1 :
名無しさん必死だな:
全てにおいて高いクオリティ。
これを遊ばずにゲーマーを語るなかれ。
2 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 07:30:32 ID:SE+M2kgl0
ブルードラゴンはおっさん専用RPG
ロストオデッセイはM専用RPG
テイルズオブヴェスペリアは
3 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 07:30:54 ID:v7G/N8Yk0
女の子専用RPG
4 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 07:31:25 ID:XB9Suf5V0
欠点がなさすぎて脱帽
マジ叩く部分が無い
箱のソフトなのにファミ通も高得点付けざるを得ない出来
>>5 叩く部分があるとすれば、ちょうど本体入手困難な谷間の時期に
発売されたことかな。
とは言え、これはMSKK側の事情が大きいので仕方がないが。
ロードの短さは今後のソフトも見習ってほしいわ
インスコ対応でもうそういう悩みも無くなるんだろうけどね
ロード早い、インスコしたらもっと早いが理想だな
どっかの黒い奴みたくインスコ前提のロードにされても困る
これはGKの褒め殺し作戦だろ?
とか思う位ネガキャン来ないなあ
発売日にゲハで呑気にしてられるってどうよ
もうここが確定スレの次でいいんじゃね?
11 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 12:21:18 ID:7Gw/qpCP0
TOVフラゲまとめ
フラゲした人が配信開始
↓
HDDキャッシュありで始めるが処理落ちやフリーズが多発
↓
HDDキャッシュなしで始めると治ったがセーブ時にHDDクラッシュ
↓
HDDキャッシュ無し、セーブをメモリーユニットで再開
↓
問題なし。3時間経過してその内2時間半が操作できないデモムービー
テイルズオブヴェスペリアおもしろいよ。
なんでテイルズオブヴェスペリアやらないの?おもしろいよ
腐女子向けじゃないの?
どんなのだよ、腐女子向けって。
15 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 15:43:13 ID:ZBemGnZT0
イケメンキャラと、萌え女が出てきて、可愛らしい小動物がでてきて、全体的にほんわかしたゲームは女が好む。
腐女子向けっていうか
腐女子も向けだよ
>>11 HDDキャッシュON/OFF機能wwwwwwwwwwwwwwwww
>>11 キャッシュのON/OFF選べるゲームねーよwww
19 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 15:49:46 ID:o65CxFy2O
おもしれえw
欲しいのにネガキャンしかしねえ貧乏人やGKよ。
普通におもしれえよテイルズw
やれないヤツ悔しいのぉw
さて続きやろ。
20 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:49:54 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ
21 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:50:21 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
22 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:50:46 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ
23 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:51:09 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
24 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:51:40 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
25 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:52:47 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
26 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:54:06 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
>>5 同意
名作・アビスの欠点を無くし、さらに上行ってるし
28 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:54:37 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
29 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:56:18 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
30 :
スクエニのバーーー蚊www:2008/08/07(木) 15:56:50 ID:myeTx7290
テイルズチーム「FF13(´,_ゝ`)プッ」
31 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 16:11:51 ID:SpUOMOEx0
アビス嫌いだったしなぁ 後輩ダルくなるところとか 脚本家が違うから安心はしてるかな アビスのストーリー重すぎ
少なくとも初期ルークのウザさはユーリにはない
後半はまだまだわからないけど
なんといってもロードが皆無なのが何よりだw
なんか予想外に始まってて、ゲハ住民もびっくりな状態だな
従来からの箱持ちが一番驚いてるだろ
34 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 18:51:55 ID:K9X4bO2r0
正直、箱O信者の俺もこのゲームの完成度の高さは予想外だ
しかも、本体馬鹿売れで新参参入しまくり
TOVはどこの店も完売か品薄状態
なんだ夢か
箱○がこんなに順調に行くはずがない
絶対なにか落とし穴があるはずだ
36 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 18:57:07 ID:nuI5DVm60
かつてのみけたんハードに
夏休みで、同梱版当日販売の餌があったとはいえ行列が
できるソフトがでる。
歴史上初めてなんじゃないかこんな巻き返しは
37 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 19:00:24 ID:T7mc4nlr0
あんまり調子のってると絶対痛い目あうんだ・・・それが箱○・・・俺が買った箱○だあああああああああああああ
38 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 19:12:15 ID:I68Po5tOO
セガハード並みのしぶとさ
39 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 19:13:07 ID:WxBxfoZe0
ラスボスはレイヴン
ユーリは過去の人物
カロルは一度仮死する
リタとジュディスは遠い親戚 血がつながっている
エステルとイクノスは姉弟
ユーリは星の精霊と意識を共有している
ガラムはダザームの弟 リタに記憶を消され、まったく覚えてなかった
エステルの元の飼い主はシャルード
レイヴンは最終的に死ぬ
ユーリには壊滅の力が味方する
ユーリの計画は結局成功する
ジュディスはギルドとダザームの二重スパイ
サライの素顔は女
カロルのお父さんは星(ヴェスペリア)に吸い込まれた
リタの一族の大半はシャルードと繋がっている
魔狩りの剣は最終的に流星の力になる
ジュディスは地底人の末裔
40 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 19:18:12 ID:QbSB55A3O
>>39 360持ってないけどネタバレすんじゃねぇぇぇ!
3年後くらいに買うつもり何だから。
>>11 HDDキャッシュありなしなんてどうやって選ぶんだよ
持ってないことバレバレだろ
箱のゲームはスタートボタンでムービー飛ばせるよ。
44 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 19:23:38 ID:QbSB55A3O
テイルズの核心って結構最後の方に出てくるから
エンディング前後だけだとワケワカメ何だよな
あらすじを全書きとかされたらさすがにネタバレ\(^o^)/になるがw
ネタバレレスは長すぎて読む気すらしないし
まとまりがないから効果薄い。
>>45 フランクさん見たいにかぶりものした状態でムービーも変化してたら神ゲーだろwww
49 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 19:30:08 ID:wY3Mc8kR0
>>45 これはwww
早く進めなきゃならないようだ
>>45 流石アイマスエンジンだ・・・ナムコ恐るべき
360でTOVが出たが、3年目にしてようやく360にもまともなゲームが出たといった感じだ。
PS3はまだ2年目で、こうしたゲームはまだ先になってしまう。
PS3ユーザーは来年のFF13とTOVPS3版に期待する事になるだろう。
店頭でも、TOVは興味は引いているようだが、PS3で出たら買おうという反応が大半だった。
もっとも360を買いたくても通常版は品切れだし、結局既存のユーザーだけが買っているという感じだ。
PS3は2年目にしてMGS4という大ヒット作で360に大幅にリードした。
この差を埋めるのは容易ではないだろう。
TOVが去年出てればよかったのに、と皆思っている。
今となってはどんなにいいゲームを作っても「PS3で出直してきてよ」で終わってしまう。
TOVで360を買おうと思った人は遥かにいるが、PS3版だったらそれを遥かに上回る人が本体とともに買っただろう。
PS3版は絶対に必要だ。
はげどう
ソウルキャリバー4が落ち着いたら俺も買うか
やあ、轟音君降臨だね。
近年やったJRPGじゃ最高傑作だは
57 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 20:49:12 ID:fTVIUcDc0
>>51 バンナムはNO!と最後通告しただろ。
PS3は無い。
58 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 20:58:10 ID:Xy/64pQl0
>>5 ファミ通って箱のソフトにだいたい高得点つけてるけどな。
60 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 20:59:36 ID:Xy/64pQl0
>>59 は?点数みたことあるの?
ほとんど9とか8だぞ。
そりゃそうだろ。
ゲームの出来がいいのが多いから。
ファミ通は得点云々以前に、
ソフトの誤った情報を出す事が比較的多いから俺は信用していないかな。
ちなみに、ここまで目立った批判が無いのは何故かと言えば、
この手のソフトが自分の好みか否かが調べるまでもなく分かってるからだろう。
だからこそ360をやってるって連中も多いだろうし、あまり有頂天になるのもイクナイと俺は思う。
歴代最高のテイルズなのは間違いない
>>66 個人的にはファンタジアだったけど
この先の展開によっては個人的には最高になるかも
ダークヒーローの主人公いいよ
ユーリカッコいい
68 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/07(木) 22:19:01 ID:4R2bGL6P0
エステがかわええのぉ
69 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 22:21:19 ID:zVhPo9Xp0
まだLive配信の体験版をちょろっと遊んだだけだが
作りこみが異常だよな。
ロストオデッセイが終わったら購入し楽しみたいと思う。
タナボタRPGラッシュで嬉しい悲鳴ですな。まさに。
>>45 バカヤロウ
2枚目で購入決定したじゃねーか!
長いロードのせいでイメージが悪いからな>ロスオデ
実際はいい出来なんだけどさ
アップデートでロードが解消するといいな
TOVで箱○デビューだ!
次世代機だけあってほんとにヤバイ!
何回もアニメパート始まったって思ったけど普通のシーンだった
あと、ユーリがかっこ良すぎ!!
戦闘も苦手な人から戦闘狂まで楽しめるでき
嵌りすぎてこんな時間まで夢中でやってしまったwww
もうすぐ新型の発表あるのに箱付き買った奴は負け組
>>76 こういうの見るたびに思うんだが、趣味に「かしこい買い物」なんてないんだぜ?
いやむしろ、欲しい時に手に入れられることだけが唯一の「かしこい買い物」。
同じ時に安く買うならまだしも、いつか安くなるのを待つなんてのは愚の骨頂だよな。
78 :
名無しさん必死だな:2008/08/08(金) 08:01:32 ID:YEIkNjqU0
なりすましネガキャンだな。よくあるパターンだ。
次世代RPGかどうかはともかく、PS2+αとしては良くできてる方だと思うよ。
80 :
名無しさん必死だな:2008/08/08(金) 08:17:47 ID:YEIkNjqU0
最近のテレビアニメは殆ど全てがCGで作られているが
このテイルズオブヴェスペリアはプレイ中終始テレビアニメ並のグラフィック。
これはすごいことだよね。
かなり期待してたはずなのにそれを上回る完成度ってすげぇ久々なんだがw
これがこれからの箱○RPGの基準になると他は結構厳しいぞ
合成システムはモンハン的でまた中毒性を高める
83 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/08(金) 08:49:15 ID:+sgl0Y4M0
TOVが初テイルズなおっちゃんだけど、まだ面白いと思えるところまで進んでない
でも、なんとなく面白いというのは伝わってくる
昨日は晩酌してプレイしてたら、砦の小声でしゃべるひとのところで意識を失ってたw
明日は休みだから、今晩から頑張ろうw
実はこの俺もTOVは初ティルズだたりする OVAは見たけどね
これたまにBACKボタンでキャラとの会話できるけどこういうのいいよね
とりあえずテイルズは技を4つ覚えてからが本番だよな
amazon遅すぎorz・・・
おっちゃんの嗜好が俺と合うので、おっちゃんの評価次第で注文するぜ
88 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/08(金) 13:12:15 ID:ounHUdW70
>>87 小一時間プレイした段階で、続けられる と判断したよ
朝からTOVスレいったりきたりしてるけど、早く帰って続きしたくなったw
今日は飲まないぞ!
これと新暗黒竜でしばらく遊べそうだ
あとはなんとか時間を捻出しないと
91 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/08(金) 13:20:35 ID:ounHUdW70
>>90 >これと新暗黒竜でしばらく遊べそうだ
新 なんてジョブあったかなぁ?
と思ってしまった俺はまだまだFFXIから足を洗えていない;;
>>89 おい、ばかやめろ!
このスレは早くも終了ですね
>>89 ひそかにニコニコのアフィくっつけてんじゃねえよw
1円じゃつかないだろうし注文したけど
>>88 なるほど。デモが合わなかったから腰がひけてたけど、夕方に買ってくるわw
考えてみればデモ最悪だったロスオデも、先月買ったら名作すぎて吹いたこと思い出したw
96 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/08(金) 15:01:48 ID:/BPVdKyG0
>>95 デモでは何にも思わなかったエステルがかわいすぐるぞw
なんかアニメーションのムービーより
リアルタイムレンダのほうがキレイじゃねコレ?
なんか画作りのセンスがないよな
グラがどんなによくてもソレでショボく見えてしまう
あとは、モーションや演出が進化してねぇ
だからどうした
面白ければ官軍
>>97-98 まあ国産ゲーム全部が(ry
特にPS3勢はひどすぎるwMGS4とか見た目PS2時代、中身さらに前のFPS以下だしなw
テイルズはテイルズだから別にいーんじゃね?デモで確認できるあたり良心的。
MGS4は「超絶美麗!最高のAI云々」みたいに誇大広告詐欺してたけど、テイルズは
んなこと言ってないので批判できないw
今回のテイルズのAIはかなりいい
スクエニ工作員必死
かなりの出来ですよ、マジで
>>101主観で ってつけとけよw詐欺師軍団PS3ゲーマーズの仲間入りしちゃうぞ☆
>>100 MGSはAIが頭悪いのが伝統なんだが
ドンパチのど真ん中で寝転がってても誰も気づかないのはまぁ超兵器オクトカム補正でいいとして
音がしても「なんだ?」で振り向きすらしない
真後ろ歩いても気づかない
戦場でエロ本見つけたら読み始める
明らかに場違いで不自然な段ボール/ドラム缶に気付かない
>>104 そういうバカゲーっぽさを大人の余裕で楽しむタイトルだったはずだが
勘違いして高尚なもののように持ち上げたアホ信者と小島のせいで
悲惨なクソゲーにw
106 :
名無しさん必死だな:2008/08/08(金) 18:28:11 ID:VYty4tl9O
あまぞぉぉぉんっっぁ!!
まだこなぃぃ…
クロネコが事故ったに違いないよこれは!
演出がいいので自然と頭にストーリーが入るのは上手い
どこぞのソフトなんか最後にひたすら説明シーンあるけどw
きのう発送されたはずなのに・・・アマゾーン
まあkonozamaなんて今更当然すぎてネタにもならないって言われるだけだけど
>>106 クロネコさんが実績1000取るまで辛抱しとけ!
ところでなんてテイルズがMGSと比較されてるんだ?w
物凄くココに違和感を感じるんだけど
>>110 いいじゃないか。誇らせてやれよ。すごいな〜って言って欲しいんだろ。
112 :
名無しさん必死だな:2008/08/08(金) 23:31:54 ID:6Eo+IdFs0
>>110 じゃあこれ以外にいったいどれでMGS4にあけられた大差を挽回するの?
MGS4の相手は
HALOとかGoWじゃなかったの?
テイルズまで落としたかw
>>103 >主観で ってつけとけよ
つける必要なし
なるほど。
>>115は痴漢確定だね。
工作してねーでPS3マンセーでもしとけ馬鹿w
>>117糞AIはお前が大好きなMGS4だけですよっとwwww
そして単発のxFd88+Bv0とgRtcAjSn0は俺のIDを検索してガクブルしてるのであった
マジ糞AIだなお前ら
本日の痴漢戦士:ID:ZS5fdewH0
テイルズ、凄いな。
マジで次世代RPGという感じ。
アイマスエンジンが凄いのかもしれないが、リアルタイムでアニメになってる所が凄い。
むしろ途中に挿入される本物のアニメ映像の方がクオリティ低いんじゃないかってくらい。
OPのアニメは良かったがゲーム中はリアルタイムレンダリングで全部演出して良いんじゃないかと思った。
グラフィック、システム、サウンド、どれもハイクオリティ。
キャラも生き生きとしているし、全然だれる気配がない。
止めどきを見失うくらい。
久々に凄いゲームに出会ったと思った。
箱○持ってるならとりあえず遊んでおけ、という感じ。
アイマスエンジンではないらしいぞ。
コメ欄にはものすごい勢いで同意
>>121 ええええええ。
そこまでベタ褒めとかRPGやらない俺でも興味でるわw
Gは箱○でほかにRPGやってる?
RPGというよりアクションゲーだな。
俺にとっては。
ソウルキャリバーIV→ToVで全然違和感がなく入ってこれた。
テイルズシリーズやるのはじめてだが、これはマジで良く出来てる。
もちろんヘタレ向けに超絶ヌルいモードもあるからそこんとこはとくに心配要らんかも。
テイルズやったことなかったが、体験版で購入決定
テイルズ製品版やったら予想より面白くてSC4積んだよw
360で出なかったらスルーしてたわ
ようやく一息ついたが、これから二徹目に入る。
ああ、馬鹿っぽい
>>121 リタだな
エステルとか言う奴はにわか
テイルズキャリア3日の俺が言うんだから間違いない
まあ確かにシリーズ最高傑作といっていいんじゃね
G様、美希は、美希はどうしたんですか!(´;ω;`)ぶわっ
本当に硬派だったのか疑わしいよこの人…
楽しめてるならそはいいと思うけどね
ユーリ格好いいけどさ、エステルも可愛いけどさ、キャラとしてはリタが一番光ってるな。このゲームでは。
冒険進めていくほどに、予想通りにキャラが変わっていくところもいい。
いいよ、マジでいい。
>>130 美希は移籍したからな(´・ω・`)
なんつーマンセーレスだww
こういった連中がティルズを買い支えているのか。
未来rのペルソナを見た。
まあ、幸せそうだからいいかw
134 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/09(土) 17:51:10 ID:lda49vpD0
ジュディスちゃんおもろいわぁ
おっさんいま15時間くらい(寝落ち含む)
俺はショボいゲームは徹底的に叩くけどな。
ToVは買って良かったと思えるゲーム。
こういうゲームが箱○には多い気がする。
いや、ゲーム機として、それが正しい姿なんだけど。
残念ながらWiiやPS3ではそういうゲームがあまり無かったからな。
G様も移籍したら万事解決じゃねえの
つか既存アイドル全クリしたら961プロでちょっと働いてみないか→961アイドルルート解禁とかあるだろjk
廃墟のパスワードが判りません (泣)
3つのヒントは集めたのですが、
「サンバルカン」と入力しても、一向に扉が開く気配がありません!!!
