【ゲームハード】次世代機テクノロジー336【スレ】
B3Dの流れをよむと ライティング・AF・レンダリング精度はPS3版が上 レンダリング解像度は 360 1280*960 PS3 1280*720 で360版は垂直方向のみ高解像度らしい 360 has no AA. You are merely observing the effects of higher vertical resolution and downscaling.
リッジ6のときもこの手の方法でAAのような効果を挙げてたな。 PS3版は解像度は高いけど、スケーラーがない?ようなので、720pの時はそのまま補間など無い720pだったし。
1080pにスケーリングしたときに1365x960の方が720pよりもキレイに引き延ばせる ってのはあるんでないのかな。
格闘ゲームは画面がダイナミックに動くからあんまりAAの恩恵なさそうだよね。
>>7 これだとAA掛かってる?
バストアップ、AAかけてるのかね
>>6 むしろより動くならAA必要だと思うが。
エイリアシングは動いている時にエッジ部分がチラツクのが一番問題なんだし。
動作がもっさりにならない限りAAは必要だな。 ライティングとAAがしっかりしてればとりあえず見栄えがいい。
12 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 22:30:55 ID:/oSgMDaF0
一長一短でいいじゃん。 ぜぇーったい結果なんかでないお><
いまだにこのスレの奴は、AAとぼかしの区別もつかないのか。
>>11 ジャギの有無と、36版の方の微妙な白っぽさが合わさって
戦士フィルターを通す事でボケと錯覚してるだけ。
拡大してギザギザしてるのとのっぺりしてるのは 大きな画面で見るとノッペリしてるほうが見栄え悪くしてるんじゃないかな? それとライティングのせいで海外のレビューでPS3がよくみえるって結果なのかも。
クソコテ情報で悪いんだけど やっぱ肌とかの質感はPS3版のほうが良さそうだな 314 名前:おっちゃん ◆9suDfD9w3M [] 投稿日:2008/07/31(木) 21:43:34 ID:w/WVvToP0 でも、PS3版の方がやわらかそう ぷにぷにしてそう どっちもどっちだなw 両方買えw
>>11 朝鮮箱ボケボケだな
キムチの脳味噌みたいなモヤがかかってるw
ソウルキャリバー4、皮膚の表現ってスペキュラーマップと法線マップ合わせて、 PRTの様に頂点に光源の当たり易さ具合を埋め込む、もしくは頂点カラー入れて、描画してる感じに見える MASS EFFECTの簡易表面下散乱は使ってないっぽいな HDRによるポストエフェクトで綺麗に見せてるが、それ程新しい技術は入れてない気がしたお 間違ってたがごめんだお
普通に見えるだろ
あ、IEから見たら見えたわスマン
あっ、俺も今見れたわ
なにこの恥ずかしい流れは><
>>19 まぁマルチタイトルはどうしても1ハード毎にかける時間とコストが低くなるので
期待するだけ無駄ということだ
>>26 これボケじゃなくて中間色作られてるだけだろ
テクスチャのね
これAAじゃなくてピクセルずらしてるだけじゃね?
エッジだけじゃなく全部が平坦にされてるから 情報としては少なく見えるよね。赤い背景のところもボケてる。 箱のほうはエミュでPSやったときのフィルタと似てるな。
360はAAってどういう日本語だよ 嘘吐き捏造朝鮮人野郎にゃ日本語は無理か
ワキガ3はジャギってくっせー けど今回は竹島よりパッと見きれい よかったなテクソロジースレのウンコやろー達 まぁこんな便所の落書きなんかスルーしろってw 出来るかな〜〜〜〜〜
>>35 ゼンジーの注目はいつも何か一つずれてるw
>>35 RTSで計算してって、ユーザーに嫌われそうじゃないか?
で、Mirror'sEdgeにおいて、PS3が360に勝つと、PS3信者やGK、ここのゴミ連中の脳内妄想では GTA4やSC4の例のように既定事実化されているようだが、結果は見事に裏切られるんだよね。 ちなみに、Mirror'sEdgeをつくった会社はDiCE社でバトルフィールドをつくったのと同じ会社なんだよね。 バトルフィールドもSPUを使いこなしたというからMirror'sEdgeと同じPS3先攻開発完成型。 んで、PS3版が劣化版。同じところが作ってるのだからこの段階で結論でてますよね。 そもそも、PS3という欠陥低性能ハードに高性能ハード360が負けるわけがないでしょう。 どんな手段を尽くそうとPS3版は劣化する。絶対性能が360の1/2以下だから。 KZ2やレジ2のような独占タイトルにすがるつもりか。KZ2なんて色彩がないし、PS3版を劣化させたマルチバトルフィールドよりも 環境破壊・物理においては下でしょうけど。ギアーズと比べるまでもなく。
>>36 きめぇ〜必死チェッカーってw
お前ストーカーかよっwマジキンモー☆
BF:BCってPS3リードだったの?初耳
43 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 23:41:56 ID:XpiZsRzR0
>>35 KillZone2のような仕込みじゃないところが新しいね、Red Factionは。
やっと、まともな物理演算ゲーが出てきた感じ。
PS3じゃ無理だね。PS3では開発中止になる可能性が高い。 で、360とPCででて、PS3のゲーム独占、マルチ問わずを粉砕して、 さらにここのゴミ連中どもを発狂させると
マルチだけど、PS3に720p60fpsのゲームがきたね。
Xbox360 vs PS3 ラウンド13
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=202449 ・Top Spin 3
Xbox360版とPS3版の違いが一つある。Rafael NadalがPS3版のみに収録されている点。
記者注:ゲーム発売後に2Kが言うには、Nadalはソニーとの独占契約があり、これが邪魔
をしてXbox360版には収録できなかったとのこと。
※テニスのスポンサーの独占契約のせいだそうだ
Xbox360オーナーは、3.5GBもの必須インストールを必要としないという点で、マルチプラッ
トフォームゲームでの技術的優位を誇ることが出来る
TopSpin3のプログラマーは、両機種間で移植するさいに、いくつかの難しい選択をした
ようにみえる。プレイヤーモデルはよく、アニメーションはスゥイートです。ゲームプレ
イも同一です(両機種720P、60fps、僅かなティアリング、ネイティブ1080Pサポートは無い)
しかしながら、開発したPAM社はテクスチャ品質で後退することでこの同等を達成した
特に周辺環境の描写で目立つ
続き PS3版では地面はテクスチャマッピングの層が不足していて詳細さに欠けている 最も劇的な違いは、明らかに、反射する表面の表現にある。Xbox360版ではプレイヤーの細 部が地面に反射して映っているのに対しPS3版には全く無く、周辺環境の詳細を失っている ように見える。 Xbox360ユーザーには独占的なエキジビションモードがある。巨大で、透明で、反射アクア リウムのある東京アリーナである。PS3版の東京アリーナには、透明感も反射も無い。 Xbox360版はテクスチャが詳細なぶん、プレイヤーキャラも詳細である。サクサクした見た目 でより詳細であり、色コントラストもより良い。PS3版はアサシンクリードで用いられた ブラーを用いたAA手法が使われている。
何がこいつを駆り立てるんだろ
Top Spin3はSCEとの契約で、Rafael NadalがPS3版のみに収録されているとおり、 PS3版にも力を入れられている。だからこそ、PS3版も60fps。解像度劣化もない。 だが、PS3版においてテクスチャマッピングやエフェクト、反射において決定的な超絶劣化がある。 fpsを優先したばっかしに、こういうところで削らざる負えなかったというわけ。 Top Spin3でも360のほうがはるかに高性能だということが証明されましたね。 Top Spin3をゴミ扱いするのは許さんぞ。なにせ60fpsだからな。 最近では珍しい60fpsマルチ対決でも惨敗しましたとさ。
>>39 昔、決戦はちゃんと足軽が一対一で戦うのが売りだったのに、3になって無双と化しちゃったんだけど
結果的にそっちの方が面白かったことを思い出しました。
0時前のいつものキチガイコピペだろ
AOE3の破壊演出は物理演算だっけ
ゼンジーが記事書いてる。
箱には土のチャンプいないのか
>>56 最初の動画、離れ業しすぎだろw
橋から落ちてオワリかとおもったら、綺麗に着地して
何事もなく走ってるしw
バイクの動き機敏すぎワロタ、これアリなん?w
セイムストームか
モーターストーム拡張パック2ってとこだな
この画質で判断するのかw
地形に対して車が頑丈になったな。特にバイクは簡単に壊れたのがかなりタフネス。 モンスタートラックの豪快な地形破壊が拝めなかったのが残念だ。 とりあえずグラは良くなったな。1よりもポリゴン数が大幅に増えてるのは間違えない。 個人的には水中で壊れるときにバラバラに分解しているのと波が円なのがいただけない。
モタストの醍醐味である爆破シーンが全然ないな 何ブレーキ使ってんだよって感じ
「Game Critics Awards:Best Of E3 2008」
各部門 ノミネート作品が発表―米主要35メディアが選ぶ
http://www.gamecriticsawards.com/nominees.html 米国の一般紙を含むビデオゲームに関係する35メディアが合同で実施
Best of Show
Fallout 3 (Bethesda Softworks for PC, PlayStation 3, Xbox 360)
Gears of War 2 (Epic Games/Microsoft Game Studios for Xbox 360)
LittleBigPlanet (Media Molecule/Sony Computer Entertainment for PlayStation 3)
Mirror’s Edge (DICE/Electronic Arts for PC, PlayStation 3, Xbox 360)
Spore (Maxis/EA for PC)
お、ギアーズ2とLBPはやっぱきたかぁ。 俺にはFallOut3の何が楽しいかまったくわからんが。。。 ちなみにストーカーも速攻飽きた。 キルゾーン2がどこにもいないのが気になるな
どこぞの評価もスレ違い、他所でやれ他所で。
何でFallOutの対抗軸にstalkerなのか。
FallOutとストーカーの違いがわからん。 ストーリーや見た目が違うだけで基本一緒だろ?w
70 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 01:51:19 ID:uHK3RUeq0
豆腐男はマジでやばそうだな ここに限らずどこもダメだったし
評価も間違い探しもスレ違い
>>72 あれRPGなのか。
オブリビョーンのFPS版みたいなもんだろ?
やっぱ俺はあれ系だめだわ。
自由すぎて飽きちまう。
メーカの人間ならともかく、ユーザーがゲームの評価を気にすることが理解できん。 自分の好きなゲームが賞を取った!評価されなかった!それがどうしたって感じなんだが。
>>73 オブリビオンも弓矢を持てば、FPS。
純粋にRPGだねぇ。
Obチームの上位がゴソっと移動したらしい。
一部はDLCとかで残ってるみたいだけど。
76 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 01:59:43 ID:DH0DWlCc0
>>47 PS3は本当テクスチャに苦しんでるな
CELLがいくら高性能でも
グラのメモリ足りないとどうしても負けるという
20万を超える家電製品には 関税はかかるか否か? テクスレのおまいらにあえて聞く!
>>77 1万以上はかかるんでなかったか?
前に自作板でメモリ個人輸入が流行だった頃に話題になってたな
>>30 うーん、DMC4のテンポラルみたいな0.5ピクセルズラし系に見える。
つまりただのblur
81 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 05:08:40 ID:DH0DWlCc0
PS3版SC4はジャギ目立つよ VF5と比較するとよく判る ロードが超早いって噂だったけど、あんまりそんな感じしないな
なんだあっさり箱の勝ちか ということはドラクエ9も出るってことですな
>81 ストーリーとかで一対一だとロード無かったり 1対4とかでも6秒ぐらいでロード終わらないかい?
