XBOX360(Jasper)は$100値下げしても黒字?
1 :
名無しさん必死だな :
2008/08/04(月) 14:42:28 ID:jobkNh7g0 9月7日にXbox360が199ドルに値下げ(?)
ttp://news.vgchartz.com/news.php?id=1618 ttp://www.vgchartz.com/photos/pics/8688600aaa.jpg ArtsTechnicaが報告した60GB版→$299、Elite→$399も真実である可能性が高い
・MSはロンチ時から199ドルというラインを下回ると急激に売り上げが伸びると語っており、これには大きな意味がある
・製造コストについて
ロンチ時:Proで約$525。約24%逆ザヤ
2006年11月:40%下がったと報告。Proで約$323.90、コアで$280と試算
Falcon登場:追加ヒートシンクでコスト上昇するもCPU製造コスト50%削減
Jasper:5月初旬にプリプロダクション段階。TG Dailyの報告では7月末に発売、既に店頭に並んでいる(興味深いことに60GBモデルの登場と値下げがある)
ムーアの法則を考慮すると2006年11月から30-50%コスト削減できている可能性がある
推定で$140.15/$182.19
懸念されるのは量産体制、ホリデーシーズンまでに1000万台は確保しないと品薄になるかも?
人生初の2get
箱○値下げでGKファビョリノヴァクリスタリスwww
4 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 14:44:34 ID:502NKEbq0
2げっとぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
箱○値下げでGKファビョリノヴァクリスタリスwww
6 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 14:44:59 ID:502NKEbq0
あ・・・・・・
旧XBOXではコストダウンとかできなかったんだよね。
この前バイオショックやってたら俺のエリートがレッドランプ3つ点灯して動かなくなって 再起動したら治った jasperが普通に出回るころに壊れて修理に出したら壊れにくいjasper使用で戻ってくるかな?
9 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 14:52:30 ID:/HMD3ake0
とっとと値下げしろ
さすがに199ドルは驚いた マジなら120GHDDとアーケード合わせてもエリートより安いんだが…
値下げなんて、どうせまた海外だけだろ
199ドルって二万円くらいか 日本人は箱○二万円になってもPS3買ったりするんだろうか
シュリンクってコスト抑えるためにやる意味が大きいからなぁ
○○さえでればきっと・・・! そう思い続けて3年とは。学習機能が付いていないって辛いことなんですね。
来年のホリデーにはProが200ドルになっててもおかしくないというレベル しかし価格は戦略的に決めないとな カードのひとつだから
16 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 14:55:31 ID:1l3Pa5Gj0
その前に名称変更しろよw
この間箱買わないでよかった〜 値下げしたら買います。
>>15 Wiiが下げるまではやらないんじゃないかなぁ
19 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 14:57:08 ID:jobkNh7g0
もう箱○自体入手難しいけどね。
実際ソフトの弾はそろってるんだから 値下げは大きいね ソフトそろってないのに値下げしても意味ないけど >MSはロンチ時から199ドルというラインを下回ると 急激に売り上げが伸びると語っており、これには大きな意味がある MSKK /― \ / (●) \ヽ /(⌒ (●) | |  ̄ヽ__) | ヽ / ? \ / ノ `\ / i | | .i | | | | | u_)
箱○が売れないのって、値段の問題じゃないと思うが…
$199に値下げしたら、北米版360本体を 日本で安く手に入れられないかなぁ? 一台欲しくて探してるんだが、適当なのが 見つからないんだ。
Wiiより安い これはマイナスにはならない 日本でも下げてくれればvf5とストW専用機で買ってもいい
>>18 任天堂は下げないだろう
負けてるならともかく北米ですらWiiの圧勝だし
MSもそれを予期してる気がするが
でも値下げってのはキラーソフト以上に重要なカードだから出し渋りは十分ありうる
>>24 アメリカでは値下げするかもよ
日本では確実にないと思うけど
26 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:03:16 ID:xUKogxX40
え?FF13(without Japan)?(大爆笑)
27 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:03:31 ID:VzxvmNNV0
これはマジでHD機では勝負着いちゃったな〜
28 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:04:20 ID:jobkNh7g0
北米でここまで下げるのに日本で下げないなんてありえないだろうに
29 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:04:27 ID:oQgfbpXt0
これテイルズパック買う奴負け組じゃね
PSP2はあってもPS4は絶対無いもんね HD路線は箱○に頑張ってもらわなきゃだわさ
>>28 MSKK「とりあえず夏休み終わってから考える」
値下で売れたゲーム機無し!
値下で劣勢をくつがえしたハードはない
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20071031A/ 任天堂がWiiの前に発売していたニンテンドーゲームキューブ(以下GC)と言うハード。
今でこそ任天堂は市場を席捲していますが、当時はソニー・コンピュータエンタテインメントのPlaystation2に大苦戦していました。
そんななか、2002年6月3日、それまでの25,000円から19,800円へと5,000円以上の値下がなされました。
その効果の程はといいますと、値下直前のGCの売上げが4,000〜5,000台程度、値下された週が約13,000台、
その後8,000台程度の水準に戻ります。
効果があったかのようにも見えますが、実は直前が値下される前の買い控えの為に下がっているだけで、
2002年の4月には平均10,000台程度を売り上げているので、大きな変化は見られなかったというのが現実です。
>>32 ゲームキューブはサード全く取り込めなかったからジャン
PS3が自爆して日本の大手サードが皆箱丸に集まってきてる今とは状況が違う
ヴァルハラの次って予定はあるのか?