>>134 おっちゃんは絶対にジュディだろうなと思いながら見てた。
レイブンとの掛け合いも面白いけど。
つーか俺の20時間中5時間くらいはグレードシステム知らんかったから結局やり直しって事で水増しされてる。
最初にイージーでシステムを把握してからノーマルにしてみた。
ハードは無駄に難易度が高いだけで面白いとは思わなかった。
俺にはノーマルが丁度いい。
ボスの時だけイージーにしてるヘタレだけど(´・ω・`)
攻略スレ行け。ゆとり君。
>>137 ネタバレやめいw
辻ちゃんの旦那の名前だっけ?
体験版やらトレーラーやら素材はいろいろあったのに
舐め回すような特集組まずにそっぽ向いてたファミ通ざまぁ。
表紙が今更TOVでワロタわ。
答えは今年サイドスローに転身した
阪神タイガースのドラ1って言えば
中々伝わりにくいと思うんだぜ
144 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 18:02:40 ID:XNQXGTKZ0
TOV爆死でファミ通歓喜
TOV完全版では大特集
必殺技の銀河烈風剣がどうしてもおぼえらないんだが
ToV体験版プレイして、購入戸惑ったクチだが思い切って買って正解だったわ。
体験版でスルー決め込んだ人の何割かは損してるかもしれんくらい良い出来。
テイルズなんて腐女子とゆとりしかやってないと思ったらお前らにも大好評でワロタ
>>146 そんな持ち上げると、
「俺がつまらないからクソゲー」
な人も買うぞ〜っと。
つか、これなんで最初のロゴスキップできないの?
アイマスはできるのに…
俺は今でも許してないからな
さっさとPS3に戻れよ糞Gめ
良いゲームが出続ければ自然と戻るだろJK
ぐぐったらスパロボのセーブデータが必要とか出てきた
G様って女だろ
あの狂犬は体験版仕様で強くなってるから
製品版はバランスとれてるだろうとか言って奴でてこいや
製品版でも驚異的じゃねーかよ、騙されたから糞ゲー
Gは信用してないけどヴェスぺリアだけは同感できるよ
箱○持っててこれ買わないってアホやろ
マジおすすめだよ
>>154 狂犬は雑魚倒したら気絶する花のとこに誘導>全員本気出せ!でイケル
158 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/09(土) 19:02:28 ID:lda49vpD0
そろそろ止めようと思ったんだけど
また面白くなってきましたww
やめたい時は
宿にセーブポイントあるからそれを利用してやめてる
そういえば今回もコンボコマンドないの?
うんこ
G様ベタ褒めワラタ
……………頬を染めるリタ最強だよな('A`)
>>154 本当だまされた。さっきやっと勝てたよ。10回ぐらいプレイしたか。
それでもライフボトル5個ぐらい使っているし。あれを体験版で
1発でクリアできたヤツはすごいな。
体験版は技いろいろいれてボス強くしてる
一応勝てるようになってる
製品版は思わぬ低レベルでいくことあるから
きびしい。技少ないのが一番痛い
RPGで久しぶりにまともな主人公見たわ
てかテイルズ舐めてたわwwww
こんなオモロかったのか?
166 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 20:45:53 ID:BesPBfJK0
>>165箱もってないけど、おれは最近アビス買ってテイルズにはまった。
167 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 20:50:02 ID:rKSj8OzeO
糞ゲームめちあげてんじゃねーよ屑ども
>>167 PS3で出ないゲームは糞って言ってると移植された時にこまるぞw
めちヽ(`Д´)ノアゲ
まだ序盤だけどまぁグラは確かに凄いわ。
ある意味、今迄やったゲームで一番次世代っぽい。
主題歌はイマイチだよね
この調子でインアンも成功してくれると嬉しいんだが・・・
>>170 アイマスを実機で見たことあるかい?
その感性を持ってるなら衝撃受けること間違いなしw
あの犬、どうしてもハードで倒せなかったからノーマルに落としてしまった…。
この敗北感は何だ…。
あはははははは大金出して人気タイトルの続編引っ張ってきて
しかも独占にしておいてあれだけCMうっておいて
初日7万てあははははははははーーーあーー腹いてえwwww
あーーーーははっはははははははは
>>175 腹痛い、、もしかして盲腸か?
ガマンは良くないぞ。盲腸でも死ねるからな
>>175 テイルズ初だけど面白いぜ
移植されるのをメタルギアオンラインでもやりながら1年くらい待っててくれよな!
まったく・・・PS3にはショパン完全版が出るのに痴漢さんときたら
あのお説教が更に増えるかと思うと
やるせなくなってくるわ
主人公が厨っぽくないのが気に入った。飄々としてて、でもちゃんと考えてる感じ
ウジウジしてるだけの奴とか、能天気な熱血漢とかは大量生産しすぎで拒否反応出る
テイルズ(笑)とか言って馬鹿にしてたけどちょっとほしくなってきたわ
>>173 だねえ 表情がちゃんと解るのが良い
アイマス技術の賜物だな
>>183 偏見は本当にもったいない
疲れるまでぶっ通しでやって、ちょっとゲハ覗いて、また起動のループで
俺の土曜日が終わろうとしているよ('A`)
>>171 5回ぐらい聴くと不思議と良くなる
8回聴くと耳から離れなくて
ついつい口ずさんでる自分に気付く
17回ぐらい聴くと歴代の主題歌の中で
一番好きになる
187 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 02:37:50 ID:nuo9fYR60
寝ようと思って寝床まで行ったけど、また起きてきてしまったw
止められないww
189 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 02:40:58 ID:7A5F2iHn0
最近RPGに飢えてたから初めてこのシリーズ買ってみたけどおもすれー
190 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 02:42:32 ID:PS61eBq30
こいつらキモイな^^;
やっぱりJRPGは良く馴染む…
そんな感じだなヴェスペリアは
洋ゲーでささくれ立った心が穏やかになるよ
アビスやった後だからそう感じるのかわからんが
イベントシーンがよく動くのなんのって
ムービーと見分けつかないよな、リアルタイムでここまで出来るのはすごいわ
テイルズがなじむとかないわw
うるせー!
キモオタの俺はお前らパンピーと生きてる次元が違うんだよ(・ω・)
サクラ大戦が10として
Vはどの位置だ。
おっさんなお前らなら俺が言わんとしてる事はわかるだろう。
ユーリは大神さんにはかなわん、そういうことだ
ふむ、そうか。
ブルドラやロスオデも発売直後は大絶賛の嵐だったけど
結局まあまあの凡ゲー程度の評価に落ち着いたからなあ。
どうも今回の評判の良さも割り引いて見てしまうわ。
ロスオデは今でも評価高いけど?
野村好きの奴らには評価低いらしいけど
>>199 野村好きの奴らってそもそも遊ばずに評価してるんじゃ?
ロスオデかー。最近やっと悟りの神殿打開したわ。
積んでて触れなかったんだよ。
DLCでも買おうかと思ったんだが
インストールパッチの話あるからそれきたらにしよう。
まあ、ラスレムとかインアンとか買うんすけどね。
今回はアビスの親善大使みたいに胸くそ悪い厨二主人公じゃないの?
ユーリはパーティ時は突っ込み役。静観者。外野のポジション。一人の時はひたすらクール。
エステルは王道ヒロイン。でもゆとりじゃないw。エロに関してはカマトトだと思う。
カロルは純真無垢。多分、一番母性を刺激するタイプ。
リタは典型的なツンデレ。エステル萌え。ガキとおっさんにひたすら冷たい。
ジュディスは典型的なエロ格好いいお姉様。アダルト。
フレンは典型的な厨二RPG主人公タイプ。正義感の鬼。でもなぜか本作では脇を固めてる。
レイブンはただのスケベ親父。どこまでが本気の会話なのか不明。だがそれがいい。
ラピードは犬。かわいい。
まだクリアしてないからわからんけど
カロル
↓
フレン=ユーリ←エステル←リタ
↑
ジュディス←レイブン
こんな相関関係の気がする
いや、犬だろ。常識的に考えて。
ラピードに料理作らせてみろ。犬のえさつくりやがったぞヽ(`Д´#)ノ
ネタのつもりだったんだ(ry
スキットでユーリが「ラピードは自分の〜」って言ってたのを思い出してw
209 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 08:16:48 ID:84eHhO5L0
箱○テイルズのアニメシーン、なんかコマ落ちしてるのか知らんがカクカクした動きなんだけど、
これって映画風に見せるための演出?
まだ全然クリアしてないけど
ラピードは前の主人ってのが魔法で犬にさせられたんだと妄想してます
ただの犬にしておくにはおしい
>>211 ラピードは戦闘でなんとなく犬が使えたら面白いよね
っていう発想から生まれたキャラだからそうゆう設定はないみたいよ
>>210 背景スクロールのとこはカクってるね
inゲームアニメーションでは結構よくあるけど
G様絶賛ワロタ
確かに全体的にLV高い。スタッフよく頑張った
今回の主人公はアビスと違い安心して見てられる
カロルが一番おいしい役持っていってるが
つかこれが次世代の標準だよ。
これ以下なんて遊べたもんじゃない。
新世代機だからといって無茶な箱庭マップとか360度カメラにこだわってない、
スペックがアップした分はアニメ的表現やプレイの快適性に回して
あとは全体のバランス取りに集中。
職人の仕事だよなぁ。
全体的にキャラクター会話とか、自然な流れなのが、びっくり。流石声優さんだね。キャラに対して違和感が全く無い
>>157 これPS2でだしてほしいんだけどなぁ
このクオリティならPS2で充分だろ
今までのテイルズならフレンが主人公でユーリがラスボスって感じだったろうな
分かり易い正義が壁にぶち当たり、それでも貫き通して悲惨な場面にも遭遇するが
世界崩壊のような最悪な事態は友を犠牲にする事でなんとか食い止める事ができた
みたいな感じで
今作がそうじゃなくて良かった
>>219 これは旧世代機でもゲームとして作る事は可能だろうが、
高精細化によってもたらされる繊細な演出はボケるだろうな。
PS3なら可能だろうが。
それと全体的にシームレスなんだよな。
街→フィールド→建物→イベントムービー→フィールド→戦闘→フィールド→ダンジョン→ボス戦→イベントムービー
何の違和感もひっかかりもなくスーッと進んでいく。
CDやDVDの時代にあったローディング待ちが皆無に等しいのが驚き。
HDDの恩恵というか、さすがだな。
>>220 フレンは臭いくらい主人公キャラなんだけどこの作品では主人公じゃない。
パーティメンバーでもない(先の事は知らんけど)
強い言われてるが、イベントシーン見ると多分ユーリと互角。
同じ正義感を持ってるけど、フレンは自分の力で悪しき世を変えていこうと思ってるのに対して
ユーリは世の流れの中で正義を貫こうとしてる感じかな。
シナリオは結構硬派、お花畑っぽい流れじゃないからこそ、コミカルなシーンが冴えるんだな。
本当にこれは良いRPGだ。
HDDの恩恵というよりぶん回し高速ドライブの恩恵じゃないのかな
とりあえずリタのかわいさと絶対領域だけはガチ
戦闘のロードに関しては起動1回目がちょい長いけど、それ以降はディスク媒体テイルズ最速だな
ほんとクソ速い
リタは15歳ってのが驚いた17,8の設定だと思ってたわ
ロードが短いというレベルじゃなくて、皆無なんじゃないかという感じ。
一応、ローディング中にアイコン出るが一瞬で消える。
ただ、初回戦闘時は少し待たされる気がするから、メモリーにキャッシュしてるのかな。
大容量メモリーの恩恵なのかも。
普通のRPGにありがちな、フィールド→街でのローディングがほとんど無い。
画面切り替わったらもう街。そんな感じ。
バカっ速い。
こういう部分は旧世代機じゃ無理なんじゃないかな。
何かしら犠牲になるわけで、そこに差ができるだろう。
リタに関してはイベントムービー時の表情がとにかくいい。
これ全部リアルタイムで描いてるんだろうけど、ナムコのトゥーンレンダリングはアイマスを経て更に磨きがかかってるな。
アニメパート要らんだろってくらい。
トゥーンシェードか。
>>227 ほんと2、3秒ぐらい?待たせるのが最初の戦闘だけだよねえ。
ここまで快適だとシンボルエンカウントでも文句ないわ
ロードはD2のが早いだろ
D2よりはGCのS
>>231 おかげで雑魚戦で稼ぎやすいのなんの。
SC4のローディングで微妙にイライラしたが、ToVにはそれが全く無い。
ストレスフリーだな。
読み込むモノ減らせば速くなるんだろうけど、
街やフィールドやダンジョンで、それぞれのエリアでリアルタイムレンダリングのイベントムービーまで割り込ませて
このロードの速さは凄いとしか言いようがない。
やっぱりメモリーが多いってのは良いな。
描画能力よりもRPGにとっては重要かもしれない。
CGであの位、温かみのある画像を作れるのはナムコ位だね。流石だよ本当に。
リタの部屋に隠されてたものってバイブなん?
バイブは無いだろ
せめてローターにしといてあげて
てめーらのせいで俺のリタ像ががんがん崩れてってるんですがw
ロード無いとか書いてるけどあるんだろ?
何嘘書いてんの?
ようつべにでも上げてよ
>>242 体感的に無いように思えてストレス感じないってことだよ
そんなにツンツンするなよw
ロード無いって誰も言ってなくね?
あるよ、1秒位
戦闘に入る前に1秒くらいはロードあるな。
1秒なんてないと一緒だけど。
>>242 何勝手に怒ってんだ((((;゚Д゚)))
無いって思えるぐらい快適ってことだよ。ちょっとNOWLOADでるときあるが気にならん
実際、戦闘入る際に画面が割れて、戦闘フィールド回転しながら始まるあたりは裏でロードしてんだろうけどさ
プレイしてる側として「待ち」って思わせない作りなのよ
>>242 あるぞ、約一秒。
起動直後の初戦闘は二〜三秒位か。
フェイタル覚えたら面白かった戦闘が益々面白くなった。
ニコで見たら爆速だった
ごめん
戦闘突入時のロードよりも、フィールド切り替え時のロードの速さに驚くだろ。普通は。
今までなら軽く5秒くらいは待たされるぞ。
まあ、一番頻度が高いのが戦闘突入だからな。
で、ここで約1秒かかるが、その間に心の準備ができるから丁度いい。
もし、一瞬でバックアタックでも来たら、緊張しながらダンジョン彷徨う事になって、それはそれで困る。
| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|
| TOV .| TOV | TOV .| TOV .| TOV | TOV .|
| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|
| TOV .| TOV | TOV .| TOV .| TOV | TOV .|
| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧ ∧ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| TOV .| TOV .| TOV (´∀`;) (゚Д゚;) < 店長!この在庫の山
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\ ( ) ⊂_|__\ どうするんですか!
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253 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 10:44:00 ID:nuo9fYR60
>>252 ヨド店員かもしれないけど、そんなの張って本当にそこで買ってる人いるかもしれんぞw
売り上げに貢献乙
まず発売日前に予約されてた分は即行で埋まって
発売日当日に再入荷した店が多いんだよね。
255 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 10:47:26 ID:nuo9fYR60
かつての名作は美化されてる
っていうのもあるけど、TOVより面白かったRPGがパッと思いつかないんだけどw
なんかある?
オンも入れたらUOとFFXIくらいかなw
>>255 脳内美化してるだろうけどFF4かな
TOVも面白かったRPGとして記憶に残っていくと思う
台詞有りRPGでロードが無いモノがたに無いから比べることが出来ないよね、、
このテンポの良さがあって初めて演出が生かされていると思うw
プレイヤーがボタン押すまでしゃべり止めなくていいと思うがなもうToVの出来なら
TVアニメ観てるレベルまでいけてると思う
>>255 いとこの兄ちゃんに貰って初めてクリアしたRPGのごきんじょ冒険隊
>>259 あれクリアしてたら、確かに一生の思い出になりそうだ
最初のギガントモンスターと魔狩りの剣が会うシーン
カメラワークやばくて鳥肌たった。
263 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 10:57:08 ID:nuo9fYR60
TOVの何がいいって、「やらされてる感」が無いのが良いなw
レベル上げ
アイテム収集
スキル上げ
嫁との行為
どれも作業になってないのがいい
>>255 かなり思い出で美化されてそうだが・・
天外2、俺屍、真メガテン
確かに戦闘終了後約1〜2秒読み込みあるけど
今までのテイルズと比べると比べ物にならないくらい無くなってる
DQよりは長くFFよりは短いって感じ
ロスオデのときもそうだったけど
何故かロードは気にならないんだよ
摩訶不思議
合成素材集めるのも面白いよね
序盤だと勝手に集まるけどw
>>266 まさかモンハン以外で物欲センサーの餌食になるとは思わなかったよ・・・
>>265 先月クリアしたけど、ロスオデは悟り行かなきゃ気にならんかったしな。
>>204 >静観者。外野のポジション
外野があんな直接行動しないと思うが・・・
270 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 11:02:46 ID:nuo9fYR60
さて、今日はみんな居るから堂々と昼間っからゲームしてられないけど、こそこそ続きやろう;;
怒られるまで;;
思ったんだが、クリエーター達が想い描いたゲームが段々、ロス無く実現出来て来たんではなかろうか?