>>76 ただでさえ分割なのに、箱丸に比べてシステムが占有してる領域が大きいからなぁ。
ジャギジャギのPS3を取るか、ボケボケの360を取るか 両方事実なだけだけにそこが問題だな
>>85 今回はどっちもそんなに変わらんよ
他の要素でどっちを買うか選んでも問題ないレベル
ギアーズ2はまたマルチエンジンか なかなかファーストが ハードの性能を叩き切ったソフトの開発をしないな もうサード頼みか・・・・
ちなみにDCIVについては絵やロード時間しか語られてないけど 音は、VF5のときもおんなじだけど、LPCMのPS3版より箱○版の方がLFEが強くて迫力がある ただ、箱○版はセンターSPのレベルが低くてセリフが小さい 各SPのレベルはオートキャリブしてるんで、弄くるつもりはない PS3版は絵も音も纏まりすぎって感じ
おっちゃんのレスコピペしたから、またおっちゃんが来たや無いかw まぁ、SC4はやっぱ間違い探しなんだろうな
SC4に関しては360の完全勝利って事で。 戦士のみんなも、もう見苦しい言い訳はよそうよ。
対戦画面で表示されるゲーマーアイコンにSF4のキャラを表示させるなんてこともできるし 実績もあるしグラ以外の遊びの部分でも箱のほうが良い。
はい、SC4はもう終ね。 箱○の勝ちとかPS3劣化とかどうでもいいからさ。 次のネタマダー?
94 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 10:32:44 ID:MVQOhqJ10
バンナムのDLCは課金のある箱○のほうが充実しそうだから、360版を買ったほうが良さそうだね。 HDDインストールも来るし、ネット対戦が終了とかないわけだし。
どんだけナムコに貢ぐ気だw
DLCは課金がある箱○のほうが充実とかワラッチュウゼ・・・。 現実は 箱○:Live課金+DLC課金(バンナム) PS3:PSN無料+DLC課金(バンナム) でPSNもLiveもまったく同じDLCだろ、嘘つくな。 ちなみに箱○のLive対戦だとGIが遅すぎて終ってる。 PSN対戦はどお?
GIってなに
98 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 10:39:24 ID:txwN9yTv0
痴漢の心の支えであり、痴漢ステーションの限界、30fpsが 劣化30fps以下 インスコ作業盛りだくさんで 痴漢の目からキムチ汁が大量噴出していてクソワロタ
>>97 GuardImpact(ガードインパクト)、これがLive対戦というかオン対戦だとオフと違うんだよ。
>>97 グラフィカルインターフェイスだろ
というか、PSNは終了があるとか、なんで嘘付く必要があるんだろう
101 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 10:42:34 ID:txwN9yTv0
痴漢ご自慢の痴漢ステーション版ソウルキャリバー4が 劣化しまくり、糞オンラインで 痴漢の目からキムチ汁が大量噴出していてクソワロタ
なんだ技かw
技じゃないよ。 相手の攻撃をさばく動作=GuardImpact SF3のブロッキング、マークのジャストディフェンスとかと同じように思ってくれればいいよ。 ようはキャリバーの特徴であり中核を担うシステムの1つ
ガチ対戦だとあんま使わないけど、これの駆け引きがSCの魅力なんだよ。 それがLive対戦だと終了してんの。 で、PSN対戦はどお?
はい、SC4はもう終ね。 箱○の勝ちとかPS3劣化とかどうでもいいからさ。 次のネタマダー?
LIVEだからじゃなくて、ネット対戦だからじゃないのか? 基本、LIVEもPSNもP2Pでしょ フレーム単位の攻防は、どちらも厳しいんじゃね? もっとも、10フレーム程度の判定で使い物にならないってのは よっぽどネットコードが腐ってるのか?
次はミラーズエッジ、FarCry2、NFS最新、CrysisWarheadだな
>>106 やりゃーわかる。
ちなみに光のモデム直結(ルータなしってこと)
>>106 > LIVEだからじゃなくて、ネット対戦だからじゃないのか?
> 基本、LIVEもPSNもP2Pでしょ
p2pだから何だ?
それでインターネットの仕組みが変わるわけでもなし。
どこでボトルネックがでるかわからんわな。
110 :
sage :2008/08/01(金) 11:14:22 ID:eL5t8d830
てか毎回毎回、PS3と箱○の違いなんてほとんど一緒なんだし、もう比べる意味なくね? 糞みたいなクオリティのゲームよりMS&SCEのファースト・セカンドの良質なゲームの話ししようぜ
>>108 そういや、他のタイトルでもLIVEだとガクガクと言ってたな
BF:BCだっけか
>>109 LIVEもPSNも、基本的に一緒だろって言いたいだけだが
>>112 昨日の誰かいってるやつがいたが、それも推測だろ。
だからPSNはどぉ?って聞いてんだよ。
>>112 BFBCはまだ箱○版しか売ってないがw
何と比べたんだwww
デモだろ
>>113 持ってる奴に聞いてくれw
少なくとも、SC本スレやオンスレではGIの話題はなかった
>>114 お前の住んでる並行世界には、アメリカも欧州も存在しないことだけはわかった
SC4のことは本スレ行って聞いてみるのが一番だろう このスレの人間は必ずしもゲーム買いまくって比較することを生業としてるわけじゃないから
>>113 PSNはそもそも対戦が出来ないw
3回ほどクイックマッチを試してみたところ、暫く待てといわれて3分程待たされ
その挙句マッチングエラーで接続失敗
次に満員です と表示が出て終了
これが3回続いたんで 無料だから仕方ないかw と思ってやめたわ
SCIV比較スレで実況もしてたからその辺見ればわかると思う
箱○のハードウェアスケーリングって何か問題もってんの?
>>118 ちょww
友達が買うみたいだから、自分で調べてくるわ。
>>120 そいつの環境に問題あるんだろ
昨晩はゲハ速の糞コテ共がPS3版で問題なく大会やってたぞ
本当のことを書いたら、環境に問題あるんだろ かw 糞コテはオンできるけど俺は出来ない 良コテだからかな^^
>>120 触ると居座るので一緒にどっか消えてくれ。
125 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 11:49:32 ID:biGip5Zc0
所でおっちゃんが上でいってるDCWってなに? ドリームキャスト4?
127 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 11:54:02 ID:biGip5Zc0
>>126 直ぐ下で訂正したけどw
あと、キャラや近景はPS3版がクッキリしてるけど、逆に遠景は箱○版の方がクッキリしてるね
オブジェの数や影には違いが見られなかった
ナムコ良く頑張った ってとこかな?
どっちも綺麗だ
光が水面に反射してそれが壁に映ってるところとか綺麗
ピアカスで動画流しながら大勢で大会してたのを信用するか ただ1人のピーピー言ってのを信用するか お好きな方をどうぞ
129 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 11:57:19 ID:biGip5Zc0
>>128 そりゃ誰も出来ないなら大問題だろw
俺みたいにマッチングエラーで入れない人大勢いたよ
無料だからそんなもんだろ で済むけど、有料だと大問題だ
3回やって3回ともマッチングエラーだよ
今日アップデートのあるGT5Pはどうかな?
UDP:5658も開けて待ってるけど
131 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 12:05:52 ID:biGip5Zc0
>>130 他はなんら問題ないものw
GT5Pは今回からそのポートが追加になったから開けてるだけ
相性とか有るかもな〜、PSNとは縁が無かったって事で。その分Liveでエンジョイだ!
まぁPSNが悪いって言うよりSC4のマッチングが悪いんだろ。
>>133 同じPSNのバンナムソフトのRR7や鉄拳5DRは問題なかったから、今回は特に人が多かったのかもしれませんね
昨日は発売日ですし
たしかに箱○より人は多いだろうな。 Liveでも想定人数をたまーに超えるタイトルはおかしくなるし、それかもね。 ※俺だけかもしれんのでその点ご了承しろよ
136 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 12:24:19 ID:uHK3RUeq0
32 名無しさん必死だな sage 2008/08/01(金) 12:09:04 ID:v3S/KVp50 [1回目]
Rage Will look worse on 360
http://www.shacknews.com/onearticle.x/53976 John Carmack(id)
「2枚のディスクに収めるためにデータを圧縮しなければならないため。
(3枚仕様にすると)ロイヤルティが高いためディスク枚数を増やす選択肢は取れない。
MSが譲歩してくれることを望む。これはハードウェア上の問題ではなくあくまでストーリッジの問題だ。」
DVDじゃ苦しくなっていたか
ディスク枚数によってロイヤリティが変わるというのも変な話だな
ロイヤリティにマスタリング代入ってるんでしょ
PSNのマッチング云々で入れない人は CoD4どうだった? これで入れないなら、ポート解放しないとだめだお。 これがめんどくさくてなぁ。
箱版はデータ圧縮のためグラが最悪。 GTAも圧縮で汚いから油絵フィルタかけざるを得なかった とか海外フォーラムで言われてたな。 しかしロイヤリティにこんなカラクリがあったとはな。
複数枚用のケース代やらもかかってくるしなー
枚数が増えるたびにロイヤリティが倍増するシステムだったら恐ろしいな
ほんと迷惑は話だわ。 俺の中では、実際そんな変わらないんだろうけど、DVDだと ・はぁ、たいしてボリュームないんだろうな・・・。 ・はぁ、DVD1枚に収めるのに色々削ったんだろうな・・・。 ・音質割るんだろうな・・・。 等のネガティブな妄想が頭に浮かぶようになってしまった。
CoD4は何回かトライしてると入れる。 うちはADSLだが、友達は光回線だからかマッチングエラーはあまりないとか言ってたから回線速度が速いほうが有利なんかな。 Liveはかなり回線速度が遅くてもマッチングしてくれるんだが。
146 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 13:09:36 ID:uHK3RUeq0
FFも2枚じゃ収まらんだろ ロイヤリティ据え置きの特例でももらったのかね
147 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 13:10:05 ID:aPfx40Sy0
接続の状態が良い奴同士くっついていって、 悪い奴はあまったり、あとまわしにされるとかないのかな?
箱のSC4は振動ないのはPSに配慮したからだろ バイオ5が来年の春まで遅れたのはPS3版の製作遅延が原因だろ 自分だけ迷惑かけられてるとか思ってんじゃねーよゴミ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /_____ ヽ /| | ─ 、 ─ 、 ヽ | | ∩―−/ | | ・| ・|─ |___/ / (゚) 、_ `ヽ |` - c`─ ′ 6 l ./ ( ● (゚) |つ . ヽ (____ ,-′ | /(入__ノ ミ ヽ ___ /ヽ 、 (_/ ノヽ / |/\/ l ^ヽ へ___ ノ゙ ) | | | | / ( イ
>>143 ディスク毎に存在する、システム用部分にロイヤリティがかかってるとかw
マッデンNFL09のデモ、米PSNに来てるね 60fpsっぽいけど
154 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 14:05:52 ID:A0Tl5J5l0
>>135 なに言ってるんだw 大丈夫か?w
Live鯖は全ゲーム共通だからタイトル関係ないぞ
PS3発売前は、幻想のPS3と比較して 360を叩いたりできる自由なスレでしたが、 今やファースト発売の独占ゲームしか語ってはいけないスレです。 もう少しでロード時間について語るのも禁止です。
マルチのグラ比較スレ別にあるからな それにマルチってしょぼいのばっかだし
>>154 さすがにタイトル毎かいくつかのタイトル毎で
受け持ってる鯖が違うだろうから、一つに集中したら、
そこだけ重くなっても不思議じゃなく寝?
名言集: ・Liveは専用回線なのでラグがない ・Liveは全てのゲームを同一サーバにて管理している NEW!