Wii本体と360本体に両ソフト数本付けてもPS3本体と同価格という感じになりそうだな
>>29 本体値下げの頃には
テイルズも2980位になってるだろうしねw
37 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:11:38 ID:jobkNh7g0
>>29 いや、あれだけの内容だと十分に勝ち組。
そもそも入手困難だし。
ちなみに今は全国的に360は品薄状態。
ToV人気で更に在庫が捌け20GB消える頃にこの発表すれば、在庫の問題、買い控えの問題両方解決できる。
来月頭までとくに話題のソフトは出ないし。
勝ち負けとか気にしてるケツの穴の小さい奴は人生負けっぱなしなんだろうな
>>32 勘違いしてるようだけど、
MSは国内で、何もGCが目指したような、打倒PS2!なるぜデファクト!を目標にしてるわけじゃない。
とりあえずの国内目標は、そのGCどころかDCにすら及んでないPS3と同レベルに売れれば十分。
それだけでPS3にとっては大打撃。
そして、このラインナップ、この価格でそれは決して難しい目標ではない。
初期型本体を3桁時代に中古で買ったのに一度も壊れてない俺が一番の勝ち組
米国で9月ってことは日本では毎回3〜6ヶ月遅れての値下げだから 日本では12月あたりか?
>>1 60GBがくるってリークした人と同一人物だっけ?
43 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:14:35 ID:50O77FJB0
まあこれで売れなかったらマジで日本人はアホ。 ブランドで選ぶのもいい加減にしろw 秋には、安い!ソフト多い!ファンも静かに! ゲーム機としては文句ないな。
>>29 フェイスプレートとレプリカ台本をオクで転売すりゃ
1万は超えるよww
とりあえずゴミ捨て3に未来はないってことだ。 3万ちょいのBDプレーヤーも発売されたし、めでたしめでたし。
46 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:16:27 ID:jobkNh7g0
>>45 あれ、実売2万円台後半ぽいから、BDプレイヤーとWiiか箱○あれば全くPS3要らない。
>>42 ArtsTechnicaってのはそれと同一人物
そいつが9月の頭にアーケードが199ドル、プロが299、エリートが399とリークした
その時点ではまだ信憑性は必ずしも高くは無かったが
今回流通関連のデータで画像にあるとおりそいつのリークを裏付ける画像が出てきたために
確実性が増したという話
>>46 マジか。
まぁ、どうせ買うならレコの方がいいけど,
自室のTV用とかサブにも、PS3はまったくいりませんね(笑)
>>43 多くの人はPS3にまだまだ沢山独占タイトルが出て、HD機では最高性能も
台数も世界一位だと思ってるでしょ
国内では特に
>>39 いや、確か「目指せ100万台」という、さらに控えめな目標をこの前言ってましたがw
52 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:19:16 ID:vDQ/RW1a0
これを見るといかに任天堂が悪徳金欲詐欺師企業かよくわかる XBOX360買うべきだろ ゴミステ3は昔はBDが売りだったがもうBDもっと安いの出てきたしな価値はない
>>34 いまんとこヴァルハラの次の情報は無いね
でもバルハラはCPUとGPUを1チップ化したモデルだから
その次はそのチップのシュリンクくらいじゃないかなぁ
>>53 となると32nm化か?
技術的に色々問題があると聞いたが
2010年以降ならばいけるのかな
まあPCのチップがそのレベルに細微化されてから考えるか
>>41 ところが今回は事情が違うっぽい
20GBモデルの生産はもう終了してて流通在庫のみだそうなので
60GBへの切り替えはほぼ世界同時と思われる
>>52 Wiiとはソフトかぶってないしな。
まぁ、そろそろ値下げか、フラッシュメモリの増設くらいやってもらいたいが。
>>52 そんな痴漢戦士みたいな喋り方・・・おやめなさい!!
値下げするって事は、本体はシュリンクされたjasperモデルだよな?
>>52 それを言うならMSだってOSやらオフィスソフトで半分以上を利益としてるわけだが
ヴァルハラモデルの時に小型化した本体出せるかな?
>>51 累計ではね。
でも今の状態から、例えば年末までで100万台行く勢いが出るなら、
結果的に週売りでは軽くPS3を抜き続けることになる。
62 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:23:43 ID:wYKdon+i0
360って1年中値下げの話とか新型の話が出てるなw これじゃハード持ってない奴は買い時がわかんねーよ
>>51 現実的にみると
週5千台安定して売れればかなり良い
週1万いったらすげー
おそらく2009年年末あたりに
100万台到達を目指してるw
>>62 あとBD搭載の噂も幾度となく再燃してるなw
65 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:24:56 ID:jobkNh7g0
欲しいソフトが出る時に買うんだよ、普通は
MSKK /― \ / (●) \ヽ /(⌒ (●) | |  ̄ヽ__) | ヽ / ? \ / ノ `\ / i | | .i | | | | | u_) ホントにこういう感じだから受けるw
日本だと360はMSKKじゃなくAmazonあたりが代理店になってくれた方が売れる気がするw
>>62 コンシューマ機で最も値下げしなかった期間の長いハードが箱○ですがw
年1回の内部更新で順調にコスト下げてるだけですが
>>62 60Gが噂されてるJasperなら、
これが出た時が今までで考えうる一番の買い時だろ。
これで問題だったGPUの発熱・電力は大幅に下がり、故障の不安からは開放されるし、
HDDインスコの神アップデートも同時期。
さらにソフトラインナップ的なことを考えてもね。
Jasperって年末商戦前としかわかってないんじゃ?