クリエーターて凄いんだな
>>265 ロスオデのロード待ちはPSPで天地の門2やってたから全く気にならなかったな。
それよりも天地の門2のロードの方が気になって仕方なかった。
273 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 11:06:02 ID:nuo9fYR60
あとしみじみ思うのが、確かにプリレンダムービーが少ないものの、このボリュームでDVD1枚なんだよなw
このボリュームってまだ終わってないけど、これまでのなら今まででディスクチェンジあったくらいまでは進んでる
どうなってるんだw
>>273 ディスク2枚になってフルボイスになった物が出たら買っちゃうかも・・・。
あー、色仕掛けとかの変装イベントだけどさ。
みんな誰選んだ?
俺両方カロルで、クソワロタんだが、
あれってもしかして、誰選んでも強制カロル?
>>274 幾ら枚数増やしても
後で思いついて急遽付け足した演出部分は字だけだろ、、
>>276 ちゃんと選んだ人毎のイベントになるよ
エロ目当てでジュディス選んだけど、あんまエロくなくて残念だった
ジュディスの趣味の悪さは異常
>>278 マジ?
あんな選ばない人も多いイベントで特殊グラってwww
あ、後でアレに着替えられるのか?
無駄に多い特殊コスなんて昔からだろ
これはいわゆるネガキャンならぬポジキャンというやつか。
そういやヴェスペリアでフレンの秘奥義カットインが一瞬映るCMを見たんだが、
技名が赤いから明らかに敵だよな(´・ω・`)
敵も秘奥義使ってくるよ。
フレン使える機会はあるかもしれないよ。
俺、まだ箱○持ってなくて買うときはソフトはSC4にしようと思ってたんだけど
このスレ読んだら心が揺るいだ
特に
>>178でwww
同梱パックまだ売ってたらToVにしようかな・・・・
今日、大阪日本橋のゲーム店周ってくる
明日ようやく入稿できる・・・orz
明後日にはリタの入浴シーンを描くぞぉ・・・
悪い、スレラスト50しか読まず、しかもVもやらずに聞くけど
テイルズにおける次世代ってなんだ?体験版からは何も感じなかったが・・・
まさかロードの早さが次世代的なんて落ちじゃないよね?
どこら辺から次世代的と感じたのか聞きたい。
因みにこれが次世代か!と自分が思ったのはオブリだけかなRPGでは
フェイブルとかフォールアウトには期待している。
クリエイターが思い描く世界を素直に表現でき、
それをストレスなく楽しめるゲームが次世代
絵が綺麗とか、○○が○○と比べてすごいから次世代的ってんじゃないと思うが
このシリーズと箱はこれが初だけど、遊びをクリエイトする集団の魂は
受け継がれていたな
>>288 テイルズ初経験の人に「思い描く世界を素直に表現できるようになった」と言われてもな
あんたが知らないだけで旧作のテイルズでも普通に表現できてたのかも知れんぞ
グラ的な意味でないなら尚更
アニメRPGの現時点での頂点だろ
>>289 「テイルズにおける次世代」ってところをオレ勘違いしてたな
スルーしてくれ
次世代の割には相変わらずLvは1からかよ・・・。
>>292 世の中には中古は嫌って、変なこだわりのある人多いですから・・・
ユーリの覚悟仕事描写が良いな。
時代劇を良く分析してあるというか
いい所取りしてるよな。
ユーリはLv.5からスタート
296 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:30:54 ID:/+MEnm+N0
>>292 お前が子供をこさえてもそいつは0歳からスタートだよ
>>295 おお!!
そうなのか。でもLv5か・・・。
帝国の騎士団だったんだよな〜。
そんなもんか。
>>297 何レベルからなら次世代だった?
元帝国の騎士団ということを踏まえて
>>297 PS3版発売を気長に待ってカンストデータをネットでDLがおすすめです
>>294 闇の仕置人が主役のRPGは今までやったことないな
>>294 ラピードの称号でちょっと涙目になった('A`)
TOVは面白いが誤字が多いな。
パッチで直るのかな?
ああ、気になるとしたらそこだな
掛け合いのセリフで「変わる」が2回とも間違ってたのにはちょっと醒めた
>>298 Lv100から始まってLvダウンのシステムとかあれば。
>>304 周りの連中はレベル100をベースにバランス取りされてて意味ないだろそれ
306 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:56:48 ID:84eHhO5L0
セガールが主役のRPG作れば最初からレベル100でも誰も文句言わないだろ
まぁ、例えでそれぐらいあってもいいだろう、って事さ。
>>302 誤字が多いってテストやってる人間は無能なの?
確かに細かいミスは多いなぁ。
ジュディス姐さんも、名乗る前に名前出てるトコあるし。
だから俺がいったとおりだったろ?な?
発売当初から360は勝ちハードになると、一環して折れは主張してきた。
でもそのたびに「痴漢(今やソニーのことだがw)乙」とか、「爆音ハードイラメ」
などといわれ続けてきた
ようやく時代が折れに追いついてきたか
エステルさんのメガネを手に入れた
イイヨイイヨ-
313 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:15:42 ID:AgAF31bb0
現在プレイ中
いまのところ主要イベントのスキップができないことくらいしか不満はないな
今まではファンタジア以外のテイルズは認めない方向だったけど
考え方を少し変えるわ
>>312 ないわけではないぞ。初回戦闘は2〜3秒ロードはいるし。
キャッシュしてるのか2回目以降は1秒あるかないかだが。
ただ、ぜんぜんロードが気にならないってのは本当。
しかしグラすげーなこれw
>>313 そこだけが惜しかったよな>イベントスキップ
ボス戦はコロコロ死ぬしシークレットミッションのために何回かやり直しになって、ちょっと面倒だった。
317 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:29:33 ID:gqzukZgz0
>>315 出来は最高だね。
戦闘との切換もストレス感じないし。
ギルドの町のグラフィックはマジですげぇと思った
無理にカメラ回そうとしないでこういう作りこみに進んだのは
正解だと思う。
ジュディスの大人のお姉様口調やキャラ、でもエロ格好良いってのは女性に受けそうだね
男キャラ(ユリ×フレン、おっさん×カロル)差し置いて
リタ×エステルも女性に支持されそう
逆に男もジュディスに骨抜きにされつつ、ユリ×フレンに燃える
次世代テイルズだなって思った
しかし箱アンチ減ったなぁ
GKは消滅したんかな?w
321 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:39:02 ID:gqzukZgz0
>>297 >帝国の騎士団だったんだよな〜。
そっこー辞めて自堕落なプー
>>319 ユーリやオッサンの人生経験の深さがいいんだよな
>>320 アンチ活動されても、素直に面白いからなぁ
俺らは面白いから勝手に楽しんでるよ、で終わる問題
ネタバレされても、結末より過程や掛け合いが楽しいから気にならないと思う(結果論的だけど)
>>313 俺は、セーブが99個あって嬉しいが、その一つ一つがコピー・デリートできないのが不満
イベント毎に今後セーブ作る予定だけど、上書き保存でしか管理できないのが痛い
対処法ないかな?
PCユーザー的だね。
326 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:59:31 ID:hTLQ38ZIi
普段HDDにセーブしてるなら、残したいデータでロードして保存先をメモリユニットにすればいい
面倒だけど
>>324 誤消去防止策だろうな
試してないけど、箱のダッシュボードのストレージ管理の方で
セーブデータ個別に消せたりしないかな?
そういうのができるタイトルも普通にあるし
番号メモっていちいちダッシュボード戻る必要あるけどな
ToVの街は結構作り込んでるの?
PS1のデスティニーは町が広くて作り込んであって好きだった。
イベントはスキップできないけど、X+Aでちょっとだけ早送りできるぞ
330 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 15:21:27 ID:1CsudpRP0
次世代感じる部分は戦闘後の掛け合いだな。
最後にとどめ刺したキャラで変わるから
一回の読み込みで多彩な寸劇をメモリに入れられてるわけだ。
メモリ大きくなったのを実感する。
>>328 カメラ回すことは出来ないけど、細部までしっかり出来てる
凄く綺麗
あのロードの早さはどんな魔法を使ってるんだ
さかぐちぇは少し勉強させてもらいに行ってこい
333 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 15:24:46 ID:yf1lYracO
グラヒックはすばらしい
あとでPS2のゲームやるのが怖くなる
リアルタイムのイベントここまで来たか・・・って感じ。
いやほんとすげーよこれ。
>>330 しかもあれ、構成メンバー分掛け合いがある上に、フィールド単位で別のを用意してるんじゃないか?
幽霊船でリタが「もーいいから早く帰ろうよ〜ぅぅ」て言ってた。
色々な部分で飽きさせない工夫があるなぁ。
外観はアタッチメントで色々いじれるし、やはり次世代だなぁと思う。
もう一つ、箱○ならではと思ったのがオンラインランキングとフレンド機能かな。
色々な項目にランキングがあるのは地味な事だけどオンライン機能をちゃんと利用してるなと思う。
あとはフレンドが今どこまで進めているのかもすぐにわかるから、攻略の助けを得られやすいし、競争心も起こるだろうし。
>>330 その掛け合いもゲームが進んでくにつれて進化してくのがいいなw
キャラ同士の仲が反映されたり
>>336 しかも最初の一発目は間違ってスキップしないようにスキップ禁止になってるんだよなぁ。
気配りが行き届いてる。
最近は海外のゲームも色々遊んでるが、どれもみんな海外のクリエイター達がマジで楽しんで作ってるなぁというか、
クリエイターのパワーや思いがゲームを通じて伝わってくるんだよな。
本当に海外のゲームはパワフルだと思うがToVからはそれに匹敵するパワーを感じる。
老舗の技も効いてる感じだし、あらゆる部分のストレスを排除しつつ、それでいて単調にならないように工夫はするが、
複雑化しないような配慮もされてるし、段階的にシステムを学べるように丁寧な誘導がされてる。
こういうゲームで遊ばないとダメだろう。
ハードがどうとか、キャラゲーだからどうとか、そういうのはある意味どうでもいい。
ゲームとして純粋に面白い。
ハードの性能向上がきちんと面白さにフィードバックされてる。
>>336 >ゲームが進んでくにつれて進化してくのがいいなw
リタ再加入後に自分から手出したときは軽く感動した。
Gが箱に擦り寄って来て激しくキモいわ。
さっさとアンチに戻らねぇかなこの屑。
スタッフの仕事の丁寧さが色々なところで伝わってくるな
つーか、丁寧な仕事をしたらちゃんと反映される環境ってことが次世代機の立ち位置なのかも
個人的にはサウンドエフェクトも気に入ってる
狭い場所での声へのリバーブのかかり具合とか、戦闘シーンのサラウンド効果とか
敵味方入り乱れて魔法詠唱してる時なんてものすごいことになってる
>>336 君は自分が感動した事象を他人が味わう権利を奪ったということを認識すべし
>>342 すまんこ(´・ω・)
だが感動したい人でもわざわざテイルズスレ来るのか。
つーか序盤からひたすら掛け合いは変化し続けてるだろ。
何を言ってるやら。
とりあえずギルド都市まで遊んだ。
体験版のボスだったそうな例のボスで何べん死んだ事かorz
なぜか他のボスでは全て一発通過してるだけにかなり悔しかったりする
テイルズは1と2しかやった事なかったんだが、何この神ゲー
RPGってこんなに面白かったっけ?苦痛のジャンルだった気が・・・
346 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 15:52:35 ID:7A5F2iHn0
犬以外で苦戦したのは最初のザギ戦と地下都市での戦闘ぐらい
まだ中盤だが
>>345 何遍も死ぬくらいなら難易度をイージーにすればいいと思う。
ボス戦のみイージーでとくに何も問題ないような。
グレードは後でいくらでも増やせるらしいし。
つーか、イージーでサクサクとレベル上げれば例のボスで悩む事は何もないような。
つーか、まず死なないし。
パーティ組み合わせ悪いのかもね。
闘技場のチャンプが強かったお
負けるかとオモタ
あ、シークレットミッション狙いだと逆にメンバー強すぎでノルマ達成する前にボス倒しちゃうかもね。
最初のザギ戦なんて、ザギがまだなんか台詞吐いてる途中で瞬殺してしまったので、最後まで会話を聞くことが無かった。
350 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 15:57:36 ID:FKEYAH3t0
なんだよこのスレ擁護ばっかりじゃねーか
FPSしかしない俺が買いそうになったじゃねーか
351 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:00:44 ID:gqzukZgz0
352 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:02:36 ID:AapAnKVB0
ここ10年RPGプレイしてないがTOVは面白そうだ。
>>346 >最初のザギ戦
白状すると、最初死にますたorz
いや、だってさーなんか、負けて撤退するイベントだと思ったんだよ〜
適当にやって、気付いたら何かダメージ普通に与えてるの気付いた時には手遅れだったorz
354 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:05:00 ID:7A5F2iHn0
今気づいたけど最初の戦闘って勝っても負けてもストーリーは進むんだな
勝ち負けのフラグがちゃんと次のシーンに受け継がれてるけど
>>350 面白いかどうかを決めるのは他人ではなく自分だぞ?
体験版落としてプレイして決めりゃいい。
>>351 不用意な発言はしない方がいいんじゃないか?
>>350 FPSメインに遊んでて初テイルズの俺でもこのゲームは楽しいと思う。
「テイルズw」とか言ってたことを謝りたいくらいのデキ。
リタの股間がワカメちゃん状態なのがちょっぴり残念ではある
もっと見えなくて良いのに
>>356 今、初テイルズでTOVをマンセーしてる奴の中で
過去にテイルズを小馬鹿にしてた奴がどれだけ居るのか、是非とも知りたいもんだw
359 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 16:10:13 ID:nuo9fYR60
>>355 TOVの場合、体験版で決めるのは正直どうかと
360 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:11:28 ID:7A5F2iHn0
そもそも本体元々持ってる人なら多分ほとんどの人が面白いと思う気がしなくもない
過去のテイルズを投げたことある人にはうかつに勧められないけど
JRPGが好きでテイルズはなんとなくスルーしてたって人はそれなりに楽しめるんじゃないかと思う
うちの嫁はDQ好き、最近のFFは7と9が好きで10、10-2、12が駄目だったと言ってるが
TOVはものすごくのめり込んで遊んでる
体験版でボスだった犬の倒し方を教えてくれ
イージーにするのは嫌だw
TOVが次世代RPGの幕開けと言ってもいいと思う。
箱○買うような人なら注目する点は幾つもあるし。技術的にもシステムのガチさも。
ああいう絵柄が嫌いならもうしょうがないが、そうじゃなきゃ体験しないのは勿体ないぜ。
365 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 16:14:53 ID:nuo9fYR60
>>361 俺も初テイルズだけど、あの体験版やっても内容も戦闘も意味がわからず
あの犬でやられて へー って思っただけだった
結局買ったのはTOVアンチスレみてからw
テイルズファンがあの体験版やったらなんとなく何かが分かるのかもしれんけど
俺には良さもわからんかった
だからあれで判断するのはもったいない と思った
体験版は微妙だな
話の内容もかなりくだらない場面だと思う……
なぜあそこを選んだのかわからない
>>358 俺は何?この厨2病ゲーwwwwwwって思ってたぜ
確かに気になる所も多いが何故か楽しめてる
今までのテイルズシリーズも買ってみようと思うw
368 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:16:37 ID:7A5F2iHn0
体験版で分からない良さって、例えば?
俺は体験版で見切ったクチだから知りたい
>>363 -----フィールド境界--------
花
リタ ガットゥーゾ
この配置でファイアボール連打
で、いけるかもしれん、人による
>>366 あれより前のシーンだと、ある意味ネタバレ(と云うか伏線)の嵐だからw
4人×ボス戦って話になると、あそこを選ぶしかねーかなと。
>>363 プライドを捨てるか犬操作で倒すか選べ
犬操作でも勝てないならプライドを捨てろ
373 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 16:18:32 ID:nuo9fYR60
>>369 シナリオとか全部
体験版でわかるのは (ここの)グラはこんなかんじ ってことくらいじゃないかなw
ファイアボールは命中率がアレだから足元から水のやつでもいいかもね
LV16でオーバーリミッツ水のやつ連射で倒した
LV14では何度やってもダメだった
>>373 d
やっぱシナリオかい
テイルズにそんなん求めてないから、やっぱスルーでいいわ
●Wiiってマジでクソゲーばかりだな・・・Part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1217107430/ 489 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 14:54:15 ID:wpn5+2uP
てか何でPS3だけハブる必要あるんだよ。
PS3にテイルズ出せよな
492 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 15:59:31 ID:rA48mXUD
>>489 ラタみたいなのがあっても、うれしくもなんとも無いだろ
PSPのD2とRは神移植だったし、PSユーザー的にはテイルズは満足だろ
強がりキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>366 海のシーン見せたかったんだろ
複線回避もあると思うけど、あそこの会話はTOVの雰囲気を伝えてくる
あとナムコ御用達のアイマス厨が、「のワの<海ですよ!海」で食いつく
俺とか
とりあえずケロロの演技が秀逸すぎる
俺も体験版はちと微妙だと思ってる。
戦闘が最後までああいう感じだと思われるんじゃないかと。
あの仲間が揃って序盤の大イベント後、システムにも慣れて
戦闘スピードが上がってくるともう楽しくて仕方ない。
イベントに関してもそうだが、ほんと目を見張るグラのリアルタイムデモ。
体験版だけでは伝わらない部分多すぎ。まぁRPGだから仕方ないけど。
>>370 ああ、リタでやればいいのか
近づくと瞬殺されるから離れてユーリの土爪みたいなのでずっと削ってたわw
382 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:24:55 ID:7A5F2iHn0
おれはリタだと術唱えまくって行動遅いから犬に変えた
>>381 麻痺花も利用するといいぞ。
リタで弱点属性を攻め込めば逝けるんじゃないかな。
実績で記憶陣めぐり?とかあるのか?
