【ゲームハード】次世代機テクノロジー337【スレ】
おつ
つか、ヨーロッパで なにかイベントやってるんじゃないの?<PS3
>>1 乙。
しかし、次スレ立って無いのに埋める連中はどうにかならんもんか。
まじうぜぇ、ここの痴漢だろ。死ねや 801 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2008/08/03(日) 18:04:36 ID:XlvaQTdp DOOM4は余裕でKZ2のクオリティを超える。 メガテクスチャ技術を用いた偉大なJohn Carmack氏のマルチ作品だ。 PS3版は途中で開発が中止される可能性が高いが。
9 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 19:08:56 ID:9JPVqE4+0
GT5pは、もうアップデートしないそうだ。
山内は本当に口先だけだな。
ttp://www.gran-turismo.com/jp/sp/d2337.html 2008年08月01日
??オンラインによって『GT5P』も進化しています。今後に期待しているユーザー、
「グランツーリスモ・ドットコム」の読者に向けて何かメッセージをいただけますか。
『GT5P』は今後あと何回かのアップデートを予定していて、「グランツーリスモTV」の本格配信や
オンラインコミュニティの構築などを実現したいと思っています。そこでまた大きくゲームが変わってくるでしょうから、
今後も注意深く見守っていてほしいなと思います。あと、繰り返しになりますけど、
『GT』自体がゲームの新しい姿、あるいはテレビの未来の姿を模索しているということも意識していてほしいですね。
レゲーでノンレース戦略かw
>>12 いや、ノーレースどころかノーカー路線だったりしてなw
まず第1段は痴漢戦士らしく超リアルな川村ゆきえのモデリングw
からグッッグッグッグッググ〜〜〜wwwwwwww
草ぇ
テクスレのテクはテクノロジーのテクでしょーがー!!
いいえテクニックのテクですw あおりのテクニック 捏造のテクニック 印象操作のテクニック 成り済ましのテクニック コピペのテクニック これらすべてのテクニックが今夜も24時前から集結しますw
自分の事をよく分析してるな
ギアーズ2超えたゲームってある?多分ギアーズ2以上のゲームはあと2年くらいでないな
ギアーズ2なんて落ち目じゃんか
ていうか、結局shader性能云々よりテクスチャが今も変わらず一番なんだよね 見栄え良くするのは、高解像度テクスチャを表示できればshaderなんて余り関係ない様な メガテクスチャを見てるとそう思えてくるんだよね
>>20 生生地なテクスチャそのものだけ貼り付けもなあ。
スペキュラひとつ取ってもPSなしにはできない。
ここを活用せんと、綺麗だけどPS2ソフトの延長線
みたいな妙にさっぱりした画にしかならないんでない?
俺が何度もあのSSのグラフィックは 5 7 6 p だからPS3確定だよって言ってたのにここの痴漢ときたら・・・┓( ̄∇ ̄;)┏ヤレヤレ どうすんのマジで? 死ぬの? ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW 「SC4はPS3の完全勝利」とか恥ずかしい事言ってた痴漢出てコーーーーーーーーーウィWWWWWWWW ああどうして我々PS3信者はこんなにも脳内がお花畑なんだWWWWWWWW チクショオオオオオオオオオオオオオオオオWWWWWWWWW
23 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 20:58:07 ID:+TdsuuyL0
576p
確かに今日は暑かったが・・・ ちょっと重症患者が多すぎじゃね?
1080p表示にしたとき、レンダリング解像度が576pに下がるんだってな。 どういう糞ハードなんだPS3は。 PS3信者ども哀れすぎだな。
Bethesda:なぜ我々はXboxを好むのか
http://www.techradar.com/news/computing/bethesda-why-we-prefer-the-xbox-439961 BethesdaのPeter Hinesは、なぜリードプラットフォームをPCやPS3ではなく
Xbox360にするのかを説明した
「もしPCをリードプラットフォームにしたら、人々がどんなPCを使っているのかわからない
という問題が出てくる。何GのRAMがあるのか、グラフィックカードはどうなのか」
「明らかに、Xbox360は技術的に他よりも扱いやすくよく知っていて親しみやすい」
「Xbox360のHDDは取り外しでき、どのXbox360にも付けることが出来る。これはアドバンテージだ。
PCやPS3では簡単にそうはいかない」
「つまり、私が独占というときは、PCとXbox360専用を意味する。
あなたがFallout3の独占DLCをプレイしたいなら、PCかXbox360を持っている必要がある」
「我々はFallout3で止めるためだけに権利を買ったのではない。」
とFallout4を示唆した
>>25 TV側でスケーリングすれば問題ないっていうハード
>>26 なぜ素直にマネーが出たとは言えないのだろうか。
GT5が2011年発売って話はデマらしいよ
GT5Pアップデートで久しぶりにやったからなんか変わったのかなーと思ってマニュアル読んでたら GT5Pのオンライン対戦って一人がホストになって他のみんながクライアントになって繋がるだけじゃなくて P2Pで対戦者全員と繋がるモードもあったのね それともPS3のシステムアップデートで追加されるアドバンスド・ダウンロードで実装されるんだろうか?
Fallout3に期待しすぎじゃね? ぶっちゃけそこまで大きな弾とか思えないけど
32 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 21:53:49 ID:yQV0PGdX0
そらGTAですら牽引しなかったからな。50億コンテンツで煽っても無駄だった フォールアウトなんてなんの効果もないだろう。最初からマルチにPCも入ってるし尚更
>>32 なんか今回のGTAは飽きが早かったなぁ。
急いでやりすぎたか?
金ばらまきまくって 箱って本当に利益でてるのか疑わしい
>>31 普段ここで言ってるレジスタンス2!キルゾーン2!
よりは、よほど注目作品だと思うが、PCある以上は
そっちがベストだから家庭用的にはちと。
ラストレムナントもPC版が本命だな
819 :学生さんは名前がない:2008/05/01(木) 16:40:48 O
このスレで聞くのも恐縮なんですが、吉野家ってどういう注文システムなんですかお?( ^ω^)
松屋みたいに食券なんですかお?( ^ω^)
食べくらべしてみたいんだお( ^ω^)
821 :学生さんは名前がない:2008/05/01(木) 16:44:15 0
>>819 お新香とサラダは食べ放題だお( ^ω^)
勝手に取って食べまくるといいお( ^ω^)
885 :学生さんは名前がない:2008/05/01(木) 20:48:15 0
>>821 てめえ、一生恨んでやる
あやうく 警察沙汰だ
なんかすっかりまともな人いなくなったな。
Forzaじゃない、まともな痴漢がくれば、もっと盛り上がるはず。
>>39 ギアーズ VS アンチャの時は「ギアーズはモノクロだから色が多いアンチャ最高!」とか言っといてそれを言うかw
KillZone2 VS FarCryで手の平返しが見られそう。
PS3はメインRAMが256MB、VRAMが256MBでメモリとしては計512MB。 XBOX360はメイン、VRAMという区切りがなく、計512MB。 XBOX360はメインとVRAMの量の境界が可変にできる。 見た目重視ならVRAMに400MB振るとか。 PS3のゲームって、陰影処理での影表現がギザギザカクカクが目立つよね。 あれってVRAMが足りない証拠。 独占タイトルのMGS4でさえ、これだからこれからは誤魔化すのつらいだろうが。 いい加減負けを認めろカス
あれだろ、Forzaの裸踊りがここではスクリーンセーバーみたいなもんだから
44 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 22:34:04 ID:yQV0PGdX0
マルチしかもPCも含むタイトルを弾として期待してもしょうがない その機種だけでしか遊べないというゲームじゃないと弾にはならない
FarCry2は楽勝でアンチャを越えるだろ、独占タイトルがマルチに負けててはPS3はいらんよな。
どこかでGOTY取れば全部入りがそのうち出るのは間違いない。
夏休みどうのこうのじゃなくて住人層の一新があったみたいだな
>>45 FarCry2のムービー見て期待出来るとは凄いな。
50 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 22:38:45 ID:04ogV0Sw0
>>39 以前からまともな人なんていなかったと思う。
やっぱPS3と360はテレビゲームと パソコンの違いがあるな PS3はテレビに映した時に綺麗に見えるように作られたハード 360はパソコンのモニターで見るために作られたハード。 まあ最新のAVパソコンに比べたら AV機器+ゲーム機に バーガーパソコンだがな
Forza、スクエニさんから注意されたんだって? 今、個人情報保護法がらみでブログ経由で注意はできても、名前とか住所までは教えてもらえないからね。 訴えたいだけでも裁判所の開示命令とか必要だから、ウチの会社が動く時は逮捕まで行っちゃうと思う。
KZ2はFarCry2に負けているな。モノクロなのはもちろんだが、爆発、煙、光源の処理、テクスチャ、その他もろもろに
おいて負けていることは明白。動画をみればわかる。廃工場といった明らかに負荷の軽そうなステージしかないしね。
もちろん、360版のFarCry2だね。動画のほうは。
PS3版は開発中止か、超絶劣化版がリリースされるかのどちらかだけだ。360版FarCry2のほうが
KZ2よりもテクノロジー的に上なのは明白だな。
http://kotaku.com/5011439/far-cry-2-dev-and-port-teams-range-from-175-to-three FarCry2のエンジン開発には175人が当たっている。
そのメンバーはそのままゲームのPC版も作成しており、現在はDx10対応作業をしている。
DunieエンジンはまずPC上で作られているが、Xbox360への移植は比較的簡単だったと
開発者は語った。
Xbox360は基本的にPCであり、実際、Xbox360への移植を担当しているのはたった3人だけだ。
PS3ではどうかって?単純ではない。PS3版への移植には14人が作業している。
理由の大部分は、PS3の独自アーキテクチャによる「困難さ」のためである。
もう駄目だこのスレ
55 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 22:44:27 ID:wpvw8tzzO
質問です。 アンチャーテッドやゴッドオブウォーみたいなローディングを感じさせないゲームが、箱○で出ないのはなんでなん? 俺が知らないだけで既にあるん? コストがかかるからしないだけ?
PCとの親和性を自慢しても、箱○が劣化PCの証明にしかならないという矛盾
>>53 これがforzaか・・・
なるほど酷いもんだな。
FarCry2よりギアーズのほうが綺麗
FarCryはセンスが悪いから却下
>>55 アブソリュート ブレイジング インフィニティってゲームが
ロード皆無だと聞いた記憶がある
でもファークライ2ってなんかリアルじゃないよね、アニメぽいっていうか。 キルゾーン2と比べてる奴はなんなの?死ねば
>>55 ギアーズはほぼノーローディングかな。1秒弱の切り替えが入ったりするけど。
あとは広いゲーム全般、日本物だとトラスティベルなんかがかなりシームレスで
作ってあったりしたと思う。
>>61 FC2リアルじゃん
いい加減撃ったら即爆発のドラム缶やめろって思ってた矢先にFC2がそれ出してきた
リアルってもいろんなリアルがあるからな
KZ2は主に光源処理や着弾モーションがリアルだがFC2は撃たれモーションやオブジェクト関連がリアル
いい加減マルチとの対立構造をでっち上げるのやめない?
KZ2とFarcry2だとFarcry2のほうがグラフィックテクノロジー的には優位だろな パッと見の見栄えが良いのはKZ2、まぁ建造物に囲まれた一本道だし
FAR CRYは広いからな セイムは話にならんだろう 一本道の糞狭マップに糞ライティング マルチは10人
>>69 まぁEAだしな、、、発売するまであの大風呂敷は信じられないな。
EAとUBIは信じられない尾
でもさ、FPAって1本道の方がおもしろくね?
エイリアンの子供の口は、女性の性器をモデルに作られてるんだぞ。 彼女にいってみろ。エイリアン舐めさせてって。
74 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 23:57:54 ID:yQV0PGdX0
farcryはE3評でベストグラとったとかないからな ベストシューターすらないだろう そこまでのインパクトがなかったということだろう まあその評価が全てではないが
>>71 信じられないのはPS3版だけだろ。
360版やPC版は"これが現実"という感じのスクショからの劣化画像を見せ付けられることはないし、
トレーラー以上のクオリティでてくるから安心。PS3と違って劣化を心配することはないし。
>>75 は?てめー死んでろよ。
グラフィックじゃねーっつの。
時間がリアルタイムに変わる、空は自動生成とか木が折れたら云々とかだよボケ
FarCryはHAZE臭がする
海外のRage騒動がオモロイな。 QuakeConでid SoftwareのRageが公開される ↓ Carmackが「360はDVDだから複数枚に割らないと行かんのでメンドイわ」と発言 ↓ 海外GKがそれを早とちりして「DVDのせいで360版大幅劣化www360ユーザー涙目wwww」とあおり、PS系ニュースサイトで大々的に報じる ↓ Carmakが「PS3はブルーレイが大容量なのはいいけど、それ以外は全部360のが上だな」といっていたことが判明。 ↓ 海外GK顔面ブルーレイwwwwww
で?それのどこがテクノロジーなんだよゴミムシ
PS3の底辺性能に合わせてマルチにされるゲームがかわいそう。 PS3の低性能に付き合わされる360やPCがかわいそすぎるな。マジで それをやらされる消費者もかわいそう
んじゃもっと360を売ってくださいよぉ。 ゴミ箱が不調だからマルチにしてんだろ?わかってんの?
箱できれいなゲームって大抵マルチなのに何いってんだか つか大抵じゃなくGOW以外すべてかw
84 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 00:50:07 ID:Hs1l4WdB0
都合が悪いとテクノロジーで技術的に語れ。 都合が良いとなんでもあり。
日本じゃ技術どんなに注ぎ込んで凄くても箱ユーザーに売れるのはアイマスw
>>83 そりゃPS3みたいな576pをマルチにするなんて、あまりにも悲惨で
目も当てられないから出来ないだろーよwww
んじゃもっと360を売ってくださいよぉ。 ゴミ箱が不調だからマルチにしてんだろ?わかってんの? マルチにしてPS3に足引っ張られたとかいう奴死ねば? で、力を全快まで使えるはずのファースト製はTooHumanとかヘイロー3?失笑もんだぞ
88 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 00:53:23 ID:Hs1l4WdB0
アイマスってそんな本数売れてたか?
会話がお前のカーちゃんでべそレベル
PCとのマルチもマルチと呼ぶと本当に何も無くなってしまうからせめてもの配慮だ。察しろ
ニンジャガ2の話ばっかりするな
技術だ性能だと声高に叫んでも、アイマス移植で発狂w
552 :名無しくん、、、好きです。。。:2008/07/23(水) 18:57:58 ID:qwPdSmJA
でも、まさかアイマスがPSPで出るとは思わなかった
何と言うか、サクラ大戦がPS2で発売されて「サクラ大戦」熱が一気に冷めた
あの頃を思い出す・・・
でも、「PS3」での発売だったら、もう音楽CDもゲームも買わない。
アイマス「引退」を決意できたが、PSPってのが中途半端で悩むわ
592 :名無しくん、、、好きです。。。:2008/07/23(水) 19:05:19 ID:ZOYS4Cy5
>>552 うん俺もPS3だったらアンチ転向を考える
キメェwww ゲームごときで何をここまで…
2008年上半期ソフト売り上げ DS 1位 ポケモンレンジャー 57.6万 2位 マリオパーティーDS 49.7万 3位 マリオカートDS 41.6万 PSP 1位 MHP2G 230万 2位 MHHP2 21.2万 3位 パワプロポ−タブル3 20万 wii 1位 スマブラX 166.6万 2位 マリオカートwii 152.6万 3位 Wii Fit 144.3万 PS3 1位 MGS4 57.6万 2位 デビルメイクライ4 30.4万 3位 龍が如く見参 26.7万 PS2 1位 無双OROCHI 39.4万 2位 ガンダム無双 27.5万 3位 プロ野球スピリッツ5 18.1万 360 1位 アイマスライブフォーユー 7.4万 2位 デビルメイクライ 5.5万 3位 アーマドコア 3.8万 wwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が何度もあのSSのグラフィックは 5 7 6 p だからPS3確定だよって言ってたのにここの痴漢ときたら・・・┓( ̄∇ ̄;)┏ヤレヤレ どうすんのマジで? 死ぬの? ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW 「SC4はPS3の完全勝利」とか恥ずかしい事言ってた痴漢出てコーーーーーーーーーウィWWWWWWWW ああどうして我々PS3信者はこんなにも脳内がお花畑なんだWWWWWWWW チクショオオオオオオオオオオオオオオオオWWWWWWWWW
このスレがとうとうForzaの隔離スレニなっちゃうのか
まぁそのうち終るよ ギアーズ2がでたら箱○終了だろうし
売り上げや煽りはスレ違いなのに。というかこの流れが自作自演に見えてしようが無い。
>>275 ペンデュラムの二作目は個人的に最悪だった
ああいういい意味でも悪い意味でもダサいロック音が好きな人にはたまらんのだろうが
NVIDIA、チップセット事業から撤退するんかな
idソフトウェアのカーマック氏、箱○>>>>PS3を公的に主張。 >By contrast, all of Rage's content will fit onto just one of the high-capacity Blu-ray discs used by the PlayStation 3. >However, Carmack shut down many Sony loyalists' blooming braggadocio by saying that while the Blu-ray disc is >clearly his preferred medium, the 360 is a superior piece of hardware for developers. >対照的に、Rageはプレイステーション3のBlu-Rayディスクの容量を効果的に使用するでしょう。 >しかしカーマックは、Blu-RayディスクがRageを開発する上での媒体として都合のよいものになるのは明確だが >PS3よりXBOX360の方が優れたハードウェアであると公言した。 >多くのソニー信者が大ボラを吹いて回っていることに苦言した。
Blu-Rayディスク万歳ということですね。
DVDの限界なんて2年前から見えてた事だろ 箱はインスコできそうなので純正250GBHDDでたらユーザーは買ってやれよ 本体より高くなるかもしれないが
また360がボコられてんのか
>>42 VRAMが足りないんじゃなくてフィル性能が足らないということも考えられるが。
Forzaにマジレスなんて脳味噌が足りないんじゃないか。
1フレームに400MBもテクスチャ注ぎ込めばそうかもしれないな。 実際はエリアの広さとのトレードオフでグラに凝れば狭くなり(GOW)広さを取ればグラがしょぼくなる(TDU)
EAの開発担当もPS3のフィルレートが遅すぎて困ると言ってたな
>>105 >the 360 is a superior piece of hardware for developers.