73 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:32:22 ID:jobkNh7g0
>>70 ToVが無かったなら、9月まで待てと言えたが、今はなんとも。
そもそも本体入手難なので買い控えもクソもない。
あと60GBはもう出荷されてる。 Jasperの確認も取れてないし,新基盤なのはHDMI非搭載の修理基盤だけだな。
取り合えず20GB版だけはやめておいたほうが良い 秋のアップデートきてから後悔するハメになる
夏休みにおもしろいゲームを遊ぶ=プライスレス な部分もあるからな 時間も大事 夏休みにゲームってwwww という煽りは聞こえない
轟音君の召還完了
78 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:34:02 ID:jobkNh7g0
やめるもなにも、もう欠品状態で売ってない
買い時云々の消費者的な目線は本体すでに持ってる俺には関係ない
>>76 MSKK「夏休みは外であそべよ・・・俺らもそうするし」
81 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:36:13 ID:jobkNh7g0
20GB→国内で品薄状態、在庫切れ寸前 アーケード→またまだ余裕 エリート→店による こんな感じだから、20GB消える頃に発表だろう 物が無いのだから買い控えとか全然関係ない。 それでも欲しいならアーケード+HDDで代用は可能。 そこまでして欲しがるソフトがあるかどうか、だけど。
>>80 ダッシュボードにあるジオメトリの広告は
暑い夏はおうちでダウンロード だぞw
JASPERって北米年末商戦に投入だろ? 日本はおくれるんじゃね?
E3前に尼でポチった俺自身後悔してるもの HDD単品がもうちょい安くなりゃ文句ないけどさ
>>72 夏出荷という記事もあった。
現時点ではとにかく不明。
でも60GとJasperを合わせない理由が思いつかない。
>>74 旧基盤の確認も取れてない。
60Gの基盤は現時点では不明。
ついでに無線LANアダプタも安くしといて
87 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:40:50 ID:jobkNh7g0
>>83 ヒント:国内流通・旧モデルが在庫切れ寸前、新基盤モデルは出荷済み、60GBは北米で発売済み
MSKKの予想よりも早く国内在庫が尽きる模様なので、このまま全世界同時値下げに突入かと
そう言えば60GB=Jasper確定って話し聞かないね
>>83 ちなみに去年のFalconは世界で日本が一番早く出荷された。
要はタイミングの問題。
120GHDDもっと安くして
jasper本体を量産始まったばかりで生産量の少ないうちは まず市場規模の小さい日本で発売。 「ジャップはモルモットwww」と言わんばかりに 不具合などがないか確認してから、大量生産して年末に北米市場に投入。 こういうシナリオか・・・
>>80 室内でJKといちゃいちゃして遊んでるくせに><
JasperってEDRAMチップは統合してるの?
ヴァルハラはCPUGPUワンチップ化だからな かなりコストは下がるだろう 45nmだからヒートシンクも小さいので問題ない あとはDRAMチップの数が二分の一になればさらにコストは下がるか Jasperでこんだけ原価下がってるっぽいってことはすでにDRAMは減ってるのかな? 今後の展開が楽しみではある
そこまでやるなら本体ちっこくしてくれればいいんだが PS3や箱はでかすぎて買う気がしないって層もかなりいると思うんだ
>>95 それは来年にうわさされてる
しかしMSは公式に否定した
それはあんま関係ないわ。 ソフトやコスト等に比べて些細すぎる
>>95 でかいと言っても本体のサイズは30000番台以前のPS2とそう大差ないし
廃熱の問題があるから45nmになるまでは小型化はありえないな まあ45nmになったとしてHDDが邪魔で大して小型化できそうにないから それならそのままってのが可能性としては一番高そうな気がするが
当初計画してた電源内臓は出来るかも…
電源内蔵したら故障率が跳ね上がりそう
シュリンクチップの量産は秋じゃないの?
103 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 16:05:04 ID:3rNWlQl40
日本での発売は?
MS本社は日本人に新型試させるからな。 日本人が文句言わなければ大丈夫って認識。
ねこぢる劇場 ほんっと救いねぇな
>>104 逆だろう。
日本程消費者大人しい国もそうない。
こっちだと黙ってもアメちゃんなら裁判沙汰で賠償金イパーイになる事だってあるでそ
>>104 その割にはHDMI搭載とかは日本が遅かったな
>>102 量産はとっくに開始されてるらしい。
出荷が夏という話すらある。
この期に及んで痴漢戦士が必死になってWiiを叩こうとしてるのが笑える
>>110 その「Opus」の写真からすると、修理上がりで175W/203W両用電源コネクタだと「Opus」で
直ってきたとか判るのかも
203W用の電源コネクタじゃなく175W用っぽいね。(203Wだと真中にキーがある)
>>112 オプスとファルコンの違いはHDMI端子有無だけだろ
114 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 16:31:26 ID:owMNTVI20
今まで公開されてる基板見ても原価安いもんな。 箱〇は値下げしか゛無いから下げるだろ。 問題は北米の馬鹿以外は箱〇買う馬鹿は世界であらかた買ってしまったw 北米の僅かな余白埋めても最大市場欧州で負け、第三市場の日本で負け、BRICsでも勝ち目が無い。 今後の箱〇は北米引きこもりだろ。 2009には累計もPS3にアッサリ抜かれて終わりw また次世代機で頑張ってなw
wiiと一気に勝負つける気だな 一方PS3は蚊帳の外でいつの間にか撤退していた
>>114 γ⌒) ))
/ ⊃__
〃/ / ⌒ ⌒\
γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒)
/ _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
( <| | |r┬( / / )) ゲームないから
( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒)
/ /
___(⌒ヽ
/⌒ ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒ヽ
ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
\ \ )┬-| / /> ) )) 値下げもないから
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
\ \ /
ヽ_ ノ (
という状況で売れると思ってるのがすごいな・・・
1日GK?