ゲーム鯖は別だろうけど、LIVE!鯖は共通だろう LIVE!内にSCIV専用のマッチング鯖とかあるのか?w
ゲーム鯖ってなに?
何で糞コテがまた戻って来てるんだ
おっちゃん ◆9suDfD9w3M こいつなんかさらにキモクなってないか?
>>161 マッチングだけじゃなくて、鯖内でプレイする用の鯖
問題のあったクロム鯖とかw
165 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 14:36:43 ID:biGip5Zc0
専用鯖使ってるゲームってあるのね。 マッチングつっても、当然分けてるでしょ。 問題でたとこだけ切ったり増強したり。
本来マルチソフトの比較も頻繁におこなわれてるスレでしたが、 発売前比較→発売後比較を繰り返した結果分離されたのです。 最近は公平を装うのも無理が出てきていますが 昔からココはPS3の避難スレです。
170 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 14:40:19 ID:biGip5Zc0
>>166 単なるマッチングだけなら分けてもいいけど、ボイチャやら実績やら招待やら全部で同じことができるんだから、マッチングごときで分ける必要はないと思うけどな
171 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 14:43:37 ID:biGip5Zc0
ついでに、さっきはPS3版のSCIVマッチングが人が多いからだろうと書いたけど、その後で同じようにオン試してみた 相変わらず満員 そこで俺がセッション作って待ってみた 3分程待っても誰も来ないw おかしくないか?
>>170 それはまた別鯖だと思うよ。
違う機能を同じ鯖とかにしちゃと障害おきたとき大変そうだし。
>>171 それ、マッチング鯖とは繋がってるが、
他人と接続できない何か問題が起こってるくさいね。
174 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 14:45:05 ID:biGip5Zc0
>>172 そりゃボイチャとマッチングは別鯖だろうけど、それらを統括してLIVE!鯖なんだし、それらは冗長化してるけど一つの鯖だろう
それらがゲーム毎にあると考えるほうがおかしい
>>171 それはあるな
満員がよく出るのはPSNでよくある
あんたが部屋建てても誰も来ないのはみんなお前のPINみて避けてるだけだろ
>>174 ゲーム毎にあるとはありえないが全て一つで統括もありえないだろ
178 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 14:46:53 ID:biGip5Zc0
>>175 俺のかわいげなPINなんか誰にもばれてないし
ばれて嫌われたって簡単に作り直せるのがPSNのいいところだろうw
>>174 Liveってのはサービスの総称なだけだから〜
小分けされた鯖どうしがくっついてるだけだし。
IPもそれぞれ割り振られてると思うよ。
ためしにいろいろなゲームとかでIP調べてみれば?
ネット接続テストでNAT3なんじゃないの
SC4に関してはバンナムの技術不足と思われます。 360版でも、クイックマッチはなかなか繋がりません
183 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 14:50:31 ID:biGip5Zc0
>>179 そうそう
その1つのシステムがゲーム毎にあることはないでしょ?
必ず最初に認証あるわけだし、その後は内部で別れてるかもしれないけど、それがゲーム毎なら意識しながら作るほうも大変でしょ
>>183 だからゲーム毎かいくつかのゲーム毎つってるジャン。
人気が有れば一つわりあてるかもしれないし、人気無いものはいくつかあわせて割り当ててるかもしれない。
では今後LIVEでは、別ゲームでも多人数チャットを搭載予定ですが 別鯖のPSNでは、今後も不可能ということでしょうか?
意識しながら作る?? そんなことしなくていいよ。
>>184 だから、ゲーム鯖以外には分ける必要もないし、live!鯖としてはゲーム毎に分かれてないってことでしょ?
>>182 箱○版は昨日2回オンできたけど、PS3版はまだ一度もできない
今もやってるけど、何度やっても満員
これからセッション張ります
15:00になったらGT5Pアップデート見に行くのでそれまで放置w
誰も来ないわ、GT5Pのアップデートはまだだわ・・・ 8/1アップデートと何週間も前から発表しといて15:00にまだアップデート始まらないって 一体どうなってんだw 愚痴は他所で書きます さよなら
おいおい、迷惑掛かるからお外いっちゃめーよ
SC4の手のひら返しは凄かった。 PS3が高解像度という情報が出てた一昨日辺りは、 このスレでも皆嬉々として語り合ってたのに、 やっぱり360が高解像度と分かった途端、急に沈黙。 スレチだの話はもう終わりだの、 果てはテクノスレとは思えない印象論を語りだしたり。 今回の件で、ここがPS3信者御用達スレって事が良く分かった。
195 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 15:05:40 ID:hVGraxpf0
>>192 まえからですし。
まぁ煽った煽られたでスレに
幻滅してたらゲハではやっていけんよ
>>192 光の処理が美しく、空気感が違うのが
拡大スクショで判別できるようなってからお越し下さい
つかSC4は相手のPINわかるからお前避けてるだけだと 俺がアンランクで立てたがすぐに埋まったよ 確認しただけで部屋消したので集まってもらった方には申し訳ないがw
200 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 15:08:48 ID:biGip5Zc0
>>197 クイックマッチだと一瞬でも入ってくるだろw
みんなセレクトしてんのか?
>>196 どこのステージのどの部分?
拡大スクショじゃなくて実機で確認するから教えてよw
アンランクは混んでいないので、 マッチングに問題がでるわけが…
>>194 そいや、地球の歩き方とかDS Styleシリーズの成果発表がないな。
大口叩いてた記憶があるんだけど。
203 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 15:11:48 ID:biGip5Zc0
ああ、皮肉だったかw ごめんち>> ID:ezakQMuY0さん
確認したいのですが、 PS3版SC4はランクマッチのカスタムで部屋に入る前に相手のPSNが判るのですか? そうだとしたら、360版は相手の名前が入る前には判らないので劣化しています。
ちゃんとポートあけてんのか?
相手の名前が見えてて、対戦するかどうか選べるのはクイックマッチとは言わんだろw
207 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 15:15:28 ID:biGip5Zc0
>>204 わからないねw
カスタムも時間やらを設定するだけ
入った後にホストは分かるけど、入ってきたのは当然ホストにもわかると思われ
それ以前に、クイックを選んでる人の方が圧倒的に多いと思われるのに、誰も来ない件
マッチングシステムに嫌われてる;;
>>205 あけてるよ
GT5Pは今回ポートが追加になったけど、SCIVはRR7や鉄拳5DRと仕様変わったの?
箱○でやってるようにDMZにPS3のIP入れてもなんも変わらん
鉄拳は普通どおり繋がる
なにここ? ソウルキャリバーW ゲハ隔離所ですか? 格闘ゲーム板いけよ
>>208 じゃあこんな所でくっちゃべってないでバンダイナムコに電話しろって
都合が悪くなるとファビョるよな。痴漢戦死って
PS3版のランクマッチが非常に混んでいるようですね ランク以外は出来るぽいので、これが販売数による差なのか 鯖の強さかによるか判断できませんが、PS3版は国内限定鯖なんでしょうか?
糞グラ時代遅れ格ゲーの話は終わり。 ここはハイエンドPCゲーマーが低性能のPS3と360を上から目線で馬鹿にするスレですので。
PCをゲームハードとして扱う層自体が 馬鹿にされる存在です。
そうそう PCなんて一太郎とLOTUS123が動けばそれでいいんだ
PCなんてマイ糞シリーズとネットブラウズ、ドリ、フォトショ等のadobeアプリが使えればいいDOS
SC4で、PSNのしょぼさが明らかになったと。
最初からションボリじゃん
Live住人は金払ってるから必死だな。 俺なんて無料チケット生活2年目ですよ。
>>217 バンナムはロンチから未だにダラダラアップデートしてるファーストのソフトよりネット周りはちゃんとしてたのになー
まー、暫くしたら直るでしょ
PS3はサーバ構築スキルを持て余しているニートに希望を与えたんじゃねーの? 全部Liveでサクっとやっちゃったら、こいつら働けないで一生ニートだよ? 可愛そうだろ
>>221 なんかHAZEのオンが終わるということをどっかでチラっと見たんだけど、
そんなやつらより客の方がよっぽどかわいそうじゃないのか;;
終わらないんじゃね? どうせHomeまでの予定を発表してるだけだろうね。
ハゼは、スパイクが鯖建ててたんじゃね?
964 :なまえをいれてください:2008/08/01(金) 14:03:46 ID:AGaGnofs メンテか何かで繋がらなくなる ↓ オン終了の噂もあって「マジで終わりか?」と終末ムードが広がる ↓ 日替わり直前に復帰し繋がるようになる ↓ 「あ、繋がるの?」「終わりじゃねーのかよ」と薄い反応 ↓ 特に盛り上がる事もなく現在に至る 糞コテはちゃんと探せバカ
ガセみたいね? PS3の本刷れ今見たら、アオリが一杯いてワロタw
228 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/08/01(金) 15:55:24 ID:biGip5Zc0
そうなんか 速報にも書かれてたから すまんこってす
PS3のばやい NAT3と表示されてても、 実際は層じゃない場合が多い。 つかちゃんとポートあけるべし
PS3総合スレでさえ本当に終わったかどうかわからない奴がほとんど ってのが笑いどころ
いやアレ、そういう振りして煽りいれてる奴だろw NAT3ってマンションとかでプライベートIPしかもらえてない奴?
このスレはいつまで次世代機なんてタイトル付けてるの? もう発売から2、3年もたってるから現世代でしょうが
素マンコテ
234 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 16:13:09 ID:uHK3RUeq0
631 名無しさん必死だな sage 2008/08/01(金) 15:57:56 ID:7xYWJY2Q0 "Xbox Euro VP Chris Lewis「欧州のXBOX LIVE登録メンバーは購入者の4分の1にも満たない」"
ヨーロピアンは「価値がない」物には金払いたがらないもんな。
3/4が壊れただけじゃね。
237 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 16:17:23 ID:uHK3RUeq0
Liveを欲するのは普段、人とふれあう機会がないアホばかりってことなのかな。
早くLive無料にならねーかなぁ。 結婚してから無駄銭抑えてて、たまーにしかやらんゲームだし年間数千円でも金払いたくないんだよな。
>>239 数千円の価値が無いと思うなら止めればいい
無料になってサービス悪くなるのなら、このままでいい
PCゲーは無料でもサービス悪くないよー。 PS3も悪くないと思うよー。 あんまゲームしてないからLiveとPS3&PCの差がわからんのかもしれんなぁー
部屋建てるとその人のアンテナレベルが表示されるからな おっさんがそれで3以下の表示なら誰も入ってこないと思うよ 箱もPSも4〜5以外は対戦にならないくらいラグいし というか4〜5でもラグいんだけどね
ぶっちゃけ金払ってるのでよく感じるだけなんじゃねーの?と思ってしまうわ。 普通に使ってる分には全部一緒じゃねーの?