どこが抜けてるのか分からない・・・
>>377 ボス倒せなかったから海のシーンまで入ってるの知らなかったw
たしかに海のとこはいいと思うね
いまさらジャム爺ブログみたけど熱いなw
プロデューサーおつかれ。
>>378 戦闘とか、システム面の面白みかね
しかしテイルズの良さを聞いて真っ先にシナリオが上がるとは、
ホント時代は変わったわ
>>375 とか全部っていってんじゃん
たぶん否定したい気持ちが強いんだろーが
戦闘もチュートリアルで段階踏んでいけるし
体験版の前半のイマイチな演出テンポは、
本編ではほとんど見られないから体験版で判断はちょっとな
自分からすすんでエンカウントしにいけるtovはRPGとしていい進化したと思う
言い忘れてた。
>>おっちゃん
FPSしかやらない人間らしいからあえて体験版を勧めたんだよ。
先ずはテイルズの持つ雰囲気がどんなもんか知った方がいいだろ?
>>381 終盤くらいで近接コンボ苦手な場合、前衛をデコイにして耐えさせてリタでリミッツ+弱点属性で押せるよ
ダメージ効率ぱねぇ
でもボスで弱点属性あるの少ないけどね
ユーリをデコイ、おっさん回復兼デコイ、エステル回復、リタ操作
SMは狙いにくいけど
ぬるゲーマーのクリアの仕方でしたw
>>388 全部なんて曖昧な答えで納得する馬鹿はいねーよw
特に体験版やって微妙だと感じた人間がそんなんで心動くわけが無い
393 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:32:02 ID:7A5F2iHn0
シンボルエンカウントだけど場所によっては半強制だったり
逃げても追い付かれたりするケースがあるからな
町とか見えてるけど行けないトコとか多すぎなのは残念すぎ、と思った奴は俺だけじゃないはず。
>>387 シナリオが良かったら駄目なのか。
面白い奴だな。
396 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 16:33:03 ID:nuo9fYR60
>>390 なるほど
>>392 初テイルズな俺からしてみれば、犬で負けたとこまでしかしてない体験版では TOVの良さの 全部 がわかんないよ
まーRPGの体験版なんてあんなもんだろうけど、AC6の体験版と同じメーカーとは思えないなw
体験版は切り取る部分もあんま良くなかった気がする
>>392 だったら
全部って具体的にはどこ?って聞くのが正しい反応だな
シナリオしか変わってねーのか、という反応は見当違い
よくわかんない反応ならスルーでいーじゃん。バカならバカらしく
つかテイルズやってきた人なら一部分切り取っただけの戦闘で判断とかするか普通?
ユーリの技ってカウント増えると何が変わるん?
401 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:36:40 ID:7A5F2iHn0
なんというかいろいろ情報とか小出しだから(別にそれが悪いとは言わないが)
一部を切り取るっていうのはやっぱり無理がある気がする
>>395 体験版で全く判断できない部分なんて、シナリオと長期的なバランスぐらいだろ
俺はシナリオには元々期待してないというか、求めてない
だから体験版やって見送ることに決めた
そしたら体験版じゃ良さが分からんと言ってたから理由を聞いてみたら、
真っ先に上がった理由がシナリオで、他は曖昧
そりゃ俺の結論が変わるわけないべ
>>396 ACはミッションで区切りがあるからやり易いだろ、一緒にしたらTOVスタッフが可哀想だw
意固地になって聞く耳持たない奴ってのは自分が一度下した判断が間違ってるかもしれない事を絶対に認めないからなぁ。
何言っても無駄無駄。
>>402 じゃー、買わなきゃいんじゃね?
なんでそんなに結論急ぎたいのか知らんが。
>>350 俺最初の方でおっちゃんが楽しんでる時点で購入決定したぜ。嗜好が合うコテいるとゲハはとてもいいw
昨日からプレイしてるが、中二系大嫌いなのに以外に面白い。突込みどころは多々あるけど、良く出来てて、
G様も言ってるようにホントストレスが無いんだよな。デモで買うの回避しようと思ったのが嘘のようだw
つかテイルズスルーしてTooHumanでも買うつもりかね・・
>>402 シナリオ以外の理由から目を背けてるだけだろ
とにかく否定したい空気が見え見えな奴に
いちいち説明とかめんどい
>>402 >そりゃ俺の結論が変わるわけないべ
お前の結論などどうでもいいべwwwwwwwww
デモで最悪だったと言えばロスオデとかもだな。買ったら名作てかなり吹いたがw
>>404 いや、ずっと買わないって言ってんじゃんw
買わないけどマターリスレ見てる
↓
「体験版じゃ良さ分からん」というレスを見る
↓
「へー、例えばどんなん?」と訊ねる
↓
「シナリオその他」と返答が来る
↓
「そっか、じゃあやっぱイラネ。レスありがと」
そんだけだぜ?
俺、何か問題あることしたかな?
買いたい奴は買って買いたくない奴は買わなければいい
正直俺もフレに進められなければ買わなかった
エステルかわいいな、ハイタッチ知らないのかよwwwww
あと犬倒せた
レスくれた人ありがと
>>403 AC6と比べるのはさすがに酷だねw
>>405 あんがと
俺もまず見た目でこれまではテイルズを避けてきた
今回体験版を見ても、それで避ける気満々だった
でもアンチスレみてて何故だか欲しくなった
買ってよかったw
面白いw
アンチさんに感謝感謝
個人的には、ToV>豆腐な気がするぜ
豆腐も悪くはないけどな・・・
>>402 体験版で戦闘システムの全てが出た訳じゃないんだが・・・まぁいいや。
勘違いしないで欲しいが別にお前さんにTOV買えって言ってる訳じゃねぇぞ?
一部触っただけで全て分かった気になってるのが滑稽だなって言ってるだけだ。
>>408 俺は最初の戦闘のシームレスに度肝抜かれて購入決意したがなー
発売するころにはwktkも失せていて惰性で購入したが
おっちゃんとか、いいおとながゲームなんかやるなよ
もっと、年相応の趣味とかないんか?
あー、友達がいないから、ゲームや掲示板に没頭するわけね
416 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:46:13 ID:ookNEfxd0
おまえも2ちゃんなんかやるなよ
煽る暇あったら外に遊びに行け
>>409 ぶっちゃけ戦闘もかなり違うと思われ。
体験版の敵硬杉だし新しい要素も説明ないからな。
あとリングでエンカウント変えたりも体験ではない。
まぁ、スレ読んで体験版やればわかる事だな。
418 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:46:43 ID:7A5F2iHn0
>>410 おーおめでとう。
戦略を練るのが重要なのは箱RPGでは多いような。
>>412 TOVで優しい気持ちになったら豆腐のデモで殺伐とした気分に戻すのが日課になってる。
だってさぁ〜、おっさんが休日に子供相手にゲーム談義だぜ?
はずかしくないのかなぁ〜って思ってさ
422 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 16:47:59 ID:nuo9fYR60
>>415 TOVやりながらゲハ見てるだけ
どっちも面白いから止められないw
423 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:48:21 ID:7A5F2iHn0
424 :
美少女:2008/08/10(日) 16:48:45 ID:myKsxRQ70
>>421 どうでもいいが、名前なんて飾りなんだぜ
テイルズのシナリオで、素直に「評価」できるのって
王道に見せかけて、毒を内包したP
テイルズなりの王道を見せ付けたE
(前半でのキャラ説明踏まえた)Lの後半(キャラクエ)
位なモンでしょ。
あとのは正直、キャラ設定を「読ませてる」だけに過ぎないと思う。
TOVは、Lのキャラクエの巧さに近いかな。
・ハイタッチを知らなかったエステルが…
・エステルもリタも、立場は違えども、お互い孤独だったとか
・体験版でカロルを麻痺させた時の、ユーリのリタに対するツッコミとか
・体験版の海のシーンで、カロルはぶたれるとおもったけど、そうしなかったリタとか
理由をあえて説明・解説しない巧さ。それが出来ているRPGなど、そう多くないかと。
>>415 一方的な自己紹介はうんちゃらかんちゃら
427 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 16:49:13 ID:nuo9fYR60
結論
アビス最強
430 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:50:49 ID:9norvcun0
本体のTOV同梱版が近所の店で通常版の本体よりも安く売ってるんだが、
同梱版って売れてないの?
この手のRPGって興味ないけど、安けりゃ買ってもいいなと思った。
本体、新バージョンが出るんだっけ?
>>421 お前さん子供なのか。
遊ぶ相手居ないのか?
俺が学生の頃は休日の昼間家で一人で遊ぶなんて有り得なかったが。
今はダルくて出る気は無いなぁ。
クーラー最高
>>359 確かに俺は体験版微妙と思いつつも血迷って買った初テイルズ。
今は満足してハマッてるけどね。
正直ここまで面白いとは思わなかった、なめててすまん。
434 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:52:44 ID:FPhnQjLV0
>>430 通常版の本体って20Gついた本体かな?
そんな店見たこと無いし、まず同梱版が今あるのが不思議
まぁリアルの話持ち出す人は大体アレだからなあ・・・。
この後プール→コンビニにでも行く人かもしれんw
>>430 お前の近所で箱○が人気ないだけ
同梱版はほかの場所だと品切れで売ってない店も結構ある
>>430 買っとけ。
いらなきゃ転売するといい。
438 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/10(日) 16:53:57 ID:nuo9fYR60
あうあう
せっかくいいところのなのに中断命令;;
つらいのぉ
じゃあみんなも頑張ってね
がんばるでーす!
じゃ、そういうわけで
シーユー!
おっちゃんいまここw
ネタバレごめんち
>>430 店教えてくれ。
近所だったら買いに行くから。
440 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:56:06 ID:FPhnQjLV0
>>421 高校入ると部活とか忙しくて友達と遊ぼうなんて
よっぽど暇じゃないと思いません
据え置き機を複数台買って何に使うんだ?
転売でもすんの?
おっちゃんみたいなおっさんに憧れる
嫁さんもすげー美人で巨乳だし
>>425 お前いいこといった!
>理由をあえて説明・解説しない巧さ。それが出来ているRPG
まさにこれだと思う
>>441 何で他人に分けないといけないんだ?
おもろい奴だな
何気に今回が初テイルズって人を結構見る気がするんだが、毎回こんな感じにいるのか?
>>444 ま、まさか2ゲーム同時進行とか・・・
そういうことなのか!?
>>441 最近嫁に奪われる事が多いんで嫁用にもう一台
Forzaでマルチモニタ用にもう2〜3台
需要はいくらでもある
>>445 まぁプレステだのWiiだのあるのに、XBOX選ぶ層がメインだからな。
初めての人も多いだろう。今まで遊んだRPGはグランディアだけの人とか。
ガキの頃からエアル濃度漬けだと・・・というリタの話に
何気なくそういう訳か・・・と締めたユーリはまさに鬼畜
>>448 すげーなあんちゃん
コアシスな僕にも恵んでください><
452 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 17:03:10 ID:o4eEuBMN0
お前らがあんまり絶賛するからTOP(SFC)以外認めたく
なかった俺も買ってきたわw
>>443 アクションなのにダラダラと説明されるゲームがあったな。
見習って欲しい所だ。
ヤマダかどっかで旧型の通常版とソフトのセットを
3万3800円で売ってるとこがあるらしい。
本体の音、想像以上にうるさかったけど、
戦闘に夢中になってたらぜんぜん気にならなくなった
こんなにのめり込んだの何年ぶりだろう・・・
眠たくなるゲームだと思うよ。
>>447 今は一台しか持ってないが、縦シュー用にもう一台欲しい。
PCモニタが縦回転できるんだが、いちいちつなぎかえるの面倒だから…。
>>457 セレクターとかでどうにかならないんか?
>>458 ああいうのは出力端子は一つしかないんじゃないか?
そもそもセレクターに方向性なんてあったのか
で、このゲームのどんなところが次世代なの?
>>461 旧世代機では、実現不可能なパフォーマンスの処理を行っているところ。
>>462 俺としては、町並みやダンジョンのグラと、イベントシーンでのカメラワーク。
あれだけ広い空間を高精細で描くのは前世代じゃ絶対無理。
>>461 リンクチェインで3リンク位して
敵がわっさわっさいる時とか次世代だなぁって思うよw
あのクオリティの敵味方を1画面にわさわさ出して1イント維持とか
懐かしい用語だな>1イント
セガの独自用語と聞いたが
>>466 そうなん?
俺いっつも普通に使ってるわw
戦闘一つとたって次世代感じると思うけどね。エンカウントリンクなんて前はできないっしょ。
60fpsでグリグリ動く品。
ロードもほぼないし。オンラインランキングとの連携もいいし。
イベントもムービーじゃなくてリアルタイムであれだけやれるのは前なら考えられない。
盗賊&ソーサリアンのエンカウントリンクは地獄だったな
ベリウスの声優ワロタ
うわああ。セーブしないで進めてたら箱○が熱暴走で落ちたorz
クーラー入れるか扇風機を箱に向けれ
OPに出る双子?を仲間にしたいんだが無理なんかな・・・・
改心して仲間に・・・・無理ですか・・・
表示できる数が増えてワラワラと乱戦があったりするのは、PS2じゃ無理だったね
>>474 俺はナンを仲間に・・・・・
無理ですね、ハイ
477 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:17:10 ID:C85KqMQr0
>>19 くっ、PS3しか持ってない俺はMGOしかやるものがないorz
悔しい!!次世代機でフル3DのRPGやりたいよ〜
>477
eMがあるジャマイカ!!
流石にわざとらしいな・・・
481 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:19:13 ID:VvoK0kDi0
アイマスエンジン?がすごすぎて
途中のアニメの絵に違和感を感じるw
>>477 完全版ショパンがうらやましいね!ゆっくり遊んでね!
>>481 昔は
ゲーム中<<<<<ムービーだったのに
いまは逆になってるからな・・・('A`)
ショパンのグラフィクとサウンドのクオリティの高さは凄いぞ。
PS3ユーザーの皆さんにも是非おすすめしたい。
>>481 これアイマスエンジンじゃ無いよ
スタッフが明確に否定してる
フレンの部下の女を仲間にしたい・・・
完成度が高すぎるなTOV
つーか、このゲーム、イージーにするペナルティてグレードの増減が無い事くらいなんじゃないの?
戦闘はサクサク進むし、レベルはガンガン上がるし、金に困る事無いし。
で、オーバーレベルになってからハードに切り替えてみると余裕でグレードがしがしと入ってくるわけで。
FS繋げば笑っちゃうくらいw
ノーマルに固執する理由がわからん。
いや固執してもいいがそれが故にストーリーを進めずに泣き入れてるヤツはなんなんだ。
いきなりギガントに触れて「これ死ぬんじゃね?」とか思ったがイージーでやってたんで、オーバーリミッツで魔法連発してたら楽勝だったが。
>>486 あれいいよなあ。サブキャラは他にも魅力的なのいるし。
これもグラが向上したことで恩恵受けた事の一つだと思う。
>>486 某ギルドの姐さんがいいなぁ…
鞭と銃を使いそうなイメージw
491 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:34:15 ID:Nm1WFwcM0
>>1 >>4-6 テイルズがここまで持ち上げられるのもゲハだけだなw
他ではww
>>491 他人がどう思おうが自分が面白いと感じる物を面白いって言っちゃならんのか?
他人の目を気にして生きてて面白いか?
お前の人生は詰まらなそうだが。
493 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:41:27 ID:mSH7b1ZE0
今のところかなり面白い、バランスがよくできてるな
まあそれはいいんだけど
ところどころキチガイみたいな仕様のところがあるな
新興都市でデコボコに3回殺されたときは切れそうになった
せめてセーブポイントに行かせてくれよ
他人をみてハードを買った人は
他人の評価でしか価値を計れない。
そういう事だ。
495 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:42:57 ID:09JqM6Ot0
とりあえずアイテムをしっかり用意して惜しまず使えば大丈夫
496 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:46:28 ID:DamYQL8Q0
しいて挙げるなら音楽がダメすぎるな
それ以外はおもろい
ただまあ次世代だからっつーよりは、
タイミング的に潤沢な資金が得られたから、な気がするけどな。
>>497 資金いくらつぎ込もうがPS2じゃこのグラフィックもロードタイムも実現不能。
現世代のコンシューマ機で出来ることを丁寧にもりこんだ「テイルズ」ってだけかと
まぁ、それが一番難しいんだがね
ユーリ=ダイ カロル=ポップ
箱○の中では一番オヌヌメできるRPGだな。
テンポ良く進められてRPGが苦手自分でもなんとかなりそうだ。
ちなみに日本人フレの中では3割弱ほど買っている模様。
序盤アイテム使いまくりだったなぁ。ウィンドウ閉じたり開いたり。
FSがビシバシ決まるようになってくるともうたまんねー。
503 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 18:58:53 ID:bMgYFhBj0
>>492 面白いと思ってないのに面白いと書くほうが詰まらなそうだが。
テイルズが何で叩かれるようになったか。
箱○はプログラム作りやすいから
その分他のところを作り込む余裕があった
という制作者のインタヴーの意味
プレイしてみてよくわかったわ
GCもPS2よりは作りやすかったんだろうな
TOSを出したところを見ると
FSはグレード上げるためって感じだけど
狙えれば美味しいから丁度いい塩梅だったね
デモで面白いものは期待しすぎてorzって来るの多いけど
これは珍しく想像を超えてる
いままで他のナンバリングをやらずに叩いてた俺だけど
ヴェスペリアに関してはやってから叩くべきだと思う
ついでにヴェスペリアより面白い最近のRPGも例に挙げてくれるとありがたい
俺の周囲の360持ち、6〜7人いるがTOV購入者は俺だけだな
まよってる奴1名
買う予定はあるがP4やってるから買えない奴1名
かなりいいゲームだから、RPG好きにはぜひプレイしてほしいもんだが・・・
こういう現状が回りにあると、初日7〜8万は頑張った方だと感じるな
>>503 痴漢戦士の事か?
