発環境を用意できなかった。

ソニー木原研究所のGS3を使えば、シェーダーリッチな絵はできなかった
かもしれないが、開発環境の整備はこれまでの延長でよかったし、
フィルレートの鬼なので、フルHDで60fpsぐらい楽勝だった。

木原研究所の解散による損失、nVIDIAに貢いだ大金のせいで
PS3の価格も無駄に高くなってしまった。

研究所を解散することで技術を失い、高価なハードでシェアも失った。
おまけに半導体製造設備まで東芝に売り渡してしまった。

本当に馬鹿な選択をしたものだ。

279 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:38:29 ID:r6Cdpu4G0

2700万画素の画像
http://pec-ts.photo-web.cc/2007kinkahighres/kinka_4800.jpg

スーパーハイビジョンてこの画像よりも高精細なんだよ
SDテレビで十分とか言ってる人って馬鹿みたい

280 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:39:29 ID:bWWnnW0j0

too large image www

281 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:55:39 ID:f4LPF0vD0

SDテレビで十分ってのはゲハでは見た事ないな。
スーパーハイビジョンって民生用出るのか？

282 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 00:39:03 ID:JV12zBBQ0

グラが綺麗になる分は別に良いと思うが金を掛ける価値はないだろ。
凄いリアルなマリオが出来ても嬉しくないし。
WiiスポなんかあのグラじゃなくてFF13みたいなキャラだったら半分も売れてないぞ。

283 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 00:54:11 ID:JV12zBBQ0

つーかグラフィックの向上って新しいか？
ぶっちゃけもう皆あきてるんじゃね？
FC→SFC→PS→PS2、そして今回でファミコンから数えてももう4回目だよ？

284 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 00:57:04 ID:jmw9pAak0

>>283
FCで始まってる時点でその指摘おかしいだろ

285 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 01:07:09 ID:kn7/Es570

10年くらい前に任天堂社長がこんな事言ってるしな
▼ゲームのソフトの質を変えるための仕掛け作りだ
。
最近のゲームソフトは、映像や音声にこだわり、
『迫力満点』『超大作』を売り物にした"重厚長大"型を重視する傾向にある。
しかし、映像や音が良くなっても、内容は従来の延長のものばかりだ。
新しい機器で、製作者の発想を刺激する環境を提供したい

▼新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。
また、"重厚長大"型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。
それではビジネスとして成り立たない。"軽薄短小"でも完成度の高い面白いゲームはできる。

▼来るものは拒まないが、任天堂と開発路線が違うのならば接点はない。
いつまでもソフトの数がものを言う時代は続かない。数を増やすために手を広げるつもりはない。

それはそうとWiiってPS2よりスペック良いのに何故かPS2ユーザーにまでショボグラとか言われる不思議

286 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 01:12:08 ID:zxA8ppm/0

>>285
文面で言ってることは正しいんだが、
当時の任天堂の出したハードN64は
必ずしも正しいハードではなかった。

287 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 01:15:11 ID:kn7/Es570

>>286
でも、N64のパッドは素晴らしいと今でも思うよ俺

288 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 01:56:59 ID:dNC//93Y0

まあ、ここでうだうだ言っても時代は必ずHD化へ向かうんだけどな。遅いか早いかの違いだけで。
スクエニやらカプやらバンナムあたりは将来見越して手間かかるHD環境でも採算とれるように、今から
研究と体制作りの為にコツコツ投資してんだろうし。

289 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 02:03:11 ID:wltJaSHP0

HD機で開発費の回収をどうするんだろうなあ。

エンジンや素材の使いまわし(続編以外にも素材を使う)
有料オンラインや追加コンテンツ
短期間での開発販売できる組織作り　ぐらいかなあ？

無双シリーズって案外条件に当てはまっているような

290 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 03:45:38 ID:ds6Zr+/K0

ハーフＨＤでもカクカクの限界だしな
今のハイエンドＰＣでようやくＨＤゲームといえる代物ができてきた

291 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 03:53:04 ID:OaoUUSc1O

2008年のﾘﾘｰｽｶﾚﾝﾀﾞｰから各ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの独占ﾀｲﾄﾙの比率
http://qsf5.com/2008/08/06/exclusives-watch-2008/

続々とサードが集結するWii
続々とサードが離脱するHD機

勝負ついたな

292 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 03:56:16 ID:6RAyjicm0

実際にはまだHDにはちょっと手が届かない時代だったって事だな。
見た目だけ未来っぽい実の無いファッションが一瞬流行ったって感じ。

293 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 03:56:38 ID:dGCRm3a30

>>291
PS3の一人負けですね
わかります。

294 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:11:35 ID:OaoUUSc1O

PS3が死んだら箱○も道連れだよ、共存することでしか生き残れないのがHD機の運命だ

295 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:13:48 ID:pX+PwZ890

>>294
それはない。というか、HD機としてのPS3は既に死んでる。
HD機が死ぬときは、マッデンの一番売れたハードがWiiになった時かと。

296 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:16:07 ID:SmArg6PC0

>>282-283
正確には解像度の向上。
2000年のBSデジタル開始の時はSD→HDはモノクロ→カラー以来のインパクトと言われたけどね。
たとえば「カーズ」BD（orWOWOW）をHDで見るかSD解像度で見るかの違い。

個人的には「カーズ」みたいな解像度でマリオカートなんかやったら漏らしそう。

297 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:17:35 ID:OaoUUSc1O

マッデン（笑）北米でしか売れないタイトルになんの意味があるんだ

298 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:18:49 ID:dGCRm3a30

>>294
PS3死ぬなら３６０も死ね！ｳﾜｰﾝ　ですね
わかります。

299 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:22:59 ID:OaoUUSc1O

旧箱からPSに寄生して生きてきたからな、寄生するものが無くなれば寄生虫は死ぬ運命なんだよ

300 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:24:45 ID:dGCRm3a30

>>299
PS3死ぬなら３６０も死ね！ｳﾜｰﾝ　ですね
わかります。

301 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:30:04 ID:OaoUUSc1O

すなわち、これが弱者共存の法則というやつだよ

302 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:32:16 ID:dGCRm3a30

>>301
PS3死ぬなら３６０も死ね！ｳﾜｰﾝ　ですね
わかります。

303 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:41:01 ID:OaoUUSc1O

まあ箱○にはキモヲタ隔離ハードとして生き残ってもらわないとな
我々高貴な任天堂ユーザーにとって、キモヲタが流入してくることが一番の迷惑だ

304 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:42:29 ID:daooLrit0

ﾗﾜｰﾝ

305 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:42:52 ID:dGCRm3a30

>>303
PS3だけは買うな！ですね。
了解。

306 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:48:16 ID:OaoUUSc1O

任天堂もオタゲー廃除の戦略たてたるしな
キモヲタにWii売り場をうろつかれるのは営業妨害この上ない

307 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:52:34 ID:dGCRm3a30

>>306
PS3は存在自体が人から隔離　ですね。
わかります。

308 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:55:50 ID:OaoUUSc1O

まあキモヲタはたまにでるアイマスでも楽しみにして惨めなゲーマー生活でも満喫してくれたまえ

309 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 04:57:21 ID:dGCRm3a30

>>308
PS3でゲーマー引退だ！ゲーマー死ね！ｳﾜｰﾝ　ですね。
わかります。

310 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:00:22 ID:OaoUUSc1O

なぜ痴漢とGKは敵対するんだろねえ、負け犬同士傷を舐め合えばいいのに

311 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:04:02 ID:twvYbRXB0

>>310
戦士が一方的に敵対してるというか煽ってるだけだろ

312 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:10:10 ID:OaoUUSc1O

戦士なんてかっこいいもんじないだろ、卑劣なソニー工作員のGKだよｗ

313 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:12:43 ID:7rDhBNjF0

某ハード信者ばっかりが半狂乱になって書き込んでいるという現実

314 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:15:32 ID:OaoUUSc1O

まあ醜い最下位争いは見ててキモいだけだけどｗ

315 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:18:07 ID:vV+EbjrB0

ドンキとか安売り店で売ってるTVに普通にD4端子が付くようになるまでは
HD機が一般層に浸透する事はないんじゃないかな。
アナログ停波のタイミングで一気に普及すると思うよ。

316 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:21:05 ID:OaoUUSc1O

まあSDに毛のはえたくらいのなんちゃってHD機で喜ぶ馬鹿は少数でしょうねえ

317 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:23:55 ID:B8CGg/6D0

>>23
ファミコン大ヒット時代に同じ事言ってた奴がいたな

318 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:24:24 ID:XIWhKjiBO

GKGK言ってるやつも負け組なんだから哀れ
糞ハード同士仲良く消えればいいのに

319 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:26:51 ID:OtgYkDuB0

これはひどい成りすましだな

320 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:28:58 ID:NjuplxPP0

>>315
2011年に今までのTVが爆発して見れなくなってなおかつHDTVがSD映像を
写さなくなればそうなるんじゃね。アメリカは来年アナログ停止だけど
売れてるのはSDのWiiですよ

321 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:33:15 ID:OaoUUSc1O

まあグラなんか関係なく任天堂ソフトの出来ないハードなんて存在価値はないってことだな

322 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:41:00 ID:dNC//93Y0

つーかほとんどHDTVしか売ってないし、TV売れセンはすでに30インチ代から40インチ代だしどのみち移行
すんだろ。その時のTV環境にゲーム機が合わせんのは当たり前だしな。
Wiiの次もおそらくHD化すると思うが、WiiのGPU･HollywoodってDirectXでいうと6とか7とかの世代だよな。
高解像度化だけで次もこの世代にとどまんのかね？

ID:OaoUUSc1Oは任豚騙った工作員かなんかw？

323 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:46:30 ID:OaoUUSc1O

俺はどこの工作員なんだ？真実を語ってるだけだがなｗ

324 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:50:28 ID:Jc6ZTXYz0

>>321
任天堂だからってのは無いよ。
ただ、人気ソフトメーカーだからってことなら同意。
SQUARE1社の同行が起爆剤になって、主流ハードが変わったことがあったしな。

325 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:54:35 ID:vV+EbjrB0

アンテナ線分岐させる機器みたいのってPS・SS世代までは生き残ってたよね。
そこからコンポジット接続への移行はすんなり行った訳だし、
家電側が用意してくれさえすれば、何も知らないユーザーもHD機移行するだろ。
一度HD見たらSDで繋ごうとは思わないだろうし。

GCにはアンテナ分岐あった気がするけど、PS2には無かったと思う。

326 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:56:22 ID:OaoUUSc1O

ムービーゲーが喜ばれていた時代ならスクエニでも意味あるけどな
任天堂１社で世界制覇したのは事実だろ、サードの大作集めても勝てないんだから仕方ない

327 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 05:58:32 ID:4n2bqQhi0

別に流れで普通に次世代はＨＤになるだろ
つかスーファミ世代からプレステ世代で解像度は普通に４倍が当たり前になって定着した

328 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:12:18 ID:0REruQQZ0

>>327
家庭用ゲーム機は、常にアーケードやPCに対して画質が劣っていたからな。
アーケードからの移植ソフトが、今より売れていた頃からずっと、な。

329 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:22:29 ID:dNC//93Y0

ある意味最凶のムービーゲーwであるMGS4はきっちり売れてるようだがな。
ま、ID:OaoUUSc1Oのように狂った任天好きもいりゃ大作趣向のヤツもいるし、どのみちやりたいゲームによって
ハードを使い分けるのが当たり前になるさ。

330 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:26:24 ID:Srrla+E7O

なんだかんだ言いながらHDに移行するって
人間の欲求に天井はない

331 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:36:05 ID:X/On7RPL0

テレビがHDに移行するのと、HDゲームが売れないのは関連性なんかないぞ。
移行期の今現在で一番売れてるのがWiiなんだから。

ていうかこの辺の話はDSとPSPで決着ついてると思ってたが。

332 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:42:34 ID:Srrla+E7O

>>331
じゃあお前は移行するなよｗ
全てのハードがHDに移行したらゲームやめろや。な？

333 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:44:12 ID:1r1+OP+H0

>>332
そんなことばかり言ってるからHD厨は馬鹿だと
言われるんだよ。

334 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:44:25 ID:wSfu8K+lO

結局ハイデブってなんだったの？

335 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:44:55 ID:xDcgsZ230

次世代機では全てHDだろうな
ただ今はHDの時期ではなかったと言うだけで、いずれ進む道ではある

336 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:46:47 ID:X/On7RPL0

何訳の分からんファビョリ方してんだか…
事実書いただけじゃん。

HDゲーム機よりSDゲーム機のWiiの方が面白いと思われたって話だよ。

337 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:47:55 ID:Srrla+E7O

>>333
白黒ﾃﾚﾋﾞでｹﾞｰﾑしてるお前には
全く関係ないｽﾚのはずだが…

338 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:50:34 ID:SmArg6PC0

>>335
そうだな。
今はソフトも同タイトルはDVDの方がブルーレイより売れてるし、
北京五輪特需でもブルーレイ録画機は5割行かない（DVDでもAVC録画を使ってる人いるだろうけど）。

映画やアニメのソフトでDVDがほとんど売れなくてブルーレイが主流になったころに
ゲームだけSD解像度って事はあんま考えられない。

339 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 07:53:33 ID:1r1+OP+H0

>>337
おいおいｗここはHDマンセースレじゃねぇからｗ

340 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 08:17:44 ID:oGZowjOW0

今のHD見極めとして同じライト向けのわかりやすさを選んだ
Fitにどれだけ近づけるかアフリカの売り上げが楽しみ

341 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 08:44:06 ID:P4Ndu8GS0

人柱がHDに突っ込んだ後にいくのが利口なやりかただな

342 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 08:46:57 ID:+sgl0Y4M0

>>331
DSとPSPの差は画面解像度だけじゃないからなー

もしDSの上下モニタの解像度がPSPと同じだったらどうだろう
ハードの値段は上がる、開発費も上がる、ソフトの値段も多分あがる

それでもみんなはポケモン買うだろうなｗ

やっぱソフト次第だわｗ

343 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 08:48:46 ID:z19+6hRm0

でもWiiのゲームっておもしろいもんないじゃん。。。

１ヶ月で飽きて本体売ってしまったよ。

344 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 08:54:33 ID:+sgl0Y4M0

>>343
どんなのを面白いと感じるの？

345 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:04:17 ID:xTkBKgoN0

>>344
飽きたとか売ったとかは単発あおりが多いから
聞いても答え返ってこないと思う

346 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 09:05:45 ID:+sgl0Y4M0

>>345
そうかー

Wiiなんてアレックスキッドのミラクルワールド専用機と考えても元取れると思うけどなーｗ

価値観の違いか

347 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:10:29 ID:AZugOHjUO

ＨＤ画質がどうとか以前に箱丸もPS3もラインナップが偏りすぎ
洋ゲーやギャルゲーばっかり、画質いくら上げようが売れるわけないだろ

348 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:11:54 ID:BJ0puiWF0

>>271
いやなぜゲーセンが廃れたか考えろ
消費者に飽きられたらそこで終わり

349 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:17:19 ID:Dpc8erGY0

>>260
逆に考えるんだ。

ゲーセンという場ですら高画質であることが要求されなくなったから

カードとかタッチパネル、オンライン、大型筐体、メダル、プライズといった
新規で実験的なインターフェース（もしくはコンシューマではできない要素）が
主流になったということだ。

というか採算取れなくなってPS2互換基板とかDC互換基板とか使ってりゃ
コンシューマとの差別化できなくなるわい。

350 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:21:28 ID:99mIN+kO0

>>271
> 今頃ゲーセンでHDクオリティのゲームでバンバンアピールで
> HD路線にすんなりシフトしてただろう
アーケードのゲームってのは、短時間でそのゲームの魅力を伝える必要があるんだ。
今主流のCSゲームは何をトチ狂ったか知らんが、「単純操作はクソ」という風潮がある。
だからアーケードお得意の単純明快アクションゲーを出しても売れないだろう。

351 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:25:34 ID:Dpc8erGY0

>>286
10年前というかこれGCくらいのときに言った言葉だったよ

352 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:30:16 ID:Dpc8erGY0

>>350
> 今主流のCSゲームは何をトチ狂ったか知らんが、「単純操作はクソ」という風潮がある。
> だからアーケードお得意の単純明快アクションゲーを出しても売れないだろう。

Wiiスポーツがウケたのを見ればわかるが、そんな風潮はないよ

353 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 09:33:44 ID:99mIN+kO0

>>352
WiiSportsはWiiSportsであるが故売れた、ような気がするなぁ。

354 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 10:10:21 ID:xTkBKgoN0

>>346
個人的には歴代据え置きFEが一機でまかなえるというだけで
十分すぎる

355 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 10:24:45 ID:OaoUUSc1O

そもそもハード信者なんて存在しない
俺は任天堂ソフトがしたいから仕方なくWiiを選択しざるを得なかった
PS3で任天堂ソフトが遊べるなら間違いなくPS3を選んでいたであろう

356 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 10:29:41 ID:0paTw1Rd0

>>355
セガハード無き今、ハード信者って本当にいないのかもしれないなー
全体的にみるとPS3(60GBMODEL)はいいハードなんだけどなーｗ
あとはあんまり魅力ないな
MCD2+MD2+32Xとか魅力ありありだったのにｗ

357 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 10:34:54 ID:u3NBU0cq0

ゲド戦記がブルーレイで出ても見たくないですから。
客はHDよりまず中身の面白さを見ますので。
PS3はPS2のゲームをより劣化させたゲームばかりで売れる訳がございません。

358 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 10:54:35 ID:u3NBU0cq0

いやいやゲド戦記がハイビジョンになったらDVD版より面白くなるよ！
HDだからすごい！おもしろい！に決まってるじゃん。
そんな事を言ってるのが戦士とかSCEの連中。

まず中身があってその上でHDならと言うささいな付加価値でしかないのがHD。
ささいな付加価値をセールスポイントのメインに持って来てもそれが要因で売れる事はない。

359 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 11:03:07 ID:LDa4XUn10

XBOX360が出た当時はPS住人がハイデフを貶しまくってたな

今はソフトそっちのけでHD"TV"をマンセーしてるんだから
もう笑うしか・・・

360 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 11:05:52 ID:ppQjNQki0

任天堂もMSもHDTVは作ってないからなｗ

361 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 11:14:14 ID:ZJIerqSm0

そもそもブームにすらなってないし、早漏すぎただけのこと

362 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 11:15:58 ID:P4Ndu8GS0

YAZAWAももう気づいたよな

363 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 11:29:18 ID:aW+kAgw2O

今のところSD画質のテレビしかないからDVD一択だけど
HD画質のテレビ買ったらBD一択になるのだろうか？

364 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 11:31:51 ID:QfgC7rjj0

>>363
ソフトの値段も発売日も同じになったら、BD一択になるだろうね
映像もそうだけど、音声もちがいすぐるｗ

365 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 11:39:07 ID:99mIN+kO0

>>363
レコならHDDだけでいいんじゃね？

366 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:03:29 ID:TrqoAv150

庶民的にはVHSを綺麗に表示するアプコンの方が欲しいけどな
BDで二重取り(・A・)ｲｸﾅｲ

367 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:21:37 ID:u3NBU0cq0

VHSは輪郭を適度にスムージングしていい具合にボヤケさせてくれる
ブラウン管だからこそ視聴に耐えられたが液晶に映すとなったら相当きついわ。
アプコンなんか無理無理。

368 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:23:51 ID:HntHBSUg0

MTVにVHSソース出力した時はマジで泣いた

369 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:32:49 ID:u3NBU0cq0

VHSの解像度ってたしか水平240程度だからね。
240－＞1080っていくら高性能アプコンでも限界ありすぎだろう。

370 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:37:54 ID:6RAyjicm0

>>347
映像を売りにしてるからどうしても映像を見せるゲームに偏るんだよね。
ソフトが命なのにソフトが自粛される空気じゃそりゃ失敗するわ。

371 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:41:28 ID:Vyh7Dhgn0

確かにPS3も360も、洋ゲーやギャルゲばっかりだな。
HD画質で得られる物が、リアルな死体とかリアルなおっぱいばっかりな
気がする。それはそれで人間の欲求に応えてはいるが、ゲームってそういう
ものか？みたいなｗ