大事な部分をちゃんと訳そう。
「箱○は開発者にとって優れたハードウェアである。」
絶対性能の話じゃないじゃなく今までもさんざん言われた開発しやすいって意味じゃね?
他にソースある?
フィルレートは360ベースで開発してフイル特化の画面作りした場合の話だ 先代のPS2と箱1でさえEAとかのフィル特化ゲームはPS2より箱1が劣化してる場合もあったんだぞ FP処理やピクセル処理も含めて開発の前提が代わればまた話も違ってくる あのクライシス先輩だって頂点処理は大した事がなくてむしろピクセル処理偏重であの画面作ってるだから
>>96 実現したとしても携帯機搭載するまで値段こなれるのは次の次の次くらいになる
だろうね。
NTTが似たようなの開発してた気がするんだがどうなったんだろ。
>>114 実際はグラフィックを重視したもののの中では平均的ってだけだろうけどね
善司の表現はたいてい先進的なもの、トップクラスのものの範囲で考えてるから
例えば〜がトレンドだ、って表現をしてても実際それを行ってるソフトは
凄く限定的で、あくまで先駆け的なタイトルの中でしかなかったりする、何がトレンドなんだよ
インフォマイカなら、ドメインまで失効してる フラッシュメディアの大容量化でメリットが消えたしな
ゲーム機に向いてた規格だったのにそれは残念。
据え置きには容量的に微妙で 携帯機には消費電力的に微妙と そこまでゲーム的でも無いと思うが ホログラフィックメディアが本格的になるには、あと1〜2世代は必要だろ
最近アンチャ(笑)は色彩が良いだけ、みたいにどこぞの信者が言ってるが 実はアンチャって見た目も良いが、使ってる技術がそれ以上じゃない? 某ハードNo.1のギアーズが勝ってるのってキャラクタモデリングだけじゃないの? テクスチャ、オブジェクト数、AA、光源処理、モーション、AI、物理演算、全てアンチャが勝ってね?
>>120 テクスレ的に技術的な論旨で証明してくれ。
アンチャはHDR+AAやるための実装ががんばりすぎだと思ったな PS3で初めて出したソフトであそこまでやるのは異常としか言いようのない そして、そのノーティに影処理を指南するゲリラもおかしい
スレ違いだよ。
ねぇさん、二の腕はもっと絞ろうぜ
126 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 11:35:23 ID:BZHHbT9P0
アンチャやヘヴンリーもHDRは原理は同じだろう しかもヘヴンリーは4xAAだぞ
G71は7950GX2-QUADSLIでもHDR+AA不可能なのに(藁)
Xenosも無理じゃん(HDRの方が) だからヘイロー3はソフトウェア実装で色深度を増やす努力してる G71はAAの方を何らかの方法でソフトウェア実装するか、 もしくはMSAAした上でHDRをソフトウェア実装する必要がある
129 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 12:23:23 ID:h/4BNMJY0
576p
130 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 12:50:13 ID:BZHHbT9P0
>>128 ここ最近見た奴で一番のバカでワラタwwwwwwwwwwww
一行目以外は全て無茶苦茶の支離滅裂
オマイはヘイロー3で色深度増やす実装頑張ってたのを知らんのか
Halo3の光や色はよかったな。 Fable2も光が良さそうだけどやっぱ解像度低くなるのかな
id SoftwareのJohn Carmack氏がXbox 360とPS3を比較
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=203956 id SoftwareのテクニカルディレクターJohn Carmack氏が、
Xbox 360とPS3を比較しています。
Carmack氏は「Xbox 360の方が開発しやすいのは、はっきりしていて議論の余地がないことです。
性能をより簡単に引き出せますし、ラスタライザやGPUは一般的にいってPS3より高速です」、
「ユーザーがプレイしたいゲームを作るなら、Xbox 360の方がすぐれたプラットフォームです」と発言。
潜在的なスペックではPS3がすぐれているものの、理論値であるとしています。
ただしPS3もブルーレイによるディスクスペースがハードウェア面を補ってあまりあるとして、
「両方ともとてもすばらしい」と強調しています。
135 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 14:18:52 ID:h/4BNMJY0
576p
665p
>>108 > また360がボコられてんのか
ここはそういうスレだよ
138 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 14:47:41 ID:BZHHbT9P0
>>131 色深度ってなんだよwwwwwwwwwww
HDRしても色深度なんか変わらんよバーカ
それとソフトウェア実装ソフトウェア実装って
ハードで物理的(あえていうと)に出来ないものがソフトで可能になるとか思ってるのかよwww
あとMSAAした上でHDR???????
お前なんでパイプラインとか呼ばれていたのか知ってるの???
もうお前は最近見た書き込みで一番のバカ。圧倒的なバカ。
このスレは理論値で語るスレですw
なんつーか 空回りしてるな。
>>138 お前も馬鹿な事はよく分かった。
あとMSAAがあるフィルタ処理の総称だってのは知ってるよな?。
143 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 15:45:50 ID:BZHHbT9P0
>>142 こいつもバカすぎwwwwwwww
MSAAがあるフィルタ処理の総称?どんなフィルタだよ。
確かにFSAAとか単にAAといった場合は、エッジ判定してサブピクセルを倍にとってから中間色を生成するタイプばかりでなく
画面全体をぼかす広範な処理をさすこともある。
しかしMSAAといった場合は、本当にスーパーサンプリングアンチエイリアスにおいて
サブピクセルからの中間色計算過程を簡略化したもののみをさす。
もっとも、有名なQuincunxもこれに含まれるなど、そこまで狭い処理をさすものでもないが。
どっちにしろ、HDRというのは、バッファを持つ時点からの問題であって、ポストエフェクト処理をかけてからHDRなんて
とんでもないことは不可能。あ、DX11辺りで実装されるかもね。意味あるのかは知らないが。
>>142 フィルタの総称?
アンチエイリアシングの技術の一つじゃないの?
つーかMSAAの定義ってどこ探せばあるんだろ。 バイブルの「リアルタイムレンダリング」見ても MSAAって載ってるけど、 PCゲームで使われてるMSAA(深度のみサブピクセルまで計算)とは別物だよね。
フィルタ処理っつーのは不要なものを取り覗いて目的とする情報を補間する事全般を指すから 各種AAもフィルタ処理の範疇に入るわけだが
なんか最近急にKZ2のこと叩くの増えたよな そもそもKZ2ってそこまでグラが期待されてたゲームじゃないのに 叩いて勝ち誇ってる痴漢は滑稽だわ
148 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 16:21:54 ID:BZHHbT9P0
>>146 しかしMSAAがフィルター処理の総称なわけないぞ。
仮にサブピクセルの計算過程をさぼるスーパーサンプリングアンチエイリアス処理の総称だとしても。
149 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 16:28:09 ID:B0zIc1ff0
576p
>>147 そだね
PS3に期待すること自体アホだよね
>>146 補間ってフィルタ処理にはいるの?
俺は違うと思うんだけど
ごめん、そんなことないな
>>31 NPD
6月 PS3:40.5万台 360:22.0万台 12日MGS4発売
5月 PS3:20.8万台 360:18.6万台
4月 PS3:18.7万台 360:18.8万台 29日GTA4発売
最強ソフトGTAでこれだからFalloutではどうにもならんだろう。
Multiは弾にならない。Falloutの場合はGTAと違ってPCもあるし。
MSは買い取ればよかったのに。
モタスト2 30fpsか
156 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 17:52:40 ID:G94Us44U0
>>153 今時、ララビーも知らなかった奴がテクノスレに来るなよ。
そういやHardware2とやらのスクショはまだ解禁されてないの? 自称KZ2越えのグラフィックなんだろwwww
ララビーがリングバスなのは初出じゃね?
もう来年以降はデフォでKZ2くらいのグラフィック表現にならないかね? FPSはKZ2、TPSはGOW2以下は売ることを認められないようにしてほしい
そういやおまえらGT5Pのアップデート後やった? かなり音よくなったよ、ウエストゲートの音もついたし(あたりまえだけど・・・)
>156 知らなかった訳ないだろ… 既存のGPUとは構造が違いすぎるし、下手するとCellGPUの二の舞だな。
>>162 この人のブログって明らかに箱○のイメージを悪化させてるような気がするんだけど
>>158 AMDのGPUとか大規模なコア数やメモリバス持ってるプロセッサは最近はみんなリングパスだよ
>>164 それは知ってる。ララビーがリングバスというのは初めての情報だよね?
情報として出るのは初めてかもしれないけど、 書かれてなくて普通はリングだと分かるんじゃ?
>>166 ララビーの前にIntelが発表していた80コアCPUはタイル状にコアを並べて縦横にデータを流す構造だったんだよ。
32コアからララビーは始めるとかIntelの人が言ってたんで、このバスを使うのかな
技術的に面白いなと期待していたんだけど無難にリングバスになってちょっとがっかりしたんだ。
>>162 相変わらず啓発セミナーみたいで気持ち悪いな
>>162 とりあえず、一般層に普及させようという意思は
感じられんな。MSKKも指導しろよ・・・ってのは
能力、立場で無理か。
John Carmack氏も360はPS3より高速だと認めました。
id SoftwareのJohn Carmack氏がXbox 360とPS3を比較
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=203956 id SoftwareのテクニカルディレクターJohn Carmack氏が、
Xbox 360とPS3を比較しています。
Carmack氏は「Xbox 360の方が開発しやすいのは、はっきりしていて議論の余地がないことです。
性能をより簡単に引き出せますし、ラスタライザやGPUは一般的にいってPS3より高速です」、
「ユーザーがプレイしたいゲームを作るなら、Xbox 360の方がすぐれたプラットフォームです」と発言。
潜在的なスペックではPS3がすぐれているものの、理論値であるとしています。
ただしPS3もブルーレイによるディスクスペースがハードウェア面を補ってあまりあるとして、
「両方ともとてもすばらしい」と強調しています。
>170 先生、ブログの更新はどうしたんですか。
3年後ですw
最近、先生は活発だなぁ。
>>170 ロックバンドの開発者やEAのプロデューサーと言ってることは同じだな。
ラスタライザ、つまりフィルレートが360に比べて極端に遅いのは3者が
口を揃えて言っているし、360に比べてシェーダーが極端に遅いのも
ロックバンドの開発者が指摘している。
これは決まりだねえ。
XenosのeDRAMの帯域と内蔵されている無数のピクセルユニットのカラクリと、
時代を先取りした統合型シェーダーと、旧来の分離型シェーダーがその差かね。
>>174 決まりだねえというよりも、ずいぶん前からみんなわかってた。
360は実質PS3の2倍の性能をもつことは確定したわけだな。
倍の性能か。 FORZA3は32台走行行けそうだな!
いや、256台は軽い。モンスターマシンだからな。
>>177 倍とは言わないが、Forza3はGT5Pを見た後にリリースされるわけだからな。
当たり前にGT5以上のグラフィッククオリティーで迫ってくる。
ネタスレ化したw
>>177 その辺はクリエーターの力量もあるからね。特にテクスチャやモデリング回りの
作りこみや見せ方といったセンスも重要だ。
ただ、性能が360の方が上だとすると、GT5は360で作られたら同等以上に動く
ということになるな。
512台は楽勝だろ
昔からロックバンドとかの話をいつも出すやついたねwそういや。 いまさらカーマックとかもちだしても、あいつロケットつくってて 実際に触ってるのかね?
つまり今度こそ観客もリアルになるってことか・・・
特にグラフィック面でPS3には可能だけど、360に不可能って事はまずないだろうからな。
>>181 Forza2を見て言ってるとしたら凄いわ
>>183 ロックバンドの話ってそういや
ロックバンドが捏造だったって否定してなかったっけ?
Halo3みたらもう無理じゃね? ライティング頑張っちゃうとかなり厳しくなってるぞ。 曇りか晴れかわからないようなもんばっかり。
>>186 性能が上ってことはそういうことだよ。
PCの世界でもかなりGT5Pは綺麗な部類に入るけど
もしそれなりのPCでGT5を動かしたら120fpsオーバー
なんて楽勝だろう。
限られた性能の中で作りこんでいかに綺麗だとも、
上を行く性能の中で動かせば楽勝で動いちゃう。
性能が上ってことはそういうことだ。
190 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 22:03:50 ID:krZ8tSps0
PS3はメインRAMが256MB、VRAMが256MBでメモリとしては計512MB。 XBOX360はメイン、VRAMという区切りがなく、計512MB。 XBOX360はメインとVRAMの量の境界が可変にできる。 見た目重視ならVRAMに400MB振るとか。 ↑ こういう技術ってすばらしいの?メリットとデメリット教えて。
ロックバンドって360ベースだろ? 冗長な360用のコードをPS3にそのまま持ってきて速く走るわけねーじゃん PS3は良くも悪くも速く走らせるにはシンプルなコード書く事を強要されるわけで
>>191 RSXの話が主だったからあんまり意味なくね?
ロックバンドって、ただの音ゲーぐらいの認識しかないんだけど そんなにグラフィックが凄いゲームなの?
てか、その話自体捏造だってロックバンドの人間が(ry
>>190 本来は非分割メモリはデメリット。
360のUMAのメモリ構造はオンボードVGAと同じ構造。といえば分かりやすいかな。
VGAのメモリ帯域は1〜2を争うほど重要なセクションなわけだけど、
非分割だとGPUとCPUで帯域を食い合うんで最悪。PCだとメモリは
1GB、2GBが当たり前だし、それなりのGPUならVRAMも512MBは
あるのでメモリを非分割にして融通しあうメリットも少ない。
これが家庭用だと少し事情がことなる。
360場合は最も帯域を食うフレームバッファや、ピクセル処理をメモリとは分割された
大帯域のeDRAMの中にユニットごと内包することで、非分割メモリの帯域の食い合い
を抑える工夫がしてある。ただし、eDRAMの容量が少ないので、360で解像度が低く
なったりするのはこのeDRAMの容量不足のせい。
また、家庭用はトータルでメモリが512MB(+10MB)程度しかないので、メモリを
非分割にして融通しあうのはメリットが生まれることが多い。
つー感じかな。
実際に触ってる人が複数人同じこと言ってるんだから、信憑性は高い罠 ていうかNV47の128bitと明確に分かってる時点で、RSXに飛び抜けた性能があると思う方がおかしい
捏造かどうかは問題じゃないだろ。 そういう捏造がすんなり信じられてしまう程のPS3の低性能が問題
Forzaもそうだが捏造の数自体多いのがな
ん、ロックバンドの件はいつ捏造になったんだ? 日本語の検索じゃそのようなものが引っかからない。 英語でもいいからソースください。
発言者がサウンドプロデューサーじゃなかったか?あれw ま、PS3はなんだかんだ言っても1stがしっかり積み上げてきてるからな。 Halo3で結果が出たでしょ。昔、GeoW1とHalo3が限界でその間を トレードオフするだけって言ったんだけど、実際その枠を今も越えてないし。
PS3が積み上がるかは年末から来年頭だ 自分はPS3も既にトレードオフに近いと思う
>>203 一つの指針がGT5Pとレジ2とキルゾーン2だね。
アクションではGoW3がどこまでいくか、、ここらへんが限界だと思うな。
箱○はたしかにヘイロー3とギアーズ2が限界かもしれんね。
まぁ、マルチばっかでまともな独占ソフトがこれしかないってのが現実だけど
>>204 GoW3は確かに一つの指針になりそうだな。
あそこはハンパネェ・・・
アンチャ2を忘れるな
まあMSもSCEも根本までハードたたかせてないからな PS2は異常なほどハードの根本からたたかれたハード
その枠がすでに箱をこえちゃってるのは明らかだから ノーティの2作目とか、不眠症のレジ2の後が限界ぐらいになっても十分じゃね? あとは、3rdがKZ2とかレジ2ぐらいはやれるところまで引き上げてやる方に値から注いだ方がいいね。
誰かMSに買われてやってくれよ、、、いくら優れているとサードパーティーがいってもしょっぺーゲームしか出さないんだもん。 やっぱファーストでしょ。 IDソフトウェア買われちゃえば?DOOM4とかどうせ口だけでしょっぺそうだし。 もう古い人間はいらないでしょ
質問です。 PCでRAM共有のものだと文字表示とかがにじむってのを写真付きの記事で読んだコトあるけど、PS2や箱○にも同じコトが言えるん?