244 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 16:28:25 ID:uHK3RUeq0
16ヶ月先行した欧州でPS3に煽られまくる360 ビッグタイトルも出し惜しみなく順調に投入してきたにもかかわらずもう追いつかれた 売りのライブが売りにならなず遂にカラオケやアイトイを朴るに到った
>>243 普通に使えることの素晴らしさ
MobileMeだって.Mac時代から使ってて文句ばっかりいってるけど、今回ばかりはさすがに切れたわw
30日契約伸びたけど、それでも今回のは酷い
PSNも金取って良いからさっさといろいろ進めてほしいと思う
無料だからってその維持に金掛からないわけないんだし、金取ってでも共有のものができればもっとソフトも増えるだろうし
もう遅いか・・・
痴漢プラシーボwwwww
Liveが超巨大な超高性能鯖ですごい回線同士でみんなつながってるとか たまに勘違いしてそうなことを言う人は確かに居るねw
レースゲーも出してるし人気シューターもリリースしてる。 RPGも益江や坂口大先生の独占大作2本とやることはやってるんだけど欧州箱は思ったように伸びない。 頭打ちの感は否めない。
メリケンにしか愛されない箱○というハード。 全世界で愛されるWiiというハード(実家に帰ったらうちのじいちゃんも板持ってたww) 全世界で微妙な感じではあるが伸びてるPS3というハード
売上も糞コテ触るのもスレ違い。
"糞コテ"にムカっときて、ミエミエの釣りをする糞コテwwww
煽るだけの奴より実際にソフトを買って感想を書いてくれるコテの 方がよっぽどマシだわ。
SC4。普通に繋がるぜ? 課金ゆえにLiveを凄いと思い込みたい為に、PSを悪く言ってハッタリこいてるんじゃないかと勘ぐってしまう。
しかし、PS3COD4とHAZEとクェークウォーズは、ルーターモードじゃ繋がらずに、ブリッジモードのみしか繋がらない。 メーカーが独自に用意したサーバーだと問題があることが多いな。
無料だからPS3のオンは糞ってよく聞くけど 無料だからWiiのオンは糞って聞かないよね ふ し ぎ
天気が見られたりとか、無料なのに便利だからなWiiのオンは
それオン違うwww
天気なんて今時、HDTVや携帯からでも見られるべやw つか、小便器はスレ違いと何度いったら・・・
痴漢は低脳だから金払って特別なサービス受けてると思ってやがる。 わかりやすく教えてあげると360のLAN端子には見えない蓋が付いてるの。 おめーらが毎月シコシコ貢いでる金はそのLAN端子に付いてる 見えない蓋を外してネットに繋ぐためのお金なの(笑) わかった?
265 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 18:33:56 ID:VB30m/vg0
>>260 「2か月で好評につき終了」とかPS3だけ!
Liveも本当にすべてのソフトが終了しないのなら意味も感じるけど。 PSO、SEBFみたいにすでに終了してるものがいくつかあるし。TDUあたりもいずれ終了するだろうし。
というかLiveも障害連発してるのにクソとか言わないよな、知韓は。 長い事まともに繋がらなかったWiiのオンは勿論スルーだ。
>>266 PSOやFF11はLIVE関係ないよw
シルバーでも遊べるし。
TDUがいずれ終了kwsk
>>268 TDUは外部のサーバー。EAみたいなもの。
Liveは関係ないよって事でいいんだろうが。
課金してる以上は、維持して欲しいけどな。PS2のバトフロ2はまだ続いてるし。
>>267 PSNほど多くはないがな、自分が遭遇したのは1回だけ。
PSNは新発売のゲームをやるたびに障害を起こしている印象があるのでオンラインは箱○かPCでやることにしてるよ。
>>270 来たああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!
>>271 > PSNは新発売のゲームをやるたびに障害を起こしている印象がある
誰でも書き込める2chで・・・だろw
箱ちゃんのうそつきはあんた自身がわかってるだろ。
印象がある(笑) 自分が被害受けてから言えやクソムシw まぁそんな障害ないから受けようがないけどな
275 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 19:05:12 ID:H69Eg3tO0
SC4は360版のほうがたくさん売れたみたいだな。
360の場合は、Liveの障害よりもフリーズだろ。 故障の経験が無くても1年も経過すれば必ずフリーズには悩まされてるはず。 それがだんだん酷くなっていって故障に繋がる。
前見たなこれ
システムUPデートの問題が出た時に、去年360で問題出た時は殆どスルーしてたのに PS3で問題出た時は荒らしまくりコピペしまくりで暴れ回っていたのが印象深い
281 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 19:17:29 ID:hAtUNyrm0
そういえばアップデートすると波線表示するノンゲームになるんだよなPS3(笑) サポートに送るしか修理方法もないとか ご愁傷様 チーン
>>280 インゲームXMBとか目玉機能満載で期待されてたからな・・・揺り返しも大きい
ていうかXMBの実装はまだ先で良かったのでは、と思える完成度だけどな
アクセスするのにクルクル回って全然快適じゃないし、そもそも現状出来ることがほとんどない
>283 いや、そうじゃなくて あからさまにPS3を持ってない奴が騒いでただけだろ
この白髪がPS3じゃ無理なんだっけ?ラチェットの尻尾より少ない。
>>285 めちゃめちゃ綺麗なんだが・・・
でも箱○版もやっぱ若干ジャギ出るんだな
ライトセイバーの部分とか
てかnaoちゃんねるの人は SC4買ったのかw
買った人が少なかったんだろw
PS3にPCのFPS移植するんならマウス対応にして欲しいぜ でPC版の人と遊べるようにしてくれれば最高
>>290 俺はとっくの昔に気づいてたぜ
箱裏にもDD5.1の表記ないしな
>>288 箱○はAAがかかってる訳じゃなく、PS3版よりも2割強ほど解像度が高い。
PS3 1280×720 → 921600
箱○ 1280×960 → 1228800
ふと思ったけど、2560×1440での描写を1280×720に
ダウンスケールしたら何xAA並みの効果が受けられるんだろう。
Quaz51面白いこと言ってるな
まだ箱○版が解像度高いとか嘘ついてるのか
>>294 普通に2xじゃないの?
その手法は前から何度も書いてるように、PC版のFFXIでやってるよ
ボケるのが嫌いな人?はフロントバッファとバックバッファを同じにして、表示文字なんかが小さすぎるのが嫌な人でも
バックバッファをフロントの縦横各倍にしたりしてる
バックバッファはフロントの倍じゃなくて縦横を横にしたほうが綺麗だったりするから、この辺も好みかな?
実際に箱が高いと判明したら「ほら箱○の方が高い嘘吐きGK涙目」とか言うんだろうけど これはそういう問題じゃないから。 問題点はどっちがどっちかわからないうちから捏造してるってのがポイントだから、釘刺しとくぞ。
>>271 PSNで障害といえる障害にあったのだってそうそうないがな
トロステに初音ミク来た時が最後かな
MGS4の場合鯖別で特殊ぽいし。
LIVEで終了しないはずの終了したゲームと同じ扱いだな
>>297 スーパーサンプリングとはどう違うんだろうか
これは負荷が倍々で増加するから糞重いけど
>>298 プレイ中はこんなにAA効いてる様な絵じゃないお
つーか金払わないと体験版をダウンロードさせないとか ねーから・・・
306 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 21:12:01 ID:A4wrX0XAO
>>301 スパーサンプリングと違うところは、サブピクセルに相当するものが
スーパーサンプリングだととなりのサブピクセルと重複しないのに
対して、その方式だと重複する部分があるからより境界がボケやすい
>>301 さー、どうだろ
フロントはXGA以上にすると、HP/MPが見づらくなるんでフロントXGA、バック2048*2048とかでよくやってたけど
ヒュム♀の太もも見るのに飽きたら、フロントバックともにXGAでやってたなー
バック解像度でレンダするからFFXIでもエフェクトによっては重くなってた
ドライバのせいもあるんだろうけどw
なんだろ360版の方が解像度高いはずなのに 透明感というか色が適切じゃない感じがする。 このコントラストの低さは何からくるんですかね? 色数?
解像度同じでしょ 360のAA破綻してる部分でドット数えられるし
FF11はMSAAじゃどうにもならない森とか多いからあれで正解だったな 重いけど木の葉にもSSAAかかって綺麗だった
FF11 PS2>Win>360
>>306 それは高解像度でレンダリングするものが整数比でない時の場合だね。
整数比ならサンプリングするピクセルは被らせないことが出来るからSSAAと同じだ。
360版のSC4みたいに中途半端に高い解像度である場合とかは、その例が当てはまる。
314 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 22:05:31 ID:96B/p6PE0
ぶっちゃけヨーダよりベイダーの方がポリ数多いだろw
ねねー、おっちゃんって人が来ると、なんでこのスレつまんなくなるの?
糞コテの自演はスレ違い
>>316 どうだろ
でもマントの動きはヨーダの方が上かな
ベイダーのマントって難いんだっけ?
なんか動きがぎこちないって感じた
>321 日本語でおk
>>309 1キャラあたりのポリゴン数が多くて、馬鹿みたいにテカテカしてるから
光度レンジの差が出てきたのかねえ、
もしくはブラーフィルタかスケーリングする際の補色のためか。
>>321 既出。
>>35 にゼンジーの記事がある。
おいゴミカスども、SC4のPS3版は低解像度の劣化版で残念だったな。 B3Dの流れをよむと レンダリング解像度は 360 1365*960 PS3 1280*720 で360版は縦方向にも横方向にも高解像度ということ。 360 has no AA. You are merely observing the effects of higher vertical resolution and downscaling. PS3 SC4はやはり低解像度劣化版。 残念なのはno AAということ。PS3版のGTA4も、低解像度でレンダリングして720Pへ拡大し そのボケ具合でジャギを減らしたように見せるテクニックを用いていたが、360版のSC4も似たような偽AA手法 360版SC4の場合はダウンスケールでAA的効果を出してる点ではるかに負荷が高いし、2xAAを普通にかけるのと 変わらないほどの高負荷という点でテクノロジー的に圧倒的勝利を収めましたとさ。
解像度も高く、当時は十分綺麗だと思ってた鉄拳5DRも、SCIV見た後に見ると相当ショボイねw 解像度は落ちたけど随分進化したもんだ
格ゲーか… いや、ほとんどエロゲになりつつあるが… やっぱ1が一番面白かった<そうるえっじ
定時爆撃お疲れ
>>327 面白さは進化してないけど、XBLAのSC1をやった直後にSC4をやると次世代機なんだって感じるねw
>>325 HANAでダウンスケールしてるとかで負荷軽いんかな?>箱○
とすると擬似AAなのかもしれんがNoAAより断然コストの高い画に見えるね。
特にデカイ画面でやるにはジャギ軽減は本当にありがたい。
PS3版で同じことが出来ていないのはマシンパワーに余裕がないのか?
>>328 ネタかと思ったら本当にそう書いてあって驚いた。
ジョンカーマックは当初からPS3には厳しい物言いをしてたけどさ。
>>331 それでもPS3版VF5と同じくPS3版SC4も720pをオフにすると1080p出力できるけど
VF5みたいにカクつくことはない
まだ余裕があるってことなのかな?
VF5がギリだったとか?
またカーマック笑()かよW
>>333 PS3はとうに限界。DMC4で証明されているね。
PS3で動くところまで質を落として調整したカプコンが主張している。
360はPS3の2倍性能があるからね。
360をもっていないなら、買ってゲームをやってみるといい。
気づくのはまずフレームレートだな。同じ30fpsのゲームでも、
PS3は30fps、360は60fpsの感覚に陥るから。
カーマック馬鹿にするなよ。QuakeやWolfenを作り上げてきた偉人だぞ。 最近のQuakewarsだってあの広域描写とグラを両立させたんだからな。
>>335 >気づくのはまずフレームレートだな。同じ30fpsのゲームでも、
>PS3は30fps、360は60fpsの感覚に陥るから。
まったく意味がわからねえw
>>337 あるとしたらモーションブラーの差かな。
あれは視認性こそ犠牲になるが非常に滑らか。
GTA4のPS3版と360版を両方やって比べてみろ。 360版は26fps以下に落ちることはない。負荷の軽いところでは35fpsと30fpsオーバーする。 PS3版は29fpsどまりで30fpsに達しない。最低ラインは20fpsのカクカク
まぁ、オブジェクト描写を送らせてるからね><
360版とPS3版の比較動画でPS3版よりカクカクになってる360版GTAの動画なかったか?