372 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:46:44 ID:75cGZZyR0

>>371
逆に考えれば、HD画質なんてその程度のものって事だ。

373 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:49:00 ID:j734sCaD0

今現在じゃ映像が進化してもネット配信で満足しちゃうケースもあるし…

374 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:49:34 ID:SmArg6PC0

>>347
そうかな？
プロ野球スピリッツやFIFAサッカー、パワースマッシュとか、
鉄拳、バーチャ、ソウルキャリバーとか、
SIRENやメタルギアソリッドとか、
（シミュレーション）RPGとか結構色々揃ってると思うけど。

375 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:52:23 ID:ubqd+D/a0

新しいゲームが一本も無い…
そりゃ売れんわ

376 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:53:52 ID:SmArg6PC0

>>375
Wii、DS、PSPも続編多いよ
つか、続編とかドラクエ5みたいなリメイクとかが結局やたら売れてる

377 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:56:40 ID:ubqd+D/a0

やっぱライトを扇動したところが勝ちだな
今PS3を買ってるのはBD目当てとコアだが
そのうち頭打ちがくる

DQとかのライトにも売らないと話にならないところが参入できないんだよな

378 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:01:59 ID:SmArg6PC0

その点では開発者がR35と言ってる懐古ゲームストリートファイターIVが
HDハード機をある程度牽引するかもね。

バルセロナ五輪時代だったからバルログの技にフライング・バルセロナ・アタックとか
名前が付いてたりしたんだよなあ。

379 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:03:33 ID:jmw9pAak0

>>377
扇動の仕方に問題あるけどな、周辺機器漬けにして後々苦労するのは任天堂の方だと思う
WiiM+とかもう擁護出来ない所までいっちゃってるよ

380 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:05:44 ID:Vyh7Dhgn0

周辺機器でなんで後々苦労するのか分からんけど、苦労してるんだったら
今してるんじゃない？

381 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:07:35 ID:ubqd+D/a0

世界何万本だのって売り文句も完全にライト向けなんだよね
PS3がやっても効果ないんだよな
なんか色々間違ってるPS3

382 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:10:22 ID:MNQSkz370

任天堂は苦しくなったら周辺機器だして新しいアイデアだせるけど、
他サードは任天堂のだしたアイデアをつかって上手い事やらんといけんからきついよね。

棒にみたてた棒振りとハンドルとポインタw以外にもはや使い道きつそうな。

383 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 13:14:27 ID:ounHUdW70

任天堂のいいところは、別に入力装置に頼らなくても自社だけでやっていけるところにある

それプラス、さらに入力装置があるんだからアイデアは尽きないだろうなｗ

入力装置関係なくファーストがしょぼいところはどうするんだろ；；

384 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:16:41 ID:jmw9pAak0

>>380
周辺機器含めたライフサイクルが早すぎるんだよWiiは…
サードが本腰入れない（ってか、入れられない）のもそのサイクルの早さに付いてけないから
（Wiiリモコン対応のゲーム作ろうとしたらWiiFitが、WiiFit対応のゲーム作ろうとしたらWiiM+が発表されるのがWiiクォリティ）

どんどんそういうアイテムを開発しなきゃならないってのは任天堂にとっても辛いと思うよ。主にネタ的な意味で

385 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:17:53 ID:DXc/GB220

他のサードが妙にそれぞれのポジションに縛られてるのに対し任天堂は楽しそうにリベロやってる印象がある

386 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:20:51 ID:Vyh7Dhgn0

>>384
いや、その「ライフサイクル」の意味が分からんな。
ある周辺機器が出たら前の周辺機器が使えなくなるわけでもないし、
また周辺機器を作れるのが任天堂のみとも限ってないだろ。

387 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:22:10 ID:ubqd+D/a0

>>384
そんな使命感も焦りも感じられないし実際無いと思うけどな
やりたいことを好き勝手やってるだけだろ
それが売れてるだけのこと、中には売れないのもあるが別に問題なさそうだし
何にも提案できないところの方が酷い
ライトからは本当に忘れられた存在になるぞ

388 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:23:15 ID:jmw9pAak0

>>386
その二行目の前提がWiiM+で崩れた状況だけどね
今の状況ならWiiFit+とか出ても驚かないよ

389 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:23:51 ID:SmArg6PC0

ID:ubqd+D/a0はいつしかX-BOXには言及しなくなってしまったが、
HD機が現在ゲーム界でデファクトスタンダードにならなきゃいけないって訳でも無いでしょ。

390 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:24:07 ID:Vyh7Dhgn0

>>388
なんで崩れたのか少しも意味が分からないんですけど？

391 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:24:17 ID:6RAyjicm0

>>388
日本語でおｋ

392 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:24:26 ID:ubqd+D/a0

失敗してるのはPS3だけだからな

393 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:24:38 ID:P4Ndu8GS0

バンナムとコナミも周辺機器だしてるんだぜ

394 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:27:45 ID:XIWhKjiBO

360というHD機に注力して赤字になったサードが普通にいるけどねw

395 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:29:47 ID:SmArg6PC0

>>392
それはメガCDとPCエンジンスーパーCD-ROMのどちらかだけ失敗してると言ってるようなもんだ

396 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 13:31:10 ID:ounHUdW70

>>394
ファーストでさえソフト作るのやめるところもあるしな；；
ファーストくらい頑張れよ；；

397 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:32:56 ID:e4jxNlfh0

アメリカ人の箱○からWiiへの乗り換えは早かったよなぁ。
高性能大好きな国だから「Wiiとかありえない！」って言うかと思ったのに。

398 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:34:24 ID:oVqbEkeC0

HDコンプの任豚なのでした＾＾

399 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:34:25 ID:MNQSkz370

乗り換えというか共存じゃないか。
向こうはいいものはいいと認めるでしょ。

400 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 13:34:26 ID:ounHUdW70

>>397
アメリカ人の方が、操作する楽しみ　を重視しそうだな

401 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:35:14 ID:Vyh7Dhgn0

>>397
高性能大好きってのが幻想なんだよ。
「高性能大好きな人もいる」ってだけで。そしてそういう人がいる、ってのは
よその国でもそうだし。
Wiiが売れる前は実はPS2がずっと売れてた。DSの前はGBAだ。
そして今でも売れている。

そんなもんだよ。

402 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:37:04 ID:ubqd+D/a0

PS3が成功してるところって何もないしどこにも無いじゃないよな
だんだんとPS3についての情報を見るのすらめんどくさくなってきた
PS2時代の箱やGCの感じに似てる
興味が急激に薄れていくこの感じ
360はまだ持ってないんだけど色々気になりはじめた
19800になるってのが本当ならいいなぁ…

403 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:37:32 ID:ppQjNQki0

アメ公も撃ち殺し大好きなんて奴は日本に比べれば数は多いが所詮マイノリティな連中だったってことだろ

404 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:38:21 ID:46G0WUV00

PSP 61,181
DS Lite 57,398
Wii 41,109
PS3 9,508
PS2 9,045
Xbox 360 5,359

おわってんなー

405 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 13:38:57 ID:ounHUdW70

>>402
欲しいものがあったら即買うべし
安くなったら買おう　なんて思って待ってる時間の方が勿体ないよ

406 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:39:22 ID:Lzw3XGhv0

あーあ。PSPもすこしも圧勝してないな

407 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:39:45 ID:jmw9pAak0

>>390
WiiM+でリモコンのアップデートを有料でやっといて、
WiiFit含め他の周辺機器はこれからも継続しますを信じろと？ｗ

>>402
こういったら悪いが、変な360持ち上げ気持ち悪い
360ってのは思った時にすぐ買うハードだぜ？ｗ

408 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:40:29 ID:SmArg6PC0

>>402
個人的な感傷じゃねーかｗ

409 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:41:42 ID:Vyh7Dhgn0

>>407
？？？
なんで継続しない事になってるの？

君の中ではあれか。拡張HDDが発売されたら、従来のHDDでゲームは
できなくなるとか、振動つきパッドが発売されたら従来のパッドではゲームが
できなくなるとか、そんなようなゲーム機ばっかり持ってたわけか。

410 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:42:41 ID:ubqd+D/a0

普通にサガ出してくれれば飛びつくのに
ラスレムとかインアンとかの評判次第かな

FPSなんかに全く興味ないんでｗ
買うことはおそらく一生無いな

411 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:42:58 ID:jmw9pAak0

>>409
PSのアナコンの例もあるしな？
もっとも、WiiM+に関してはサードは何も作ってくれないと予想するが

412 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:45:48 ID:oGZowjOW0

任天堂の周辺機器多くだすのもどうかと思うけどさ
SCEの本体の機能を変えまくるのをどうにかしてほしいな、買い時が難しい

413 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 13:48:20 ID:ounHUdW70

>>410
俺もFPSは酔うからだめだなー
TPSでもだめだわ；；

>>411
まーサードはどうかしらんけど、ユーザーはこのソフト1本の為にだけでも価値がある　と思ったらコントローラーも一緒にかうけどな

AC6と一緒に買った箱○フライトコン
他に使えるようなソフトだしてくれよーｗ

414 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:51:01 ID:MNQSkz370

任天堂信者の人ってSD画質にコンプレックスでもあるのかねえ。
SDvsHDの時は操作と低開発費とWiiスポがいちばん売れてる事をネタに
妙にかみつかくよね。
現状共存してるし、肩の力抜いて楽しめばいいのに。

家電はいずれHDがスタンダードになるのにそのときもSDでやるのかしら。

415 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:51:21 ID:ubqd+D/a0

HDゲーは凄いとか言って出てくるのが
薬きめてるとしか思えないヤンキーどもと一緒にやるFPSなんだもんな
やってられない

416 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:52:28 ID:xDcgsZ230

任天堂は周辺機器を特定の専用品になってもいいぐらいの考えで出してると思う

417 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:52:44 ID:jmw9pAak0

>>415
そういう事言ってるから>>414や>>398でSDコンプレックスとか言われるんだぞ

418 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:53:36 ID:ppQjNQki0

ぶっちゃけどっちもどっちなんだが

419 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:54:21 ID:ubqd+D/a0

はあ？ｗｗ
FPSに興味が無いのが何か気に食わないの？

FPSよりアンサガの方が面白いと思ってる人種なんで

420 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:56:43 ID:oGZowjOW0

>>414
すごい偏見だなずっとSDでプレイするなんて書いてる人いないだろｗ
現状でPS2、Wii、DVDなどが現役でHDはまだ早かったてことじゃないか

421 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:56:45 ID:9T1Ric6M0

任天堂もつぎはHDにするっていってんだから単にSCEが見切り発車したが早すぎた、
というだけと思うけど

422 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 13:56:56 ID:ounHUdW70

>>416
それでいいんだよ

その周辺機器を買う買わないもユーザーが決めること
沢山売れればそれ用のソフトもでるし、売れなければ出したところが損するだけ

何の問題もない

423 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 13:57:37 ID:jmw9pAak0

>>419
FPS？そんなレスはしてませんが…
あなたからは凄い使命感と焦りを感じますね＾＾

と無駄に煽ってみるテスト

424 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:00:45 ID:jmw9pAak0

>>422
サードの性質上、持ってるか持ってないかわからない周辺機器に対してソフトは作れないんだよ…
GCコン特化のゲームや、WiiFit専用のゲームが出ないのはそんな理由
そういう意味でWiiM+はどうしようもない。64の拡張パックでソフト作ってくださいって言ってる様なもん

425 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:02:21 ID:ubqd+D/a0

FPSを何か勘違いして優れたゲームかのように持ち上げるのはいい加減終わらないかな
誰も興味ないのに
実際売れてないし

426 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:02:48 ID:MNQSkz370

>>420
世代がHDになるなら今世代でHDやっとくのはいい事だと思うんだ。

PS3の開発環境はちょっとアレだけど、MSはHDのソフト開発費の高騰を懸念して
PCベースの開発環境と箱時代の開発ソースを殺さない環境作りを箱○でしてるのでは。
それは次世代にも当てはまりそうだし、ノウハウは消えないとおもうけどなー。

WiiがHD化したときの開発環境次第じゃ、今のPS３と同じ事やりそうなきがするが。

427 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:03:16 ID:/0eTu4Y80

>>424
いっそクラコンorGCコン同梱ソフトを出してもいいんじゃないの?>サード

428 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:04:02 ID:ppQjNQki0

>>425
アメ公が心血注いで作り続けるからなFPSは

429 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:04:38 ID:6RAyjicm0

>>424
丸出しでﾜﾛﾀｗ
M+「にも」対応すりゃいいだけだろｗ
特殊コン対応ソフトなんてデフォのコントローラーでも動かせるほうが普通。

430 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:05:24 ID:oGZowjOW0

>>424
専用でなくてさハンコンとか同じで対応にするだけいいじゃん

431 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:06:39 ID:jmw9pAak0

>>427
ぶっちゃけ、クラコンは無いわ…あれはガチで任天堂史に残りうる最悪のコントローラー
ま、それは置いといて

それも難しいだろうね。まず、GCコン、クラコンは中途半端に普及してるから同梱版と通常版分けなきゃいけないし、
ソフトの値段約+2000ってのはただでさえWiiのサードは不調なのに、数を落とす要因になりかねない
スマブラで同時発売するくらいだったら同梱したら…まだなんとかなったかもしれないけど

432 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:07:40 ID:99mIN+kO0

>>424
お前はDC版ソウルキャリバーがつりコン対応してることを知らないだろ。

433 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:07:41 ID:ppQjNQki0

なんかWMPに親を殺された人が居座ってるな

434 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:07:55 ID:jmw9pAak0

>>429
ねーよｗ
WiiM+は制度の高さで新しい操作を加えるってのがウリなのに、
無しにも対応するって事はその新しい操作を捨てるって事になりかねないぜ？

435 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:08:26 ID:/0eTu4Y80

>>431
しかしWiiザッパーとかはサードが率先して同梱してるし、
ザッパーとクラコンは値段的にも数百円の差だから出せないことは無いと思うんだよ。
中途半端な普及率ってのがちょっとネックになるのは確かだろうけど。

436 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:09:38 ID:jmw9pAak0

>>432
ヒント：専用、特化

対応してるんだったらWiiスキーだってWiiFit対応してるわ

437 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:10:48 ID:ubqd+D/a0

>>436
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/rsqj/index.html

えー
お前もう駄目だわ

438 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:14:11 ID:ppQjNQki0

そもそもファースト発売のスマブラからしてCGコン特化なわけで
スタンダードコントローラーで動かすことが出来れば専用とか特化とか関係ないと思うが？

439 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:15:13 ID:9hnSIDiL0

>>432
いまだにDCのつりコンすてられないぜーーｗ

440 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:16:00 ID:jmw9pAak0

>>438
それマジで初めて聞いたわ…＞GCコン特化
ってか、少し落ち着け

441 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:16:59 ID:MNQSkz370

>>439
ハウスオブーのガンコンもわすれるなよ！

442 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:20:04 ID:ppQjNQki0

>>440
？

443 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:20:12 ID:ubqd+D/a0

>>440
そろそろID変えて話題そらし工作でもした方がいいんじゃね
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

444 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:21:53 ID:oGZowjOW0

MプラスはPS時代のデュアルショックコンと同じ感覚だと思うけどな
持ってれば更に面白いから対応はさせてくいくよ、みたいな

445 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:29:50 ID:ORZ85ddK0

ソフト同梱とかやって普通に浸透させそうだな

446 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:30:35 ID:/BPVdKyG0

>>443
ID換えてきた！

切れただけだけど；；

447 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:31:42 ID:jmw9pAak0

>>445
普通に浸透は無理だろ
PSアナコンだって専用ソフトはほとんど出なかったぞ

448 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:33:43 ID:dVS5HjLl0

いい加減ブームが云々は聞き飽きたな。

大体次世代機は全部HDになるだろ。

2011年以降に出ると思うけど。

449 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:35:30 ID:/BPVdKyG0

そのころでるハードだと、任天堂ハードだけがフルHDでスムーズに動いてたら笑うなｗ

450 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:36:27 ID:jmw9pAak0

>>449
SCEが生き残ってるかどうかは5分5分だがMSがいるからそれは無いなｗ

451 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:37:15 ID:MNQSkz370

>>449
任天堂は上手く立ち回ってそうなきがするけど、サードが問題だなー。

MSもソフト屋らしくうまいことやってそうだが。

452 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:38:21 ID:HxS/Upzr0

MSは普通に箱○の強化版で来ると思う。
SCEはPS3で変態スペック採用して痛い目見たから、性能は抑えてくる
気がする。あまり特徴の無い無難なハードになるかも。

453 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:39:37 ID:1CILRKRB0

>>448
Ｗｉｉ２ってやつな。

やはり、アナログ波の停波の前後にHDTVの消費が急激に上がるから、
それが狙い目かな。

454 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:39:43 ID:/BPVdKyG0

>>450
まー、2011年に出るハードで、720p推奨とか1080pだとつらいとかはやめてほしいなｗ

455 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:39:47 ID:ppQjNQki0

ん？もうGCコン特化の話はいいの？

456 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:40:23 ID:jmw9pAak0

>>452
ぶっちゃけ、MSとSCEが共同でハード作ればいい気がする
それくらい思想が被りかねないんだよな

457 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:40:26 ID:ubqd+D/a0

PS4が出てもまた互換取れないな

458 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:40:37 ID:ZJIerqSm0

>>452
箱○の強化版ねえ。
それじゃあ現状と何も変わらないだろうね。

SCEが性能抑えてきたらそれはそれで興味深い

459 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:40:53 ID:jmw9pAak0

>>455
CGコンの話はもういいだろ？ｗ

460 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:41:01 ID:dVS5HjLl0

Wii2はHD、インターフェース。
360Ⅱは現在の強化版（360完全互換付き）
PS3は十年戦うので現行機のまま。

皮肉じゃないぞ平井がそういってるから。

461 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:41:10 ID:ppQjNQki0

>>456
何その死亡フラグｗ

462 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:41:36 ID:/BPVdKyG0

>>452
性能押さえたSCEのハードだけが2011年にSD推奨で、

2011年になってもまだ　SDとHDの争いしてたら泣けるで；；

SCE vs 任天堂+MS　でｗ

463 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:43:08 ID:jmw9pAak0

>>462
というより、最大の問題はWii2って誰に向けて作るんだろうかって話だな
WiiスポHDとか出して売れるとは考えにくいのよね…

464 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:44:19 ID:MNQSkz370

箱はグラ以外にもLiveをどう育てていくかが興味あるね。
有料だけど、ネット周りは今世代で一番良いと思う。

465 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:44:57 ID:MNQSkz370

>>456
セガもまぜようぜw

466 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:45:02 ID:dVS5HjLl0

いつまでも消費者の無関心と戦うだろ。

これは360だってそうだろう。

467 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:46:29 ID:jmw9pAak0

>>466
360は消費者との無関心以前の問題（本気で）
Wii2が出るとすれば最大の敵は「Wiiでいいじゃん」と言いかねないライト層をどうやってまた捕まえるか

468 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:47:07 ID:eyY8sV2AO

>>414
どうでもいいけどかみつかくって何？

469 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:47:38 ID:wDWUru1o0

>453
アナログ停波してもチューナーが売れるだけで急激には増えないんじゃないかねえ
狙い目ではあるけどさ

470 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:48:22 ID:dVS5HjLl0

>>467
いい戦いだな。
ハードは2種類あれば十分だし。

471 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:48:50 ID:/BPVdKyG0

>>463
今のWiiユーザーが解像度に無関心なら、SDだろうがHDだろうがやって楽しいソフトならみんな買うでしょｗ
任天堂のことだからHDにしたからってソフトの値段は上げなさそうだし