PS1 & PS2はサードの支持で成功したが 変な流れだなw
>>208 たしかにサードがレジ2くらいのクオリティを1年そこらでぽんぽんだせるようになってほしいね。
箱○もPS3も。
簡単にギアーズのグラ出せるはずだったUE3が糞だしなぁ・・・。
難しいのかねぇ
Too Humanのデモ初めてやったけどヤバイなこれ・・・
>>211 PS1&2の頃に比べて本当に技術力がないと無理な環境になったんでしょ・・・。
金も時間もかかるし、インソムみたいなサードがたくさんでれば盛り上がるよ。
1年毎にFFとかドラクエとかw
PS3(ファースト)は大人数対戦に特化するのもいいかもな。
こういうのはどうかね、サードがファーストを借りれるw 企画構成だけ容易してあとはファーストが全部作ってくれる。 これは流行るな
某低性能ハードが支持されてるお陰で、サードが技術力ないことを正当化しちゃってるからなぁ。
それは、そうと
>>196 のようにボルトネック無視して話しちゃってるのってどうよw
うえ
>>210 共有のってオンボードでしょ。共有が原因じゃなくオンボードだからじゃない?
>>217 ボトルネックです・・・。恥かくから黙ろ・・・。
棒低性能ハードはもう見限られてるでしょ。 唯一の救いのユーザー数もなんのその、まったくうれませーん。 金を掛けてもゴミグラのショボゲーしか生み出さないし。 金を掛けても無駄!金を掛けないとゴミ!そしてどっちにしても売れない!! この世のゴミだよ、今までのハードで一番酷い。 3DOより酷い
360ってPS3より性能上のはずなのに今までレースゲームが一杯出てるなか GT5pより綺麗な60fpsが一つも無いのは何故なの?なんか嘘臭いだけど
UE3はある意味詐欺だよね
ハードさえ売れてくれてればどんなゲーム機でもソフト出してもらえるよ
226 :
MACオタ :2008/08/04(月) 22:42:45 ID:XawqxBMl0
Larrabeeの評判を眺めに、久しぶりに来たす。
>>167 さん
Larrabeeがリングバスというのわ、2006年の春にEd Davisがミシガン州立大学で行った講演資料が
リークした時点から広く知られていたす。(その後変更されたと疑うヒトも多かったすけど。。。)
http://en.wikipedia.org/wiki/Larrabee_ (GPU)#2006_Intel_presentation
>>164 さん
AMD/ATIわRadeon HD 4000シリーズでクロスバースイッチに変更しているす。そして大成功。。。
http://journal.mycom.co.jp/special/2008/gpu02/003.html ----------------------
それまでリファインを重ねてきたリングバス方式のメモリインターフェースをATIは捨てたことになる。
----------------------
>>161 さん
----------------------
既存のGPUとは構造が違いすぎるし、
----------------------
PowerVR流のタイルレンダリングらしいすけど、あれって何か深刻な欠点があったすか?
forza2の時点でGT5に勝っているから話にならない。 forza2の背景はペラペラのトタンやブリキのGT5pとは違うし、 フレームレートの安定性もGT5pよりもはるかに高いし、リプレイで30fpsに なったりしない。負けているのは車のモデリングぐらい。挙動演算もそうだし、ぶつかって衝撃が加われば 車体やオブジェクトが破壊されたり、タイヤ跡が道路についたりする。どれをとっても、 GT5pに勝っているだろうが。forza3がでる幕もない。
>>225 だしてもらえてねーだろw
未だにPS2が半現役だしな、、、ショボグラユーザーすら棒ハードに移行できてないわけよ。
>>227 GT5Pやってんの?8月1日のアップデートでぶつかった時の挙動かわってるよ。
オブジェクト破壊の前ぶれだと思うね。
あと音も格段によくなった。
ちなみにタイヤ痕はGTシリーズ通してないよ
>>227 すげーいったもん勝ちだな。
forza2のリプレイが60fpsだとは思わなかった。やった感じではもっと低く見えたぞ。
ジャギに関してもforza2の方がひどかったぞ。
>>161 ララビーでターゲットとして上げられてるのは、学術計算や、金融分析データの分析、
医療分野等々でゲームは特に言及されてないと思う。生粋な演算用途。
非対称SIMDコアの正しい使い方ってところかな。CELLもこういうのだけは強いw
GPGPUとの競合製品ではあるけど、まさかゲームグラフィックまで対抗しうるもので
はないだろう。
車とコースの縮尺が合ってない時点でForza2は駄目だろ
Forza氏に対してForza批判しても 時間の無駄だろうよ・・・
フォルツァ終ってる。 山内もあの程度の破壊表現を実装するくらいなら死んだ方がいいと思ってるよきっと。
棒振りの文句が出ても妊娠が来ないのはここだけだなw
>>219 っていうか、箱○とかPS2もオンボードみたいなもんじゃないん?
>>232 IntelわPC向けディスクリートGPUだと語っているすけど。。。
http://news.cnet.com/8301-13924_3-10005391-64.html ------------------------
The first Larrabee product will be "targeted at the personal computer market," according to
Intel. This means the PC gaming market--putting Nvidia and AMD-ATI directly into Intel's sights.
------------------------
>>237 PCのオンボは有ればいいって程度で金かけて作られてないしね。
ノイズの嵐だろうし。
そういや昔、チップ抵抗をはがしてクッキリさせるとかあったな。
>>238 せいぜいオンボGPU程度の代物だと思ったけど。
まあ、どの道ディスクリートGPUを担うのが無理なのは
明白だろうけど。
>>238 ああ、でもララビーはCPUとは別のアドオンになるって噂もあった気がする。
それだとGPUとして対抗する気もあるのかもね。もはやCPUではないが。
>>241 ------------------
どの道ディスクリートGPUを担うのが無理なのは明白だろうけど。
------------------
どの辺を怪しいと見るすか?
>>226 便利には便利だが、今の絵作りであれをやったらデザイナーが死ぬ
>>243 消費電力、ダイサイズ・・・
この辺はもうリソースの話で、GPUに対抗するには同等の代物にしないといけない。
となるとCPUと同一にその性能を持たせることは無理だし、無駄。
んなもん始めから分けた方がいい。
と思ったところで、CPUとは別のアドオンになるという噂があったのを思い出した次第。
それなら可能だし、IntelとNvidia、AMDの殴り合いが見れるかもね。
まあ、Intekはドライバーに定評がなかったと思ったが。
>>245 --------------------
消費電力、ダイサイズ・・・
--------------------
Intelの持つプロセスと技術がGPUベンダに対して最も優越している項目だと思うすけど。。。
この手の独自アーキテクチャものはAPIがどうなるかによる気がしてならない。 消費者側に振るならDirectX互換が必要だし、制作者側に振るならOpenGL互換が必要だろう。100%の。 独自でやっていくなら、AdobeやAutodeskなんかにカスタムドライバ提供まで Intel自身がやらないと、世に受け入れられるのは難しいだろうな。もちろん桁違いのパフォーマンス付きで。
>>250 改めて情報拾ってみたらLarrabeeはCPUじゃなくて、
アドオンのグラフィックカードみたいだね。
CPUじゃねーんだな。GPU分野にIntelが直接殴り込んで
さらにGPGPUまでやろうって算段のようだ。
いや、x86CPUでもある オンボで搭載された場合は複数のCPUとしてOSから利用できる可能性もある
>>250 よく見りゃ書いてあったな。HLSLやCgなんかもx86系バイナリにコンパイルされて実行されるのか。
まあ、そっちは強みが生かせないだろうから期待しないでおくとして、
LarrabeeネイティブのMentalRayとかがサクッと出てきたりしたら化けるかもなぁ。
フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな?
257 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 23:52:55 ID:Jjm2YwF+0
>>255 コンパイルも糞も、もともとHLSLはCPUでエミュレーションできるぞ。
最近は3D処理が圧倒的にGPUのほうが高速だからやってないが、CPUとGPUの浮動小数点演算性能が逆転する
時期が何回かあって、3D演算をCPUでやったりGPUでやったりしてたから、すでにAPIに組み込まれている。
Larrabeeはx86ISAだし、APIもマルチスレッドに対応してるし何の問題も無いぞ。
あとMentalRayのレンダラーもマルチスレッド対応で、x86ネイティブだし知ったかもたいがいにしろよな。
フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな? フォルツァ3は勿論車内視点あるんだろうな?
DirectX8あたりまでは、グラボの頂点処理が貧弱だったからPen3で頂点生成してたね。 旧箱のダブルスティールなんかは頂点カリングまでPen3でやってX−GPUに流していたな。
>>257 それって今はなきソフトウェアレンダリングってやつか?
GPUと比べてそんなたいしたものじゃなかったと思うぞ。
あくまでGPUがない人用の代替手段だった。
GPUは汎用性を廃した固定機能で処理する部分も
グラフィックカードとしては強みだから浮動小数点演算
だけじゃ語れねえかと。
え・・・フォルツア2って車内視点ないの? そりゃGRIDがマンセーされる訳だ
>>257 いや、だから…今はHELの話をしたいんじゃなくてさ。
今現在x86CPUで動いているオフラインレンダリングエンジンのC++コードを、
Larrabeeネイティブのドライバにサクッと持って行けるなら、かなりイケてるんじゃね、と言いたいんだよ。
>>241 それはCellでグラフィック処理やれば最強という、このスレの趣旨に反するわけだがw
Cellでは可能でララビーは駄目って信者フィルターかかり杉だろ。
>>263 Cellでグラフィック処理って・・・CELLGPU頓挫しただろう。
だからLarrabeeもCELLGPUの二の舞じゃね?という話を
私がLarrabeeをCELLみたいなCPUと勘違いをして、ダメだねー
ということを書いてはみたが、LarrabeeがIntelが出す外付けGPU
だってことに気づいて、じゃあCELLGPUみたいなことにはならんね。
という話だったのさ!
Intelはモーション検出にテラフロップス級のプロセッサを用いることで Wiiのような体感ゲームをセンサー付きリモコンなしでより高度に実現するゲーム機の構想(妄想)があるらしい。 まあアイトイみたいなカメラは使うんだろうけどね
>>260 フラグメントシェーダーがT&Lと呼ばれていた頃はピクセル処理だけGPUで頂点処理はCPUがやってたね。
CGアプリのプレビューによく使われていたけど、その頃はVRAMも4Mぐらいしか無くてGPUが貧弱だったからね。
CGアプリで3DAPIの選択オプションにmDirectXもOpenGLのAPIにもソフトウェアドライバの選択が出来るようになってるね。
テクスチャやシェーダー無しのポリにスペキュラーつけただけのプレビューなら今時のCPUは高速だから十分使える。
合成だろうがなんだろうが来週FF7が出るわけ無いだろ
PSのFF7がそのままPS3のパッケージで出るんじゃね? 懐かしのあのゲームを今みたいな
271 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 00:16:24 ID:fY4Ru2dk0
IntelがLarrabeeでやりたいことはグラフィックより物理演算じゃないかね。 Cellもx86系とPXのようなホモジニアスコアも本格的な物理演算をやるにはヘボすぎるのでPhyeXカードを 使っている自分としてはLarrabeeには期待したいね。
まぁいまさらアーカイブズに追加されてもなんとも・・・
中古屋でたたき売られてるよ、と。
なんだまたforza先生暴れてたの?
つうか、PS1のゲームなら40GBでもエミュで動くだろ。
277 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 00:35:28 ID:WeXIMn8J0
勝手に次期XBOX360を予想 発売日 2011/11/11 本体色 ホワイト,ブラックの2色 値段:23,800円(税込)以下 CPU:IBM製PX相当 × 8 計24コア 30nmプロセス採用 L1キャッシュ128KB(各コア内蔵) L2キャッシュ48MB(各コア共通) L3キャッシュ256MB(各コア共通) クロック 3.2GHz GPU:Radeon HD 4870 CrossFire 以上+64MB混載DRAM(毎秒10TBのバンド幅) PPU:PhysX相当。HAVOK相当。 メインメモリ:4GB(GDDR5)以上(CPU/GPU/PPU共用) システムバンド幅 4TB/s システム全体の浮動小数点演算性能 2TFLOPS HDD:120GB以上/2.5インチ ソフトウェア:XBOXおよびXBOX360フルコンパチ 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブルおよびコンポーネントケーブル同梱) 消費電力:150W未満 製品名:もっと略しやすく、親しみやすい名前に変更! 光学メディアロード性能:160Mbps以上 大きさ:約170mm(W)×74mm(D)×23mm(H)未満 重さ:2kg未満 本体内温度:常に40度未満 作動音:20dB未満 製品保証:3年
PGRの悪口は止めろ!
モタストは肝の物理演算はしょって60fpsにするくらいなら 30fpsで破壊オブジェクトガンガン増やした方が良いって
30fpsだと何が終わりなの?forzaの頭が終わってる。
つーか今さら何言ってんの? 情報強者が聞いて呆れるよ
>>268 >フラグメントシェーダーがT&Lと呼ばれていた頃はピクセル処理だけGPUで頂点処理はCPUがやってたね。
T&Lは頂点処理のことだし、フラグメントシェーダーはピクセルシェーダーのことだし、
いきなりちぐはぐなこと言ってない?
モタストは60fpsの必要性あんまなくね
モタストは60FPSにしなくて正解。 得にCS機ならなお更だよ、しかも今のスペックじゃね。 次世代機になれば今のグラで60FPS余裕ででるようになるかね? たとえばギアーズ2やキルゾーン2で
287 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 01:13:48 ID:bRXrRZNz0
ララビー興味深いな 皆が思った完全版CELLを実現したような設計だ。 しかもこれがCPUではなくGPUだというのが面白い。 まさしく夢半ばに潰えたCELLGPUの生まれ変わりに見えるw
製品名:プレイゲイツァー かっこよくね?
8月16日は嘘だろw どうせPS版のアーカイブだろ。 で、GCっていつなの?
BDでACコンプリート出すからその前座でアーカイブで出すってことだろ。 最近のゲーマーで7知らない奴も多いんだろうし。
アーカイブで出すとまたそれを根拠にFF7リメイク無しPS3死亡とか言い出すんだろうな。 ウザいから出さないで欲しいわw
つーか、PSクオリティのゲームなんて いらねーだろw
ならVCも要らないって話だ
いらn
aい
>>285 >次世代機になれば今のグラで60FPS余裕ででるようになるかね?
新しいハードが出る度に、そういう希望は持つが
結局は性能なりに映像に力入れるから、60fpsタイトルの割合はあまり増えない罠。
モタストは前作みたいにまたブラーかけて気にならないようにしてくんだろ?LBPでもやってるし可能性は十分だな
リークで言ってた、明日の商談会のプチサプライズってのが、これか。 FF7のPSアーカイブ
くるとしたらゼノでもうけたからだろうな リメイク&移植しかないのか………
まるで360みたいだなw
NVIDIAの今後の身の振り方は普通にIntelに技術者だけ吸収かな? 会社は解体の方向で。
SONYのゲーム機に採用されたぐらいでそこまで憎める物か… 紛争解決の次世代テクノロジーは今世紀に於いても悉くが転けて終わりそうだな。
ゲーム機のx86によるデメリットって何?パイプラインが深すぎるとか?
