なぜHD対応ゲーム機はブームで終わったのか

1 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:31:11 ID:584xkb380

1年早く出て北米で売れたXbox360もWiiに抜かれ
PS3も発売直後は売れたがそのあとはサッパリと
HD対応ゲーム機が２つとも一過性のブームで終わったしまった理由を考えよう

2 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:31:38 ID:F95OwZdB0

WiiをAVアンプに繋ぐとコンデンサが妊娠して爆発するってほんと？
マジ怖い(＞＜；)

3 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:31:47 ID:tueoKP5g0

５年早かったから

4 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:32:12 ID:HNRw/0kZ0

うぜーよキモブタ
しねーよ人豚

5 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:32:23 ID:3nOtPH5b0

PS2が最強すぎるから

というかHD機まじでいらねーｗ

6 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:33:41 ID:WFNWWA/z0

日本市場を無視しすぎたから

7 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:37:31 ID:h7C2Og8+0

マジレスすると、HD需要は確実にあって、これからもあるけど
ゲーム市場の大多数を占めるライトゲーマーにはSDで十分だから

8 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:38:39 ID:LgBAX69I0

あんま前のゲーム機と変わった感じがしないからな

9 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:43:23 ID:Adlb6A4L0

ＨＤって言われてもよく分からないから
配線めんどくせ
たかがゲームするのになんでそんな気合いれてテレビ買ったりしなきゃならんのよ
つーか、今持ってるテレビがＨＤ対応かどうかすらしらねえ

10 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:44:37 ID:l5QrN2Mx0

開発費が高いのに売り上げがしょぼいから

11 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:48:55 ID:l5QrN2Mx0

>>9
どんだけ機械オンチなん

12 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:50:22 ID:/cXsXWCMO

WiiDSの中身が空っぽな事がゆとり層にすら気付かれたからって
泣くなよ妊娠

成るようになっただけじゃん
もうお仕舞い

13 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:52:20 ID:fOQx18xT0

家庭においてあるテレビの7割がSDテレビだからな
そりゃ7割の市場を狙った方がいい

14 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:59:45 ID:/cXsXWCMO

WiiはセンサーバーやらGCコンやらクラコンやら
電池交換やらリモコン調整やら
音声ケーブルコンポジットケーブル、各種取り揃えたアタッチメントの数々と
沢山の接続や組み立てや設定が楽しそうだね
ゲーム始まる前にまるでプラモデルの組み立てしているようで羨ましいよ
本体起動してからもゲーム始まる前に色々操作をさせてもらえるんだよね？

いいなあ
PS3はHDMIケーブル一本でTV接続してはい終わりだから張り合いがないよ

15 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:03:02 ID:l5QrN2Mx0

ＨＤＭＩケーブルは別売りだけどな

16 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:03:29 ID:Lo2DZ1as0

ﾜﾛﾀ

17 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:04:42 ID:F95OwZdB0

>>14
ケーブル2本必要じゃね？

18 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:05:16 ID:fUGXyvB40

家庭用テレビにコンポジット端子がなくなってからが本番でしょ

19 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:10:22 ID:5HK58kLSO

>>14-15
ﾜﾛｽｗｗ
笑われに出て来てんのかよ痴漢ボーイｗｗｗ

20 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:12:43 ID:jQsRRkfK0

だが、ちょっとまってほしい
>>14は黄色い線をHDMIケーブルだと勘違いしているだけではないだろうか？

21 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:13:33 ID:jpd6fr7o0

リビングに１台くらいはＨＤＴＶ持ちが増えてきたけど
部屋に一台は程遠いからな
ＰＳ３も箱丸も独りでやるゲームだし

22 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:14:44 ID:t+wl1ZWV0

妊娠は今何のゲームやってんの？

23 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:15:39 ID:OCsB58BeO

>>18
本番前に果ててしまった早漏ハードがありまして

24 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:15:50 ID:2AyxZyNs0

ただ解像度が上がっただけのことについて、さも大変な出来事のように大キャンペーン、
業界一丸となって「解像度解像度」「点が細かい点が細かい」「これこそ未来」と囃し立てた。
この騒ぎに影響を受けた者や、一部マニアがキャンペーンに乗って飛びついたものの、
「点が細かい」ことを「それがどうした」とする素直な反応が一般的とバレた。
「王様は裸だ」という見方が、一人の子供だけじゃなく、大勢の声なき意見として主流だったということ。

25 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:17:22 ID:VcKA4K23O

>>20
コンポジだけ繋いだら音出ないじゃないか！

ん？HDMIって赤白黄のケーブルだっけ？

26 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:26:47 ID:l5QrN2Mx0

>>20
は？

27 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:28:17 ID:l5QrN2Mx0

>>19
ていうかなにがおかしいの？

28 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:30:03 ID:FqBCLPTE0

お手軽じゃないのが原因かな。
要するに楽しむための準備が面倒だし分かりにくいんだよ。

たかがゲームのためだけに、映像や音声の規格を調べて、必要な機器を吟味して
購入・配線までしてくれるユーザーが日本中に山ほど居るとでも？

29 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:31:11 ID:6FzlIgZ60

やりこみたいゲーマーには物足りなくない？Wii

30 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:32:41 ID:Adlb6A4L0

>>29
そういう需要を満たしてくれるのがＰＳ３なんだろう

31 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:35:01 ID:MzuizhGhO

>>29
何それ　Wii自体がやりこめないってことか　不思議な意見だな

32 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:35:10 ID:zitTBUV60

>>14
PS3って電源もHDMIから取れるのか。すげーな。

33 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 16:37:13 ID:vanhDswn0

テレビ次第だろ

HDTVじゃなければHD対応機はなんか勿体ないし、
HDTVだとSD機はなんか勿体ない感じがする

ゲハ的に一番勿体ないのは、全機種買ってない人たちだよ
VCも楽しいしXBLAも楽しい

PC3種類買えって言ってるんじゃないんだから、ゲーム機3種くらい余裕だろ
どれも面白いぞ
Wiiも箱○も

34 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:38:03 ID:fE8vz2cX0

HDテレビたけーんだよ。
俺は、ちょうどPC用のディスプレイが欲しかったんで、HDMI、DVI-D入力がついてる
液晶ディスプレイを７万くらいで買った。

35 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:40:14 ID:LgBAX69I0

解像度をやりこみます

36 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:40:28 ID:iEWmJHY40

確かにディスプレイは高いよね
でも2011年には４０型の有機ELが１０万ちょいで買えるよ

37 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:40:52 ID:8BXQMEE50

>>33
おっちゃんは全部HDTVに繋げてる？
俺はWiiとPS2はSDTVの方がいいと思って
そうしてる

38 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:41:23 ID:b1K/Guk1O

Wiiが異常なだけ

39 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:42:00 ID:c9FK/FV20

>>13

出た当時は7割どころか9割だったからな。

本来ならソニーが全社をあげてHD移行の旗印としてやればよかったのに、
家電に使えないcellを作るわ、共闘しなきゃいけない東芝とはHDDVDで対立してるわで
全く足並みがそろってなかったのはどうかと。

40 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 16:45:58 ID:Uu5TJw2f0

>>37
できることならPSやPS2なんかは、AVマルチ付きのスケーラなしトリニトロン管TVにつなげたいけど、場所ないから全部同じテレビに繋いでる
AVマルチいけたら、21pinRGB変換かませばXBOXなんかも入るんだよなー
D2までしかいけないS2端子とAVマルチのついたSDCRT欲しいな

41 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:47:39 ID:MAMNgcuL0

「時期尚早」以外に理由なんてないよ
ソニーのPS3で10年がんばる発言も
今後拡大するHD需要を見込んでの発言であることには違いないし
ただ道中はソフトでないＰＳ3で指くわえて他を眺めるよりも
ソフトいっぱい出るWiiや箱で遊んでたほうが
結果的には充実したゲームライフが送れるってだけの話

42 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 16:50:26 ID:Uu5TJw2f0

>>41
今になってみると、箱○だけでも積んじゃうくらいだけど、どれも均等に出てた時はやっぱ全機種持ってて良かったって思えたな
同じNEOGEOだって、NEOGEOとMVSの違いはあれど、Wiiと箱○で比べるのも面白いしなーｗ
Wiiはいいわ
箱○もいい

43 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:51:37 ID:F95OwZdB0

前進しようとしてるAV家電業界共通の敵が任天堂というのは疑いの余地が無い

44 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:52:17 ID:Rh1Dspit0

？

45 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 16:53:11 ID:Uu5TJw2f0

>>43
いや、任天堂は貢献してるよ

任天堂＜おらおら、もっと性能のいいスケーラ開発せんかボケ！！

と言ってるように思えてならないｗ
フルHDなんかにWiiをつないで汚いのはWiiが悪いんじゃないんだよ
スケーラ性能の悪いテレビが糞なだけｗ

46 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:54:29 ID:4kj5atUv0

Wiiを売る前から
「5年後の次期ハードならHD対応」
と言ってある任天堂の読みは冷静だった

>>43はタダのアホ

47 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:56:23 ID:++oR3wNK0

実際SDをまともに映せないモニタはゴミでしょｗ
wiiがwiiが、て言ってるけどそれ以前のゲーム機や映画のDVDもSDなんだぜ？

過去のコンテンツを全てゴミにするモニタなんて欠陥品だよ

48 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:57:37 ID:5HK58kLSO

阿呆のファミスタ臭いな、この頭の悪さ加減は。

49 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 16:58:16 ID:Uu5TJw2f0

>>47
今はゴミしかないんだよなー

D2だろうがSだろうがコンポジットだろうがRFコンバータだろうが、どんなものでも超綺麗にフルHDに映るようなスケーラでないとテレビベーダーとか可哀想だよ

50 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 16:58:28 ID:2KejJigo0

次のWii2が出る頃にはブームじゃなくて定着するだろうけど、
やっぱ今のこの時期にＨＤ画質とＨＤＤ搭載はゲーム機としては失敗だったんだろうな
あと容量によって何モデルも乱発するのも専門知識が無い客からすればイメージ悪い

51 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:02:34 ID:FqBCLPTE0

>>50
モデルを沢山出すのはかえって客の購買意欲を削いでるような気がするよね。
買うべきタイミングが分からなくなる。

52 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:05:17 ID:mfz8oBXf0

>>14
HDD換装があるじゃないか。

53 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:06:16 ID:dnh+GNb6O

HDDなんてみんながPCやってるわけじゃあるまいし素人じゃさっぱりだろうな
PS3も360もそこらへんが全く分かってない、あげくに○○GB版とかますます混乱を招く
家庭用ゲーム機は手軽だから人気でたのに今じゃキモオタ専用ハードになっちゃったなw

54 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:06:34 ID:7wsGNy1AO

そもそもブームになってないだろ

55 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 17:07:17 ID:Uu5TJw2f0

結局地アナが終わって地デジテレビオンリーになったとしても、一部にチューナーだけつけたSDCRTが残ったり、薄型テレビになったとしても解像度がバラバラなんだよな

そうなると今と同じく、フルHD用だけに開発することができないから今と何にもかわらんと思うな

やっぱ一番いいのは、自分のモニタに合わせた調整がハードででき、ソフトはそれに応じて動作するのがいいな
ハーフならハーフのリアルドットでレンダ、余裕があればAAやらかけたり自分で選べると最高

ハーフHDTVに映すのにフルHDレンダとかってなんかハード性能勿体ないしなー
その分余計に映像をリッチにできたほうがいい

なにがいいたいかというと、すき屋いってくる

56 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:07:19 ID:/cXsXWCMO

豚は意味不明な事でふぁびょるなよ

HDMIが別売だからなんなの？
それってつまり、クラコンやらGCコンやらアタッチメントやら別売なのを煽れと言うサインかい？

57 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:07:29 ID:XLtKkQVT0

>>43
前進（笑）

58 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:09:27 ID:++oR3wNK0

PS3をwiiにあてはめるならむしろ

GCコンが入っててリモコン別売り

だろ

59 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:09:36 ID:mfz8oBXf0

>>56
あっさり尻尾を出すなよ

60 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:10:23 ID:27tVxNyM0

>>59
痴漢精子拭けよ

61 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:10:39 ID:27tVxNyM0

間違えた
>>56だ

62 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:11:04 ID:hInskk+A0

箱○始まったな

63 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:11:32 ID:C+x8gcl00

昔々、クタたんが言ってました
「１００万円のフルＨＤの薄型ＴＶを買えば、ポイントでＰＳ３を買えるじゃないさ！」

まさに絵に描いた餅。

64 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:11:50 ID:U5qaBuYg0

Wiiばかりでなく、ＰＳ２ソフトもＨＤ機より売れちゃってることを忘れてはいけない

65 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:11:57 ID:/cXsXWCMO

豚はスイッチ入ると前後の意味すらどうでもよくなるぐらい
反射神経でレスを返す習性がある

66 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:14:03 ID:wV+76q4vO

SDのゴミ画質で十分というユーザーが多かったから。
でも将来的にはHDモニターしかなくなるんだからSDのゲーム機が終わるのも時間の問題なのは確か

67 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:14:29 ID:Rh1Dspit0

>>63
それ本当に言ったの？
ホームラン級のバカだな

68 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:14:41 ID:sygfAzbM0

HDって一般の人はその言葉すら知らないと思う
HDTVも地デジ終了ぎりぎりまでの買い控えも多く普及率も非常に低い

69 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:14:44 ID:QDypk4Nq0

>>55
夕立に気をつけてな

70 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:15:23 ID:58Q7ef9X0

Wiiの後継機がHD対応になるよ

71 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:15:31 ID:GLuafgpp0

>>63
あの時は本当に大爆笑だったｗ
まぁｸﾀは夢と理想に死んだけどな。PS3も道連れにしてｗ

72 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:15:36 ID:7wsGNy1AO

ようはPS3にとってHD画質の価値はWiiでGCのゲームできるよってのと等価って事か

73 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:16:13 ID:QDypk4Nq0

>>66
問題はその「時間」の長さだろうなぁ
10年、いや5年スパンでも、ちょっと先の話すぎる

74 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:16:31 ID:5HK58kLSO

>>65
だよな。
その反射レスに負けて逃げてきたんだもんなお前。
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

75 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:17:48 ID:lWo6K+VT0

わかり易く言うとHDなんてビデオデッキのSQPB機能程度の価値しかないよ。

76 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:17:49 ID:vjHYCmcq0

HD画質のゲームは綺麗でいいよ。それは間違いない。でも、
そこに何十万も掛けてHDTVを買う価値があるの？とか
SDゲームの何倍も開発費を掛ける価値があるの？って言われると
ためらい無く全員がYesと答えるわけではないってのが現状なんだよね。

77 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:17:51 ID:mfz8oBXf0

まぁ見てろよ。CellTVが出るから。
東芝から。

78 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:18:11 ID:mFN/ARAn0

>>1
ハイビジョン対応って名前にしなかったから

79 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:18:12 ID:/cXsXWCMO

豚ってさ
任天堂の食い物である大事なゆとりユーザーを
猿並のバカだと決めつけても平気なの？

PS3さえ煽る事ができるならそれでもいい訳？

それとも何？
マジでWiiユーザーは○も□も分からずに
ウキー！って端子ぐりぐりやってる訳？
日本大丈夫かな？

80 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:18:13 ID:++oR3wNK0

クタは無茶苦茶な事もいうが良くも悪くも夢を語るよな
平井にはそれがないからダメなんだな

81 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:18:32 ID:3fL5E75J0

HDブームなんて一時でもあったか？
発売直後に売れるのなんてブームとは言わんだろ？

82 ：68：2008/08/05(火) 17:18:38 ID:sygfAzbM0

アナログ終了と間違えた

83 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:19:29 ID:GLuafgpp0

考えてみれば誰にでも分かることなんだが、例えHDのTVが普及しても
それはリビングに一台であって、各部屋に存在する「個人専用」のTVが
HDに置き換わるのなんて、本当に先の話。

じゃリビングのTVを占拠してゲームするのかと言えば、そんなことが
普通の家庭だと長時間許されるわけもない。

ゲームでHDが売りになるのなんて、どう考えてももっと先の話だ。
地デジ完全移行ぐらいでもギリギリのラインだろ。
その頃には、次の世代のハードが出る。

84 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:19:56 ID:QDypk4Nq0

>>79を読む限り、日本の行く末が心配

85 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:20:06 ID:CPTjm4AX0

PS3が発売直後に売れたことになってるのがｳｹる～w

86 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:20:19 ID:6N2nNZZA0

ゲームじゃないもん
ただのムービー鑑賞

87 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:20:51 ID:lWo6K+VT0

「ハイデフ」より「総天然ショック」のほうがよっぽど宣伝効果あったよ。

88 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:21:07 ID:ow8ApNd70

いまどき家に一台でもSDテレビがある家庭なんてあるんかよ。

89 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:21:38 ID:GLuafgpp0

>>84
日本全体の話にせんでくれ。
心配なのはPSWの行く末だからｗ

90 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:21:39 ID:MNrbMorV0

BDレンタルがもっとバンバン始まってたら、ちょっとだけ流れは変わったかもしれない。
でもノンゲームだから仕方ない結末だよね。

91 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:21:55 ID:QDypk4Nq0

>>83
でも、PS3は本当にリビングを照準に据えていたのかどうか疑わしくなってくる
どう考えても、独身男性のベッドルームに置かれることを想定していたようにしか…

92 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:22:13 ID:C+x8gcl00

>>88
煽ってるつもりなのかなぁ・・・

哀れｗ

93 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:22:15 ID:GLuafgpp0

>>88
お前は何を言ってるんだ？

94 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:22:17 ID:++oR3wNK0

日本の家電は長持ちする事も利点の１つだぜ

95 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:22:31 ID:/cXsXWCMO

やたらと接続や設定ばかり強いられるWiiは問題がなく、
たった一本のHDMIケーブルが許せない妊娠

96 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:23:49 ID:GLuafgpp0

>>91
独身男性（若い世代）のベッドルーム限定＋金持ってる社会人が狙いなら
この辺がもう普及限界じゃないかな？

97 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:23:58 ID:ssjoVUH80

>>95
いきなり何言ってんだｗ

98 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:24:30 ID:6N2nNZZA0

>>95
いや、君の頭が極端に悪いだけだよ

99 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:24:32 ID:GLuafgpp0

あ、ID:/cXsXWCMO って今日のGK当番？
ご苦労様です。

100 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:24:49 ID:7wsGNy1AO

>>87
X68は確かに衝撃的だったな、でもまあ98で何の不満もなかったが
その劣化版か

101 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:26:42 ID:zLdbfTvk0

レンタルしてきたブルーレイを見る機械と家族でゲームする機械がリビングに一つだといいね～って
そのうちなるだろうけどね。Wii2かPS3か知らんけど。

102 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:26:54 ID:s0CYfm450

>>95
ケーブルに4kや5kなんて出さねぇよｗ
という極普通な感覚が理解できないキモヲタｗ

103 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:27:01 ID:XLtKkQVT0

そんなに>>15が痛かったのかw

104 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:27:05 ID:wV+76q4vO

たしかにD端子やHDMI端子さえも繋げないというのは、かなりのエテ公だな

105 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:27:21 ID:Rh1Dspit0

>>95
接続がめんどくさいのは最初だけなんで全然問題ない

106 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:27:48 ID:QDypk4Nq0

デザインからしてメカメカな男の子デザインだもんな
とてもリビングのメディア・センターを想定したようなデザインには見えないよ

107 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:28:29 ID:mfz8oBXf0

>>95
HDMIの口がないテレビ、どうすんだろうな。

108 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:28:53 ID:XLtKkQVT0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217917226/26
26 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:44:29 ID:/cXsXWCMO
PS3に悪い所がないからなあ
アンチが多いぐらいか

109 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:28:55 ID:3nOtPH5b0

100万？

20万のテレビでPS3買えたけど？

110 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:29:32 ID:/cXsXWCMO

おおい、>>9、>>28
仲間からバカ呼ばわりされてるぞ

まあ馬鹿かも

111 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:30:06 ID:6N2nNZZA0

>>110
いや、病院いったほうがいいぞ君

112 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:30:18 ID:5HK58kLSO

>>103
あ、それは図星すぎて可哀想かも…
なんてな。
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

113 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:31:52 ID:p5kpc08T0

すごい勢いで不景気になってるなー。
家電の価格は下がっても意味ねーな。

114 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:33:53 ID:fKUz6OCA0

もうこの携帯の馬鹿はスルーしろよ

115 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:35:27 ID:8BXQMEE50

>>109
YAMADA電気乙

116 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:40:46 ID:3JD75XXp0

>>100
バカモン。
総天然ショックはX68kではなくFM-77AVだ。
覚えておけ。

117 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 17:42:21 ID:bLG7+sPu0

>>116
X68kは65536同時表示可だったけど、77AVは、262144色中4096色じゃなかったか？
間違えてたら指摘ヨロｗ

118 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:45:15 ID:3JD75XXp0

>>117
合ってるよ。
総天然ショックはFM-77AVのキャッチコピーだって話。
正確には総・天・然・とか中点か句点が入ってた記憶がある。

119 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 17:47:33 ID:bLG7+sPu0

>>118
当時の記憶だけどあってたかｗ

77AVも当時衝撃的だったなー
そしてX68k
そしてFM TOWNS
そしてテラドライブ（棒

120 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:51:12 ID:7wsGNy1AO

>>116
あれ？そっちのキャッチコピーだっけ？
X68はなんだっけ？ツタンカーメンの面は覚えてるが
77AVの頃はまだしぶとくnew7使ってたな

121 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 17:52:19 ID:bLG7+sPu0

>>120
X68kのキャッチコピーは

荻野目ちゃんかわいいよ
グラディウスのレーザーとぎれないよ

だったと思う

122 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:52:19 ID:hwu/zeW90

そもそも、HD対応ゲーム機のブームって
いつあったの？

123 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:52:25 ID:XLtKkQVT0

>>120
父のパソコンを越えろ

124 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:53:56 ID:7wsGNy1AO

グラディウスより源平やりたかったな

125 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 17:55:25 ID:bLG7+sPu0

>>124
ふふふ　わはははははＨ！！

思えば、当時、PC98、X68k、FM TOWNS　の主要3機種揃えてたのに比べれば
今の、Wii、PS3、箱○　揃えるのなんて屁でもないなー

126 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:56:22 ID:3JD75XXp0

>>120
X68kのキャッチコピーは「夢を、超えた」だ。
父のパソコンを越えろはcompactかなんかのコピー。

127 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:56:23 ID:fxWUVLFa0

結局、「マニア重要でしかなかった」ということだなぁ・・・

世間様は余裕でDSなわけで。

PCゲーマニアが必死こいてPCとグラボを新調してるのを
HDを連呼する戦士の何割が理解できるのか・・・

128 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 17:59:07 ID:bLG7+sPu0

>>127
PCゲーはパーツとソフトの追いかけ合いだからなーｗ

かつて、家庭用ゲーム機が絶対PCに勝てないものの一つに解像度の違いがあった
それは640*400dotの時代から長らく続いた
今でもPCには上には上の解像度があるけど、フルHDもでれば十分だろう

シミュだせシミュ
フルHDの大戦略とかだせバカ！！

129 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:00:41 ID:7wsGNy1AO

>>123
>>126
どっちにしろあんま記憶に残りそうにないな、秀逸さじゃ総天然ショックが上か

130 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:01:21 ID:BB+UG7fU0

地デジでHDになったからってクイズ番組が面白くなるわけじゃないしな
ゲームもHD化しただけでは根本的な面白さはまったく変わらない

それでもHDTV持ってればSDゲーム機よりはHDゲーム機の方で遊びたくはなるが、HDだから面白いってわけでもない

131 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:03:10 ID:Rh1Dspit0

>>130
禿同
むしろ昔よりつまらなくなってるような・・・

132 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:04:26 ID:aFIRu2OG0

WiiがHD対応機だったら売れなかったのかな？
HDとか関係ないような気もする

133 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:06:11 ID:bLG7+sPu0

>>130
子供のころ、もっとクッキリハッキリ見せろよ！　って思ってたテレビ体操のおねえさんの股間が今は地デジでクッキリだろ
嬉しいよ

134 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:07:02 ID:bLG7+sPu0

>>132
HD対応にすることによって、ハードコストが上がり、ソフトの値段もあがり納期も遅れ・・・ってのが重なったらわからんなーｗ

135 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:08:26 ID:3nOtPH5b0

WiiはSDのままでアプコン対応にしてれば
今の3倍は売れた

136 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:08:31 ID:lWo6K+VT0

数十センチ～１ｍくらいの距離にあるPCモニタと違って
居間のテレビの細部なんてSD解像度でも見えてなくね？

137 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:09:54 ID:2ZwS3J1V0

HDゲーム機が終わったつっても日本だけじゃん。欧米でしっかり市場築いてんだから日本だけが
特殊なんだよ。
スポーツやレース、FPS、TPS、RTSをWiiでやりたいっつーヴァカはいない。
グラもゲームには重要だよ。30インチ以上の液晶でCoD4やったらゲームへの没入感が違いすぎる。
ゲームの面白さの本質がグラフィックで決まるわけではないのは当たり前だが、演出としてゲームの
面白さに寄与する部分はかなりでかい。
まあ、任天堂ゲーのようなデフォルメキャラがピコピコ動くゲームはグラはどうでもいいけどな。

138 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:10:41 ID:bLG7+sPu0

>>136
目の前約50cmに32インチフルHDがあり、それでずっとプレイしてますがなにか・・・
32インチ以上になるとドットがでかくていかん
とマルチ画素うんこテレビを使ってるおいさんが言ってみるテスト

139 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:11:04 ID:3JD75XXp0

Wii+PS2 >>> 360+PS3 だと思うが。欧米でも。

140 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:11:22 ID:mWQ2V+Ky0

>>133
でも地デジになった途端、好きな女優の肌が案外汚かったことがわかったり…
世の中見えないほうがいいこともあるのさ

141 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:13:53 ID:9egKe3BJ0

HDや高性能なんて面白さに関係ないなんていってる人は
そもそも画質になんて興味ないんだろ？？

142 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:13:55 ID:DYv0hk/e0

音はでるは
棒は動くは

143 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:14:58 ID:7wsGNy1AO

どこの国のランキングもWiiDSだらけじゃん
当たるHDソフトはあってもハイリスクな博打な事はかわらんよ

144 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:16:06 ID:Rh1Dspit0

>>141
逆にグラがよければあとはどうでもいいの？

145 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:16:38 ID:qO0ti/kV0

コストは増す一方なのに、それを価格に転嫁できない…

146 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:17:23 ID:7dRHcWjh0

>>143
ごめんねWiiよりいっぱいミリオンタイトル出しちゃってごめんね。
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=X360&publisher=&sort=Total

147 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:17:51 ID:2ZwS3J1V0

>>138
もっと離れろ。目悪くするよ。いや、マジで。
おれには750pや1080iのドットなんざかなり接近しないと気にならんぜ。

>>139
そのうち切り替わる。
つーか
任天堂ゲー、カジュアルゲー→Wii
その他HDのほうが都合がいいゲーム→箱○
みたく使い分けられるだろ。

148 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:18:09 ID:S7QX5qOr0

つーか日本のテレビ事情は異常
利権まみれで自由に事が運べない
誰も利権を主張しなかったらスムースにHDに移行していたよ
アメリカ基盤のMSはともかく
日本基盤のソニーはこういう利権団体に抗議すべき
地デジ直前になってまだｇｄｇｄやってる日本なんなんだよ