超絶リアルリンク欲しいなｗ

472 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:48:54 ID:ZJIerqSm0

実際、岩田が「HDは時期尚早」って言い切ってるからな。
今はコストや普及のタイミングを計ってるんだろう

473 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:50:36 ID:MNQSkz370

>>468
薬がきれて文字うち間違ったんだ。

474 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:51:28 ID:/BPVdKyG0

フルHDで超絶光源処理されたピカチュウとか、水の表現が素晴らしいポッチャマとか見たいよなｗ

そんなものをちびっこが何の意識もせずにプレイするんだろうな
ちびっこでも綺麗って思うのかな？

こんなのピカチュウじゃない；；　とか思うと嫌だなｗ

475 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:52:20 ID:1CILRKRB0

Wii２の予想
・フルHD完全対応
・ファンで冷却するシステムを止め、より効率の高い（現時点では）水流式にし、電気効率UP、静穏化。
・ディスクから、ホログラフィ・ストレージに切り替え、回転式ドライブを外す。
・HDDやフラッシュの代わりに、書き込み可能なホログラフィ・ストレージを内蔵

HD機にしては、かなり、電気代、スペース、熱風、音が抑えられ、
しかも、性能も最高。

また
リモコンもモーション＋内蔵型になり、さらに反動も受けるようになる。

476 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:52:32 ID:3OfvVQVP0

>>454
当然のように次も720p標準っしょ
1080p標準とか妄想以外の何者でもない

477 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:52:49 ID:ZJIerqSm0

>>474
そんな金の無駄使いを坂口以外のだれがするんだろう

478 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:52:57 ID:ds6Zr+/K0

Wii2はたぶん360程度性能だろうな
その分シュリンク等で今のwiiと同サイズくらい
発売は早くて2011年か
地デジ直前の7月頭にきそうな気がする

箱〇２は来年のハイエンドクラスのグラボと同程度辺りかな
ただ近年サイズと熱量が大きくなってきているからＰＣに追いつけるのは難しくなってきた
PCもデカイケースと大容量電源が必須になってきたし
出るのは２０１１年　２０１０年なら今のHD4870と同程度まで落とす

PS3は2016年まで戦うので省略

479 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:53:02 ID:jmw9pAak0

>>471
同じネタはやっぱ苦しくね？
Wiiスポ派生ソフトがあんまり売れてなかったり、短期間でWiiFitやWiiM+が出てきてるのを考えると
任天堂自身、それを認識してると思う。Wii2じゃなくてGC2で行くのがいいかもしれないが、それでMSに勝てるかどうか…

480 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:53:44 ID:ubqd+D/a0

完全移行後の12年末が有力だな
変な時期に出すことは無いだろう

481 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:53:59 ID:eyY8sV2AO

>>473
事情があったのか
そいつはすまんことをした

482 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:54:29 ID:jmw9pAak0

>>475
ちょっと最後の行まてやｗｗ
物理的にありえない技術採用してるぞ。そりゃ、理想だけどそれがゲーム機として使えるのは何十年後だ？ｗ

483 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:54:36 ID:ds6Zr+/K0

>>475
フルＨＤはない気がする
任天堂は中の下辺りを標準にして考えるから
ハーフＨＤ辺りな気がする
性能的にも考えて

484 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:55:03 ID:MNQSkz370

任天堂＜次のピカチュウは返信してバイクになります。

とかやられたらやだなw

485 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:55:17 ID:u3NBU0cq0

普通の客は楽しいソフトかどうかが重要であって解像度なんか気にしてないよ。
どんなに解像度が高くてもクソゲーはいらないしVCで
ファミコンの解像度のスーパーマリオが売れ続ける。

486 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:56:59 ID:ubqd+D/a0

ハーフHD液晶も普通にある状態で最適な解像度はどこなんだろうか

487 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 14:57:11 ID:/BPVdKyG0

>>483
いや、任天堂はフルHDを採用するよ

そして、ポリゴン全廃
全ソフトドット絵

うつくしいのぉｗ

488 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:58:11 ID:MNQSkz370

俺の中のベストゲームはガンスターヒーローズだぜ。

まぁ近年のゲームはやる事多くなってるしなー。
WiiとHD機でスーファミとメガドラみたいな住み分けしてくれれば満足よ。

489 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:59:06 ID:ds6Zr+/K0

>>487
ドッター殺す気かよｗ

490 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 14:59:30 ID:dVS5HjLl0

ドット絵は簡単にできる方法が無いのだろうか？
無くなりそうだ。

491 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:00:19 ID:jmw9pAak0

>>490
最近は原画からデジタル化するのが多いらしいが…

492 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:00:59 ID:ppQjNQki0

>>487
これはひどいサード殺し

493 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:01:23 ID:ZJIerqSm0

>>490
あれだけは人海戦術だからな。
まあ、擬似ドット絵みたいな技術はあるかもしれんが。

ただ、ドット自体はメタルスラッグやSFC後期スクウェアの辺りで極められてしまった感が

494 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:01:29 ID:ppQjNQki0

>>491
ワリオか

495 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:02:19 ID:jmw9pAak0

>>493
基本的に、小さい所に書き込む技術だからな

496 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:02:31 ID:MNQSkz370

ライブアーケードで２Dのゲームっぽいのがあるよね。
キャッスルクラッシャーズとかどうやってつくってるんだろう。

497 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:02:38 ID:ZJIerqSm0

>>494
あれはかなり極端な例だろうが、
３Dのモデルを作って２Dに落とし込むみたいなのは現在ケイブなんかがやってるみたいね

498 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:03:23 ID:99mIN+kO0

>>474
ヨダレたらしながらラリった顔ででんこうせっかですね？

499 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:04:29 ID:dVS5HjLl0

360のアーケードではフィルターみたいのかけない。
ジャギジャギのドットが良いのだ。

500 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:07:19 ID:/BPVdKyG0

>>499
昨日も書いたけど、NEOGEOゲーに至ってはフルHDに映したとしてもWiiのVCの方が上だな

もうまさにプロフィールプロにRGBで入れたような絵
ドット1つ1つまで見えて超感動ｗ

501 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:09:52 ID:dVS5HjLl0

>>500
餓狼スペシャルだな。
オリジナルグラモードが欲しかった。

502 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:11:23 ID:iL2799ou0

Wiiがなければ？
何意味のない仮定してんだろ
ならPS3と360はオモチャとしてのゲーム機

503 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:12:54 ID:OhoL9D3a0

>>483
中の下とかそれWiiだけ見て言ってるだろ
多分WiiはHDTV普及前の繋ぎ的挑戦だから次は性能もかなり上げてくるはず
今出てるPS3や360のソフト見て遊んでミヤホンが黙ってる訳無いしな
高性能ハードを使ってゲームを変えるだなんだ言い出したの他でもない任天堂だし

504 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:14:15 ID:jGn9Ly8R0

Wiiリモコンと最高にマッチしたエロゲーはいつ出ますか？

505 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:16:52 ID:/BPVdKyG0

>>504
マカダムとかベストマッチだなｗ

ほうら・・・ほーーーっら

うほ！楽しそうｗ

506 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:18:09 ID:1CILRKRB0

>>503
別に任天堂はわざと性能を落としてる訳でも無いしなｗ
６４とかも、他と比べても群を抜いていたし、

他よりも、次世代機の発売を相当遅らせたのは、
伊達でやってるわけじゃあなかろうて。

507 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:20:06 ID:e4jxNlfh0

面白いゲームを出そうと思ってした高性能化と
他にネタがないからやった高性能化の違いみたいなもんはあるかもな

508 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:20:58 ID:99mIN+kO0

>>506
> 他よりも、次世代機の発売を相当遅らせたのは、
> 伊達でやってるわけじゃあなかろうて。
そういえばすっかり忘れてたわ。
予定では他の2ハードはWiiより1年先行だったんだな。

509 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:21:13 ID:DydAAjxW0

だな。
わざとSDに留めたわけでなく、今の集積回路の技術と価格、ゲームメーカーの開発力、
ユーザの需要から考えて、まだSDで行けると判断しただけであって。
64はGCは当時スタンダードだったPSやPS2よりも高性能だったわけだし。

510 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:21:16 ID:/BPVdKyG0

Wiiの何が凄いかって、GC完全互換だよなー
GCに棒が付いただけ　とか散々なこと言われてたけど、ありがたいわぁ

511 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:26:00 ID:1CILRKRB0

まあ、あと３年後くらいか。それを楽しみにしているよ。

しかし、現行Ｗｉｉでも、Ｗｉｉスピークやモーション＋など
色々、インターフェイスや後付ハードを出して楽しませてくれるだろうから、
３年くらい余裕で待てるね。

512 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:28:25 ID:MNQSkz370

Wiiだけなら個人的には待てないなーw

やっぱ箱やPS3のソフトも程よく遊びたいわ。

513 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:29:08 ID:jmw9pAak0

>>511
このペースだと周辺機器だけど10個越えかねないけどなｗ

514 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:30:28 ID:/BPVdKyG0

結論としては、SDゲーもHDゲーも全部したいから、ハードも全部全部

だよなｗ

DA・YO・NE

YA・DA・YO

IDA

HAYA-OH

515 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:31:09 ID:DydAAjxW0

>>512
いいんじゃね？
昔っからそういう人多いっしょ。スーファミメインでやるけど時々はメガドラとかPCエンジンでも
遊びます、みたいな。

516 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:33:25 ID:ppQjNQki0

>>512
それだけならかまわんと思うが出るソフトをハード貶しながらクレクレする輩がいるからなあ

517 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:37:40 ID:HxS/Upzr0

今世代はソフトが分散してるから、最低でも2機種以上は持ってた方が
楽しめると思う。

518 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:38:19 ID:/BPVdKyG0

>>517
アタリジャガーとリンクスだな？

519 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:38:48 ID:ds6Zr+/K0

>>503
最近のパソコンみりゃわかると思うけど発熱がやばくなってきてるよ
パソコンの場合はいくらでかくなったり熱くなってもでかいケースに入れるや水冷にするみたいな発想だからな
Wiiみたいにリビングに置くオブジェみたいな継承であればある程度性能を妥協しないときつい
けどあのでかい360やPS3なんかでもまともなフルＨＤで60fpsはほぼ無理だろ？

520 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:39:40 ID:8OwolKBs0

HD機って、グラ以外、操作もゲーム性も変わってないじゃん。
無双に至ってはPS2に移植されてるし。JRPGだってそうだろ。
ゲームとしてはなんら進化してない。

521 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:40:36 ID:/BPVdKyG0

>>520
でも明らかに絵と音が進化してる

それでいいじゃないｗ

522 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:42:02 ID:MNQSkz370

>>518
棒コン厨おつw

棒コンは楽しいと思うけど、それが全てじゃないとおもうんだぜ。
楽しいものは素直に楽しい。

523 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:42:23 ID:XyOATqHI0

>>519
最近のPCは一部のハイエンド以外静音・低消費電力・低発熱がウリなんだけどな。
自作パーツでも人気があるのはそっち方向のもの。
ハイエンドパーツはメーカーも小売も数が出ないしリスク高いしで避ける方向に。

524 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:42:45 ID:MNQSkz370

やべー、水虫が憎くてアンカまちがえた。
>>522は>>520で。

525 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:43:38 ID:ppQjNQki0

>>520
変わってはいるだろ

526 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:45:32 ID:8OwolKBs0

>>521
別にいけなくはないけど、それじゃ売れないってことだよ。
グラにこだわるのは、AVマニアとかで昔からいたし、それを
否定してるわけじゃない。

527 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:45:57 ID:/BPVdKyG0

>>524
カッチーーーン！！
おっちゃんおこったぞー

白癬菌ビーーーーム！！

解像度が上がると、肌に居る白癬菌とかも見えるようになるのかな？
凄いなｗ

528 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:46:14 ID:P4Ndu8GS0

それでよかったらゲハは無くなってるな

529 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:46:58 ID:HxS/Upzr0

単なる価値観の問題だよ。
Wiiみたいな新しい操作を絶賛する人もいれば、豪華なグラを絶賛する人もいる。

今世代では前者の方が多かったから、WiiやDSがヒットしたんだな。

530 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:47:40 ID:/BPVdKyG0

>>526
まー持ってる環境次第なんだよな

さっきまで語られてた周辺機器にしたって、両方に対応しろよｗ
ってのと同じこと

現在HDとSDのテレビがある
そこでわざわざSD専用にする必要もない

中にはHD専用で、SDでプレイすると文字が見えないなんて糞ソフトもあるけどな
あんなのはダメだ

531 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:48:14 ID:oVqbEkeC0

低性能wiiでは高度な物理演算は無理ｗ
グラフィックだけじゃねーんだよ任豚

532 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:48:58 ID:ds6Zr+/K0

>>523
CPU(Penryn Atom)なんかは確かにそうだけど、GPUは年々上がるばかりだぞ

http://www.amrstation.com/style/media/g-b_nvidia.html

この辺みりゃわかるけどシュリンクを進めていっても性能を上げるために結局は消費電力が上がっていってる
任天堂はその辺特に気を使うから兼ね合いを取ってくるだろうな

PS3 360の流れを組んだ次世代機だって上記の問題に当たるわけだから妥協は必要になる

533 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:49:09 ID:8OwolKBs0

>>530
SD専用にしたのは、コストを抑えるためだろ。安いというのは
重要なことだ。バブル期なら値段高めでも売れたかもしれないが。

534 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:49:14 ID:1CILRKRB0

>>522
その棒コンの優れた所は、
拡張インジケータを持たせたところだろ。

モーション＋のように、コントラーラー自体をバージョンＵＰ
出来るのが最大の利点だと思うな。

つか、モチロンＷｉｉの次世代機で最大性能のゲームを楽しみたいってのもあるが、
任天堂のことだから、レトロゲーマーを満足させられる仕様がある、と信じているぜ。

535 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:49:48 ID:MNQSkz370

HD機でグラだけの糞ゲもあるけどNE!
でもゲーム内容自体も進化してるとおもうよ。

デッドラのマシンスペックに物いわせたゾンビの数とか
アサクリの街の再現性とかは感動したなあ。

おっとアサクリの悪口はそこまでだ

536 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:50:08 ID:ppQjNQki0

空飛ぶ車の物理演算なんかwiiには無理だよなｗ

537 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:50:42 ID:8OwolKBs0

>>531
ブームブロックスは、物理演算をゲームの核となる部分で
活用してるぞ。

538 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:51:05 ID:xwrTCr2L0

>>532
別に高性能爆熱をヤメレとは言わないが、せめて下位機種の底上げを図ってほしいところだな
WiiですらGDDR3使ってんのにTDPが低いモデルではDDR2とかもうね

539 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:51:25 ID:99mIN+kO0

>>537
Havok使ってんだっけ、確か。

540 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:53:15 ID:/BPVdKyG0

>>533
そうそう
俺はWiiを貶してはいないよ
HD機はHDもSDも出ればいいと思ってるだけ
WiiはSD機だからこそって部分も多いしな

541 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:53:40 ID:1CILRKRB0

>>536
エキトラのことかーーーーー！

542 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 15:56:37 ID:/BPVdKyG0

>>541
GT5Pだろｗ

今回のバージョンアップでえらく挙動も変わったけど、バージョンアップ前の挙動を偉く誉めてたタイヤモデル君は元気なのかなｗ

543 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:57:34 ID:1CILRKRB0

>>533
だから、今の期間において、
ＨＤに対応しつつ、なおかつコストを減らし、静穏化、消費電気効率の上昇、冷却率の向上
などが出来るハードの研究を進めているんじゃないかと思うよ。

任天堂だって、ＨＤに対応したいだけなら、今すぐにでも出来るだろう。
でも、そこから、もう一・二手間をかけて勝利をより確実にするのが任天堂だろう。

544 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:58:05 ID:1CILRKRB0

>>542
ああ、そっちねｗ

545 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 15:59:10 ID:DydAAjxW0

つーか、現時点で物理演算をうまくいかしているゲーム作れてるのは
Wiiだと思う（エレビッツ＆ブームブロックス）。

MassEffectとかも物理演算派手に使ってたけど、じゃあそうじゃなかったら
ダメなの、って言われたらダメじゃない気がするし。

546 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 16:00:37 ID:/BPVdKyG0

Wiiは他のハードと同じサイズでSDなら文句言われてただろうけど、あのコンパクトサイズに静穏性はいいよなー
ただ放熱筐体だから結構熱くなるけど、アポーのタイムカプセルに比べたら何倍もマシだｗ
あれは熱くて触れないからなｗ

547 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:00:49 ID:99mIN+kO0

>>542
> バージョンアップ前の挙動を偉く誉めてたタイヤモデル君
すっかり存在忘れてたわww

548 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:02:40 ID:ds6Zr+/K0

まあPS3や360でできることはＰＣならもっとできるわけだしな
Wiiで性能競争から逃げれて正解だったな

ＰＣとまとも競うば競うほど消費電力や廃熱問題　サイズとかの問題に当たってくるしな
それでもWiiだけじゃ物足りないから360を買うのも有りだと思うけどな

549 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:02:51 ID:MNQSkz370

>>543
任天堂は激しく勝ちそうなんだけど、
結局またPS３とかと同じふるいに中小がかけられそうだよね。
そこも上手くやってほしいなあ。
まぁDSあるからよさそうではあるがw

>>545
物理演算はポリゴンゲーのキモだからなあ。
どれが上手く生かしてるとかもあるけど、良いにこしたことはないよ。
フライングカーとか興ざめだろうw

550 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:03:14 ID:dVS5HjLl0

物理演算ってゲーム性に生かすと言うより、

作り手が作り易いのがメリットなんじゃね？

当然ゲーム性に注力する事も多々あるだろうけど。

551 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:06:57 ID:ppQjNQki0

物理演算をうまく使うとなるとその動かす物自体をプレイヤーが自由に動かすことが出来ないとな
その点はパッドに比べてwiiリモコンの方が優れてる

552 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:07:09 ID:HAoLrvmg0

HD機はドラゴンボールでいう未来からきたトランクスが完全体セルと戦うスーパーサイヤ人なんだよな

553 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:07:45 ID:HxS/Upzr0

物理演算を最大限に活用してるゲームは、HL2ぐらいしか思い浮かばん・・・。

554 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:08:24 ID:jGn9Ly8R0

PS4は厳しいと思うので
箱○２もWii２も焦らずじっくり開発してほしい

555 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:09:20 ID:MNQSkz370

Portalも感動したなあ。

556 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:10:13 ID:pe28r99R0

物理演算なんてかなりウソくさい挙動したりするけどな
よく重たそうな物が発泡スチロールのように転がる事もあるし

557 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:11:13 ID:WQU2NiI10

派手に謳った割りには地味だったけどなHL2
シームレスなイベントとか顔アニメの方が俺は感動した
今度出るLBPはゲーム性に直で繋げたという意味では評価出来ると思う

558 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:11:55 ID:/56HDUId0

>>556
現実でも彩色した発砲スチロールを
大岩に見せかけるとか特撮であるだろ

559 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:21:39 ID:MNQSkz370

HL2は本編というより、MODでの遊びがすごかったなw
ピタゴラスイッチみたいなのは吹いたわw

560 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:34:53 ID:DydAAjxW0

gmod入れた遊びは色々あったね。

ま、もちろん普通に物理演算やらせたらPS3や360の方が上なのは当然だけど、
リモコンというギミックを使って物理演算をいかした遊びをWiiが提供できるのは
意外というか、不思議な現象ではあると思う。

561 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:50:57 ID:Lzw3XGhv0

HD機ってか高性能ハードならではみたいなソフトがほとんどないじゃん
次世代機のタイトルを見てもどれもPS2からグラきれいにしただけとしか思えないRPG群ややることの変わらないソフト達
グラがきれいになって最も恩恵を受けるのはFPSぐらいだしこれも今じゃ乱発しまくられて飽和状態になりつつあるけど

今のところ面白そうと思ったのはLBPぐらい、PS初期のようなオリジナリティあふれるソフトがほとんどない
PSPですら協力プレイを得たモンスターハンターでブームを作り出してるのに