>>113 そうだよ
旧型のXenonやZephyrが「Opus」になって帰ってきたのかどうかを
電源コネクタで見分けられるのかな?って話
XenonやZephyrの電源はFalconに刺さるけど、逆は無理になってる(当たり前だけど)
で、写真のOpusはFalconと同じ175W型なので、修理から帰ってきて
電源コネクタが175W用に変わってたらOpusになったと判るのかなと
>>115 SCEは本体の価格下げて販売台数増やす行為に疑問を持ってるからな
何がしたいのかさっぱり理解できないが
疑問を持ってるっつーか やれるならやりてーけど無理ってこと
PS3は本体に見合った価格かもしれんが、逆にwiiとDSはぼったくりすぎ
ウィーなんて買わんけど日本企業が技術力じゃなくアイデアで勝ったんだから そこは認めないと。
原価と売値なんてどうでも良いんだよ その値段で買う価値があるかどうかだ 制作費の高いゲームだから面白いとは限らないのと一緒 制作費かかって無くても面白けりゃ買うだろぼったくりなんていわずに
まぁぼったくりとかどうでもいいしな
124 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 16:55:30 ID:3rNWlQl40
光端子とかHDMI端子はケーブルの根元じゃなく本体に作ってほしい
そういやWiiの値下げまだかよ
正直本体よりHDD値下げのほうがまだ買ってない人にも好印象だと思う 秋から大量に必要だろうし
>>114 何で神ハードPS3が売れないんだ! まで読んだ
アメリカじゃあ、もう60GB販売してるんだっけか。 (7月の終わりにフライング出荷してる店の写真あった) 日本の60GBはインアン、ピニャータ、雷電W週の9月11日かなやっぱり。
>>129 というか日本ではE3で発表されたアバターとかが実装された後って
気がしないではないw
日本だと今のところ動画配信無いからね 大容量の需要が薄いと判断されてるんだろうなぁ
FFやってるとダウンロードコンテンツ落とすにもやりくりしないとやばいのだが
MSHQ「Japには余り物の旧製品でも回しとけばいい。新品はMSKKが100万台売ってからだ」 MSKK「早くこの窓際から逃げたいなぁ。小売りに頭下げるのなんて冗談じゃない」
>>134 WindowsVistaの日本でのキャンペーンとかを見る限り、MSKKは広報がとにかく絶望的。
OS会社だしな、小売りとの付き合いや一般への広報なんて殆ど必要なかったし・・・・・ つーか、旧箱出てから何年ゲーム事業してるんだよ 殿様商売では商売にならないってそろそろ気付よMSKK なんか、MSKKって早くゲーム事業から撤退してくれないかなと本気で思ってそうだよな
元々、リーク情報ではJasperが市場に出荷されるのは9月という話だったんだよ でもMSは、7月のE3の前に20GBの生産終了&値下げと 8月7日に60GBを発売すると発表した ここで、60GB=Jasperと考えるにはちょっと早いんじゃないかという見方があり 60GB版はFalconからJasperに少しづつ中身が入れ替わるんじゃないかと予想されていた。 ところが9月7日に全モデル値下げ、特にアーケードモデルは大幅値下げするという リーク情報が入ってきたわけね すると値下げの根拠として、 低コストモデルのJasperの安定供給が間に合ったのではないか、 9月7日というタイミングも当初の予測どおりではないかという見方がでてきた 更に今回のFF13台湾版の話の中で、 台湾でも20GBが売り切れ次第60GBにすぐ入れ替えるという話が出てきた。 つまり、60GBって供給能力十分なんじゃないの?という話になってくる 俄然、60GB版=Jasper説が強くなってきた ←今ココ
米で販売開始されたなら中身見れば分かるんじゃねぇの?