IntelがPC向けのCPU製造に忙しくて カスタマイズに応じてくれないところ。 その点IBMはAppleにも切られて暇だったから インオーダーの1コア、3コア、1コア+SPEx7なんて物を作れたんだよ。
>>305 そう言う理論だったら
AMDやらVIAやらあるだろ。
VIAなんかかなり暇だろ。
マイクロソフト様が
なんでわざわざビッグエンディアンの機体を作ったのか
まぁ単純に言えばシュリンクの問題なんだろうけど。
x86ってそんなに特化できないもんなの?
x86はコストがなあ。 古くなった型落ち品でも家庭用に向けて量産してくれるなら家庭用でも使えるんじゃね。 家庭用でもC2DやC2Qを載せられるならそれに越したことはないわ。
Intelは一定の契約期間に一定の価格で決められた量を確実に納入出来る契約なら カスタマイズにも応じてくれるだろ。 ただPXみたいな事はやらんだろうけどね。
IBMがSCE一社とのみ契約していたら どう考えてもパフォーマンスが出ずに売れないPPE+SPEx7という 頭の悪いCPUの開発を阻止していただろうに。 どの道PowerPCコアが売れるからいいやみたいな安易な妥協を感じるよね。 やっぱり独占の弊害は大きいな。
310 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 08:58:21 ID:Ma8wijoC0
576p
まだニンジャガが叩かれてるのか…
314 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 09:11:59 ID:Tu+IlFKWO
セルは肝心のゲーム用途に不向きだっただけで、使い方を 間違えなければ悪いものではないよ。 IBM的にはしてやったりなんじゃね?
>>314 てかあの設計にしたのはSCEの技術者じゃない?
特にLSがCellの性能に相当寄与してるって話だし
Cellのリングバスがどれだけ足引っ張ってるのか気になる SCEの人も開発向けの解説で、「
Cellが今日のノンゲームハード化をにらんで設計されていたとしたら その点だけは素直にクタのことを評価したいと思う。 先読めすぎだろ。
ミスったorz 「Cellは通信コストがとにかく高いから、その辺意識してください」みたいに連呼してたな 加えてSPEはXDRに直にアクセス出来ないし レイテンシ隠蔽しようにもLSが少なすぎてダブルバッファも覚束ない SPE4個くらいでLSの容量増やした方が性能出たんじゃないか EdgeもLSの少なさから変な実装になってたよな
320 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 10:33:04 ID:Ma8wijoC0
576p
長576pって言えよ、ニンジャガだろ?
これから先PCも含め他コア化が進むCPU設計はリングパスが標準的になる。 8コアとか16コアとかコア数が増え、アプリケーション側の並列性も高まってくると キャッシュによる隠蔽も効かなくなってくるから、事前にレイテンシを計算に入れた 開発方式やコンパイラ技術は必須になってくる
576p
>>317 Cellで足引っ張ってるのはどう見てもPPUだろ
あの割り算の遅さとかもはやありえない
そもそもメモリのレテンシー隠蔽もマルチコア化の理由の一つだろ。
>>324 まぁ演算は全部SPUに任せるってのが設計思想だしね
確かにPPUがもっとましだったらこんなにひどいことにはなってないと思うけど
個人的にメモリバス幅がネックになってるような気がする
グラの質とかは大して変わんないような気がするけど 個人的にFP10とFP16の差が一番大きいと思う今日このごろ
>>326 うちはメモリ帯域で困ったことはないなぁ。
そのためのLSなわけだしさ。
きちんとTunerでチェックしてる?
>>328 いや、そうじゃなくて単純に数値としてみたときに
Cellの性能を出そうと思えば思うほど最終的に帯域が足りないんじゃないかなって思ってね
確かに普通に使ってたらメモリバス幅が足りなくなるなんてことはないけどw
Cellはゲームに特化してないのは、クタも言ってただろ。ゲームにも十分使えるってだけで。 大体、当時の既存のCPU考えたら、ゲーム用としても抜群に速いし。
つーか、ゲームに特化と一口にいってもそのゲームのジャンルによって必要な性能変りますから! ゲームが総合芸術ならCPUの性能も究極的には総合的に上げなければならない
333 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 12:18:42 ID:Tu+IlFKWO
ララビーの設計はテクスレ的にはかなり面白いな リングバス構造で4MBのL2共有キャッシュ、各プロセッサには32KB×2の L1キャッシュに256KBの領域をL2キャッシュに持つと まさにCellがこういう構造だったらなあ、という理想形といえる 現状のGPUだとCPUで行っているドライバレベルの処理をGPUに内蔵 するなど、これなんてCellGPU?って感じだ Cell同様GPUとしての固定機能をかなり廃した形だから、 パフォーマンスが出せるかどうかはたしかにインテルの作るドライバにかかってるね
最新IGPのG45のドライバは、動画をフレームスキップさせてCPU負荷を 減らす機能(intelは動画再生支援と主張)が搭載されてて、ジサカーにある意味大人気だ
>>333 まぁコア間同期がDMA経由のみじゃ汎用CPUとしては微妙だから
Intelが作るとしたらあの形だろうな。
ぶっちゃけIBMもアレにしたかったんだと思うが。
IBMが押してたのはPPEメインだろ コア数も少なめで
337 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 12:49:13 ID:J/lbEEWY0
今の時間は知ったかばかりだな、プログラムを書ける人間から見るとかなり笑える。
プログラム開発や設計の基本が大きく変る分岐点にある、とも言われている昨今
買う側にとっちゃNehalemだろうがDenebだろうが RadeonだろうがGeForceだろうがLarrabeeだろうが 早くて安定してるのを選ぶだけ。 ココみたいに宗教戦争してるのってバカ阿呆かと
>>336 IBMがこだわったのはリッチコアという部分で数は関係ないよ。
Cellはコア間の同期に苦労するのは最初から指摘されていた。
>現状のGPUだとCPUで行っているドライバレベルの処理をGPUに内蔵 というよりララビーのx86CPUとしての部分でCPUの処理行うだけ 実際OSから沢山のCPUとして見えるようにするモードも構造的に十分可能
PS3とXbox360の2機種で発売された「ソウルキャリバーIV」。集計開始直後は予約分が大きく作用し一時は、PS3版約8000本に対し、約1.5倍の1万2000本を売り上げた。 しかし、各店頭での品薄が伝えられる頃になるとPS3版が勢いを盛り返し、初日の最終集計ではPS3版が約5.6万本、Xbox360版が約3.5万本の合計約9.1万本となった。 初回出荷本数はPS3版が8万本、Xbox360版が4万本であり、あきらかにこれは今のXbox360への期待感とは反するものだ。 Xbox360版の消化率は8割を上回り、現在かなりの品薄中で第2次出荷も準備中だとか。 もっとも売れる初日での売上げを逃したのは大きい。一方、PS3版はかなりのあまり気味。双方合計した売上げ本数は前回の「ソウルキャリバーIII」の約7.8万本を上回ったことになるが、海外での売上げが期待できるXbox360版と違い、 国内がメイン市場のPS3版では開発に掛かった費用がPS3:Xbox360比で約5倍i以上もの開きがあり、PS3版を出したことによる損失は相当額にのぼると推測される。 先生復活
テイルズ死亡のお知らせ
515 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/08/05(火) 16:32:19 ID:ek9k5rRZ0
TOVフラゲまとめ
フラゲした人が配信開始
↓
HDDキャッシュありで始めるが処理落ちやフリーズが多発
↓
HDDキャッシュなしで始めると治ったがセーブ時にHDDクラッシュ
↓
HDDキャッシュ無し、セーブをメモリーユニットで再開
↓
問題なし。3時間経過してその内2時間半が操作できないデモムービー
箱○くおりてぃ
http://may.2chan.net/b/src/1217923192317.jpg
さすがにそのSSでどうこういうのは間違ってる
低レベルアンチはForza一人で十分だ
>>342 なんでSC4の海外版が360は期待できてPS3は期待できないんだ?
海外でのPS3本体・ソフト販売は好調だし、あのEAでさえ360を上回る売上げを見せているPS3なのに
Forza先生に常識を求めるとか 正気か?
スクエニに続いてバンナムにも注意されそうだ
350 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 17:54:43 ID:Tu+IlFKWO
>>341 ビデオカードからメインメモリっていけるのか?
ところで、XDRにアクセスできないSPEを積んでるCellなんてのもあるの?
発売してもいないゲームと比べるとか・・・。 いつからIGNはゲハになったんだ? もうIGNのGはゲハにしかみえない
>>352 そのJPEG画像にある画面分割マルチ対戦は、モーターストーム2にしかないようだな。
テクノロジー的にPS3を語ってやろう。少し違う視点から PS3が負けている要素はメモリ(VRAM)が360に比べて少ないだけではない。というより、 むしろそっちの要素よりもハードの根本的な低性能な部品によるのだよ。 PS3がかりに、360以上のメモリ(VRAM)を積んでいたとしても、360には勝てない。 GPUがヘボイし、メモリ帯域もないし、フィルレート(ラスタライザ)も極端に遅く、メモリー、BDドライブの読み込み速度・転送速度も 極めて遅い。メモリーをどれだけ増やそうと、大容量のBD(メディア)を搭載しようと、それだけの大量のデーターを扱い、利用する 能力が根本的にない。 PS3においてテクスチャやシェーダーが劣化させたりしてもfpsが出なかったりするのはこのあたりの理由だろう。 360以上のメモリがあったとしても、そこまで負荷かけたらさらにガクガクになるというか、 動かない。だからレンダリング解像度下げたりするが、やはりガクガク。 どうしようもなく、使えないハード、それがPS3だ。 反論があれば、どうぞ。どうせ馬の耳に念仏か。
>>333 L2が区切られているというパーティションの仕組みが曲者かもな。
自coreの分の256KBに比べて他coreの分の4MB-256KBがどれだけ
遅くなるのかまだわからない
>>352 というかそこ(IGN)では、PC/360ユーザーはPure,PS3ユーザーはモーターストーム2って結論で締めているじゃん
PS3の優位を示すSSもわざわざ掲示するし、君はちゃんとレビューを読んでいるのか
モタストは11月くらいか? そろそろ情報出てきても良さそうなのに
>355 先生、これからは噂カテゴリでやるんじゃなかったんですか。
当初はVRAMが少ないからPS3は駄目だとおもったけど、詳しい人から聞いたら違った。 PS3ではVRAMがたとえ、360と同等か同等以上にあっても無駄だったんだって。 そもそもメモリー分のデーターを扱って処理するだけの能力(転送速度、帯域、フィルレート、GPUの性能)がないからね。 John Carmack氏はBDがPS3のメリットだというけど、PS3信者・GKどもに配慮してか、PS3ではBDの大容量を いかせる性能が根本的に欠如しているということまでは言及しなかったのは残念だ。 あいつらには馬の耳に念仏だから。 言葉を理解できない相手に論破など成立するわけもない。 オウムの信者に脱退を勧める、熱心なムスリムに改宗を迫るみたいなものだ。
>>355 いいたいことはわかるんだか、極めて遅いとか極端に遅くとか抽象的すぎるんだよね
出来れば数値を出してもらいたい
結局数字が一番信用できるしね
362 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 19:01:08 ID:b6KiQ3kd0
IGNのE3ベストレースゲームはモーターストーム2だったからな GTはpureがベスト
この馬鹿はいままで散々議論してきた事を相変わらずループしてるな。 何度言えばPS3のグラフィック性能はRSXだけじゃないと言えば気が済むのだろう。 どうせ「詳しい人」とやらはPCベースの糞ゲー作ってる人なんだろ。 そんなもんどうせ誰からも評価されやしないって。
詳しい人から聞いた=John Carmackのネット記事w
一生懸命単語覚えたのに、数字まで出せと MGS4を遊ばせてくれた友達も泣いちゃうよ
でも正直な話、AIとかフィジックスに全く進歩の無い見栄えだけに拘った スイーツ向けJRPG()笑は360向けだと思うよ。さぞかし作りやすいだろうね。
pureもモタストも面白そうという点で成功している
まぁなんだかんだいってPS2も初期と後期じゃ別ハードみたいな画質だったし PS3も箱○もこれからいろいろ伸びてくるだろ。 そんで今期か次世代で一定のグラのレベルになったところでゲーム業界は終了
>>366 インアンはフルシームレスで、AI関連も凝ってるっぽいけど
>>371 いやまあ、それに比べたらアレだけどさw
インアンに関してはグラフィック犠牲にしてまで、他の要素を頑張ろうとしてるっぽいよと
373 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 19:18:15 ID:QEM/e0AN0
576p
一応アガレストやTtTもJRPGなんだが・・
375 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 19:23:42 ID:UKhMlMRx0
もうPCの性能を上回るゲーム機は出んのか
クターが5000億の使い道を誤ってなければ…。
377 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 19:29:49 ID:5OpNQU2W0
PCに糞高いグラボ積んで 2、3万のゲーム機になにいってんだか
5千億でどうにかなる問題ではない
379 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 19:30:46 ID:bRXrRZNz0
>>370 ゲイブ・ニューウェル
PS3は全く失敗でした。ソニーが消費者や開発者が何を望むかということを
見失っていたのは明白です。今になってもあえて言いましょう、彼らはすぐ
に止めてやり直すべきです。そしてこう言うべきです"これは大失敗でした。
大変申し訳なく思い、私達はこれ以上ハードを売り、PS3にゲームを開発する
ように説得するのを止めます"と
その通りだね。(PS3は)みんなの時間を無駄にしたと思う。
CellやSPEに投資しても長期的な利益なんか得られやしないよ。その末に得られ
るものなんて、彼ら(SCE)の生み出したアーキテクチャに対する憎悪の念以外
に何も得るものはないだろうね。彼らがあのゲーム機で儲けられるとは思わない。
それはもう良いソリューションではないね。
ValveのPS3嫌いは筋金入りだからなw
しかし、カーマックたんといい、ゲイブタといい、PS3は大物から嫌われまくっとるの。
そりゃvalveは元MS社員が作った会社だ物 360に肩入れするのは普通じゃね
PS3にはインソムとノーティドッグがいる。
>>374 非リアルタイムのSRPG捕まえて何言ってんだ?
EAは利益出たみたいっすよ? カーマックもガベもPCメインでやってる開発者ってのがミソだな そっちでうまく商売やってくには誰にしっぽふってなきゃいけないのか・・・と
ワークインプログレス
LBPは海外での注目度はどうなんだろうな。 国内はまぁそう売れないだろうけど。
ttp://blog.livedoor.jp/tokyozukananno/archives/51047466.html ※ちょっと気になったこと。先日、ファンの方からこんな話を聞きました。PS3ユーザーと
XBOX360ユーザーは仲が悪い。のようなことです。両機のスペック等が近いというのも
原因だと思うのですが、ゲームは色々あって当然で、自分が好きなものを選べばいいと思うのです。
そして、ライバルを言葉で傷つけたりするのでなく、普通に楽しむのが一番だと思うのです。
毎日生まれる前のレトロゲームを勉強しているのですが、PCエンジンとメガドライブと同じような
ものを感じました。楽しいものを楽しく遊ぶ。それがゲームというものの持つ大事な本質な気が
しております。はるなはアーケードもファミコンもPCエンジンもメガドライブもPSもX−BOXも
キューブもPC−FXもサターンも……他全部好き。色々なハードのものをプレイしていると、
それまで見えなかったメーカーさんの苦労や、つながりが見えてきてますます楽しくなってきます。
(´・д・`) お前らの醜い争いがどんどん伝わってるぞ・・・
【ゲーム】「期待を受ければ更にそれを上回るのは大きな挑戦に」
--任天堂の岩田社長が次世代機についてコメント[08/07/30]
http://www.inside-games.jp/news/304/30495.html >その一方でハード開発は常に進められるものです。ゲーム機のコアとなるチップを
>供給するIntelやAMD、Nvidiaといったメーカーは各メーカーと活発に話し合いを
>進めているそうです。
>ソニーももちろんPS4は出すということを明確にしています。
>まだまだ先ながら徐々に姿を現していくことになるかもしれません。
まだソニーはやる気なんだな。意外!
Wiiが完全に無視されとる。
MoterStorm2はショボすぎだろう。30fpsにしては。 背景のこのノッペリ感はまさにPS3だな・
>>384 ms/fだからfpsじゃない。
あとたぶんデバッグ用の出力でしょそれ
>>395 forza大先生もそこだけでやっててくれれば平和なんだけどな。
>現在も「ファイナルファンタジーXIII」はPCベースで開発されており、 >開発環境との親和性ではXbox360のほうが圧倒的に優れているということ。 最近FFスレでよく見るコピペなんだが、この部分の意味がまったく分からないだが、誰か解説頼む。 つまりWindowsでOpenGL(PSGL?)のコードを書くと、それが何らかの超魔法によってXbox360でも実行できちゃうってわけ?
しっかし、forzaは懲りないね。 >国内がメイン市場のPS3版では開発に掛かった費用がPS3:Xbox360比で約5倍i以上もの開きがあり ってまた脳内か?