149 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:18:31 ID:7dRHcWjh0

>>144
グラが良くて面白けりゃ完璧だろ。
Wiiの場合はどんなに面白くてもグラは良くないんですｗ

150 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:19:16 ID:bLG7+sPu0

>>144
ゲームなんて女と同じだよ

見た目が良く、声も良く、具合も良く、楽しいのが最高

見た目だけ良くても、具合は悪いは楽しくないわ　なんてのはすぐ飽きる

見た目が悪くても、具合が良かったり楽しければそれでいいしな

一番大事なのは具合だけどな

151 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:19:30 ID:jiA5S7tI0

ブーム終わったの？家の箱○でテイルズ楽しみなんだけど

152 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:19:30 ID:3nOtPH5b0

>>146
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PS2&publisher=&sort=Total
ごめんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:20:14 ID:bLG7+sPu0

>>148
著作権も大事だけど、あの糞団体はいかんなー

絵も音も、HDになると著作権著作権

あほか！！

154 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:20:30 ID:3JD75XXp0

>>147
そりゃまあ、任天堂だっていつかはHD機出すだろうし、いつかは切り替わるわな。

155 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:20:34 ID:++oR3wNK0

この板のHD厨のうさんくさいことの最大の理由が
「所詮PCに比べたら目くそ鼻くそ」

という事実に何一つまともな反論が出来ない所

156 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:21:25 ID:jpd6fr7o0

Ｂ－ＣＡＳとか本当意味わからん
役人の利権でテレビ業界潰れるなｗｗ

157 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:21:46 ID:7dRHcWjh0

>>152
それならきっとファミコンがトップだよｗ

158 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:21:59 ID:9egKe3BJ0

>>144
なんで内容が落ちた話になるのか分からん
>>152
スーファミのソフトの売り上げでも持って来いよｗｗｗ
>>155
コンシューマの良いところはPCみたいにパーツ組まなくても遊べるところだね

159 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:23:05 ID:7dRHcWjh0

>>155
都合が悪くなると必ず現れるのが「PCに比べたら云々」という主張ｗ
わかりやすすぎだろｗ

160 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:23:45 ID:3nOtPH5b0

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
ファミコンがトップ？
馬鹿か？

PS2が世界最強だと何度いったら解る

161 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:24:37 ID:7wsGNy1AO

同じ内容でグラだけ差がありゃ当然グラ良い方を選択するが実際そんなケースほとんどないじゃん
あと作り手側が採算取るためのハードルが高いってのが一番の問題だわな

162 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:25:57 ID:lWo6K+VT0

>>155
あとHDゲームがHDゲーム機とともに出現したかのように言う所かな。
ずっと以前からPCのHDゲーとコンシューマのSDゲーを同時にやってる人なんていくらでもいたのに。

163 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:26:06 ID:xGt+DLD70

グラ厨ってのは結局、理想論なんだな

164 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:26:08 ID:bLG7+sPu0

コンシューマゲーが全てPCにもマルチで出るなら分かるけど、
そんなことはこの先もほぼないしなー
コンシューマ機じゃないと遊べないソフトがある以上、PCと比較になんかならん
マルチの比較したって　あたりまえでしょ　で片付くしなｗ

あとは、コンシューマ機の当初の作品と後の方の作品の出来を比べて、同じハードでこんなにも差が！って感動するのもいいなｗ
PCにはそれがない

165 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:26:15 ID:mfz8oBXf0

>>160
スーマリの売上が基地外じみてるな。

166 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:26:50 ID:7dRHcWjh0

>>160
SDボーイはPS2まで持ち出して・・・
もう涙が止まりませんｗｗｗ

167 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:27:47 ID:Rh1Dspit0

>>149
それはその通りだけど
面白いゲームって簡単に作れると思う？
特に日本のメーカーはめっちゃ苦戦してるように感じるけど。
洋ゲーはグラ的にも内容的にも良い作品が多いのは認める

168 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:27:48 ID:S7QX5qOr0

>>155
お前オリンピックの陸上１００ｍ選手に
「そんなに早く走りたかったら車乗れよｗ」って言ってこいよ

169 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:28:14 ID:2ZwS3J1V0

>>155
そんじゃ
任天堂ゲー、カジュアルゲー→Wii
その他HDのほうが都合がいいゲーム→箱○
それでも飽き足らないコアゲーマー→ハイエンドPC
欧米ではすでにこんな感じじゃね？その人の用途に応じて使い分けられる。PS2時代みたく
1機種独占みたいにはならないだろ。
PCなんざ数十万かけて整備しても下手すりゃ1年以内に時代遅れになるからなw

170 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:29:26 ID:mfz8oBXf0

>>169
何か1機種無いぞ。

171 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:30:29 ID:05Wf315L0

似非HDの１機種は除く。

この機種で「やっぱりフルHDはいいなぁ」とか言っちゃうと恥かくから注意な。

172 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:30:48 ID:pW0l4yZy0

結局、Wiiを叩いてもPS3は売れないよ。PS3を叩いても勝手にWiiは売れるけどねｗ

とりあえずMGS4（笑）の同封版をPS3信者で割り勘して買ってあげなよ。

173 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:30:50 ID:bLG7+sPu0

>>170
そのレスを>>33や>>42にも欲しかったなー；；

174 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:31:35 ID:mfz8oBXf0

>>173
すまん＞＜

175 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:31:40 ID:7dRHcWjh0

しかしまぁ、次の任天堂ハードは間違いなくHDだろ。
そうなった時にSDボーイはどうするんだろうなｗ
ついこの前まではSDで十分だ、時代はHDを望んではいない！
なんて大声で叫んでたのが嘘のように手のひら返すんだろｗｗｗ

176 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:32:04 ID:LvpEks2i0

結局大多数の人間にとってグラなんか普通ならいいんだよね。
HDが標準になった時当たり前にゲーム機もHD対応して標準的な綺麗さならそれでいい。
さすがに今ファミコンを綺麗だと思う奴はいないだろうけど
みんなHDなんかほしいかっつーと、結果はこれさ。

177 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:32:33 ID:2ZwS3J1V0

>>170
ｽﾏﾝ、ナチュラルに存在忘れてた。別にPS3を故意に叩いてるわけではない。俺は両方持ってる品。

178 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:32:56 ID:3nOtPH5b0

SDをアプコンすれば問題ない

179 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:34:40 ID:S7QX5qOr0

>>175
次の任天堂ハードが出るかどうかもわからんつーのに気の早い話だな
自分の考えた妄想に自分で興奮するなよみっともないな

180 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:34:41 ID:xGt+DLD70

>>175
スタンダードレベルとハイレベルで分かれるなら
次もスタンダードレベルじゃね？

181 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:34:46 ID:mfz8oBXf0

>>176
確かに。今RFで繋ぐアホはいない。

182 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:35:00 ID:3JD75XXp0

>>175
そりゃ、別に掌返すというか、「HDが絶対ダメ、SDの方が素晴らしい」と言ってる
のではなく、「まだSDでよかったのでは」と言ってるだけだからなー。

183 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:35:04 ID:7dRHcWjh0

>>176
結局大多数の人間にとっては据え置き機なんていらないんだよね。
DSがあればそれで満足なんだよね。
こうですか？

184 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:35:38 ID:s0CYfm450

>>175
今の時代がHDを望んでなくても、次世代で
どうなるかは分からんだろ。
これだからHD厨は頭が弱いと言われるんだよｗ

185 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:35:41 ID:7wsGNy1AO

開発コストの兼ね合いがある以上将来市場全体がHDに移行するにしてもSDで製作してアプコンって過渡期が必要なんじゃね？

186 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:36:17 ID:gXaLTVn30

>>182
それだと普通の正論だろ。
戦士的には「未来永劫SDでいい！それが最適！」
って言っている敵でなくてはならないんだよ。

187 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:36:26 ID:Kf4YDPvq0

ＨＤそんなに浸透してないし
芸能人のシワとか見たくないし

188 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:36:54 ID:lWo6K+VT0

テレビは白黒で十分だと思う人がいたとしても必死で白黒テレビを探して買ったりはしないだろうさ。

189 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:36:55 ID:bLG7+sPu0

>>181
それは多分付属していないからだなｗ
ハードがRF出力に対応してて、昔見たいにアンテナ線に絡ませるやつ付いてたら繋ぐ人も多いだろうｗ

190 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:37:14 ID:7dRHcWjh0

>>184
そもそも非ゲーム層を掘り起こして売り逃げしたことと、
HDの需要を混同して強引に結びつけて解釈するSDボーイが一番頭弱いんですがね。

191 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:37:40 ID:2ZwS3J1V0

>>176
その内今の箱○やPS3のHDグラが当たり前の標準になる。
そのときに日本のメーカーは阿鼻叫喚かも知れんが。

192 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:38:05 ID:tGwb0Gwm0

R-TYPE最新作、XBOX360で独占発売か！開発はPCエンジン版の作者
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217927135/
商品名「R-TYPE DIMENSIONS」、機種「XBOX360」、審査結果「一般」、
とある事がわかった。
http://news4xbox.blogspot.com/2008/08/1r-type-dimensionsxbox360-tozai-incdsr.html

HD本領発揮ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

193 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:38:35 ID:s0CYfm450

>>190
なんか馬鹿がまた妄想敵と戦ってるよｗ

194 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:39:28 ID:mfz8oBXf0

>>189
流石にめんどくさいだろwwコンポジあるのにw

195 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:39:32 ID:bLG7+sPu0

>>192
別スレで見てたけど、嬉しいな
SEGAよ・・・TFも箱○で作り直せ
9800円でも買うからさ

196 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:39:56 ID:7dRHcWjh0

>>193
具体的に反論しようね。
出来ればの話だけど。

197 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:41:00 ID:3nOtPH5b0

HDは糞！
地球温暖化促進！
HDは糞！
爆熱注意！
HDは糞！
環境破壊！

198 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:41:37 ID:w2HrHO+i0

>>185
それは既にPS2やWiiのようなワイド対応ハード+TVのアプコンで現実のものになってるよ

普通の家庭で子供がゲーム機に使える二線級のモニタがHDに対応しないとなのかもね
つまり次世代機で任天堂が出すであろうHD対応機種と共にHD時代の幕開けが訪れるんじゃね？

199 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:42:01 ID:s0CYfm450

>>196
お前が話を逸らして、勝手に「SDボーイ」なる
妄想人間を作ってるからだろｗ真性のアホだなｗ

200 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:42:26 ID:/cXsXWCMO

その通り
任天堂は努力を怠り、可能な限り楽をして金をせしめようとしただけ
その為に昔からのｷﾓい固定ファンを切り捨てて
新規開拓と言う名の無知層を騙して取り込んで一時の成功を得た
ただ後がないだけ
このまま騙し続けるのは限界に来ている

次はおもちゃの楽器ですか？
ゲームより面白いそうですね

本来なら妊娠は怒るべきかと

201 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:44:02 ID:mfz8oBXf0

>>200
具体的に、どんなゲームなら騙さないってことになるの？

202 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:44:10 ID:7dRHcWjh0

>>199
SDボーイってのは君とかそのお仲間をまとめてわかりやすく呼称しているだけ。
だから深い意味はないんだよ。
そんなことよりさ、俺が言った本題部分に早く答えてよ。

203 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:45:28 ID:xGt+DLD70

>>202
妄想はいいから

204 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:45:49 ID:9ADj3+Lf0

最初からＨＤＭＩ端子をつけて売れよと言いたい。

205 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:45:51 ID:/cXsXWCMO

他人が開拓した道を後手から偉そうに通る任天堂が大好きな妊娠
誇りに思うんだよな？

206 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:45:55 ID:s0CYfm450

>>200
PS時代にカジュアルゲームを使って、
PS2時代にDVD再生機能を使って騙して
取り込んだ無知層に逃げられたからPS3は
死んだんですね、分かります。

207 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:47:42 ID:7dRHcWjh0

>>206
そうかもね。
でも次はWiiがそうなるんじゃないの。
はやく手を打たないと危ないですよ。

208 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:47:43 ID:mfz8oBXf0

>>205
テレビゲームの歴史って、だいたいそんな感じよ。
若いお前は知らんかもしれんが。

209 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:47:56 ID:Rh1Dspit0

>>205
は？　振動コントローラ、アナログスティック
最初に開発したのは任天堂で後からSCEがパクったんだぜｗ

210 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:48:01 ID:pW0l4yZy0

>>200
アフリカもどうかと思うよｗ　　　あれ誰が買うの？写真撮るゲームなの？

ゲームらしいゲーム（笑）なの？　　

211 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:48:10 ID:s0CYfm450

>>202
俺は>>190のような主張をした覚えはないが？
そうやって自分の都合のいい妄想で他人を括る時点で
既に話にならない。
で、お前の言った本題って何よ？ｗ

212 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:48:13 ID:bLG7+sPu0

>>204
ケーブルなんか添付せんでいいのよ
HDMIケーブルついてる箱○エリートだって、別にやわらかいHDMIケーブル買ってつかってるし、PS3買う人だってテレビにD端子しかない人もいるでしょ
コンポジットもいらん
ケーブルつけるくらいなら、その分安くしてくれた方がいい
箱○エリートなんか無駄だらけｗ

213 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:48:52 ID:xGt+DLD70

>>207
Wiiの次のハードの話じゃね？

214 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:48:58 ID:aFIRu2OG0

>>134
若干上がっても… いや、やっぱダメかｗ

Xbox360とかのHDもSD考慮のゲームだからなぁ… PCみたいにDbD表示が前提じゃないから
ゲームのUIが無駄に大きくて、HD・PCゲーの特徴である情報量の多さが生かせて無い気がする
文字小さくして「SDじゃ見えないぞ！」ってゲームがたまに有るけどｗ

215 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:49:24 ID:LZqA1FNF0

>>208
ぼくも若いので知りません

216 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:49:38 ID:7dRHcWjh0

>>211

>>184

217 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:49:44 ID:s0CYfm450

>>207
現実見ろｗとしか言えない。

218 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:49:45 ID:/cXsXWCMO

>>206
その通り
ソニーの過ちを活かす事なく
任天堂は同じ過ちを繰り返している

そしてそれを誇りに思う妊娠

219 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:50:43 ID:99yy86M20

最初からＨＤＭＩ端子付けて売るべきなのには同意
HDを本気で普及させたいなら普通は標準で付ける。

220 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:51:09 ID:7dRHcWjh0

>>212
PS3についてるコンポジで繋いでハイビジョン綺麗！BDってすごいね！
と勘違いしてる人ってかなりいると思うんだ。

221 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:51:26 ID:mfz8oBXf0

>>215
X68kやらFM77AV語っておいて何を言うとるw

222 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:51:40 ID:s0CYfm450

>>216
俺の書き込み引っ張り出して何が言いたいのか
さっぱり分かりませんｗ
理解できるようにお願いしますよｗ

223 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:52:12 ID:XLtKkQVT0

>>218
で、任天堂はwiiで取り込んだ層に具体的に今どんなふうに逃げられてるの？

224 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:53:04 ID:mfz8oBXf0

ソニーの過ちはいい過ちﾌｲﾀ
現在進行中ですけどww

225 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:53:15 ID:lWo6K+VT0

たしかにHDを売りにするならHDテレビ以外では映らないくらいの気合があっても良かったかもな。

226 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:53:54 ID:LZqA1FNF0

>>219
その辺はDLCと考え方同じかなー
最初から全部つけとけ　と　不要なものは全部DLCでいい
ってまとまらないもんなー

どのハードも、邪魔なケーブルが嵩張り過ぎる；；
特に箱○ｗ
HDMI、D端子、LAN、ヘッドセット、全部使ってないｗ

227 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 18:54:47 ID:LZqA1FNF0

>>225
それなら、むしろ映像ケーブルはHDMIのみ
でもよかったなｗ
最初クタがそんなこといってなかったけ？

228 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:56:33 ID:7dRHcWjh0

>>217
え？どういう現実ですか？
Fitってあれですよね、深夜の通販とかでよくあるアブ○○とかそんな名前で色々売ってる健康器具や、
ほーらジョニー、これを一吹きするだけでピッカピカさ！
ワーオ、凄いじゃないかボブ！！
というノリで売ってる洗剤みたいに、買っても最初の一回しか使わない、
そんな売り逃げ商法の典型でしょ。
そしてWiiの販売戦略がまさにそれだと思うんですけどね。

と、腹減ったので飯食ってくるね。

229 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:57:18 ID:ODSsVS4SO

>>223
Wii3で任天堂はこけるって言いたいんでしょ。
先なげえなあ

230 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:58:17 ID:Rh1Dspit0

>>228
任天堂が売り逃げ商法っていう根拠は？

231 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:58:24 ID:Kicxxpc70

なんでもかんでもブームで片付けるなよ。

別にどれも廃れてないだろ。

232 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:58:31 ID:mfz8oBXf0

>>228
WiiFitしか売れてないと思ってんの？

233 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 18:59:46 ID:XLtKkQVT0

>>228
＞そしてWiiの販売戦略がまさにそれだと思うんですけどね。

そもそもＴＶ通販って売り逃げか？
売り逃げするようなシロモノならとっくの昔にＴＶ通販そのものが廃れてるんじゃね？
消費者が離れて。

234 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:00:08 ID:pk8zfLUU0

ブームにすらなってねぇだろｗ

235 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:00:21 ID:s0CYfm450

>>228
>>最初の一回しか使わない
また妄想かよｗ
お前はホントに妄想でしか反論できないのなｗ

236 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:00:44 ID:CtkKw0D/0

>>1
たかだかゲーム機に、HD環境なんてそろえねーよ

237 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:00:50 ID:7wsGNy1AO

どっちかっつーと売り逃げってのは中古戻りが始まる前にどれだけ捌くかが勝負なやつじゃね？

238 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:02:20 ID:XLtKkQVT0

>>228
つか、売り逃げのＴＶ通販が廃れてないんだから、同じだとしたらwiiも廃れないんじゃね？

239 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:02:44 ID:mfz8oBXf0

>>237
もろ発売日PS3転売厨じゃん

240 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:02:58 ID:lWo6K+VT0

ゲーム機だけ買えばHDゲームを楽しめるんなら結果は少し違ったかもしれん。

241 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:03:23 ID:GLuafgpp0

売り逃げ=MGS4

242 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 19:04:36 ID:udi6bnA/0

>>236
ゲーム以外のためにHD環境揃えるやつの方がおかしいだろｗ

243 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:06:39 ID:lkKue83k0

HD対応ゲームが凄いのは画面上だけ
でも、ゲームシステムや操作方法は旧世代となんら変わりなし
廃れて当然

244 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:08:29 ID:/cXsXWCMO

そうか
Wiiは何も変わらないか

245 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 19:09:08 ID:udi6bnA/0

>>243
一番変わり様があるのって、入出力部分だからなー
絵や音が良くなる　入力方法が変わる
次世代機になっても変わるのってこの位だろ
そのうち、Wiiは後者を取った　ってだけのこと
立体映像になったりHMD必須になっても、ゲーム内容はそんなに変わらないでしょ

246 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:09:48 ID:s0CYfm450

>>244
精神科オヌヌメ

247 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:10:12 ID:3nOtPH5b0

大神に勝てるHDゲームって何？

248 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:11:17 ID:lWo6K+VT0

ゲーム機から臭いが出るようになったらきっと新しい夢を見せてくれるはず。

249 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:11:48 ID:JU1F5oiC0

ある豚はある日ある中毒になった、サイ（シャイ）なだけにサイを飲んでこう言った「最高ダー」
酢師「馬鹿やろう！！（パチン）」
豚「ぶ、ぶったな！！！ぶたなだけに！！！」
ウンコ「うん、運に任せてウンチしよう」
酢師「６４だろ？」
ウンコ「てｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
別の場所では...
ギャング「ギャグ出ねーよ」
ギャング２「ギャグフィナーレできねえよ」

250 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:12:05 ID:Kicxxpc70

360もPS3も別にHDだけが売りじゃねーだろ。

HD、HD言う奴は旧Xboxしか持ってなかったんだろうな？

251 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 19:12:41 ID:udi6bnA/0

>>248
そうだな
それで、視覚、聴覚、嗅覚がそろったから

あとは　具合だな

具合のいい機種が勝つ！！

252 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:12:42 ID:zGQ3xfc10

Wiiが一番空気な気がするのは俺だけか？

253 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:13:57 ID:7EfbFX7R0

具合ってなんだ…
やっぱアレの具合なのか？

254 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:14:32 ID:Rh1Dspit0

つーかさ欧米人はグラとかリアルとかにすげーこだわるけど
日本人はそれを真似する必要はないんだよ。
日本人は日本人の得意なもので勝負すればいい。
時オカ、マリギャラ、ICOとか、そういうのは日本人にしか
作れないんだから

255 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:14:38 ID:X0/wR5hA0

クロスエッチみたいなのが好きな奴にとっては空気に近いな

256 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 19:14:50 ID:udi6bnA/0

>>253
そう
ララアも言ってただろ

具合のいい方が勝つわ！

って

257 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:15:09 ID:XLtKkQVT0

>>248
ゲハのスレ一覧によればゲーム機からの臭いはもう実現してるみたいだがw

臭い　臭すぎるぜｗ　XBOX360はキムチくせーーーっ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217825141/l50
くせーーっ　XBOX韓国丸はキムチくせーーーっｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216526390/l50
朝鮮お下劣360　くせーーくせーーキムチくせー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213895551/l50
【朝鮮ハード】キムチ臭いぞ　　　ＰＳ３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215274668/l50
【朝鮮ハード】キムチ臭いぞ　　　XBOX360
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215274270/l50

258 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:17:03 ID:7EfbFX7R0

>>256
いや、俺若いからララアとか知らないし

259 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:18:01 ID:QDypk4Nq0

>>253
いやらしいなぁ

260 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 19:18:44 ID:udi6bnA/0

>>258
そうか、じゃあサザエさんに例えよう

マスオ＜サザエのは具合がいいな

261 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:19:32 ID:ZZvU9vqy0

>>260
いや、俺若いからサザエさんとか知らないし

262 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/05(火) 19:22:17 ID:udi6bnA/0

>>261
そうか・・・まぁいいわ
アイポンの2.0.1が来てるようなんで帰るわｗ

iPhoneのチョップリフターみたいなのおもしろいぞｗ

263 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:23:53 ID:/cXsXWCMO

妊娠の主張

今がSDなんだからSDのハードでいいじゃん
無理に性能求めるなんて馬鹿のする事

だよな
GC見捨ててGCと大差ない所かどうみても退化したWiiソフトの山積みを前に
妊娠は何を思う？

根底に、任天堂のやる事は正しくて他は間違いと言う思想があるから
矛盾が生じてスイッチ入るんじゃないの？

264 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:27:20 ID:s0CYfm450

>>263
退化したWiiソフトって具体的に何よ？

265 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:30:21 ID:OUaLPrQ60

退化ってなんだ？ソフトの質？ゲームらしさ？

あーそれよりF-ZEROの新作出せよって話なら同意だ。あれほど痛快なゲームは今のWiiにあるだろうか？

266 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:30:51 ID:C545tBK+0

どのハードもＰＳ２みたいに活気に溢れることは無いのかな？
よくわからんけど、現行機は影が薄いような気が。
しかも箱○とＰＳ３はマルチソフトが多くてこの二つが
共存してる意味もわからん。

267 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:32:23 ID:7wsGNy1AO

無理に性能を求めた結果、極端に収益構造悪化させてりゃ馬鹿以外の何者でもないだろ、商売なんだから

268 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:32:33 ID:lTMXpoD50

>>164
いや、X1版ゼビウスとFM7板ゼビウスとの違いには愕然としたよ。
さすがにPC6001mark2版のタイニーゼビウスとは比べる気はないけど・・・
ハイドライドだってX1版は全方位スクロールなのにPC8801版は切り替え式だったし

269 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:35:21 ID:KOR+sASD0

>>251
そのころには枯れてんぞｗｗ

270 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:35:50 ID:AJGJ7KRU0

抜かれても技術は確実に次に繋がってるから良しとしないとな

271 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:37:59 ID:S7QX5qOr0

GCと大差ないって、大差ないところがメリットだったのに
そこを叩くとかどういうつもりなんだ
PS3がPS2に性能大差つけちゃったせいで今青息吐息だろうに

272 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:38:11 ID:eLBehM0j0

失敗したせいで次に繋がりませんが
10年使うとか寝言言ってますが

273 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:38:40 ID:cQ9LsfnY0

そもそもブームになんかなっていない件について。

274 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:38:48 ID:/cXsXWCMO

ほう
退化を否定するのか

妊娠の主張的には退化万歳お気楽万歳だとばかり思っていたのだが

進化は好きなんですか？

275 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:38:50 ID:NBjMawFF0

コンシューマーで美麗グラってのはＰＣで高い金出さなくても
お値ごろの値段でここまで出来ますよ、という妥協だろ
妥協する事自体は悪く無いんだが、PS3・箱○で妥協した連中が
wiiで妥協した連中をあざ笑うってのがね、こすいというかセコイというか

んでPS3と箱○が仲良いかっていうとこれまた両機の微小な違いで
比較してギャーギャー言ってるわけで。
馬鹿じゃないの？と思うんだが

276 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:39:52 ID:DekpkpBH0

とりあえずHD機という造語が馬鹿すぎる

277 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:40:30 ID:Rh1Dspit0

>>274
ゴミステのどこが進化なん？ｗｗ

278 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:40:31 ID:m8Et8BP90

貧乏人が飽きたから
世の中貧乏人で回ってる

つーかずっと同じゲームばっかじゃ飽きるし
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/ps2.htm

279 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:42:04 ID:/cXsXWCMO

妊娠的には
グラフィックや音が凄いWiiソフトは憎むべき存在？

リモコンみたいにイライラする大雑把な操作に退化する事こそ
目指すべき理想なんだよね？

280 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:42:10 ID:m1vWS/I50

液晶ハイビジョンテレビなんか買えるかｗ
普通のブラウン管テレビで十分だろ！

281 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:43:30 ID:S7QX5qOr0

>>279
叩く材料を相手に求めるようになっちゃあ
戦士としちゃあ三流だ

282 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:44:41 ID:s0CYfm450

>>279
退化したWiiソフトが何かも答えずに、何馬鹿なこと
言ってんだ。

283 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:45:34 ID:gXaLTVn30

ブラウン管仕様だったら、センサーバーとかいらんのだろうかな。

284 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:48:39 ID:4kj5atUv0

PS3や360でめちゃくちゃ面白そうなゲームでるなら買うけどね
ないじゃん、テイルズだのスタオーだのFFだのいつまでPS2時代と同じなもん作ってんだ
きれいになって食いつくやつが多けりゃいいけど実際どのシリーズも全盛期から順調に売り上げ落ちてるやつばっかじゃねーか