あいつ等キチガイだからな、心情は理解出来ん。
まぁ恐らく持ち上げる物が無いので仕方なく面白くも無いソフトを持ち上げてるだけだろ。
で、それがどうかしたのか?
テイルズが叩かれるのは信者が痛いからだと思ってたけど
俺含めて今回が初プレイの人多いよね
511 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 19:05:20 ID:bMgYFhBj0
実際、次世代機でこれよりよく出来ているものがあるのかっていう
>>498 その、丁寧に盛り込む作業に金がかかるのさよ。
グラフィックのクオリティも、ロードタイムにしても、
ハードに素地があれど資金がなければ、反映することはできない。
特にRPGという量のゲームはそれが顕著。
多分MSからのバックアップがあったんだろうけど、
MSが二番手、三番手に甘んじてる今だからこそのソフトかもしれん。
トップシェアになったらどうなるかわからんしな。
TOV完成度高すぎで段々むかついてきた
俺のロスオデを簡単に超えていきやがって
くそー坂口次は絶対すげーゲーム作ってくれ!
ロスオデのグラ+TOVの戦闘が合体したSO4の期待が俺の中で半端ねー
>>511 俺はTOVはおもしろいと思ってるから全然問題ない気がします
テイルズだからマンセーしてるわけじゃないしどっかのキチガイハード信者とは違うつもり
>>512 PCからのマルチ以外だと思いつかないな
ニコ動でボス戦まで見たけど相変わらず厨2病ゲームだな。
ダンジョンや町のグラフィックがすごい
にもかかわらず押し付けがましくないので自然に没入できる
カメラワークもところどころすげえ凝ってるし
このリアルタイム3Dすごいな 次世代機様々だわ・・・
次のゲハ的大作ワロスエッチに期待だな
FF13の設定はオタ向け
ヴェスペリアの設定は子供向け
まあどっちが好きかは個人の嗜好によるけど
俺は子供向けのRPGのがたのしめるな。少年漫画っぽい王道向けの展開とか特に
7、8、10、10−2
全部厨2ゲーだと思いますが^^;
FF13もきっと厨2全開なんだろうなー
>>518 最初の城を出る辺りまではまあまあの良ゲー(でも続きが気になりすぎる程ではない)
リタが仲間になるあたりでかなりの良ゲー
ギルドのごたごたが終わった頃にはなにこの神ゲー
というのがいまのところの俺の評価
526 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 19:17:15 ID:/1xZ6rZk0
テイルズが神ゲーになる板があるとは驚き
一方PS3では戦ヴァルやTtTが神ゲーと祭り上げられてたとさ
ところで凄く気になるんだが
他のナンバリングもこんなに面白いのか?
テイルズという名前に惑わされて正当な判断が出来ないやつが高2病
イベントカットできないのはでかいな
結構何週かしたくなる時あるし
>>524 精神状態で髪や目の色が変わる時期国王候補や高速重力騎士が主人公だからなぁ。
コレに比べりゃユーリなんて唯の一般市民だもんなぁ。
>>531 ああ・・・
なんつーか「厨設定」と「リアル厨」の違いはあるけど、
厨なのは違いない。
っつーか百合リアルに怖ぇよ!(in砂漠)
装備武器アレだからさらにリアルで・・・
なんつーか、次世代機で作った従来型RPGだと思った。
意外となかったよね、この手のアプローチ。
>>528 ここまでの面白さは、ないかなぁ。
会話のノリに関しては、Lには近いものを感じられるけど。
>>528 おう、超絶面白いぜ!
GBAで出てるなりきりダンジョン3とかお勧め
>>529 だよなぁ。
先入観でアレコレ文句ばっかたれるのが大人って言いたいんだろうか。
>>529 言い得て妙ですな。
体験版でイマイチの感触だったが、製品版だと上手く戦闘に馴染めるように
作ってあるのでストレス無く進められるので、時間を忘れてプレイしてしまう。
538 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 19:24:31 ID:7ebWV9H/0
ゲイツ「ゲーム業界にも飽きたから撤退だ」
MS社員「イエッサー」
サード「ちょちょwwゲイツマネープリーズ!」
ロードが光速なのも評価が上がってるとこだからな
PS・PS2時代でこんなロード速いのってなかったしな
>>533 つ ブルードラゴン
つ ロストオデッセイ
>>531 最初の志は立派に騎士団入ったものの、組織の一員として動くことに耐え切れずトンズラ
下町で用心棒紛いの日々をすごしつつ、まっすぐ上り詰めていく親友をわずかな寂しさこみで応援している
その空虚感を埋めるように身近な人がぶつかる難事に身を捨てぶちあたり、でもそれがごまかしにすぎないことも判っている
こう書くと「ニートの想像する主人公」じゃなく、ニートそのものだw
>>533 ブルドラが、それと云えばそれなんだけど、「従来」の拠点が古すぎたからなぁ('ω`)
テイルズでここまでベタ褒めできるのはヴェスペリアがはじめてだろう
イベントスキップできないのは非常に残念だけど
ニコニコで見てるけど、意外と声が抜けているところが多いな。
容量の問題ですか、やっぱり
>>540 両方とも持ってないわ…
箱買う前は、やりたいと思ってたのにな
まあ今後インアンやSO4がでるし、いまさらそんなのに手を出す必要もないわけだが
またニコニコでましたw
IDでも変えてるのかしら
>>541 2行目から、明らかに「ニート」とは違う件www
どっちかと云うと銀魂の銀さんに近いなぁ、確かにww
>>543 一番の弱点はそこなのは確かだな。
イベント→即ボス戦の場合は負けまくると結構キツイよな。
盛り上がるシーンに声がなかったり、逆にどうでもよさそうなシーンに声がつくのは
テイルズの伝統と聞いた
容量の問題だろうなぁ
でも2枚組みになるよりかはいいんじゃね?
本編とは関係ない座談の声が抜けるくらいは
そもそも座談自体面倒なときはスキップしてしまうし
>>547 一応働いてるけど、精神状態というか、根性はニートそのものじゃね?
それにしてもユーリって名前はやってるのか?w
マ王もユーリって名前じゃなかったかw
ニコニコで見てるとかマゾプレイ
必殺仕事人テイルズなので年寄りでも楽しめる・・・わけないか。
容量あれば隅から隅まで余すとこなくフルボイスになるのかというと違う気がするが・・・
作る手間だけかかって無駄になるだろう
容量増やしてインスコインスコなんて快適に程遠いゲームになっちまったほうが嫌だわ
俺はフルボイスだったら萎える
渋谷ゆうり
だったかな。
ラピードの背中のリタ人形マジ可愛いw
つかニコニコで見たけどーとか書き込んでるヤツ、
触れちゃいけないんだろうけど、わらた
買って実際にプレイしてから批判しろw
俺はまだユーリ人形しかゲット出来てない〜
まぁ世の中にはゲームとムービーの主従が逆転しちゃって
動画見ただけでやった気になれちゃうゲームが多すぎるんだけどね
でもそんなのですら実際に自分でやった方が楽しいのに
ましてTOVを動画配信で見てやった気になるなんて…ププっw
>>562 笑っちゃうよな。
でもアイツ等一端のゲーマー気取りなんだぜ?
やべえ、無理やりやめ時決めないと止まらんなぁ・・・
明日会社なのに・・・
今エセ外人倒したとこなんだけどこれからどれぐらいでクリアできる?
>>565 それが海底ならあと5〜10時間くらい
寄り道しない&イージーならもう少し短い
ラスダンはレベル50以上ないとノーマル以上はきついので、そこでイージーでにして底上げお勧め
>>566 今貴族の家の前で凸凹と戦ってんだがこれからどれくらいでクリア出来る?
塔にきたんだけどそろそろ中盤〜後半?
背徳の館まできたぜ…
ここまでぶっつづけでゲームやったのは久しぶり
なんか世間知らずっぽいピンク髪の女に粘着されちゃったんだけど
あとどれくらいで終わる?
おまえらニコ動みなさい
プレイ動画で進行具合確認できるでしょ
プレイ動画見るのはクリアしてからがいいぞ
特に見る必要ないし
576 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 21:48:37 ID:09JqM6Ot0
積むほど難しいところは無いぞ
一行批判→揚げ足取り(これも一行)
こんな人が沢山湧くのはいいゲームのスレって感じするよなw
テイルズ馬鹿にしてた俺も
残念ながら今回は叩くに叩けない
楽しさ2割、悔しさ8割
>>577 箱は平均年齢高め(勝手な想像)だからねぇ
>>579 本体買ってからの金の掛かり具合が半端無いからな・・・・
学生さんにはキツイだろうな。
どっかのワープアホモみたいに体験版で食い繋ぐ訳にもいくまい。
箱○は本体を買うまでが一番の試練。
買った後は普通に楽しめる・・・・どころの騒ぎじゃない。
あれもこれも良いゲームばかりで圧倒される。
気が付くとソフトで埋め尽くされ、どんどん消化してるつもりなのに次から次へと新しくソフトが・・・
まあ大体は満足できたけど、思いつく限り挙げるなら
・OP絵が歌と合って無さすぎ、下手
・展開がサラッとしすぎて盛り上がりに欠ける
・ラスボスが微妙(第二形態が殆ど色替えって…)
>>582 サラっとネタバレしてんじゃねぇよカスが。
つーか、3日ぶっ通しでプレイしてもまだ中盤らしいが、何をどうすればクリアまで到達するやら。
合成や料理とかスッ飛ばしてるんだろうか・・・
あとサブイベントとか、宿屋イベントとか、スキットとか全部見てないんじゃないかと。
完全に睡眠時間削ってるというのに、なんでクリアできるんだろう・・・
あり得ない・・・・
585 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:14:19 ID:rAmCPmEV0
想定範囲内だが
テイルズ持ち上げあげられ過ぎw
OPは英語版があるらしいぜ
おれは見たことないけど
>>586 クリア特典らしい。
つーか、クリア後に獲得ポイントに応じて様々な要素が解禁になったり、二周目に引き継げるとの事だから、
本番は二周目なんだろう。多分(´・ω・`)
持ち上げるほど面白いからしょうがない
既存箱○ユーザーだから初テイルズとか関係なしに純粋な次世代RPGを体験した
>>585 テイルズだから持ち上げてる訳じゃねぇぞ?
その辺理解してるか?
面白いから持ち上げてるだけだ、テイルズとか関係無いんだよ。
実際プレイして面白いから言ってるんだがな
よーやくバルボン倒した
ジュディ姉さんエロいよハァハァ
楽しい旅が始まるぜ
と、思いきやもうお別れかよorz
バルボンのいる塔
セーブポイントが無くて辛かった・・・
明日が休みでよかったわ
592 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:19:28 ID:rAmCPmEV0
テイルズの二周目は隠し要素見たさにやったりするけど、
相当面倒くさいから、やらない人が多い
(一周目とやること変わらないので冗談抜きでタルい。
経験値二倍つけてマニアとかはまだイケル)
リオンの秘奥義見たさにデスティニー2を頑張って
三周した女子は多いかも
593 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:19:47 ID:1kFV1zMw0
ヴェスペリア、反省点のまとめ
・発売日が真夏なので、買いにでかけると結構な汗をかく
・PP(同梱版、本体とソフトを別々に買うより5000円お得)の数が少ない
・パーティが4人しか入れられないので迷う
・ボリュームがありすぎて発売日前にネタバレできない
・ロードが早すぎて本が読めない、おろかトイレにも行けない
・二週目以降しか起きないイベントがある
・スキルシステムがFF9のパクリ
>>592 何この子・・・独りでブツブツ言い出したぞ・・・
596 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:22:29 ID:rAmCPmEV0
>>591 セーブポイントなら、各所にあったと思うが。
>>592 箱○には実績があるからな。
そういう部分でモチベーションを保ちやすいような気はする。
>>583 同梱版の数はわかるが
それ以外だどうなんだ?
去年、箱○買ったのにソフトをまだ4本しか持ってない俺は負け組み。
このCM見て普通にすげぇと思ったが6000円の出費は痛い。
>>597 見逃していたのか・・・・バルボン戦直前のところのしかわからなかった
ロスオデと違ってアクション要素がある分疲れるな
ニンジャガ2をプレイした後に似た脱力感がある
もう今日はプレイしないで寝るとしよう
まあ普通に面白いねぇ
キャラも執拗に媚びた感じも無いし一般人にも勧められるようなRPG
言い方変えるとアクが無くてお行儀よく作られてる無難な佳作
シリーズ中ではベスト3に入るな
一気にやるよりチマチマやるのが好きで
睡眠時間削ってやるのは若いなーって思えてしまう
どこが一般人向けだよ
ブラスティア(笑)とか普通の人は引くだろ
604 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:33:42 ID:rAmCPmEV0
そこはテイルズクオリティw
いつまでたってもヲタRPG卒業できない理由だな
>>596 何だそりゃ。
自分が一番上手くテイルズを遊べるんだ・・・!って奴か?
良く分からんが頑張って下さい。
>>596 だから過去のテイルズと比較して面白いって言ってるやつはすくねーだろ
ToVがピンで面白いんだよ
そもそも1個のゲームが面白いかどうか判断するのに過去シリーズなんてどうでもいい
>>603 それ位で引かねーよw
それじゃドラクエFFもできんよ。
610 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:39:30 ID:8rRQUZSQ0
そんなに面白いのか・・・
あんまりRPG好きじゃないし、遊ぶ時間も少ないからスルーしようと思ってたが買ってみようかな
今までどおりテイルズです
612 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:41:02 ID:f0AukmoTO
ナム孤島て
>>610 基本的にPS〜PS2期のRPGであることに変わりは無いから
RPG自体が駄目なら合わない可能性はあるぞ。
真剣にVプレイして長所ないって言ってるのが理解できん。
・戦闘面白い(OVLコンボ空中コンボ)、ロードはやい、イライラしないシナリオ
ID:bGOGAgCs0はラタしかやってないだろ?
615 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:42:06 ID:rAmCPmEV0
>>1の要約は「ゲーマーならマストハブ」
今までのテイルズってそういうタイトルか?w
もう少し考えてみろよ。熱くなって補正かかってるだろ普通に考えて。
まぁ楽しんでるとこ、水をさす気はないが。
テイルズファンからすれば
今までどおりなのかな
システム周りは今までの粗が大体なくなってるから
出来は良いことは確かだけどね
>>615 >今までのテイルズってそういうタイトルか?w
何でテイルズの新作語るのに今までのテイルズのこと持ちださなあかんの?
戦闘音楽が変わったんだがカッケーし
シナリオも盛り上がってきた
正直テイルズはファンタジアしかしてなかったし舐めてたわ
まさに次世代RPGって感じは特にしないな
次世代RPGって言うくらいだから、もっと上があると信じたい
思いっきり誤爆したわwww
621 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:47:23 ID:rAmCPmEV0
>>617 「今まで通りのテイルズなのに、
箱で出たからって持ち上げて
急にマストハブやら祭り上げてんじゃねー見苦しい」
と苦言を呈しているのだけど、理解る?
そんなに面白いんなら、過去作から神ゲと崇めておけよ。
そういう事もあるさ
>>619 グラの方向性は悪くないから
もうちょいシナリオ中の演出がんばれとは思う
まだ途中までしかやってないが敵のチェーンソーみたいな武器の脅威ッぷりがさっぱり感じれんかったw
>>613 PS期のRPG自体そもそもプレイしてないからなんとも・・・
黄金の太陽とか、新桃太郎伝説は楽しめた
>>621 過去作のテイルズから愛していない人はヴェスペリアを好きになる資格はないと?
そんなことしてたら新規ファンが増えないんじゃないの?
そんな堅苦しく考えることはないと思うが。
双子の太もものあれがえろい
>>621 テイルズシリーズこれが初めてだし・・・
でもテイルズwwwwとか言ってた事は謝ろう
>>621 過去作と大きな違いがあることはあっちこっちで指摘されてるぜ?
どうでもいいことのように思うかもしれんが、それは過去「テイルズ」がテイルズである以上不可避だった問題点。
そこをクリアしたことは無意味ではないし、「今の次世代機RPG」のデファクトスタンダードとしてよいレベルに達してきている。
俺が何を言いたいか、判るか?
>>625 今までやってなかった人たちが
評価してる点は喜ぶべきておではあるかね
隠しダンジョンとか有るの?