ここのゴミカス連中は現実を認識しろ。PS3は360よりも低性能だということが 分からないのか。つくづくテクノロジーというのに疎いヤツラだ。 SC4でもまた証明されたのに。 PS3先攻開発・先攻完成型でも360版よりも劣化するという現状をな。 まさにPS3は低性能だという証拠。
>>339 GTAの箱○版はディザリングまみれの汚い絵なのでその時点でパスです。
GTAの箱○版は影が削除されまくってパサパサした汚い絵なのでその時点でパスです。
>>260 Wiiも糞だよ。
マリカなんかで負けてると切断するやつが多過ぎ
>>345 それは、ユーザー層の違いだの。
wiiを買う社会人なんかは、すぐ飽きて埃つもらせるけど
子供はずっと遊んでそうだし。
PS3のジャッジメントなんかも 切断する奴おおいぜ。 特に外人w
>>340 >>344 捏造するなや。ゴミカス
Grand Theft Auto IV: PS3 vs. Xbox 360 Special
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=137829&page=1 をみろや。ポップアップ、描画距離、ライティング、爆発などのエフェクト関係がPS3有利というのは
完全に否定されていると。
あるのは3つの事実
・360版は1280x720の720P、PS3版は20%少ない1152x640でレンダリングでアップスケール
・360版は2xAA、PS3版はNo AA
・360版のほうがfpsが安定し、高い。fpsでも360版の勝利。
もはやテクノロジー的にも完膚なきまでに負けてんだよ。
>>343 のディザについては、わざわざソフトの側でかけてある。
1080Pへのアプコンでぼやけが生じると、ディザが弱まって画質向上することから、ディザエフェクトがなければ、
綺麗という結論がでてくる。
きちんと読めよ。ゴミカス。影がPS3のほうがいいというのも、両方をやった結果出した結論ではあるまい。
妄想かどこかの受け売りだろ。はよしねよ、ゴミカス
PS3とXbox360の2機種で発売された「ソウルキャリバーIV」は
PS3版が約5.6万本、Xbox360版が約3.5万本の合計約9.1万本を販売。
>>275 また嘘吐いちゃったねXBOX360ユーザーさん
>>348 有利とかなんとか抜きにあのディザリングはひどいだろ。マジで。
CGやってる人間から見てありえねえ。
今ゲームって売れないんだね・・・
>>349 お前こそ嘘吐くなよ。ゴミカス
>PS3版が約5.6万本、Xbox360版が約3.5万本の合計約9.1万本を販売。
これはどこからでてきた数字だ。
俺が聞くには小売店から聞くには360版のほうが売れ行きが早いぞ。
>>348 ついでに言うが、ディザリングエフェクトって
あえて色数を減らしてるってこと?
そもそもディザリングは使える色数が少ないときに
階調表現を擬似的に増やすためにやるんであってだな。
そんなエフェクトをわざわざかける馬鹿いない。
普通にそんな絵しかでなかったんでしょ。
alpha to coverage全否定
>>356 だから少ない色で多くの階調を表現しようとするのが
ディザリングでしょ?
それを否定してるんじゃない。
ディザリングエフェクトというものの存在を否定してるの。
>>352 忍だろそのデータ。
消化率はPS3が約6割、360が8割
SC4は、全世界で200万売る気でいるようだw
無茶だなぁ コレで売れなかったからってハードのせいにされたらたまらんわ。
販売目標ってあくまで理想だからあんま関係ない
>>352 ってよく言う情報弱者ってやつかwww
こんなやばい奴最近じゃ珍しいだろw
オンのラグの調整次第では化けるかもね>SC4 今の所キャラクリが楽しいのでオフはおkだし しかし世界200万とか国内ハーフ越えないと到底無理だろ
SC4キャラ作れるのはいいんだけど友達の家に持っていくとか出来ないよね?
ID:It3vQkwB0はverun大先生だろ。 Xbox360に都合の悪いデータは見えない、というかねつ造してでも変えちゃうのは いつものことだし。
SC4スレでもないしグラ比較スレでもないから他所でやれ
チキンビビって削除wwwwまじざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだSC4クイックだかなんだかでミス連発は360も同じ仕様らしいじゃん
371 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 00:35:55 ID:Pw2SAcd30
先生ワロタww
>>370 素面でこれ書けるのが先生の凄いトコロだよなぁ
[噂]カテゴリで残してほしいわぁ
>>367 だせぇwww
大先生が設ける必要があるのは「噂」カテゴリじゃなくて、「妄想」カテゴリだろw
374 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 00:39:06 ID:Wx3FDlLz0
>>328 秀才ゲームクリエイターが言うならその通りなんだろうな。
でも残念ながらLBPもKZ2もPS3でしか出ません。ブルーレイのソフトも箱○では再生できません。
あー早く告訴されねーかな。 人生終われよ、もう半ば終わってるんだろうけど。
>>374 それを認めるとPS3が低性能ってことになるんだぜ?
まあゲームクリエーターがそう言ってるからPS3が低性能は確かだが。
DVDインストールが来ればBDなんてそんな差にならんだろうに 個人的にはPS3の勝ってるところはHDD標準ではと思う BDとCellはメリットと呼ばれるまでこなれてない印象だ
ゲームクリエイターに言われるまでもないがな。 マルチ比較や、両機種やってゲームをやっている連中は分かってんじゃないのか。
PS3が勝っている点は 優秀な企業をファーストやセカンドに迎え入れる事ができた。 これに限る。
380 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 00:48:54 ID:Pw2SAcd30
まあ座礁と2k8やるまでもなく見ればわかるな
デッドスペースを開発しているEAのプロデューサーや、 ロックバンドの開発者が360の方がすごいお、と言ったのは 雑魚クリエーター乙!でうやむやにしてきたけど、 ジョンカーマックは正真正銘のトップガンだからな。 とはいえBDは紛れもなく長所だと言える、特に綺麗に見せる という点においてはテクスチャの品質が与える影響が多大だからな。
テクスチャ、メモリーに置けなきゃ意味ねーだろ
>>381 VRAM少ないからあんま意味ないと思う
単に全体でたくさん使えるだけで
カーマックに言われちゃおしまいだな。PS3が360よりもBD(メディア容量)以外は低性能だということが 確定したわけで。
レールファンみたいなゲームがPS3の長所を最大限生かしたゲームだよな。
意味わからんな、そのカーマークって奴が360でどんなゲーム作ったの? さぞ凄いんだろ?見せてみ?
PS3より日本向けソフト出てるのになんで日本で売れないんだろうね。
>>381 Mark Randelじゃ対抗できないっすかね?カーマック相手じゃ分が悪いなぁ。やっぱり
いまこそ やるドラHDを出すべきだな!?
>>383 ま、そこでHDDとBDの転送を併せたテクスチャストリーミングかな。
ストリーミングも全く万能でもないし、狭い領域でないと綺麗には
見せれない代物だけど、まあそれはそれ。
BDの唯一のメリットは、高画質のHD動画がふんだんに入れられるということ。 次世代でもプリレンダかよという突っ込みはなしで。
>>392 そうじゃなくね。売れないから取り扱わなくなったんでしょ?
カーマックのメガテクスチャはどうなったん? 確かDVD、HDD標準じゃない箱じゃ使えない技術だったような
箱○の一般人の知名度なんて無いに等しいだろ。
>大先生が設ける必要があるのは「噂」カテゴリじゃなくて、「妄想」カテゴリだろw www
んで、箱の買い手になるであろうPS3ユーザーも 妙に箱への信仰心が強い開発者・ライター・ユーザーのせいで 心象がとことん悪いときたもんで 「PS3より箱が凄い!PS3は糞!!」じゃなくて「PS3もいいけど箱もいいよ?」 みたいな感じだったら今より蟠りも少ないだろうに・・・
カーマークって奴はPS3に恐れをなしたからそういう発言をわざわざしたんだろうな せいぜいDOOM4頑張ってな、買わないけど。
カーマックって過去にDirectX否定発言とかマルチコアよりシングルコア極めた方が良い発言とか その時々で自分に都合の悪い技術を否定して回る事が多い面白有名人なのだが
マルチコアは自然な流れなのに駄目だって発言した時、この人は駄目だと思った
PS3も360もどっちもショボイだろ・・・ 2006年に夢見てた次世代機はこんなんじゃない・・・
まあ箱版RAGEがすごけりゃ大口たたいてもいいんだが そうでもないだろw
>>399 ゲームじゃシングルコアで極めたほうがいいに決まってるよ。
2Ghz×2よりも、4Ghz×1がいいようにね。
だが、シングルコアとしてのCPUの進化は止まってしまった。ただそれだけのこと。
ぶっちゃけ、PCゲームの世界じゃマルチコア化してもパフォーマンスはほとんど
上がらないソフトはとても多いしな。
>>394 ET:QWが箱○、PS3に出てる。グラは箱○番のほうが良いそうだ(PS3は一部オブジェクトが省かれてる)。
と言うかPS3版の開発チームが糞で、スナイパーライフルによるズームで覗いた先のテククチャが
遠景用のままというバグがあり、しかもそのチームは解散しちゃってるからバグフィクスも来ない素敵っぷり。
あのQuakeシリーズなんだからCOD4並みのチームを寄越せと。
あと箱○版は風景の色合いがPC版と違い、乗り物に乗ったときの一人称視点が無い。
PS3の開発はロートルのカーマックじゃ無理 それを肯定することは自身の引退を意味するんだから 否定するしかない
ET:QWなんて何も語ることのないグラだよね。
この人の最近のインタビュー読んだけど 今PS3の優秀なプログラマ呼んでPS3研究中って話で 以前より冷静でどっちが上だとか極端なことはいってなかったよ。 また話がかなり歪んで伝わってるっぽい。
まあETQWはidの製作じゃねーしな。
>>403 そりゃマルチコアでパフォーマンス上がるように組まなければ当たり前だよ
カーマックはマルチコアは労力的に無駄で研究も無駄だとか、
DirectXよりOpenGLの方が優秀、GLがあれば無駄なDirectXはいらないとか、
その時点で自分が手掛けてない技術を扱下ろす問題人物
もちろん立場が変ると簡単に手の平を返す、そういう人間の発言だって覚えておいたほうがいい
まあ、カーマックの発言については記事になっている時点でかなり歪められていると本人は言ってるけどね 小島の時も
いやGLに関してだけは一理あるけど。
>>409 今はもうマルチコアにせざるえんだろうな。
でもことゲームでは現状でもマルチコアが全然パフォーマンスが出てるとはいい難い。
あと一昔前はOpenGLの方が優秀だった。今はOpenGLがどうなっているかは知らんけど。
413 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 01:24:46 ID:Pw2SAcd30
カーマックが呼んだPS3の優秀なプログラマってのは ノーティーの人間なんだが、 確か、その後 そのプログラマーとCellを貶してたな。
一つCPUに関して思うのは 今はマルチコアのCPUしかなくて、シングルは昔の低能なPen4とかまで 遡らないと存在しないけど、 Intelが今本気でシングルコアのCPUを作ったらゲームにとっては最も良い石が 作れるんじゃなかろうかねえ。
>>415 天才プログラマー、生きる伝説、偉人・・・
ゲームの世界ではトップクラスのVIPだな。
そのVIPよりも凄い奴がテクスレには沢山いるぞ
>>417 どうだろうね
ゲームだろうとC2の方向性のほうが性能は出ると思うが
ピーク性能が違いすぎる
カーマツクが入れ込む方はロクなことにならんから
>>418 >
>>415 > 天才プログラマー、生きる伝説、偉人・・・
> ゲームの世界ではトップクラスのVIPだな。
森田将棋の森田さんより凄いの?