285 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:48:45 ID:eLBehM0j0

デジタル放送完全移行までは様子見が一番賢い選択だった

286 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:49:51 ID:zGQ3xfc10

>>284
幼稚園児かコイツ

287 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:53:42 ID:s0CYfm450

>>286
？
>>284は至って普通のことしか言ってないが？

288 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:54:26 ID:UQpZW6/Q0

ブームで終わるのはWiiだろｗ

289 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:54:45 ID:zGQ3xfc10

Wiiには何のソフトがあるんだ？
マリオばかりじゃん
どうせおもしろいソフトってのもスマブラとかいいそうだな
幼稚園児だな

290 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:55:23 ID:egkFovq50

終わるじゃなくて
正直に終わって欲しいって言えよｗ

291 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:56:20 ID:dnh+GNb6O

Wii60とか叫んでたやつ今すぐ呼べよ

292 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:58:43 ID:1Kswcm5P0

パソコンの安価なローエンド機種でも、十分、オンラインゲームが出来る
性能あるし、手軽なゲーム(アクションやパズル、シューティング等)は携帯ゲーム機か
携帯電話で遊べるし、今の流れはしょうがない。

オンラインゲーム→パソコン (パッケージを買わないで遊べるPC最強)
それ以外のゲーム→携帯ゲーム機

で、WiiもPS3もXbox360も３年後ぐらいにはゲームが全く売れなくなって
頓挫すると思う。

ただし、これは日本のみの話(韓国とか中国に似た状況らしいけど)。

結局、米国だけXbox360とWiiが売れまくるから、国内メーカーも米国向きの洋ゲーもどきを
沢山作って、国内ユーザーに総スカンされるでしょう(一部の洋ゲーマニアは除く)。

293 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:59:35 ID:wam9OAim0

現実世界から弾き出されたゲームオタクが
ゲームからも弾き出されようとしてるんだからそりゃあ必死にもなるわ

294 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:59:54 ID:J1sJ7F1vO

「マリオばかりじゃん」

あーいるよねー、ゲームを「キャラ」でしか見れなくなった自称ゲーマー。

295 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 19:59:59 ID:3S4d14B30

まぁ普通はゲームのためにゲーム機＋HDテレビまで買おうとは思わんわな

296 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:12:25 ID:nqPprETS0

>>287
普通か？
元々やってたゲームに飽きただけだろ
売上のいいゲームしかやってなさそうな言い方だな

297 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:13:13 ID:/cXsXWCMO

ゲームをキャラでしか作れない任天堂

298 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:15:14 ID:egkFovq50

などと意味不明な言葉を発しており、動機は未だ不明

299 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:16:07 ID:QDypk4Nq0

>>295
まぁそういう層もいることはいる
金の使い道がない独身サラリーマンくらいだとは思うが

300 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:16:19 ID:dnh+GNb6O

PS360が売れない原点はラインナップだろ
あんなソフト群やりたいと思うやつはキモオタゲーマーぐらい
ソースはPS2以下の売り上げが全て物語ってるよね

301 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:16:24 ID:PBWjISSn0

スマブラは630時間、マリカは300時間くらい起動してるけどまだ飽きてないな
MGS4とかはあっという間に飽きた。

302 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:16:38 ID:ZTaIGXZ+0

>>243
棒振りが新世代というならもう何も言うまい。

303 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:20:00 ID:ZTaIGXZ+0

つーか、全機種持ってるから棒振りのくだらなさが良くわかる。
早い話がゲーセン型のお手軽爽快ゲームが低年齢層や超ライト層に受けたんだろうよ。

304 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:20:39 ID:egkFovq50

劣化PCでしかないハードには何の魅力も無い。
性能でPCに劣る以上、PCとの差別化が図れない家庭用ゲーム機に生き残る術は無い。

305 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:20:59 ID:eLBehM0j0

その結果出てくるのがクロスエッチではな
説得力全然ないよね

306 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:21:57 ID:3JD75XXp0

じゃあボタン押すのは新世代なのか？

307 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:22:46 ID:QDypk4Nq0

>>303
全機種持ってる時点で「あーあ」な人だと言うことにも気付いて欲しいな。

308 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:26:05 ID:ZTaIGXZ+0

>>304
WiiをPCに例えたらPen4とGeForce5700とかだろｗ

>>306
新世代って何の話？
そもそも新世代ってなによ。

309 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:27:07 ID:QFGjWa2J0

まだコントローラーに飽きるとかいってるバカいるんだｗ
コントローラーに飽きるなら従来の十字キーにアナログスティックは
とっくに飽きてても不思議ではないというのにｗ

310 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:30:39 ID:ZTaIGXZ+0

>>309
そういう単純なもんじゃない。
従来のものがベストだと思えば当然棒振りは飽きるし。
棒振りになったことで新たなことも出来る反面、結果的には制約の方が多かったと俺は感じたんだよ。

311 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:30:50 ID:QDypk4Nq0

>>308
> WiiをPCに例えたらPen4とGeForce5700とかだろｗ
AtomPCって感じではないかな
スペックはショボイけど夢が広がりんぐ

312 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:31:32 ID:3JD75XXp0

制約ってのが良くわからん。ボタン数が少なかったとかそんな感じ？
アナログスティックが二本ないときついとか？

313 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:31:37 ID:QDypk4Nq0

>>310
> 棒振りになったことで新たなことも出来る反面、結果的には制約の方が多かったと俺は感じたんだよ。
感じましたか
そうですか

314 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:33:17 ID:egkFovq50

タッチペンはすぐ飽きるとか言ってた低脳と同じだろどうせ

315 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:34:39 ID:QFGjWa2J0

>>310
お前やっぱ分かってないわｗ
それはそのゲームに飽きたのであって、棒振りに飽きたんじゃない
だから棒振り飽きたっていうのはバカだといったんだ

316 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:36:57 ID:s0CYfm450

>>310
……思えば…
…………………感じたんだよ。

単純に主観の押し付けでしたｗｗ

317 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:39:15 ID:ZTaIGXZ+0

>>312
レースはリモコン傾け、格闘は棒振り、みんなそんなのばっか。
そもそもいかにもアーケードって感じのゲームが好きじゃない。

>>313-316
それはお互い様だぜ。
君たちだって根拠は同じだろ。

318 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:40:45 ID:NBjMawFF0

まあ現実としてwiiは売れてるんだからしょうがない

319 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:41:09 ID:QDypk4Nq0

> そもそもいかにもアーケードって感じのゲームが好きじゃない。
知らんがな

320 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:43:51 ID:3JD75XXp0

>>317
それは上でも誰かが言ってるが、君がそのゲームに飽きただけで、「棒振りに飽きた」
のとは違うじゃないか。

それ言ったら従来のゲームだって、レースはレバー入れ、格闘ゲームはボタン押しばっかり
じゃないか。その操作自体に「飽きた」とか言っても意味なくね？

321 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:44:30 ID:QFGjWa2J0

>>317
もう一回だけいってやる
それはそのゲームに飽きたんだ
コントローラーの問題ではない
それなのにコントローラーのせいにしてるからバカにされてるんだ

322 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:44:35 ID:s0CYfm450

>>317
主観丸出しなのはお前だけだろｗ

323 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:47:21 ID:ZTaIGXZ+0

>>320
細かな調整や入力が出来ない、操作が振るだけとワンパターン、これは大きいんだよね。
ハンコンほどこだわらないにしても、従来のパッドであればかなり細かな微調整だって出来るし、
瞬時の対応も反映される。

324 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:47:44 ID:1Kswcm5P0

>>317
>レースはリモコン傾け、格闘は棒振り、みんなそんなのばっか。
>そもそもいかにもアーケードって感じのゲームが好きじゃない。

マリオカートDS(レース)はWiiリモコン操作は糞なので、クラコンか、GCコン操作推奨。
スマブラ(格闘)はWiiリモコンでの操作はやっぱり糞なので(ボタン足りなさ杉)、クラコンか、GCコン操作推奨。

この編のWii主力ゲームが以外とリモコン操作は受けいられていないのは事実。

とは言って、GCやクラコンでゲーム機を起動できる訳でもなく、かなり不便。
任天堂は単体でWiiの操作も可能な(たとえばアナログコントローラー
でカーソルを動かせるとか)ノンリモコンコントローラーを早急に販売すべき。

325 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:49:09 ID:ZTaIGXZ+0

>>322
世間がHDは必要ないという主張も主観だし、そもそも今まで主観ではない主張なんてあったかい？

326 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:49:36 ID:3JD75XXp0

>>323
だから、従来のゲームの「ボタンを押すだけ」だとワンパターンじゃないの？
単に感圧ボタンを親指でポチポチ押すだけじゃん。これはワンパターンだから飽きないの？

327 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:50:41 ID:s0CYfm450

>>325
おいおいｗ
だったらHD機が馬鹿売れしてるはずなんですが？ｗ
売れてないという客観的な根拠が見えないのか？

328 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:52:14 ID:mATjloQV0

ＨＤが駄目なんじゃなくて、３６０・ＰＳ３が駄目だったんです。
任天堂が次世代でＨＤ対応にすれば、それで流行るだろう。

329 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:52:18 ID:lg9l9vJu0

リモコンはすぐ飽きるタッチペンはすぐ飽きるって「操作方法」にケチを付けてたら
ＰＳ３や箱○って言う「機種」の方が流行らなかったって言う

330 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:54:57 ID:s0CYfm450

>>328
そうだよ。
だから次世代はどうなるか分からない。
簡単安価にできるようになったときに
任天堂が次世代でHD対応すれば流行るだろうな。

331 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:55:06 ID:BfnOprcW0

早ければ年内にも全世界でＷｉｉのシェアが５０％超えそうなんですけど
ＰＳ３とＸｂｏｘって完全に詰んでるよね
伸びる要素ゼロでしょ

332 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:57:25 ID:mATjloQV0

モーション＋には大期待。

モーション＋を実感してみれば飽きたなどとは言えないだろう。
そもそも、リモコンはインジケータによって拡張可能だしな。
それも強みだ。

333 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:57:25 ID:99yy86M20

リモコンが飽きるとか言って次の機種で臆面もなくパクルのが目にみえてる

334 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:58:40 ID:6mq0f21O0

コナミ決算短信補足資料
http://www.konami.co.jp/zaimu/0806/japanese/supplemental.pdf

ジャンル別
サッカー：95万本
野球：36万本
アニメ：30万本
音楽：33万本
ﾒﾀﾙｷﾞｱ：394万本
その他：105万本

プラットフォーム別
PS3：57.3％
PS2：11.5％
Wii：9.9％
PSP：9.5％
DS：7.6％
Xbox360：2.6％
PC：1.1％
その他：0.3％

335 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:59:09 ID:ZTaIGXZ+0

>>327
単に売れたからSDで満足していると決め付けるそれこそが妄想、主観、決め付けなんですよ。

336 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:59:31 ID:ZTaIGXZ+0

>>326
リモコンは軽自動車、従来のパッドは高級スポーツカー。
入力に対する反応や出来ることがそれくらい違うから。

http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6732&largeFormat=wmv
これは酷い。

337 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 20:59:32 ID:3LSSqLB00

>>200
固定ファンの切捨て？ロンチでゼルダを出したりしたのに？VCまで始めたのに？

クラコンの使い勝手の悪さは正直どうかと思うが。

338 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:00:35 ID:DekpkpBH0

意外とアイディア出ないんだよなぁ

339 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:00:59 ID:lg9l9vJu0

売れてないし流行ってもいないけどユーザーは○○を求めている！
売れてるし流行ってるけどユーザーは△△なんか満足してない！！

↑こんな事思ってる奴を主観客観だなんだって言って説得しようと思ったってムダ

340 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:02:49 ID:35Raa6Yq0

売れてるものがユーザの需要のあるものだろ
時代についていけない回顧な人が孤独感感じるのはわかるけどさ

341 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:04:27 ID:ZTaIGXZ+0

>>340
売れてる要因の分析の問題ね。
売れているというそれだけの理由でSDで十分、HDなんていらないというその妄想もおかしいだろうと言ってるわけ。

342 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:06:06 ID:NBjMawFF0

とりあえずポインティングデバイスであるという点で
エイミングするゲームはパッドより向く

振って精密さがどうこう言ってる奴はドジョウ掬いでもやってろ

343 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:06:30 ID:JU3ObeGY0

要するにＨＤだから売れるって考えは甘かった

344 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:06:43 ID:lg9l9vJu0

誰もＨＤ画質は未来永劫流行らない、このまま人類は永遠にＳＤ画質のままなんて言ってないだろうに
ただ現時点ではユーザーは魅力を感じていないって言うだけ

345 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:08:03 ID:OUaLPrQ60

やっていることは昔と一緒ってどうかと思うよね。
特に近年で言うとDMC4なんかが酷かった。

346 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:08:35 ID:KOR+sASD0

まぁＭＳはファミリー層にも食い込もうと色々計画してるんだから
これからかもよ。

347 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:09:34 ID:s0CYfm450

>>336
頭の悪い奴が考えたことを頭の悪い奴が引用しましたの例。

348 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:11:21 ID:lg9l9vJu0

ＨＤ画質で画像が綺麗になる

１．ゲームが無条件で面白くなる
２．ユーザーが一瞬で移行してＳＤ画質の時以上の利益が出る
３．ＨＤ画質に慣れるとＳＤ画質の物は二度と目に入れられなくなる
４．画像が綺麗だから、と言う理由で今まで手を出さなかった新規層も取り込める

↑こんな勘違いをしちゃったのがＨＤ機の敗因でしょ
リビングのテレビやスピーカまで買い換えるような大きな買い物をゲーム機１機種だけで主導出来て、
日本中の老若男女が目から鱗が落ちるとでも思ってたのか

349 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:12:05 ID:BfnOprcW0

前作が８００万本売れた超キラーソフトのＧＴＡが４５０万本しか売れずに
本体牽引効果もゼロのまま姿を消したのが３６０ＰＳ３の一過性ブームを象徴してる

350 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:12:21 ID:s0CYfm450

>>341
「売れてないということは求められていない」
これは絶対です。分析云々の問題じゃない。
HDは時期尚早←まぎれもない事実。

351 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:13:08 ID:KOR+sASD0

いや無理にＨＤ環境構築しなくてもＳＤＴＶでも楽しめてるからｗ
→ＨＤ対応ゲーム機

352 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:14:40 ID:ZTaIGXZ+0

>>342
個人的にはマウス＞パッド＞リモコンだけどね。
そもそもWiiってボウガントレーニングとかみたいな、勝手に進んでいって出てきた敵を撃つ、
というスタイルのものばっかりじゃん。
これじゃ正にゲーセンのガンシューティングだろ。

353 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:15:15 ID:KOR+sASD0

>>349
それは箱庭ゲーが増えて飽きられたか分散したかの問題じゃないの？

354 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:15:32 ID:ZTaIGXZ+0

>>344
だからその魅力を感じていないとする根拠だって憶測でしかない。
売れている理由はいくらでも考え付くだろうに。

355 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:17:04 ID:EEzl79510

＞これじゃ正にゲーセンのガンシューティングだろ。
ガンシューだからなに？別にいいんじゃねえ

356 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:17:07 ID:BfnOprcW0

ゲームの本質であるコール＆レスポンスの快感を一番得られるのはＷｉｉだろ

357 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:17:28 ID:HvtNv6EU0

>>349
？
GTA4は初日だけで420万本売れて、
5月31日の時点で累計1100万本出荷、販売本数850万本突破してるんだが？

358 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:17:59 ID:JU3ObeGY0

画質と売上とは、直接的な相関がないってことでしょ

359 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:18:39 ID:3JD75XXp0

まあ別に…仮にソフトとかが全てそのままで、WiiのみHD、PS3と360がSDであっても
結果は大して変わらなかったとは思うけどね。

画像がHDである、という事は特にマイナスにもならんけど、大きくプラスにもなって
ないって話だな。ま、確かにHDならではの部分もあるにはあるけどね。

360 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:18:56 ID:ZTaIGXZ+0

>>347

GTA4　360版　550万本
GTA4　PS3版　400万本

合計　950万本でもうすぐ1000万ですが？
Wiiで出してたら・・・考えただけでも恐ろしいｗ

361 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:19:12 ID:BfnOprcW0

>>357
北米の売上だよ

362 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:19:44 ID:NBjMawFF0

誰かが没入感がどうのこうのと言ってたが
銃型のコントローラーで銃を撃つゲームやるのと
パッドで狙いをつけるゲームやるのとでは
どっちが没入感がある？ていう話だ

363 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:20:35 ID:ZTaIGXZ+0

>>355
そういうのばっかになってしまうリモコンの制約を話してるんだから。

364 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:22:08 ID:s0CYfm450

>>363
おい>>350はスルーかよｗ

>>そういうのばっかになってしまうリモコンの制約
そんなもん作り手の問題であって、リモコンそのものの
問題じゃねぇだろ。アホか。

365 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:25:30 ID:ZTaIGXZ+0

>>364
見落としてたよ。
でもな、なぜ売れたのかなんて、その要因はいくらでもあるわけ。
SDだHDだ以前に、ハードの値段、ソフトのラインナップ、イメージ等、色々あるわけ。
なのに、それを完全に無視して、結局はHD不要論を正当化するためだけの道具にしているから
おかしいだろといってるの。

366 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:26:31 ID:4efOxcv80

>>362
俺はパッドのほうが慣れてるから没入感があるな。
ただし銃型のコントローラーで感じる違和感もそれはそれで面白い。

367 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:26:35 ID:ZTaIGXZ+0

>>364
リモコン操作の制約がそうさせている面も少なからずあると思うが。
もちろんメーカーの手抜きという面もあるだろうけど。

368 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:26:48 ID:3Ns/QF5n0

リンボウはTPS操作面もあるよ

369 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:26:55 ID:lg9l9vJu0

Wiiを叩けばHD不要論に反論出来ると思ってるとしたらおめでたい

370 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:27:59 ID:ZTaIGXZ+0

>>361
なんで北米限定なの？ｗ

371 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:28:43 ID:63dd2ISg0

HDゲーム機を出すのが早すぎたってことだろ

372 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:32:22 ID:BfnOprcW0

全世界合計したらＧＴＡＳＡは２０００万本だからもっと酷いぞ

373 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:33:25 ID:s0CYfm450

>>365
だから、売れてる理由の話なんてしてないだろ。
売れてない＝その時代に求められていない
これが絶対だと言ってるんだよ。いい加減に現実見ろ。

>>367
>>リモコン操作の制約がそうさせている面も少なからずあると思うが。
ないわｗ
大体「制約」という決め付けからして馬鹿丸出し。

374 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:37:02 ID:ZTaIGXZ+0

>>373
でも君はHD不要論の根拠としてたよね。
もう忘れちゃったの？

リモコン操作の制約は確実にあるよ。
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6732&largeFormat=wmv
これはあくまでも一例に過ぎないよ。

375 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:38:18 ID:tgZFAftqO

HDだから実現できたというソフトウェアが、任天堂の提示した遊びより魅力がなかった

376 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:39:59 ID:rW1pqNaL0

PS360はWiiスポや犬、脳トレを生み出せなかった
いい加減ハードで売れるなんて幻想もつのやめろ。
WiiにしろDSにしろリモコンだからタッチパネルだから売れたんじゃないぞ。
「パソコンもソフトが無ければタダの箱」昔から言われてた事じゃないか。

377 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:40:21 ID:lg9l9vJu0

ＳＶＨＳみたいに結局誰も移行しないまま次の技術が登場する可能性もあるし
ネオジオＣＤ・メガＣＤ・ＣＤＲＯＭ２みたいに、
技術自体は相応の性能を備えた次世代機で他の技術を圧倒したのに
新技術にいち早く飛びついたハードは旧時代の技術であるＳＦＣに蹴散らされる可能性もある

378 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:40:24 ID:JU3ObeGY0

「次世代とはなにか」の問いに、
「ＨＤ画質」と答えたら、
消費者は「Ｎｏ」といった。

379 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:41:01 ID:X0/wR5hA0

で、なぜHD対応ゲーム機はブームで終わったのかとwiiリモコンの制約がなんか関係あるの？
話しそらすんじゃねえよ

380 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:41:49 ID:QFy645jP0

PCなんて10年前から1600x1200とか普通に出てたのにな。
いまさらハイデフだのなんだのしょぼすぎる

381 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:43:28 ID:lkKue83k0

PS360のソフトだって、売れた理由がHDだからっていうのはあり得ないしな

382 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:43:30 ID:ZTaIGXZ+0

>>380
それを言ったらWiiは・・・
あ、そうだね、自他共に認める低スペ路線だから関係ないか。

383 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:44:19 ID:lg9l9vJu0

>>382
もう話題逸らししか出来ないんですか？ｗ

384 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:44:26 ID:s0CYfm450

>>374
>>でも君はHD不要論の根拠としてたよね。
>>もう忘れちゃったの？

悪いが全く記憶にない。

>>リモコン操作の制約は確実にあるよ。
何が制約なのか全く分かりません。
いちゃもんつけるのも体外にしろ。

385 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:45:19 ID:Jd/wDaPw0

ていうか360も早く棒リモコンつけてくれよ。

386 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:46:43 ID:mqx/vlKI0

俺のやりたいゲームはwiiじゃ無理だ
性能が低すぎる

387 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:47:58 ID:DekpkpBH0

HDの対応非対応に売れた売れないの原因を求めるのが馬鹿すぎる

388 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:48:08 ID:JU3ObeGY0

>>386
具体的には何がやりたいの？

389 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:48:31 ID:Jd/wDaPw0

リモコンで360のTPSやFPSをやりたいな。バイオ4wiiは
面白かったからそう思うよ。ウイイレ本編もHDでリモコン化する
べき。

390 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:48:56 ID:X0/wR5hA0

HD機だからってよりPS3だから、箱○だからって言ったほうがいいのかもね

391 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:49:15 ID:lg9l9vJu0

Wiiの次世代機がＨＤ画質になって、箱○の次世代機にリモコンが付いたらゲハはどうすんの？

392 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:49:56 ID:mqx/vlKI0

バイオ5にSO4にフォールアウト3にフェイブル2だ
テイルズ辺りならwiiでもイケルだろうが上記はまず無理

393 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:51:17 ID:lg9l9vJu0

別にソフトが欲しいから欲しいからって言ってるのは別にいいんじゃね
ただそれはこのスレの進行とは関係が無い事

394 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:51:24 ID:ZTaIGXZ+0

>>383
逸らしてるように見えますか？
かわいそうな人ですね。

395 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:51:39 ID:vXsVWjpR0

無理だな
だかそれを望んでるという人が少数派だからこの有様なんだろう
どうやってそれを増やすのかが鍵なんだけど

396 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:52:55 ID:mqx/vlKI0

たとえHDゲームが廃れようと、棒振りに屈する気は無いぞ
ゲームの進化を止める事は許さん

397 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:52:59 ID:RshmIhzY0

>>393
関係あると思うよ
HD機はSDも出せるんだし、HD対応TVもSD映せるし
要は欲しいソフトが出てるかどうかだけだと思う
変な思い込みやブランドで買う人は別だけどねｗ少数だろうし

398 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:54:02 ID:ZTaIGXZ+0

>>384
＞悪いが覚えていない

ｗｗｗ

いちゃもんじゃないよ。
動画まで提示したのに見てないんですか？

399 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:54:10 ID:QDypk4Nq0

PS3は2013年くらいに出せば良かったんだよ

400 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:55:12 ID:cQ9LsfnY0

つうかインターフェイスの進化ってコンピューターにとって重要な進化だろ？
違うとか言う奴はコマンドラインだけでここに書き込んでるの？

401 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:55:26 ID:CWbsCXm30

大半の人間が任天堂のソフトをギセイにしてまでＰＳ３や３６０なんて欲しくないって思ってるんだろ。
ましてや性能なんてオタクだけの世界でしか通用しないしね。
そうでないとここまで絶望的に差は拡がらないさ。

402 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:56:03 ID:740ojTDO0

WiiがWiiがと言うけど、対抗するはずの他陣営も
一番売れてるのはPS3でもなければ360でもなくPSPだ。
解像度はマジで関係ねえんじゃね？
同じソフトだったら綺麗なほうがいいねっていう程度で。

403 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:56:25 ID:s0CYfm450

>>398
笑う暇があったら、その箇所でも提示してみせたら？

下手糞なプレイ動画貼り付けて「リモコンは糞だー」が通るなら
俺も従来コンで滅茶苦茶な操作した動画貼り付けてやるよｗ

404 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:56:26 ID:QDypk4Nq0

HDテレビとPS3がセットで29800だったらよかったんだよ

405 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:56:53 ID:kn0HR6yH0

そもそもHDの時代は始まってもいないからな
あと5年後くらいじゃないの

今の段階で無理にwiiを敵視するのは意味ﾜｶﾝﾈ
つーかwii関係なくね

406 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:57:37 ID:ZTaIGXZ+0

>>403
下手糞なプレイ動画としか認識できてない時点でもう理解してないね。

407 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:57:54 ID:0bqyoldZO

>>402
でもタイレシオは一番低いぜ。

408 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:58:39 ID:iKOKM4Qc0

世間の人はHDSDで選んでないよ　ソフトで選んでるな
次世代機買ってもコンポジ＆ネット環境なしでプレイ
してるなんてざらだし

409 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:58:59 ID:X0/wR5hA0

値段ってのもあるだろうな
箱はその点順調に下がってきてるがPS3は完全にｵﾜﾀ

410 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:59:01 ID:s0CYfm450

>>406
>>下手糞なプレイ動画としか認識できてない時点でもう理解してないね。
はいはい良かったね。他の誰も理解できてないと思うよ。

で、>>398 笑う暇があったら、その箇所でも提示してみせたら？

411 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:59:29 ID:JU3ObeGY0

たとえば、
ギアーズやＣｏＤ４を
ＳＤテレビにつないで遊ぶのと、
ＨＤテレビにつないで遊ぶのとじゃ、全然面白さが違うの？

よっぽど文字が小さいとかない限り、
どっちだろうが面白いんじゃないの？

412 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 21:59:54 ID:vXsVWjpR0

>>407
PS2のタイレシオが低くGCが高かったように
普及したハードはそれだけ層が広く低い

413 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:00:15 ID:QDypk4Nq0

俺もHDにせなアカンと思ってTV新調しようと思ってたんだけど
よくよく考えると殆どTV見ないことに気付いたｗ
だからPCに挿したアナログチューナーで充分だな、
地デジチューナーは制約多すぎてなんか気持ち悪いし…3000円くらいになったら買うとは思うけど

414 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:00:46 ID:/ZxQcZpO0

サードのまともなソフトが出ないからって嫉妬するなよ見苦しい

415 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:00:49 ID:mqx/vlKI0

やっぱテレビの普及を進めないと
コンポジとHDMIの違いすら分からんか…

416 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:01:54 ID:Jd/wDaPw0

360のTPSやFPSも棒リモコンに合ってると思うよ。テニスや野球の
スポーツゲーもリモコンにあってる。ウイイレでサッカーも合うとわかった。

マリオがいても勝てないのはGCではっきりしてるし、HDでも
勝てないのはps3と360が証明した。wiiの勝因はリモコンに尽きるね。
360も早くリモコンつけろよ。HDかSDかじゃなくてリモコン有無で負けたんだよ。

417 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:02:17 ID:/981dpFj0

>>414
上層部が割れ容認しちゃってサードが逃げるのも当然だから仕方無い

418 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:02:25 ID:X0/wR5hA0

>>412
DSより低いじゃねえかPSP

419 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:03:38 ID:QDypk4Nq0

>>415
> やっぱテレビの普及を進めないと
> コンポジとHDMIの違いすら分からんか…
まずHDテレビ普及から始めるべきだったよ
ヤフーBBみたいに駅前でブラビア配るとか、そういう身銭を切る努力が肝要だった