いまんところ中身を開けた記事が無いんだからしゃーないw 誰かやるまで待つしかない
開けなくても消費電力を測れば判るのでもしJasperならすぐ記事になるでしょう なんとなく分解してそうだけどねw
141 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 18:51:29 ID:jmIaQydx0
この数ヶ月の流れの中で北米で9/7に投入されるモデルが、一応は「買い」という事でFAぽいかな。 ・60GBHDD ・新基盤 ・省電力・低発熱 ・値下げ 箱○成熟形のような感じ PS2で言うと50000版に入った感じ? こりゃ、普通に売れるだろ。
142 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 18:57:28 ID:ZKU2g9tQ0
>>116 ソフトがないと思ってるのは痴漢殺人鬼だけだよw
アメリカではPS3独占タイトルの評価は高い。
ハゼとかヘボンリーとかライヤーのことですね
>>141 一応様子は見る必要はあるが、その通りになってれば買いだろうな。
MSとしては基盤変えて年末商戦で馬鹿売れというパターンでこれまでやってきたし、
ある意味必勝パターンというか。
Jasperかどうかは分解するまでも無く電源に書いてる消費電力みりゃ分かる。 GPUがシュリンクされて消費電力が下がってるんだから。
せっかく本体や環境が揃ってもわけのわからんCMやりだすのがMSKKクオリティ
2
149 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 22:49:35 ID:vDQ/RW1a0
レジスタンス2面白いのか? レジスタンスはあまり面白くなかったし過大評価するなよ 痴漢戦士GKはソフトが出るまでは強気で出たらサーッっと掌返しするが
レジスタンスは北米のこれしかない需要で伸びたソフトだしなあ。 2が売れるかどうか…
レジとかキルとか、しょうもないモンばっかり持ち上げちゃってw
2008年1〜6月(半年)で売れたソフトの本数 PS3 Xbox360 236万本 28万本 >約8.4倍差 本体の累計販売台数 PS3 Xbox360 220万台 60万台 >約3.7倍差 買う買う詐欺のゴミ箱エロ好きユーザー
レジスタンスとキルゾーンもいつ発売中止になってもおかしくない
韓国に力いれてるからね
いや、韓国に特別じゃなくてほとんどの国が60GBモデルに代わるだろ 特に力入れなくてもPS3より売れてるんだろ?
20GBの生産ラインは既に止まってるのに力を入れるも入れないも無いだろう。 HDMIの時と一緒で半強制的に切り替わるだけの話。
>>154 韓国が切り替わるなら日本も切り替わるだろう
韓国のシェアは日本の1/5以下だからな
日本ではテイルズパックがあるから中々発表出来ないんだろ 騙して売りつけるために
160 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 00:59:42 ID:ohdwx+z90
騙して売るも何もToVパックなんてどこも予約終了だろうに。 そもそも通常版本体自体が入手難だ。 来週早々にも日本も60GBにシフトするんじゃないの?
予約キャンセル続出するだろ そうなったら店の在庫になって販売店が大損する
162 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 01:10:07 ID:ohdwx+z90
ToVパックはプレミアまでついてるのに、なんで今更予約キャンセルするかな。 つーか、既にキャンセル可能時期は過ぎてるだろうに。 つーかToVパックは仮に60GB投入され値下げしても、それでもお買い得である事には変わりないだろう。 で、通常版は入手難。 値下げなり新モデルなり来てもとくに問題はないさ。
国内60Gはさすがにインアンか豆腐あわせじゃねーかな。 豆腐合わせだとちと早いけどインアン合わせなら タイミング的にちょうどいいような気がしなくもない。
米での20GBモデル値下げ価格と比べてもToVパックはまだ安い。
165 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 01:25:26 ID:ohdwx+z90
日本はどうか知らんが、北米ではホリデー向けに$199でソフト2本バンドルくらい平然とやってくるだろうな。 そうなると、さすがに任天堂も動くだろうし、ソニーも対抗策打たないと完全に潰される。 ハード戦争は箱○の大幅値下げで第二ステージに入っていく感じ。 このサバイバルレースでどれか一機種が落ちるような気がする。
ハードディスク容量増やすよりは、値下げのほうがインパクトあるだろね。 1マソでも下がったらすごい。 今持ってるのとっとと売った方がいいかな? HDMI端子付いてないし。
そんな売り方したらブランド価値が下がる気がするけどな、 極端に値下げしたら危ない気はするね。
クリスマスまでには仕様なり、値段なり変わりそうな希ガス
値下げは北米じゃ大歓迎だろうな 元々米国製品だし Wiiに迫れるかは疑問だがPS3の客は かなり奪えるだろうさ
170 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 01:44:34 ID:ohdwx+z90
トップシェアハードが値下げしてもブランド価値は下がらないだろうに。 むしろ、更に普及して地位を確固たるものにする。 Wiiが猛烈に追い上げてきて、PS3も他の地域で売れてる事を考えたら、強気の価格攻勢は有効。
強気な値下げか、なるほど
172 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 01:47:10 ID:SsJa9OaI0
そりゃTGSまでには国内でも値下げ発表だろjk
箱○の価格は通常版が24800円 アーケードが19800円 エリートが29800円ぐらいで 長く販売していければ良いかもしれん
174 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 01:53:04 ID:HHTson5K0