といいますか、カーマックより優秀なコード書く天才は世界中に割といる カーマックはあくまでもDOS時代におけるDOOMというヒットゲームを組んだ伝説の人 年を取り技術的にも古くなった今の彼は、今のマルチコア時代における天才ではない デザイナーとしても今の基準でそれほど凄いレベルにあるわけではない
425 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 01:57:09 ID:Pw2SAcd30
40 名無しさん必死だな sage New! 2008/08/02(土) 01:21:56 ID:sryx+oU10
http://kotaku.com/5031803/tomonobu-itagaki-mehs-okami-respects-kutaragi 先ごろDMCの作者神谷氏がNINJA GAIDENに対する暴言に吐いた件について、
チーニンの創設者板垣が、神谷と彼の作品『オオカミ』について意見を述べた。
板垣「うちの娘がオオカミをやったんだけど、すぐに飽きたみたいだ。実際、俺もそうだった。
俺は別にオオカミをコケにしようってんじゃないんだ。ただ志がないんだな、このゲームは。
神谷クンはアクションが8年間進化してないとかほざいているそうだが、何か他に言いたいことはあるなら教えてくれないか?」
確かに神谷氏は初代DMCの登場以来、アクションゲームが進化していないと語っている。これに対する板垣の答えは
「まさか神谷クンはこの8年間、ずっと寝てたんじゃないだろうね。
他人様に喧嘩を売るのは結構だが、日本には、弱い犬ほどよく吠えるという言葉がある。
神谷よ。頼むから今後はちゃんと寝ないで、起きていてくれ。それだけが君に対する願いだ。」
つーか1人の天才がどうこうできるもんじゃねーよ、ゲーム製作は
またKOTAKUか。
制作集団が大所帯になるほど一人が関与する割合が減っていく。 とはいえ、トップがダメだと迷走するし、実際に手を動かす奴らがダメだと、まともなクオリティには仕上がらない。 今時のゲームの制作規模で、上から下まで上質な人材を集めるのは奇跡に頼るしかない。 だから、少人数制作のゲームの方が妙に面白いのが生まれたりするんだな。
>>425 ご自身のことをよくわかっているようでw
>>日本には、弱い犬ほどよく吠えるという言葉がある。
外国人ならともかく日本人でチームニンジャてベタに恥ずかしすぎるなw
なぜか板垣関連のトラブルを世界に向けて焚き付けてるコタク
>>424 >マルチコア時代における天才
これ笑うとこ?今日日CPUなんてボトルネックになる方が稀じゃねーかな。
家庭用の貧相なCPUならまだしもだが。
>>434 そんなことを言ったらキミが笑われる。
マルチプロセッサの最適化はそれだけで本が一冊かけるくらい深いよ。
CPUはボトルネックにならないなんて、ソフトをアップデートしていないか、新しいCPUに
どんどん買い替えてるかのどちらかだ。
>>433 Early Sept price reduction on X360 hardware:
Arcade (no hard drive) to $199
Pro (60GB) to $299
Elite (120GB) to $399
これでPS3は完膚なきまでに叩き潰されるねw
>>424 ソース読んでるの?
カーマックの現在の仕事はエンジンのアイディア出しと決定、
その根幹部分の構築だけだよ。デザインに関しては何十年と触ってない。
2ちゃんの名無しがカーマック貶してもねえ・・・
439 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 03:38:16 ID:Pw2SAcd30
それは別にカーマックに限った話しではないだろうw なんでもそうだ 名無しがあらゆるものを貶しまくる
2ちゃんの名無しがハードの優劣競うのもな・・・
いくら値下げしても売れない、それが360なんだよね
442 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 04:00:47 ID:JxTD7pSu0
先生のスレ立ちましたよw
444 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 04:11:51 ID:bGfi7usi0
ゴミがいくら値下げしてもゴミには変わらん 結局旧箱と同じく北米でしか売れないゴミw
値下げした場合 PS3 家庭にBDプレーヤーとしてうれる ↓ その家庭の子どもが遊ぶ ↓ 家庭円満 箱○ ゲーム機としてうれる ↓ 自室でゲームやりまくり↓ コミュニケーションがとれない ↓ いくえふめい
いくえふめい・・・?
日本では売れてないけど、お前ゴミは言いすぎだろ。あれ正確に言えば役立たずなゴミ箱ですw
448 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 04:23:49 ID:YjueVoCY0
箱○よりはマシってだけで、PS3が売れてるってマジで思ってるのか・・・・w ひょっとして現状PS3が値下げしてkonozamaって事は記憶の奥底に封印でもされてるのか?
>>444 ゴミ箱つーとPS3の事か
ノンゲームをそこまで卑下してはイカン
idの新エンジンはPS3にも使えるのね、意外だわ
B3DのQuaz神 面白いこと書いているな SC4の360版の解像度がヘンテコに高いのはダウンスケールにかかるコストが低いからだと言っているな PS3版はたとえ360版と同じ解像度でレンダリングしてもダウンスケールがキツイからキッチリ720Pなのか??
そもそもPS3だとダウンスケールなんてしないだろ
>>455 最大解像度がD4(1280*720)のゲームをD2(720*480)のモニタにうつすとして、
360はハードウェアスケーラに任せればいい=コストが低い
PS3はソフトで解像度別の処理をしないといけない=コストが高い
ってことじゃないかな。
次世代箱○にはAtomベースのオクタコアとかなら燃える
レンダリング解像度低くする分にはPS3でも処理的なコストは低くなるはずだが。
テクスチャが崩れてしまってるのはハードウェアスケーラの糞さが原因か
まあこれからCPUのコア数が増えていくのは大いにアルじゃろうがシングルコアで性能を追求する事なんてあり得んじゃろうて これからのCPUはだんだんと人間の脳に近づいていくじゃろうからそのうちにとんでもないコア数になるんじゃろなw まあそん時はリングバスなんざありえんじゃろからクロスなんちゃラバスになるじゃろて ただそうなるとのう、配線数がとんでもない事にのうて、今の二次元的なダイじゃどうしようもなくなるんじゃ おそらく立体的に形成出来るダイになるんじゃろかw 以上全てこのはったり鎌草によるダイ妄想じゃ かーかっかっかっかw
かっかっか
>>458 出力にかかわらず、レンダリング解像度は一定なんじゃないかという仮説でしょ。
>>453 ,456は。
以前このスレでForzaのせいで「問い合わせが殺到して迷惑してる、訴えるかも」 みたいな書き込みがあったけど、あれってスクエニ社員だったのかな? 他のメーカーの人間だったら、先生はまだまだ追い込まれるだろうねw 自業自得だけどw
つか、いろんなこと書きすぎて、どこから訴えられてもおかしくないからわからんなw
このスレに関係無いゴミサイトの話はスレ違い。 割れ窓理論じゃ無いが変なの呼び寄せるから自重してくれ。
B3Dの流れをよむと 360のダウンスケールはEDRAMで行っているようだね、どうりでコストが低いはずだわ
eDRAMでダウンスケール???
圧縮バッファならわかるがeDRAMでダウンスケールとはなんぞ?
マルチコアに最適化って、どの程度までの最適化が今必要なん? 各CPUの処理構造まで考えた最適化? 単にコア割り振りの最適化?
もう360のネガティブな情報ならテクノロジー関係なくなんでもいいのね
>>469 それ、スケーラーチップじゃない、ってオチじゃなかった?
実際は出力部に回路として組み込まれてる。
画質はいいがこれ格闘ゲームとしてみるとくそツマラン部類にあると思うのだが? >SCIV
>>472 どの陣営に関係無く、君みたいな目出度い人が反応するから荒らしが居つく。
スルーしとけ。
大先生とその支持者たちもこのスレの住人なのに
ネットだからって、何でも書き逃げできる時代は とうに終わっているということだ。 こんなんで逮捕されたらお笑い人生マッシグラだな。
事実で貶すならいくらでもかまわないんだけどね。 360信者の嘘を吐いて貶すってのは日本人には理解できない感覚。
フューチャーズは外国人からも基地外認定されてるから
無責任に出鱈目な話をばら撒いて、周囲の反応を楽しむ奴なんて2chができた時からいるだろうよ。
898 名前: ◆Kji5.sq/xc [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 11:13:45 ID:P9kyG7PaO 7AC13体験版同梱 969 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 11:15:38 ID:P9kyG7PaO あと7ACのPS3同梱も
体験版なんて配信でいいだろ禿。
>>485 他社のヒットってスクエニは新型PSP発売時にCCFF7出して売上に貢献してたじゃんw
結局、BDの容量と一本道の狭ゲーをHDD標準の強みを生かしてストリーミングバッファ大きく取れるだけがPS3の取り柄だったな
ギアーズ1がやっとの箱という現実は厳しいのう。 カーマックとかPPCとかマルチコアで箱もクソといってる奴なのにw 大学の教授が言ってるからとか教科書にのってるからとかチョソと似てるなマジで。
カーマックは所詮PC側の人間の代表だからな それも古い世代の
性能なんか専門知識がなくてもこれから出てくるソフトを見てればなんとなく分かるだろ まあ、目くそ鼻くそで落ち着きそうだけどな 今はどっちが鼻くそかで揉めている印象
ただSCE(特に日本の)がゴミだと思ってるだろう事は激しく同意する。 ゲームプログラマーにドライバーを書かせるなという。
カーマックで思い出したが、ロメロって何やってるんだろ。 何をトチ狂ったかクロノトリガーの影響を受けたとか逝ってたがw 大刀もちゃんと買ってやったのに。
DKΣ3713まとめ ●The 3rd Birthday PSP版発売決定 ●ディシディア -ファイナルファンタジー- PSP同梱版発売決定 ●ファイナルファンタジー アギトXIII PSP版発売決定 ●ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII 「Playstation3 only Worldwide」の文字が追加 ●ファイナルファンタジーVII アドベントチルドレンコンプリート 通常版とPS3同梱版が発売 ファイナルファンタジーXIII体験版が同梱 ファイナルファンタジー アギトXIII/ヴェルサスXIIIの高精細映像収録
>>493 215 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 11:36:32 ID:pXkBuHFC0
●ファイナルファンタジーXIII
「Xbox360 without japan」の文字が追加
>>491 まじで?