420 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:04:14 ID:DekpkpBH0

>>416
そうだな
最大はやっぱりリモコンだ
時点でPS3の自爆だろう

421 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:04:25 ID:vXsVWjpR0

>>418
まあ1000万台超えたみたいだし
そうなると今までの尺度では測れないな

422 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:05:11 ID:X0/wR5hA0

リモコンだけじゃダメだろ
リモコンを使ったソフトが重要なんだよ

423 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:05:37 ID:JU3ObeGY0

いや別にＨＤテレビの普及はどっちでもいいでしょ

箱もＰＳ３もＳＤで遊べるんだし。

画質以外で興味を引くなにかがないと

424 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:06:48 ID:ZTaIGXZ+0

>>410
200番台くらいの君のレス。

あの動画見てわからないかわいそうな人に説明すると、
アクセルやブレーキがデジタル！！
え？デジタル？？
ここまで言えばわかりますよね。
常にアクセル全開か否か、ブレーキも常にフルブレーキングか否か、これしかないんですよ。
それってSFC世代のゲームですか？
そして今のリモコンでは傾き検出がイマイチだったり、前ならえのごとく突き出した腕が疲れる疲れる。

425 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:07:07 ID:QDypk4Nq0

>>423
ただPS3が画質に拘ったんだし、それで推していくしか無いでしょうよ
どうしたもんかのぅ

426 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:07:56 ID:bPLDMBMf0

>>423
ゲーム機としてそこがないんだよな。
PS2のゲームを高解像度にしただけって感じで、他に何も無い。
最近売ってるテレビにあわせましたよ～ってだけで何も進化してない。

427 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:08:44 ID:fWrrwp0X0

うちのブラビアはパソにつないで使ってる。
プレステ２やウィーもD端子でつながるから、結構便利。

428 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:08:50 ID:mqx/vlKI0

お前等あれか
ゲームして画質以外に反応するとこないと？

429 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:09:01 ID:OUaLPrQ60

>画質以外で興味を引くなにかがないと

オンライン対戦・・・・と言いたい所だが
単にできるだけじゃレイプが日常茶飯事となってしまう。
やはりHALO3のような高度な隔離システムが普及することを望む。
そのためにも日本のサードはどんどんMSに歩み寄ってくれ。

430 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:10:30 ID:MsgSmQ7E0

ぶっちゃけ解像度増やすよりも、多少解像度犠牲にしてでもポリゴンや演出を増やした方が一般人には凄く見える
画質は画質でもこだわるところ間違えちゃったねっていう

431 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:11:21 ID:Jd/wDaPw0

そりゃ、SDよりHDの方がいいに決まってる。ものによってはアニメと
実写くらいの圧倒的な差があるからね。
でもその差すら全く問題にならないほどリモコンが受けたってことだよ。
360も早くリモコンをぱくるべきだ。リモコンでやるHaloは
絶対楽しいだろう。

432 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:12:04 ID:xQfeAElq0

映像ばかりに固執したからでは？
任天堂が64の時にROMに固執したのと似て・・・
いや、SSは駄目だったか・・・うーん。

433 ：任信7号：2008/08/05(火) 22:12:24 ID:A15VC4mO0

大多数にはPS2とPS3の画質の違いが分からないらしいですからねぇ…

434 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:13:22 ID:fWrrwp0X0

解像度は荒くていいから60FPSはキープしてほしいね。

435 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:13:37 ID:DxDV1xLR0

別に高画質になったからってゲームが面白くなるわけじゃないしな

436 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:13:40 ID:35Raa6Yq0

むしろHDハードは普通のテレビでもプレイできることをCMでアピールするべきだと思うんだが
多分ウチじゃ無理とかうっすら思ってる人も多そう

437 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:14:08 ID:s0CYfm450

>>424
覚えがないから提示しろって言ってるのに、何で
そんな曖昧な表現？ズバッとレス番貼れよ。

リモコンへのいちゃもんはアホとしかいいようがない。
従来コンはデジタルだろｗ持ち方が悪けりゃ従来コンでも
疲れるわｗ

438 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:14:58 ID:vXsVWjpR0

>>436
もう後戻りは出来ません

439 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:15:31 ID:mqx/vlKI0

画質に走ったのはPS3だろう
優れたゲーム性とAIや演出等で面白いゲームは作れる

440 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:16:04 ID:X0/wR5hA0

リモコンとFPSはあまり合わないと思う

441 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:16:08 ID:/981dpFj0

とりあえずアンチ任天堂が馬鹿なのはよく分かるスレだｗ

442 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:16:14 ID:fWrrwp0X0

>>437
プレステ２の「DualShock2」は、感圧機能ってのがあって、
ボタンの押す強さを感知することが出来るんだよ。
グランツーはそれでアクセルの調整などが可能だった。

それを知る前は「みんなナムコが悪いんだ」とよく書いたねぇ。

443 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:16:48 ID:/981dpFj0

>>439
じゃ、さっさと作れば？

444 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:17:20 ID:3JD75XXp0

リモコンは地味にスピーカついてるのでけえ気がする。
本来空中に手を置くためカーソルの操作がしづらそうなのだが、クリッカブルなオブジェクトに
触れると振動する、ボタンを押すとリモコン側でポコッとか言う、みたいなルールづけが
されているので、意外に操作しやすい。

音質はあまり良くないけど、テニスとかで手元から「ぱこーん」って聞こえると気持ちいいｗ

445 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:20:03 ID:ZTaIGXZ+0

>>437
もうその話題は秋田のと、提示したらしたで言い訳こねくり回すのが目に見えてるからもういいやと。
今はリモコンの話題が面白いもんでｗ

＞従来コンはデジタルだろｗ

それってSSやPS1の初期までだよおじいちゃん。
それに従来コンで疲れるって、Wiiみたいに前ならえでプレイしてるの？ｗ

446 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:20:09 ID:/N/t0V7f0

>>444
音と感触で触覚のメンタルモデルを合成できるっつーことを示したわけだな。
これを他のサードがまだうまく利用できないのも無理はない。
任天堂とは研究の量と深さがちがいすぎる。

447 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:20:57 ID:/N/t0V7f0

>>445
お前はWiiはおろか、PS3も持ってないだろ貧乏人が。

448 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:21:16 ID:lkKue83k0

>>439
そうなんだけど、それを理解できて、それを求めているのは極少数であって
大多数のユーザーがそこまで求めてないのが現状なんじゃないの？

449 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:22:10 ID:ACJQYSMI0

>>445
Wiiコン使って前ならえなんてしたことないが

450 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:22:31 ID:ZTaIGXZ+0

>>447
全機種持ちですｻｰｾﾝwww

451 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:22:44 ID:Jd/wDaPw0

ps3の場合は、ps2ユーザーが嫌がる互換性能、女が嫌がるデザイン、
親と子供が嫌がる価格、開発者が嫌がるハード設計、開発会社が嫌がる
高ロイヤリティと、嫌がる人ばかりの商品を作ってしまったからHDか
SDかなんていう以前の問題だ。

360も、玩具のくせに壊れ易いという失敗を犯したが、挽回しつつあるな。
Meを導入したようにリモコンを導入すればwiiに肉薄できる可能性があると
思う。

452 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:23:09 ID:/N/t0V7f0

>>449
こいつバカだから、カーソルをリモコン傾けて操作してると思ってんだよｗ
ポインティングできるってこと知らないのｗ

453 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:23:24 ID:s0CYfm450

>>445
>>もうその話題は秋田のと、提示したらしたで言い訳こねくり回すのが目に見えてるからもういいやと。
はい、嘘がバレて逃げたｗ

>>それってSSやPS1の初期までだよおじいちゃん。
>>それに従来コンで疲れるって、Wiiみたいに前ならえでプレイしてるの？ｗ
アクセル・ブレーキがアナログのゲームを教えてくれｗ
Wiiを前ならえでプレイしなければならないと思い込んでるほうが痛いぞｗ

454 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:24:05 ID:ZTaIGXZ+0

>>449
ハンドルとして使うとどうしても浮かせておくことになる。

455 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:24:36 ID:7ufEBTDy0

そもそもD端子とかHDMIとかコンポジットとかどう違うのか教えてくれ

HDMIが一番偉い人って認識でいいのか？

456 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:24:42 ID:ACJQYSMI0

>>451
つうか「PS2のノウハウが生かせない」というとんでもない仕様だからな
理論上の性能がいかに良くても
ノウハウの蓄積から入らなければいけないという欠点をどう埋めるんだろうな

457 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:25:53 ID:s0CYfm450

>>454
馬鹿丸出しｗ
胡坐かいて肘を膝に置けば終いだろｗ
従来コンと何が違うんだか。

458 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:27:08 ID:dnh+GNb6O

挽回するどころか北米で抜かれてるじゃねーか
おもちゃのくせに○○GBとか理解させれると思ってんの？

459 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:27:44 ID:vXsVWjpR0

>>455
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm

460 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:28:50 ID:zwTouQ7O0

>>１　はい？ｗ

461 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:30:39 ID:ZTaIGXZ+0

>>453
今君のID辿ったけど人違いだったかもしれん。
だとしたら俺の勘違いだすまんね。

で、アナログの方だけど、箱ならLTとRT、PS3ならL2とR2ですよ？
もちろんその他にスティックもね。
なんか君の言うアナログと俺の言うアナログは別物なのかい？

462 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:31:48 ID:mRKxcZUc0

「やってみたい」と思わせられなかったんだな～
Wiiは触ってみたいと思わせた

いや～モーション＋で
またどんな名作・怪作が出てくるか
楽しみで楽しみでw

463 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:31:59 ID:OUaLPrQ60

そういや今日さ、TOV目前と言う事で完全なデジタル画質が楽しめるHDMIケーブルとやらを買ってきたんだ。
で、D端子抜いてHDMI挿して起動してみると全然何も変わってないでやんのｗ
どうせ肉眼じゃ違いも判別できない、細かく検証しないと分からない程度の差なんだろ？ｗ
確かにコンポジットからDに変えた時は文字のクッキリさに驚いたものだよ。でもHDMIははっきり言って損した。
結論から言って一般人には、よくてD端子までだ。HDMIは損するだけ。

464 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:32:17 ID:fWrrwp0X0

この板には未だにリモコンマンセーしてるのがいるんだねぇ。
これが妊娠ってやつか。

465 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:32:44 ID:ZTaIGXZ+0

>>457
やれば分かるけど、肘を完全に着いた状態ではすばやい反応が出来ない。
大きな動きもとりにくい。
また、椅子やソファーでは胡坐というわけにもいかない。

466 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:33:21 ID:ukZV8dzB0

終わったというよりまだ始まって内感じが

467 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:33:45 ID:vXsVWjpR0

>>463
接続のしやすさはいいと思うぞ
映像も音声も一本で出来る
最近のTVなら側面に端子があったりするしな

468 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:34:46 ID:fWrrwp0X0

>>463
３か３６０かは知らんけど、あれって
本体設定が必要なんじゃなかったっけ？

469 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:34:50 ID:ACJQYSMI0

そもそもここでは振るだけとか煽る奴が多いが
従来コンの操作もできるし
個人的には従来コンの拡張版と捕らえてるがね

振るだけとか煽る奴よりましじゃないか？

470 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:35:23 ID:HvtNv6EU0

まあ画質的にはあんま変わらんよね。HDMIとD5

471 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:35:47 ID:mqx/vlKI0

コンポジ→D端子の変化が分かれば充分かね
コレの変化はすごいから

472 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:37:11 ID:fWrrwp0X0

D5端子の接続って、1366x768の解像度になる？
それが可能であれば、確かに何の変化もないけど。

473 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:38:35 ID:s0CYfm450

>>461
だから、アナログアクセルのゲームを出せよ。

>>465
お前が下手なだけ。必要に応じて浮かせるぐらいの
知恵はないのか？
椅子に座れば胡坐かかなくても足の上に腕を置けるだろｗ
ホントにアホだな。

474 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:38:42 ID:OUaLPrQ60

ちなみにD4な、フルHDテレビじゃないもので。

475 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:40:45 ID:33WMR0LNO

確かに画質の違いは素人にはあんま分からんよね。でも映像だけじゃなくて音声もあるし。
それにHDMIで一番重要なのは著作権保護とかそんなんじゃないかな。

476 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:41:07 ID:rBS+qqLqO

まあぶっちゃけ任天堂が居ないからHD機は負けたんだけどね。
任天堂がHD機だしたら普通に売れるよ。

477 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:41:46 ID:ZTaIGXZ+0

>>473
今のレースゲームはみんなアナログアクセルですが・・・
やっぱりお前はお爺ちゃんだろｗ

椅子に座って肘を着くには、ものすごく前のめりになる必要があるわけなんだが。
で、それだと急な操作がさらにやりにくい。

478 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:42:42 ID:/N/t0V7f0

>>476
そらそうだろ。
WiiがHD対応だったらPS3はとっくに死んでる。

479 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:42:47 ID:fWrrwp0X0

ウィーのレースゲーなんてマリオカートしかないんだろ？
マリオカートならアナログアクセルなんて必要ネーじゃん。

480 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:43:23 ID:zPBvpq/m0

HD信者は大変だな。

WiiはおろかPS2もPSPもDSも出来ないんだろ？ちょっと可哀想になるよ。

481 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:43:56 ID:/981dpFj0

>>469
宗教上の理由ですｗ

482 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:44:17 ID:HvtNv6EU0

HD信者なんているのか？w

483 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:45:31 ID:gxwJe3pl0

画質信者と言いたくなるような言動をする人は居ない事もない

484 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:45:44 ID:s0CYfm450

>>477
>>椅子に座って肘を着くには、ものすごく前のめりになる必要があるわけなんだが。
じゃあ従来コンも椅子に座ったときは腕が疲れることになるねｗ
やりにくい云々はお前が下手なだけだと何回言えば分かるんだ？

485 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:46:20 ID:X0/wR5hA0

画質信者というよりグラ乞食
そのくせPCには移行しない貧乏人

486 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:46:26 ID:gyd/66Lv0

PS3＼(^o^)／ｵﾜﾀ

PS3よりはるかに美麗な映像と爽快な戦闘を実現した「Devil May Cry 4」PC版ボス戦ムービー3連続
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080805_devil_may_cry_4/
7月24日に発売になったカプコンのDevil May Cry 4のPC版を買ってきてプレイしてみました。
すでに2008年1月31日にPS3版とXbox360版が発売されており、全世界で230万本以上を
売り上げている超ヒットタイトルとなっています。最後発となるこのPC版ではパソコンの
能力を限界まで引き出すことができるため、最新のハイスペックなパソコンであれば、
PS3版などをはるかに上回る超絶美麗グラフィックでプレイすることが可能となっています。

487 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:47:51 ID:fWrrwp0X0

ウィーリモコンなんておどるワリオ専用のコントローラーなんだから、
そんなブツでギャーギャー言ってもしょうがねーじゃん。

て優香、おどるワリオ買って、ウィーリモコンの使い方ぐらい勉強しろよ。
レースゲーの場合「まわりゃんせ」って言うんだぞ、覚えておくがよい。

488 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:49:50 ID:X0/wR5hA0

なんだなんだリモコンに親でも殺されたのか？

489 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:49:51 ID:33WMR0LNO

>>485
俺は画質信者じゃないけど、PCゲーは据置みたいにゴロゴロしながら気楽に出来ないから
なんかちょっと疲れて来る。俺はね。PCゲーマーを否定するわけではない。

490 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:49:52 ID:3LSSqLB00

>>487
アシュリーに萌えるゲームだってエロイ人が言ってた。

491 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:50:01 ID:Jd/wDaPw0

360はリモコンの差で既にこれだけリードされたのは明らかだから、いまさら
リモコン批判しても意味がないよ。
マリオがいてもGCは勝てなかったし、SDよりHDがいいに決まってるん
だから、決め手はリモコンだったんだよ。360も早くリモコン対応しろって
いう話だ。ちなみにps3は完全に自滅なので論外。

492 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:50:21 ID:ZTaIGXZ+0

>>484
従来コンは椅子でも足の上に置いて出来る。
傾けなどの大きい動きは必要ないから。
でもWiiのハンドルはそうはいかない。
なんかWiiを擁護する割りに持ってないんじゃないかと思えるわけなんだが、
テレビのリモコンでいいから試してみなよ。
そうすればよくわかると思うよ。

493 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:50:58 ID:gxwJe3pl0

>>489
それは設置方法の問題なのでは
コントローラーが使えるタイプのゲームだったら
同じようにごろごろできるっしょ

494 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:51:31 ID:ACJQYSMI0

PS3もリモコンに対抗したコントローラーあったはずなんだが
あれ発表されたとき「あっさりWiiリモコン以上のものが作られた」とか
騒いでた奴は今何してるんだろうな

495 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:51:35 ID:mRKxcZUc0

疲れたら休むなり止めるなりすればいい
普通の人はそう考えるだろう

ゲームをやるのが義務の人は
そういう発想がないようだが

496 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:53:26 ID:ZTaIGXZ+0

>>493
PCは大抵何かしらのデスクに置いてあるだろうから、寝てやるには高すぎる場合が多いんじゃない？
それにPCだとMMOとか以外はマウスにキーボードだろうし。

497 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:54:24 ID:s0CYfm450

>>492
自分のプレイスタイルが悪いのにいつまで同じ
いちゃもんを繰り返すつもりですか。いい加減にして下さい。

498 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:55:18 ID:33WMR0LNO

>>495
俺に言ってる？義務だとか思ってないし。
寝転がってダラダラやりたい人ってけっこう居そうだなと思って言ってだけ。
それにPCゲー好きな人を否定してない。

499 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:56:45 ID:ACJQYSMI0

つうか主観の話を一般論に持っていくなよって感じだな
自分がそうだからってそうじゃない他人にいくら言っても聞く耳持たないだろうし

「自分にとって使いづらいんだ」の一言で済むのに

500 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 22:57:00 ID:fWrrwp0X0

>>490
ペニーちゃんのほうがかわいかったよ。

501 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 22:59:36 ID:bPLDMBMf0

Wii否定のやつはみんな主観だけだからなぁ。
「Wiiだけはありえないｗ」とか「リモコンは操作しづらい」とか
ずっと「オレが嫌いだからみんなも嫌いなはずだろ！」状態。

502 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 23:00:11 ID:fWrrwp0X0

いや、だからね、ウィーリモコンをマンセーするからには、
おどるワリオ覚えて、ちゃんと使い方の用語説明ぐらい
出来るようになっておけっつんだよ。

503 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:00:27 ID:S4qcSNfI0

マニアしか気にしてない部分に力入れてもなあ。
操作系の快適さは全ての人間に関係があるけど

504 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:03:15 ID:X0/wR5hA0

リモコンマスターなぞはじwiiで十分

505 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:05:21 ID:ZTaIGXZ+0

>>497
プレイスタイルの問題ということにして押し切ろうとするのはやめてください。
ところでアナログの件はどうなったの？
Wiiじゃアクセル全開フルブレーキングなんですね。

506 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 23:08:22 ID:fWrrwp0X0

>>504
恥ウィーはやってないけど、
おどるワリオの場合、持ち方の名称が決まってるから、
こういう掲示板などで説明がしやすいんだ。

「天狗」とか「聖徳太子」とかね。

507 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:10:08 ID:Z45A5Na80

タイトルも読めない馬鹿ばかりということでいいじゃないか

508 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:16:35 ID:IE/5dpvU0

HD対応つっても、パソコンゲームからするとほんとお遊びみたいなもんだしなぁ。

PCじゃフルHDレンダリングかつ最高画質かつ60fpsで動くゲームが、
現世代機じゃ低解像度＆中～低画質相当＆30fps or 可変60fpsだし。

正直、まだコンシューマーにとっては時期尚早だったような気がする。

509 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:19:33 ID:/+PTcf5C0

たまたま時代の流れがWiiを求めただけ
任天堂もこの流れを読み間違えて10年苦しんだ
未来のことは誰にも分からない

510 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:19:58 ID:jfcn03je0

俺ってハイデフ♪
と自己満できる人が極少だったということかな。

511 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:21:00 ID:p/bszgcv0

ブームでもねえし、終わってもいねえ

512 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 23:24:27 ID:fWrrwp0X0

>>508
未来のことは誰にも分からないもんだねぇ。
Windows95以前のパソは、専用のゲーム機に対抗できたのなんて、
X68000ぐらいしかなかったもんねぇ。

513 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:24:50 ID:33WMR0LNO

>>511
その通りだと思う。そもそも日本でHD機がイマイチなのは、HDがどうとかそんなのとは関係ないかと。

514 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:27:08 ID:ACJQYSMI0

つうかWin3.1時代にWindowsが
OSの主流になるなんて読めた奴いたのかねぇ

515 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:27:09 ID:JU3ObeGY0

多くの消費者はＨＤだからという理由ではゲームを選ばない

ＨＤテレビ買ったらＰＳ３買おう、とか
ＢＤも観れる、とか
のＣＭはあんまり意味ないと

516 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:27:47 ID:tzo5BXNO0

単に客が2分した＆一方でWiiが爆発的に流行っただけだろ。

517 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:29:41 ID:ivWLOPmD0

膝に肘につけて傾き操作で疲れるってｗ
レースゲーだからといってリモコン一回転させるわけでもなく
なにが操作しずらいのだろうか？せいぜい傾ける角度は手首動かす程度だぞ

518 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:30:08 ID:ZTaIGXZ+0

>>508
2年半も前に発売して低価格、誰でも気軽に簡単に遊べるというそのメリットを無視して
PCマンセーを叫んでもWiiユーザーの成りすましにしか見えないよ。
PCなんて買い時をミスったらあっという間に旧世代。
いくらかかるのよって話なんで。
日進月歩で金を出せば出しただけグレードアップできるものと比べること自体ナンセンスだろ。

519 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:31:27 ID:e4liln3s0

妊娠調子に乗りすぎだろ・・・

俺達PS3&XBOX360の最強HDコンビでぶっつぶしてやろうぜ！！！

520 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:33:53 ID:IE/5dpvU0

>>518
値段の問題じゃなくて、

「背伸びして結局、快適プレイ出来ない」ってのが問題かと。
アクションとかFPSで30fpsnなんてある意味拷問だぜ。

無理矢理背伸びせずに独自の遊びを模索したwiiが流行ったのも必然。
そもそもHD画質楽しむにゃ最低でも(24インチ液晶だと）4万くらい出さないとダメだし。

521 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:34:43 ID:33WMR0LNO

あっ、HD機のソフトはSDテレビだと読めない文字とかたまにあるけどこれだけは勘弁してほしいｗ
それ以外は各社どうぞ好きにやって下さい。

522 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 23:40:23 ID:fWrrwp0X0

>>514
3.1のころは、すでにWindowsは主流になってたよ。
仕事でもエクセルを中心に開発があったしね。

523 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:42:53 ID:ZTaIGXZ+0

>>520
俺は30でも気にならんから正直よくわからん。
でも本当に60で動かないと厳しいゲームは削るとこ削って動かしてるだろうし、
逆にそこまで気にする人はどうぞPCで遊んでくださいってことで住み分けできてる気がするけどね。
ま、モニタに関しては確かに敷居が高いかもしれないけど。

524 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:44:12 ID:BugqpVUS0

SD、HD以前にコントローラーがね
ヌンチャクスタイルとかじゃ逆手プレイしてもゆとり難易度だから論外
スカハン全力プレイでもゲーマーには温い

その点従来パッドは逆手プレイすると難易度激上がりで制限プレイヤーも大満足

525 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:44:21 ID:ACJQYSMI0

>>522
そうだったのか・・・
当時まだ大学生で大学のPCのOSがカオスだったからそうは思わなかった
自分のPCはMacだったし

526 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:45:12 ID:IE/5dpvU0

>>523
>でも本当に60で動かないと厳しいゲームは削るとこ削って動かしてるだろうし、

CoD4とかForza2、テイルズとかは、ちゃんと分かってるのか60fpsで頑張ってんだけどね。
10年くらい60fpsに慣れた身としては、30fpsのアクション・レースはキツイ。

527 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:45:36 ID:0SImAmyb0

任豚はこういったスレ立てるからウザイんだよな
本体は売れてるかもしれないだがソフトはそれほど売れてない

528 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:46:17 ID:JU3ObeGY0

ギアーズって３０だよね

どうもギアーズ２も３０ぽい

もったいないが、仕方ないのか

529 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:46:31 ID:DS9paP0r0

>>512
可愛そうだからTownsも忘れないであげて。

>>518
PS3の発売直後はPCを罵ってる奴多かったけどね。

530 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:47:26 ID:jyVf4wbu0

つうか、DSブームがおわってwiiにいき、HDにいかずに、PSPブームがはじまってんじゃないの？

531 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:48:08 ID:IE/5dpvU0

oi
おい
Just Windows Systemも忘れないで下さい

532 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:49:02 ID:jfcn03je0

PSPはブームとは言わんよ。

533 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:51:04 ID:jyVf4wbu0

>>532
ブームだよ

DSの性能がものたりなくなった学生がPS３や360買おうとしても、本体だけでなく、TVも伸張
しなきゃならん。　

となると、PSPにいくってのは結構わかりきった答えだとおもうし、実際今の売れ行きは
DSの全盛期に匹敵している。

534 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:51:18 ID:ACJQYSMI0

どっちかというとモンハンブームって感じだな
モンハン系がどんどんうれたら知育ブームみたいな感じになるのかもしれんけど

535 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:52:34 ID:QDypk4Nq0

>>508
だよねぇ
ショボイコンシューマハードでショボグラゲー自慢して何が嬉しいんだろうか
その点Wiiに関してはPCとは別のベクトルだから相対的に見れる

536 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:52:36 ID:Z45A5Na80

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537 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:52:49 ID:12Miy3vv0

>>533
してないよ＞全盛期に匹敵

538 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:54:14 ID:ACJQYSMI0

DSの全盛期に匹敵するためには
PSPだけでソフトシェア50％以上占めないと

539 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:54:16 ID:12Miy3vv0

このPCゲーマーの優越意識も失笑ものではある。

正直、もうハイスペックでやるPCゲーなんて虫の息なのに。

540 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:54:20 ID:jyVf4wbu0

>>510
wii以外の据え置きは金がかかりすぎる。
本体の価格も高いし、HDTVやディスプレイもまだまだ普及してない。
特に未来のユーザーである学生や生徒は親の不況反映して
金が無いから買えない。
バイト代なんか別の用途につかうでしょ。
いまどきゲームをハイデフで遊ぶために１０万以上だせる学生なんて
そんなにいない。
ゲームするなら携帯で十分となるのはわかりきってた。