631 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 22:54:40 ID:rAmCPmEV0
>>625 いや、そんなことは言ってない。
むしろテイルズは卒業する人が多い(プロデューサー談)
から新規に支えられている部分は小さくない。
ただ、シリーズファンとしては
テイルズ持ち上げ杉で気分を害しただけ。
ファン心理は良くわからんなw
理解できんw
別のファンだろ
まぁ、確かに急に持ち上げられた感はあるな
シリーズファンw
どうでもいいがTOVは完成度が高くRPGでもかなりの良作なのは間違いない
テイルズとか関係なしにな
ダメなものはダメと徹底的に叩く箱ユーザーにこんだけ評価高いんだから
アンチ箱○の連中すら細かい点やわけわからん点で叩いてるしな
テイルズなめてた人は実際多かったかもな
その反動要因はあると思う
俺もファンじゃないからファンの心理が全然理解できないが
過去シリーズがテイルズwって散々笑われてたのに
ヴェスペリアだけ手の平返したように誉められてくやしぃ…ってところ?
いや、すまんかった。俺もまさかテイルズが復活するなんて思っていなかったんだよ
まぁゲハでは厨2ゲーとして馬鹿にされる筆頭だったのは間違いない
641 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:03:28 ID:rAmCPmEV0
おまえら正解
>>631 お前みててわかったのは、お前とお前のようなファン心理などゴミだってことだな
まあ、確かにテイルズは厨二ゲーやオタゲー呼ばわりはされてたな。
個人的にはテイルズがそうならFFも十分厨二ゲーでオタゲーだと思うが。
>>641 逆に考えればいいんじゃね?
テイルズでも名作なら評価される
そう考えれば、もやもやは消えるはずだ
ID:rAmCPmEV0
こういう宗教臭いやつが一番いらないわw
世界は自分を中心に回ってる考えの持ち主はw
646 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:08:21 ID:NX6auH/30
>>639 テイルズはPSWが育てたと思ってる連中は特にそういう思いが強いだろう
発売後は「さすがテイルズ(笑)」とあざ笑う予定だったのがこのザマw
TOVは特別盛り上がるってわけじゃないんだが何か雰囲気がいいんだよな
まだリタがエステルって呼び始めたところだけど・・・
エステルマジいいなw
適度にめんどくさそうで最高
まぁトロイでも盛り上がってしまった俺らがウザくてしゃーないんだろうな彼らはw
でもこういう感じで色んなタイトルが再評価される傾向が出てくれば
それはとてもいい事だな。箱○は色んな偏見をなくしていけるハードではある。
今からWii用テイルズが出る時の荒れ具合が想像つくわ
>>621 主人公がいつでも格好いいRPGなんてそんなにないぞ
過去のテイルズでそこまでのものってあんまないな。
シンフォニアは好きだけどそういったのとは違うし
基本主人公はバカガキかうじうじキャラが多いし。
なんでテイルズってことで一緒くたにしようとするんだ
無理がありすぎる
653 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:13:22 ID:pAnVUkF/0
オッサンでこのゲーム買った奴いる?
FFは全部神ゲーと言わなきゃいけないらしいぜ
ははは、ごめん無理だ
655 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:15:39 ID:H0LM1by4O
初めてテイルズ体験したけど、スキットを見て天外魔境を思い出した三十路の夏。
箱○デビューも同時に果たしたんだが、体験版やらトレーラーだのフレンドだの出来ることが多くてまだまだ箱○の全体像を掴みきれていない。
すごい時代になったと感動することしきり。
まだギルドVS帝国のところだけど
GKの方々が言うようなシナリオ糞ってほどでもないんですが
後半本当に糞にならないことを祈ってプレイする
今回のテイルズ
アニメシーン要らないじゃんとオモタほどのグラ
659 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:20:23 ID:H0LM1by4O
>>656 3Dなんだっけ?
プラコレであるならそのうちやってみるよ。
まだまだやりたいソフトが控えてるからね。
アニメシーンは確実にいらんな。
>>653 はい、俺おっさん。
スキットがフルボイスなのにポリゴンイベントがフルボイスじゃないというのは
どうもバランスがおかしいのじゃないか('A`)
フツー逆だろJK
>>659 箱○にハマってしまったらお前には地獄しか待ってないぜ
ソフト地獄という地獄しかなフフン
664 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:23:44 ID:H0LM1by4O
確かにアニメなくても十分表現できてるな
ドット絵で表現できない部分をアニメで補ってたんだしな・・・
テイルズ信者って言うより360信者こえぇーわ
>653
俺も、おっさんだ
オッサン オッサン言ってるシーンは軽くへこむw
さすがにちょっと褒め過ぎなんで気になることも書いとくか
イベントスキップかボス戦のリトライが欲しいな
ボス前はイベント長いことも多いしシークレット取るのにやり直す事も多いから何とかしてくれ
主人公がちゃんと精神的に大人なのがいいね。青臭くなく、清濁あわせのむって感じ。
それが今回の好評価のキモかも。
例えどんなにグラフィックが進歩しても、アニメパートは必要。
そういうゲームだろ。
プリレンダとか必要ないよな
そのままリアルで使っていいぐらい
360ユーザは一番舌肥えてると思うよ。
それの中にあってこんだけ絶賛されるんだから、ナムコは今回良い仕事したよ。
>>653 発売日に渋谷のツタヤで箱を買った
>>579 ですが
いまアキバから予約したToVを持って帰ってきました。
17歳と162ヶ月ですが。それがなにか?
675 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:27:34 ID:pAJVisPqO
FFより歴史が長くてドラクエより新しく21年前に主人公に女性人気があったが今ではすっかり空気の突っ込みRPG
あまりのリメイクの多さに実際どのくらい売れたのかは集計不可能
分かりやすく言うとパソコン界の王者
おっさんと名乗っている割にはみんな若いのね
677 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:31:03 ID:H0LM1by4O
>>662 いかんせん時間がないから積みゲー地獄にならざるを得ない…
テイルズとりあえず10時間ちょいプレイした。
いまだにジュディスが仲間にならないのがほんと残念だ。
新興都市ヘリドートだかってとこで今日はおしまいにした。
なんつうか。すんげえ大人っぽい話だなこれ。
買って良かったわ。
ザギとの一回目の戦いのとき10回くらい死んだのがなつかしいわ笑
>>666 箱持ち。って信者だから箱買ったって感じじゃないんだよねぇ
でも、いつの間にか箱に愛着出るんだよなぁ。
なんか手の掛かる犬とか猫に近いのかな。
>>669 つーかシナリオライターが池波正太郎の時代劇小説が
好きなんだなぁって
そこかしこのイベントでかんじるなぁ・・・
>>678 今回の話、ちょっと踊る大捜査線の青島と室井の影響を受けてるよね。
>>676 ファミコンとか小学生だったから
若くはないと思うのだが。
レイブンがルパンにしか見えない件について
684 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:36:26 ID:i4IPfrZR0
今回のテイルズでいいのは主人公が全くうざくないってことかね。
あと、ストレスたまらないシステム。
ストーリーは駄目かな。つまらない。スキットで持ってる。
戦闘は2Dがいいなぁ。いいかげん戻さないだろうか。
総合的にみて、次世代感はせんが普通に良ゲーだね。
箱○RPGの順列はロスオデ>テイルズ>eM>ショパン>ブルドラってとこ。
>>683 オレの中では、ちょっとスパイクっぽいっす。
FCからゲームやってるけど24だな俺
主人公がウジウジ悩んだり、青臭い理屈をこねるゲームは不快。
ToVはそういうの無くて、普通の感覚の主人公が前向きに生きていくのが良い。
eM面白いよな
eMは箱ユーザーが一番評価されてるw
mk2でもS評価だw
>>681 それは知らんが
必殺仕事人と水戸黄門と藤枝梅安と新撰組血風録の影響は受けてるな
>>685 カロスかと思ったのは俺だけでいい。
声的に。
692 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:41:35 ID:i4IPfrZR0
mk2は工作員だらけであてになんない。
>>681 踊る〜みたことないんだけど、
フレンとユーリの関係のことか?
ユーリが女にしか見えない件について
なんだ市場から帰ってきたらID:rAmCPmEV0はキチガイカミングアウトして敗走か。
ファンの中でも一番要らない部類のキチガイだな。
「テイルズの事は俺が一番理解してる。お前等にわかが騒いでるんじゃねぇよ!」って事か。
あーキモイキモイ
テイルズシリーズ初プレイだが、グラと音楽がいいね。
ロードが短くてストレス感じないし、意外と厨2クサくない。
戦闘の操作がやや単調だがまだ序盤だからかな?
ハードにして調度いいくらい。
テイルズは初だからどうしてもショパンと比較してしまうな
ショパンだとガキの使いが意味不明で、海賊船もメインには絡んでなかったけど
ToVだとガキの使いも幽霊船もメインに絡んでて気にならない
>>688 eMは後半の熱さがいいな
前半〜中盤がだれてるが
>>694 だったら貴方の中ではユーリは女って事でいいのでは
良い物と売れる物は別
だからToVは売れなくても気にする事はないな。
>>693 そう。まだ途中だから最後どうなるかは知らないけど。
サンクチュアリみたくもある。要するにおっさんが涙腺弱くなる展開。
男同士のキスでEDってeM以外ないよな
もう衝撃だったわ
703 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 23:44:25 ID:H0LM1by4O
小6でCDロムロムの天外魔境で度肝抜かれて、天外2でアニメーション表現に魅了された俺からしたらテイルズは夢見てるみたいだよ。
>>699 まぁ俺らの中ではリタはちんちんついてるしなw
>>696 正直に言うと、おれはプレイ開始直後から10時間経過するまでマクロス7のサントラを
ヘビロテしてました。
BGMは1分も聞いていないと思います。
なんつうかカスタムサントラってゲーム中に好きな音楽聴けるのはいいんだけどさ、
BGMの作曲者に申し訳ない気持ちがする。
たぶん最後までBGM聞かないと思う・・・・。
アニメイベントのときだけかな音楽とぎれんのわ
ナムコは藤島テイルズのときはいつも本気出してくるな。
>>704 そうそう、カロルに突っ込んでなじりまくり
次のテイルズでは、スキットに是非ともアイマスエンジンを採用し3D化していただきたい
>>704 いやいやいや。ツィーにそんなのは付いてないよ。
>>701 ほぉてか俺まだヘリオードに居るんだけど、
なかなかフレンいいやつだなぁって思わされたよ。
いいか、無茶するなよってお前前フリじゃねえかってな笑
>>702 企画段階ではあれ女だったんだぜ
キャラデザが何を勘違いしたか、女言葉をしゃべるゲイにしたせいで
作品全体が色物扱いされたとかいうw
>>655 本当に凄いのは、360本体よりもむしろLIVEを含めた全体のシステム。
序々に見えてくると思うけど、これからゆっくり堪能してほしいね。
>>704 そういえばリタは俺のエステルと異常にベタベタしてるな
まさか・・・
eMはキャラの個性が立ちすぎてすんげえ面白かった。
ストーリもさることながらキャラ同士でのやりとりが良かった。
続編とかがでてまたeMのみんなに会いたいです。
フロムさんお願いします。
eMはユウキ最高!もちろん俺のユウキにもちんちんついてる
フロムにはeMよりも御伽を作って欲しいのだが。
>>711 そのせいで箱ユーザーには良作RPGと認定されてしまったwwwwwwwwww
>>717 御伽ってまだ箱○で動かせないんだっけ?
俺、二作とも持ってつねに臨戦態勢なんだけどな笑
もうそろそろで戦闘待機解除したほうがいいのかな・・・・。
女なマコトなんて考えられないぜ〜
こないだ久々に初代箱で御伽百鬼やったら流石にしょぼくてびびった。
当時あんなに凄いと思ったのに。
こりゃもう360クオリティで御伽の3作目作るしかないって。
オトギは中古の旧箱買ってやったな。面白かったんで続編やりたいな
徳川幕府=帝国
新撰組=騎士団
薩摩・長州藩=ギルド
海援隊(浪士結社)=主人公と仲間達
こんな感じだな
>>722 そう?
未だアレを越える3Dアクションは俺の中ではまだ出てないんだが。
eM新作はアレ位のバリバリアクションRPGでお願いします。
>>720 御伽とか大統領は互換させるのが難しいので今後も期待薄
という話を、結構前に見かけたような気がする
>>725 グラの事じゃない?御伽持ってないからグラ分からないけど。
今度はHDクオリティで2Dテイルズ出してほしい
毎回似たようなシステムで目立った進化がない3Dテイルズと違って2Dテイルズは
D2>R>リメDと着実に進化しているからな。
リメDのシステムを活かした2Dテイルズ次回作に期待してたのによりによってDSでハーツだもんな・・・
>>726 俺もそんなこと見かけたような気がします。
KUFの互換が来たのにはちょっとびっくらこいたけどね。
さすがにもう黒丸は実家に眠ってて掘り出す気が起きないしなぁ。
白丸で動いてほしいですなぁ。
きっとエムの続編は開発される!絶対に!信じてる。
>>725 流石に360に慣れてるとグラしょぼいぞ。
久々に見てみることをお奨めする。ポリゴンスカスカ。
ゲームの進化って凄いなと思わされる。
>>730 数年前は御伽のグラフィックすげえって思ってたんだけどな。
もう目が肥えちゃったよな。
こんかいのテイルズも過去のと比べるとすんごい差があるんだけど、
パッと見はこんなもんかって思っちゃったし。
いやでも目が肥えてるだけで実際すげえんだけどな。
>>728 あのリアル版CGは初代シャドウハーツを彷彿とさせたな。
ん?ハーツ・・・・いやまさかな・・・
2DでHDなテイルズやりたいね。クロスエッジみたいなのじゃなくてw
テイルズっていままでこんな感じだったの?
いや、マジでそうならあやまるけど
明らかに過去作品とは違うだろ?
俺ら箱ユーザーには3Dだからいいのかもな
TOVはロードが早くなったアビス
そら良作だわ
上の方で馬鹿晒してる自称ファンの様になりたくないんならテイルズという冠に拘らない方が良い。
742 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 01:15:53 ID:9jvgEIZmO
テイルズまだ作ってたのか
エターニアまでしかやってないわ
>722
御伽と大統領はリメイクでも良いから360クオリティで出してほしいねー
面白いうえに、丁寧で良く出来てるけど、あまり次世代って感じはしないな。
まぁグラフィックはさすがだけど、内容的にこれは!ってのはあまりないからかな?
まぁ逆に言えば安心感があるけど
>>744 PS2でこのグラフィックと常時60フレームが出来るか?
リンクして敵がワラワラ来ても快適なロードが実現出来るか?
見た目の派手さにばかり目を奪われてると気付かないんだろうか。
快適さもお前さんが言う安定感も次世代機の恩恵だという事を好い加減理解しろよ、マジで。
>>745 GCでできてたシンフォニアの戦闘60フレームですらできなかったんだから、無理だろうな…。
TOVをやって思ったのは
俺はRPGに飽きたわけじゃなく
ロードがゲーム中たくさんあって
たくさん待たされるゲームが嫌いだったんだなって思った
なにきれてんの馬鹿なの死ぬの?
延長線上の物には、次世代感を感じないって人も居るんでしょ。
>>745 そのくらいわかってるってw
それに別に貶めているわけじゃないぞ、十分に楽しんでるし。
あくまでいつものテイルズの延長線上だな、って思うだけで。
あんまり変えすぎると、旧作からのファンが「こんなのテイルズじゃない」とか非難しだしそうだし
続編モノはその辺の按配が難しいな。
箱マス見てからアイマス見ると
ちょっと厳しいなぁ。と思ったし。
やっぱ次世代機だな。とも思ったけど。
過去作のテイルズは。もしかして
思い出補正とか入ってたりするんかね?
>>748 アレで切れてるように見えんのか。
どこのお坊ちゃま君だよw
ストーリー重視のRPGであそこまで
主人公の毛色変えてきたら十分新しいと思うけどな。
次世代としての新しさかどうかは別だけど。
それこそWiiで、コントローラ振り回すのを戦闘に導入とか
MOやMMOにするくらいしないと、テイルズが根本から別物に
なるようなことは無いし、そうすべきだとも思わない。
戦闘フィールドにギミックがあればもう少し変わりそうな気がする
高低差なんかもいいか
Vもボス戦でギミックあるやつもあるけど
>>746 成る程、以前GC版やった後にPS2版やったら、戦闘中に違和感というか若干反応が悪い所があるなと思ったのは、それが原因か
757 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 01:55:12 ID:CmemrVYO0
テイルズオブヴェスペリアはまさに次世代RPG!!