つーか普通に営業妨害だろ、ここまで粘着だとw
脳内捏造物語を堂々と世界に発信しているような人に 何を言っても無駄だべ・・・ スルーシロ。 ・・・しかし、なんでここに居着くようになったんだorz
>>371 うお、KZ2もPC上に互換レイヤー作ってんのか
っつーか互換レイヤ作ってあの絵が出るのか!!すげーな
>>402 ここの連中がせっせとアフィ貢いでいるからだろ
>>403 互換レイヤ作ると絵作り難しいの?糞みたいな脳みそなもんで・・・
>>405 テクスレに相応しい話がでてるぞ。ゴミカスども。
影生成の手法についてだ。
KZ2 = 自己遮蔽項(事前計算マッピング)
GoW2 = SSAO(リアルタイム計算マッピング)
当然後者はリアルタイムでやるわけだから、負荷が高い。
影生成の手法での技術的優位はGoW2が勝ったわけだ。こうもしめくくってある。
背景オブジェクトや建物などの変形しない静的なオブジェクト主体のゲームでは前者(自己遮断項)が向いており、動的シーンの占める割合
が大きいゲームでは後者(SSAO)が向いているといった傾向はあるかもしれない。
オブジェクトや建物が変化しないのがKZ2で、オブジェクトが変化に富む動的シーンが多いGoW2。つまり、影生成以外でも、
GoW2のKZ2に対する技術的優位が示唆されているわけだ。
しかし、4年も作りこんでご苦労様というわけか。 1年ぐらいで開発したGoW2にこの段階で敗北するとはな。
>>407 当たり前にそれ以上を狙ってくるだろ。
>>408 うおwww
360って伸びまくりじゃん。
ギアーズ2凄すぎ
>>409 技術だけならギアーズ2よりすごいソフトなんていっぱいあるんじゃね?
それで後頭部が光ってちゃワケないな
>>408 気になるのはSSAOがGears2に使われてるのかどうかってことだなぁ
UE3.5に導入しただけで使われてないかもしれない
CryEngine2で見てるから同じ手法なら気づくと思うんだけど
スクショや動画を見ても良く分からない、そもそもGearのように
ライトマップ主体の場合はSSAOって効果ないっしょ
>>414 使われているから、SSAO技術の題材にGoW2が使われているのだろうが。
ボケナス。生きている価値ないからしんでもいいよ。
>>415 なぁ、キルゾン2本スレあらすのやめてくんない?このゴミが
5度くらい死んでこいや
SSAO本当に実装してるなら現状比較になるタイトル無いんじゃね?
>>415 俺が言ってるのは現在公開されてる360版で使われてるのかどうかってこと
最初から陰影を書き込んじゃってるから良く分からないんだよ
>>413 アルゴリズムは高品質だがパラメータが間違っていた感じか
しかしやはりファースト作品は素晴らしいな
発売が楽しみだ
ふぁいあえんじん?とかいうのもSSAO実装されてたような。
たしかにギアーズ2は陰影を書き込んじゃってるよな・・・。 なにをリアルタイムでやってんの?もしかして砂袋? ババババ パラパラパラ
鳥肌注意
土嚢www
土嚢が壊れるので鳥肌がどうのいってたときにはもう痴漢の技術力の低さを悟ったわ
PS3独占ゲームの技術は認められるのに、360の独占ゲームGoW2の技術的圧倒的優位は認められないってか? 影生成(環境遮断)の技術の例の記事で、GoW2のほうが動的シーンが多く、他のテクノロジーでも優位であることが 示唆されているのにね。 静止画・SSでも、GoW2のほうがKZ2よりもはるかに綺麗。負荷が高い影生成・環境遮断の技術を用いながら、 テクスチャ、フレームレート、環境マッピング、エフェクトでも優位に立つGoW2はここの連中にとっては 脅威だろうな。
はい次のかたどうぞ
>>427 で、どこで動的シーンが多いんだ?
そんな負荷が高い事しないでもっとグラがんばってくれよ・・・。
もしかして砂袋?
ババババ
パラパラパラ
フォルツァ先生テイルズ買った?
陰影の書き込みという影生成でもっともちゃちなテクノロジーの糞も減った暮れも無い前世代の遺物的方法など GoW2が採用するわけないだろ。 一部の解像度を上げただけのエセ・ハイデフゲームって、何をさすんだろうな。 360には存在しないな。すべてPS3のゲーム。 たとえば、MGS4とかガンダム無双、無双5とか。 ガンダム無双、無双5なんて、まさにPS2から解像度を上げただけだったもんな。
またライターの受け売りだよw 自分の言葉で語れw
自分の言葉で語ったら「噂」カテゴリになっちゃうよ。
>環境遮蔽のもう1つの実現方法は、ポストプロセスとして実装する「Screen Space Ambient Occlusion」(SSAO)と呼ばれるテクニックになる。 >米EPIC GAMESの「Unreal Engine3.0」の最新バージョンにも「Dynamic Ambient Occlusion」という名前で、このSSAOが実装された。 >これはE3出典タイトルでは「Gears of War 2」で見ることができる。 >リアルタイム時の負荷は、前者の事前計算した自己遮蔽項を用いた技法の方が低く済む >動的なシーンに的確に対応できるという意味では後者のSSAOの方が向いている。 >いわば毎フレーム、遮蔽構造を再計算するので当たり前といえば当たり前だ。 >ただし、1ピクセルの陰影計算に反復的にZバッファ参照を行なうことになるため >バス消費が高めとなり、レンダリング時の負荷は前者よりも圧倒的に高い。 KZ2の環境遮蔽は圧倒的に低負荷の紛い物だろ。反復的にZバッファ参照というから、GPUが低性能で メモリ帯域がなく、eDRAMもないPS3じゃ無理だな。
んならトロステが一番じゃね
noAAでZバッファが半分しかないから出来るワザとかなんじゃないのか? フレームも相当がたついてたしな。改善するかもしれないけど現状20fpsといわれても仕方ないぞ?
で、どこで動的シーンが多いんだ? そんな負荷が高い事しないでもっとグラがんばってくれよ・・・。 もしかして砂袋? ババババ パラパラパラ あ、もしかしてあのゴミみたいなローカストの軍団かな? 隠れもしないでただ「ワー♪」って走ってるだけの
Xbox360はCPU-GPU間の高速バスと、eDRAMがあって、 ビデオメモリの混雑を大幅に緩和できているし、CPUやGPUといった各パーツ間のこういうデーターのやりとりも スムーズで、SSAOのような最新の環境遮断テクノロジーを テクスチャやエフェクト、フレームレートといったところをほとんど犠牲にせず、実現できているところが 凄い。
XenosはeDRAMにデータ残る場合は圧倒な効率叩き出せるからなぁ 遅延レンダリングしてくださいと言わんばかりのアーキテクチャ 上手く利用してやればZ処理の融通は利くんだろ
SSAOに関して360が特別有利な点ってあるかな?
>>408 逆だよ。
SSAOはフェイクだし、負荷はまったく高くない。
というのも普通にZつきで描画したバッファに対して
ポストエフェクトをかけるだけだからだ。
Zから法線方向を出して適当に暗くするだけ。
計算結果も本来のAOとは全然違う結果が出る。
ぶっちゃけSSAOは「っぽい」絵を出すだけのテクニック。
動的PRTはその逆で、負荷はかなり高い。
その代り計算結果も正しい。
ここ数年でさんざん研究されてきた分野だし、
ちょっとはSIGGRAPHとかEGSRの論文読んだら?
トロステはいうまでもなく1番だろ 1080pにx4AA?でSSAOも実装 30fpsなのが難点だな
あとRSXは***バッファがあるので 帯域を全く使わずにZ参照できます。
>>442 西川善司氏を否定する気かよ。ゴミの分際で何様のつもりだ。
お前と西川善司氏がどちらがテクノロジーにおいて博識かは言うまでもないけどな。
客観的に
SSAOが現代のテクノロジーで負荷が高くなければ、KZ2の自己遮断項なんてもっと負荷が高くないね。
自己遮断項については
>実際のレンダリング時には、この頂点毎に焼き込んだ自己遮蔽項に配慮して光源処理を行なってやる。
>演算自体はベクトル積が追加で1個増えるくらいのものなのでそれほど重くはない。
だから、普通のセルフシャドウに毛の生えたようなもの。セルフシャドウというのはPS3以外の次世代ゲームでは
普通におこなっていることだからな。ファーストが4年以上もかけて、その紛い物の自己遮断項をもちいた環境遮断しか
実装できなかったPS3の性能がしれるというものだ。
>>445 ゼンジーに迷惑かけたりするのだけは止めてくれよ、Forza先生。
先生とかいうから調子こくんじゃね? 先輩も皮肉わかってないみたいだし。 クソムシ嘘吐き朝鮮人ふさわしい名前を考えてやろうぜ。
ようは何処に処理の重点を置くかが問題で、負荷が少ない計算が良いに決まっている 負荷を軽くリアルにという手法だから どちらも面白い技術でし この技術を使ってるから低性能とか言ってるのはアホかと こういう技術で開発してる事がすごいんじゃないか
>>445 どーでもいいけどベクトル積って言わないよね。
普通内積かドット積じゃない?
SSAOはそもそもフェイクだから議論の対象ですらない。
>>444 > あとRSXは***バッファがあるので
> 帯域を全く使わずにZ参照できます。
マニュアルの何ページに書いてある?
学校の違う厨房がゲーセンでケンカごっこをしている体ですね テクスレは今日も平和です
>>450 フェイク上等
こういうのこそゲーム向け技術だと思う
>>451 きちんとlibgcmがどういうコマンド吐くか調べたかねチミは。
>>442 真のPRTは実装が不可能なレベルなので、ゲームで使うなら現実に即した
ものが使われてるはすだよ。動的なものに対応できないことからも静的PRTだと分かる。
>>431 >エセ・ハイデフゲームって、何をさすんだろう
585Pとか
>>454 >
>>451 > きちんとlibgcmがどういうコマンド吐くか調べたかねチミは。
コマンド仕様は公開されていないと思うけど
まぁ調べれば大体はわかると思うよ
どこを調べればいい?
>>448 そもそも3DCGって分野はほとんど、見た目のらしさを失わずに如何に
手を抜くかというアイデアの集合だからな。
重い処理をさせてるのが偉いって発想は分野の否定だよ。
光学現象をバカ正直に物理的になぞるのがイチバン重いが
そんなことをしても何の自慢にもならん
460 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 00:20:08 ID:W3p6h14u0
Forza先生、環境遮断ってなに? 自分の言葉で説明して
SSAOを高度とか言ってる脳足りんは何なんだ・・・
処理が重ければ凄いとか思ってるアホは何なの?
SSAOってのはAO風の効果が出る2Dなポストプロセスね。
Zバッファをベタでなめて入り組んでそうなところを暗くする。
>>441 eDRAMの恩恵はないよね。
>>464 アホの子ががんばって考えた結果です。
まぁアホ以上の事はできないっつーことで
重い処理を実行させてパフォーマンスが出ればそのハードは凄い。 逆に軽く出来る技術を使ってればプログラム的に凄い。別に問題は無いだろう。
でも使われてるタイトルが糞ゲーのギアーズ2じゃぁなぁ・・・。 ヘイロー4でも出せばいいのに
そういや箱○ってリアル系のFPSやTPS最近ないよね。 レゲーにしてもなんかアニメチックだし。
キルゾーン2にしてもリアル系の絵作りだしねぇ、GT5Pにしてもそうだ。 なんで箱○のゲームはアニメチックになるの?
レベルが一気に下がったな
>>472 みんなおねむなんだよ
俺もいい加減ねなきゃ
>>472 そう言うんだったら、ネタを出せよ
RSXとCELLの使ってみての感想とか
嫌いなものは何だろうが叩く、好きなものは何だろうが持ち上げる ゲハの95%はこんだけで成り立ってる
>>442 KZ2は事前計算だから動的じゃないでしょ
> 好きなものは何だろうが持ち上げる これは違うんでねーの? 持ち上げるのは他方を叩くためにやってるだけ。 「○○はスゲーぞ」と言いたいのではなく、「それに比べて××はショボ」が言いたいがために使われてる。
478 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 08:42:16 ID:jwKN4cxp0
PS3「モーターストーム・パシフィックリフト」インタビュー(音声)&プレビュー
http://www.gamingnexus.com/FullNews/E3-2008-MotorstormPacific-Rift- (Interview-and-Hands-On)/Item9376.aspx
・前作ではロード時間の長さが指摘されていたが、今作ではロード時間短縮のためのインストールは不要になる。
・植物や水などの、速度を落とすものに対する対処をプレイヤーは要求される。
・水はブーストで熱くなったエンジンを迅速に冷やすための手段として重要になる。
・インタビュワーの私見「グラフィック面で『Pure』も追い上げてるけど、やはりモーターストームパシフィックリフトに軍配が上がる」
・前作同様、ゲームペースは速く、複数の経路がある。基本的なゲームプレイは好評だった前作を踏襲している。
・乗り物の選択画面では、3Dモデルを表示させるのをやめ、車の絵が描かれた2Dカードを表示することにより
ロード時間を皆無にした。(製品版でどうするかのは不明だが、2Dカード化はうまく機能しているように見えた)
・コースのデータのロード時間は劇的に改善された。
モタストはカム撮りと相性良かったなぁ
モタストの肝はアホレイヤーだと思うのでそこの仕上がりが気になる
良い感じの続編になりそうじゃないか
483 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 09:37:46 ID:0+9xxExL0
576p
いつまでニンジャガを晒し上げ続ける気だよ もう許してやれよ
485 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 09:50:53 ID:0+9xxExL0
576p
SC4は × 576p ○ 720p だろ
489 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 13:46:36 ID:8eAGea2N0
576pがEDRAMにおさまる限界とか言われていたけどあれは2AAつける上での限界だよな これを1MBでも越すと分割レンダになる
10MBのeDRAMで2xMSAAを掛けられる限界は607pじゃなかったか? Quazが、ニンジャガ2の解像度が長585pである理由を説明するときにそう言ってたが。
糞箱の分割レンダのペナルティってどんぐらいあんの?
所でなんでPS3にはEmbedded DRAM積んでないの?
>488 PS3版SC4は1280x720表示はDbD 1920x1080表示は576に。(fps安定化のため) xbox360版は内部解像度1365x960で 720p/1080pに合わせてダウン/アップコンバート。 noAAなら720p以上の解像度おkだしハードウェアのアップ(ダウン)コンバータで 擬似AAもかかる(もちろんノーコスト/デメリットは画面全体のぼけ)。 ロスプラのeDRAMの特殊な使い方といい 国内サードは面白い使い方してくるね。
仮にPS3と360が256bit帯域があれば、eDRAMは大して役に立たなかっただろうけど 128bitだと本当に効果絶大だな ていうか、RSXはPSが24本もあるのはいいとして nVIDIA曰くPS一本で1GB/sの帯域を消費するから、全然使い切れないよな こちらの方こそあまり役に立ってないんじゃないか
PS3はXDR側もあるから
>>495 > ていうか、RSXはPSが24本もあるのはいいとして
> nVIDIA曰くPS一本で1GB/sの帯域を消費するから、全然使い切れないよな
ソースplz
>>494 いや、擬似AAでも、別にぼやけてないから。
単にnoAAのPS3がジャギジャギなせいで、普通より余計に輪郭線が強調されちゃってるだけ。
499 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 15:17:08 ID:dfd1nEpI0
糞捨ては、576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
糞ステとヘボックス Wiiは名前も糞だな、いじりようがない、死ねばいいのに
>>499 無理矢理1080p出力にすればの話じゃないのか?
通常ならどちらも720pで起動するはずなんだが。
コピペする子に何を言っても無駄。
結局360の勝ち?
昔話題になってたけど 結局PS3にはハードウェアスケーラついてないってことでいいんだよねこの結果だと
マルチならどうしたってps3版の方が手間と金がかかるから ほどほどのところで切り上げるだろうね。制作費が3倍でロイヤリティ2倍 なら、ps3版は売り上げが圧勝してくれなきゃ力を入れるかいがない。
サードいらねぇ。。。 サードは箱○でみんな遊べばいいじゃん、でファーストの良質なタイトルだけPS3でやるのが通だろ。 まぁ箱○のソフトも大体PCで出るので、いい具合に分かれてるようちの利用状況は
この結果も何も、発売してすぐに結論出てただろう。 途中で出てきたのはライブラリで対応したという話だし。
509 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 15:44:05 ID:8eAGea2N0
>>504 PS3のスケーラーはなぜか1080pにのばすとき限定で、しかも水平方向で、倍率も固定らしい。
360はアスペクト比も自由自在でノーコストに使えること考えると
いびつな設計ながら360はゲームハードとしてはよく出来ているね
578 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/08/05(火) 15:53:29 ID:R3FUJkSs0 任天堂は技術力が無いって書いてる奴は新規層なんだろうな。 PSよりN64、PS2よりGCの方が高性能で低価格だったことを知らないんだから。 ありえないことだが、もし任天堂がPS3並の価格設定でハードを設計したら、 BDやCELLといった無駄を省いてPS3より高性能なマシンに仕上がるだろう
まぁ少なくとも開発者の事を微塵も考えてない欠陥構造にはしなかっただろうな
後だしジャンケンデ、高性能とか笑える。
それにGCってDVD見れないだろ
514 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 16:03:48 ID:dfd1nEpI0
糞捨ては、576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
515 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 16:04:50 ID:a3/FAA7D0
先生なにやってんすか?最近キモさ倍増してますよ。 古い糞記事なんてどうでもいいんで、早く最新の捏造記事で楽しませてください。
517 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 16:11:58 ID:Hd8IfnEY0
>>515 最後の最後で突然Nvidiaに乗り換えたのはなぜだったんだろう
低LVなコピペは少々控えてもらいたいが。 >xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。 この文が意味わからん。1080表示でハードウェアスケーラあるのに720pに下がるのかよ。
先生テイルズ買って遊んでやってよ>< つか、いきなり古いネタをコピペしたり どうしたんだ?