541 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:55:34 ID:jyVf4wbu0

>>534
モンハンは異常にうれているな。
DSでいうとポケモンにあたる。

542 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:56:02 ID:Pat2XrWf0

ＨＤのモニターにWiii繋いで零やってるけど汚すぎて泣けてくる

543 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:56:51 ID:nOvoNhWo0

モンハン以外のソフトはちっとも売れてない
の無視してPSP持ち上げるのはなぜだぜ？

544 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:56:55 ID:jyVf4wbu0

ようするにHD対応ゲーム機なんて今ニッチな人にしか受けてないんだよね。　
SDがいまだに家庭で７割しめている現実　それが全てを物語ってる。

545 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:57:22 ID:jyVf4wbu0

>>543
ファンタシースター売れているぜ。

546 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:57:24 ID:12Miy3vv0

そりゃモニタが安いんだろ。

PCのモニタにつないでWiiやるなんて、いかにも独居オタっぽくて、寂しい感じするけど。

547 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:57:29 ID:JU3ObeGY0

任天堂日陰時代のポケモンみたいなもんかな、モンハンって

548 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/05(火) 23:57:37 ID:fWrrwp0X0

タウンズねぇ・・・
DOSベースだったから、9801とあまり変わらなかったんじゃあ？

無理して作ったアフターバーナーの物悲しさといったら・・・

549 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:57:50 ID:ZTaIGXZ+0

>>535
自慢してるのは初心者PCゲーマーだよ。
高いPC買ったぞ、という優越感を誇示する為にコンシューマ叩きに走る。
よくあることだね。

550 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 23:59:35 ID:DekpkpBH0

>>539
pgr

551 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:01:41 ID:12Miy3vv0

いや俺「ゲームわかってる人」だし、というスタンスね。
洋ゲ好きに多い。

音楽だと「俺、洋楽しか聞かないし。日本の音楽はダメだよね」みたいなこと言い出す
洋楽好きと同じ精神構造。

まあ大なり小なりオタク的傾向として、俺はお前の知らないこと知ってるよ自慢・引けらかしを
すごくしたがるからな。

552 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:02:25 ID:tzo5BXNO0

PC版は性能以前に出るゲームにムラあり杉じゃん
出なきゃどうしようもないわ

553 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:02:50 ID:IE/5dpvU0

コンシューマー歴19年、PC歴15年で今も全機種持ってるぜ！
でもやっぱPCとマルチで出てる場合は、PC版買うよ。
画質・フレームレート以外にMODも豊富だし。

554 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:03:07 ID:JV7bQQzW0

ここまでブームくん一人だけか

555 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:03:29 ID:+ZUhDUyP0

>>549
> >>535
> 自慢してるのは初心者PCゲーマーだよ。
> 高いPC買ったぞ、という優越感を誇示する為にコンシューマ叩きに走る。
> よくあることだね。
まぁショボグラじゃないから自慢しても良いんじゃないかな
ショボグラだったら恥ずかしいけどさ

556 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:03:53 ID:bxssJhTH0

音楽に関して言えば、今の音楽は
江戸時代音楽の豪華さにはかなうまい。

557 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:04:57 ID:QDypk4Nq0

>>553
MODが無いのは痛いよねぇ
Oblivionなんて、ええっ、MOD無しでやってるの？勿体ない！ってYAZAWAしたくなるよ

558 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:05:29 ID:tQQ15Ker0

スクエニ｢期待のハードはPS3。将来は据え置き向けを6、7割に増やす」
コナミ｢今年はMGS4等ビックタイトル中心。PS3のオン環境と相性がいい」
セガ｢PS3ではコアゲーマー、Wiiではライトユーザー向けを用意している」
カプコン｢今後もPS3、Xbox360、PCのマルチプラットフォーム中心で行く」
バンナム｢PS3のブームはこれから来る。大型HDTVの普及で有利に」
コーエー｢今後も主力タイトルは新世代機（PS3とXbox360）で積極展開」
アトラス｢次世代機（PS3、xbox360）向け新作RPGプロジェクトを確認」
レベル５｢今年からDS以外でも自社タイトルを開発。今後はPS3やWiiも」
マーベラス｢PS3と360同発マルチを増やす。PC含めマルチ世界展開」
ガスト｢PS3、PSP、DSでのゲーム開発スタッフを大募集」
サイバーフロント｢PS3･PS2･PSP･DS･Xbox360･PCでの開発スタッフ募集」

559 ：,,・´∀｀・,,）っ：2008/08/06(水) 00:05:50 ID:GyQjOIqfO

江戸時代かよ

バロックは至高

560 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:06:22 ID:u4AlY7wH0

出ても売れないという問題もあるしな。
こないだ、DMC4のPC版出て、コンシューマから敵の数も増えてスペックアップしたみたいだけど、
カプコンが「売れ行きは期待よりはるかに下。海賊版のせい」とか言われてた。

そのオブビリオンのチームも、次は360でコンシューマだしな。

561 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:08:12 ID:np0Ub7UJ0

PCはMOD、高画質等自由度と綺麗さを両立できるけど人によってスペックが異なるし、それが原因で変な不具合がでたりする
CSはそこそこ画質、MODはDLCかデータ改変頼みだけどスペックが統一されてるから不具合とかはPCよりは少ない

オブリビオンなんてMOD入れてたらPCスペックいくらあっても足らないよ

562 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:08:12 ID:0zmySz9o0

>>548
色出すのにVRAM切り替えて4回書き込む必要のある98と
Townsのパックドピクセル方式じゃ全然違うじゃん。

フルグラフィック1面だけなのはアレだが、スプライトは227個と
当時の家庭用ではネオジオくらいしか勝てるのないよ。

563 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:08:27 ID:Z+wx7vpqO

そんなにPCゲームって凄いのに日本ではなんで全く普及しないのよ。

564 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:09:16 ID:Owf0KBlu0

>>563
MSXがファミコンにまったく太刀打ちできなかった事がすべて。

565 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:09:34 ID:r657CcXK0

>>560
Fallout3の事だとすると違うような・・・

>対応プラットフォームとして予定されているのはXbox 360とPlayStation 3，そしてもちろんPCである。

http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070702003009detail.html

566 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:09:47 ID:Z+wx7vpqO

なんだかんだ言っても、やっぱり敷居が高いんだよPCゲームは。

567 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:09:49 ID:+ZUhDUyP0

>>563
ファミコンがあったから

568 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:10:49 ID:K/8hA2lE0

>>555
まさにご自慢PCゲーマーだな君は。
そこまでむきになってPCを持ち上げるところを見ると、
かなり無理して買ったのかなｗ
まぁせいぜい陳腐化する前に楽しんでくれよ。

569 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:10:50 ID:tQQ15Ker0

サードメーカー各社にＷｉｉが必要とされてない件について

ペルソナ４が絶好調のアトラス：ゲーム開発者募集広告
・PS3・xbox360など家庭用ゲーム機のプログラム開発
・開発ターゲット-PS2、PSP、DS、PS3、360等←－－－－－－Wiiないｗ
・RPG開発経験者、PS3・xbox360のソフト開発経験者

サイバーフロントのゲーム開発スタッフ募集広告
・仕事概要：家庭用ゲームソフト(PC・PS2・PS3・PSP・DS・Xbox360)
のプログラミング、企画など←－－－－－－Wiiないｗ

ガストのゲーム開発スタッフ募集広告
・PS3、PSP、DSでのゲーム開発スタッフを大募集←－－－－Wiiないｗ

570 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:11:17 ID:+ZUhDUyP0

Fallout楽しみだよね。ビデオカード新調して待っておこう
あとDiablo3、これに尽きる。いつ出るのやらわからないけど

571 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:11:29 ID:r657CcXK0

>>563

・NEC寡占時代、およびそれに付随するメーカー製ボッタクリゴミPCの蔓延
・コンシューマーゲーム機大国ゆえにPCでゲームをするという文化が生まれなかった
・PCゲームの躍進要因であるネットゲームだが、海外に比べて電話代があまりにも高すぎた

こんな感じかな。

572 ：,,・´∀｀・,,）っ：2008/08/06(水) 00:11:39 ID:GyQjOIqfO

きょうびPCのゲームはネットワーク継続課金モデル以外ビジネスとして成立しないな

573 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:12:00 ID:bxssJhTH0

>>562
スペックは派手に見えても、アーキテクチャが富士通な時点でもう・・・

FM-8のころから、富士通の構造だきゃあ・・・
「YAMAUCHI」なんて、この板じゃ誰もしらネーンだろうな、きっと。

574 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:12:58 ID:R7LiTMVP0

>>572
BF2は

575 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:13:05 ID:np0Ub7UJ0

>>563
アメリカでは確定申告とか全部個人でやる関係で昔から一家に一台PCがあった
だからCS機よりPCの方が馴染みがある

日本はそういうのは会社がやってくれてた関係で一般にPCが普及したのはインターネットが普及しだしてから
この関係でそもそもPCゲーをする人が居なかった上に日本メーカーがエロゲか戦略シミュしか出さないから全然普及しない

576 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:13:25 ID:u4AlY7wH0

HD機のハードルの高さを更に高くしたのがPCだからな。

Epicの社長が会社の周りの連中とCoD4やろうと思って「どこの鯖？」って聞いたら、
フレンドの招待送るよって返されて、周りの連中みんな360版やってることに気付いて愕然としたって言ってたな。

数年に一度の進化しかできないコンシューマを、その数年の間に大幅に引き離すしかPCの生き残る道は無いな。

577 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:14:42 ID:22bbFwTq0

リッジ5とかボタンめ一杯おしてないと最高速度でなかったので大変だったな
PS3でやっとトリガーついた

578 ：563：2008/08/06(水) 00:14:53 ID:Z+wx7vpqO

なるほどね。詳しくありがとう。参考になったよ。

579 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:15:09 ID:tQQ15Ker0

国内大手有力サードメーカー各社にもＷｉｉは必要とされてない件について

【業界】国内大手サードメーカー:08年度ゲームソフト販売計画 [2008/5]
PS3向け大幅増。一方、wii向けは減少も。PS3向けがWii向けを逆転
【業界】バンナム「年末に沢山Wiiでソフトを出したが結果は全滅」[2008/3]
【業界】大手サード首脳「Wiiは任天堂ソフトしか売れない」 [2008/2]
【業界】スクエニ「期待が大きいハードはSCEのPS3」 [2008/2]
【業界】任天堂がサードパーティに苦言 [2007/11]
「もっと時間をかけユニークなものを作る努力をして欲しい」
【業界】Wiiでゲームを作るのをためらう開発者たち [2007/10]
【業界】サード開発者「Wiiは開発が難しく投資回収しづらい」 [2007/09]
【業界】セガサミー「Wiiは2,3年後にはかなり時代遅れになる」[2007/06]
【2ch】何故サードはwiiで本気を出さないのか
【2ch】サードが売れないWii 【2ch】任天ゲー専用ハードWii

580 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:16:09 ID:+ZUhDUyP0

>>571
PC-98はホント酷かったね
16色のしょぼいゲームがいっぱいいっぱいだった頃、海外じゃ半額のハードでポリゴンが動いてた…
PCはコンシューマと違ってハイスペックに邁進するのが正しい道だったから
そこで、NEC直々にハードの進化に歯止めをかけちゃったのが衰退の原因と言えるな

581 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:16:57 ID:0zmySz9o0

>>573
77AVはかなり良マシンだったけど
その点には同意するかな。
ゲーム部分の性能については
Townsも結局はハッタリスペックだったからな。
Oh!FM誌のX68罵りは酷かったし。

ただ、98と同等はありえねぇw

582 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:17:40 ID:r657CcXK0

>>580
NECは今でも酷いがな・・・

しかし、アジェグ４倍は絶対40代過ぎてんだろｗ
テレホーダイをリアルタイムに経験してそうだ。

583 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:20:21 ID:7fMdJe8a0

>>573
TOWNSもいいゲームも出てたんだがなあ
達人王、ビューポイント、ブランディアなんて完璧な移植具合だったし

584 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:21:12 ID:JUSmWdck0

しかしおっさんは方々で同じことばっかり繰り返してるな
もうちょっと余命を有効に使いなよ

585 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:21:38 ID:bxssJhTH0

まだ４０には至ってない。
パソヲタデビューは１２歳だったからねぇ。

今でも、富士通とNECのパソはお勧めしない。
少なくともおれは買わねーだろうな。
あんなニャーニャの壁紙なんかじゃ騙されねーぞ。

586 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:22:46 ID:3RBxtuxg0

リモコンはすぐ飽きる、とか言われてたが、
きれいなＨＤ画像もすぐ見慣れるんだよな

587 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:24:22 ID:0zmySz9o0

>>583
ACから削った部分も多いが、チェイスHQもTowns版も良移植。
タケルで買ったX68版は悪夢のような出来だった。
SPSのフルスロットルよりも出来が悪いってどういう事?

588 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:24:42 ID:np0Ub7UJ0

メーカー物のPCなんてノート以外は買わないのが吉
意味不明な広告のショートカットでデスクトップは汚いし、スペックも中途半端だし
同じスペックならBTOか自作の方が遥かにマシ

ノートPCでも国内メーカーより海外の方が個人的にはいいと思う

589 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:27:22 ID:bxssJhTH0

>>587
当時のパソゲーは、特定の技術者個人の力に強く依存してたんだよ。
しょぼいマシンで作ってのける人物こそ、神と崇められた。

その一人として知られるのが、X1ターボでグラディウスを作った、
グランツーの横内氏。
タイニーゼビウスの松島氏は、開発当時１２歳ぐらいだったそうだ。

590 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:28:30 ID:HZNDlaal0

これは常時ageてやろうｗ

591 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:28:50 ID:0zmySz9o0

>>585
悪りぃ、家の中学はFM7 Userが一番多かった。
後は皆MSX。

592 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:31:00 ID:Fnw7dIV00

>>586
PCの解像度でフルスクリーンでやってたのに
今更HDやって戻れないとかはないわなｗ

593 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:31:59 ID:bxssJhTH0

>>591
おれは8001でデビューしたんだが、ゲームはゲーセン派だから、
パソでは作ることに専念した。
日立S１に手を出したときには、すでに市販パソゲーは眼中から外れていたねぇ。

594 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:32:00 ID:mJuH+Zqp0

あんまりＮＥＣを悪く言うなよ。

９８のあれは互換性維持のためだし、もともとホビーユースのマシンじゃない。
また９８がなけりゃ日本のＰＣの日本語環境の整備は５年は遅れてたし
８０、８８は紛れも無い名機であり、６０系は多くのゲームプログラマーを育てた。

あと、保守的に見えて最も実験的なマシンを数多く出してるのもＮＥＣ。
特にＡＶ志向ＰＣにおいては独自の思想があって使い勝手というか目指すところは
”ファミリーＰＣ”。これはＭｒ．ＰＣの時代から一貫しててブレがなくて
失敗しても失敗してもここだけは譲らない妙な頑固さがあるのが面白いとこだったりする。

595 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:33:54 ID:bxssJhTH0

9801の頃はまだよかったんだ、NECは。
ゲームには向かないけど、その分割り切って使えたからねぇ。

596 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:34:47 ID:0zmySz9o0

>>589
X68の開発元は結構68にもちょくちょく出してた所なんで
チェイスHQだけ何ゆえこの出来?と驚いたんよ。
撤退秒読み状態の時期にタケルオンリーでの販売だから
あきらかに狙って手を抜いていたな、と。

597 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:35:52 ID:QN1zXPrJ0

しかしサードコピペ連投してた奴がかわいそうになる
話の流れだな

598 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:36:06 ID:r657CcXK0

9821NX辺りからか、路線変更したの。DOS/V機になったの。
あれ以降、ただの糞高い性能糞で無駄ソフト多いコスパ最悪のDOS/V機になりさがったキガス。

599 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:36:38 ID:O4O0zohT0

安物Wiiがこの健全な市場を完全に破壊したんじゃないの。
VGA解像度・ローポリゴンのくせにAAもかけられない、とんでもない低性能な機器を平気で世間にプッシュする。
新規層を開拓とかいって、一般人むけの、玄人からしたらしょーもないソフトを出すのもありえないし。

技術のない会社が生き残ろうと必死で悪あがきする様は本当にブザマだよ

600 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:37:16 ID:3RBxtuxg0

>>599
釣られないゾー！

601 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:37:48 ID:mJuH+Zqp0

>>599

Ｗｉｉ出る前って、健全な市場だったの？

602 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:37:58 ID:0zmySz9o0

>>593
わしはPC-6001mkⅡだわ。
すがやみつるのBasic入門漫画見て
サンプルゲームのリストを打ち込むだけで
アドレナリン分泌してた頃だわ。

603 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:38:08 ID:92Zp3WDW0

>>599
つ、釣られたら負けかなと思ってる AA(ry

604 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:38:20 ID:Z+wx7vpqO

釣り針があまりにもデカいよ

605 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:38:41 ID:CbOcrIJC0

>>599
「玄人」がもっと金払いが良ければ
ここまでWiiに負けなかっただろうね。

606 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:38:47 ID:np0Ub7UJ0

>>599
無理してCELL載せたりしなければもっといいグラボが積めてメモリも増やせたのに
技術が無いの隠そうとするからそうなるんだよねホント無様だよ

607 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:39:07 ID:bxssJhTH0

>>596
その会社の有力技術者が辞めたような感じだな。

>>598
9821にまま、今の性能に進化してたら、
それはそれで面白そうなのにねぇ。

Core2Duo内蔵の98Mate。
テキストに関しては無敵のパワー。

608 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:40:25 ID:KByJ5TEI0

>>599
それ全部ハードの内部仕様だろ
ソフトの評価でゲーム選ばせることのどこが健全なのかと

609 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:40:54 ID:mJuH+Zqp0

>>Core2Duo内蔵の98Mate。

おいおい。欲しいじゃねーかｗ。

610 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:42:14 ID:0zmySz9o0

>>607
PC-9821GSがそのまま進化してたらな。
X68のスプライト+BGよりも凄いグラ機能が付いてたようだし。

611 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:42:27 ID:XsB1mPPI0

現時点でのHD機の需要なんてこんなもんだろ。市場規模が小さくて数売れないんだから、
出すんならハードとソフトの値段をもっと上げるべきだったな。

612 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:42:33 ID:QN1zXPrJ0

ハードが高スペックじゃないと
面白いゲームが作れない

と考えた結果がPS3なんだろ
実際は理論スペックだけの代物になっちまったが

613 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:45:10 ID:9+nwzZYB0

>>533
国内のみハードが売れている、ソフト全体は盛り上がってない等々の状況で
ゲーム機としてブームとはお世辞にも言えない。

614 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:45:38 ID:np0Ub7UJ0

>>611
PS3の価格ですらまともに売れなかったのにそれ以上とか正気の沙汰じゃない
10万超えたらそれこそ同価格帯のPC買ったほうが高画質だし他の用途の使えて便利だろ
家庭用の利点は低価格、お手軽に尽きる

615 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:45:45 ID:bxssJhTH0

>>610
X68000のほうは、CPUの限界が来たからねぇ。

知ってるとは思うが、PowerPCは68000との互換性はない。
マックはよく移行できたもんだねぇ。

616 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:46:09 ID:CbOcrIJC0

>>611
まったく同意。
自称ゲーマーはもっと金払うべき。

617 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:46:22 ID:O4O0zohT0

マジで技術のギの字も知らない、おっさんおばさんを騙して売るようなことは慎んでほしい。
そりゃあ金儲けもとても大切だとは思うけど、100年しかない人生なんだから
卑劣な商売をして人生を無駄にするのはもったいないと思う。　＞任天堂社員
うーん、ここまで言ったら言い過ぎだろうか・・・
なんか任天堂は、自分たちの本当に作りたいものを作ってないって印象がある。
逆にSCEのソフトなんかは面白いアイデアをうまくまとめたソフトが多いと思う。
任天堂社員みたいな、頭でっかちの秀才に面白いものを作れってのが無理なんだよな。
論理や理屈だけじゃ本当に面白いソフトはできない。

618 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:48:17 ID:bxssJhTH0

プレステ３のあの性能はグランツーのためだけに必要だった。
でも、さっき挙げた横内氏は、もう辞めているという話もあってねぇ・・・

横内氏ならきっと、もっと低性能でも、神グラフィックを実現できたに違いない。

619 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:48:28 ID:92Zp3WDW0

↓クマ

620 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:48:42 ID:QN1zXPrJ0

>>617
夜釣りは楽しいか？

621 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:50:10 ID:wNOkURSE0

ブーム来てないし、終わってもいないと思うが。

どうだ？

622 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:50:22 ID:0zmySz9o0

>>187
やれることの差を考えたら
PS3よりもPC買い替えの方が個人的に重要。
PCをゲーム以外の用途には一切使わない人なら
PS3もありかもしれんな。

623 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:50:23 ID:VVZ3zT3m0

世の中じゃHD画質なんて「GCはロードが速い」くらいのささいなメリットでしかないって事か

624 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:52:08 ID:np0Ub7UJ0

>>617
SCEと任天堂を入れ替えると後半の文章がうまくまとまるな

625 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:52:35 ID:bxssJhTH0

>>623
HD画質は「ロードが遅い」っていうデメリットを生んだんだよ。

626 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:52:44 ID:lb8loa/T0

>>617
技術力でゲームの面白さ決めて製作者は楽しいのか？
きょうびCG製作者ですらそんな台詞は吐かないというのに。

627 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:53:36 ID:QN1zXPrJ0

>>624
まあ大体SCEのソフトって最近何でたっけ？　ぐらい空気だし

>>618
気になるんだがその人ってグランツーリスモ開発の中心みたいなもんなん？

628 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:53:59 ID:FINt/SEu0

>>621
そもそも始まってもいない

629 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:54:37 ID:xRS6lTv90

携帯機が主流なうちは永久に始まらない

630 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:56:09 ID:92Zp3WDW0

大半のユーザーはテレビにHDMI端子が付いていても、コンポジットケーブルでつなぐでしょうから・・・

631 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 00:56:44 ID:bxssJhTH0

>>627
そうだねぇ。
初代の頃は少なくともそうだった。
主にグラフィック描画部を担当していた模様。

OH!Xという雑誌に、３Dグラフィックに関する記事を書いていた。
もちろん素人にはマトモに分かるはずのないハイレベルの内容。

グランツーの初代には、実験的に60FPSで動くモードがあったんだよ。
それを見たとき、おれは信者となった。

632 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:57:09 ID:FsPnxdNF0

HD画質にむだな性能取られるよりは妥協してでも演出に力入れた方が効果的なわけだし
HALOとCOD4を否定したいなら勝手にすりゃいいが

633 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:57:09 ID:np0Ub7UJ0

>>625
ロード云々はディスクメディアでは仕方ない
PS1,2もロードはうざかっただろ

この先ロード時間考えるとPCみたいにDL購入、HDD（大容量フラッシュメモリ？）にインストールがベストだな

634 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:57:56 ID:O4O0zohT0

みんなはCrysisというPCゲームをご存知だろうか。
多分このゲームをやればゲームに対する認識が変わると思う。
とにかく写真みたいな美麗な映像がリアルタイムにぐりぐり動く。
で、発売後3ヶ月は綺麗なグラフィックに感動しっぱなしだった。
でその後は、もっと綺麗なゲームを早くやりたい!っていう欲求が出てくる。
そんで、ゲームの進化を低性能な機器(Wii,DS等)を市場に出すことで
技術の停滞に貢献している任天堂に腹が立ってくる。

635 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:58:26 ID:0zmySz9o0

やべ、>>622で誤爆した。
眠くなってきて頭がおかしくなって来たな。

>>615
貧弱なCPUも強力なグラ機能によって
ゲームに関しては多少隠蔽出来てたけど
そのグラ機能も大差がついてしまって
売りであるAC完全移植の道が完全に絶たれたからねぇ。

94年頃はニフでMac Userに散々コケにされたから
印象悪！ってもんじゃないが、PPCへの移行だけは羨ましかったな。
68にも噂レベルではPPC604搭載機の話もあったんだけどね。

636 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:58:30 ID:aVd3DsQ10

>>629
でも、Ｗｉｉだけは据え置きでも成功してるじゃないッスか。

携帯がトップになろうと、据え置きの中でも順位はつくし。

携帯機が主流になったから、という説明だけじゃ、
Ｗｉｉとそれ以外の据え置きに差がついたことの理由は解明されない。

637 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:58:32 ID:92Zp3WDW0

↓クマ

638 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:59:00 ID:FINt/SEu0

そもそも殆どの購入者がWiiがSD画質とかPS360がHD画質とか知らない。
要はやりたいゲームがあるからWiiを買ってるだけで画質ってのは全く購入動機にならないんだよ。
やってみたいと思わせるゲームが作れなかったところが当たり前に負けただけ。

639 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 00:59:16 ID:CbOcrIJC0

>>634
おまえファミスタだろ。

640 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:00:02 ID:np0Ub7UJ0

>>634
PCゲーとCSはそもそも土俵が違うだろ

641 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:00:06 ID:FINt/SEu0

>>634
ファミスタがキタ！！これで勝つる！！！

642 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:00:27 ID:wNOkURSE0

HALOとCOD4は綺麗だったね。
フルHDじゃないんだろ。他の処理で綺麗に見せてるんだろ。
ああいうのでいいよ。

HALO3はHDじゃないで叩かれたなぁ。

HDじゃなきゃダメて人は相当遊べるソフトに限りがあるな。

643 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:02:24 ID:CbOcrIJC0

釣られてやろう！

>>634
そこまで画質にこだわってるなら
もちろんテレビは液晶やプラズマは使ってないんだよね？

644 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:03:07 ID:QN1zXPrJ0

>>631
初代ってことはPS1?
そう考えるとすごいな

しかしその人がやめたとなると今誰が中心なんだろうな

645 ：643：2008/08/06(水) 01:03:11 ID:CbOcrIJC0

IDかぶってるw

646 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 01:04:43 ID:bxssJhTH0

>>635
ホント、今思えば、ヘンな噂が立ったもんだな。

マックの移行の影響で、PowerPCが68000と互換性があるかのように
思ってた人が少なくなかったんだねぇ。

647 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:07:06 ID:O4O0zohT0

>>643
ハイビジョンブラウン管一択に決まってるじゃないか。
液晶なんてゴミを使ってたら目が腐る。

http://www.codemasters.com/flashpoint2/
こういうの見ちゃうとWiiなんて出してる任天堂が少々憐れになってくる・・・
技術ってのははっきりとその差が出ちゃうからね・・・

648 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 01:07:36 ID:bxssJhTH0

>>644
そう、プレステ１。

60FPSを実現するためだけのモードで、
コース限定、車は自分のみ、周りのビルなども大幅に削減して、
やっとの思いで実現できた。

それだけ60FPSにコダワリを持っていたというわけだ。

649 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:09:41 ID:92Zp3WDW0

>>647
クマクマ

650 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:11:26 ID:NKlYb8pq0

逆にどうしてwiiが天下を取ったのかを検証したほうが・・・

651 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:11:39 ID:QN1zXPrJ0

PS1,SS,64当時で60FPSってあったんだろうか
少々気になる
アーケードぐらいだと思ってるし

まあ自分がその時代よくしらべてないせいかもしれんが

652 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:14:42 ID:VVZ3zT3m0

FZERO64が60fpsじゃなかったっけ？

653 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:15:05 ID:22bbFwTq0

>651
普通にあったよ
30やそれ以下のゲームもあったけどね

654 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 01:15:13 ID:bxssJhTH0

>>651
もちろん、２Dのゲームは、普通に60FPSは出来ていたよ。
でも３Dポリゴンとなると、確かにホカにあったかどうか・・・

ポリゴンじゃない昔のセガゲーだったら、３Dで60FPSもできたかな。

655 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:17:20 ID:dr0nf5W50

>>651
SSのVF2とか、N64のF-ZERO Xとか、苦心して実現したゲームはある。

俺が持ってたソフトの中では、PSでも60fps達成のレースゲームで
ラピッドレーサーってのがあった。
ウェーブレースのソニー版みたいなやつで、SCEEのタイトルだったと思う。
fps優先でポリゴンはしょぼかったけどな。