正直、インアンの出来が心配になってきた
このTOVと比べられるぞ。
思いっきり叩かれないだろうか・・・
>>744 俺もまぁ同意見だけどな。
でもロスオデみたいにいくら凝っててもロード地獄じゃ結局やってられんし、
良い意味での延長線上だなと思った。
>>758 誰がTOVとインアンを比べるのよw
そんな事するの宗教の方だけだろうし、オールスルー
インアンは、インアンのよさがあると思うし、悪い部分もあると思う
別に競うわけじゃないんだしそれぞれのゲームを楽しめばいいじゃん
箱○ユーザーは、そんなつまらない事するゲーマーではないと思うな
>>758 正直あの濃い過ぎるキャラはどうにかならんのかとは思うw
TOVで活き活きしたポリゴンキャラを目の当たりにした後アノ死んだ魚の目をした連中を見ると不安が膨らむ。
ありゃもう造形センスだけの問題ではない様な気もするが・・・
ヴェスペリアの戦闘が面白いって言うけど2Dの遥かに面白いな
シナリオなんて2Dだろうが3Dだろうがたいして変わらないし、これからは2Dだけで良いよ
>>744 某ブログでも似たようなことを言っているね。所HD機としての感動度はあまり高くない。
戦闘はラタトクスの方が面白い。
古参のテイルズユーザだとこんな感想なんだろうか。
764 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 02:06:48 ID:3uk+Ywtf0
>戦闘はラタトクスの方が面白い
これについてkwsk
>>764 カメラ位置が悪い。もっさり。後半になれば状況が変わるかも
そんなところ
グラフィックは正直ここまで綺麗だとは思わなかった
やっぱりHD画面で直接見るのと、雑誌のSSとでは違うな
バンナムにはこの路線のグラフィックをとことんまで追求してもらいたいね
767 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 02:11:22 ID:siLG5Tm40
面白くて止められないけど、仕事優先なおっちゃんは寝るお;;
あ、このまま続けて会社で寝ようかなw
もうちょっと もうちょっと って続けちゃうRPGは久しぶりだのぉ
>>761 海外ウケを意識するあまり、明後日の方向に突っ走ってしまった悪い例、とでも言うべきか・・・
他のスタオー4やラストレムナントは、見ている限りでは心配なさそうだな・・・
俺もだ・・。
ゲームが面白くて寝不足って久しぶりの感覚だなぁ。
>>769 平気でふと気付くと4時間とか経ってるから困る
すごくおもしろい
だが、欠点はボイスがあるとことないとこの基準がイマイチってとこと
イベントシーンでの効果音がしょぼいってとこだな
もっと爆発シーンとかドガンと音つけて欲しかったなぁ
今ジュディスが仲間になって塔を攻略中なんだけど
進行度的にはもう半分はいったのかな?
プレイ時間22時間くらいなんだが
772 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 02:20:11 ID:6QHX9vo30
グラが非常に綺麗なだけに、
カットシーンの構図や絵作りがショボいのが惜しい。
かゆいところに手が届いてないので、軽い不快感が常にある。
ゲーム好きにアピールするだけなら、このままでもかまわないけど、
さらなるユーザー層の拡大を狙うなら、カットシーンのレイアウトについては
きちんと構図の意味を理解できる映像のプロに任せたほうが
いいんじゃないかなあ。
俺ももう寝なきゃ
いやー、ひたすらゲームやってるの久々だわ
しかし、スキル覚えるのに夢中で全然先に進めない・・・
新しい町行くと一気にスキル増えるから
それ全部覚えて〜ってやってるからなんだけど
どの程度売れるのか?
ゲハ的な興味はこれだけ。
アニメはOPだけで良かったなトゥーンが綺麗すぎ
クリアしたけどサブイベント、やり込み全然手つけてないどんだけボリュームあんだ
>>771 まだ全然半分にも届いてないんじゃないかと・・・
まぁ俺もも少し先にいるだけだけど
未だに何も見えてこないし
まだまだこれから先は長いなって思うw
>>771 フルボイスのパッチでも当ててくんねーかな、とは思うな、有料でもいいからさ
ギルドの街かなんかでフレンが馬に乗って仲裁に来るシーンとか
せっかくの見せ場なのにボイス無しで軽く萎えてしまったよ
>>775 インタビューでストーリーだけ追って40〜50時間って言ってたぞ。
まぁ個人差あるからあくまで目安だろうけど。
俺は30時間でようやく砂漠・・・
たしかにやめ時がみつかんねえ
仕事あるから就寝時間のギリギリがやめどきになる訳だが
イベントシーンでたまに声がない部分は、
声録りのあとに微妙に追加か修正したからってのが納得できそうな説
アニメの収録と同じで声の方が先だし、再収録も難しいから妥協したとかじゃね
>>771 そう思うだろ?
だがまだまだ序盤なんだぜ
しっかし、TOVがデフォになるとこれからのRPGきつそうだな…
とおもいつつインアンもラスレムも楽しみだ。
ストーリー云々ってよりゃ、このレベルのモデルと快適さが
デフォになってくれりゃーいいなー。
ロードのストレスないRPGはいいわやっぱ
>>781 て事はまだまだ旅はこれからって訳か。
楽しみだ。
>>776>>781 まじかwwwwww
まだ半分どころか序盤なのかよww
ロード爆速だからレベ上げも全然苦にならないから
まだまだ先があるのはマジ嬉しいw
>>777 そうそうw
そこの一連のイベントは最初から全部ボイス入れとけよって思った
>>771 俺も同じところだw
あの塔のダルさは異常。
ボス前のセーブポイントで今日のところは終了。
>>781 もうかなりやってるし、LVも35位行ってるんだが、これでまだ序盤なのか・・・。
にしても、フェイタルなんとかってのムズイな。
魔方陣出ても、仲間や自分の連続攻撃で消されちゃって、めったに成功しないわ。
インアンはシステム、シナリオ、音楽はよさそうなんだけど
周知の通りモデルの顔が危険な香りなんだよな・・・
なぜあんなになるまで放置したんだ・・・
おれ、あの顔ぜんぜんいけるけどなw
なんで叩かれてるのかイマイチ理解できてないw
あれで動いたら結構いいんじゃね?
>>787 いけるって人は幸せだな
不満を感じずにプレイできる訳で、素直にうらやましいよ
目が堅いというか、みんなふて腐れてるか無表情っぽいんだよな・・・
子供とか、仲間の脇役っぽい女たちとか、可愛くあるべきキャラがなんつーか・・・
俺も変だと思わない。
>>787 あの無表情でダンスしてるSS見るまでは俺もそう思ってたんだがな・・・・
まぁ予約してるし期待もしてるんで当然買うさ!
アーヤのふとましい可愛さは異常だと思う
アーヤの話しててわろたw
793 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 02:51:43 ID:I7Zvi5w80
宿屋でのサブイベント多すぎワロタ
アーヤはかなりマシな方だからな
あの双子とか、どうしてあんなになるまで放置ryって感じ
SSではわからんべ。アイマスだって最初のSSは酷評されていたしな。
動いて、そしてストーリでのキャラの性格付けで初めて評価固まる。
体験版出さないのかな
インアンは、多分歯が良くないんだろうな、歯が。
アニメ調な顔なのに、歯がしっかり作ってあるもんだから、全体の整合性が取れてなくて
違和感アリまくる顔になっちゃってるんだと。
まぁ、デザインはおいといて、インアンの一番気になる部分は仲間12人って所だな。
大雑把なゲームにならなきゃ良いけど。
主人公達の特技とかが極端に少ないとかね。
幻想水滸伝シリーズも、仲間が多すぎた反動で主人公達のスキルも仲間に分散されちゃって
一人当たりが持ってるスキル数が極端に少ないRPGになっちゃってたよな。ああいうの勘弁。
正直インアンは、動いているとこ見ないと、何も評価できんと思う('ω`)
799 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 04:12:31 ID:LiWLoRV5O
>>780サクラ大戦がそう言う作り方だったな
「声付だと後々おかしな箇所に気付いても、修正が全く出来なくなる」
何かで見た記憶がある
違うな
「フルボイスだと〜」だったかな?
俺の中で今までのテイルズに優劣付けると
E>>>P>S>D>D2>R>A>>>L
だったのが
E≧V>>P>S>D>D2>R>A>>>L
くらいにまでなってる。Eは思い出補正で流石に越せなさそう
>>771 時間かかりすぎだろw俺同じ場所でまだ9時間
これで終盤だったら困るwww
エターニアってそんなによかったの?
PSP版買っても損しねえのかな
804 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 07:24:49 ID:QdlaZa2u0
>>803 エターニアは悪いとこつけようのないいいゲームだった……
買って損しないとおもわれ
805 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 07:42:59 ID:siLG5Tm40
>>804 配送予定日: 2008/8/12 1 "テイルズ オブ エターニア PSP the Best"
Video Game; ¥ 2,800
ポチってきたw
まだTOV終わりそうに無いのに、お急ぎ便w
806 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 07:44:07 ID:siLG5Tm40
>>801 ついでに、子供がDSのイノセンス欲しがってるんだけど、そこに無いのはランク外?
イノセンスの評価誰かヨロり
水曜に漸くプレイできるぜ
テイルズはPS版ファンタジア以来だぜwww
>>806 据え置きのクオリティを望まれると当然厳しいけど、出来自体は問題無い。
戦闘はサクサク感が強くて、人によっては据え置きのより面白いと感じるかもしれん。
ってカンジ。
二週目前提で作っているからイベントスキップはあったほうがよかったな。
ラタにはあったし
戦闘
最初の方はやれること少なくてやや苛つくところがあったが
段々やれることが増えてきてサクサクコンボがつながるようになると
気持ちよくなってきた
楽しいけど
ストーリーも戦闘も息つく間もなく進むせいで
疲れるな・・・おっさんにはターン性RPGが向いてるわ
>>805 おっちゃんテイルズにハマっちゃてるなぁw
ユーリの行動がちょっと時代劇っぽい
プレイ時間が10時間突破したが、まだ序盤の予感・・
で、お試し版に出てきた犬を倒すのに10回くらいやりなおした俺が
思ったヴェスペリアの欠点。
・イベントスキップできない(連打で早送りはできるが・・)
・ダンジョンに置いてあるアイテムが唐突過ぎてわからんところがある。(箱以外)
・仲間への指示が微妙にかゆいところに手が届かない感じ
・角度によってエステルの顔が怖い
・パンツみえない
こんなとこか。仲間への指示は基本的によくできてるんだけど、
ボス戦だと結構しっかり作戦練らないと即全滅とかあるよね。
ヘタレの俺には結構厳しい。ってか見た目でなめてたな俺。
ま、とりあえず寝不足になるくらい面白いのは確か。
およそ30時間。やっとヘラちゃんに乗り込んだ
もうすぐ終わるのかな?
>>810 疲れるよなw
長時間プレイはオッサンには辛い。
面白いのにっ(´Д`)
>>813 >>・イベントスキップできない(連打で早送りはできるが・・)
X+Aの同時押しで連打よりも少々はやくイベント進行できるよ
>>・パンツみえない
アホウ!見えそうで見えないのがいいんじゃないか!!
やっと船で大陸渡ったけど世界広すぎ
え〜もう終盤だと思ってたのにまだこんなにあんのか!?と
やりこみ含めるとインアンまでに終わらせる自信ねぇ
やばい今回仲間全員大好きだ
リタもユーリもカロルも始まる前は全く興味なくて超ベンチ候補だったのにwww
>>815 徹夜しちゃったよ
あと30分で始業なのに…
色仕掛けのイベントで
カロル先生選んだ人、手あげて
ノシ
あそこはカロルを選べと言われてるようなレベルw
>>821 ノシ
あそこは先生→先生が、基本かとw
他の選択肢は俺の中では最初から存在していない
827 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 08:39:18 ID:kkDTmE+i0
>>808 感想ありがとん
子供に買わせて、子供が終わったら200円で買い取ろうw
>>811 うん、TOV終わったらエターニアして、その後DSのイノセンスして・・・って続きそうw
買うと言ってたWii版はまたの機会に
でも、これから箱○RPGラッシュだし、合間合間に楽しむのは厳しそうw
>>820 社会人としての自覚に欠けている!!
と出社直後にゲハにいるおっちゃんが言ってみる
>821
ノシ
テイルズシリーズは初めてだが…
久々にゲームのために仮病休暇取りたいと思ったw
結局…パスの中だけどorz
とりあえずToVにずっぽり填ったので豆腐マンはスルーに格下げ
ピニャ2とインアンはどっちから買うかをまだ本気で悩んでいる
831 :
821:2008/08/11(月) 08:44:10 ID:jy1ZzqTk0
さすがに皆さん、わかってますな
いじられ放題のカロル先生だけど
ちゃんと後で漢をみせるシーンはあるんだろうか
ナン嬢にいいところ見せて欲しい
>>821 ノシ
なぁ、やっぱ先生って実は女なんじゃ…
833 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 08:48:29 ID:kkDTmE+i0
>>829 俺も普通なら休んでるところだけど、13日から連休だからさすがに休めなかったw
今日明日にToV終わると思うんで、お盆にあっちこっち連れまわされた時にはPSP持ってってToE頑張ろうw
とりあえず今日明日はゲハで遊んで、夜がんばれるように仕事中に寝とこうw
>>833 >仕事中に寝とこうw
あなたという人は・・・・・
まあ自分も昼休みに昼寝して上司に顰蹙買っているが
>>830 インアンとピニャ2はやってくれたよな…
俺は両方買うけどね
社会人じゃなくて学生で夏休みだったら
テイルズ→寝る→テイルズ→飯→テイルズ→寝る→テイルズ→飯・・・
なんて生活になってそうだ・・・
1日1食wwww
839 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 08:59:52 ID:kkDTmE+i0
>>836 そんな感じでしょうね
この時間に起きててゲハにいるのって、ほぼ全員サボリーマンじゃないの?w
>>834 昼休みに寝てなにが悪いんだろう…
その上司大丈夫か?
うちの部長は外食時じゃなきゃ昼は寝てるよ
>>839 失礼なっ
あーベルが鳴った
今日も長い13時間になりそうだ(勤務時間的な意味で)
843 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 09:02:43 ID:kkDTmE+i0
昼休みのちょっとの睡眠は午後からの効率も上がっていいしなー
俺が上司なら、寝るのをお薦めするな
やっぱリーマン多いんだろうねえ。
今週は得意先に営業とかいってサボリに出にくいのがきついなぁ。
まぁ2日だけだけど。
リーマン諸君、嫁さんが妊娠二ヶ月で、次も決まってないのに来月仕事を辞める俺に一言くれ
人生意外と何とかなるぜ
>>845 ガンガレ
さてプールに泳ぎに行ってリフレッシュしてから続きやるかな
ゲームやってる場合じゃないぞ、まじで
昼休み寝ないと逆に2時とか中途半端な時間に消化始まって
眠気来るから寝られる人は寝た方がいいんだぜ。
というわけで同じく出社。
自分も学生だったらなぁ・・。まさに
>>836だったと思う。
それくらい面白いね今回。
>>845 アホ。さっさと仕事探せ。
嫁さん可愛そうだろ。
852 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 09:14:47 ID:JnFZ5iv30
まずは嫁さんを安心させてあげないと、お腹の大事な子供にも良くないからな
お盆過ぎたらがんがれ
853 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 09:17:38 ID:cQwJ1KxeO
おっちゃんが箱○版妊娠みたいになっててワロタ
>>853 ただいい物を褒めてるだけ
箱○も好きだしWiiも好きだし、PSPのテイルズも買うしDSのテイルズも子供に買わせて後でソフト貰うし
どのハードも隔てなく楽しんでるだけ
TDUとOblivion以来何もソフトを買ってなかった自分が
ついに3本目の箱○ソフトを買うときがきたか?
>>855 もっと食わず嫌いしないで色々やってみなよ
金がないなら仕方ないけど
FPSならHalo3オススメ
おっちゃんはほんとゲーム好きやなw
TOVおもろいわ
859 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 09:29:20 ID:JnFZ5iv30
>>857 ゲームだけじゃなく、ごくたまにPS3でSACD聴いたりもするおw
あー、ゲームって本当にいいものですね
多分おっちゃんからおじいちゃんになっても、ゲームしてるんだろうなw
860 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 09:39:20 ID:Y4o0rESZO
孫と対戦したいね
861 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 09:43:25 ID:b0FQY4wh0
>>860 前にも書いたけど、娘の結婚相手は俺よりゲームがうまいやつじゃないと娘やらないんだw
お嬢さんを下さい! って来たら、まずはゲームやるw
ヘタ以前にゲームに興味無かったら、まず娘はやらん!
シバリオは、今までのテイルズのご多分に漏れず、序盤は単調で中盤は盛り上がり、終盤はだれるらしいなw
まあ感じ方は人それぞれなんだけどさ
863 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 09:49:34 ID:b0FQY4wh0
>>862 終盤はだれるのか・・・
じゃあまだ俺は中盤ということか!!
>>839 すでにお盆休みなんだがだれも突っ込まないのな
シバリオって何だorz シナリオだよ
>>856 興味を引くソフトはゴマンとあるが、いまいち購入までに至らないのよね<360。
FPSはヴェガスの体験版で「何やっていいかさっぱり分からん」状態だったので
あまり良い印象は無い。別に難しいルールのゲームは存在してていいと思うけど、
何がなんだか分からないまま死ぬのは、FCの横スクで3秒走って敵に当たるのに
近いような気もする。
Obはアジア版買った上に英語版ガイドブックまで買ってハマってたから
あまり説得力は無いかもしれんがw
雰囲気が似てるショパンの酷さが際だつな
868 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 09:54:39 ID:b0FQY4wh0
>>864 き、貴様は盆休みの長い大企業か!!
おっちゃんは13日から;;;;;;;
あるだけマシかw
おもすれぇ
3連休、部屋の掃除とか資料収集とか色々やる予定だったんだが
最終日の今日も元気に箱○立ち上げることになりそうだ('A`)
いろんなところで単発でストーリーが空気とか言う奴がいるんだが
これで空気なら何がお気に入りなんだろうと聞きたくなるな
主題歌やジャンルの意味が理解ってくるとかなりクると思う
このロードの快適さだけでも、箱○で出す価値は充分にあったと思うよ
これでうpデートでインスコ解禁になればさらにロードが早くなるんだろ?