520 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 16:16:33 ID:dfd1nEpI0
糞捨ては、576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
よく分からん 720Pにしたらどっちも同じ解像度だろ?
>>518 eDRAM上で1365x960でレンダリングした結果をGDDR3に転送する際に、トーンマッピングと同時に
解像度変換も施して1280x720のフロントバッフャに収めているのだろう。
フロントバッファ上の画素数はあくまで1280x720で、ANA(HANA)といったRAMDACから映像出力する際に、
ディスプレイに合わせて720p信号を480p、720p、1080i/pのいずれかに変換する、
北京プギャーがこないw
いつまで糞キャリバーで盛り上がるんだよ。。。 ギアーズ2の新情報ないの?
本来手元に届いてやってから、語るのが正しいのであって 発売前のスクショでどうこう言うのが間違ってる 本来ならSC4の話題で問題なし、 来週は北京オリンピック
グラ比較スレじゃないし
劣化とかの前に目くそ鼻くそ過ぎるw
529 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 16:42:34 ID:dfd1nEpI0
576p
なに、まだニンジャガ2いじめてるの?
531 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 17:24:23 ID:jwKN4cxp0
もうニンンジャガの解像度は忘れてやれよwwwwwwww
PCゲーのCRYSISに比べたら家庭用のFPSって大した事ないよな
先輩パネエっすw
クライシスはぶっちゃけ拍子抜けPCゲーの代表だった。 クライシスに限らずPCゲーは静止画で見る分には申し分ないが いざ動くと微妙なのが多い。ハーフライフとかもそう。 やっぱ最小スペックに合わせてるからどうしても中核は貧弱なんだろうな。
つまり最近みないギアーズアニキが最強ってことか
ハーフライフは良くできたゲームですよ
>>534 つまりPCとのマルチソフトは全て微妙ってことか
PCと家庭用でマルチにしたFPSは結果的に劣化する CRYSISはPCオンリーだったから出来が良くなったが
てなるとギアーズ兄貴が最強っすか? キルゾーン房とレジスタンス房はどうすか
ギアーズは1は過大評価されとると思ってる。 あんなもんGC版バイオ4をはじめて見たときの衝撃の半分以下。 あれならHALO3のスカラベ戦の方が感動したわ。
PC版GoWの最高設定にしたグラは凄かったけどな
凄かったけどな(笑)
アンリアルエンジンとクライエンジンを足して2で割らないエンジン生まれないかな
544 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 18:06:46 ID:Hd8IfnEY0
FFがマルチなら モンハン3もマルチでPS3に来ると 予言しよう
俺が断言してやるよ モンハン3はWiiでだしたらMAX50万 PSPで出したら250万売れる
PS3でだしたら30万、箱○で出したら8万 なのでPSPで出すのが正解
しかもWiiのは正式続編ぽくないしなww なに、モンスターハンターTRYってw 中が如く!見惨!!くらい紛らわしいわww
>>511 FCからSFCに変わる時も開発難しいって文句言ってた人は居たんだけどな、
64とPSの時とかの開発環境とかどうなのよw
任天堂が毎回ソフト開発しやすいハード作ってるって訳じゃ無いだろ。
UE3のAO(SSAOじゃない方)ってPS3だとSPE一基のうちの25%で一番高速で動くんだろ? どうでしょう?
一部が高速で動いても全体で遅かったら余り意味が。
64の開発環境は実質アセンブラが強要されたりSDKが使い物にならなかったり 更新もあまりなくてPS3どころか初期のPS2と比べても最悪だったらしいが
スケート2ってそんなにすごいの?楽しいの? 糞みてーなソフトもって君名貸す
【レア開発者】 Xbox360の性能はまだ限界が見えない
http://www.videogamer.com/news/05-08-2008-9007.html 360の性能はまだまだ限界ではないだと。1年よりも遅れて販売したくせに、
限界に達したPS3は涙目。パンジョとカズーイで現世代のCS機が不可能だと考えられている
グラフィック技術を実装しているとのこと。
PS3の性能は引き出しにくいが、限界に達するのも早かった。それだけ、フィルレートや帯域、メモリ、GPU周りに
ボトルネックがありまくるということだ。
ちなみに100位まででヘボックスの独占は3本・・・ これが今年後半から来年になると・・・?ほとんどなくなるんじゃね?つかPCマルチのギアーズ2以外はランクインしないんじゃね?
>>555 いつのランキング持ってきてんだよw
独占たいしていっぱいでもねえし。
558 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 19:23:47 ID:dfd1nEpI0
糞捨ては、576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
箱独占が一番多いのって日本じゃね?
マルチはことごとくPS3版が劣化してるな PCと360はそうでもないが
>>560 PCと360はそうでもないが
541 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/08/06(水) 18:02:26 ID:0K20nswF0
PC版GoWの最高設定にしたグラは凄かったけどな
劣化じゃん
居座るから触らないように。
これは酷いw
>>534 軽い割には綺麗と定評のあるソースエンジンさんにケチつける気か?
さらに言ってしまえば、そのHL2を30fps出せるか、出せないかというのが
家庭用の性能だぜ?
トロステの SSAO ってCELLで実装しているんだよな、不思議
566 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 20:25:10 ID:dfd1nEpI0
糞捨ては、576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
>>565 SSAOじゃなくて、まっとうなAOだよ。
トロの体みたいに、なだらかなものにSSAOなんて使えないよ。
トロステの所はPS3末期に一本ゲーム作って欲しいね 何年も継続して一つのハードでゲームを突き詰めるなんてそうあることじゃない。
Naughty Dog: "We’re probably only using 30 or 40 per cent of the power of the PS3"
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=330157 ・PS3は今の段階で30〜40%しかパワーを使っていない
・Edgeのライブラリが無料で使えて、サードはまだまだどんどん良くなる
・うちの会社はSCEの近所で、GODoW作った奴とツールの話しながら昼飯だって食べたりするもんね
Naughty Dog「PS3様はまだ後2段階の変身を残している。悟空ももう終わり」
追記。 Naughty Dogって確か前のアンチャの時も同じようなこと言ってたよね?
Edgeか
がんばってくれとしか言い様がない まぁこれからどのハードも使い方わかってきて今より全然良い物でてくるだろうな。
そのEdgeすら日本は使いこなせてなさそうだしなー アフリカとか庭を見る限り・・・
AFRIKAは結構頑張ってると思うよ。
つーかNaughtyDogにいつまでそんなこと言わせてんだよ、SCE。
残念なことだけど、PS3独占のソフトってつまらないもの ばかりだよなぁ・・・
>>577 生産性が悪いとゲームの作り込みの方に割り食うことも多そうだもんな。
売り物である以上は限られた時間と予算(人員)の中で作り上げなければ
ならないのに、マシンのパフォーマンスを出す段階で四苦八苦してるようじゃね。
豆腐マンの悪口なんて聞きたくない
580 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 21:41:38 ID:dfd1nEpI0
糞捨ては、576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
歪んでるかもしれないけど ID:dfd1nEpI0 のXBOX360への愛は本物だとおもうぜ。
>>581 いや、こんなのに愛されても困るわ。
箱信者と言うよりもアンチPSでしょ。
>>581 他の箱○持ちからも敬遠されているからなぁ。
正直、どこか僻地に穴でも掘って、
その中で一人でワメいてて欲しいわ。
>>581 コピペしかしてないじゃん。コピペ厨に愛もくそもないだろjk
箱の評判を貶めるための隠れGKだし
>>588 それGT5P、探すのだるいからフォルツァ2のもURLくれ
>>585 評判を貶めるための隠れGK w
イメージ戦略ってか?
ココはどんな世界なんだw
車内の影とか綺麗になってるな。
>>595 この解像度でモデリングのアラが見える時点で終了だな。
比較するスレじゃないので他所でどんぞ。
>>595 別に謝らんでもいいけどさww今度は本物持って来てくれたのかthk
見てみたけどなんかショボイというか違う感じだな。これならGT5Pに軍配あがりそうだ。ニコニコ画質じゃ限度あるだろうけど
すごいぐらふぃっくです(^q^)
>>604 α多用するようならPS3じゃ無理だな。
>>605 αってなんぞや?
これFF11レベルじゃね?
α多用するようならPS3じゃ無理だな(^q^)
現にMGOとかSIRENだと半透明処理がディザですからね
モデリングかえるだけで売り上げ相当変わるだろうに このままだとテイルズの半分程度しか売れないんじゃね
FP10だとそれだけでショボい
611 :
名無しさん必死だな :2008/08/06(水) 22:59:10 ID:8eAGea2N0
PS3でFP16使ってるゲームなんてVF5ぐらいだろな アンチャですら使ってないし
善司が「PS3はFP16は荷が重いから、RGB8bitのクソ品質が主流になるんじゃね?」と言って多たのは事実だったな KZ2でさえHDRはあの体たらく
PS3は低性能だからな。FP10を批判するのは間違いだ。
>>495 PS使うのに、帯域1GBも使うのなら、確かに24あっても絶対に使い切れない。
RSXとVRAM(GDDR3 256MB)との帯域は22.4GB/sec(128bit接続)だったからな。
最大フル活用して、22が限界というところ。しかし、帯域を全部PSにまわすというのは非現実的。
1/3が限度として、PS7、半分としてもPS11。カタログスペック的には360を上回ったとしても、
実行性能としてのPSは360のほうがはるかに上というわけだな。
PS2時代から研究してた AAAが本来許せるのは最低でもHalo3やアンチャ並のMDRだろうなぁ まあ360であれやると解像度やAAが悲惨な事になるから出来ないんだろうけど
なんでこんなにハシャいでんの?
皆ハシャギすぎてる夏の子供さ
TOVが今日発売するからだろ 虫起きてんだよ
PSの使い方にも上流と下流という考え方があってだな・・
やっぱ、レジ2すげーww
>>614 それ以前にPen4デュアル相当のPXでも10GB/sec近く食うしw
結局360のPS帯域はPS3以下の10GB/sec程度。まあForza2の様に
PXを殆どデコード漬けにして頑張る手もあるが。
頑張ってもあの程度。
テクらしきことを語っている奴は、宇宙から電波を受信してる人間だけという・・・。 それで頭が正常な人間は、嘲笑しかしない・・・。 なんだこのスレ。
PSが直接メモリアクセスしてるわけじゃないから PS1個で帯域1GB使うとか、意味不明
>>622 10GB/sって何を何バイトどこに書いてるの?
デコードって何をデコードしてるの?
626 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 00:44:49 ID:VL0SG8op0
ロングパス禁止
インプレス 部隊じゃなくて舞台じゃね?
nVIDIAのGPUをつかってる時点でPS3は駄目になったな GeForce8800GT以外のは殆ど糞しかない
6000番台、7000番台も良かったがな。 5000と9000はアレだけど。
>>633 そうだったのか、スマソ。
しかし、容量回りでなんだかんだ言われた
eDRAMだけど結局大正解だったもんだな。
大とはいえないんじゃね トランジスタ数ではPS3と同程度で、 原価もPS3がBDであることを考えれば同程度 なのに独占ソフトではPS3>箱 まあCPUの差がでかいのかもしれないが
636 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 01:46:56 ID:BFvz9rXC0
>>635 あのCPUが活躍しているようには見えんなw
基本的にはHDDの有無がテクスチャの綺麗さの差じゃないかね。
誤魔化し抜きでPS3で見栄えがいいのはHDD使ってる代物だしな。
どっちもメモリ容量があまりに少ないから、その辺を上手くやりくり
した方がカツル。
CELLだけはゼッタイ認めない!!!
Cellはホント使い勝手と性能が不明だもんな トロステのリアルタイムAOでいっぱいいっぱいなのかと思いきや録画機能とか
>>637 なんでHDDでテクスチャの綺麗さがかわるんだw
てかCellにGPUの処理の一部を任せてるって話は前々からあるわけだから十分活躍してるでしょ
CELLだけはゼッタイ認めない!!!
>>640 SPU4つでポケピ3匹(その他おきもの)、1080P出力できるのか・・・
トロステのAOは頂点単位でそ。 ピクセルシェーダはぶっくりするぐらい簡素なはず
645 :
643 :2008/08/07(木) 02:23:03 ID:jEydDuC60
SPUじゃないや、SPEだ。 SPUて音源チップやんけ・・・
Cellは劣っていないんだとか言い張る暇があったらパトレイバー見ようぜ
SPUであってると思う
>>648 80年代を彷彿とさせるイラストだなw<TOPページ
>>645 SPUはコアで、SPEはSPUとLSとDMAとか周辺の総称だった気がする
>>648 Chaolaさんって、X68000界で活躍してた人?
なんか記憶にあるな。
>>651 nVIDIAのPC向けチップはTMSCに製造委託だっけ
実際のチップ製造は東芝が担当したRSXよりも、チップそのものをnVIFIAが供給した 初代XBOX向けGPUの方が危ないな
ソウルキャリバーIVが全世界200万らしいな。 MGSもマルチだったら倍の600万は越えていたかもな。 マルチでは絶対にでないと思うが。
>>655 そんな事いったらヘイローだろうとキルゾンだろうと多少劣化しようがマルチにしたほうが売れるよ。
なにいってんのよ、もぅ
Wiiもマルチにしたほうが儲かるよな。キリがない
Haloマルチだったら1000万超えそうだな。
俺、サードが独占でソフト作るメリットが分からないんだ。 そりゃ、箱○とマルチなら劣化は確実だが。 サード的には売り上げも大事だろ?
>>659 その代わり、ハードメーカーとの特別な契約が結べるんだろう。
箱丸だとよく言われてる開発資金の援助とか。
MGS4もソニーから結構金が注がれてるという噂。
>>660 やっぱそうだよな。超人気タイトルの独占とかはなんか特別な契約があるよな。
>>660 FF13もマルチ化で違約金払ったようだから契約で縛ってあった形だもんな。
スレ違いだよ。
>>662 Forza先生朝からボケないでくださいよ
>>659 ハードメーカーとの契約や、自社の規模や体質、開発体制や会社の方針、開発者の方針、いろいろある。
例えばノーモアヒーローズのように開発者側の意見や開発の体制で結果的に独占になる場合もあれば、
最初から複数の機種用に出ているエンジンを利用してマルチ開発する場合もあれば、
リソースを集中する事によりライバルゲームより評価を上げる事を狙って(ヒットを狙って)独占にする場合もあれば、
マルチで開発していた物を金の力で独占として”買う”場合もあれば、独占を金の力で”買う”場合もある。
あまり買い上げばかりしてると警戒されて逆に逃げられる場合もある
>>660 痴漢が広めようとしてるだけで明確なソースは無いけどな。
そもそもソフトを金で買うなんて話はMSが絡んできてからの話だしな。 MSがやってるからソニーもやってるニダってことにしたいんだろうけど。
>>641 単純にストリーミングバッファ大きく取れるからだろ
DVDから必死で読み込むより、HDDの方が転送速度もシークも速い
アンチャは積極的に利用して、FIOSは公式に提供されたらしいが
動きの速いゲームや広大な範囲を描画するゲームでは効果は薄いけどな
アンチャでさえテクスチャの張り遅れが結構目に付く
>670 これも720P noAAになればいつもの絵になるだろ 一年早く出てれば凄いと思えたかもね てか、ジャケットの柄が凄いなw
早速痴漢の涙目レスが届きました。 好評応募受付中ですのでどしどしどうぞ!
スレが汚れるから他所でやれ他所で。
>>669 ストリーミングテクスチャの場合は転送速度よりもシーク速度が肝。
本来ONメモリで行う処理だから必要なデータが切り替わった時にどれだけ速くヘッドを移動できるかに掛かってる。
詰まるところ大きなデータを移動させる事よりも、レスポンスがより大切だってこと。
両方大事だけどレスポンスが遅かったら転送速度だけ速くても結局データ読み込みが間に合わなくなる
>>674 DVDとHDDではシークが10倍は違うからな
でも
標準でHDDの付いていない旧世代ハード危うし
>>670 これ箱庭なの?しかしすごい柄のシャツだな。
ヘビーレインは、映画監督になって 映画をつくるゲームじゃなかった? まぁ、SCEがわざわざ買収したということは、 力もってるんだろうけど
無能は切り捨てるからな、なんちゃら5とか
なんちゃらの部分はレベルかファクターか
どっちもあってる
ゴミみたいな開発会社に金払うなんて馬鹿のやることだよな。
>>683 切捨てられかけてる方と切り捨てられた方
レベル5は360ユーザーにとっては どうでもいいメーカーだべな。 360には出してないし。
レベ5は白騎士をネタにSCEに強請ってそうな予感 納得行く金額が出なければあのネトゲみたいに開発中止と
白騎士って全然情報でないけどほんとに出るのかよw レベル5の社長が飯野に見えてきたの俺だけ?