656 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 01:18:34 ID:bxssJhTH0

>>655
単色ポリゴンなら60FPSも、それなりに出来たってことかねぇ？

657 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:19:28 ID:M01NsCS30

>>650
ハードの値段とソフトだね。当たり前過ぎるが。
HD機だってWiiと同じ値段で、Wiiスポ並の新しいゲームが出てたら普通に売れてた。

658 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:23:59 ID:QN1zXPrJ0

>>651にレスしてくれた人サンクス

バーチャ2は持ってたけど当時よくSSで出せたなって思ったもんだ

659 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:24:39 ID:xRS6lTv90

同じ値段というだけでなく、同じサイズってのも大事なような

660 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:32:36 ID:Rj6seU3Q0

RIDGE RACER TYPE 4についてたオマケリッジが60fpsだったっけ。
技術デモみたいなもんだったけど。

661 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 01:41:30 ID:bxssJhTH0

>>660
リッジのときには、SCE提供の既存ライブラリじゃなくて
独自ライブラリを開発して、それの実験だったらしいね。

グランツーも多分その類だったと思うけどね。

662 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:44:39 ID:x4BGLc6a0

任天堂のせいで技術が衰退とかどんだけ任天堂を持ち上げてるんだよ

663 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/06(水) 01:55:21 ID:bxssJhTH0

いまはグラフィックの描画に関しては、nVidiaやAtiなどの
グラフィックチップメーカーのライブラリに依存してるからねぇ。

そうなってしまったことで、ハード性能ばかりで評価されるようになった。

664 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 01:59:41 ID:ssDR4HDC0

HD技術に関して海外依存が強すぎる
FPSが進化したところで全く興味ないんだよ

665 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 02:12:50 ID:0qjo52vf0

撃ち殺すばかりのゲームは嫌ずら

666 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 02:26:09 ID:bD9KFK3H0

そもそもブームなんていつあったの？

667 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 02:36:50 ID:sg4SQCmM0

ブームだった事にすれば、凋落って言えるからじゃね？

668 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 04:39:54 ID:b7yM7c+y0

>>665
バイオ4Wii面白いのに…。食わず嫌いは良くないよ。

669 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 06:08:37 ID:VMq9fGQQ0

コンポジットなんか同梱するんじゃねぇよ。
それでいいんだと勘違いしてしまうやつらがいっぱい出てくる。

670 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 06:44:17 ID:QBEN9YKe0

ＢＤレコにもコンポジット同梱するんだものなあ
以前のがあるしゴミ増えるだけだ

671 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 06:59:19 ID:SlHIP8JR0

>664
最近のは、目を瞑って食べるとアクションアドベンチャーの味がするよ。

672 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 09:21:32 ID:EMmxncTU0

ソニーや松下がVGA産業に参入してくれるとうれしい。
nVidiaやRadeonよりもずっと最先端行ってるんだから、
この2社を廃業に追い込めるくらいの差を付けられると思う。
で、VGA産業自体の儲けはほんとにたいしたことはないだろうけど、
VGA周りのコンテンツ産業（ゲーム、シミュレータ等）でがっぽり稼いでほしい。

673 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 09:25:22 ID:+ZUhDUyP0

( ´_ゝ`)

674 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 09:38:14 ID:IabNoYZ40

>>672
餅は、餅屋という言葉があってだなぁ・・・

675 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 09:59:08 ID:xqMtTTVWO

糞コテが空気すぎて完全に相手にされてないじゃないか。
哀れな…

676 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 09:59:54 ID:V798h5qZ0

ブームというかずーっと低空飛行なような

677 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:03:38 ID:8JH18WjQ0

ブームってのはWiiみたいな流れのことだろうしな
Wiiスポリゾートが売れれば、この点否定する人はいないでしょ

678 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:03:46 ID:t0H55iTn0

庶民は省スペースと大画面テレビを望んでるけど、
HDのことは知らない。薄くてでかけりゃSDを単純に拡大した
だけでも満足。

679 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:09:18 ID:8JH18WjQ0

>>678
HDテレビとそれで見るデジタル放送については需要があるぞ

680 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:09:37 ID:uzFnFJzB0

>>677
むしろそれは定着したと言うべきなのでは

681 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:12:16 ID:8JH18WjQ0

>>680
定着したなら派生ソフトが今の4倍くらい売れていい

682 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:14:51 ID:oyjz+h720

たしかに任天堂ブランドでごり押ししてないと売れない出来のソフトばかり

683 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:17:14 ID:MPqaefCl0

だからノンゲーム宣言したんですねわかります

684 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:17:30 ID:CDhGohTE0

>>679
デジタル放送がSDだったとしても気にする人はほとんどいないと思う。

685 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:17:49 ID:SKwRRHHy0

>>678
ＨＤで見たくなるようなＴＶ番組がないからな。

686 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:18:41 ID:DfKj2Lpn0

HDで放送したからってヘキサゴンが今より面白くなるのかっちゅう話ですよ

687 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:20:46 ID:oyjz+h720

スポーツ好きならHDは嬉しいけどな
普段地上波バラしか見れない人はどうなのか知らんが

688 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:20:57 ID:Wt59S2Nu0

>>679
アナログ放送終了と、店舗にHDテレビしかないから売れてるだけでは？

689 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 10:20:59 ID:PJ9QW35Q0

>>685
テレビ体操
レッツエアロビクス　等々

690 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:21:06 ID:aryT+Hra0

HDTVでスザンヌが水着になるならヘキサゴン見てもいい。

691 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:25:00 ID:+ZUhDUyP0

>>687
別に野球を見るくらいだからあんまり興味がないなぁ
世の中の人びとは点がどっちにどんだけ入ってるのか知るだけで良いんだろうと思う

692 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:25:22 ID:9m6LOI2B0

「違いのわかるヲタク」向けのゲームが
わいわいファミリーゲームに需要で勝てるわけないだろ

693 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 10:26:21 ID:PJ9QW35Q0

>>691
野球にしてもSDとHDだと結構違うと思うけどなー

それに地デジだと、たまにサラウンド放送されてるから迫力も違うし
BSデジがやっぱりいいね

694 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:29:20 ID:JiSt5rR50

NHKは糞画質が流れるから嫌い

695 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:30:29 ID:8JH18WjQ0

>>692
俺はWii発売当時、これ、どうやってコンテンツ維持していくの？と思ってた
下手すりゃ一年ほどでWiiの特異性に対応したソフトは何も出なくなるんじゃないかとね

まさか半年に一度のペースでソフト+周辺機器で回すような戦術は想定してなかったわｗ
…正直、GC後継のゲーム機として買ったのは失敗だったなと思ってる

696 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:32:56 ID:hNvV50m9O

まあ野球はHDだと球の回転が結構わかるな
あんま意味無いが

697 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:34:19 ID:dihc/wUZ0

ざっとスレ流し読みしたが
タイトルの答え出そうとしている奴は少なくて
むしろリモコンにケチつける奴多すぎて噴いた

698 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 10:36:39 ID:PJ9QW35Q0

>>697
ちゃんと目的を持ってHD環境揃えてる人には意味があり

買い換えたらたまたまHDだったってひとにはどちらでもなく

SD環境しかない人にはHDゲーム機は屈辱

それだけのことだ

699 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:37:20 ID:dr0nf5W50

HDゲームの優位性なんて、ドリキャスのモデム搭載の優位性と
同じぐらいの意味合いでしかなかったってことだろ。

700 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 10:38:50 ID:PJ9QW35Q0

>>699
SDでも、ドリキャスのコンポジット接続と、VGAボックス経由でPCモニタに映したくらいの差があるだろ

VGAボックス最高！

701 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:47:38 ID:oyjz+h720

おっちゃん言うねえ～

702 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:48:56 ID:9m6LOI2B0

>>695
GC後継としてのタイトルはボチボチ出てるじゃん
偽装は見苦しいぞ

703 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:52:32 ID:CDhGohTE0

>>699
ユーザーの環境によっては使えない点は確かに同じだな。

704 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 10:53:47 ID:PJ9QW35Q0

>>699
俺のサイファーはとてもとても弱かったんだぞ！

でも当時オン対戦できたオラタンは面白かったなー

とてもとても優位だったと思うけどｗ

705 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:56:03 ID:aryT+Hra0

ぐるぐる温泉とPSOが出ただけで奇跡だろ。

706 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:56:13 ID:hNvV50m9O

オラタンの通信対戦にはアホみたいに金使ったな

707 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:57:17 ID:4PuJznk00

HDゲーム機を買っても未だに黄色い端子で繋いでるから、
見た目的にSDゲーム機との違いがわかりにくいんじゃね？

主にあの黒くてデカいゲーム機の話だが（笑）

708 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:58:05 ID:FOz2skF70

ブームだったのか？
HDはSD出力も有るとして、同じ値段・同じタイトルラインナップで
SD機とHD機が有ったらHD機買う人の方が多そう
そもそもソフトや値段関係無しでSD出力「だけ」だから買う！って人居るのか？

709 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:59:31 ID:SKwRRHHy0

>>693
大蔵大臣が野球にそんな価値を認めてくれない。

710 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 11:00:56 ID:PJ9QW35Q0

HD機は、コンポジで繋いだとしても一生懸命同じレンダ解像度でがんばってるんだろ？
それが無駄なんだよな

リアル撮影もののビデオなんかはコンポジで繋いだってリアルなんだし
HD機は接続されたケーブルに最適化して頑張ればいいんだよ
レンダ解像度が低くて済む分、できるだけの映像処理すればいい

ハードのリソース決まってるんだから、有効活用しないと！

711 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:01:13 ID:MPqaefCl0

>>707
とてもじゃないけど、黒くて大きいアレだけをマンセーしてる連中は
高品位で違いの分かる大人にはあり得ない言動だからなーｗ

712 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 11:01:50 ID:PJ9QW35Q0

>>709
大蔵大臣が好きな台湾ドラマかなんかの優位性を必死に提示すればいいｗ

713 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:02:22 ID:aryT+Hra0

>>710
つまり、レールファンみたいなゲームをたくさん出せ、と。

714 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 11:03:46 ID:PJ9QW35Q0

>>713
それとは意味がちがう

出力解像度に合わせた最適化を内部でしろ　ってこと
フルHDレンダしてコンポジットじゃもったいないでしょｗ

フルHDで出力すると解像度は高いけど画面はそこそこ
D2で出力すると解像度はD2だけど処理がリッチ

とかになればいい

715 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:03:50 ID:FOz2skF70

>>710
いやいや、HDで接続するとAA無しでジャギジャギなのがSD出力だとスベスベに！

716 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 11:06:07 ID:PJ9QW35Q0

>>715
そうそう、そんな感じ

そのくらいのこと出来ると思うんだけどなー
特にPS3みたいに内部でスケーラ処理するならレンダの時点で処理変えればいいのに

717 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:07:31 ID:aryT+Hra0

>>714
> 出力解像度に合わせた最適化を内部でしろ
あぁ。理解した。

718 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:08:26 ID:9pBnlyDB0

オリンピック需要でHDTV増えるって行ってた人いるけど実際増えてそう？

719 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 11:09:44 ID:PJ9QW35Q0

>>718
いつも言われてることだけど、ワールドカップやオリンピックでテレビを買い替えてる人って見たことないんだけどｗ

720 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:12:05 ID:H475YKSy0

壊れたら買い換えるとかだよな普通

721 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:13:23 ID:DfKj2Lpn0

そもそも北京五輪自体が盛り上がってない
最も楽しみにしてるのが不祥事を待っている連中といった有様

722 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:13:31 ID:FOz2skF70

エロバレー2を4：3モニタでやったら縦長で見れたものじゃないから
フルHDモニタに買い替えた奴なら知ってる
俺じゃないよ

723 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:13:39 ID:ssDR4HDC0

北京の大気汚染がよく見えるんじゃねｗ
テレビでオリンピックの結果が変わるわけでもなし

724 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:15:16 ID:MPqaefCl0

「今年の夏はスポーツの祭典がございます、ハイビジョンテレビに買い換えると迫力が違いますよー。
　いかがですかー？もちろん30回まで分割金利手数料はおまいらが負担」

2年に一度の定番ですね、わかります。

725 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:16:55 ID:9pBnlyDB0

そういや、俺も見たことねぇな…ｗ
東京オリンピックの時にテレビが普及したのを、いまだに引きずってるってことか

726 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:18:57 ID:oyjz+h720

どのみち壊れたらもうブラウン管はないから嫌でもHD
買わない人もいるけど何だかんだ言って
ゴールデンの総視聴率は60%超えてるから
買う人の方が多いかと

727 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:20:50 ID:ssDR4HDC0

壊れてないなら買い替えなんてめんどくさいし
普通はしない

728 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:22:27 ID:oyjz+h720

>>727
一人暮らしならそれでいいけど
家族いる家だとテレビいるよ

729 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 11:24:22 ID:PJ9QW35Q0

HDテレビもそうだけど、音響環境なんてPS3持ちでもほとんどがテレビのスピーカーだけなんだろうな
そのうちの何パーセントが5.1ch環境もってて、7.1chや9.1chなんて何人かのレベルだろうなｗ

今回のGT5Pのアップデートで音が結構変わったんだけど、他車の音がうるさいから元に戻せ！って人が本スレでも多くてビビった
これも5.1ch環境でシアター設定ですると凄く自然で褒められる出来なのにな

映像よりも音声の方が環境揃うの難しいかもなｗ

730 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:24:35 ID:J/kq8QoX0

まだまだブラウン管現役だよー
壊れたらHDにする予定

731 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:24:43 ID:4PuJznk00

>>718
少なくとも家電量販店は、かなり気合入れてTV売ってるのは確か。
売り場で10秒以上足を止めると、必ず声かけられるｗ
高額商品だけどそれなりに売れてはいるはず。

ただ、リビングで使う大型TVと個室のゲーム兼用TVは普通別だからねえ…

732 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:26:49 ID:ssDR4HDC0

>>728
はあ？
11年でいいじゃないか
今壊れてなければ買う必要は全くない
あと3年もあるのに頭悪いね

733 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:26:56 ID:oyjz+h720

>>729
5.1は場所取るから5.1chヘッドフォンとか結構いるかもよ

734 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:28:35 ID:I2UCce3H0

テレビが壊れて新しいのに買い換える需要は一定してあるだろうし
そういう人たちにお祭り騒ぎでその気にさせて
前のテレビよりちょっとでも高いテレビを買ってもらいたいんだろう

735 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:28:43 ID:WgW0YnaI0

液晶とブラウン管なら後者の方が画質がよく見えるのは気のせいか？
発色がいいのか？

736 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/06(水) 11:29:03 ID:PJ9QW35Q0

>>733
ヘッドホンで聴いてもちゃんとレベル調整されてれば別に他車がうるさいとか感じないとおもうけどな
サラウンドヘッドホンないから知らんｗ

どちらにしろ、HD対応ゲーム機は、音声もHDだということを知ってもらいたい
迫力あるゲームの音声は、映像以上にゲームを面白くするよ

じゃあマンマ食べて意味のない打ち合わせいってくる
さよなら；；

737 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:31:07 ID:t0H55iTn0

普通の人は薄型で大画面なテレビを欲しがってるけど、HDが何かなんて
知らない。D2？D3？HDMI?なにそれ？って程度。
480iを拡大するだけで満足なんだよ。

738 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:31:15 ID:qjWQj15O0

>>710
> リアル撮影もののビデオなんかはコンポジで繋いだってリアルなんだし

これは解像度関係ないよ。どちらかというとシェーダー性能が関係する。
リアルの世界って1ドット1ドットを比較すると、例え同じ素材とか葉っぱであっても
隣り合うドットの色は微妙に違うじゃん。リアルタイムで光によって変化したりするし。

それに近づこうとするのが、ピクセル毎のシェーダーとかのコンセプト。

たとえば、PS3とか360の出すSD映像はやっぱWiiよりリアルに見えるでしょ？
Wiiだとノッペリしちゃうというか。
その差以上に、現実に撮影されたビデオでのピクセル毎の変化と現行の
リアルタイムCGの表現力には差がある。
だから、解像度度自体を上げても、その細かくなったピクセル1つ1つに
処理を行えない限りリアル撮影映像には近づかない。

739 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:36:59 ID:4PuJznk00

>>735
お前さんの感覚は正しい。
現時点ではブラウン管のほうが綺麗。ハイビジョンブラウン管が最強。

740 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:39:00 ID:LKWKKrSe0

確かに映像、映像って言われるけど、音もすごいよな。オレは映像と
サウンドでゲームの外観部分は半分半分だと思ってる。5.1止まりで
7.1以上は考えたないけどな。設置、自室だし。
深夜専用だけど(もはや深夜すらリアル5.1しか使わなくなってきてりけど)、
一応5.1ヘッドフォンも持ってる。フルHDはある意味当然として、サウンドも
堪能できる環境を用意するとHDゲームのすごさが分かると思う。未体験の人なら
テレビのスピーカーだけの場合と比較してフルHD以上に衝撃を受けると思う。

741 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:40:09 ID:o5/5PuHj0

HD画質よりHD音質のほうが違いがはっきりしていて重要なのは確か。
くっきり大迫力の音声に慣れると元に戻れない。

つーことで任天堂はWiiにさっさと光デジタル端子付けろや。

742 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:42:34 ID:LKWKKrSe0

ハイビジョンブラウン管が強力なのは同意。でも、今のAV機器の環境には
でかすぎてなじまない。完全に異質になっちゃうからなぁ。

743 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:44:53 ID:MPqaefCl0

液晶は構造上、必然的に黒の発色に難が出るからな

しかし発色やら画質の滑らかさのためだけにハイビジョンブラウン管を買うというのも
設置する気にもなれないというのが何ともねぇ

744 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:46:05 ID:VMq9fGQQ0

そこでプラズマですよ。
黒くっきり。

しかし時折真っ黒の画面になるとキモいおっさんの顔が映ってる気がするんだ。
これが焼きつきってやつか？

745 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:47:28 ID:aryT+Hra0

>>744
それはお前の顔だ

746 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 11:48:39 ID:LKWKKrSe0

>>741
そう。光デジタルなんかでアンプ出力すると、音の精彩感は半端ない。まるで
音がこもらずクリアだよ。しかも迫力が比較にならないほど強烈。
まだWiiやPS2のSDゲームは十分に楽しめるけど、こと音に関してはもう戻れな
いなぁ。プロロジ5.1まで。
音だけは最高品質を求めてもゲームの雰囲気を害するとかあまりないから
映像以上に上を求めやすいって感じかなぁ。極端な話、SFCのクロノでも
光デジタル5.1でしたい。

747 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:06:48 ID:5LZcYzHg0

音の臨場感アップの方が遥かに恩恵でかいけど5.1chを正常に設置出来る人間が
HDモニタを正確に繋いで使う人間よりはるかに少なくハードルが高いから使われない。
正常に機能するように設置できず音のバランスが崩れててただやかましいだけという感想を持つ人間が多い。

748 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:07:49 ID:/9ctQZoT0

このスレは「で、それらの凄いモノが普及するのはいつ頃なの？」って話でしょ。

Wiiは時代相応のモノを用意して、PS3は時代を見誤った。
だからPS3は死んだわけだ。

非常に分かりやすい話。

749 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:08:49 ID:tX4xNOnN0

童貞任豚「セックスなんてたいしたことない。コストを考えたら手コキで十分だろう。」

750 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:10:28 ID:b/CSIKZ+O

液晶の黒発色のせいでアストラナガンがグリコに昇華した

751 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:10:55 ID:ssDR4HDC0

真のHD時代になったら結局また任天堂が全部さらって行くのは目に見えてるな
日本のサードにHDを生かせるところが皆無ってのが笑える

結局ゲーム業界って任天堂のパクリで成り立ってたことがよくわかる
パクれなくなったらこのざま

752 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:13:14 ID:5LZcYzHg0

>>748
いやいや、箱は同じHDコンセプトでも売れてるわけだし。
散々言われてるけどPS3が死んだのはHD環境云々じゃなくメーカーサイドの問題よね。
同じゲーム作るのですら開発費3倍当たり前って言うその高コスト体質。
しかも箱版より劣化するというコストパフォーマンスの悪さ。

753 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:18:41 ID:LKWKKrSe0

オレ、前にどっかのスレで「5.1の普及率って15%くらい？」って書いたら
相当馬鹿にされたぞｗ。確かに今思えば、ちょっと高すぎて常識からズレて
たと思うな…、かなり。
てかテレビの設置ラックに5.1の3をのせている人結構多いな。サイドスピーカー
はラック外に設置してサラウンド環境作らないと…と思う。リアもスタンド買うか
単体でもべスポジ確保できるものを選んでほしい。リラックスチェアーとか
マッサージチェアに座った時の高さを考えて。
あと音が部屋に籠るようにしてほしいわ。正直、広いリビングで5.1は堪能しに
くい思う。

754 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:20:13 ID:ssDR4HDC0

ステレオ環境ってオッサン臭いから要らない

755 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:24:06 ID:4KDGdUl50

「テレビが壊れて、電気屋に買いに行くと売ってるテレビがＨＤなのでウチもＨＤになりました」

これ以外は全部マニア、ヲタクの狭い世界限定の事と思っておくこと。

756 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:25:39 ID:LKWKKrSe0

確かにWiiは時代にあったスペックだな。何も異論はない。HDゲーム機にそれなりの
環境を用意して遊んでいるのは、どっちかっていうとゲーマー兼AV機器オタだな。
一般的なゲーマーがHDゲームを楽しむのは、やっぱりあと4年ないし5年は必要だった
と思う。でも5.1もずいぶん安くなったと思うんだけどなぁ。
まぁ、現時点で普通フルHDと5.1、それを堪能できるゲーム空間を作る人間ってのは
ごく少数だろう。それと、やっぱり国内サードでHDを使いこなせるところがほとんど
ないのもイタい。目を見張るのはどれも海外メーカーばかりだし。

757 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:33:03 ID:t0H55iTn0

360が棒リモコンつけるのと、wiiHDが出るのはどちらが
早いだろうか。早い方が次世代の勝者かな。

758 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:39:24 ID:oyjz+h720

任天堂の方が山積みだな
MSはリモコンパクれば済む
任天堂はDirectX並の開発環境
ライブ並のオン環境とか無理な物ばかり

759 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:45:39 ID:ssDR4HDC0

その程度だとまたライトは根こそぎ任天堂のままだな

760 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:46:53 ID:5LZcYzHg0

リモコンだからとかHDだからとかじゃなく純粋にソフトの魅力で売ったって基本を忘れてるよね。
特にハードで決まるって思考がマニアには多い。
こっちもリモコン付ければ馬鹿売れじゃあ～
いやいやそんな単純なことにならない。

箱にリモコン付けたからとかwiiをHDにしたからなんて関係なくて
準備出来るソフトラインナップの魅力だけが売れる売れないを決めるんだよ。

761 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:48:23 ID:ub7vQeO50

>>758
MSに必要なもの：Wiiスポ・Fit並のヒットを飛ばせるデベロッパー

も考慮すると、まだ分からんよ。
E3以降カジュアルゲームに注力するといってるけど、どのくらいの弾を用意できるのか
楽しみだね。

762 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:48:39 ID:qvoOZgTv0

MSにリモコン活用したソフト作れるのか？
また任天堂のパクるの？

763 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:50:06 ID:ssDR4HDC0

アメリカですらライトやファミリーはWiiに流れてるのに
過剰なオン環境はライトを遠ざけるだけなのはもうわかってる

764 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:51:27 ID:oyjz+h720

>>760
個人的にwiiの中でリモコンだけは凄いと素直に褒めれる
シューティングでは一番直感的な動き
もっときっちり調整できれば
従来シリーズをこれに変えるだけで数倍面白くなると思う
wiiにはマシンパワーがなかったから次世代待ちだけど

765 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:52:48 ID:qvoOZgTv0

MSはコアゲーマーを切るところから始めないとな

766 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:57:03 ID:M3ENsDxz0

スクエニ｢期待のハードはPS3、将来は据え置き向けを6、7割に増やす」

今後PS3で発売予定のスクエニソフト（国内）
・FF13、FFv13、次世代MMORPG、ラスレム、FF7ACC（BD＆FF13体験版)

今後xbox360で発売予定のスクエニソフト（国内）
・次世代MMORPG、ラスレム、SO4、インアン（元々はMSブランド）

今後Wiiで発売予定のスクエニソフト（国内）
・FFCC、ソウルイーター

767 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:57:46 ID:oyjz+h720

次世代ではファースト主義の任天堂と
サード総取りのMSで二分すると思う

768 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:59:10 ID:qvoOZgTv0

>>767
任天堂の圧勝ではないか・・・

769 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:00:16 ID:ssDR4HDC0

今までと何も変わらんよなそれｗ
サード総取りだったPSがこのざまなのを見えてないんだな

770 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:00:25 ID:oyjz+h720

>>768
ソフト市場ではMSだな
どのみちゲーマーのおれは
任天堂興味ないからどうでもいいけど

771 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:01:08 ID:ub7vQeO50

任天堂がやったのは、結局「プレイヤーにスキルを要求しないこと」これに尽きる。

でもこれは、ある点ではゲームの本質に矛盾する。ゲーム内でスキルが向上することからしか
ゲームの快感は生まれないから。
そしてこれは、かつてSCEが実行し、ゲームをムービーゲーだらけにしたのとある意味では
同じ道。

それでも産業として、消費者の参入障壁を低くし市場の縮小を避けるために、こうした
パラダイムシフトを時々起こすことが必要。

772 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:01:40 ID:lt3DmN1S0

>>770
そういう言い方するとまたﾌﾞﾋﾌﾞﾋファビョり出すぞｗ

773 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:02:35 ID:ssDR4HDC0

どうでもいい割に悔しそうですね

今Wii買ってるような人たちは
本気でPS3や360が目に入ってない、何が出来るかも知らない人が大半だろうからな
ライトを取り込むとはそういうこと

774 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:03:02 ID:oyjz+h720

>>769
やりたいソフトが多い方買うだけだし
サードソフトが一まとめにされてたPSの頃は
ユーザーから見ればよかったよ

775 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:03:41 ID:5LZcYzHg0

ゲーマーなのに任天堂に興味ないって相当矛盾してると思うが。

776 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:03:51 ID:qvoOZgTv0

>>773
まあそういう連中を取れないからHD機はこんなにふがいないんだろうな

777 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:04:39 ID:qvoOZgTv0

何だ最近は痴漢戦士以外もサードサード言い出したのかｗ

778 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:06:30 ID:gVjOi2Bf0

最初に触ってもらうためにはスキルを要求しないものを用意する、という
入り口という意味ではWiiスポ等のシンプルなゲームを押し出したのは正解だと思う。

あと、ゲームの本質ってスキルの向上ではなくて、「楽しむ」事だと思う。
スキルの向上に楽しさを見出せるようになるかどうかは、楽しみ方としては
入り口に入った人の中でも次のステップに進める人＝コアゲーマーへの入り口
じゃないかな。