562 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:54:17 ID:CP/yRdGd0

>>561
＞グラがきれいになって最も恩恵を受けるのはFPSぐらい

日本だとFPS売れないから尚更なんだよなあ。

しかもライト層がFPSに馴染むとしたらWiiリモコン＋ヌンチャクだろうし。

今のところそんなソフト登場してないけど。

563 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 16:55:21 ID:/BPVdKyG0

>>561
高性能ハードだから、グラきれいにしただけのソフトができるんだよ

エステルたんかわええのも高性能ハードのお陰

564 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:55:33 ID:XIWhKjiBO

HD機は開発費がかかるからある程度見込める続編なんだろうけど先細るのは確実なのにね
アホだな

565 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:56:03 ID:99mIN+kO0

RezHDはやってみたいと思う。

566 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 16:56:11 ID:jmw9pAak0

>>562
たぶん、Wiiリモコン+ヌンチャクでFPS一般化は苦しいんじゃね？
メトプラ３を考えるとさ

567 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:00:50 ID:CP/yRdGd0

>>566
日本じゃ売れ筋ジャンルになる日が来る事はないと思うが、

ハーフぐらいなら売れるソフトが出てきても良いと思うんだ。

リンクのボウトレとかちゃっかり15万本くらい売ったみたいだし。

568 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:01:55 ID:ppQjNQki0

外人のFPS愛は異常
今度wiiで出るコンデュイットとか言うのも結構作りこんでいる感じだし

569 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:02:19 ID:jmw9pAak0

>>567
あれFPSと見るべきかガンシューと見るべきかはたまたTPSと見るべきか悩むな

570 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:04:25 ID:xDcgsZ230

HALO3はカメラモードの時だけTPS画面にすることが出来たが
あれを本編でも出来るようにしておけば、2,3万本は大目に売れたと思うんだけどなぁ
FPSはやっぱ日本じゃ売れないと思う、三面鏡みたいなモニターが主流にならない限り

571 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/08/08(金) 17:04:39 ID:zUUXrCTnO

>>568
それかなりやりたいんだよなぁ日本じゃ出ないよなぁ･･･

572 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:05:28 ID:MNQSkz370

>>561
それ言い出したらまた話が平行線になるんだよね。

君は信じて棒を握る。
グラスキーはHD機で遊ぶ。
ゲームを楽しみたい人は色々やって遊ぶ。
おっちゃんは水虫

将来どれかの市場が採算あわなくて潰れるかもしれないけど、その時はその時。
今はどの市場も存在してる。なのでやりたい物を選べば良い。
ユーザー的にはこれで良いと思わんかね。

個人的には、視野を自分から狭めていくのはつまんないと思う。

573 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 17:05:57 ID:/BPVdKyG0

>>566
メトプラはWiiユーザーに受けないだろうなー

キャラをマリオとかリンクにすればメトプラの倍は売れそうだｗ

574 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:06:04 ID:xDcgsZ230

>>569
ガンシューでTPSだな
TPSステージはもっと用意してくれていても良かったな
というか円状に敵が襲ってくるステージはいらなかっただろ

575 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:06:55 ID:xwrTCr2L0

おっちゃんの白癬菌は別格ｗ

576 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 17:07:03 ID:/BPVdKyG0

>>572
なんで俺が水虫だってしってるんだよ
家族にも黙ってるのに！！

定時きたのでいっぷくしてかえりまふｗ

577 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:23:11 ID:ds6Zr+/K0

会社で２ｃｈかよ
セキュリティあめぇ会社だなｗ

578 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:25:21 ID:u25h5nOg0

そんなだから白癬菌に足をクラックされるんだ

579 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:29:48 ID:e7opcLLP0

メトプラは日本向け難易度高すぎで爽快感が少ないからなんじゃ？

580 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/08(金) 17:31:25 ID:/EzIM8zL0

>>577
俺がネト管だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも会社のドメインは変なホストです規制に掛って書き込みできない
だからAd[es]をモデムにしてがんばってるお

偉いだろ？

581 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:38:20 ID:CP/yRdGd0

今更だが本題と凄くずれてる…

582 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:40:38 ID:MNQSkz370

本題がまとはずれだからではないかw
HD対応ゲーム機はブームになってないし。

依然Wiiブーム続行中。

583 ：　：2008/08/08(金) 17:45:51 ID:xsNX/mhL0

wiiはすでに最初から黒字だし、余分な工場を抱えてる
わけでも、在庫に苦しんでるわけでもない。もう成功
しちゃってあとはいつまで儲けるかっていう状況。
いつでも新しいのを出せるんだよね。いわば、時代が真の意味で
HD化するのを待ってる状態だ。

584 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 17:54:24 ID:b5aaabKr0

Tales of V esperia Final Cutscene
http://jp.youtube.com/watch?v=nADLk1lJZLc
↓
Tales of V esperia Ending
http://jp.youtube.com/watch?v=xYiKLlLHtYY

→ラ　スボ　スは「デ　ュ　ー　ク(白髪の長髪)」
フ　レ　ンはパーティに入らず操作できない（CMのは詐欺レベル)
シナリオはシリーズ中でも低レベル
精　霊　集　め　で　プ　レ　イ　時間稼ぎ
とくに盛り上がりも無く終わる
話が薄いので正直これといって　ネ　タ　バ　レ　することがない

史上最悪の糞作品おめでとう

585 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 18:11:23 ID:jmw9pAak0

最近の妊娠は陰湿になったな。もっと胸はろや。勝ちハードなんだから

586 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 18:12:39 ID:DydAAjxW0

昔から陰湿な痴漢はそう考えるんだろうな。

587 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 18:14:25 ID:jmw9pAak0

まあ、数の利がこっちには笑えるほど無いからなｗ（所詮国内じゃミリオンも行ってないハードだ）
せこいってのは褒め言葉さｗ

588 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 18:34:29 ID:MNQSkz370

Wiiはうちのおかんですら買ったからすごいとおもうよw
でも、おかんみたいな人はWiiスポとfitやったら満足しちゃうんだよね。
Wiiスポなんかもうやってねーしw

そういうユーザー向けのゲームをつくりまくるか、
既存のゲームに引き込むかするのが今後の任天堂の課題かのう。

589 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 19:07:39 ID:DXc/GB220

タイレシオはＷｉｉが一番高かったからHD機ユーザーはさらにソフト買ってないって事だぞ

590 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 19:09:04 ID:oGZowjOW0

ハード買わせるほどのソフトは中々ないからな
本体コンパクトだから飽きて売られるということもなさそうだし
今は従来のゲームでハードを牽引するのは難しいから箱○も
他のジャンルでまずハードを牽引させた方が良さそう

591 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 19:16:03 ID:3J/buGUA0

>>1
パッケージバリエーションが多すぎたからさ。
たかがゲーム機買うのに手間かけさせんな。

592 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 19:29:24 ID:/56HDUId0

Wiiのタイトルの売れ行きはなんとなく
ファミコン黎明期を彷彿とさせる

幅広い層がシンプルなゲームをやるという

593 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 19:53:41 ID:iqntZLvq0

>>589
意外かもしれないけどタイレシオが一番高いのは360だったりする。
タイレシオ
Xbox360 4.28
Wii 3.29
PS3 2.46

参考
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html

594 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 20:05:21 ID:jmw9pAak0

>>593
Wiiが3.29か…感覚的にほとんど任天堂の体感ゲーが占めてそうだな

595 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 20:12:34 ID:j734sCaD0

だからタイレシオなんて意味ないって…
GCなんか異常に高いぞ？確か9.59だった記憶

596 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 20:25:43 ID:Lzw3XGhv0

>>562Wiiのバイオ4やるとグラより操作する面白さの方が大事だと感じる

>>572それを言ったら任天堂はWiiなんか出さなかっただろう
普及しなかったGCでも任天堂は黒字でやっていけたんだから
PS2でシステムの複雑化、続編商法乱発でゲーム離れが進んでいたから出したんだろう
その時がきてからじゃ遅いんだよ

597 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 21:06:51 ID:xTkBKgoN0

しかし高度な物理演算ってなんなんだろうな
物理演算そのものに性能が必要なわけではなく
大量のデータに対する演算を短時間で行うのに性能が必要なんだが

要するに物理演算も行き着く先はグラの差になる

598 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 03:21:32 ID:pVPpm2w/0

>>597
なにが「要するに」だ、アホか。
それはグラの差ではなく、単なる処理性能の差だろ。

いくら解像度が高くたって、
それを実現するためにオブジェクト数が減らされたりされたら本末転倒だろ。

599 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 03:53:08 ID:060RBic70

任豚が顔真っ赤にして反論してるなｗ

グラがよければ物理演算もそれだけ最強になるわけだが
そんなこともわからないお前がアホだ
ショボグラ詐欺ションベンハードでは物理演算すらまともにができないからひがんでるんだろうな

600 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 04:09:24 ID:qzte11VQO

>ｸﾞﾗがよければ物理演算もそれだけ最強になる

さて、具体的にどういう原理でそのような結果がでたのか解説してくれるかな？

601 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 04:12:23 ID:5Dc0wJDO0

>>598
だからグラの差なんじゃん
HDでオブジェクト数減らすことあるならともかく

高密度グラフィックでオブジェクト数SDより少ないなんてあるのか？

602 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 04:14:18 ID:5Dc0wJDO0

>>600
ならないと思うけどな
>>597の表現が気に入らないなら単純にオブジェクト数でもいいが
どっちにしても計算式そのものがオブジェクト数によって変わることはないし

603 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 05:36:05 ID:A3y94NRk0

任天堂は次で大コケしそう

604 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 05:38:05 ID:Z4m4Nb7C0

ハードの価格を6万にして
互換を無くして出せば大コケするだろうな

605 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 06:05:22 ID:HomkUIJF0

物理演算がいくら弱かろうと
ブームブロックスの、あのボールを投げてる感覚はWiiにしか出せない

606 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 06:09:53 ID:swLjSHTZ0

*605
劣化スポーツを商品化することに意味はあるんだろうか？
そんなもんをやるくらいならジャグリングなんかをマスターしたほうが楽しいような気が・・・

607 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 06:11:17 ID:HomkUIJF0

何を言ってるのかわからんが
とりあえずスポーツではない

608 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 07:03:11 ID:j3JzbwXB0

まずアンカー使え

609 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 07:51:56 ID:hdpNsGAH0

劣化スポーツよりもノンゲーム機を商品化した必然性を疑ったほうがいいんじゃね？

610 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 08:00:09 ID:3zX5Lfp/0

スポーツじゃないって。パズルだよ。アクションパズル。

611 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 08:50:29 ID:R6q+dvIu0

wiiの次世代機はまた２万５千円で利益が出る範囲に抑えて出すんでしょ。
DSだかGBAの後継機も合わせて開発してるだろうし、
携帯機と据え置きの本格的な連動って路線でいくんじゃないの。
HDかどうかよりも、「DS（後継機）でこんなこんなことができちゃう！」って方が訴求力あるよ。

612 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 10:12:27 ID:0hdwxJmn0

俺が思うに今世代機は思った以上に長持ちする気がする。
携帯機で2012年、据え置きなら2014年とかその位じゃないかな？
任天堂社長も今までのハードサイクルは当てはまらないといているし、なによりすぐにこれ以上性能上がったら
DSで食いつないでるたくさんの中小がやっていけなくなる。

613 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 11:27:43 ID:OoInLbht0

CMやってようやくどんなソフトが出るのか分かる受身なユーザが多いからだろ
PS3ならMGS、戦ヴァル、DMC4、後カップ焼きそばも売った龍位しか売れてない
箱○は上半期の総売上はたったの28万、一人当たりの購入率はwiiの3分の一という始末

自称コアゲーマーがゲハで声高に叫ぼうがどのハードのユーザもCM見てようやくどんなソフトが
発売するのか知るんだよ

614 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 12:53:15 ID:qdx4lPox0

てか出せないでしょ
PS360はPS2から引きついた性能路線はもう完璧にWiiに時代遅れだと証明されちゃったしｗ
かといって任天堂みたいなことできるわけでもないし

615 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 12:56:25 ID:o6bMeMmW0

コアゲーマーなら全機種持ってるのが普通だろ？

616 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 12:58:25 ID:TGjeNSsT0

>>615
任天堂興味無いやつにWiiを勧めるのは
Wiiスポでしかゲーム知らない奴にオブリ勧めると同等の嫌がらせ

617 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 13:01:43 ID:YOeujFwO0

PS2時代にその手のコアゲーマー層は駆逐されました
なんだ1台持ってればいいのかってね、俺はGCも持ってたけど
今の状況を作り出したのはPS2、ライトファミリーリビング向けCM大量投下時代にほぼ決定していた
Wiiはそこに普通に乗った形

しかしPS3はなぜか超マニアック路線に向かったのであった

618 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 14:19:28 ID:98zZQ9m80

>>601
>高密度グラフィックでオブジェクト数SDより少ないなんてあるのか？
蜘蛛男3

619 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 14:35:51 ID:o/pS0uAn0

>>601
つ[GTHD]

620 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 14:52:41 ID:aTKV4j3K0

>>601
高解像度にするためには、それだけで沢山の情報量を処理しなければならないんだ。
テクスチャのデータも大きくなるし、メモリもそれだけで沢山食う。
だからHDを実現するためにオブジェクト削減・エフェクト削減・フレームレート削減なんてのはよくある話。
逆に、オブジェクトを沢山表示したりエフェクトかけまくったり、
その他高度な処理をしたい場合に、解像度下げるのもよくある話。

621 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:04:31 ID:o/pS0uAn0

>>616
コアゲーマーはみんな任天堂に興味ないんだ

622 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:06:59 ID:cYY/9vOu0

>>616
別に任天堂に興味がなくても、コナミやバンナムやカプコンに興味があれば
やってもいいんじゃね？

ソニーには特に興味がなくても、DQやFFに興味があればPS2買ったべ。

623 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:08:09 ID:TGjeNSsT0

>>622
その辺に興味あるなら360が断然上に来ると思われ

624 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:13:59 ID:jG3FS7KY0

>>623
どこに来る要素があるんだ？
コナミ　基本全機種マルチ
バンナム　Wiiに力いれてる
カプコン　箱オンリーとかいってたデッドラWiiを出してついに裏切りをはじめた

625 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:25:27 ID:cYY/9vOu0

>>623
その理屈が少しもわからん。
そもそも、360が断然上に来るとなんなんだ？
それでもバイオ4やWiiイレなんかはWiiでしか出来ないんだから、Wiiやっても
別に問題ないだろ？

626 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:31:23 ID:TGjeNSsT0

>>624
コナミ：ウィニングイレブン2008ｖｓWiiイレ
バンナム：360のSC4、TOVとSCレジェンド、ラタ
カプコン：デッドラ、ロスプラ、バイオ５ｖｓ宝島、ゾンビのいけにえ

挙げるメーカー間違ってないか？

627 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:36:10 ID:1Qr9ClQX0

コアゲーマーが任天堂に興味ないは嘘だね。
コアゲーマーなら任天堂は常に外せない存在だもの。
任天堂の数々の神ゲーをしないでゲームなど語れる訳が無い。

任天堂に興味ないのはゲーム内容よりキャラデザとかそんなのが
まず評価対象になるようなPSWによくいるアニオタ、ギャルオタゲーマーだよ。
PSが流行ってた頃こういうゲーマーとは違ったライト層取り込んだのがそのまま残って
勘違いしてコアゲーマーって言ってる感じ。

628 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:41:17 ID:jG3FS7KY0

>>626
バンナムのこれからの予定表はWiiは4本、次のテイルズはWii、360の予定はまったくありません
カプコンはデッドラをWiiにあっさり移植ですよ。
コナミはWiiにはエレビッツ、パワプロもWiiイレもある。360はエロプロレスとウイイレしかない。

いいや何一つ間違っちゃいない。

629 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:42:46 ID:TGjeNSsT0

コアゲーマーでも任天堂に興味が無い（ってかもてない部類だが）の奴はいるよ
良くも悪くもWiiの任天堂ソフトってGCまでのシリーズにWiiスポみたいな体感物を加えた構成だから
64、GCでプレイしてきてもういいよ的なニュアンスで優先度が下がるパターン

ねーよって言うほど少なくなさそうだしなそういう人。　GCテイルズ＞Wiiテイルズの現状見ると

>>628
しまいにはバイオ５をWiiに移植とか言いそうだな
モンハン３、出たらがんばって買い支えてくれ。じゃないとPSP版に繋がらん

630 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:45:59 ID:YOeujFwO0

コアゲーマーなんて幻想
自称コアの偽者はゲーム買わないから役に立たないし

コアとか言いながらゲーム買わない奴って頭おかしいよね

631 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:46:28 ID:jG3FS7KY0

>>629
その前にお前が３６０のソフト買えよ。
Wiiイレ＞360ウイイレ
TOSR＞TOV
だぜ

632 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:47:47 ID:TGjeNSsT0

>>631
いいけど、俺が買っても大勢には影響しないぜ？
Wiiは箱の…10～8倍だっけ？普及してるハードなんだからもっとがんばれ

633 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:48:30 ID:o/pS0uAn0

既に発売済みのもので比べてみようぜ。

ウイイレ2008、ウイイレX　　vs　Wiiイレ
プロスピ3　vs　パワプロWii、パワプロ15、パワメジャ2
　vs　バイオ4Wii、バイオ0Wii、バイオUC
デッドラ　vs　
SC4　vs　ＳCレジェンズ
TOV　vs　ラタ

634 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:49:51 ID:jG3FS7KY0

>>632
馬鹿な分母論持ち出すの？

635 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:50:27 ID:TtrJqRke0

まだ普及率云々言い出す馬鹿がいるのかよ

636 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:51:50 ID:YOeujFwO0

>>632

外伝のラタが売れるということは
コアはWiiのほうが多いということになるな
ライトも圧倒的に多い
負けてる点無いな

637 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:51:50 ID:TGjeNSsT0

>>634
360相手に何必死になってんだ…？

638 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:52:27 ID:YOeujFwO0

>>637
だってPS3は相手にならないからな
弱すぎて勝負にならない

639 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:52:45 ID:jG3FS7KY0

>>637
敗北宣言乙であります

640 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:53:21 ID:TGjeNSsT0

>>636
ラタに関してはちょっと厄介でな…
厳密にはラタはストーリーの繋がる前作のGC”版”より少ない
50万近くいる筈のPS2版を買った人はどこいったんでしょうね

641 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:54:36 ID:YOeujFwO0

>>640
それで？
Wiiのほうがテイルズファンが多いのは変わらない

642 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:54:58 ID:jG3FS7KY0

>>640
外伝が本編を超えるなんて普通ねえのに何必死になってんだ…？

643 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:56:17 ID:aTKV4j3K0

ID:TGjeNSsT0は箱○のソフトを意外と知らない
しかも箱○を小ばかにしている表現
なぜか突然PSPを推してる
箱○ユーザーは達観しているためあまり使わない普及率論(しかしある方々はよく使う)

お前ら、ID:TGjeNSsT0は箱○信者なんかじゃないぞ

644 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:57:34 ID:TtrJqRke0

それ言うんだったらミリオン寸前で据え置きマザー前作のTOA買った客はどこいったんだよｗ
意味のないことではぐらかすな

645 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:58:19 ID:YOeujFwO0

PS3の話題には必死にスルーしてるからなｗ

646 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:58:24 ID:TGjeNSsT0

>>641
360版が目標12万だっけ？それ超えたら（実際超えうる勢いではある）
PS3版が出るならもっと行くんじゃないかなぁ…？（十中七八は出ると睨んでる、数稼がないと辛いしな）
その時点でラタは越えれそうだね

647 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:59:46 ID:YOeujFwO0

>>646

Wiiは次も出るからまあ関係ないが
PS3には移植だけか

648 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 15:59:55 ID:o/pS0uAn0

>PS3版が出るならもっと行くんじゃないかなぁ…？（十中七八は出ると睨んでる、数稼がないと辛いしな）

ああ、本当だ。
箱○信者ならこんなこと言わない。

649 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:00:23 ID:jG3FS7KY0

>>646
勢いｗもう終わりだよ、そんなものねえよ

650 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:00:29 ID:TtrJqRke0

＞PS3版が出るならもっと行くんじゃないかなぁ…？（十中七八は出ると睨んでる、数稼がないと辛いしな）

ねえよｗ
ゲイツマネーでうはうはです

651 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:03:28 ID:TGjeNSsT0

>>648
それを否定したら池沼だしなｗ
国内向けの次世代タイトルを維持してもらうためにはPS3は一応程度に必要なんすよｗ
ソフトでXBOXのイメージを払拭出来るなら今頃200万は売れてるわ