DDRとHDDの値下げと基盤の回収でチップもどんどん統合されているからなぁ PS3はメモリ市場は下がっているのにXDRというほとんどPS3専用のメモリを搭載、 CPUもCELLという専用CPU、GSやEEを除去してコストを下げたものの・・・ wiiはいわずもがな赤字で絶対出さない任天堂、初期型から黒字だしな
175 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 01:57:13 ID:kTqCxtMh0
負けハード並みの安さwww
旧箱の時とは事情が違うのに 国内だと値下げで撤退間近とか言われちゃうんだろうなぁ…;;
発売日からの期間で計算したら、 PS2なら今頃は39800円→26800円になってる時期になる。 3年目くらいで25000円。 同じペースなら箱○だと通常版が25800円になってることになる。 今年の年末で3年目なので24000円。
アーケード 19,800円 通常版 29,800円 エリート 39,800円 が一番妥当 インアンが出た後発表だろ 恐らく9月中旬から下旬発表
インアン合わせじゃないとかアホすぎるけど それをやらかすのがMSKKか。
180 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 02:28:39 ID:ohdwx+z90
遅くともラストレムナントには合わせるだろう。 いずれにせよ、海外でこの価格に下げられるのだから日本も遅かれ実現する。 アーケードが1万円台というのは魅力的だが、それだと箱○の本来の良さが完全に引き出せないから諸刃の剣。 結局、主力モデルの60GBがそれほど安く感じないから微妙。 もし通常版にHalo3とPGR4やForza2等が豪華にバンドルされて価格が2万7800円くらいなら悪くない。
181 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 02:30:39 ID:ohdwx+z90
それと、日本では売れてないのだから処分価格としての値下げだとしても、値下げ自体のイメージはどうにも変わらない。 ただ、全体の空気として、箱○には今後も内外の主力タイトルが続々と投入されるのだから「負け」のイメージは付かないだろう。 つまり、マイナスに評価される事はないのだから下げるべき。 これで任天堂やソニーも値下げに踏み切れば消費者にとってもありがたい話なんだし。
米アマゾン:ゲーム売り上げランキング(08/04) 1位:PlayStation 3 80 GB Metal Gear Solid 4 Pack (ここ最近3位内キープ) 4位:Wii (在庫切れ、ただし品薄商法w) 33位:Xbox 360 Console Includes 20GB Hard Drive(値下げしたばかり) 72位:Playstation 3 40GB(長期在庫切れの為、10位台から大幅ダウン) 75位:Xbox 360 Elite System Console Includes 120GB Hard Drive 78位:Xbox 360 Console Includes 60GB Hard Drive(新型発売開始) 遂にアメリカでもPS3躍進で、xbox360を圧倒か?
たいした指標にもならない米アマゾンランキング好きだなぁ
184 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 02:38:46 ID:ohdwx+z90
だからこそ値下げでテコ入れするんだろうけど
PS3が思ったより売れて苦戦しだしたから値下げするんだろ もともと売れてたらこんなに値下げなんてするわけない
日本のアマゾンのランキング毎日チェックしてるが、 PS3>箱○だったことはほとんどないぐらいだぞ ここ数週間、ずっと箱○のが売れてる
187 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 02:41:55 ID:ohdwx+z90
>>186 北米でのMGS4需要がかなりのものという事だろう。
MGS4パック終了したらコナミももうおさらばでTGSあたりにマルチ発表と見てるが、どうだろう?
ゲーム機としてはどうかんがえても箱○の方が魅力的なのだが、 アメリカでPS3が健闘してるのはやはりBDプレイヤーとしての 需要が強いんだろうな アメリカでは日本と違ってプレイヤー需要が強いし
日本でもしておくれよMSさん
190 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 02:44:03 ID:ohdwx+z90
つーか、TGSの隠し球は、鉄拳6マルチ(SC4の売上見れば妥当な判断)、MGS4完全版を箱○独占提供。 この二つじゃないかと予想。 それに合わせてMGS2をLiveで配信。
191 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 02:44:42 ID:ohdwx+z90
>>188 だとするならエリートにBDドライブ載せてくるのも時間の問題かもしれない。
TGSでMGS4完全版発表はありそうw 毎回1年後に完全版だしてるからw
>>191 ASUSは公式に発注があったと発表したんだよな確か。
MSは即座に否定したけど。
年末あたりに発表あってもおかしくはないか。
HDDインスコのアップデートはFF13のためじゃないらしい。 別の未発表のソフトのために採用したと書かれてる。 TGSあたりでそれも発表らしいけど気になるね。
195 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 02:52:42 ID:3nOtPH5b0
PS2にすら負けてる箱○って・・
本体よりHDD値下げしてくれ
197 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 03:04:38 ID:8gMHuRL60
箱が売れないのは値段の高さよりも本体の知名度の低さなんだろうけどな。 今度値下げをするならそれを大々的にCMすれば本体の知名度も値下げ効果も十分に機能するだろう。 バリューのときに宣伝しなかったあの過ちだけは繰り返してはならない。
意表ついて、日本だけからは撤退なんてことないよな? なかなか日本で、60Gの公式情報流れないから・・・。 でも、60Gが公式に発表されたら箱○買う!