779 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:07:10 ID:5LZcYzHg0

>>771
スキルを要求しないってどのゲーム？
任天堂にそんなゲームほとんど無いと思ったが。

780 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:08:12 ID:t0H55iTn0

>>760
任天堂はマリオがいても負けたことがある。
ソフトラインナップの充実は重要だが、それを促す工夫の方が本質
なのではないか。

>>771
スキル？
イライラ棒でもわかるように、ボタンコンビネーションに反応するスキルは
要らないが、今度は棒を動かすスキルが要求されるよ？
キーボードコマンドのパソコンにマウスが加わったようなもので、
操作が直感的になったということと、それにより新たなソフト開発の
アイディアが促せることと、既存ゲーマーのスキルが振り出しに戻されて
新規ゲーマーの参入が促せるということだな。
360は早くリモコン導入すべき。

781 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:10:40 ID:MPqaefCl0

ノンゲーム宣言以前からブヒブヒ火病ってるわけだが

782 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:10:55 ID:qvoOZgTv0

スキルを要求しないってよりも今まで常識だったスキルをリセットしたってのが任天堂のやったことだと思うが

783 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:11:01 ID:ssDR4HDC0

PS2時代にGCやXBOXで何が出てるか、何が出来るか全然知らない人は相当数居たはず
つかほとんどかもしれない

あの感じをもう忘れたんだろうかSCEは
一体何をやってるんだか

負けハードってのは本当に興味すら持ってもらえないんだよ
未だにわかってないんだろうなあ

784 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:20:48 ID:5LZcYzHg0

>>780
PS,PS2の時代？
あれ思うに生産出荷で計上していた台数と販売台数で計上していた台数という
任天堂が圧倒的に不利になる数値で市場シェア比を作られてただけだと思う。

wiiやDSでソニーと同じような方式にしたらすぐに何千万台いったし。
ソフトの売上げからしても任天堂が常に大きなシェア保っててPS2は言う程勝ってなかったんじゃね？
PS2ソフトは台数の割に売れ無さ過ぎでしょ。

785 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:21:39 ID:CJHpxQ1O0

それがわかってるから、ゲーム以外で
興味持ってもらおうとするノンゲーム戦略なのか、
わかってなくて、単にサードに逃げられたから
苦し紛れに「ノンゲーム！」なのか

786 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:39:29 ID:zuEvDk//0

>>771
「スキル持っててももうPSのゲームはもう無理」な大人を何人か知っている
理由は人それぞれだが「やりこみ要素がめんどくさい」という意見では一致してたな

昨今のゲーム業界は冒険の片手間にアイテム集めをするゲームが複雑なゲームと呼ばれ
実際つい最近PS3が凋落するまではそう思われていた（乱暴に言えばな）
これらは今も敬遠されているのが現実

787 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:51:09 ID:22bbFwTq0

任天堂のゲームは全般的に「それまでのゲームのスキルを必要としない」だな
そのゲーム内で腕をあげる感じ、なのでいつも同じようなゲームばっかりやってるゲオタにはタイトルごとの癖のある操作が不満なんだろう

788 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:51:12 ID:alvLbW/H0

オブリMOD入れてやったけど日本人にはぜってーあわねーと思った
シレンみたいに和風にすれば下手なRPGよりは受けると思うが

789 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 13:52:36 ID:QHdMG8BT0

今も昔も変わらず洋ゲーが敬遠されてるだけなんじゃないの
だからそれっぽいのばっかだしてるPS3は売れない

790 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 14:54:52 ID:qf4M3pMq0

ていうか、ブームにすらなれてないだろ。

791 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 15:05:32 ID:sJqIZdy/0

ＨＤテレビ普及世帯の中で最も売れてるゲーム機がＷｉｉという現実。
世間はそこまで画質を求めてないというと必要以上に噛み付いてくる奴には現実を見ろといいたい。
本気で「世間もＷｉｉの画質で満足してない」だとか「ＨＤテレビが普及したらゲームもＨＤでしたくなる」とか思ってるんだろうか？
いいかげん自分たちがマイノリティだって自覚しろよ。

792 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 15:11:52 ID:IabNoYZ40

ってか、多くの家庭にとって
ゲーム機って所詮その程度のも出だし

793 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 15:25:12 ID:/9ctQZoT0

マニアはゲーム機に多くを求めすぎだ。
PS3を殺したのは、SONYじゃなくて、PSWの住人。

いい加減それに気が付け、と思う。

794 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 16:21:30 ID:Bxs83aMl0

そもそも640×480の高解像度テレビで256×240のファミコンやってたじゃない。
テレビとそこに映すゲームの解像度が違ってたって大したことじゃないわな。

795 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 16:24:53 ID:Z7oBvkJJ0

480×272の携帯機で256×240のゲームをやる割れ厨涙目と聞いて

796 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 16:40:51 ID:uoGnUr0PO

ゴミステや糞箱はブームすら作れずに消えるんだろうな
ネットしかよりどころがないとかかわいそうに

797 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 16:42:16 ID:+ZUhDUyP0

>>792
だが、ゲームが世界の中心な人も居る
居るんだよ

798 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 16:43:13 ID:SZquwfDn0

これもしかして何故Wiiはブームで終わったのか？ってスレの間違い？

799 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 16:47:40 ID:qvoOZgTv0

>>798
ソニチョン的にはそうであって欲しいんだよなｗｗｗ

800 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 17:02:17 ID:IabNoYZ40

>>797
別にそれは、悪いことじゃないと思うんだよ
音楽だって、映画だって上の物を求める人はいるんだし
ゲームにおいては、PCゲーマーがそうだった
ただ、それなりの銭がひつようだし、
HDゲームを求める、メインの中高生は
金を持っていないのが、上手くいかないの理由だと思う。

801 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 17:09:34 ID:+ZUhDUyP0

貧乏な人が精一杯頑張ってHD気分を満喫できるのがPS3だったって事か
切ないのぉ

802 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 17:34:16 ID:MuMdww730

音楽や映像環境で上を求める人は自分たちがマイノリティだって自覚してるじゃん。やつらはそれがない。
「なんでＣＤで出すんだよ・・レコードで出せよ・・」とか会社に文句言ってるようなもんだからな。

803 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 17:34:18 ID:xCFRUpE/0

結局、ハイスペックゲーム機なんて普通の人はいらないってこと。
解像度とかスペックなんて関係ない、楽しい時間を過ごせればそれでいいんだよ。
それでも箱はネット環境あるから友達がほしくて仕方ない人たちが
ネトゲみたいに金落としてくれて生き延びるかも。

804 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 17:34:41 ID:GLl+K/5VO

そういえばGDC07の任天堂の講演は個人的にショッキングでした
Wiiのコンセプトとして家族や友人と楽しそうに遊ぶ写真とともに紹介されたもう一枚の写真
それは今までのゲームユーザーのイメージ写真という紹介で
暗い部屋にひとりぼっちで死んだ魚のような目でゲームをする若者の写真でした
任天堂は僕達64、ゲームキューブユーザーをこのような目で見ていたのか・・
とても悔しく悲しかったです。

805 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 17:42:01 ID:QKU74r9o0

しかしこういう現実もある。

アメリカ国内でWii・PlayStation3・Xbox360のジャンル別ソフトの評価が、どの程度なのかを
比較しています。日本ではWiiのソフトが圧倒的に売れており、評価が高いイメージがありますが、
アメリカではどのような評価になっているのでしょうか。ではどのような結果になっているのか
見ていきましょう。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080729_best_and_worst_in_each_genre/

トップになったジャンルを金メダル、2番目になったジャンルを銀メダルに置き換えて比較した表
http://static.gamesradar.com/images/mb/GamesRadar/us/Features/2008/07/Genre%20battle/AwardRoundup--article_image.jpg

806 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:28:57 ID:UNDKSvTj0

美麗グラでゲームしたいならPCしか選択肢無いと思うがな
PS3や箱○程度で満足出来る底の浅い自称ゲーマーの多いこと多いこと

807 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:32:05 ID:9K+A+6sb0

時々いるよな、>>806みたいなPCゲー持ち上げる奴
共通の環境でゲーム出来るってのはユーザー側にも開発者側にも利点大きいんだぜ？

808 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:33:37 ID:62y9KllLO

お前は何でここにいるんだよｗｗｗｗｗ

809 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:34:11 ID:ir8k/Uqk0

>>807
別に家庭用機にメリットがゼロだ、と言ってるわけじゃないだろ。

ただ、「ゲーマーなら高性能・高精細なグラフィックを追い求めてこそ！」とかいう自称
ゲーマーさんならPCでやれよｗｗｗって皮肉だろ。

810 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:34:52 ID:jzw7263J0

まあ程度問題だな。
PCがゲームプラットフォームとして最強なのは論を待たないとして
金もスキルもない奴が妥協するにしてもWiiよりはPS3か箱にしておいた方が16777216倍まし。

811 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:35:54 ID:9K+A+6sb0

>>810
その倍率はよくわからないが、言ってることは同意

812 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:39:59 ID:XqzLp4az0

ブーム？ブームになったかなｗ
ゲーマー層が買って今もゲーマーが楽しんでるだけだろｗ

813 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 18:43:01 ID:dmyjIcAW0

>>542
オジサンVGAケーブルでモニタに繋いでやってるぜ
これなら結構綺麗だと思う
解像度足りなくて潰れ気味なのが痛いが

814 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 20:38:17 ID:r657CcXK0

「PCもコンシューマーもでてるなら」という条件なら、問答無用でPCでやるなぁ。
画質や解像度が桁違いだし、MOD豊富だし、色々自分でマップ作って遊んだりも出来るし。

815 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 20:48:29 ID:dmyjIcAW0

ゲームにもよるがインターフェースの自由さもあるしな
インスコとかあって多少面倒だけど昔と違ってFD20枚とかないし

816 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 21:00:23 ID:+aT2eCjl0

感動の脱ソニー信者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4199880

817 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 21:27:18 ID:ub7vQeO50

「画質や音質はゲームの本質じゃない」これは正論。そしてゲーム性が同等なら、
画質や音質はいい方が楽しいに決まってる。
画質も音質も、エンタテイメントの重要な一側面で、それ自体を否定するやつがもし居たら
そいつは頭がどうかしてる。

360PS3のゲームが映像偏重のゲーム性に欠けた物ばかりというのは、Wiiのゲームが
かつて無かったようなゲーム性に溢れたものばかりというのと同じくらい嘘。
そしてWiiというプラットフォームに期待されているらしい、新しいゲーム性という物がもし
生まれるとしたら、それは既存のゲームの要素の組み合わせの中からしか生まれるわけがない。
「Wiiでは既存ゲーが爆死する」という定説がもし事実なら、それがはWiiユーザーがどこか遠くに
青い鳥を求めてるのが原因の半分じゃねーかって気がするよ。

818 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 21:30:48 ID:ub7vQeO50

>>782
そうあることが理想だよな。
パッド以外のコントローラーを使ったゲーム性の在り処を、ユーザーとメーカーが互いに
試行錯誤を繰り返しながら探っていくことができたら、それはとてつもなく幸せなことだな。
老人になってしまったゲームの歴史を、少年時代からもう一度やり直すということだから。

周辺機器地獄になること必然の道だけどなw
ほんと、はやくジョーバ連動ゲームを出せよ。コナミとか。

819 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 21:35:53 ID:tdqqQgFr0

>>817
うんうん、世の中には予算というものがあってね、画質や音質に金かければ
それ以外にかける金が減るんだ。

820 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 21:37:07 ID:JV7bQQzW0

無理矢理リモコン使おうとして操作性が悪化してる既存ゲーとか非常に困る

821 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 21:38:43 ID:ir8k/Uqk0

>>817
画質や音質はいい方が楽しいのか？
リアルな画像のリズム天国は、現行のリズム天国より楽しいか？

822 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 21:46:22 ID:dmyjIcAW0

>>821
エフェクトがデーハーになればそれはそれで面白いかと
リズム天国はチープさが良いってのもあるからなんとも言えないが

823 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:10:24 ID:e+3dnBYZ0

>>821
物によるだろ。
Wiiスポが凄いグラフィックでキャラクターが8頭身の超リアルなアスリートだったら売れてなかったと思うぞ。

824 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:16:08 ID:ir8k/Uqk0

うん、だからそういう話をしてる。

825 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:22:57 ID:dmyjIcAW0

>>824
マジレスするが何もリアルじゃなくても
処理能力に余裕あるなら綺麗にはできんじゃん
それこそ超軽くして1080p実現するって手もあるし

826 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:25:00 ID:ir8k/Uqk0

で、それは面白いの？

827 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:25:05 ID:e+3dnBYZ0

>>825
でもグラ厨ってなンかリアルじゃないと駄目って感じで煽るじゃない？
リアルにすると金はかかるが売り上げは下がるんだけどね、Wiiスポみたいなライト向けのは。

828 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:30:27 ID:31z2RFSp0

綺麗になるのはいいが
背景なのかオブジェクトなのかすら分からんくらい綺麗にされても困る

829 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:36:18 ID:dmyjIcAW0

>>826
中身が面白ければwww

>>827
確かにそんな煽りするなぁ
リアル思考だとどうしてもオブジェクトが増えてコスト上がるもんね

830 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:36:58 ID:r2y/I4Fd0

>>817
グラフィックって言うならば内箱みたいなもんだよな。
そりゃ綺麗であれば越した事無いが
ショボくても中身が無事なら問題ない。
もちろんインターフェースも同じ。

Wiiで従来ゲーが爆死？馬鹿言っちゃいけない
名前だけの大作ゲームが売れる時代が終わったってことだ。

証拠にWiiだけでなくあれだけプロモーションしたMGS4がまだミリオンに届かず
本体を含めて大したプロモーションをしない箱○の従来ゲーは国内ではほぼ全滅。

箱○は海外だと爆死してない？それが本当なら日本人ユーザーが切り捨てられる日は近いぞ。

831 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:40:57 ID:ir8k/Uqk0

>>829
いや、だからそのチープな方のリズム天国に比べてさ。

832 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:51:29 ID:1HsRsHon0

面白そうに見えるか内容に相応しいグラか

833 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:56:35 ID:fA34JAjV0

>>819
マーベラスの社長がぶっちゃけてたよな

834 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:07:48 ID:NDoa0Auj0

>>819
どこぞの少数派政党の公約と同じだな
政権取れるとは思ってないから理想的なことばかりｗ

835 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:20:37 ID:kujn6Eao0

GK痴漢全く反論できず涙目ｗ

836 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:24:20 ID:e+3dnBYZ0

実際自分のｶｰﾁｬﾝにでも見せてやればよく分かるがすげーリアルでびっしり書き込んであるゲームってのは触ろうともしない。
逆にWiiスポみたいな見た目が簡単そうな奴ならやりたがる。
凄いグラってのはそれだけで一見さんには敷居が高いんだよ。

837 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:28:04 ID:r657CcXK0

>>836
それは分かるわ。
姉貴にCrysis見せたら「リアル過ぎてキモイ」とか言われた。
んで当人はペルソナ４やってる。

838 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:28:50 ID:+ZUhDUyP0

>>836
> 実際自分のｶｰﾁｬﾝにでも見せてやればよく分かるがすげーリアルでびっしり書き込んであるゲームってのは触ろうともしない。
気持ち悪いもの
世の中の誰もが、グロテスクなクリーチャーやリアルな銃器に喜ぶって訳じゃない。

839 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:31:04 ID:dmyjIcAW0

>>831
リズム天国の場合なんとも言えない･･･
テトリスとかもそうだよなぁ
ちと古いがPS2で出たファンタビジョンなんかだと言いたいことわからね？
あれの場合それこそ高解像度になるだけでも綺麗になってより楽しめるじゃん

840 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:31:31 ID:qvoOZgTv0

Crysisはキャラがキモイから敬遠されてるのでは？
洋ゲーじゃないがSC4もかなりキモイな

841 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:32:13 ID:4oUCKKPf0

>>838
寧ろ少数派だろｗ

842 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:33:04 ID:r657CcXK0

タイガーウッズプロゴルフツアーは滅茶苦茶面白いが、
一般人はPangyaやみんゴルを選ぶ。
まぁそんなもんなんだろうなぁ。

843 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:37:41 ID:ub7vQeO50

絵柄に対する嗜好性と映像のクオリティを混同するのがこのスレのルールなの？

844 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 23:47:44 ID:NDoa0Auj0

同じゲームでも映像が綺麗な方がいいに決まってる
などと言い出したのはあんただろ

845 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 00:11:11 ID:hIS1tPpL0

まずはCrysisをプレイすることをすすめたいかな・・・
絶対、グラフィックの進化（=Crysisを超えるグラフィックのゲームが出る）
が楽しみで仕方なくなると思う

846 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 00:15:22 ID:zHkcKKWC0

CoD4やGoWがグラすげえすげえ騒いでるやつとはまじで温度差感じるわ
FF7ときほど全く驚けないんだが…
「グラきれいだね」ってだけ

847 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 00:50:21 ID:6hFITsEq0

>>845
そういう楽しみ方なら比較的新しいベンチマークソフトでも見てたら良いと思うんだが…有名なアレは金払えばプレイできるし。
でも普通の人には楽しめないだろうな。
例えばこれとかリアルタイムレイトレーシングしてるらしいんだが、わかる奴にはワクワクするだろう。
ttp://www.pcper.com/images/news/TOBE_CITY3.jpg

でもそんなのわからん普通の人間にはただのjpgだ。
たぶんそういう方面の綺麗さは頭打ちなんだよ。これ以降どんなに綺麗になっても驚く人が減る一方だ
PS3のEoJとかニコニコで流行ってるARToolkitとかそういう方向の方がまだ驚く人も多いはず。

848 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 00:59:37 ID:hIS1tPpL0

>>847
この画像レイトレーシングだったんだ。
初めて動画見たときは感動したよ。
Radeon4850のデモだったっけかな

＞たぶんそういう方面の綺麗さは頭打ちなんだよ。これ以降どんなに綺麗になっても驚く人が減る一方だ

実写と見分けが付かなくなるまでは、そういう需要は結構あると思うぞ

849 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 01:04:49 ID:ZOBys5nI0

スポーツカー欲しがる人は多いよね、みたいな話だ

850 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 04:06:07 ID:GvcMi6uHO

家庭用ゲーム機は敷居の低さが売りだったのに～GBとかアホだろ

851 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 06:42:06 ID:g71kkJJa0

あっさり抜いたとかまた豚の妄想か
結局ソフトはXBOX360の方が売れてるからHDは求められてる
Wiiは本体とソフト1本2本買ったらもう買わない奴がほとんどだろ
結局XBOX360が業界の中心だ
糞捨て3が撤退したら全てのHDゲームがXBOX360に集まるしもっと普及する

852 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 06:43:34 ID:DwvVV2140

HD環境が揃ってないから必要ないとか頑なに信じてるだけ
今時、HDTVなんて子供の小遣いでも買えるわ
SDブラウン管が壊れないから使い続けてるだけ

853 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 07:30:32 ID:uc3xh8RNO

デジタル一眼レフのカメラって4万円代の入門機から50円万代のプロ仕様までピンキリなのな
圧倒的に売れてるのは当然ながら入門機。スペック的には何世代も前な感じなのに
しかもプロ仕様のハイエンドユーザーほど安い入門機をサブとして買ったりもする
値段の割りには良い画像だし手軽に使えるし交換レンズも安いし。

854 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 07:39:38 ID:6C6yIWbh0

ソフトももうWiiの方が上なんじゃねーのか？
どこのランキングみてもWiiDSだらけじゃん。

855 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 07:58:56 ID:ZI1MNs0j0

グラの向上が、値段や他の部分の品質に響かない、無料のサービスである限りにおいて上がれば上がるほど良いと思うよ。

856 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:03:35 ID:7s9jqZ6Q0

解像度上がってもキモくなっただけのものは向上じゃないからむしろ劣化

857 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:09:59 ID:dXAeIWCd0

まあ日本人の感性でフォトリアルを語っても仕方ないな…
主導しているのは米だし
向こうで需要がある以上これからも進歩し続けるだろうよ

858 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:30:46 ID:K5tZOqWW0

写実でなくアニメ絵でもＨＤの恩恵は大きいよ。
ペルソナ４の挿入アニメでつくづく残念に感じる。
せっかくスタッフが気合入れて描いているのに大型液晶だとボケボケなんだよな。

859 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:36:13 ID:g71kkJJa0

22インチ程度のPCそれなりのスペックのPCモニター買えばいいのに
安くなってきたし20インチ程度なら安すぎるし

860 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:42:14 ID:gyw52TIY0

携帯機やSDゲーム機で小遣い稼ぎせずに、HDゲーム機オンリーで市場を維持出来るのなら
諸手を挙げてマンセーしたい

861 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:45:42 ID:g71kkJJa0

XBOX360なら可能だろうな
ゴミステ3は無理だけど

862 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:55:48 ID:N45YS+II0

まあ、携帯機やSDハードだからという理由で、
小遣い稼ぎだの言うような連中がいるうちはどうにもならんだろ。

863 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 08:58:55 ID:g71kkJJa0

2chの連中がソフト作ってるわけじゃないしお前らの意見など関係なしだろ
実際XBOX360で作れば間違いないサードもXBOX360に集まる現実を見ると証明されてる

864 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 09:00:13 ID:ZI1MNs0j0

WiiのHD版かWiiの後継のHDハードなら大丈夫じゃね？
性能に相応しいグラとかこだわってないみたいだし。

865 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 09:02:00 ID:RzDzdpXA0

ブームにすらなってねえ

866 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 09:03:15 ID:g71kkJJa0

ブームじゃなくもう根付いてるからな

867 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 09:08:56 ID:yiDmiJ8k0

本当に良い音楽はラジカセでも良いじゃん
本当に良い映画はSDでもいいじゃん。

格好から入るなよ。

868 ：生粋の任豚：2008/08/07(木) 09:10:14 ID:yF1bD1g+O

思った以上にHDTVの普及は早いみたいだね。
ガソリン高くて外行けないからTVが売れる。
オリンピックでTVが売れる。
地デジ効果でTVが売れる。

でもPS3もXbox360も売れない。
HDTVがまだまだ普及してないから、HD対応ゲーム機は売れないとか、どうもそういうことじゃ無さそうだぞ？

869 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 09:10:35 ID:EKr7TXIC0

MHPについて小遣い稼ぎと言う奴はいない
ようするに特定ハードで売れた時に使う負け惜しみみたいなもの

870 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 09:14:53 ID:PYGeYK/Y0

その音楽を更によく味わいたいからオーディオシステムを整えて
良い映画を更に家で楽しむために、ホームシアターを構築する

ここまでやる奴は少数しかいないけど
マニア向けの商品なんだからPS3と360はソフトの値段上げりゃいいんだよ
ネオジオもやってた

871 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 09:41:04 ID:afjCvqD00

>>870
「ピュアゲーム」とか新しいジャンルにすればいいんだよ
ケーブル一本100万円

872 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/07(木) 10:18:56 ID:Soibd+Tc0

プレステ３や３６０の性能でも、きれいな画面にしたら、
技術者がスゴくない限り、60FPSを保てないのが現状なんだべ？
その時点で早すぎたんだよ。
任天堂はそれを知っていた。

タウンズのアフターバーナーと同じ轍。

873 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/07(木) 10:22:34 ID:Soibd+Tc0

60FPSの重要さってのは、それこそ小学生のガキでもわかっていた。

60FPSは無理だったにしても、出来るだけ速く動作させるために、
解像度をワザと荒くしたり、敵のキャラがタダの矩形だったソフトだって
かつてはあったからねぇ。

874 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:25:07 ID:HqaeWZ5D0

>>872
PS3は特にダメなんで…ＰＳ３の場合安定した書き換えを維持できず
描画が落ちてフラフラするので酔うしな。

>>1がそもそもおかしいんだよ。
ＨＤ対応ゲーム機はブームにならなかったしな。

カネが掛かり使用者のこだわりが必要な物だから
ブームになるわけがないんだよな。ブームには大衆が必要だしな。

875 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:25:42 ID:o3WKtiGB0

結局は嗜好の差だろ。
HD画質はたしかにきれいでリアルチックかもしれんけど
デフォルメしてかわいい方が日本では好まれやすいというだけの事だろ。

本格的なレストランでメシ食ってる人が定食屋で食ったらうまく感じないかもしれないが
かといって「定食屋ごときの飯で満足してるなんてﾌﾟｹﾞﾗ」という人が
本当にうまいものを知っているかというと疑問だわな。

876 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:27:16 ID:Zd43vN+50

順番を間違えたな

877 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:32:02 ID:CK4fow85O

ふるはいびじょんTVがゲームを自室でしこしこやりたい層に普及してないしなぁ
ごく少数のコアがPCモニタに繋げてナンチャッテHDしてるのがやっと

878 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:34:32 ID:jyI1oB2L0

ハイビジョンブラウン管なら中古で1万もあればでっかいのが買えるぞ。
で、1度体験しちゃうとSDテレビには戻りたくなくなる。

879 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/07(木) 10:37:49 ID:Soibd+Tc0

１万円で買えても、処分するときにそれ以上の金がかかる。
だからソコまで安くなったわけだ。

880 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:43:13 ID:kRlNc4TE0

みんな省スペース、大画面テレビは求めてるけど、
HDの意味なんて知らないよ。

881 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 10:43:19 ID:C/Z/mGxh0

>>877
俺は自室にフルHDTVやらサラウンド環境やらPCやらなにやらあるけどなー
その代り居間はまだSDCRTTVだ
Wiiは居間の方が綺麗に映っていいな；；

家族で買うんじゃなく、自分の為のゲーム機なら周辺機器だって自分用のだけでもいいのにするんじゃないの？

厨房だと大変だろうけど、俺高校になったらバイトしてゲームの為にテレビやらアンプやら買ってたぞ

882 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:50:29 ID:o3WKtiGB0

>>881
＞周辺機器だって自分用のだけでもいいのにするんじゃないの？

その価値を認めない、または必要としていない人が大半だから今の状況なわけで。
オーディオ機器と同じでまだまだHD画質はマニアックな領域なんだよ。

極めたい人は個々人で好きにすればいいけど
他人にまで「これじゃなきゃ駄目なんだこれぐらいで当たり前」と力説しても「ﾊｧ？」だわな。

883 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:52:29 ID:+zBOBiCr0

こんなところでどう言葉遊びをしようとそれとは無関係に
いわゆるHD機でしっかりとしたゲームを作ってそれを売って開発資金を回収するという
サイクルが出来上がっているのは大きいな。
別に高級料理しか食べられないわけでもまったくないし。

逆にHDかに関係なくハードメーカーの意向でサードの多様な選択肢が失われて
ろくに商売も成り立たず手抜きゲーであふれるようなプラットフォームには興味がないんだよな。
たとえばこんなのとか

通信対局囲碁道場2700問
最強銀星チェス
忌火起草解明編
サバイバルキッズ Wii
SIMPLE2000 Wii THE テーブルゲーム
SIMPLE2000 Wii THE パーティーゲーム
ジーワンジョッキーWii 2008
コロリンパハドソン・ザ・ベスト
スゴロクロニクル～右手に剣を左手にサイコロを～
ソウルイーターモノトーンプリンセス
ボンバーマン
Hula Wii みんなでフラをおどろう!!
Wii Ｍusic
天誅4
銀星テーブルゲームズWii
ブロブ：カラフルなきぼう
家庭教師ヒットマンREBORN! 禁断の闇のデルタ
涼宮ハルヒの激動