白騎士って開発期間でいうとキルゾーン2と同じくらいだよな。
RPGは本気で作ろうとすると本当にコストパフォーマンス悪いよな。
白騎士は、今頃MMOとして作り直してたりしてw
TFLOを(ry
今思うとヒゲのRPGは結構よかったんじゃないかと思えてくるな
レベル5には何の期待もしていないから発売いつになってもいい
不良がゴミ拾いしてると良い奴に見えるのと同じこと
SCEはザムドの様な、オリジナルアニメ作るのも良いけど、 どうせならファーストから出た ゲームのアニメ化でもすりゃいいなじゃね?<PSN
ザムドって本当にPSN用の新作かね? アニメの公式サイト自体は随分前に見た記憶があるが。
GTをトーマス的テイストでアニメ化か
ザムドは前から、ディザー広告してたな。 秋葉にもポスター貼ったりしてたし
>>691 中身はともかくとして
テイルズみたいに割り切って作っちゃうほうが正解なのかもね
>>694 PS3ユーザーは未来に発売される予定の仮想ゲームを比較対象にするから箱○のゲームはすべて糞なんでしょ。
いざ、同じジャンルのゲームが発売されたら実は箱○と同じか、それ以下だったというオチ。
いいかげん、今世代のゲーム機でできることぐらい把握できてもいい筈なんだが、いまだに夢の中から出られないようだ。
比較スレじゃないので他所でどうぞ
まったくだ。 百体のローカストと戦えるなんて 妄想なんて抱くんじゃなかった?><
>>670 女の顔はよく出来てるが、背景がめちゃしょぼいなw
デブの男も手抜きだし、GTA4以下じゃ駄目だろ。
>>704 最近のトレイラーでは群集ローカーストをマシンガンで殺しまくってたシーンがあったぞ。
マジ!? すげーな。当たり判定ないとかじゃないよなw
708 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 12:40:24 ID:gyK6F/Jp0
RPGは手間がかかるからゲームをつくりにくいPS3だと、かなりしょぼくなりそうですな。 FF13はFF史上の黒歴史になりそうな予感。
>>708 大丈夫だよ、作りやすい本体で作っても黒歴史になりそうなRPGいっぱいあるから。
そういえばスクエニの新作MMOって、どうなったんだろう。 グラがかなりリアルで期待してたんだけど。
ライブドアゲームズが存続してれば 今頃、日本でもWoWが楽しめたのに。 残念だ。
FF11の追加ディスクあと1本は出るという話なのでそれが出るまでアナウンスはないかと
>>711 セイクリッド2がこのスレで話題になった時に思い出したが、
セイクリッドの拡張パックをローカライズしてから死んでほしかった
どうでもいいけど年齢制限で最初から入力されてると年だけ選べば見れたり Gametrailersみたいにストリーミングだけに入力があってダウンロードにはないとか ほとんど意味ないよね
>>666 MGS4は宣伝費のかなりをSCE負担が公式見解。ホントかは知らんけど。
まあ、MGS4は独占にしたことで、話題性とブランドの名声を上げた特殊な事例だと思うよ。
マルチにしてても、そんなに売り上げが増えたとも思えないし、開発の手間も上がって
全体的なクオリティー低下は避けられなかったろうし。あのゲームは小島の目が全てに
行き届いて成立してるから、洋ゲーの大作とは違った味が出てる。
ソフト出さないんだから サードのソフトの宣伝ぐらいせい!
単純にSCEとしてもプロモーションしたってだけの話しだって。
バイオ5もPC版発表しろよ
バイオ5はPC版出すならカスタムマップやModを作れるようにして欲しい そうすりゃ100時間は遊べる
バイオ5ってまた劣化TPSかよ。 このシステム糞だろ正直言って。
>>728 固定視点こそ至高だろ
あんな残念TPSの方が良いなんていうバイオ好きいんのかね
バイオ5はほんと残念TPSだね。 もう怖くもなんともないし、、、次世代機で再現された舞台に旧世代のモーションの主人公が旧世代のTPSで頑張るゲームだろ。
おっと、ロスコロの悪口はそこまでだ
次世代で画面綺麗なのはいいけどモーション関係がどれもしょぼすぎて萎えるよね。 画面がギアーズ2でモーションはキルゾーン2がデフォになってほしいわ。
今気づいたけど、BSのPS3版のトレーラー 水の表現がかなり綺麗になってるな。
>>732 >画面がギアーズ2
ギアーズのカバーを取り入れてほしいと思うゲームはあるが
正直これはない
>>734 現状でも多すぎだろ。画面がギアーズみたいな奴。
>>721 まぁ分割対戦なんてやらないからどうでもいいけど
4分割だと低解像度レンダになってるな
あと日本語版はパシフィックリフトじゃない単純に2か・・・
このスレのカプへの冷たさは異常w 増悪がにじみ出ているw
たぶんロスプラの異様な持ち上げられようの反動じゃね あれは善事がべた褒めだったけど実際やるとレジスタンス以下だったし
いやあ、根本にあるのは某3のWii移籍だと思う
他所でやれ他所で。
全てカプ糞の自業自得、テクスレでは永遠に冷遇される運命
DMC4は海外のゲームに負けないくらいチョー綺麗だよね。
>>738 技術と見た目は比例しないだけの話だ
箱庭ゲームと一本道ゲーム、後者のほうが綺麗
じゃあ前者のほうが技術的に劣るのか?極端だけどそういう話
>>732 モーションはキャプチャとスクリプトのバランスが大事、ほとんどの動きをキャプチャにすれば、かなりリアルなモーションになるが
次のモーションへのつなぎ目まで入力を受け付けないのでレスポンスが悪くなる。
反対にスクリプトの比率を上げると融通が利きやすくなるが、今度はロボットみたいな動きになるのでゲームでどちらを優先するかで決める。
あとはAIで自動判定か物理演算を織り交ぜるとかあるが、今のところ動きに関しては手付けのモーションに全然追いつけてないのが現状。
スクリプトは関係ないだろ
カプは相手されてるだけマシだろう。 これが日本勢のトップ開発陣かという絶望感があるだけでw
>>737 最初の頃はXbox360に力を注いでいたからね、デッドラは未だに移植されてないしロスプラもひどい移植だった。
DMC4では一時友好的な評価を得られたが、AAが擬似だったのでまた急降下。
748 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:12:11 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
HDメインで頑張ってる日本勢は カプコン、ナムコ、バンダイ、コナミ、セガ、スクエニ この中で言えば、カプコンはまだマシだと思う
いいこと考えた。 先にSPEを使いまくる派手な映像処理を考えてから、それを 使うゲームを後から考えたらいいんじゃないかな。それなら 360で再現できないだろ。...まあ具体的には知らないけどさ。
751 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:16:01 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
>>737 ここの奴らはPS3オンリータイトル以外のソフトは全て糞だと言ってる戦士ばかりだしな
普通ならカプのような日本で海外の大手に匹敵するようなゲーム作りのできるメーカー
は応援すべきだが
753 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:18:02 ID:+54ji/uu0
>>747 要するに技術は高くてもPS3を有利にしないと納得しないわけね。
しかし、わざと劣化させてるわけじゃないし相当努力の結果アレなんだから文句言ってもしょうがないだろうに。
>>752 ID:89YsDFkF0 の存在を無視してやるなよ
がんばってんだからww
755 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:19:53 ID:+54ji/uu0
>>750 それは皆考えてるけどSPE自体がゲームに使いにくいから、どうすればいいのか思いつかないんだよ。
756 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:20:38 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
俺は360オンリーで作り込んだのは評価してるよ。 でも大概がPCとの劣化マルチだろ。そりゃ叩かれるわな。
俺もPS3と箱○専用で作りこんだのは評価してるわ。 まぁ、最近は後々マルチ・・・みたいな作りのソフトがあるから全部じゃないけどな。 とりあえずファーストの息がかかってないサードの独占ソフトは全部ゴミかな
COD4は?
ゴミ
昔はもっと自由なスレだったぞw 発売前のPS3と発売してる360を比べて 360笑っていたスレだw
762 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:32:26 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
>>762 それ良く分からんのだけど、箱○版はどんな出力解像度でやってもレンダは1365*960でやってフロントバッファに1280*720で出して
それをハードウェアスケーラで出力解像度にしてるってこと?
PCとコンソール比べてどうすんのよ PCの動作環境はユーザーごとに違うのよん みんながみんな廃スペックPCだっていうなら劣化マルチとか言われても 仕方ないとは思うけどさ。
おいおい、神コテ召還しちゃったよ♪
そういやGTA4のPC版発表されたな
>>765 あと15分程しか多分いないw
出力解像度が720p以上なら、フロントバッファをせめてレンダ解像度に合わせる
とかって無理なのかな?
768 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 16:42:01 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
89YsDFkF0が意外にも 10分以内に回答してくれるに10ペリカ
(´・ω・`)しーん
糞コテは消えろ
前からだが、このゲームの全体像が全くつかめない 顔のアップはもう判った
775 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 17:32:04 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
フォルツァ先生いい加減死んでくれないかな。 俺今アゴゲンみてて忙しいんだよ
>>770 >Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
この文内容からの憶測で正解なのか間違っているのかどうかは答えは出ない。
GDC等で開発者からの解答がないかぎりね。
ぜんjの技術レポートとかないもんかな。
この文からはnoAAであること。ソフトウェアスケーラ、720pのヒントしか出てなくて
1080pではどうなっているのかはなんとも。もっとも自分は英語がさっぱりなのでね。
だれか正解に近い憶測plz
720pへの解像度変換がなぜ必要になるのかが自分は技術者じゃないのでわからん。
妄想全開だな
780 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 17:50:19 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
毎日毎日コピペで荒らして そろそろ通報も視野にいれていくべきだな
Heavy Rainって開発が進んでるのか進んでないのか全くわからないな ていうかSCEの下で作ってソフトって通常のパブリッシャなら援助打ち切るくらいダラダラ作ってるの多い希ガス
89YsDFkF0って前はソニー戦士だったのがアンチになってPS3を叩いてるんだろと予想
>>776 これ何気にスゲー情報だ。
>もし独占契約ならPS3陣営はHavokを使えなくなる可能性あり
>現在Havokを使っていても更新費用節約のためにXbox360を優先するかもしれない
特にこれが本当なら、PS3ピンチ。
相変わらずここは 360信者のコピペ会場でつね。
PS3と360の優劣を競うスレだしな
「詳細不明」「可能性」「かも」とか、ほとんどわかってねぇって事じゃないかw
Havokを有難がる時勢は過ぎた感がある。 オープンソースでカスタマイズが容易なBulletが今人気。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【PS3】KILLZONE2-キルゾーン2-Part8【FPS】 [家庭用ゲーム] 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0168 [FF・ドラクエ] 【MLB】イチロー4打数2安打1敬遠、連日のマルチで11戦連続ヒット! マリナーズは逆転勝ちで3連勝! SEA 8-7 MIN [8/6] [芸スポ速報+] 【ゴジラ】松井秀、屋外でフリー打撃!37スイングをこなす 「(走れる状態まで)そんなに遠くはないのかなという感じ」 [8/7] [芸スポ速報+] 【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0169 [FF・ドラクエ]
わり、MLBとゴジラ俺だわ
793 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 18:54:58 ID:89YsDFkF0
痴漢ステーション3は576pの劣化版
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。
大手ゲームサイトGameproが選ぶ「最も強力なゲームソフトメーカー8社」
ソース:「Feature: The 8 Most Powerful Video Game Studios」から抜粋
ttp://www.gamepro.com/gamepro/international/games/features/206401.shtml 【Nintendo Entertainment Analysis and Development】:1984年創立。日本の京都に本拠。
3年前だったら任天堂EADはこのリストに乗らなかったかもしれない。しかし今やこのリスト全体の
50%に匹敵する強力なパワーを持っている。主に宮本茂の指揮によってDSとWiiは驚くほど成功した。
Super Mario Bros., Legend of Zelda, Donkey Kong, and Mario Kart,
新しいタイトルNintendogs, Wii Sports,そしてWii Fit。
【Sony Computer Entertainment】:1993創立。日本の東京に本拠。1991年の任天堂との決裂から
印象的な無数のタイトルを出してきた。God of War, Gran Turismo, Hot Shots Golf,
ICO/Shadow of the Colossus, Killzone,MLB and NBAフランチャイズ,
Ratchet & Clank, SingStar, SOCOM, Twisted Metal、これら全部PS独占。ありがとう任天堂。
容量制限のためこれだけコピペ
HavokってAMDとも共同でなんか作ってなかった?
>>796 <The 8 Most Powerful Video Game Studios>
Epic Games
Bungie
Rockstar North
Maxis Software
EA Tiburon
Sony Computer Entertainment
Blizzard Entertainment
Nintendo Entertainment Analysis and Development
<Other budding super powers>
Valve Corporation
Infinity Ward
Harmonix
面倒だから名前だけ抜粋。
名立たる面々だな。SCEだけパブリッシャーな気がするけど。
802 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:05:48 ID:HuIwyhRM0
>>787 PS3と違って、最初からそのつもりで設計してあるからな。
配線量も減って基盤もすっきりしそうだ。
>>789 Bulletは剛体シムしか出来んがな。
>>787 値下げの前に壊れないように設計し直して欲しい。
じゃあ最初から排熱とか考えて設計しろよ…
>>803 そもそも、x86やPPCとかのホモジニアスコアで動くエンジンだしな。
>>805 排熱はPS3もほめられたもんじゃないぞ、夏場は熱でBDドライブが死亡する例が多数あるし。
810 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:23:10 ID:VL0SG8op0
2TFLOPSのPS3と1TFLOPSのXBOX360をなぜ比べる? どうして比べる必要がある?馬鹿なの?
811 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:23:56 ID:VL0SG8op0
>>807 多数ってのは新型360の故障率16%とどっちが多い感じ?
>807 多数なんて無いだろ。 PSが故障率一桁%も出せば、不具合スレが三桁行ってるだろうし。
>807 そんなの聞いた事ないぞ たまたま夏場に故障したレベルだろ・・・ マジ、テキトーな事を言うのはよさないか?
>>807 熱でドライブが死ぬってのはあまり聞かないですね。
ドライブの熱で死ぬハードはどっかで聞いた気がしますが。
アフリカ、FarCry2と比べて、圧倒的に映像のクオリティ低いよなぁ せめて草に自動生成ぐらいはやって欲しかった
誰かPS3の耐久テスト貼ってやってくれ
>>803 ゲームではぶっちゃけ剛体が最も重要で、それ以外の
クロスとか流体とか飾りにしかならないでしょ。
オープンソースでライセンスがzlibなのがいい。
>>806 しったかありがとう。
Bullet知っていてその決め付けはありえないよw
824 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:51:57 ID:UHo2Xnoq0
Xbox360ユーザーって 「PS3のドライブじゃ物理的に有機ディスク読めない!」 とかほざいてた無能の知ったかぶりばかりだろ。 何偉そうに技術語ってんだ?w お前らのカス脳内妄想書く場所じゃねーぞw 今年に入ってからお前らの仲間の半分がソフト買ってねーんだぞw 何偉そうに講釈たれてんだ?w カス雑魚ユーザーw
825 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:53:35 ID:UHo2Xnoq0
どの口で偉そうな能書き書いてんだ?w ソフト買わない奴が何を見て評価してんだ? 口だけのカス雑魚ユーザーが能書きたれるなよw 嘘くせーw
827 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:55:42 ID:UHo2Xnoq0
雑魚ユーザーはまず買ったソフトアップしてから語れよw 口だけのカスw
828 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:57:50 ID:UHo2Xnoq0
Xbox360って発売から2年7ヶ月かけて売れた本体が 60万台w おまけにそのユーザーが今年買ったソフトは30万本程度w ゲームも買わない、やらないユーザーが知ったか語るなよw 雑魚カスの分際でw
829 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 21:59:20 ID:UHo2Xnoq0
おらw雑魚カスユーザーは買ったソフトアップしてみろよw それとも何か?w いくらでも加工できるスクショで捏造ヨイショと捏造ネガキャンか?w 雑魚いんだよw
トロステとかでHavokって名前よく見るけどこれ凄いの?物理エンジンぽいけど
いつもは360ユーザーのコピペ君がいるが 飽きて設定変えたの?