そんなレベルのプログラミング要求されるのか。
PS3終わってるね。
スクエニもスクエニだよなー ハードが売れ出してから慌てふためいて開発してるのバレバレ ドラクエもPSPで出してりゃよかったと今頃後悔してるんだろう
いまさらPSPでコマンド戦闘なんて出されても失笑されるだけだろう
itido MO
一度MORPGやると普通のが暫くやれなくなるよな。 Diabloから家庭用のRPGとかやる気なくなったの思い出す。
これ何だかんだ言って、販売ビジョンを持たなかった和田の戦略ミスじゃねーの? 尻馬販売戦略だから、これじゃMGSみたいなブランドの固定にも結びつかないよ
予想通り、箱へのカウンターパンチどころかPS3へのデッドボールが放られただけだったな >496 スクエニは和田が居る限りはこの調子だろう
>>500 シリーズ最低の売上に終わったMGS4を引き合いに出されても説得力ないです。
>>499 自分もEverQuest遊んで以降日本ののRPGはダメになったな。
1人で遊んでもつまらないという他に、馬なりを想定した簡単
すぎる難易度、浅過ぎる戦略性が退屈すぎる。
RPGは全部オブリビオンのMODでいいよ
更新 ●The 3rd Birthday PSP版発売決定 ●ディシディア ファイナルファンタジー 2008年12月発売予定 PSP同梱版発売決定 POTION発売決定 ●KINGDOM HEARTS Birth by Sleep 2009年発売予定 ●KINGDOM HEARTS 358/2 Days 今冬発売予定 ●ファイナルファンタジーXIII 2009年発売予定 ●ファイナルファンタジー アギトXIII PSP版発売決定 ●ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII 「Playstation3 only Worldwide」の文字が追加 ●ファイナルファンタジーVII アドベントチルドレンコンプリート 2009年3月発売予定 通常版とPS3同梱版が発売 ファイナルファンタジーXIII体験版が同梱 ファイナルファンタジー アギトXIII/ヴェルサスXIIIの高精細映像収録
>>503 あれとUOはもう別格だからな〜
ケレシンの木から落ちたり、BBのトレインに巻き込まれたり
そこで起こる何気ないことに感動できたからな。
ヴェルサスのディスクに野村が一枚一枚「Playstation3 only Worldwide」を彫刻する予定
FFってなんで導入部を体験版にするんだろうな 製品版はじめた時のワクワク感が削がれる気がするんだが
野村から衝撃の発表 584 ◆Kji5.sq/xc [sage] 2008/08/02(土) 12:32:35 ID:P9kyG7PaO 箱○開発はまだ機材が届いてないだの何だの
http://gemaga.sbcr.jp/ 会場はこんな雰囲気です。なんと入ってすぐのモニターで、開発中の「XIII」「ヴェルサスXIII」実機デモ映像を流してます! おいおい、いいのかこれ( ゚Д゚)!
実際にライトニングと新宿王子(仮名)が、PS3上でジャンプしたり歩いたりしてます! 「ヴェルサスXIII」は、オリンポス風の闘技場や大自然味あふれるフィールドなどもありました。
ま た ポ ー シ ョ ン か
サプライズは最終日までおあずけだろうな 最後の最後で野村さんが発表
の「ゲームつくるの飽きたから監督になるは」
235 名前: ◆Kji5.sq/xc [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 12:13:33 ID:P9kyG7PaO 座談会みたいので新たPS特化宣言 584 名前: ◆Kji5.sq/xc [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 12:32:35 ID:P9kyG7PaO 箱○開発はまだ機材が届いてないだの何だの 857 名前: ◆Kji5.sq/xc [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 12:45:13 ID:P9kyG7PaO PC版についても否定 野村:PCベースで開発ってことからの噂だろうけど俺スーファミの頃からPC開発だし
857 名前: ◆Kji5.sq/xc [sage] 投稿日:2008/08/02(土) 12:45:13 ID:P9kyG7PaO PC版についても否定 野村:PCベースで開発ってことからの噂だろうけど俺スーファミの頃からPC開発だし こういう当たり前のこともゲハでは通じなかったからな・・・
ちょっと座談会を見てみたいなw
PC発売の噂なんて、否定も肯定もしようが無いと思うが。 PCでゲームしない奴は知らないかもわからんが FF7と8あたりPCでもでてたぞ。 そのときは完全な洋ゲー厨と化してた俺は、こんあゴミ誰が買うの?とか思ってたな
519 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 13:10:47 ID:B0nzGnvv0
>>516 PCベースで開発からよりも、これまでにもPC版あったし、今回はいろんな機種出だすからに決まってるだろ。
PS3だけじゃ厳しいのも見え見えだしw
いち早く洋げーに目覚めた俺カッコイイ!
割れの普及してなかった時のPC版発売とじゃ事情が違うだろ。 ネット課金にでもするのか?w
522 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 13:15:55 ID:B0nzGnvv0
>>521 PSPに力入れようとしてるメーカーだぞ?w
野村の言うPC開発って、IDEみたいなクロスコンパイル環境がPCってことだろ。
クリスタルツールで作ってるMMORPG発表しろよ田中P 雑魚いオフRPGなんてイラン
スクエニって海外目指すとか言ってる割に タイトルが貧弱すぎね?w 日本じゃ箱とかだしてもタイトルが育つ事は無いだろうし、 海外じゃ微妙な反応されておわりそうだし。
526 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 13:20:06 ID:B0nzGnvv0
528 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 13:24:44 ID:B0nzGnvv0
スクエニのニューブランドw あれで世界制覇するんだろ。
アインハンダー辺りをリメイクしてくれないかなぁ
そこはレーシングラグーンで
リメイクしか期待されないスクエニ終わってる・・・
ラストなんちゃらがあるだろ てかひろみちおにぃさんにMMO開発やめさせてオフゲを開発させるんだ
>>531 DQリメイクは嫌いじゃないぞ?
まぁあれが新作を悉く押しのけて、ミリオンいってしまう
市場はこのスレ的にもどうかと思うが...
534 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 13:54:31 ID:B0nzGnvv0
>>532 しょぼいオフゲよりしょぼいオンゲの方がマシだろw
人が居るだけで楽しいし。
えふえふ11が楽しいだと………遊びじゃないんだぞ!? もう廃人にはなりたくないお
536 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 13:59:00 ID:B0nzGnvv0
どっちにしても、ひろみちおにいさんはもうオフのファンよりオンのファンの虜だろうな。 FFXIのイベントの時の顔がすげーw 反応がすぐ帰ってくるし、その繰り返しだしで作るのも楽しいんだろうな。
FF11は楽しいとかの次元じゃない 仕事とか義務の域
FF11はLv30までは とても楽しかった...
539 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 14:06:02 ID:L7BAUDxc0
次世代機マダー?
ソロ獣使いで75まで上げて オフゲ感覚でFF11卒業
>>540 白38(+黒20)まではPTプレイできたっしょ
FF11には、 廃人が残したこんな言葉がある 「FFはあそびじゃねーんだよ!」
で、今北産業なんだけど なにかあったの? それと、ウインドウが大量に開くようなウイルスとかってあったっけ? iTunesアップデートして、再起動したら 勝手に大量に開くんだけどw
644 :名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 13:43:05 ID:s5gKVyFL0 箱○の開発機材なんか無くても クリスタルエンジン?だかなんだかいうミドルウェアがあれば十分なんでしょ? クリスタルエンジンと箱○の開発機材をUSBかなんかでつないで ガーッとデータ移したら自動的に箱○版が完成するんでしょ? 手間なんか全くかからないじゃん。 痴漢ワールド炸裂wwwwwwwwwwwwwww
>>543 iTunes新しいの出たのか?
Windows版もMobileMe同期マシになってるのかな?
>>544 そもそも、開発機材が無いのがおかしいなw
社内にはゴロゴロあるのにそこだけ無いって、なんか深い意味がありそうw
野村は本気でXBOXが嫌いなんだろう そもそも会見でいう必要も無いことだしなー
発表はしたもののライン自体がまだないか出来たばかりなら そうおかしくも無いような。
上みたけど、たいしたネタはないようだの。 ケータイで開発してたのがPSPに移行したぐらいでw
開発機材届いても無いのに、本編のマルチ宣言しちゃったのか。和田よ。
>>547 それはそれでいいと思うね
むしろ、箱陣営に寝返った?かつての恩師を見返せるようにいい物を作ってもらいたい
てか両方とも動いてたんだろ?
お、クソコテ2人いるじゃん めずらしい
n4g見れなくなってね?
>>553 FFXIネタに食いつかずに我慢してたんだから許してくれ
要は、「俺はマルチ化なんていう無駄な作業はやらん」と言いたいんでしょ。小島も似たようなこと言ってたし。
ケータイ版の方って 一応ネットワークにつないでMMOみたいな感じになるとおもってたけど PSPに移植されて、そこらへんどうなるんだろう
>>557 近くにくっついてワイワイするんじゃないのかな
新しい物好きだからiPhoneとかに来るんじゃないかと思ってたけど、それは無かったかw
>>536 新MMORPGはハイエンドPCしか満足に遊べないだろうな。
PS3のような低性能じゃHNMと戦う時に処理落ちしすぎてプレイすら不可能。
360に至ってはしょっちゅうフリーズ。
>>559 どんなにいいPCがあろうが、内部最適化されてるハードが一番優位なのは変わらないと思う
現状のPS2版の様にw
PS2版が最強なのになにいってるんだ………
>>561 アクションには最強だけど、ヒュム♀の太もも見るのはやっぱりPC版最強だろう
PSXでやるのが最強なんだがw
MMOはキチガイが多すぎて俺はもうやりたくないなぁ、 MMOとかのオンゲーにも透明あぽ〜ん機能有れば良いのにね。
フロント1920*1080、バック3840*2160で出来るPC版最強だろjk カンパニエとビシージ以外なら影ONでも29fps張り付きだ。
>>565 別垢とかキャラ名変えて粘着してくるのとか居るからさw
そういうのは透明あぽ〜んでもどうしようもないだろうけどね。
>>566 でも、HPやMP見えづらくて良く死んだりPT死なせたりするんでしょ?
>>567 鬱陶しいのは仕方ないね
そんな時は罠に嵌めてハラスメントでGMさんを呼ぼうw
てかこのスレで野村ぱーてぃ行った奴いないのか ぜひ感想をききたいんだが
PC版だと釣り勝てないとか昔あったけど いまどうなってるんだ
>>571 見回すの大変じゃんw
それなら24インチに張り付きの方が楽そう
>>572 今も変わってないね
システムメッセとかもPS2版が先に来るし、その辺は内部設計がナローでもともとPS2用に作ってるから変えようがないのかもね
FF11って未だに人いるの?EQクローン第1世代の代物だろうに。
いるよ? 外人と業者が
360版はPS2の40GBHDD並の速度のHDDから PC版並に重いデータ取り出すから人多いとこだとガクガクだった
>>536 昔は、プレイヤーを苦しめる最悪のパッチを指揮する悪の大ボスだったのに、いつの間にか
その役回りを部下に渡して、ユーザーと交流する気の良いおっさんになったよなあw
また意味不明な発言を……
609 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 16:49:13 ID:wkpYXj1C0
新宿のSC4体験会行ってきた
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader728366.jpg ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader728360.jpg 1台壊れてた('ω`)
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
λ_λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
ID違うのになんで同じようなレスが…
更新してなかった
>>547 FFはマルチしたくないんだろ
結局、このスレでもマルチになった作品は独占のソフトの一つ下評価ばっかだし
360にしろ、PS3にしろ最適化したほうが、よりよくなるのは必然だしな
それと小島の件でもそうだが、一部のクレクレ君の活動がひどすぎる
MS公認ファンサイトで捏造情報たれながしとか。
どうしてゲーム機両方ともそろえないんだろ? ゲーム買うお金すらないの?