884 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:52:30 ID:CK4fow85O

それはおっちゃんが一部のハードコアだからじゃｗ
高校生がバイトしたら普通は服買ったり遊びに使う

885 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/07(木) 10:52:47 ID:Soibd+Tc0

フルHDの画面を見て「動きがもっさりだな」って思われただけじゃん。

886 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:52:51 ID:8NUhy7J20

もう、SD比のPCディスプレイとかSD画質のTVとかは見かけない時代だけどなｗ
…正直、マニアックと言ってる人はどこ見て言ってるんだ？自分の部屋？

887 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 10:53:04 ID:r5VtYs9R0

>>882
そんでも、全部で画面以外が同じ内容のゲームが出るわけでもないんだし、周辺機器とハードは別に関係なくない？

Wii買ってる人も、HDはまだいらんわｗと思って買ってるんじゃなく、Wiiに面白いソフトがあったから買ってるんでしょ
その後、PS3や箱○はHDだって知ってブツブツ言ってる人もいるかもしれないけど、一部のハードヲタ以外はソフトで選ぶんだし、解像度高いからそのソフトを買う　ってマニアはさらにごく一部だよね

おなかすいた

888 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:55:45 ID:N45YS+II0

>>886
だろうな。
HDTVがリビングから個室に移るまでにはまだ時間がかかる。

889 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 10:56:13 ID:r5VtYs9R0

>>883
まーフルHDフルHDと言っておきながら、しょぼいソフトすら連発できないものには唖然としちゃうよね

別にフルHDに拘らなくていいんだから、フルHDでそこそこ見られる絵の面白いソフトを出してくれるといいなー

なんかHD、SDどうのこうのじゃなく、明らかにソフトの差になってきたねｗ

890 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:56:33 ID:jyI1oB2L0

HDTVの普及率は4割ですからねえ・・・今後もどんどん買い替え等で普及していくでしょうし。
SDテレビの人だって今使ってるテレビが使えるから使ってるだけで、
HDTVをほしいひとは山ほどいるでしょ

ただ、液晶もプラズマも汚すぎるから、多分人の家でHDTVを見たりしても
あまりいいものに見えなくて買う気が起きないって人は結構いそう。
ハイビジョンブラウン管の映像を実際見れば、解像度が上がるとどれだけ恩恵があるか
よく分かるよ

891 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 10:57:50 ID:r5VtYs9R0

>>888
それも一家の主（または力の強い人）次第だろうね

うちの場合は、テレビを買い替えるにしても絶対居間より自室優先
次テレビを買い替えたとしても、今使っているテレビを居間に持って行って自室のを買い替えるなーｗ

どこもそうじゃないの？

自分の城最優先！

892 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/08/07(木) 10:58:34 ID:Soibd+Tc0

HDTVは個室になくても、ノーパソは個室にあるだろ？
それでも1024x768の解像度なんだから、パソのゲームを
ジャンジャンやればいいだけじゃん。

893 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:59:13 ID:8NUhy7J20

ハイビジョンブラウン管のTVはちょっとナシにしようぜｗ
あれは普通の家庭における代物でもないし、個室ならなおさらだ…

憧れるけどな！実際にそれでサザエさん見たら違和感があるほど綺麗になって吹いたｗ

894 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 10:59:39 ID:Zd43vN+50

最大の問題は
ゲーム機をリビングに置いて

ゲームができるかという（ｒｙ

895 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:00:12 ID:/wTsQfMe0

>>892
PCゲームできる環境

896 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:02:20 ID:o3WKtiGB0

>>883
その並べたソフトの中にHD画質になったからといって
面白さ倍増するものがいくつあるんだよｗ

囲碁の石やチェスのコマ、すごろくのさいころの質感がリアルっぽくなったからといって
プレイするゲーム自体には関係ねえだろ。

HD画質のソフトは否定しないしそれだからこそ面白い、没頭できるゲームがあるのも知ってるが
ソフトの内容考えずにどんなジャンルでも
HDゲーム機で出なきゃ駄目なんだという戦士がおかしいんだよ。

897 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:03:07 ID:kRlNc4TE0

>>886
HDテレビはどんどん普及してくけど、自分がテレビがHDだって
知って買ってる人、HDを必要として買ってる人はほとんど増えてないん
じゃないかな。
でかくて薄い売れ筋を買ってるだけ。

898 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:03:54 ID:Zd43vN+50

HDテレビにPS3を黄色端子で繋ぐ家庭なんて割とありふれてるしな

899 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:04:17 ID:r5VtYs9R0

>>894
ソロならいいけど、パーティーならダメだろ
うちなんか居間は撮りためたHDDレコのドラマやアニメがずっとかかってるか、Wiiでゲームしてるかくらいだな

もしうちにテレビがあれしかないとしたら、恐ろしいことだ；；

900 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:04:46 ID:gyw52TIY0

HDテレビやHD対応ゲームの"技術"そのものを全否定してるやつはいないでしょ。
ただ、HDテレビやHD対応ゲームが、SDのそれより"内容(面白さ)"がすべての面において
優れていると主張してるやつは否定させれてるけど。

901 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:05:05 ID:N45YS+II0

>>890
それ、テレビじゃなくて、パソの受信機なんかを含めた、世帯普及率じゃなかったっけ。

902 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:05:43 ID:DiVsUTd10

つーか本当にPS3で満足なのか聞きたい。
俺が求めているゲームはあんなんじゃなかった。

最近はなにかと洋ゲー好きが叩かれるが、彼らの声が大きいのは
洋ゲー好きの趣向と一致したゲームが増えてきたからじゃないのか。

903 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:06:04 ID:8NUhy7J20

>>897
？
その理論でもその売れ筋に対応したHD画質を出せるゲームは
必要であるという話になってくるが、おまえさんそれでいいのか？

904 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:06:57 ID:gyw52TIY0

>優れていると主張してるやつは否定させれてるけど

訂正
優れていると主張してるやつが否定されてるんじゃないの？

905 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:07:36 ID:QbSB55A3O

【街頭アンケート】
HDの魅力はなんですか？

906 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:07:51 ID:jyI1oB2L0

>>896
普通に、レイトレーシング処理されたチェスとかやってみたいぞ。
やっぱり綺麗なものが見たいよ。
Wiiとかダメすぎ。

907 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:08:08 ID:8NUhy7J20

>>902
かと言ってWiiも正直アレだしな。発売当初はなんとか考えずにいたが
もう、画質以前の問題。任天堂以外が消極的なのが理由だろうね

908 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:08:40 ID:DiVsUTd10

>>905
回答率20%ぐらいになりそうだな。それかその他が8割か。

909 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:09:08 ID:8sPtpsKT0

このスレの2大仮定
・あらゆるゲームが本質的にHDの恩恵を受けるのでHD化しなければならない
・あらゆるハードウェアの進化は高解像度＝増量したピクセルをぽちぽち埋める為に費やさなければならない

910 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:09:29 ID:N45YS+II0

正直、コンシューマゲームにHDは、まだ禁断の果実だったと思うがな

911 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:10:32 ID:jyI1oB2L0

>>902
普通に大満足だが・・・
プロトタイプみたいな、やっと映画と肩を並べられるくらいの発想の
ソフトも今後どんどん出てくるみたいだし。

912 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:11:00 ID:o3WKtiGB0

>>905
そもそも「HDってなんですか？」って聞き返す人の方が多い気がする

913 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:11:38 ID:Zd43vN+50

画質を求める人はそれでいいけど
それが世の中の全てだと思わないほうがいい

逆もまたしかりだが

914 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:12:15 ID:DiVsUTd10

PCはとっくにVGA脱出してるけどな。
だから低解像度はつまらないかっつうと全然そんなことはないが。

>>911
そりゃよかったな。だがPS2ユーザー全員は多分賛同しないだろう。

915 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:12:31 ID:N45YS+II0

>>911
映画と肩を並べられるくらいの発想ってどんなよ。例えばさ。

916 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:12:39 ID:r5VtYs9R0

>>902
ライズフロムレアやったときと、PSのドット絵ゲーをアプコンした時は感動した

あとはあんまり感動もしない

ここ数日主電源切りっぱなし

917 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:13:06 ID:8NUhy7J20

>>914
おまえさん、GCユーザーは皆Wiiに賛同してるとか言ってくれそうだな？ｗ

918 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:13:20 ID:kRlNc4TE0

>>903
>その売れ筋に対応したHD画質を出せるゲームは
>必要であるという話になってくるが

そうかな？
売れた本質がHDではなくて「デカイ画面」なの
だとすれば、必要とされるのはそのデカイ画面をパーティーに使える
wiiスポだというのは、一つの考え方だろう。

919 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:13:31 ID:QbSB55A3O

>>912
ああ、確かに。
ハイビジョンの方が一般に浸透してるかもね。
HD化はアナログが終了する年くらいからがベターだったかもな
まだまだSDディスプレイ環境の人が多いだろうし

920 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:14:02 ID:gyw52TIY0

>>905
街頭アンケートなら、画像が綺麗で90%埋まりそう
ゲーマー向けならまた違う結果になりそうだけど

921 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:14:57 ID:r5VtYs9R0

>>905
かんたんにいうと、PCや携帯の画面解像度と同じなんだよね
解像度が高くなると、その分表示できる情報が増える
なのに、最近はポリゴンゲーマンセーで微妙にしか変わらない

フルHD対応の大戦略とかドット絵ゲーが出ればいいのになー

922 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:15:19 ID:DiVsUTd10

>>917
・・・そう受け取るってことは
逆に以前の信者がみんなWiiを否定しないと気がすまないってことだよな。
やれやれ。

923 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:15:47 ID:Zd43vN+50

そこで全画面ボンバーマンですよ

924 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:17:23 ID:HqaeWZ5D0

ハイビジョンなんて３０年以上前から研究され実現可能で
２０年前なら高額ではあるが個人でも購入可能な価格だった。
ＨＤは今も昔も、積極的には求められていない。

925 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:17:28 ID:jyI1oB2L0

>>919
新しい技術が一般に普及するのは早いにこしたことはないんじゃないか？
買いたくない人は買わなければいいだけの話だし。
さっさとHDTVが普及してくれないと、スーパーハイビジョンの普及も遅れるだろうから
はやく普及率9割とかになってほしいよ。
据え置きをHD解像度にしなかった任天堂の罪は重いぞ。
任天堂はテレビがあるからこそゲーム機が売れるのに、それを家電メーカーに感謝しないで
SD解像度のゲーム機を出すなんて裏切りだと思う。

926 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:18:04 ID:+6UB1E/60

>>923
そうそう、そんなのもいいなｗ

別に大画面高解像度になったからって、キャラがでかくなる必要はないんだ
高解像度になったことによって近くでも見られるんだからな

ダライアスだせハゲ！！

927 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:18:21 ID:QbSB55A3O

キャラ1ドットのボンバーマンをフルHDディスプレイでｗ

928 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:19:14 ID:8NUhy7J20

>>925は極論だが
正直、出力だけでもHDに対応しててよかったんじゃね？(PS2程度の対応で)
それこそ、Wiiスポとか旧箱並みの性能いらないだろうし、その余分な所を出力に当てればいい

929 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:19:32 ID:DiVsUTd10

256人ボンバーマンとかできたら楽しそうだなｗ

930 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:20:48 ID:/wTsQfMe0

>>921
ドッターが氏ぬ

931 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:21:02 ID:EKr7TXIC0

頭フットーしてるな

932 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:21:49 ID:o3WKtiGB0

>>925
上4行と下3行が全然話つながってねえｗ
そもそもテレビはゲームするためだけのもんじゃねえだろが。
そういう文句をゲーム機会社に言うのは筋違いもいいとこ。

933 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:21:55 ID:nZwdae0Y0

HD対応の高性能ハードが出てきたはいいが、それによって、今までに無いものを
世に出して度胆を抜いてやろうといった野心をもったクリエイタが出てくる気配が
今のところあまり感じないのがなんとも。

新鮮味と言う意味ではWiiスポやfitの方が遥かに成果を上げている感がある。

934 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:22:45 ID:kRlNc4TE0

>>925
よくHDTVとwiiがセットで売られたらしいよ。

大画面テレビは画面との距離が離れても見られるという長所があるけど、実はそれを
一番利用してるのがwiiスポやwiifitだったりする。

935 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:23:19 ID:gyw52TIY0

>>929
楽しそうだけど、キャラを　・　←これくらいの大きさにしないと成立しないかも

936 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:23:24 ID:Zd43vN+50

補足しとくと大画面の多人数ボンバーマンは
かつてイベントの大画面テレビでやってたんだよなー

家庭用にする意義があるかどうかは分からんが、一度やってみたいｗ

937 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:24:30 ID:+6UB1E/60

HDになってこれまでは表示領域的に厳しかった一昔前のPCゲーだってできるのに、なんでしないんだろうなｗ

と思って考えてみると、それはやはり出力機器がそろってないからなんだよな

フルHDドット絵の256人ボンバーマンが出たとしても、ハーフやSDだと見づらくて仕方ないｗ

ポリゴンゲーなら内部レンダ解像度を変えろ
ドット絵ゲーなら出力解像度によって表示エリアを変えろ

XGA推奨ゲームをVGAでやってるような感じになってもいいじゃないかｗ
その方がHDテレビも売れるだろうし

938 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:25:06 ID:QbSB55A3O

まあWiiもハーフHDくらいは対応してても良かったかもね
D端子あるし性能的にも無理でもないし
レースゲーは解像度高い方がコーナーが把握しやすいんだよね

939 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:25:23 ID:jyI1oB2L0

>>932
任天堂はテレビを使わせてもらって、それに乗っかって商売してるんだろ？
だったら普通に家電メーカーに感謝して、ゲーム機をHD解像度にする
→HDTVの普及に協力する。って流れを作らないとダメだろ。
"使わせてもらってる"んだからHDTVの売り上げを下げるような真似をしてはいけない。

940 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:27:47 ID:jldTWusf0

PS3程度で高級品買った面してる人がゲーム機のためにTVを買うかな？
とても考えられないが。

941 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:29:02 ID:+6UB1E/60

>>940
＞PS3程度で高級品買った面してる人

そんなやつはおらんやろぉｗ

942 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:29:56 ID:sw6Z5y1g0

おっちゃん今日も熱いね

943 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:30:02 ID:/wTsQfMe0

>>939
> 任天堂はテレビを使わせてもらって
> 普通に家電メーカーに感謝して、ゲーム機をHD解像度にする
> →HDTVの普及に協力する
はぁ？

944 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:30:44 ID:8NUhy7J20

>>940
ちゃうちゃうｗ
PS3は単純にゲーム目的、HDTVは恐らくデジタル放送目的だろ
それらを偶然にも繋げられるだけの話
ゲーム機とソフトじゃないんだから、そりゃ考えられないよなぁｗ

945 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:30:53 ID:jyI1oB2L0

PS3買ったからテレビもいいのに買い換えたい、とか
PS3に合わせてテレビも新調した。って書き込みは結構見るぞ。
やっぱり映像機器ってのはそうやって連動して需要が喚起されてるとおもう

946 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:31:22 ID:+6UB1E/60

>>942
今日は昼からも特に予定ないから、ずっとあそべるぞｗ

947 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:32:42 ID:9sEX9Dzz0

>>945
＞PS3買ったからテレビもいいのに買い換えたい
ねーよｗｗｗｗ

948 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:32:49 ID:TJpZCiuk0

PS3買ったって書き込み自体があまり見ないんだけど。

949 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:33:19 ID:+6UB1E/60

>>945
それはあるなｗ
俺も箱○やPS3の為にフルHDTVやらHDMI入るAVアンプやら買ったしなー

PS3の為にと思ってフルHDTV買って、720pのゲームやったり、1080pにすると余計解像度落ちたりするゲームやってる人ってどんな気分なんだろ

俺もカワイソス；；

950 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:33:29 ID:88HAzKUl0

HDテレビのWiiを繋いで十分満足できるからな

951 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:33:38 ID:EKr7TXIC0

頭沸いてる奴はほっとけよ
インフラに感謝しろとかほざく奴は道路公団に感謝して
いくらかでも還元しようとした事があるのかと

952 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:34:48 ID:Zd43vN+50

wiiはHDにこそ対応していないが、16:9対応のゲームは多い

古いSDテレビだと生かしきれないので
対応テレビの需要は意外と引っ張ってるかもしれないｗ

953 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:34:53 ID:o3WKtiGB0

>>939
購入する人がHDTVまだいらないと思ってるから普及しないのを任天堂のせいにするのがまずおかしい。
ついでにいえばゲーム機ごときがHDTV普及の重要な要素になるという考えもおかしい。

どう見てもHDTV全国普及のきっかけとなりそうなのは地上デジタル放送開始だろ。

954 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:35:10 ID:8NUhy7J20

>>950
こういう事聞くのも無粋だが、Wii買ってゲーム機として満足できるのか？

マジ、オススメソフト教えてくれ。こっちは深刻なんだorz

955 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:35:36 ID:kRlNc4TE0

wiifitは、テレビの前に板を置いて腕立て伏せするんだから
薄型大画面テレビじゃなきゃできない。テレビの売り上げを伸ばす。
FPSなんかは自室のpcモニタでやるんだからテレビは
売れない。
.....とも言える。

956 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:35:45 ID:+6UB1E/60

今の地デジのCMも変だよなー
地デジになって見えないところが見える　ってワイドになった部分だけじゃないかｗ

そんなことなら、もうSDTVはハイビジョン撮影ものの画面中央の決まった解像度しか見られないようにすればいいんだ
ハーフはもう少し広いエリア
フルHDで初めて全域みえるようにな

そうすればフルHD普及するだろ
そうしろ！！

957 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:36:29 ID:/wTsQfMe0

>>954
どんなゲームがすきなの？

958 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:36:39 ID:N45YS+II0

>>945
そりゃ当然だろ。
用途がないものを買おうなんて連中はいない。
ただまあ、書き込みによる検出なんてデータとしてはアテになる代物じゃないぞ。

959 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:36:49 ID:88HAzKUl0

>>950
俺は全機種買ってるよ！
ファミコンウォーズでも買えば？

960 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:37:01 ID:+6UB1E/60

>>954
大満足だ！

アレックスキッドのミラクルワールド
ワンダーモモ
源平討魔伝
ベラボーマン
アレスタ
北斗の拳

オススメソフトを上げるときりがないぞｗ

961 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:37:28 ID:88HAzKUl0

あんかみすった
>>959は>>954向け

962 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:38:05 ID:Zd43vN+50

>>960
おっちゃん…ｗｗｗｗ

名前にふさわしすぎるオススメソフト群で吹いたｗ

963 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:38:25 ID:8NUhy7J20

>>960
あ、VCなら360のアーケードで間に合ってますので…

964 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:39:05 ID:jyI1oB2L0

＞今の地デジのCMも変だよなー
地デジになって見えないところが見える　ってワイドになった部分だけじゃないかｗ

ＳＤ解像度だと潰れて見えなかった部分が、ＨＤだと見えるようになった、
ってことをゆってるんじゃないでしょうか？
出演者の肌の状態なんかがHDTVだとよく分かるってのを連想してもらえれば理解できるでしょ？

965 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:39:19 ID:o3WKtiGB0

>>954
おまいが好きなジャンルのソフト出てるゲーム機買えばいいじゃないか。
ぶっちゃけ選ぶの面倒ならPS2かDS買うのが一番。次世代機買わなきゃいけないなんてことは誰も言ってない。

966 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:39:34 ID:QbSB55A3O

>>956
サッカー中継何かは通常の全体が見える映像だと
SD画面じゃ誰だか分からんがHDだとハッキリ分かっていいんだけど
バラエティーとかアニメとかはあんまりHDのうま味を感じないな

967 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:39:54 ID:PYGeYK/Y0

任天堂がHDTVの普及に協力するわけない
時期尚早と見てHDに対応させなかった時点でそれに関しては待ちの姿勢だろ
そもそも家電屋じゃないし

968 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:40:19 ID:kRlNc4TE0

実は居間のHDテレビにつながってるのがwiiで、
自室のPCモニタにつながってるのが360。
....っていうやつは多いと思うw

969 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:40:25 ID:dXAeIWCd0

スーパーハイビジョンは普及しない
ごく一部のマニア層、ホームシアターとかやっている層のさらにごく一部に売れるかもしれないが
100程度ならフルHDで十分だ
一般家庭での解像度の上昇はこれで終了だよ

970 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:40:45 ID:afjCvqD00

おっちゃん相手に熱くなってる奴が熱い

971 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:40:49 ID:/wTsQfMe0

>>964
> ＳＤ解像度だと潰れて見えなかった部分が、ＨＤだと見えるようになった、
> ってことをゆってるんじゃないでしょうか？
だから、そのことを「それがどうした」つってんじゃね？

972 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:41:20 ID:8NUhy7J20

>>965
DSは持ってないし、PS3も同様で評価対象外だが、
ゲーム機としては360>>>Wiiだと思ってる
ってか、Wiiでやるソフトが本当に無いんだよな…GCの遺産で無理やり食いつないでるけどそろそろ苦しい

973 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:41:22 ID:QbSB55A3O

まあ疑似的とはいえアプコン対応のテレビ買えば
HDのWii遊べるけどな

974 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:41:44 ID:+6UB1E/60

>>963
VCとXBLAでMVSとNEOGEOの違いはあれど、同じソフトをプレイしてみ？

画面がまったくちがうぞ

それにXBLAにはコンシューマゲーがこない

別にPCにエミュあるしｗ　とかのレスは見えない

975 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:42:45 ID:/wTsQfMe0

>>974
> XBLAにはコンシューマゲーがこない
あれ？なかったっけ？

976 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:42:52 ID:+6UB1E/60

>>964
いや、画面がワイドになって、後続の部分が見えるようになってるCMだしｗ
解像度のことより表示領域のことしかCMしてないんだよな
CMディレクター俺に変われ！！
ごめん、うそ

977 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:43:36 ID:Zd43vN+50

>>974
kwsk

978 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:43:37 ID:jyI1oB2L0

>>969
そういうこと言うなら、じゃああなたは200万画素程度のデジカメを今後も使い続ければ？

スーパーハイビジョンテレビはびっくりするほど綺麗らしいよ。
早く普及してほしいです

979 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:44:27 ID:7Gw/qpCP0

ハイビジョンテレビが売れてないんだから当たり前

企業は自分が売りたいものじゃなくて消費者が買いたいものを作れ！

980 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:44:28 ID:9sEX9Dzz0

零とラタと任天堂ありゃ十分だと思った
あとカドケとエキトラも
嫌いな人は任天堂を無条件で除外してるでしょ

981 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:44:48 ID:+6UB1E/60

>>975
名前の通りライブアーケードだから、基本アーケードゲーしかこないよ
その辺はちゃんとすみわけ出来てる

当然アケにあって家庭用にも移植されたものは被るけどねｗ

XBLAにもいい物おおいよな
結論としては、Wiiも箱○も買え！　になる

982 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:46:21 ID:7Gw/qpCP0

SDのテレビでも実写映像はなんの不満もないのだから、ゲーム機もあのレベルのポリゴンを出せるくらい
の性能にすべき。ＨＤ対応はその後だ。

983 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:47:00 ID:fTbHHfYP0

HDテレビ普及世帯で一番売れてるゲーム機がWii。これがすべてをあらわしてる。
世間はＨＤの部分で選んでるんじゃない。薄型大画面の部分で選んでいる。
大衆が画質のために金を落とさないなんてＨＤブラウン管がこけてその後、安価なワイドテレビが大ヒットした時にわかりきってる事だろ。

ＨＤテレビがいくら綺麗たって白黒からカラーに移ったときのようなインパクトはないだろうし、
ましてやゲームなんてカラーのゲームギアに白黒のゲームボーイが勝っちゃう世界だぜ？

984 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:47:04 ID:o3WKtiGB0

>>972
よく分からんがおまいはゲーム以外にすることないのか？
遊ぶソフトが無いなら休めばいいだけのことじゃね？

985 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:47:05 ID:X2ntBKbG0

俺は今のとこwiiで十分だけどなー
箱は故障少ない機種がそろそろ出るって聞いたからその評判聞いて買おうかと思ってる
現行のは昔のクソ設計のままのやつだから買う気しねえ

986 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:47:26 ID:+6UB1E/60

>>977
XBLAのNEOGEOゲー（他のもそうだけど）をやると、どれも絵がつぶれてるだろ
これはスケーラとは違うつぶれ
これが許せない！！！！！

方やWiiのVCのNEOGEOゲーは、解像度が低くてもフルHDのスケーラと相性がいいのか超クッキリ表示される
他にもSEGAMarkIIIやメガドラのも綺麗
ただ、ファミコンやPCエンジンのはフルHDに映すとさっぱりんこだ

一回フルHDにWiiをつないでVCのNEOGEOゲーやってみるといい
美しさに感動するからｗ

987 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:47:41 ID:PYGeYK/Y0

テレビのメインコンテンツ考えると地デジって全然意味ないよな
だからCMに違和感がさぁ

988 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:48:05 ID:/wTsQfMe0

>>978
> 200万画素程度のデジカメを今後も使い続ければ？
ライフサイクルと普及率と価格を考えられない人？

989 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:48:19 ID:uygpPHwh0

一度、ＨＤＧＥＭＥＺやるとＳＤには戻れないわな

おｋ

アイム・スーパー・ゲーマー

さあべガスにライドオンするぜ！

俺の箱○最高！！！！！！！！！！

俺のフルスペックハイビジョンＴＶ無敵！！！！！！！！

990 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:49:17 ID:dXAeIWCd0

>>978
せいぜい、でかい家を買うんだな

991 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:49:32 ID:PYGeYK/Y0

>>989
これの元ネタは何？

992 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:50:52 ID:7Gw/qpCP0

ＨＤ対応なんてやってるから、Ｗｉｉみたいな子供だましの安いゲーム機しか売れなくなった

993 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:52:16 ID:jyI1oB2L0

*990
スーパーハイビジョンは大きさ関係ないぞ
解像度が飛躍的に上がって、7680×4320の解像度のモニタだ

994 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:53:38 ID:Zd43vN+50

だめだこいつ
数字だけ見て画像を見る気がない

995 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:54:16 ID:On7LAbrq0

正直今年はWiiとLAしか動かしてない（据え置きは）
休暇取ったらペルソナ4やる予定

てか据え置き自体が死んでる気がする
あとやりたいって今年は天誅しかない

996 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:54:42 ID:nZwdae0Y0

4万もするゲーム機がトップシェアになるような今までがちょっとおかしかったんだよ。

997 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:55:43 ID:XftLWkUi0

Wii否定って完全に頭の温度が100℃を超えてそうだｗｗｗ

998 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:56:59 ID:l9GJiRRn0

なんだかんだ言って任天堂がいてサードもそこそこ集まってきてるのが大きいな
PS3は洋ゲーっぽくなったし・・・

999 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 11:58:14 ID:XftLWkUi0

ノンゲーム珍者はもう用なしということだな

今更ながらスレタイには同意できないが

1000 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/08/07(木) 11:59:03 ID:+BF3VkLM0

1000なら水虫治る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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