652 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:05:26 ID:TtrJqRke0

維持も何もカプコンとスクエニと大手は箱に注力してるしPS3必要なくね？

653 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:07:55 ID:TGjeNSsT0

>>652
国内で旧箱のイメージが最悪すぎたせいか（ぶっちゃけ、そん頃はGCで遊んでたから箱の実情は知らない）
ソフトでイメージを変えれるようなハードじゃないと思うんだよなぁ
TOVの同梱版だってまともなハードなら今の三倍位は店が発注してても（売れてもじゃないよ）いいと思うし

654 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:08:18 ID:YOeujFwO0

ファーストが一番やる気の無いPS3で出す意味が無いな
存在自体がなぞのハード

655 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:12:27 ID:j3JzbwXB0

>>651
次世代タイトル（笑）

656 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:12:47 ID:aTKV4j3K0

>国内向けの次世代タイトルを維持してもらうためにはPS3は一応程度に必要なんすよｗ
>国内向けの次世代タイトルを維持してもらうためにはPS3は一応程度に必要なんすよｗ
>国内向けの次世代タイトルを維持してもらうためにはPS3は一応程度に必要なんすよｗ

657 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:15:31 ID:TGjeNSsT0

>>654-656
ジェットストリーム乙

658 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:16:12 ID:5SuelKv90

もうすっかり仮面が落ちてるの気づいてないｗｗ

659 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:17:23 ID:1Qr9ClQX0

PS3はサード頼みだけどサードも軒並みPS3を嫌ってるからゲーム出ない。
ファーストに作る力もない。
ノンゲーム確定の敗北確定。

660 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:18:37 ID:5SuelKv90

ヴェスペリアがPS3に移植されるくらいならバイオ5がWiiに移植される確立の方が高いな

661 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:19:06 ID:YOeujFwO0

Wiiも360も思想は違うかもしれないがゲーム機な点では同じなんだよね

PS3だけが何言ってるのかさっぱりわからない糞ハード

662 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:21:47 ID:j3JzbwXB0

>>661
いや、どう考えてもPS360はセットで糞だろ。
明らかにGC旧箱以下

663 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:23:01 ID:ENFysogx0

確かにPS3はトップの主張する内容がコロコロ変わるから、どうにも信用できない。
コンピュータです、と言ってみたり、それ撤回してゲーム機です。
・・・と言いかけたかと思ったら、今度はノンゲームとか。もうメチャクチャ。

664 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:24:12 ID:cYY/9vOu0

うむ。
Wiiが勝ち組で、PS3と360が両方負けって言う主旨のスレなのに、
なんかPS3だけ必死に叩いて「PS3が負けてる！PS3が負けてる！」とか
言い出すのははっきり言って見苦しいｗ

665 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:25:32 ID:TGjeNSsT0

>>664
ID:YOeujFwO0みたいな方ですね

666 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:28:24 ID:YOeujFwO0

事実だからな
次が無いのはソニーだけ

667 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:31:10 ID:1Qr9ClQX0

トップは状況に合わせて客を惹き付ける、繋ぎ止めるような発言してるだけで
起きている事の本質は別のところから見えるよ。

サードから見捨てられてる理由がこの機械ではゲームが作れないだからねえ。
それでノンゲーム。これはゲーム以外で儲ける方法模索しないと駄目になった訳だ。
そのノンゲーム戦略は概念だけで具体的にはなんにも目処ついてないけど。

668 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:32:33 ID:j3JzbwXB0

>>666
預言者でもなきゃ未来は分からんよ。
分かるのはPS360が世界で惨敗しているという現在のみ

669 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:34:06 ID:YOeujFwO0

セガがハード作ってた方がよっぽどましだった

670 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:35:58 ID:j3JzbwXB0

>>669
今思えばそっちの方が良かったな。ネタ的にも。
やはりゲームが本業のところがやらんとダメだね。
まあ、今のセガはゲームが本業かと言われると微妙だが

671 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:36:33 ID:TGjeNSsT0

>>668
世界で比較していいなら、任天堂の無いWiiは酷い有様だと断言していいな
おっと、条件付け比較乙とか言わなくてもいいぜ。そもそも>>622のWiiサード持ち上げがスタートなんだから

672 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:38:51 ID:jG3FS7KY0

>>671
工作員君、情報が遅いね、あおるならちゃんと最新情報いれないとね

サードも売れまくるWii

http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1

673 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:39:40 ID:cYY/9vOu0

ｗｗｗ

674 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:40:12 ID:iDJSudBS0

10年以内にはPS3の100倍以上の性能のハードが出てると思うけど、
そのときに任天堂はMSやSCEとまともに戦えるのだろうか
技術を疎かにしたツケが回ってくるような気がする

675 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:42:23 ID:TGjeNSsT0

>>672
左端のNINTENDOロゴはどうにかならんのか
マリソニ概算っぽいね

676 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:42:55 ID:iDJSudBS0

あと、任天堂のソフトもセガのソフトもつまらんよ。
つまらんというよりも古臭いと言った方が的確かな。
昔はどっちのファンでもあったけど、やっぱり今の時代にはついていけない古いセンスの
会社だと思う

ゲームに関して先入観や、ゲームを勝手に定義してるような会社はお話にならないね。

677 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:43:02 ID:oSWQ3dPU0

>>656
まあ、普通はゲームが欲しいからゲーム買うよな
次世代機タイトルを維持してもらうためにゲームは買わないｗ

例のbookmarkが切れたのもわかる気がする
言い方を買えれば「未来のためにお前ら騙されつづけてくれ」ってことだからな

678 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:44:18 ID:j3JzbwXB0

>>671
世界がお気に召さないなら国内でも良いんじゃない？

>>622なんか知らんよ。俺は別にwiiのサードを持ち上げる気はないし。
サード比率で勝利宣言するのは結構だが、
束になってもどうしようもならないほどサードの力がなくなってる
サードを揃えても惨敗するほどのダメハード
という不都合な真実が露わになるだけだとおもうが。

679 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:45:47 ID:TGjeNSsT0

>>678
おｋ、お前さんなら>>616について納得してくれそうだなｗ

680 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:46:16 ID:iDJSudBS0

WiiもDSも、任天堂が有利になるような仕様に設計してるだけだし。
サードのことなんてどうでもいいっていう本音が垣間見える

681 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:49:44 ID:pBd4YoMx0

>>676
セガはともかく任天堂のソフトは売れてる訳だし、ついていけてないのは自分なんじゃないか？

682 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:50:06 ID:HyFBFXk70

現状PS2が好きなやつにPS3薦めるのも十分な嫌がらせだと思うが
そこはプレステ信仰で乗り切るんだろうな

683 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:50:14 ID:1Qr9ClQX0

>>674
この商売って楽しさを売るんであって技術を売るんじゃないんだよね。
そこを勘違いしたからPS3は死んだんだよ。

684 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:54:25 ID:j3JzbwXB0

>>679
現状のラインナップでは仕方ないだろうね。
ただ、売上見る限りは、そもそもサードのソフトが求められてないようだけど。

685 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:55:06 ID:iDJSudBS0

>>683
技術力があれば、実現できることのレンジが広がるんだよ
PS3の100倍の性能があれば、今までとは全く違った面白さのゲームも出るはず。

686 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:56:11 ID:j3JzbwXB0

>>674
技術って何の？
まさか任天堂スタッフがハンダごてやドライバー持ってハード設計して組み立ててるの？

687 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:56:16 ID:cYY/9vOu0

WiiはFCの100倍以上の性能はあると思うけど、別にそれで他のメーカーと
互角どころかぶっちぎりでリードして勝ってるんだから、意味ない議論だと
思う。

688 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:56:37 ID:TGjeNSsT0

>683
だよな…なんでそんなWiiの状況を尻目にID:cYY/9vOu0は>>622みたいなレスしたのかよくわからん

689 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:57:08 ID:cYY/9vOu0

>>686
前スレでも指摘されていたが、「任天堂は技術がない」と言っている奴は、
宮本茂がハンダ持ってWiiを組み立てていると思っているらしい。
で、クタタンや平井は手先が器用だからPS3作れる、みたいな考え。

690 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:58:12 ID:j3JzbwXB0

>>685
で、その開発費はどこから出てくるの？
製作費がウナギ登りの一方で続編は軒並み売り上げ落としてるのが今の市場なんだけど

691 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:58:13 ID:YOeujFwO0

PS2の時代になればゲームの中の空間で何でもできるような
夢の「ぼくのかんがえたさきょうげーむ」がいつか出るんだろうと思ってた時代もありました

それがやつらにはゲームを進化させるという思想は無かったようで

692 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:58:34 ID:cYY/9vOu0

>>688
？？？
>>622の発言の何がおかしいんだ？
>>622が言ってる事は別に普通の話だろ。PS買う奴は別にソニーに興味が
なくてもいいし、360買う奴はMSに興味がなくてもいいだろ。単にFFや地球
防衛軍がやりたいから買っただけ、って奴も多いだろ。なんかおかしい発言か？

693 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:59:07 ID:ad+9Jva/0

>>684
求められてないかは本気で作ったソフトがポンポンと出ない限りは判断しようがないな

694 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:59:14 ID:iDJSudBS0

>>686
CPUメーカーやGPUメーカーのハードのパフォーマンスを最大限に引き出して、
グラフィックや演算、システムで消費者を魅せる技術だよ

695 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:59:54 ID:becY3Jm90

>>683
まずひとつ、10年後にSCEはナイ。
つぎに、任天堂は資金が無尽蔵にあるMSと
戦う気はない。
そして最後に、任天堂のソフトが売れるのは
高画質だからじゃない。

696 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:00:49 ID:j3JzbwXB0

>>693
それ以前に、（サードが集まってるらしい）PS360が惨敗してる時点で答えは出てるでしょ

697 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:01:35 ID:Wt5p2IBY0

>>674
なんか勘違いしてるようだが任天堂はN64GCでハイスペック路線で失敗したから
Wiiの路線に舵切ったんだぞ。それなのに今更技術力うんぬんって…アホか？

698 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:01:52 ID:pBd4YoMx0

逆に言えばMSやSCEはリモコンみたいな新しいインタフェースの開発・研究を疎かにしたツケが回ってくるかもしれんしな

699 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:02:07 ID:cYY/9vOu0

別にMSは資金が無尽蔵なんかじゃないぞ。

700 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:02:12 ID:TGjeNSsT0

>>692
TOV出た直後でバンナムファンならWii！
バイオ５とか、デッドラロスプラやDMC4の成功例を（知ってるなら）、カプコン好きならWii！
ゴメン、Wiiではぶっちゃけ空気のコナミを挙げる神経が良く理解できなかった

701 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:02:14 ID:yReUzFf50

技術技術言ってっけどさ、カネだろカネ。
高いスペックを赤字で安く売れるだけの資金があるかどうかってだけ。

702 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:02:20 ID:iDJSudBS0

>>690
続編のソフトは売れなくなっても、それは歓迎すべき健全な時代の流れだと思う。
そういうソフトは、過去のシステムを踏襲してるだけで、
新しいハードに見合ったソフトを出してるわけじゃないので。
新ハードだから実現できるようになったっていうシステムのゲームを作らないとだめです

プロトタイプなんかがそういうゲームかな

703 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:02:53 ID:j3JzbwXB0

>>695
MSや任天堂が望む望まないに関わらず、同じゲーム産業である以上競争は起こるよ。
しかも、MSは資金が無尽蔵、なんてそんな悠長なこと言ってられる状況でもないわけだが

704 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:04:17 ID:ad+9Jva/0

>>696
日本限定の話だった？なら惨敗だな

705 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:04:34 ID:j3JzbwXB0

>>700
DMC4、デッドラ、ロスプラ
何ともセコイ成功だなｗ

バイオ４クラスの神ゲーは来ないものかね。

706 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:05:04 ID:cYY/9vOu0

>>700
いや意味が分からないんだけど？
別に360は絶対やるな、Wiiをやれなんて話してねーぞ？
別に、そのハードを作ってる会社自体に興味がなくても、そこで再生される
ソフトに興味があったら買ってもいいんじゃね？という一般論を話している
わけだが。
何がおかしいんだ？

707 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:05:12 ID:TGjeNSsT0

>>705
それはバイオ５に期待だな
良くも悪くもバイオ４の発展で収まってるようだし

708 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:05:52 ID:j3JzbwXB0

>>702
>新ハードだから実現できるようになったっていうシステムのゲームを作らないとだめです

いくらタイトルを新しくしようと、ハードを変えようと、結局はこれなんだよね

709 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:06:17 ID:Wt5p2IBY0

これからハードメーカーに求められるのはハード性能よりも開発の敷居を下げるソフト面での
サポートだと思うが…それに関してはMSも任天堂も力入れ始めてるのにソニーは（笑）

710 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:06:25 ID:1Qr9ClQX0

>>685
そうは思えないね。
なぜ経験値付きで立体フィールドのより高度なチェスや将棋が出ないのか。
今出ている売れてるゲームも基本は昔の焼き直しばかりで本質的な変化が無いのか。
複雑な3Dゲームより単純な2D的ゲームが売れるのか。

この要因を考えるに人間の知能には限界があって
出来る事が増えて複雑化する方向にはたいして面白みを感じないって事だね。
例えばルービックキューブを10*10にしてみたり将棋の盤を大きくしてユニット3倍に増やしたり。
そんな複雑化やボリュームアップの方向性のゲームの進化が高性能機では行われてるが
それが面白いかと言うと否である人が多い。
小規模過ぎたのが適性になるならいいが大きくなりすぎは付いていけない人が続出。
初心者などとてもプレイできない複雑なルールのゲーム。

本当に新しく画期的な面白さの玩具っていったらきっともっと単純な物。
そうwiiスポのようなね。改良を重ねて10*10になったルービックキューブじゃない。
単純な新しい物。

711 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:06:58 ID:5Dc0wJDO0

>>622は
単純に「欲しいソフトがでるハードを買えばいい」と言ってるだけに見えるんだが
例に出したのがサードってだけで
サード話題に持っていくべき話でもないな

後PS3を外せないって件だが海外だとマルチからも外れ始めてるみたい
ゲハにそんなコピペが周ってただけなんでよくわからんが

712 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:07:14 ID:jG3FS7KY0

>>700
よう、工作員。現実って厳しいな。

713 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:07:16 ID:j3JzbwXB0

>>707
そう。だから期待できない。
ムービー見てもバイオ４から進歩が感じられず、バイオ１の後のバイオ２のような物足りなさを感じた。

714 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:10:59 ID:becY3Jm90

>>703
現実に任天堂は高性能の路線を止めて
MSは、突き進めていが？

715 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:12:00 ID:iDJSudBS0

>>710
別に複雑なシステムにしろっていってるわけじゃないの。
インスピレーションが喚起されるような秀逸なアイデアを形にしたら
面白いんじゃないかと思うわけで。

Wiiスポなんて低俗なものをやるくらいなら、実際にスポーツをやったほうが遥かに楽しいですし。
棒振りで腕を操作するより、ブレイクダンスやXMAで体全体を思い通りに扱えるようになったほうが
遥かに面白いと思います
他の娯楽の劣化版ばかり出す任天堂の将来は明るくないと思うんだが・・・

716 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:13:05 ID:jG3FS7KY0

>>715
ファミスタ、お前の路線のほうはもう終わりなんだよ

717 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:13:34 ID:cYY/9vOu0

>>715
じゃあ別にウイイレやるよりも実際のサッカーやった方がいいし、FPSやる
よりもサバゲやった方が楽しくね？

その比較になんの意味があるのか良くわからない。

718 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:14:11 ID:5Dc0wJDO0

>>715
つまり「なんとなく性能上がったほうが面白いじゃん」って事ね
長文の割に内容が薄いな

719 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:14:24 ID:yJHCZD5M0

本物そっくりのリアル空間ができたからと言って
過去のゲームが全てクソ化するわけじゃないだろう

著作物における進化絶対論なんて聞くに値しない
くだらない保守派のたわ言よ

720 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:15:12 ID:jG3FS7KY0

>>714
突き進めるのかね、MSが無能ならそうするだろうが。これ以上進めたところで
ソフトが追いつかない。そもそも次は今回と逆で負けハードの次だから
サードの手抜きソフトしかこない。性能あっても無駄だな

721 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:16:30 ID:j3JzbwXB0

>>714
任天堂はユーザーを置いてきぼりにした身の丈に合わないハイスペック化を否定したのであって、
ハードの高性能化自体を否定はしてない。

あと、MSが高性能化を突き進めてるって何の冗談？
PS360なんか最新技術から遥かに後れを取ってるわけだが

722 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:18:01 ID:iDJSudBS0

そんなことはない。
アンチャーテッドを超える技術のソフトが、PCにどれだけあるんだって話だ。
Crysisくらいじゃないか？

723 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:20:13 ID:jG3FS7KY0

>>722
ファミスタお前の路線だと開発費をどうあがいても回収できないんだけど。

724 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:24:48 ID:iDJSudBS0

http://ps3.psu.com/Heavy-Rain--Screenshot-12--ss4--heavy-rain-__g150.php

今度PS3で出るソフトはCrysisよりもすごいみたいだし・・・

725 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:25:29 ID:pBd4YoMx0

今までの流れの中でゲーム機の性能は
映像|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
音質|||||||||||||||||||||||
操作||||||||||||
こんな感じになってたから任天堂は映像は一端足踏みして操作に力を入れただけなんじゃないの？
性能や技術ってのは映像に限った話ではないし

726 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:26:26 ID:5Dc0wJDO0

つうかハードの性能だって無限に上がるとは思えないんだけどな
最近のマルチコアだってシングルコアのクロック上昇が限界に来たため
だと思ってるんだが・・・・

727 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:28:06 ID:j3JzbwXB0

グラの進歩って指数関数みたいなものだよな。
確かに進歩してはいるが、もはやどうでもいいレベル

728 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:28:20 ID:j3JzbwXB0

ごめん、対数関数だなｗ

729 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:28:55 ID:iDJSudBS0

>>726
CPUとGPUが統合されることでパフォーマンスのブレイクスルーが起こるらしいぞ

で、これがATIから今年の年末にリリースされるみたい。
Intelも全く同じ流れで戦略を立ててるみたいだし。
nVidiaはピンチだね

730 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:34:15 ID:cYY/9vOu0

グラフィック性能そのものは、まだもう少しの期間は上昇する余地はある
だろうね。まだ、性能がもう少しあれば実現できるのに、という技術が結構
残されている。PCの最新グラボであってもね。

それはそうと、「任天堂が性能を否定した」「MS、ソニーは肯定した」みたいな
考えはどうかと。WiiだってGCより、GCだってN64より高性能化しているんだし、
処理能力が上がる事自体は特に否定していないでしょ。ただ、任天堂が求める
価格、消費電力から、こういう性能になったわけだし。

任天堂と同じ価格、消費電力、耐久性でソニーやMSがハードを作れるのなら、
それは高い技術を持っていると言っていいけど、現状での違いは技術の違い
とか、性能を肯定否定しているとかじゃなくて、単にどれくらいの値段にするかの
設定の違いなだけだし。

ソニーやMSが本当に高性能である事を志向しているのなら、なぜ本体20万円で
メモリ2GB積んで1TBのHDD積んでマルチコアプロセッサのっけないのって
話になるでしょ。そうするとその答えは「ゲーム機としてのコストとのバランスを
考えた」ってなるわけでしょ。

731 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:34:50 ID:cYY/9vOu0

(続き)
バランスを考えるという点では任天堂も同じ事をしているわけで、あとは
いくらに設定すると売れるかっていう計算が違うだけの話だ。

732 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:37:19 ID:1Qr9ClQX0

>>715
実際のスポーツの方が楽しい？
いやいやそれはないよ。

ウイスポにテニスあるけどテニスなんて実際に球打ち返すのに気が遠くなる努力がいる。
ウイスポみたいにラリーなんか絶対体験出来ない。
あとボクシングとかなんでリアルに痛い思いをしなきゃならん。
こういうハードなスポーツは実際の方が楽しいなんて感じる人の方が稀だね。
ボーリングくらいなら実際の方が楽しいかもしれないが。

あと任天堂の将来が明るくなくなる要因はあるとしたら楽しさを開発する天才クリエーターの枯渇だね。
どんなに技術が上がろうと遊びを作れる、提供できる人材がいない陣営は廃れる。
SCEは真っ先にそうなっただけ。
SCEだってwii程度は技術的には作れた。が遊びクリエーターという人材がいない所為で
性能で上回ってるはずのPS3がwiiに圧倒的に負けた。
もし技術が本当にゲームにとって重要ならPS3が勝ってた。でもそうはならなかった。