>>197 坂口ならあえてそこでまたCMしないという可能性がw
マジで高いんだよなこれがネタじゃなく
>>191 確かにエリートならブルーレイ搭載もアリだな
箱○のCPUだと再生が厳しそうだけど、
東芝からSpursEngineを供給してもらえば問題ないかなw
ここは大阪北新地。 失くすものなんて何もないはずだったのに 何かを無くしてNo1ホストになったWii。 そこに現われた 全ての始まりと終わりを告げる男xbox360。 男たちの道はやがて交錯し錯綜する。 結末の鍵はPS3の手の中に。 次回「突っ込みはハリセンで!」 流浪なxbox360さんreturns。 やっぱり、目が離せない☆
>>173 Wiiと同じ25000円くらいが丁度良いラインだろうな。
最終目標としては2万切りが念頭にあるようだけど、それは末期の話だろう。
>>182 北米尼なんて当てにならないのが定説なんだが、下らん事に時間を潰してるな。
店頭で360が圧倒的に優勢なんだから通販とか関係無いわ。
現に$299値下げ後360は売上でPS3を圧倒しているし。
去年の夏にPS3が値下げして尼で上位にいて月間で確実に勝つと思われたが、
実際には360に敗北した例をみても判る。
>>197 その1年前のコアの時は298価格を宣伝して上手く行った例もあるしな。
あの手のCMはやっぱり効果あるんだろうと。
本体が3万切り・2万切りといった節目の時は絶対に宣伝した方が良い。
目玉タイトルと合わせてやれば販促効果は倍増だ。
204 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 09:52:49 ID:jmfgBKcN0
台湾でもセーラー服が着られていることにおどろいた
>>205 襟の三角の部分がないとなんかドキドキするな
>>206 「水手服裝扮的工作人員」とか言われるとなんか身構えそうだよなw
スゲーw昔のキャバクラみたいだ
おまいら、もう値下げとかどうでもいいだろw
211 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 15:36:24 ID:0SImAmyb0
値下げされれば日本でもかなり売れるだろうな 最近はXBOX360もかなりイメージアップしてきて一般層にも浸透してきたし
214 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 15:45:29 ID:Xlpcrfi5O
俺PS3持ってるけど箱○も買うぜ 一台で十分だと思ってたけど、PS3はソフト出無さ過ぎだろ・・・ DVDの時代が終わり、PS3で本格的にソフトが出るようになるまでは箱○やる
215 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 15:48:13 ID:0SImAmyb0
>>214 それが常識的な判断だな
そのうちゴミステ3には未練なくなるから少しでも高く売れるうちに売るほうがいいだろうが
PS3がマジで10年続くハードなんだとしたら、これから先いくらでも安く買えるだろうしな。 今買うのはバカバカしい。
MSの目的はPS2へのとどめ
ttp://pwnamon.co.uk/News/article/sid=157.html 北米での$199ドルは、欧州でのEUR100に相当する
欧州ではEUR100を下回るとコンソール機は爆発的に売れるとされている
現在、欧州では
Xbox360アーケードがEUR160、WiiがEUR180、PS2がEUR90である。
北米での値下げ相当のことが欧州でも起これば、アーケードがEUR100
まさにMSはPS2に照準をあわせとどめを刺そうとしている
---
北米でもPS2の本体売り上げソフト売り上げともに下降中であり
$199のアーケードがPS2と直接競合するのは間違いない
>>217 とどめってw
今もPS2と同じくらいしか売れてないくせにw
PS2は正直欧米ではもうタイトルはかなり減ってるし、何もしなくても来年にはほぼ消えると思うけどねぇ。 むしろその消えたPS2の層に360を買って貰う為の戦略かと。
アメリカ小売のCirciyCityが、値下げの噂を裏づけ?
http://kotaku.com/5033051/ Kotakuによると、CircitCityのサイトから8月10日の一週間にXbox360を購入すると
30ドルのギフトカードがもらえる
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30ドルは大きい。
9月値下げ説はかなり信憑性が高まった
>>219 日本でも一部を除いてギャルゲしか無くなってるからなぁ
PS2の後釜ってWiiがもう占拠してるだろ PS2じゃなくてWiiを名指しできないわけでもあったのかね
日本ではPS2ユーザーが続々とPSPに移ってるね
PSPってやっぱPS2からの移民組みで売れているのかね?
>>224 価格帯からしたらそうだろうな。
PS系ハード内で移行するとしたらPSPしか無い現状。
他のハードならDSかWiiだろうけど。
あれってモンハンハードって言われるが、あれのメイン客層は中高生だろ?
だから小遣いで買える範囲に限界がある>本体もソフトも安いハード、に自然と絞られる。
価格ってのは大事なんだよ。PS1が勝った時も要因は実は価格。
本体が早々に2万切って、ソフトは5800円。SFCの1万円台から半減した。
これが初めて任天の覇権を崩す革命的な移行に繋がった。
今だって据置きから携帯機に移ってる最大の要因は価格。
要するに一般の大半はスペックなんて求めてないって事。
そこを行くとPS3の方向性が今の世情に如何に合致して無いか判るだろう。
PS3はゲーム機として作ってないからなあ 古き良き時代のソニー製品って感じ クタはこれがやりたかったんだろうが、ユーザーはそんなことまったく 望んでなかったので失敗した
動画ソフトをそろえてBDプレイヤーやSTBとしての性能をアピールしていれば また事情は変わってたのかもしれんけどね。 ただその売り方でやるなら逆ザヤなんてもってのほかだっただろうし 何より動画ソフトの数を揃える必要があったわけだけど。 ゲーム機ではないと言い張る割にはBDソフトはイマイチ、 逆にゲーム機だと言い張り始めてからはBDソフトがそろい始める一方 ゲームソフトのラインナップに不安とか、なんだかね…
クタ「PS3がゲーム機なんて一言もいったことはない。」 ↓ 平井「PS3はゲーム機です」 ↓ 平井「ノンゲーム!」
>>226 > PS3はゲーム機として作ってないからなあ
> 古き良き時代のソニー製品って感じ
矛盾してるように見えるのは俺だけだろうかw
>>230 現状、ESレベルのチップで
テストには半年ぐらいかけるだろうからまだ先じゃね?