どんだけ神ゲーなんだよ
>>868 13日からなのか
うちんとこの企業はお盆は毎年10連休あるよ
872 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 09:59:09 ID:b0FQY4wh0
>>871 な、なんだと!! 君とは絶交だ!!
絶交だ 言うたとこのリタかわいかったのぉ
でもリタは「おっさん、ウザイ」いうんで、俺に言われてるみたいでやっぱり嫌いw
ゴーグル譲ちゃんはゴーグルちゃんと使ってるんかね?
アビスのロードが長かったから余計早く感じるな
実績シークレットミッション面倒だから、2周目からはボス戦に倒すか負けた後すぐリトライできるようにしてほしい
リタがヘリオードの宿屋のベッドの上で、「もう、いいよ」とか言いやがるんですが押し倒してもいいですか?
>>872 ウチは基本的にカレンダー通り。
休み2日やるから好きに使え、って感じ。
まあだから今週は比較的開店休業ぽい雰囲気が漂っている。
あと、海外情報ではピニャ2は定価49ドル、実売で39ドルらしい
かなりお求め安い値段になってるもよう
主人公が成長するキャラって役割じゃなくなったが、
それをカロルに回してきてるのがまたうまい。
>>862 おいおい、今までのテイルズだと中盤からダレるわけだが
シナリオ&キャラメインの3Dテイルズだし、少しは良くなってるのかなシナリオ
882 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 10:31:16 ID:b0FQY4wh0
>>881 今までのテイルズしらんし、今やってるところが中盤か終盤かも分からんけど
こんなに続きが楽しみなのは久しぶりだw
絶頂期のドラゴンボール並w
>>881 今レベル40、おそらく中盤あたりだが
ダレる気配が見当たりません('A`)
>>882-883 テイルズに・・・お使いがない・・・だと?
値下がり待ってバレットウィッチでインアンまで遊ぶつもりだったが、惹かれるじゃないか
885 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 10:38:41 ID:b0FQY4wh0
自分の中では終盤だと思ってたけど、別スレでまだこの後15,6時間以上あるのを知った
続きしないで寝て良かったw
媒体からは考えられないなんというボリュームw
ロード爆早なのはほんとうれしい
ロードオッセイのエンカウントからコマンド入力
までの間に戦闘終わるくらいの早さだね
本当にあつまれるピニャータ
ボリュームがあれば良いってもんでもないけどなあw
テイルズオブリバースなんて、
・あの街に行こう→戻ろう→またあそこへ行こう→もう一度あの街へ戻ろう
・全ての聖獣を倒そう
とかの連発だったし…
アバタルチューナーはただひたすらにダンジョンが長かったり
最近はボリュームは少ないものの、シナリオが短く破綻してない方が好きになってきた
891 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 10:45:07 ID:b0FQY4wh0
>>890 おっさんになると、ただシナリオ長いけど作業みたいだとすぐダレてやめちゃうんだけど、
TOVだと、まだ○○時間も楽しめるのかw
って思ってしまうところが凄いw
でも定時まではまだ6時間もあるお;;
やり込み要素ありすぎ。
特にスキルとスキル変化技は全部覚えないと負けた気になる;
新規で入ってきたテイルズファンは実績システムどう思った?
ショパンとかロスオデだとフレリストが
木曜→そのタイトル一色
金曜→ぼちぼち定番対戦タイトルに戻る
土日→対戦会って流れが多かった。
ところが今回は土日もテイルズ一色で
埋まってるどころか増えてるんだよなぁw
テイルズはファンタジア以来だけどほんと面白いな。
買えなかった人には悪いが、
テイルズパックのおかげで発売記念パックの本体をわずかな追加投資でHDMI付きにできたぜ。
ソフトだけあれば特典なんていらんからな。
初期型から乗り換えるとファンもドライブもかなり静かになってて驚くな。
896 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 11:36:54 ID:i4em++mB0
>>895 何気にスケーラ性能も上がってるのに気付くはず
接続方法同じでも、同じソフトで比べてみるとクッキリしてるのが分かるよ
おめー
>>893 実績はゲームをいくつかやってみたいと面白さがわかんないと思うよ。
最初は誰もが、あっそうって感じで。ブルドラのときがそんな感じだった。結局3周して
レベルMAX以外は全部解除しちまったからな。
898 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 11:44:41 ID:sdITHtH+0
>>804 やっぱイラネって事でニコニコでコンボ動画みてきた
んで何故かポチってた、どうしてくれるんだよ
PSPゲーなんか買うの一年以上ぶりだはwww
実績はポツンと出てくると気持ちよくて良いな。
ただ(ヴェスペリアじゃないが)必要ないのに全スキルMAXとか全宝箱回収とか、そういう作業系のやり込み実績はやる気しないわ
SO3のバトルコレクションみたいにノーダメージ撃破とか最短撃破なんかがあれば面白いと思うけどね。
>>898 テイルズスタジオのPSP移植技術はレベル高いし、エターニアも乱発前チーム分離前のゲームだから結構面白いよ。
901 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 11:49:53 ID:SA3JSOHc0
902 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 11:50:54 ID:i4em++mB0
>>900 別スレでファンタジアオススメされたんで、エターニア明日届くんだけどファンタジアもポチしとこうw
待て、ファンタジアは今やると戦闘は地雷だぜ。
シナリオはテイルズの中では一番綺麗にまとまってるけど
905 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 11:52:31 ID:sdITHtH+0
ファンタジアはどうだろう
あれだけ以前やった事あるんだが戦闘がだるくなって投げたw
ぷにぷにした2頭身キャラもなんだか嫌なんだよな、エターニアは3頭身だからその分問題なさそうだ
906 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 11:53:21 ID:i4em++mB0
>>904 そうなんか
まーシナリオの話のなかでのオススメだったけどなー
やっぱりエターニア>イなんとか をやってから決めようw
まあ一番オススメはエターニアオンラインだけどな
シナリオはPSの3部作が一番よかった。
お勧め実績ゲーは
このヴェスペリアとトゥームレイダーレジェンド
次点でロスオデ
910 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 11:58:17 ID:i4em++mB0
>>909 30時間(寝落ち含む)で実績190/1000なんだけど、どう?
あ、チャイム鳴った メシ食ってくるw
>>899 バトルコレクションはSO4にも入れてきて欲しいな、実績と連動で。
あと、マップ埋めの実績も入れてきそうで怖い
テイルズは主人公はノータリンが基本なので
TOVは例外。主人公の馬鹿っぷりに耐えられない場合
他のテイルズはやってられないかと。
戦闘システムについても長い年月を経て段々マシになってきたもので
新しいほう(TOV)から古いほうに戻るとプレイするのがきついと思うがな。
>>913 TOLの主人公を「ウィル」だと脳内補完すれば、OKww
…戦闘が、フォローしきれない程ダメダメだけどな(´・ω・`)
…戦闘終了後の口上は、結構バカやってて好きなんだけどな(´・ω・`)
>>913 3D→2D また逆に初期2D→3Dは結構受け入れやすいんじゃない?
結構大胆にシステム変えた所もあるから、新鮮さは感じると思う
イノセンスなんかも携帯機ながら独特のシステム入れてるし。
・・・って書いてたらヴェスペリアやりたくなってきたな。買ってこようかな
ファンタジアから中間すっ飛ばしての移行組な俺は素直に楽しんでるぜ
正直TOVを超えるテイルズは無理だと思うわ。
918 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 12:32:04 ID:YbUJHIeN0
ちくしょー、楽しそうじゃねーか。
いや、ソフトは手元にあるんだ。本体がまだ福島に療養に
出かけたまんま帰ってきやしねぇ。のんびり温泉にでも
浸かってんのかな・・・(´・ω・`)
920 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 12:54:09 ID:xjcA6Atd0
>>919 俺がその立場なら、即座に新品買ってきてプレイするなw
小型化を待ち続けてる初期型持ちの自分は
>>920 俺もACアダプタが壊れただけなのに、店で在庫ないって言われたから
本体ごと買って来たことがあったぜw
ACアダプタだけ抜かれたFIFA2008同梱版は今も部屋の隅で出番待ってる状態
>>921 PS2小型がすぐに壊れた俺は小型化なんて信用できないぜ…
>>922 ちょい静穏化された(んだよね)今のモデルをとも思ったけど、
DVD見る分にはすごい静かだということにこないだ初めて気付いて
あらためて待ち継続中なのよ。
このタイミングで小型薄型モデル出たらブレイクすると思うけどなあ<箱
>>924 ありゃ「小型化」っていうより本体ぶった切った劣化版以外の何物でもなく……
小さくなりはしたけど、機能も大きく低下しとる。 いやどっちみちろくに使われなかった機能ではあるんだが。
PSBBユニットの恨みは忘れません
サカつくのインストールとウイイレ対戦が全てだった。
ハンコンより使用ソフトすくねーぞ
>>926 そうなのか?
ワタスの場合はPS2を薄型に買い替えてから、フリーズしやすいソフトがフシーズしにくくなったが。
トゥルークライムNYとか。
>>928 内部構造の変化はあるけれど、
薄型になれた最大の要因はそういう半導体まわりのおかげじゃなく
初期型の筐体で大きくスペースをとってた部分を機能ごと削除しちゃったことなのよ。
つまり部品の縮小化による小型化ではなく、部品数の削減による小型化なのか
今更小型化は無いでしょ
フェイスプレート同梱版とかやりにくくなるし
スリムPCだと思えばあんなもんだろ
上の人も言ってるけど、フェイスプレートとHDDが交換できる仕様な以上
小型化はないんじゃないかなぁ
>>927 シャドハ2、ミンサガ、メタルサーガのインストールに使ったし
ACNXもソフトイーサつかってオン対戦したなぁ。
結構利用してるほうなのかね、俺。
>>934 それはかなり活用してるほうじゃないかな。
俺は小型機で切り捨てられたの見て泣きたくなった
>>931 電源部を外出しし、ヒートシンクも小型化してることで
それなりには半導体部分の進化も貢献はしてるんだけどね。
けど、それ以上に機能削除と引き換えに小さくした部分が大きい、と。
>>932 フェイスプレートなんて気にしてるのは世の中で10人くらいだから別にいいんでない。
スリムはスリムで専用フェイスプレートにしてくれれば、それでいいよ
上の話とも絡むが、360のフェイスプレートを気にする人間より
PS2のBBUnitを気にする人間の方が多かったと思うんだ。
Wiiの厚さ2倍くらいの大きさになってくれんかな。
5.1chでやってると戦闘でカメラ位置の後ろ側にエステルやリタがいるときに
術の詠唱の声がリアスピーカーからちゃんと出てきてすごいと思った
次世代らしさが最も感じられた部分だな
>>883 今28時間だが
むしろ中盤から目が離せなくなってきた
ユーリ最高だろオイ
>>941 まだ10時間だが普通にユーリ最高だぞ。
ここまで人気の高いテイルズ主人公がいただろうか
あのシーンでラピードに付いた称号が最高だ
そもそも360って小型化しないと
思うんだが…
アダプターの小型化はありうるが
本体の内部簡略化で空いたスペースに
ACアダプタを内蔵化が最終形態だな
消費電力が下がれば自動的にアダプターも小さくてよくなる
そうすると内蔵できるようになってくる
内蔵するなら本体の大きさは変わらないだろうし
内蔵しないなら本体を若干縮めることはあるんじゃね
奥行き方向とかさ
>>948 問題は、アダプターもまた大熱源だっつーこと。そしてシリコンパーツよりはるかに熱に弱いっていうこと。
最低でもいま現在360の中に入ってるパーツを自然空冷で安定稼動させられるくらいにはならんと
内蔵するのは命取りになりかねんかと。
>>943 テイルズの「主人公」が内包していた「青臭さ」が、カロルの存在によって
薄められているから。
人気の高いサブキャラが、主人公の存在により青臭さが薄まっているのと
同じ道理ではあるんだけどなw(リオン・クラトス・ゼロス・ガイ…)
まぁ、その前の次の世代の奴を出してくると思うよ。
>>946 とりあえずHDDがある限り薄くはならんだろうなw
PS2だからあの薄型が可能だっただけで。
>>943 人気投票で主人公勢ではリッドが一番人気だった
アビス発売直後?くらいにやった奴ではルークに抜かれてたけど
リッドもあんま悩むこともないキャラだからなあ
ユーリとは全然違うけど一番近い主人公ではある
リッドはウザくはないけど、イマイチ印象が薄いキャラクターだったな
リッドかなり好きだわ
初テイルズだったし
テイルズはだいたいやって来たけど、ToVは過去最高で間違いないなー。
これから出るテイルズのハードルが上がった気がする。
ToVで初めてテイルズさわって他のテイルズに手をだそうと思った人がいたら
ToVが良すぎるせいで幻滅するかもしれんw
幽霊船終わってから
船でまよっちまった
まあこの放浪感が世界を旅している感じでいいんだが
後ろでカウフマンさんがイライラしているが無視する方向で
俺みたいに、地図の白い部分を埋めてる最中に目的地に着いてしまってキレるんだ
俺ももうちょい切り株探したかったのに着いてしまった
中型鳥の羽根あと1個なのに・・・
960 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/11(月) 17:57:21 ID:siLG5Tm40
帰宅したものの、メシやら子供の風呂入れやらその他もろもろやらが落ち着くまではTOVお預けなり;;
悲しいなり;;
おっちゃんが他のテイルズを
糞扱いするのが目に見える。
TOVははっきり言ってテイルズの中で厨臭さが
断トツで低い異端の存在。
他のテイルズはあまりの厨臭さに普通の大人はまず耐え切れない。
他のテイルズは主人公が全員ウザクみたいな感じとか?
俺は悪くぬぇー!
ラタトスクも存分に楽しんだおっさんの俺は異端か
ユーザ年齢層高めのテイルズってことでよい前例ができたのでは?
問題は北米で受け入れてくれるかどうかだなぁ
>>962 今回はフレンが多少ウザクくさいな。立ち位置的にも。
青島と室井さんという感じだな
ユーリとフレンは
ユーリの後始末でフレンがかなり苦労させられて
室井さんばりに眉間にしわ寄せてそうだ
970 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 18:23:29 ID:2U9e3Z7fO
オブリから見たらテイルズとかゴミだろ
オブリとか1日でやめたわ
オブリ→RPG
テイルズ→正義を(ry
ジャンルが違う
MGS4と比べるのと同レベル
>>956 余程、今までのテイルズの出来が悪かったのね。
>>972こいつポケモンもRPGじゃねえって言うタイプだな
>>956 3Dテイルズ最高は間違いないかもしれんが、2Dのとはベクトル違うから過去最高のテイルズかというと微妙
976 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 18:31:35 ID:XF2d5t2V0
オブリ>ごみ
テイルズ>乱発しすぎのうんこ
いつ出るかわからないFFより、発売したテイルズだな
上位に食い込む出来なのは間違いないな。
駄目だ・・・アニマでケロロを見ているけど
カロル先生にしか見えなくなってきた
FFがモタモタしてる間にアクション要素のあるRPGの開発力がどんどん上がってるよな
このスレ見たが故に欲しくてたまらなくなってしまった
でも売り切れてたwwwwどうすんのこのもやもやwwwwwもう持ち上げるのやめてwwww
>>981 持ち上げないけど面白いよ
初期技の飛び道具が貫通持ちとか高性能過ぎるw
今週再入荷するって言ってなかった?
984 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 19:50:43 ID:6nj/KlL1O
今回ストーリーの展開がいいね。
序盤で会った市民なんかが中盤以降にも絡んでくるのがいい感じ
>>982 蒼破刃の貫通性能には雑魚戦でかなり世話になるよな
つまりはカイルは3Dにでるべき
箱同包版じゃなきゃまだ普通に売ってるよ
つか、DVDまでおまけについてきた、これ初回特典とかじゃないのな
987 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 20:15:19 ID:bBDGnxOoO
シャイコス遺跡の巨大ブラスティアの倒し方教えてくださいお願いします。m(__)m
>987
アキレス健が弱点
990 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 20:43:03 ID:KcP9LcS+0
神ゲー
ラスボスが改心するって、ある意味神ゲーだなwww
829 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 17:18:12 ID:t8i7/acH0
ラスボスが改心するってどんなギャグですかw
相変わらず中身の無いRPGですな
「デ ュ ー ク(白髪の長髪)」がラスボスなんだけど、話しが面白くない
フレンはパーティに入らず操作できない(CMのは詐欺レベル)
シナリオはシリーズ中でも低レベル
精 霊 集 め で プ レ イ 時間稼ぎ
とくに盛り上がりも無く終わる
話が薄いので正直これといって ネ タ バ レ することがない
史上最悪の糞作品おめでとう
Tales of V esperia Final Cutscene
http://jp.youtube.com/watch?v=nADLk1lJZLc ↓
Tales of V esperia Ending
http://jp.youtube.com/watch?v=xYiKLlLHtYY
992 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 20:50:33 ID:nDSA6BIl0
>>989 なんだそれDVDなんてついてこなかったぞ
993 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 20:51:01 ID:IG9SItYy0
本日買ってきました♪
994 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 20:51:21 ID:CTKnLlIl0
TOVはクゾゲー
PS3ショパンは神ゲー
995 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 20:52:28 ID:ngKgZzgD0
>>992 店の状況によると思う。
俺も前にPS2のデスティニー予約してなかったのにDVD付いてきた事があった。
1000とりにきたぜ
998
999
1000ならいのまたバージョン1200ゲイツ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。