733 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:40:54 ID:1Qr9ClQX0

それにはっきり言って技術は心配しなくていい。
技術なんてのはある程度の物が苦労せずに手に入る性質の物。

しかし遊びクリエイターはそうはいかない。この確保が最重要。
どんな技術が使われているかではなく面白いソフトが市場を左右するのだから。

734 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:42:10 ID:HRhQycZi0

CSビデオゲーム一般に対するニヒリズムが蔓延していることが、Wiiだけが売れる理由。
てか任天堂だけが売れる理由。

みんな、ゲームなんてどれも同じだということに気づいてしまった。
3Dになろうとテクスチャがリッチになろうと、やっていることは本質的に、ドット絵のキャラを
十字キーでしこしこ動かしてた頃と、何も変わらないと。
ファミコンやそれ以前のゲームと今のゲームに差異があるとしても、それは進化や個性と
いうより単なる誤差だと。

任天堂はファミコン、つまり「ゲームの過去」の象徴。だからみんな、ゲームをやるなら
基本だけ押さえてれば無難だな、と思って任天堂を選ぶ。
任天堂が選ばれるのには、その程度の理由しかない。

めんどくさくなっちゃったんだよ、みんな。

735 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:43:29 ID:cYY/9vOu0

>>734
そこまで全部のゲーマーが悲観とか諦観しているとは思わないけど、
「めんどくさくなっちゃった」というのは同意だな。

みんなめんどくせーんだよｗ

736 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:46:31 ID:pfuZGFWH0

ブームというか標準になるのは２０１１年からだろうな
ただＷｉｉがＳＤだから売れたわけではなくコンテンツに惹かれてる人が多かったからだろうな
かつてＰＳがパラッパ　ＩＱ　といった新機軸のタイトル出していたように
今のＰＳ３の売りはマニアにしか伝わらないモノばかり

737 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:46:38 ID:1Qr9ClQX0

複雑化、ボリュームアップの進化はある時点から「面白い」から「面倒」になるのは明白なのさ。
ルービックキューブが7*7化　やれる人は飛びつくかもしれない。
が15*15とかなったらやる気すら起きない。そう言う類の進化。

738 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 17:55:51 ID:iDJSudBS0

任天堂みたいな、何でもお手軽にそこそこの体験ができる、てコンセプトは
決していいものではないんじゃないか？
テニスだってギターだって、最初は全然うまくできないからこそ達成感も凄いんだよ。
なんか任天堂の方針てのは無気力な人間を量産しそうな気がする。
ゲームでしか表現できないものを作りたい、とかそういう気概はないんですかねえ・・・

739 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:01:10 ID:cYY/9vOu0

なんでこの人は任天堂はお手軽なゲームしか作ってないと思ってるんだろう？
パープルコインオンザルイージはやったのだろうか？
エキサイトトラックのプラチナはとったのだろうか？
はじめてのWiiのタンクはクリアしたのだろうか？

「任天堂」と一言で表すけど、ハードは出しているわソフトのラインナップは
多岐にわたるわで、任天堂はこうなんだ、みたいなの簡単には言えないと
思うんだけど。
手軽なゲームも出していればそうでないゲームも出している。その手軽な
部分だけを取り上げて「任天堂は…」みたいに言うのは、つまり任天堂に逆に
偏ったゲームを作れと言っているだけなのでは。

740 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:03:07 ID:Eklwh7ke0

敷居が低い=低レベル=ゲーマーにはぬるいって思ってるんだろう。

741 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:04:47 ID:5Dc0wJDO0

>>739
そいつイメージだけで語ってるからな
相手するだけ無駄だと思う

742 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:05:15 ID:jG3FS7KY0

キチガイファミスタだし。

743 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:14:34 ID:msyRisa+0

>>738
Wiiスポのボーリングでパーフェクト出せるか？
ポケモンもそうだが、任ゲーは極めようとするとぜんぜんお手軽じゃねーぞ

744 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:16:42 ID:Eklwh7ke0

敷居が低い→天井が低いって勘違いが結構はびこってる気がする。
これって一時期任天堂ハードに対する勘違いにあった
誰でも遊べる→餓鬼向けって詭弁と同じ気がする。
それがあったからTOS発表当時にテイルズファンが
「GCみたいな餓鬼向けハードに」と暴れたんだよな。

745 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:19:59 ID:iDJSudBS0

難易度のことを言ってるんじゃないんだよ・・・
遊びの質、種類のことを言ってるの・・・

事実、任天堂にはガンパレードマーチ、蚊、ワンダと巨像、パネキット
みたいな秀逸なアイデアを具現化したものは作れないだろ？

昔はFC,SFCも遊んだけど、PSで遊んでからは、
「なんでこんなくそつまらん任天堂のソフトに時間を割いたんだろう」
って怒りが沸いてきたんだよ。
任天堂は発想力も秀逸な世界観を構築するセンスもちょっと乏しいと思う。
ゲームは丁寧に作られてると思いますがね・・・

746 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:26:16 ID:j3JzbwXB0

>>745
まあ、マリオギャラクシーやメトロイドプライムの壮大な世界観が合わないなら仕方ないね

747 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:27:47 ID:5Dc0wJDO0

>>745は
ただ単に自分と任天堂が合わないってだけだろ
自分の主観を延々たれてるだけだな

748 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:29:03 ID:Z4m4Nb7C0

ソースは俺の好み（笑）

749 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:33:33 ID:5Dc0wJDO0

つうかガンパレードマーチが壮大ねぇ
主観だけどラノベにありそうなもんだけどなあれ

750 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:41:52 ID:iDJSudBS0

SONYはいい会社だよ。
コンテンツや新しいガジェットで昭和の時代から商売してきただけあって、
アイデア、発想、開発者のイマジネーションを尊重してる風土が出来上がってる。

こういう会社が牽引していかないと、この手のインタラクティブな産業は面白くならないって確信がある
好みだけの問題じゃねんだよ・・・

751 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:43:47 ID:HvgBv/KP0

むしろ

ソースは俺（笑）

752 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:43:49 ID:Z4m4Nb7C0

などと意味不明な言葉を発しており、動機は未だ不明

753 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:49:29 ID:1Qr9ClQX0

任天堂はFPSでも007ゴールデンアイと言う傑作を早期に出して
その後のFPSゲームデザインへの影響力を残してるんだけどな。
今流行りの戦術、戦略性を持ったRPG、シミュレーションRPGも
任天堂が最初に出してその後に亜流がわらわら、つまりスパロボとかフロントミッションとか
生まれたわけだよ。

そんな任天堂を軽視してる奴ってコアゲーマーに最も遠い人種なのは間違いない。

754 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:54:31 ID:3zX5Lfp/0

>>745
＞ガンパレードマーチ、蚊、ワンダと巨像、パネキット

やべぇ。PS2は持ってるけどやったことないからどの辺が
秀逸なアイディアの具現化なのか分からない。

755 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:55:30 ID:iDJSudBS0

任天堂ソフトなんて、PSの名作ソフト群と比較したら無いに等しいと思う。
任天堂が悪いんじゃなくて、そういうソフトが凄すぎるだけ、って見方もできるかもしれない・・・

確かに753さんの言うように昔は任天堂にアドヴァンティッジがあったのかもしれないけど、
今は任天堂の優位性なんて皆無だし・・・

756 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 18:56:58 ID:becY3Jm90

もう、飽きた

757 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:05:35 ID:1Qr9ClQX0

その後のゲームに影響を残すってのは次元が違うんだよね。
＞ガンパレードマーチ、蚊、ワンダと巨像、パネキット
これらがどれほどゲーム業界に影響を及ぼしたかと言ったら全然思い浮かばんな…

758 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:08:54 ID:j3JzbwXB0

ワンダと虚像
（信者が言うには）ゼルダに影響を与えたらしい

759 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:10:04 ID:E+JecACa0

携帯機だがリズム天国やってみれ
ただリズムに合わせてボタンを押すペンをはじくだけのゲームの集まりだが
それにどれだけのアイディアが詰まっているか感じてみれ

760 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:13:59 ID:1Qr9ClQX0

>>758
へー（棒）

761 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:14:44 ID:cNy3poNY0

ガンパレ、ｋ（ｒｙ
はどれも好きなソフトだがまさかそれを持って来てPSのゲームはすごいとか言ってくるとは思わなかった
それはスタンダードになってないからこそ一部のファンに支持されるソフトだよ

762 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:17:24 ID:wmOi+rK00

なんかファミスタが頑張ってるなｗ

763 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:22:04 ID:qdx4lPox0

PS初期はオリジナリティあふれるソフトはたくさんでてたからこそライト層も入ってきた
PS360は続編ゲーや戦争ゲーばっかじゃん、まさにキモオタ専用ハード

764 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:22:54 ID:yReUzFf50

任天堂とSCEの決定的な違いはな、
64に3Dスティックを搭載し、PSに搭載しなかったことだよ

765 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:23:48 ID:Wt5p2IBY0

>>745
まあつりだろうけどその4つにフォロワータイトルが全く出なかった時点で秀逸って思われなかったんじゃないかと
任天堂の凄いとこは動けば何かしらそのジャンルに影響が出ることなんだけどね。
音ゲー斜陽期で一部ブランドの寡占状態（しかもアーケードのお下がり）のとこから
コンシューマのみの展開で応援団、リズム天国を当て音ゲーの新勢力になるなんて誰が予測したよ？

766 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:26:04 ID:TGjeNSsT0

リズム天国は音ゲーなのだろうか
あれはあくまでリズムゲーだと思う

767 ：765：2008/08/09(土) 19:26:56 ID:Wt5p2IBY0

あ、バンブラ抜けてた。

768 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:27:24 ID:j3JzbwXB0

つんくが現状の音ゲーへ疑問を持ったのが始まりだそうだから、難しいところだな

769 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:31:15 ID:iDJSudBS0

*765
ummm....
俺は天才的な発想をゲームに織り込むことが最重要だと思うんだがなあ・・・
映画だって漫画だって小説だって、すべての創作物はすべてこれが当てはまるでしょ？？
そういう才能の乏しい会社に何を期待するって言うの？？

で、ゲームっていうのは小説より映画より絵画より音楽よりも、
ずっとずっとイマジネーションを爆発させて幅広い表現をするのに
うってつけのジャンルなんですよ？
任天堂みたいなことをしてたんじゃ、この無限の可能性のあるジャンルが
勿体無いんですよ

770 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:36:29 ID:yReUzFf50

世界最高峰のソフト＝自分の好きなソフト、ってのはある意味真だわなあ。

ただそれを常識扱いしてモノ言われたら困るが。

771 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:36:52 ID:1Qr9ClQX0

>>769
なあ　その創作物の才能を持つ人材が一番いない会社がソニーじゃね？
PS3見りゃわかるけどゲーム作る人材がいないんだよねあそこ。

772 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:38:54 ID:5Dc0wJDO0

>>770
まあ結局のところ主観だしな
その程度のことをしつこく主張しつづけるから
四方八方から突っ込まれまくるわけなんだが

773 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:39:33 ID:Wt5p2IBY0

音ゲーはコナミがビーマニでジャンルを創り雨後の筍のようにフォロワーが出てその後淘汰され
残ったのが太鼓、ビーマニ系でそれ全盛期よりも衰退が否めず斜陽ジャンルの代表格のように言われてるとこに
サクッと参入でバンブラ、応援団、リズム天国で音ゲーメーカーの一角になり続編がすべて右肩上がりって…
音ゲージャンルを復活させたこの事例だけでも任天堂がバケモンだと思うんだが>>745にはそれでも優位性無いっていうんかな？

774 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:42:37 ID:gc5Smz/a0

天才的才能なんか二の次だろ
天才的な才能が一番重要ならジョン・スラデックやピーター・ディキンスンは世界的文豪になってるよ

775 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:44:59 ID:iDJSudBS0

*773
マジレスするけど・・・
確かに売れる商品をリリースするのは凄いけど、でもその手のソフトは
絶対に楽器を演奏する楽しさを得られないわけだから、別に誇れることではないと思う。

寄生獣を読んだときの興奮は現実には体験できない種類のものだし、
パネキットでの面白さも、相当技術に詳しいエンスージアスト以外は現実で体験できない。
そういう、そのジャンルでしかできない、そのジャンルでしか体験できない
面白さを提供したものが名作、傑作と思うんだよ。
ゲームに限らずなんでもそうだよ

776 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:45:58 ID:yReUzFf50

まぁ、金は財布にいくらでもある、
食い物はいつも冷蔵庫に溢れてる、
なんて思考の貴族には、ものづくりは理解できんでしょうよ。

777 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:46:42 ID:iDJSudBS0

訂正：楽器を演奏する楽しさを超えられない

778 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:47:25 ID:1Qr9ClQX0

音ゲーに関してはSCEがパラッパラッパー作ったから火がついたと思うんだ。
あのSCEが…　珍しい事もあるもんだ。
他は特に無し。

779 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:49:25 ID:5Dc0wJDO0

ゲハじゃ何度も語られてることだが
PS1時はまだSCE頑張ってたよ
PS2時代にロイヤリティで稼ぐ旨み覚えてソフト開発減らしサード任せにした
その結果が現在というわけで

780 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:58:45 ID:E+JecACa0

>>775
スポーツ漫画に名作、傑作は無いってことでOK?

781 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 19:59:38 ID:TtrJqRke0

その天才的な発想をゲームに織り込むことが出来にくいんじゃないか？PS箱は
天才的な発想って、裏を返せば奇抜な発想ってことだろ？
開発費馬鹿高で売れてねーハードにそんなゲームのGOサイン出す良い意味での馬鹿企業がいくつあるんだよ

782 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 20:00:03 ID:TGjeNSsT0

>>780
実際にスポーツそのものに焦点を当てた漫画は無いぞ
そのスポーツに関係する人間ドラマがどれも主体だ

783 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 20:00:11 ID:Wt5p2IBY0

>>775
>そういう、そのジャンルでしかできない、そのジャンルでしか体験できない
>面白さを提供したものが名作、傑作と思うんだよ。

もう食い尽くした(と思われた)衰退ジャンルに新風を吹かせた結果がその3本だろ。この3本は音ゲージャンルにとって
外せない名作、傑作でしょ。
それは「そのジャンルでしかできない、そのジャンルでしか体験できない面白さを提供したものが名作、傑作」そのものだと思うが
まあ任天堂が凄いのは数は捌いたもののワゴン行きだった応援団をユーザーの評判が良いってのを信じて
続編出して当てたことなんだけどな…他のメーカーでは出来んわ。

784 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 20:01:25 ID:sAOSynCq0

すばらしい音楽を作るのにオーケストラが必要なものはあるだろう。
でもそうでないいい音楽の方が実際は多い。オーケストラ的な華やかさがあるかはともかくね。

785 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 20:02:55 ID:5Dc0wJDO0

>>783
相手にしないほうがいい
どうせなんだかんだ理由つけて否定するだけだし

一言「俺は任天堂を認めない」で済ませばいいのに
いちいち詳細語りだすし
しかも話の方向性あやふやなんだよな
そもそもCPUの処理向上とアイデアの関連がさっぱりわからん

786 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 20:05:26 ID:1Qr9ClQX0

いまのSCEにパラッパみたいな完全に新しい傑作ゲーム作れるくらいの力が有ったら
まだまだPS3は恐い存在だったけど今のSCEには開発力と呼べる物は何もないな。
ただのファームアップですらバグてんこ盛りという体たらく。

787 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 20:14:56 ID:YktzDgY70

ガンパレみたいなAIでキャラ保管する作品はこれからだろうよ

788 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 21:32:48 ID:G7LdJRx+0

今のところ国内メーカー製ソフトでHD機の恩恵を受けたのはアイマスくらいじゃないか？

DLCや関連商品の利益すごいだろアレ。何かの資料で60億とか出てたぞ。

789 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 21:37:37 ID:TGjeNSsT0

>>788
そこでアイマスを挙げるって凄いシュールだな

790 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 21:39:30 ID:QM10sKI60

きれいにするだけでなく
オブリみたいにたくさんのものを表示するのにも使うから
グラボはいいほうがいいと思うけど・・・

791 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 22:01:19 ID:XoOTTLNS0

CPUやGPUの性能向上で出来ることは確かに増えるだろうけど、
普通の人にも判る売りとして使えるのかどうかだな。

マルチのソフトでテクスチャや物理演算による破片の数とかの比較
で優劣つけてるような遊びじゃ普及は難しいだろ。

グラが高精細だと難しそうと感じる層が存在するとは、俺も思わなかった。

792 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 22:05:21 ID:N+ZvcKbS0

ＰＳ３や３６０でないと実現出来ないってゲームが出ない限りはＷｉｉには勝てないね
ＦＣ＞ＳＦＣ＞ＰＳ＞ＰＳ２の流れではハードが進化したからこそ
実現出来たゲームがあったがＰＳ３と３６０にはそれがないね
Ｗｉｉにはそれがあるから勝利したんだ

793 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 22:15:58 ID:jG3FS7KY0

>>792
そんなものねえからな。デッドラは箱○でしか無理とか言ってたけど
Wiiであっさりできてしまった

794 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 22:28:55 ID:TGjeNSsT0

>>793
正直、不安感は拭えないけどな
フランクさんの銃<<越えられない壁<<肉弾というのをバイオ４的な視点で表現できるやら…

795 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 22:37:03 ID:QM10sKI60

自動で移動とかありえないことになってないことを祈るよ
カプコンはやりかねん

796 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 22:39:31 ID:TGjeNSsT0

>>795
たぶん、デッドラの皮かぶったバイオ４と予想

797 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 22:59:14 ID:Wt5p2IBY0

>>796
俺も同意。しかもそれがWiiユーザー（バイオ4Wii体験者）に一番望まれてるんだからいいんじゃね？
まあそれがデッドラであるかは置いといて。

798 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 23:37:30 ID:TGjeNSsT0

>>797
なんでE3ん時に発表しなかったんだろうな

799 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 00:02:49 ID:1Qr9ClQX0

wiiデッドラはリモコンぶんまわしてゾンビの首スポーンってのがやりたいだけだよな。
単純だけど妙に惹かれるみたいな。
ゾンビの表示数が少ないとかグラが劣化してるとかあるかもしれないけど
そんなの関係なく外人どもゾンビに向ってリモコンぶん回してハァハァしてそうだ。

800 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 03:32:02 ID:stjKGcPD0

>>792-793
つかPCとかACのゲームを無理やりFCやSFCに移植してきた業界だし
箱○やPS3をWiiに移植なんて今更問題にならんよ

801 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 03:45:55 ID:03UtxXXS0

スプライトの大きさや数で悩まされた時代にくらべれば
360とPSPのマルチだって楽勝にもほどがある

802 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 03:59:18 ID:PJWdM27K0

HD機ってそもそもブームになったっけ？？
「PS3時代を宣言します」は知ってるけど

803 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 05:32:23 ID:V4U/bYfw0

>>788
もともとPS2基板で信者がついたゲームだぞ、アレ

804 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 08:41:47 ID:YwdnILvV0

サターン版のVF2の移植は良くがんばったと思う。

805 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 11:21:13 ID:F39FIB5p0

>>802
時代宣言したり、海外（後に北米に縮小）ではブーム
みたいに騒いでた

806 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 12:07:23 ID:4R8gaj6L0

http://www.famitsu.com/game/coming/1217272_1407.html
フランクさんはガンマンになったようです

807 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 12:30:41 ID:2RnpGDl70

グラ求めるならPCにいい加減足突っ込んだほうがいいと思うんだが、どうして
据置に拘るんだろうな

自作の初心者本なんて腐るほどあるし、自作が怖いならDELLとかで注文する手もある
2chにも自作PC板あるからそこでアドバイスをもらう手段もある
作りやすい＋買いやすい環境だと思うんだがね