Falconの時は、内部モデルチェンジは一気にじゃなくて 新旧が混在した形で行われた MSは別に内部が新型になっても宣伝してるわけじゃないし 内部モデルをいくら変えてもゲームは動くから公式には特に何も言わない 今回も、60GB版の発表が7月のE3前、発売が8月頭 そして値下げが9月7日(数々の情報からほぼ確定) 8月の1ヶ月間は値下げなしの価格で売られるわけだ この間の60GB版がJasperな可能性は低いだろ
235 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 07:37:53 ID:v7G/N8Yk0
ソニーなら堂々と新型として発表して宣伝まで打つのに
236 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 07:40:52 ID:lR5IpBmTO
うるせーよ豚
>>234 本当に内部だけの変更で何も変わらないからな
どこかのやつみたいに端子が徐々に削られていったり、
ソフトの互換が怪しくなったりするわけじゃないしな
HDMIの端子追加ぐらいか… まぁ、端子が増える分には問題ないだろうしなぁ
>>237 ACアダプタの最大消費電力が削られるくらいかなw
嬉しい削減だ
しかし、見分けがつかないように外箱の表示は203Wのままなんだろうなぁ・・・
241 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 13:33:02 ID:A7KUPQNr0
GPUはまだだがメモリは既に少なくできてるんだな
244 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:22:38 ID:ZBemGnZT0
温泉のCM
The 60GB Xbox 360 is a Little Bit Different (and Better)
60GBモデルはメモリチップをいじって 熱を減らしたFalcon改
http://gizmodo.com/5034190/the-60gb-xbox-360-is-a-little-bit-different-and-better システムが65nmのCPUをまだ利用する間、
マイクロソフトはマザーボードの下側にあるメモリチップを取り外
すことによって潜在的熱問題を除きました。
(マイクロソフトが単に上甲板のメモリの性能を二倍にしたようです。)
底搭載のメモリは最新のXboxの中に残っている熱問題の原因として
文書で十分に裏付けられているので、
たとえマイクロソフトのものが1つのチップの上へCPUとGPUを統合している
来るべきデザインがすべてで最も涼しくならなければならないとうわさしたとしても、
この最新版は確かによいことです。
246 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 10:38:10 ID:wdEK29Gx0
60GB版 Xbox 360 の中身を確認
http://japanese.engadget.com/2008/08/07/60gb-xbox-360/ 唯一目についた違いとしては、基板の底面 (裏面)
にメモリチップが載っていないなどコストの削減は微妙に進んでいるようです。
ただ、Xbox 360のHDDは分解せずに交換できる「HDDユニット」であるため、
60GB品が付属している本体から一律に細部が変わっているとはかぎりません。
気になるのはCPU / GPUの双方がシュリンクを果たすという「Jasper」
設計の投入時期ですが、黒いエリートも最初の数か月分は「Falcon」(65 / 90
)ではなかったことを考えると、うわさどおり今年の年末商戦あるいは
値下げ実施後に順次投入なのかもしれません。
しかしWii60とは上手い事言うもんだな、と今更ながらに思った そのうち2機種合わせて40GB PS3よりも安くなる可能性があるかもな
>>247 MSの人だっけな
スリーシクスティーとウィーシクスティーの語呂合わせ
>>248 Wii60自体はPS3価格発表後にネットで出てきた言葉で、MSの人の発言は
「ちょww MSが公認したwww」って感じじゃなかったっけ。
先にネット上でWii60という単語が生まれて 後に当時のピータームーアが、WiiとXbox360を買ってもPS3より安いと発言 要するにPS3糞たけーじゃんという意識でユーザーもMSも一致してしまったという事件
>>251 メモリ変えただけにしては、いくらなんでも電力下がりすぎじゃね?
実は既にJasperが混じってるって可能性は?
分解したのがたまたま従来モデルだったとか・・・。
>>252 分解する前に消費電力測ってほしかったな
CPUが65nmに変更されたFalconはForza2レース時に50wも減っている GPUがもし65nmに変更された場合はFalconから更に50w程減るものなのか?
>>256 それは分からんが、
Falcon出荷前は、CPUのシュリンクはGPUに比べて、省電力化の効果は薄いといわれていた。
なのに1/3も低下した。
ならGPUのシュリンクも同じだけ減ってもおかしくない・・・かもしれない。
ちゃんと漏れ電流考えた設計で微細化していれば効果絶大かと
日本はほったらかしっすか?
ゴミ市場の韓国や台湾より遅いなんて事あっちゃ行けないよな
262 :
名無しさん必死だな :2008/08/12(火) 02:03:19 ID:lykbvH330
w
日本は、TOV発売直後に盆連休と発表をしづらい時期だからな。 少なくとも、盆明けまで発表はないんじゃないか?
MSKK休みだしな
日本では9月11日から60GB版スタートかな インフィニットアンディスカバリーを中心にいつもより発売本数多いし
20GBから60GBへ買い換えを考えているんだけど、 Eliteみたいにハードディスク転送キットの販売はしてくれるんだろうか?
メモリーユニットがあればゲーマータグとセーブデータの引継ぎ位は出来るんじゃないの。 サイズの大きいDLCとかはダウンロードし直せばいいし。(面倒だけど…)