834 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 22:14:22 ID:VL0SG8op0
いまさらだが、XBOX360には何でnVIDIA製GPUを 選ばなかったの?誰か教えて。
旧箱でぼったくられすぎて頭きたから
>>836 PS3の有効活用の極みだな。俺なんて充電切れたときしか付けてないや
いくら耐久力があっても、実際の実行性能が360や家庭用のノートPCにさえ劣る 使えない低性能君じゃ意味ないだろ。
>>839 んじゃさっさとその実行性能の値を出してくれよ
いつまで妄想スペック語ってるの?
確かに
>>614 のような中途半端な知識でデタラメいうやつが一番たちが悪い。
PS3信者側では
>>444 とかも。
こういう嘘がいつのまにか事実のごとく語られる。
>>841 >>444 が言ってるのはZCullだろ。オンチップZバッファキャッシュ。GeForce3の頃からずっと載ってる。
>>843 SSAOの話だったのでZCullは関係ない
ティカンが発狂してるのはなんでだろと思ったらIGNがPS3版Bioshockの高解像度テクスチャを Blu-rayでないと無理と喝破してたからなんだな
846 :
名無しさん必死だな :2008/08/07(木) 23:19:35 ID:dBdKeybc0
マジデ?
>>844 なんだ、シェーダでZをフェッチする文脈が利いてるなら、360でもeDRAMのメリット何もないじゃん。
あれはドーターのROPまで行かないと意味ないし。
358 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/07(木) 23:36:47 ID:0UbitYOp0
http://www.uploda.org/uporg1594065.jpg 新宿サ○ラヤ(東口) 入り口正面のスクリーン3つTOVを用意も
人っ子一人見当たらず、マイクもってたお姉さんも消えた。
ソフトは山積み。 午後1時頃だから時間帯も悪かったかも。
http://www.uploda.org/uporg1594079.jpg 夕方 新宿西口ヨ○バシ TOV用の遊戯台をど〜んと
出すも、人っ子見当たらず。TV後ろの社員さんぽい男の人の
スーツの背中が汗で濡れてたのが印象的。
店内はカウンターに山積み状態。午後5時頃。
ビ○クカメラはエレベーター正面、その横、360コーナーと
3箇所にTOVを大量配置。立ち止まり眺める人はいても手に取る人は無し。
サ○ラヤ西口のB1Fゲームコーナーは 規模が小さいからか
特に何もなく360コーナーに置いてあってワロタ。
同梱はどこも売り切れ。ソフトは山積み。
同梱をもっと出せばよかったのにね。
>>822 Bulletを使ってるゲームってあるの?
TOVフリーズ祭り?
>845 またIGNか! てゆーかPS3版BIOってなんかシェーダー減らされてないか? 独特のヌルテカ感が全然見当たらないんだけど
>>853 なんか、水以外はパサパサした質感になっとるな。
360ユーザー買ってやってくれよ<テイルズ
>>855 既存の360ユーザーはアメゲーが好みだから、ティルズは新規顧客とハード販売数の牽引が目的だろ。
だから、同梱版が売れて箱○の販売台数が伸びればウマーじゃないかと。
BSはかなりシェーダー命令多いから、PS3でどこまで再現できるか見物ではある
誤爆っとるやん
ウマーじゃないかと(笑)
BSを比べる人って全然出て来ないよね 不思議な事に
TOVは案の定ワゴンか。。。 1週我慢しておいてよかったよ、来週には半額くらいで買えるかな?
でも同混版が売り切れならハード3万台くらいいくかもなwwww
同梱版って本体の色でも違うのか?
360+RPG+同梱=ワゴンの方程式が出来上がってるからね
ちなみに千葉の俺の実家近くの店にはいまだにロスプラとブルドラ動今るんだぜ?
>>864 特典付きで、本体とソフトを別個に買うより安い
初日7万と聞いたけど、 それが本当なら 360始まったな!と言ってもいいだろうな。 忍とか何も書いてないのかな
>>868 ただでさえ初動率の高いテイルズ+またまた初動率の高い360でそれだと
さすがに微妙だと思う
たったの7万か・・・。 ショパンってどんなもんだっけ?
初日7万 初週7.5万だろ
数字が出るのは今日の夜くらいでそ まあスレ違いだけど
875 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 00:28:58 ID:L+t7263A0
箱のSC4は初日3.5万で初週3.5万だからな
こえーよ
ソースの無い痴漢に有利な情報は99%嘘 先週もSC4は360の方が売れたと嘘を吐いて回ってた。
>>879 あんまインアン先輩なめんなよ?リアルタイムのまじもんにきまってんだろ
881 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 00:37:11 ID:bh6pfsC30
モタスト2の新情報来たよ
219 名前: 宇宙公司(埼玉県)[] 投稿日:2008/08/08(金) 00:13:40.95 ID:aJcVkRvk0
2007/1/23 Havok、「Havokエンジン」をバージョン4.5にアップデートしたと発表
HavokはPS3の「motorstorm」などこれまでに150のタイトルで使用され、
次世代機であるXbox360、Wiiマルチプラットフォームにも対応した物理シミュレーションエンジンです。
Havok4.5は、PS3のSPU(CPU演算ユニット)を全て解放し、
Havok4.0の5-10倍の性能でアニメーションや物理演算を動かすことを可能にしました。
Evolution StudiosのテクニカルディレクターとPS3のモーターストームを作ったScott Kirkland氏は、
「この超性能的物理演算により岩や泥や車体などのオブジェクト同士がまるで現実のように
作用しあったり、超絶的なダメージを再現したりしてモタストはより残忍でカオス的なオフロードスポーツとなります。」
と言っています。
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=12505 物理エンジンがモタスト発売後に劇的な進化してる
ちなみに今のバージョンは5.0なので、もっと凄い
箱って累計65万台くらいだっけ? PS3がそのくらいの時期に出たガンダム無双の初日約13万本って今思うとスゴイなw
>878 色温度が高いやつをカムドリなんじゃねーの? こんなんデフォだったら目が痛くなる
色よりも表情がヤバい
>>878 >>883 俺はおまえらがこのキャラクタの表情につっこまないで色彩に突っ込むあたりさすがだと思ったよ。
さすが俺が惚れた住人達だな
>>880 開発AAAなんだろ?
VPより酷いぞこれ
やっぱジャパネット高田ディスカバリーだわ
インアンは不気味の谷のサンプル例みたいだな
4枚目とかすごいだろ?この世界の住人はデフォで武空術つかえんだよ。
>>885 お前のせいでもう塊魂にしか見えない、責任取れ
>>889 やっぱ工数減らすために白騎士と同じようにオブリチックなキャラの作り方してるのかねぇ
なんかどれもこれもちと微妙な顔してるのは
ちょwwwwww FF13ちゃんと作ってたのかwwww すげぇw 体験版楽しみだwwww
>>889 4枚目、犬は浮いてないのになんで人だけ浮いてんだよw
>>874 >889
日本向けにこの顔つきで大丈夫なのか?
これと比較すると、DS版新作テイルズの3DCGキャラは映像白組が作っただけあって キャラの造形はちゃんとしているな。まぁあっちはプリレンダなんだけど。
もしかして、3DCG使った あの気持ち悪いやつ?<DS晩
そう、あれはいのまたキャラと並べて比較すると頭を抱えてしまうが、ムービーで動く様を見れば 日本人好みのアニメキャラをリアル側にアレンジした立体造形として纏まっている。
インアンは「くいだおれ太郎一族の冒険」にタイトル変更したほうがいい
また捏造始まったよw
>>855 まぁ、いつものコノザマ食らったさw
いいさ、どうせ休日しかやる時間ないし・・・orz
そういや食いだおれ太郎って全国巡回するだっけかw
Epic's Cliff Bleszinski Talks Resistance 2
http://www.n4g.com/events_e32008/News-181028.aspx レジスタンス2はギアーズオブウォー2のライバルであると思いますか?
クリフ・ブレジンスキー
「InsomniacのTedは友人でResistance2はよい試みをしているけど
Gears of War 2より品質が下回っていると言わなければなりません。」
お前リップサービスとしてもコケにし過ぎだろぅ?
どっちみち600万本位しか売れねーんがからw
残念だがギアーズ2は前作ほど海外でも期待はされてない
妄想はどうでも良いんだよっ まぁ何百万本売れるか結果を待とうぜ。
巨大な怪物も大群もどう見てもレジ2の方が上だろ。もしかして クリフ・ブレジンスキー 「InsomniacのTedは友人でResistance2はよい試みをしているけど (PC版)Gears of War 2より品質が下回っていると言わなければなりません。」 てことなのか
ギアーズ2がしょぼいから、そういう発言にすがるしかないんでしょ痴漢は
うふふ お前らイジるのオモローw どうぞどうぞ妄想はご自由に。
>>912 巨大な怪物と大群という観点なら地球防衛軍のほうが凄い
要するにそこで比較する意味がない
レジはあのてぃざーのところは凄いと思ったけどあとは微妙だな まぁレジ、キルゾーン、ギアーズ2のなかでは一番色鮮やかなのはいいな
地球防衛軍 あの、影が人の形すらしておらず 丸い影が足元にある地球防衛軍かw
記憶違いだった 今、動画見たら、影一切無かった
大きさや数が単純に技術や負荷に直結するわけじゃないということ 敵が1000人出れば100人出るゲームより無条件に凄いのか? 敵がでかければ(以下同上) 地球防衛軍がGear2やレジ2より優れていると解釈してしまうのはゲハ脳である証拠だな
920 :
はったり鎌草 :2008/08/08(金) 07:02:10 ID:Z52nm+lp0
>>702 いや、儂から見たら君達箱麻呂ユーザーが夢を見なさ過ぎだと思うんじゃがのう
まあID:89YsDFkF0みたいなのは成り済ましなんじゃろがFORZAみたいな相手を貶める事でしか箱麻呂の優位性を示せないとなるとクタラギがXBOX1.5と言った意味が今になって判るんじゃよ
誤解されているのはこれはクタラギが箱麻呂を卑下しているわけじゃなく箱麻呂の本質を見抜いた上で性能が著しく高くなったXBOXとしての使われ方をしていない事に対する不満の現れととっていいじゃろう。
1.5じゃろうが2.0じゃろうが3.0じゃろうがそれは高性能なXBOXにすぎないと言う事じゃ
何倍掛けようが本来の箱麻呂にはならないのじゃ
それはPS3とて同じ事なんじゃがな
今まで出てきた情報から推測するに箱麻呂はソリッドモデルによるレイトレーシングを目標として設計されているような気がするのじゃ
そう言った意味で箱麻呂はいまだに次世代機であると言えるのじゃ
eDRAMを搭載した目的は単にフィルレートを稼ぐためではなくピクセルプロセッサを組み焦る事によりROP&DDRメモリでは実現出来ない1画面すべてを対称とした広い範囲での高速なランダムアクセスが目的なんじゃろう
921 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 07:54:13 ID:4zcSVTG60
ゲームしながら地デジ録画できたり、BDアプコンしながら再生できるPS3 HDDVD再生するだけで精一杯な箱○
922 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 08:08:37 ID:FUxDh3ai0
てくすれ(笑)
>>921 PS3に地デジチューナーは付いてないし、録画機能もないんだが。
BDのアプコンって何?
>>923 そこツッコムなら箱〇にもHDDVDドライブ付いてないだろ
925 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 08:52:59 ID:cmy2YpOt0
>>912 ギアーズ2は巨大な怪物とローカーストの大群を同時に出してるからなぁ。
レジ2は巨大モンスターが出ると他のキャラが一切出ないのがちょっと。
926 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/08(金) 08:53:57 ID:+sgl0Y4M0
結局だーれもSCIVの1080pの時720pの件については答えてくれてないなw 夜中はTOV叩きかw インプレスにもSS出だした悪路を走破するゲームはスルー?
味方もGearsOfWar2は3人で全身が映ってるのにResistance2は1人のさらに体の一部だからな。 突っ込みどころはいくらでもある。
>>923 BDフォーマットで記録された480i/p、720p映像の1080pアップスケールや、
I/P変換の事を指しているのだろう。
>>923 海外で発売されるPlayTVのことをいってるんじゃね?
一応録画しながらゲームできるらしい
BDアプコンはしらねw
そんなPSX2がでればいいな って妄想じゃないの?w
しょーがねーなー おっちゃんには特別にヒントだけ教えてやる。 1080p,720pこんなのは使えない。 『66P』これだけでゴリ押し出来るキャラ居るから諦めるな!
B-CAS早くつぶれねーかな。 PLAYTVほしい。
>>932 ありがとう
せっかくRAPEX買ったから66Pだけ必死に練習してみるよw
PlayTVって、書き込みできるBDドライブなの? そうじゃなければ、BDレコの方がいいよね。
BDのアプコンではないが、PS3はBDAVの1080iファイルを1080pにアプコンして出力は出来る
>>930 あれPS3側がやってるのはHDDへの記録だけじゃないの?
それなら体験版とかのバックグラウンドDLと変わらないじゃん。
>>935 ヨーロッパ向けでしょ。7、8万でBDレコーダー買える日本人には必要ない。
940 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 09:22:57 ID:cj58jFdY0
見て消すだけなら有用だろうな。約21000円でチューナーが2基あるし。
電波に載ってるMPEG2をリアルタイムで再エンコ?
PlayTVはリアルタイムエンコしてるのか? SDレベルならいけるけど、HDはさすがに無理か? それとも、PlayTVにエンコチップ搭載?2万じゃすまないかw
PSのゲームリアルタイムでエンコして無線で飛ばしながらPSPでの操作受信するとか出来てるから普通にやってそうだけどな
再エンコしてるとしてもPS3側でってことはないでしょ。 再エンコするってことはHD画面を一度展開してることになるが、まずそれだけのメモリーがゲーム実行中残ってるわけがない。
>>945 >>946 レイアーとかPS3のゲームも一部対応してるのあるから、PlayTVもPS3側だと思う。
メモリ容量をどう対処してるのかは分からんけど。
>>944 TSまるどりでしょ。
MPEG21440x1024をゲームしながら再エンコはさすがに無理と思う。
俺が期待しているソフト。 ・Prince of Persia ・Mirror's Edge ・Killzone2 ・FF13
KZ2もう完成してるじゃん はやく出せよw
1ステージだけ、オンラインデモ配信してほしいわ。
>>948 やるやん
でもPS2の寿命のばすだけだろうけど
実際そこまでしてわざわざPS2で見るかっていうと
選択肢の一つ程度だわな
PS3より使えそうだな。
PS2は電子部分に関しては恐ろしく故障が少ないし(壊れるのは大抵ドライブだけ) 軽い、小さい、熱も少ない、電気料が掛からない、静穏、っと利点は多い
キルゾーンすごすぎ
新ちゃんは相変わらず最新情報に疎いなぁ
961 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 12:30:52 ID:L+t7263A0
CFW対策したところでメモステ起動に慣れたプレイヤが UMDのジコジコ煩いロードに戻ると思えんな Xbox360のように全タイトルメモステ起動可能なファームアップ希望
MGS4は海外でも評価されてるんだな こりゃ売れるわけだ
>>964 キャラクターとメカのモデリングなら1番の出来だからな。ステージは微妙だけど。
>>952 グラが凄いというより(結構荒いところもあるし)、走るモーションだけでカッコイイよな。
スクショで見ると結構荒いからポストエフェクト?のおかげなんだろな>KZ2
>>957 PS2をUMPCぐらいのノート型にしたのが出れば買うんだけどな。
グラだけならクライシス先輩が一番だろう
いやあ、ムービーはゲーム史上最高の出来だからなー
MGS4以外の4作が全て2007年のタイトルなのは何故だろう 2008年でもないし、2008年度でもないし、2007年度でもない 一体どういう期間のタイトルでノミネートしてるんだ
別にatomじゃなくてもいいという風にしか読めん。
>>978 インテルにはatomしかないって話のような感じだね。
いつまで動物ムービー出してるんだよw
トカゲのところリアルすぎて吹いた
>>984 キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
これは必見だな!
ヒストリーチャンネルとかwwwww
GTX280、HD4870ユーザーから見れば数世代遅れなのにテクノロジーも糞もねーだろwwwww
カットシーンとかムービーしか見せられないのかスクウェアは
992 :
名無しさん必死だな :2008/08/08(金) 17:23:13 ID:gmt8eYz30
Wiiの零ですらスクエニと同じぐらいのリアルタイムモデル作れてるし やはり大人数のデザイナーをかけて作業するスクエニみたいな会社は もはやグラフィックでアドバンテージはなさげ
スクエニってでかいけど第一だけだったらそんなにいないんじゃね? こじぷろのが多そう
>>991 先週のイベントではフィールドを移動するシーンとか見せてたみたいだけどな
バトルシーンはまだ秘密らしいがw
>>話が薄いので正直これといって ネ タ バ レ することがない フイタwwwww
>>980 まあ動物のグラが肝だし、そこで負けたら存在意義がなくなっちゃうもんねえ
うんこ
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