808 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 13:06:25 ID:ZBerwcXM0

PCゲームは割れの問題で、デベロッパがコンソールに軸足起き始めたからな。
ただ、ヴァルブやブリなんかの骨のある老舗は健在。

彼らはオンライン認証とネトゲで割れに対抗してる。
参入の容易さ、最新のGPU技術の実装でPCの優位はまだあると思うんだけどね。

809 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:27:00 ID:Qr77tmNE0

>>807
そりゃ、今グラグラ言ってる奴の大半はグラを求めてるんじゃなくてSCEが好きだからだろ。
PS2全盛期に箱に行かずに据え置き最低性能のPS2で満足してたんだから説得力も何もない。
おそらく次の世代でSCEが出した据え置きが最低性能でも何事もなかったかのようについてくだろうな。箱信者はグラ好きといえると思うけど。

Wiiユーザー＝任天堂ソフトが好き。任天堂がソフト出すのやめないかぎりついていく。
PSユーザー＝SCE（企業イメージ）が好き。何があってもSCEについていく。
箱ユーザー＝高グラが好き。一番リアルなゲームが出るとこについてく。

810 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:27:39 ID:4R8gaj6L0

>>809
流石にその発言は引くわ
PC房乙？

811 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:43:50 ID:DiSSD/Pw0

いやかなり真実ついてると思うぞ
PS2の時グラがどうたら言及するやついなかったからな

812 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:45:39 ID:EMJ1pNOt0

HDテレビは流行ってるけとHDゲームなんて流行ってないだろ。

813 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:47:43 ID:BGt7xkPk0

>>808
ネット環境が整い、オンラインプレイが主流になり始めた頃から
それが割れに対する最大のプロテクトになり始めた気がする
実際Steamでやられたら割れるより買った方が楽だし

814 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:50:24 ID:+H/DH44F0

私はPS3発売の一年前HDをハイデブ（笑）と言ってあざ笑った可愛そうなPS信者をよく覚えている。
彼らは今跡形もなく消えてしまったのだろうか？
おそらくはPS3を擁護しているのではないだろうか？

彼らの心理を考えるとやはり「SCEが好きだから」という結論しか出ようがないではないか。
「SCEのイメージが好きだから」と補足すれば納得する人はかなり多いのではないか？

815 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:59:29 ID:sPxJ1drF0

>>791
高精細以前に、3D難しそうと言う層は確実にいるからな、それもかなりの人が

816 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:07:22 ID:BGt7xkPk0

>>815
俺らが歓喜する「リアルなクリーチャー」って一般人にとっては気持ち悪いみたいだしなぁ。
なれてない人は酔うだろうし

817 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:17:07 ID:Hd/+n2St0

SD解像度ってデジカメで例えるなら30万画素くらいの画質だよね？
そんなテレビで満足する人たちはいつまでたっても一流の感覚が身につかないと思う
安物は金銭的にお得かもしれないけど、心が貧しくなっちゃうと思う

818 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:20:00 ID:X+LIyqft0

これが一流か…ｗ

465 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 19:57:50 ID:LXjn2fT80
FF13が出ないWiiは負けることが確定している
もともと任天堂ハードに出るFFはドラクエのような「古き良きファンタジー」てきなRPGだっただけに、
7-8-10と連なる「秦の大人の」FFであるFF13がプレイできるPS3ユーザーと360ユーザーは幸せ者だろう

474 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 22:27:52 ID:LXjn2fT80
FFは7と8、10こそが「真の」FFと言っていいだろう
それ以外のFFは、、「古き良きファンタジー」にすぎない
13は、7、8、10の流れをくむFFとみていいだろう
すなわち、FF13こそ至高のRPGということができる

485 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 23:02:53 ID:LXjn2fT80
任豚死ね任豚死ね任豚死ね
任豚死ね任豚死ね任豚死ね
任豚死ね任豚死ね任豚死ね
任豚死ね任豚死ね任豚死ね
任豚死ね任豚死ね任豚死ね
任豚死ね任豚死ね任豚死ね

819 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:26:11 ID:BGt7xkPk0

>>817
今は画質よりコンテンツの貧しさを何とかする方が急務だと思うんだ

820 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:27:04 ID:AdiIclGX0

アフリカはHD機の方が面白いだろうな

821 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:29:03 ID:Hd/+n2St0

一度高解像度で遊ぶ喜びを覚えたら、SD解像度には戻れないて。
ジャギーがなくなるってのは結構痛快だよ

822 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:30:23 ID:BGt7xkPk0

>>821
HDとアンチエイリアシングとは関係ないと思うんだ

823 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:30:25 ID:sPxJ1drF0

まあ、MGS4とかTOVがわりと注目されたし、負けハードの割には売れてる感じがするし
だんだんとHD画質の作品が良いなって雰囲気も出てきてるとは思う

824 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:31:39 ID:AdiIclGX0

＞一度高解像度で遊ぶ喜びを覚えたら

そこまで行かないやつが現状居ないも同然だからブームすら始まっちゃいねーんだよ

825 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:33:05 ID:Hd/+n2St0

高解像度になればなるほどジャギーが目立たなくなるんだよ
幅2cmのレゴブロックと幅5mmのレゴブロックで、どっちが滑らかなモデルを
作れるかを想像してもらえば分かるでしょ

826 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:34:43 ID:AdiIclGX0

PCゲーやれとしか言いようがないな

827 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:35:43 ID:BGt7xkPk0

>>826
ですよねー

828 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:36:32 ID:4R8gaj6L0

>>826
ＰＣが据え置きより安い時代になったら考えるよ
むしろ、最近の時勢はＰＣからゲームに必要な機能を取っ払って安価化したりする傾向だしな…

829 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:39:23 ID:AdiIclGX0

でもPCゲーに慣れるとなんちゃってHDは汚すぎてやる気なくなるらしいよ？
一流の感覚が身につかないと思うし

830 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:42:16 ID:4R8gaj6L0

一流の感覚…突っ込むところか？

831 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:42:19 ID:EMJ1pNOt0

アクションやRPGと同列に「HD」ってジャンルがあるみたい言う奴が多くて笑える。

832 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:42:36 ID:BGt7xkPk0

>>829
ほんとやる気無くすよ
いや、画質よりMOD等自由度の高さに瞠目する
CSに帰るとなんか牢屋の中でうろついてるような不自由さを感じる

833 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:44:22 ID:2NATNrPW0

カプ→
デッドラ　３６０→Ｗｉｉ
ＭＨ３　　ＰＳ３→Ｗｉｉ

バンナム
テイルズ→Ｗｉｉで２作品目（予定）　ＤＳでは３作品目（予定）　箱は１、ＰＳ３は０
フラジール、スカイクロラなどの意欲作を投入

テクモ
零　　　ＰＳ３→Ｗｉｉ

アクワイア
天誅　ＰＳＰ・箱→Ｗｉｉ

もう、日本のサードで言えば大勢は決まったでしょ。
あとは■が箱とＰＳ３で挫折するのを待つだけ。

834 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:49:40 ID:Cyp25N/E0

PS3もXBOX360もHDゲーやるには性能が足りなすぎる
よって次世代機以降になるまでHD時代などこない。以上。

835 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:54:40 ID:hk+BcnPgO

テレビ買い替えた
HD画質で見る隅田川花火大会はさすがに奇麗だったが
奇麗な画質は3日で飽きる。飽きるというか慣れて麻痺する。

職場の休憩室のテレビは21型ブラウン管だが見てると3分で慣れて画質はどうでも良くなる
ニュースと水戸黄門見るのにHDとか不要

836 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:56:47 ID:4R8gaj6L0

>>835
羨ましいな。こっちはいいとも観てて今でも違和感バリバリだぜ

837 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 15:58:07 ID:BGt7xkPk0

HDで女優を見るのは辛い…
TVの幻想は靄のなかでこそ成立するんだなぁと思った

838 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 16:02:07 ID:m34D0Cgm0

HD機が最も必要なのってテキストなんじゃね？
オブビリオンとかSD画像だと時が潰れて見難いって話を聞くに。

839 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 16:03:54 ID:Cyp25N/E0

美人は3日で飽きる。ブスは3日でなれる
という格言を知らないのか。

840 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 16:11:24 ID:MZzEe5ER0

BSデジタルは高画質だが、通販番組地獄で不評。
アニオタには好評という話も聞くが・・・

841 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 16:13:16 ID:a8THSJH20

おおーと思うのは最初だけ
その一瞬のためだけに莫大な金を使ってると思うとかわいそうになる

842 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 16:23:36 ID:mgdeAWyJ0

SD環境でやればいいんじゃね？

843 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:21:31 ID:YqB7l1Kw0

>>842
だからwiiが一番多く売れてるんじゃね？

844 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:33:39 ID:WCHQ4eri0

まあ、自分の所有するビデオソース（特にVHS）が一瞬でゴミになると思えば
マニアほど尻込みするだろうなあ

845 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:35:10 ID:vMvaSBro0

HD対応ゲーム機ブームは始まってたのか、終わったのかわからんが
確実にいえることは、PS3は死亡ｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:35:17 ID:AxwcfTFIO

まさにソニックブーム(・ω・)

847 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:37:29 ID:F39FIB5p0

HDがダメなんじゃなくて、PS360が糞だったというだけのことでしょ
早すぎたんだよ

848 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:50:33 ID:Hf+QDpRe0

ゲーマーだとHDゲームって8年くらい前からやってるからね。
今更出ても珍しくもなんともない。

HDでFPSとかじゃなく一般向けのゲームがあればまた違うのかな？

849 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:53:06 ID:F39FIB5p0

>>848
まず、その一般向けでどうやってHDをアピールできるのか、ってのが問題だな。
画質が上がりました、程度じゃ見向きもされないのは明らかなわけで。

まあ、HDテレビが普及するまで待った方が賢明なんじゃない？

850 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:53:19 ID:YFlaHn1p0

コンシューマっぽいゲームが綺麗な画面でできて新鮮だな～ぐらいのことができたら違ってたかもね。
現状は本当に綺麗なだけ。洋ゲーの真似事したゲームが増えただけ。
洋ゲーなら本場がPCでも楽しめるよ。

851 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:07:55 ID:m4ZXminR0

PC厨としてはps2縛りから抜けて
面白いもの見せてくれる人が出てくるかと期待していたんだが
どれも注力しにくくて、開発者は涙目だろうなぁ

今のところカプとフロムぐらいか頑張っているのは

852 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:07:57 ID:OLv7QJ4C0

任天堂への村八分が始まれば面白いんだがなあ
勝手なことばっかりやってる任天堂に愛想を付かして、
サードはみんなWindowsゲームの市場に逃げちゃうとか。

家庭用ゲームが人気でPCゲームがそれほど人気がない大きな理由としては、
やっぱり日本のソフトメーカーが家庭用ゲーム機でソフトを出してるってのがあると思うし

853 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:09:09 ID:k4l8ho7C0

今のWiiの状況は普通にサードの村八分状態だと思うんですが・・・

854 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:10:16 ID:1pSUqlaE0

>>852
今の日本がその状況なんだが？

855 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:11:46 ID:txavd29F0

>>852
そうして任天堂に皆殺しにされるのか。そんな自殺誰もやらねえよ

856 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:14:54 ID:stjKGcPD0

現在一番おいしい市場であるDSを握ってる任天堂に冷たく当たることなんて誰もできませんよ
任天路線嫌いだった日本一も折れたし

857 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:15:11 ID:OLv7QJ4C0

もう家庭用ゲームって言うプラットフォームの役目は終えてもいいころ
のような気がする。
ファミコンが発売された当時は、パソコンは凄く高かったらしいけど
今はほとんどの家庭に普及してるし。
でVGAも最新のものが半年周期くらいでリリースされるし、
パソコンがゲームのメイン市場になったほうがみんなが得する気がする

858 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:16:28 ID:+H+PcGwz0

つってもテイルズ本編も428もWiiだしなあ
PS3が終わったのはHD以前の問題だと思うけどｗ

859 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:16:54 ID:4R8gaj6L0

>>857
半年周期でVGAを変えてくって…
Wiiの周辺機器より高価でペースが速いサイクルに付き合えと？

860 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:16:55 ID:txavd29F0

>>857
おまえ、ファミスタくせえな

861 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:20:55 ID:F39FIB5p0

>>852
村八分したと思ったら村八分されてた、って状況だな

862 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:21:15 ID:AdiIclGX0

ソフトいれてスイッチポチで動かないものは大半の人は利用しないよ

863 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:21:23 ID:oUQhL9/M0

>>859
半年周期でVGA変える奴なんてほんと一握り。
HD4850買えば2万くらいで3年は「次世代機（）笑」って言えるんだぜ

864 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:23:33 ID:YqB7l1Kw0

>>857
「家庭用ゲーム業界に任天堂がｲﾗﾈ」が説得力無いとわかったら今度は
「家庭用ゲーム業界がｲﾗﾈ」に主張変えるのか
その次は「ゲーム自体ｲﾗﾈ」になるのかな？

865 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:23:39 ID:m4ZXminR0

ベンチマーカーだけだろう

866 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:24:22 ID:OLv7QJ4C0

nvidiaやRadeonが、ハードばっかりに力を入れてコンテンツを全然育てようと
しないから、任天堂が跋扈するような流れになっちゃうんだよ。
新しいVGAの性能だからこそ実現するVRなんて山ほどあるんだから、
コンテンツも一緒に育てていけば金が入ってくる流れがハードの売り上げだけじゃなくなるのに

867 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:26:35 ID:txavd29F0

>>866
やっぱお前キチガイファミスタだな。nvidiaやRadeonはデベロッパに金だして
ゲームつくらせてるんだ。最新グラボなんてほかに使い道ないからな。
ちゃんと育ててるけど任天堂にぼろ負けだ。第一Wiiのグラボはどこ製ですかね

868 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:27:29 ID:S5vqGRr/0

その二つハードメーカーなんだが

869 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:28:07 ID:oUQhL9/M0

まず
>nvidiaやRadeonが、
この時点で説得力0
なんでメーカー名と商品ブランド名が並んでるんだ？ｗ

870 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:28:53 ID:S5vqGRr/0

>>869
俺も勘違いした・・・
RedeonはAMD社だったな

871 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:29:33 ID:txavd29F0

>>869
俺もファミスタ並に間違いしちまった

872 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:30:33 ID:OLv7QJ4C0

RadeonもnVidiaも任天堂をガン無視したほうがいいと思う。
一見、儲ける機会の損失に見えるけど、長期的に見た場合には
Wiiのような機器が存在しないことでテクノロジーに興味を持つ層を増やすことになるだろうし。
それにPCゲームのシェアも当たり前だけど拡大していく。

873 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:30:56 ID:S5vqGRr/0

しかしnvidiaって半導体メーカーのはずだが
なんかコンテンツ作ってたっけ？

874 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:32:38 ID:oUQhL9/M0

>>873
nVIDIAもATi（AMD）もいろんなゲームに出資や技術協力してるんだぜ。
コンシューマで出てるゲームも例外じゃない。
次世代機3機種ともnVIDIAやATiのチップ使ってるからね。

875 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:32:49 ID:k4l8ho7C0

今までWiiみたいな機器は存在してなかったんだが
テクノロジーに興味持つ層とかいうのは増えてたのか？
PS2で増えたのは萌えオタだけなんだけど

876 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:33:34 ID:m4ZXminR0

PCゲームやってると遭遇するだろ
エヌゥビディアァァ…

877 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:35:11 ID:txavd29F0

>>872
勝ちハードなら一億セット、負けハードでも2000万から、しかも5年は性能あげなくてもいい
すさまじい利潤を捨てろだなんて株主がゆるさねえし、そんな莫大な金他メーカーに流れたら
グラボの覇権他所に取られるよ、馬鹿じゃ寝えの、ファミスタ

878 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:35:53 ID:S5vqGRr/0

>>874,>>876
ああ確かに見るな
自分ところのハードのためのソフト出資といったところか

879 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:36:58 ID:AdiIclGX0

任天堂機のGPU作ってるのはAMDだったっけか？
AMDがガン無視したら即nVidiaが交渉に来るなｗ

880 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:37:35 ID:S5vqGRr/0

テクノロジーねぇ
>>872みたいなのは
なんかどこかで拾ってきた知識を適当に並べてるだけで
本当に興味あるようには見えないんだが

881 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:38:58 ID:1pSUqlaE0

ＡＴＩ？

882 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:40:22 ID:ct2E+BL/0

任天堂を村八分にした結果が
PS,PS2時代だからな
何も成長しなかったし何も生まなかったことが分かる

883 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:42:56 ID:OLv7QJ4C0

>>879
どっちもガン無視するっていう奇跡が起きてほしいよ・・・
VGAメーカーにとってはマイナスが大きいだろうけど、
プラスの部分も半端なく大きいだろうし。
PCゲームがメインの市場になったらVGAメーカーはウハウハでしょ

884 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:45:14 ID:ct2E+BL/0

今日もまたキチガイが相手なの？
ID:OLv7QJ4C0

885 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:45:20 ID:txavd29F0

>>883
家庭用ゲーム機のほうがPCｹﾞｰ市場より遥かに大きいですね、ファミスタ。
お前の妄想と現実は違うね

886 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:46:17 ID:k4l8ho7C0

そもそもPCがメインになるかもわからないうえに
メインになるまで売り上げ激減するんだが
ほんと社会に出たことないニートは夢見すぎて困る

887 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:46:22 ID:txavd29F0

>>883
第一そんな馬鹿な決定したら即株主が経営陣変えてしまうんですよ

888 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:47:39 ID:Hf+QDpRe0

マニア向けのPCゲーがメインになる訳無いじゃん。
世の中ゲーオタなんか一握りなんだから。
どうあがいてもソフト入れてスイッチポンの機械が勝つよ。

889 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:48:18 ID:AdiIclGX0

それは奇跡というより愚考だな
なんで自分の社の利益より他の会社も含めたVGAメーカーの利益を重視しなくてはならないの？
そもそもこの2社は厳しい企業間競争に勝ち残った優秀な企業だぞ
お前の浅はかな思想のためになんで危険な橋渡らなくてはならんのだ

890 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:50:46 ID:AppFNGbq0

>>879
てか箱○もATiじゃなかったっけ

891 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:50:49 ID:txavd29F0

もしファミスタの妄想がかなったとしてもどこか他所の会社が受注してそこに
グラボ市場の覇権もってかれるわけだけどな。Wii　Fitの部品受注したメーカーは
前年比56.2倍という莫大な利益をあげた。断った体重計メーカーの逃した利益でかすぎ

892 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:51:34 ID:ct2E+BL/0

一番可能性あるのはPS3のせいで評判を落としたnvidiaがソニーを無視することだろうな
GPUでもHD4xxxシリーズに押されてるし
PS3のせいで低性能の烙印押されてかわいそう

893 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:52:17 ID:S5vqGRr/0

>>891
確かに二社が無視したら
別のメーカーが取って代わるだろうな

894 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:53:23 ID:OLv7QJ4C0

>889
Wiiとかそういうまがい物で国民がうつつを抜かしてたら、
グラフィックのテクノロジーに興味をもつ人が増えないでしょ？

nVidiaやATIにとっても、今の流れってのは決して好ましい時代の流れじゃないんじゃないかな
あとVGAメーカーはほんとにコンテンツを育てていくべきだよ
ゲームだけじゃなくて、映画産業と提携してヴァーチャルリアリティーの
作品を作るとか、アミューズメントパークと提携して新しいグラフィックの
技術だからこそ可能になるような筐体を作るとか。
無限の可能性があるのに、コンテンツを育てようとしないのは勿体ない

895 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:53:34 ID:k4l8ho7C0

箱●とWiiがATIでPS3がNvidiaだな

896 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:53:49 ID:k4l8ho7C0

>>894
で、ＰＳ２のときには増えたんですか？

897 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:54:49 ID:Hf+QDpRe0

wiiがまがいものって感じる時点で思考が駄目だよね。
ストーリーがムービーで流れるのがゲームだと思ってそう。
むしろまがい物はそっち系の方…

898 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:55:16 ID:OLv7QJ4C0

＞どこか他所の会社が受注してそこに
グラボ市場の覇権もってかれるわけだけどな

＞別のメーカーが取って代わるだろうな

nVidiaとATIのほかに、高性能なグラボを作れるメーカーってないんじゃ・・・

899 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:55:26 ID:4R8gaj6L0

確かに、グラボメーカーが据え置き無視するって戦術は有りではある
グラボメーカーにとっては据え置きの寿命は長すぎるからね

俺の予想ではWii２なんて作らないと思うし、無視しようが一緒だと思われ

900 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:55:33 ID:S5vqGRr/0

>>894
お前みたいに適当に並べ立てるだけの奴が増えるぐらいなら
全く興味ないほうがましだと思うがね

901 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:55:34 ID:AppFNGbq0

どうして作品より技術に目を向けさせたがるのか理解できない

902 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:56:32 ID:k4l8ho7C0

おいおい馬鹿にもほどがあるｗｗｗ
ニンテンドウハードのグラボは性能高くないから駄目！！！
↓
nVidiaとATI以外に高性能なグラボ作れる会社あったっけ？

なんだニンテンドウハードも高性能なグラボ必要なんじゃんｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:58:13 ID:Hf+QDpRe0

実写系のゲームはコケる法則ってのがある。
同様にバーチャルリアリティもコケる。
客がゲームに求めてるのはリアルじゃない。むしろデフォルメ。

904 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 20:58:22 ID:ct2E+BL/0

Wii向けのチップ作りたいところだらけだろうな
まあこんないい仕事手放すわけ無いだろうが

905 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:00:44 ID:OLv7QJ4C0

>>902
nvidiaとATI以外で、例えば8600GTクラスのグラボを作れるメーカーってある？？
ないでしょ

906 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:01:33 ID:4R8gaj6L0

>>904
Wii向けのチップに必要なのは性能より生産性、値段だから
今作ってるところもいつ蹴られるかはわからんと思うよ

高性能なグラボは確かにｎVideaやATIしかありえんだろうが、
そこそこの性能で安価を追求するのはどこにだって出来る。日本人なら良くわかってる筈

907 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:01:52 ID:ct2E+BL/0

S3は作れるな
作っても売れないからローエンドしか出さないけど

908 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:02:40 ID:S5vqGRr/0

>>906
消費電力とサイズもあるんじゃない？

909 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:02:55 ID:txavd29F0

>>898
以前は日立や松下もつくってた。儲からないから止めたが数千万の単位で
発注してくれるならまたつくるだろよ。

910 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:03:45 ID:AdiIclGX0

111 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 18:35:12 ID:OLv7QJ4C0

最先端のグラフィックをユーザーに提供しない任天堂は罪だと思う。
子供だってWIIやDSで遊んでたんじゃ美的感覚は育たない。

現状ではPS3+ハイビジョンブラウン管がベストチョイスだろう

130 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 19:10:07 ID:OLv7QJ4C0

>>119
ゲームってのは音楽、映像、ストーリーの総合的なアートだぞ。
描画能力、処理能力を疎かにする任天堂に明るい未来は無い。
アーティスト達に高性能なパレット、器具（＝ハードの性能）を
提供してやらないメーカーはファーストになる資格は無い。

241 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 21:01:51 ID:OLv7QJ4C0
任天堂なんて素人を騙して売ってる側面があるんだから、
実際の売り上げの5分の１くらいで見ないと時代の流れを見誤るよ

こっちのスレで話せよｗ

911 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:04:00 ID:4R8gaj6L0

>>908
それも含めてだけど？

912 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:04:30 ID:txavd29F0

>>905
PS3やXBOX３６０ですらGeforce7600クラス、Wiiのはさらに下。
それクラスならいくらでもあるけど。

913 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:04:52 ID:S5vqGRr/0

>>911
生産性と値段ってところに
含まれてるように見えなかったんでレスしただけ

914 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:09:09 ID:OLv7QJ4C0

>912
PS3が8800GT（SPEの処理を含めて）クラス、360が8600GTx1.5位だと思うぞ。
7600クラスじゃ、アサシンクリードもアンチャーテッドも絶対にまともに
動かないはずだから。
知ったかするのは別にほどほどならいいと思うけど、
すぐバレる知ったかはただのバカだと思われるよ

915 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:10:53 ID:AdiIclGX0

>>914

えっ

えっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:11:30 ID:m4ZXminR0

えー

917 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:11:31 ID:4R8gaj6L0

というか、ゲーム機にビデオボードを採用してもらおうと思ったら兎にも角にも大量生産できる事が絶対条件…
こんなんで、今まで名前の出てないメーカーにチャンスあるわけないだろJK。　工場は1日じゃ建たないぞ

現時点の流れに関してはID:OLv7QJ4C0が優勢と見る

918 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:12:36 ID:mpQIUFp00

>>914
確かに、すぐバレる知ったかはただのバカだと思われるよね

・・・思われても仕方無いよね

919 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:13:43 ID:ct2E+BL/0

何でこんなキチガイなんだ
7600GS程度なのはスペック見たら分かるだろ

920 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:13:44 ID:w8dOvzoT0

どうするんだこの釣り針

921 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:14:08 ID:AdiIclGX0

>>917
PS3のグラボが8800GT相当とかのたまう奴が優勢とかｗｗｗ
お前もﾊﾞｲｵ5もｽﾄIVも動かないﾊｰﾄﾞが次世代機と言えるの？スレでなんか妄言吐いているなｗ

922 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:14:22 ID:S5vqGRr/0

>>914
そう主張するなら「思う」じゃなくて
ちゃんとソースもってこいよ・・・・

923 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:14:50 ID:aXftJsKA0

>>914
きが　くるっとる

924 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:14:53 ID:txavd29F0

>>914
RSXのもとはGeforce7800GTXで１２８BIｔの地雷版とSCEが発表してるけど
どこからそんな妄想でてきたのかな？

925 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:15:48 ID:txavd29F0

>>917
お前が数回線もってて自演してるのはみんなわかってる

926 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:16:01 ID:S5vqGRr/0

>>917
擁護したい気持ちはわかるが
そもそもその2社が任天堂を無視する可能性が0なんで
想像の上の論なんだよな

どっちが有利でも不利でも意味のない話

927 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:16:06 ID:a8THSJH20

そろそろ釣り宣言が来るはず

928 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:17:27 ID:txavd29F0

>>926
そいつファミスタ。やつ回線複数持ってる

929 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:17:59 ID:LinygHw/O

別にブームにもなってないし、
WiiやDSのほうがブームを作っては終わってるじゃん。
WiiやDS自体は今後も続くかもしれんが、
ソフトがブーム的になってる。脳トレとか。

ブームっていうのはいつか終わるもんだから困る。
ゲームソフトは流行りとかじゃなくてもいいから長く長く付き合える物のほうが俺は嬉しい。
マリオやドラクエは久しぶりにやれば面白いが、脳トレは久しぶりにやってもすぐ飽きる。

930 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:18:42 ID:S5vqGRr/0

微分積分君？
自演のために複数回線ねぇ・・・

931 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:19:43 ID:OLv7QJ4C0

だからSPEの処理を含めてってゆってるじゃん・・・
MSは大きっらいだけど、絶対360が8600GT以下の処理能力ってこともないはず。
8600GT買えば分かるよ・・・8800GTの半分程度のフレームレートしか出ない
グラボだ。
7世代は買ったことないから分からない

932 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:19:49 ID:S5vqGRr/0

>>929
長文乙だけどそれ全部主観じゃないか？

933 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:20:04 ID:aXftJsKA0

PS時代にクリアして即売りのゲームがいくつあったと思ってるんだ
ひいきが見え見えだｗ

934 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:21:08 ID:S5vqGRr/0

つうか何年経っても飽きないゲームなんて
探すほうが難しいと思うけどな

935 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:21:57 ID:m4ZXminR0

すごいBF2まだ飽きない

936 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:22:34 ID:41m/AWgr0

眼力をちょくちょく起動して遊んでる俺が通りますよ

937 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:22:51 ID:E3c9pVTz0

つまりPSでゲームが売れないのは何年やっても飽きないソフトばかりだからなんですねわかります

938 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:24:10 ID:LinygHw/O

BFはいいよな。俺もBF1942は無性にやりたくなる

939 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:24:48 ID:txavd29F0

>>931
VRAMとのインターフェイスを２５６bitから１２８bitに
OPユニットの数も、16から8に削減

これで元からあがるってｗ

940 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:25:41 ID:AdiIclGX0

ソニ豚擁護してやれよ
俺には無理だ

941 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:26:04 ID:OLv7QJ4C0

BF2はこのMODが面白い
http://www.cqbmod.com/content/view/18/41/

942 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:26:32 ID:4R8gaj6L0

まあ、安心しろWii2はまず出ないからビデオカード強化も糞も無い
リモコンの機能強化含め何もかも周辺機器でやればいいしそっちの方が安上がりかつ儲かる

943 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:26:55 ID:S5vqGRr/0

>>939
SPEがグラフィック関連にどう寄与してるか説明しないと意味がないな
つうかSPEとグラボをどう連携させてるの？
性能上がると主張してるなら知ってるんでしょ

944 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:27:22 ID:S5vqGRr/0

すまんレス間違えた
>>943は>>931宛ね

945 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:28:32 ID:LinygHw/O

箱庭系は再プレイ多いかな。
自分の庭みたいな感じになってるんだよな。
GTA3やオブリは結構マップ暗記してるわ。

946 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:28:40 ID:9J0MNVdL0

Wiiを売る前に
「我々もHDには対応できるし、5年後のハードならそうなる」と
2年前に宮本さんが宣言済みです

947 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:29:55 ID:LinygHw/O

先走ってBD実装して、アップデートでバグだしてたら本末転倒だよな

948 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:30:49 ID:OLv7QJ4C0

宮本は口だけの老害・・・
「Haloなんか作る気になれば作れる」なんて負け惜しみ言った奴・・・

949 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:31:00 ID:4R8gaj6L0

>>946
それはWii2じゃなくてGC２じゃね？
Wii、もし新型出すとしてソフトは何用意するんだ？

950 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:31:27 ID:ZBerwcXM0

ID:Hd/+n2St0って前後見ない話しっぷりからファミスタくさいな。
高解像度や3Dだとそれだけで引く層が居るのがわかってきてるから、HD機での
世代交代じゃなく、Wiiに覇権が移ったんだろうに。

951 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:32:42 ID:9J0MNVdL0

>>948
まだその誤訳にしがみついているの？
あくまでゲームテザインの話であって、
我々のやり方ではメトロイドのようなゲームになったって話だよ？
ジャンプしまくるゼルダを作らないっていう話だよ？

952 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:32:53 ID:w8dOvzoT0

>>946
それはGDC2007でwiiが出たあとじゃなかったっけ？

953 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:35:05 ID:9J0MNVdL0

E3 2006 - 「ビデオゲームに対するイメージを変えたい」宮本茂氏が語るWii
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/05/15/wii2/

PLAYSTATION 3やXbox 360がHD対応であるのに対して、WiiはHDをサポートしていない。
その点について宮本氏は、任天堂のパートナー企業を考えると、HD化は難しくないという。
だが、ゲームはグラフィックスだけではなく、音、インタフェース、ネットワークなどとの
バランスである。さらに家の中でどのように使われるかというのも大事だ。
5年後は任天堂もHD対応になるだろうが、ゲームとしてのバランスや、
今世界中でもっとも普及しているテレビを考えると、HDのタイミングではないという。

954 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:36:05 ID:S5vqGRr/0

>>953
ゲハでよく「任天堂も2011年にはHDに対応するだろうし」
と言うのを見かけるのはこれが元か

955 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:40:40 ID:9J0MNVdL0

ちゃんと結果が出る前からHD移行は宣言されている

あとは次世代機が3年以内に任天堂の勝ち逃げを阻止できるか
HDはやはり時期尚早でしたと認めることになるかだけ

956 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:44:10 ID:LinygHw/O

時期尚早とか別にどうでもいいんだけど、
早くからHDゲームに触れてた人って負け組なのか？
人気音楽アーティストが流行る前から聞いてた人は負け組か？

957 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:46:45 ID:4R8gaj6L0

>>956
負け組認定したいだけでしょ
それで自分が勝ち組と思えるんだから

958 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:49:58 ID:DhL85PxM0

>>954
ネットの対応も地味にはやってたが本格導入は他社より遅かったしな。

959 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:51:23 ID:w8dOvzoT0

>>949
宮本が｢ゲームは10年ごとに変わっている｣とか言ってたし、次に同じ路線じゃないの
その後はどうなるか知らんが

960 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:54:28 ID:LinygHw/O

ていうかWii以外のゲーム機も、
グラフィック以外にかなり進化してるところに気付いてほしいな。

961 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:58:36 ID:F39FIB5p0

>>960
それを一般に売りとして訴求できるかが問題だな

962 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 22:12:11 ID:DhL85PxM0

一方、モーション＋はかなり売りになるだろうな。

963 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 22:15:03 ID:4R8gaj6L0

こう言っちゃ悪いが売りにはなるが次に繋がるのかあれ
Wiiボード対応のソフトだってロクに出てないのに不安だぜ

964 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 22:23:03 ID:ct2E+BL/0

売れれば勝ちだがWiiスポリゾートは売れるの確定してるから
そういうことに
任天堂は玩具の会社であって電気屋じゃないんで

965 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 22:23:47 ID:w8dOvzoT0

単品で出てない機器に対応するソフトがあるほうが奇妙だと思うのだが

966 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 22:24:35 ID:LinygHw/O

wiiボードは汎用性がないから仕方ない。

リモコンも、WiiMusicがでたら、あらかた使い道は出終わった感がある。
あとはこれが標準になるかどうかだ。

967 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:12:11 ID:DhL85PxM0

汎用性ないのに既に対応ソフトが幾つか出てるだけでも大したもんだな。
そもそもWiiボードはそんなにばんばん対応ゲーム出すような代物でもないしな。

968 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:13:28 ID:4R8gaj6L0

ここじゃスレ違いだが、WiiM+はリモコンカバーの要領で無料配布すべき
そうじゃなきゃ、任天堂以外誰がソフト作ってくれるのやらって話になる

969 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:16:40 ID:/egU8Sc80

使い回そうとか、あんまり考えなくていいんじゃね？

周辺機器は使い捨てでいいんだよ。

サードも、タイトルごとの専用コンとかアダプターを投入すればいいんだよ。
そうすれば一作ごとに新感覚ゲームですよ。

そういうのが好きなユーザーが集まってるのがWiiなんじゃね？

970 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:25:36 ID:F39FIB5p0

>>963
任天堂が周辺機器乱発するのは伝統だと思うが

971 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:31:51 ID:55RDTXZE0

以外にみんな勘違いしがちなのは
「技術が発達するからコンテンツが充実する」
というわけではないということ。

ゲームにしろ映画にしろマンガにしろアニメにしろ、
「作りたいコンテンツを表現するためにその時の技術を使う」
ってだけなんだよ。

ミュージカル映画の全盛期は白黒映画の時代。
サイズもシネスコじゃないし、音声だってモノラルでステレオですらない。
それでも当時の客は映像と音楽を楽しんだ。

CG技術がない時代にもSF映画はたくさんあった。
スターウォーズだって背景は手書きの絵だよ。
ブレードランナーだって今みたいな技術がない時代に作ったんだよ。

CGでなんでも楽に作れるようになりました、
でもブレードランナーみたいに歴史に残る作品は量産できません。
だってクリエイターはどんな技術でも量産できないもの。

972 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:35:13 ID:X/ITlJQZ0

>971
FCじゃシェンムーは作れないしSFCじゃアサシンクリードは作れないぞ。
主張が極端すぎる。
技術が古くて"も"いいものは作れるかも知れないけど、
処理能力が高くないと表現できないものも沢山あります

973 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:35:26 ID:4R8gaj6L0

>>970
周辺機器のウェイトが大きくなりすぎてる印象しかないな

974 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:36:17 ID:EMJ1pNOt0

まあ、映画、音楽、漫画、アニメ、ゲームとどれも技術が追いついた時にはおいしいアイディアはもうほとんどやっちゃってたんだよな。

975 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:39:47 ID:X/ITlJQZ0

映画監督で、過去の名作をリメイクしたいって人は沢山いる。
これがどういうことかちょっと考えてみるといいよ。
このあたりに技術の重要性の答えがあります

976 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:41:44 ID:F39FIB5p0

>>975
でもリメイクって大抵駄作だからねえ

977 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:42:31 ID:EMJ1pNOt0

監督が作りたくても客に「見たことある」とか「元の方がおもしろい」とか言われるのがセオリー

978 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:44:35 ID:X/ITlJQZ0

でもね、多分リメイク作ってるときの監督は脳汁でまくりで幸せだと思うぞ。
この辺のニュアンス分かるかな・・・

979 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:45:17 ID:F39FIB5p0

>>972
そこでFC引っ張り出してくる主張も十分極端だと思うが。
それに、シェンムーにアサクリって例もどうかとおもうが。凄いけど面白くない、っていう好例じゃないの

980 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:46:06 ID:F39FIB5p0

>>978
オナニー乙としか思えないが、何か凄いニュアンスでも含まれてるのか？

981 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:46:10 ID:S5vqGRr/0

>>978
お前の想像がソースかよ・・・

982 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:47:38 ID:S5vqGRr/0

つうかファミスタとやらがID変えただけにしか見えんな
文章が同じだわ

983 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:48:02 ID:EMJ1pNOt0

まあ、画面は綺麗にこした事は無いが製作者の脳汁なんざ客にとって全く無価値なのは間違い無い。

984 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:48:47 ID:4R8gaj6L0

>>983
キラー7を全面的に否定した発言と認識させていただきます

985 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:51:08 ID:F39FIB5p0

>>984
意味が分からない。
まあ、製作者が楽しければそれで満足って方々もいるのかもしれないが。

まあ、キラー７はやったことないんで何とも言えないけどね。

986 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:54:34 ID:S5vqGRr/0

つうかこいつの言い分はまず
「性能高ければいろいろできる」という結論が先にあるんだよな
具体的にどういうことができるかと聞くと
ワンパターンに「リアル」「高画質」で全然いろいろじゃない

987 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:56:11 ID:vimaxRNr0

ところで、ゲーム以外を含めてもリメイクで人気爆発、再評価なんてもの今まであったか？
オリジナル越えるほど売れたものって聞かないんだが。

988 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 23:59:09 ID:hk+BcnPgO

スピルバーグは「激突」をフルCGでリメイクすべきだな

989 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:00:02 ID:eg3xAj/S0

もはや解像度じゃなくてTVの画面自体が2Dから3Dになるとかしないと何やっても新しいとは感じないと思うよ。

990 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:04:22 ID:F39FIB5p0

>>987
ゲームならば、売上は知らんが、マリオコレクションやバイオ１なんか成功した部類じゃない？

991 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:11:31 ID:SyePONrwO

オブリなんかは次世代機の技術を駆使してるが、
ユーザーからの要望は盛り沢山でPC版には大量にユーザーMODが開発されてるぞ。
このスレでは技術が先走ってる、なんて発言があるが、
アイデアのほうがさらに先に言ってるんだよ。
ユーザーが満足して一ヶ所とどまるなんてことは永遠に無いんだよ。

PS2の頃はそんな感じだったかもしれないがな。

992 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:13:20 ID:eg3xAj/S0

あの一人ウルティマオンラインみたいな

993 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:14:14 ID:rJP5V1Eq0

>>972
FCにはたけしの挑戦状というゲームがあってな・・・

994 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:18:06 ID:Fu120jIy0

たけしの挑戦状はアイデアが豊富なだけじゃ
ゲームとしては駄目だという
典型だな

誰か調整役がいればもうちょい変わったかもしれん
まあそれだとあの味がきえる危険もあるけど

995 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:18:21 ID:meVuCK/y0

あと2，3いいたいことがあるんで、次スレ立ててくれるとうれしいな

996 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:20:25 ID:Fu120jIy0

>>995
自分で建てろよ

997 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 00:23:03 ID:SyePONrwO

>>989
TVが3Dになるのはいいけど
テレビゲームとの相性は最悪じゃないか？
立って自分が動かないと意味ないわけだし。
360度スクリーンのほうが楽しいと思う。

998 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 05:23:14 ID:mFojtZo30

わはははは1000とってやる

999 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 05:23:47 ID:mFojtZo30

スリーナイン！！

1000 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 06:31:17 ID:uPcKyWY90

ＨＤは凄い、

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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