両方どころか全部あるに決まってるだろ みんなも持ってるけど、わざと煽り合って遊んでるだけだ
>>584 FFでもっとも売上本数の多いFF8と、最も人気の高いFF7はマルチだけどね。
真にFFと言えるのは坂口が陣頭指揮を執ったFF6時代まで、という主張はすっかり聞かれなくなったな。
いや、煽ってるやつらは両方持ってないだろう。 ゲームするよち煽っている方が楽しい連中なんだから、、、
>>588 ロスオデが真の次世代FFって話も・・・。
>>588 ロスオデはなぁ…
せめてもう少しテンポがよければ…。
雰囲気や小説のような演出は嫌いじゃなかったが、
如何せんプレイヤーへの配慮が足りなかった。
ロスオデは秋になったら続きをやるかもしれないw
>>516 ■やエニが中堅PCゲームメーカーだったっての知らない人増えたんでそ。
>>572 ツールや内部でごにょごにょしてない限りはRSXやPS2が優勢。
が、小足を昇竜拳で刈るとかVFのフレーム見切りのレベル。
>>594 スクエアも昔は
willやαでオネーチャン命だったなぁw
…鎖に繋がれてたし。
エニはまぁいいかw
中堅PCゲームメーカーのときは画伯いなかったろ
LBPはどのくらい売れるんかねぇ 一応欧州狙いでしょ ラチェがミリオンいくぐらいだしミリオンはいきそうだが
サーセン誤爆
>>595 東京ナンパストーリーとか、軽井沢誘拐案内ですね、分かります。
>>589 そんな感じだろうね。ゲームする時間どころか、日常生活にも支障をきたしそうなほど時間を割いて
煽りまくってる連中がゲハにはいるしねぇ〜。
Willの前作デストラップは硬派なAVGだったんだがな。オネーチャン命になったのは、その方が売れるから だそうな。
>>601 そういや一応デストラップ2の副題付いてたなw
っていい加減すれ違いか、ゴメン。
湯気?がリアルタイムっぽいけどよくわかんね
>604 そのまんまマイページにいってるからリアルレンダでしょ
360はRPGに向いてないんだろうな ロスオデもPS2レベルだったし
>>609 みかん箱もいわれてる程酷くなかったけどな。
まあアビスでも3GB越えだったからなぁ カーマックに今後FPSですらDVD容量不足で テクスチャ劣化と言われるハードでRPG作るのは無謀
>>608 ロード時間が旧世代機なのは
大いに認める
>>610 みかん箱は一部フレーム落ちが激しいのと、
あんまり知られていないがPS3版は720pない
また箱○の専用ソフトが一つ消えた そのうちギアーズもマルチになんじゃね?
ギアーズはPCとのマルチです
ゲハにあったけどこれは本当の話なのかな? 266 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 20:37:45 ID:vuv93I2Q0 18 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 20:31:39 ID:Ec9MTnRg0 座談会内容まとめ。 野村進行で、「ではまず360から」に、 一同笑 野村・鳥山曰く、PS3に特化して作るのは変わらず。 チームにも360のことはとりあえず考えなくていいと言ってる。 野村「これはっきり言っとかないと、PC版が出るとか言う噂もあるし」 また一同笑い 「北瀬がPCベースで開発してるといったのが元で生まれたんだと思うが、 そんなこといったらSFCの時からPCで製作してるよw」 13の声優に関してはだいぶ悩んだ。TGSで発表します。 野村「試遊は?」 鳥山「無理(苦笑)。10月にデザインが全部あがる予定、 BDは焼くのに時間かかるから、一月までに体験版仕上げなきゃいけない(苦笑)」
618 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 20:50:14 ID:YTH468jQ0
豆腐男にバンジョーとカスもあるしな
>PS3に特化して作るのは変わらず これだけが本当ならばあとは嘘でもいいや
>豆腐男にバンジョーとカスもあるしな 360には爆死が確定しているタイトルしかないのか
和田どんだけ人望ないんだよw 全然社内がまとまってないじゃん。
小島、野村、テッド・プライス 世界3大GK
MSスタジオの新作ゲームは Fable2とバンジョーだけか Alanなんとかってどうなったん?
PS3の独占タイトルで俺が期待できるものがモタスト2だけになってしまった。 GT5本編はかなり先のようだし、肝心のFF13はマルチ・・・・・白騎士はもういいよ。
625 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 21:37:46 ID:YTH468jQ0
FF13って箱○全然考慮しないで作ってるみたいだが ホントにマルチにするのこれ? DISC5〜7枚くらいいきそうなんだけど 最初の街に戻るためにDISCチェンジとか マジでありそうなんだが・・・
白騎士はどうしちゃったのってぐらい情報無いな、 2006年にはプレイムービー公開されてたよな?
別にいいじゃん、PS3で本物を遊ぶ俺らには関係ないし
10枚組でも自慢のフルインスコでモーマンタイ!
箱は3枚目からロイヤリティが上がるから カットと圧縮で2枚に収めるんだろw
>>632 大丈夫
箱のロイヤリティは低いからwwwww
インスコじゃなくイメージじゃ無駄なファイルまで入れるのかな? すごい無駄なことが起こりそうな予感。
ディスク7枚組とかになったら、普通はメディアの製造費だけで利益がすっ飛ぶから誰もやらないけど、 そこは元独占タイトルでかあって、きっとMSが出してくれるんだよ。
MSは違約金も払ってくれて、 ロイヤリティも安くしてくれて、 さらにゲイツマネーもくれるからスクエニもウハウハ!
FFはプリレンダムービーがお家芸だからな。こればっかりは
また、DVD、BD云々の話か。HDD完全インストールで解決する問題だろ。ゴミカス DVDが何枚組であっても、HDDに全部インストールして、ディスク入れ替えの問題も 全くなくなる。というか、BDよりも読み出し速度なんかでもはるかに優れるし、 No Loadingでゲーム史上で誰も味わえなかった快適さを味わえる。
20GB組は脂肪だなw
正直、DVDのイメージ化を公式機能にするって 割って下さいって言ってるとしか思えん。 よくサードは文句言わないな
場所を移って会議室へ。 野村ディレクター「一番突っ込まれるのがXBOX360版の件なんだけど、あれどうなってるの!?(笑) 一同「(笑)」 といういきなり真相をついた質問が飛び出てました(笑) 答えを要約すると。 XBOX360版はPS3版の開発が終わってから移植という形で 今はとにかくPS3に全力投球 開発者にはまだそのことは考えるなと言ってある (機材がきてから考える ) マルチになったからといって設計がそれにあわせた形にする、またはなっているわけではない 開発は年内には…かなり厳しいけど デザインは10月で終わるようにスケジュールを組んでいる →開発を年内で終わらせてデバッグや調整がその後待ってるといったところでしょうか?
箱のゲーム中ムービーってDVD規格と一緒?それともゲーム用の独自規格?
>>633 箱のロイヤリティーが噂の7%だと1〜6月の売り上げがたったの2億w
どこの中小企業かとwww
当然、人件費、諸経費、広告費が加わるから余裕の赤なのは言うまでもないw
>>641 360はそれでも劣化するどころか、PS3版に勝利し、PS3版のほうを
劣化版にさせる。DMC4やバンパラ、バトルフィールドでそれをやっているから、
別に問題はない。
なぜならば、360はPS3よりも性能がはるかに上だから。
>>643 ソフトによって違うけど
基本HDのムービーが多いよ。
ハイデフ対応のwmvを使用したおかげでeMが1枚に収まった。
流石にスレ違いだよ。
>>643 さすがにMPEG2じゃないんじゃないかね?
VC-1あたり?
バン・・・パラ・・・だ・・・と・・?
>>645 あと、UT3もそうだったな。後発で360に移植されたけど、
グラを向上させ、さらにオブジェクト増やして、フレームレートは30fpsオーバーさせて、さらにPS3版よりも安定し処理落ちなく
画面分割2画面Coopを実現させている360版UT3。
360版になくPS3版に存在するのはMODとマウス、キーボードだけ。そんなに負荷が重いものだとは思わないし。
こいつは昔から居るエア痴漢だろ。 触るな触るな。
PS系はロイヤリティ15パーぐらいらしいけど、 マルチソフト殆ど値段一緒だよな、 PS3はBDへのプレスでさらにコスト増なのに、 サードは結構大変なのね。
>>650 やたら飛ばしているようだが、この人が今話題のForzaさん?
これはひどい自演
360→PS3だと、どうにもならないことが多いけど、 PS3→360ならなんとかなっている現状だしな。 どうにもならないのはメディア容量ぐらいかねえ。
>>632 大丈夫
DVDケースの1つの爪に3枚のDVDをセットし、
それ以降のDVDは紙封筒に入れるという驚愕の技が!!
箱でHDDインストールすれば解決するとかよく言うやついるけどバカですか? 基本20GのHDDすべて使ってもBDすべてインストールできないんですけど?
正直ハードメーカーが仮想イメージ化を 推奨するのはどうかと思うよ・・・
>>658 いや、120GのHDD買うんだろ
合計でPS3より高くなっちゃうけど
360はボッタクリHDD買う以外、逃げ場がないからな
18,900アリガトウゴザイマス
MS「焼畑農業してるんでそんなの関係ねぇ!」
インストールならよかったけどな、 イメージって無駄なムービーとか音関係のデータまで含まれちゃうんだろうな。
その辺はまぁ、実装されて使い方を含めて検証してからかな。 実装前にこれでBDに勝った負けたいう阿呆もアレだが、 今から否定しまくることもなかろう。
>>659 360のHDDのセキュリティが堅固だから問題ないんじゃねーかな。
HDDにアクセスしてなんかやったて話は聞いたことない。
DVD10枚組とかなったら激安DVD-Rみたいな感じで棒に刺した感じで売るのかな・・・。
すでに割られてるのにHDD強固とか関係ないような。
100枚組とかなったらどうするんだろうな
焼く手間が省けて割れ厨歓喜か
>>663 つってもインスコじゃなくイメージ化って話しだし
否定うんぬんじゃなく普通はそう考えるだろ?
つか、DVD2枚組3枚組とか、BDに対するコストメリットなくなっちゃいそうだな。
>>666 HDDが強固なのは重要なことだよ。ここが強固でないと
価値あるものは入れられないからねえ。
クローズドなHDDであることは、特に映像回りのものとかには重要。
別にゲームのデータ自体はDVDだからそっちからの方が早いし、
どうせ普通のハードじゃ動かんし。
なんか野村が箱○版も発売しますね^^; って言ってるように聞こえるのは気のせいか?
さすがテクスレ
>>673 分解していけばSATAだからPCにも繋げられると思うけどな。
それでHDDのデータにアクセスできるかは知らんけど。
まあ今まで出てこないのを見るに出来ないんだろうな。
P2Pにイメージファイルが蔓延して SWAPディスクが馬鹿売れしてる未来しか うかばねーわ
まぁ、箱丸の割れは、DVDドライブのファームを書き換えてコピーDVDを動かすから HDDのセキュリティとか関係ないんだがな。
>>676 そのイメージファイル化したものをどう使うわけよ?
360のHDDにイメージ化したものを、HDD分解して
PCに接続して取り出せるのか?
仮に、取り出せたとして、そのデータをどうやって
また360で動かせるようにするのか?
360のHDDを分解して、PCに接続して、またHDDを
組み立てて(ry
そんなことするわけ?w
そしておそらく、PCから360のHDDのファイルは
扱えないだろうし。
LIVEは金払ってるから特別なサービスを受けてると思ってるプチトマト脳だから 高い金払って買うHDDが特別凄い何かがあると思うのも致し方ない
>>669 まぁな、それは否定せんが、
ここで扱き下ろすにしても実際に始まって使用してからでいいと
俺は思ったまでだよ、その辺は主観の相違だ。
普通にイメージファイルを転送する 技術が出てくるだけだと思うよw
>>630 うわぁ、これほどキモい発言聞いたのも久しぶりだww
>>664 箱○用のHDDリップツールはかなり前に出てるよ
あと、HDDの型番限定だけど、市販のHDDを箱○で使う方法もある 結局は普通のHDDを独自コネクタ付けて売ってるだけだしね
Carmackはもうな… DOOM3とシングルコア発言で萎えたよ 時代に取り残された人間だね
>>687 このイントロムービーぐらいなら箱○の性能でも十分だろとマジレス・・・。
プロローグはもういいよ。本編いつ出るの。
>>689 これほどキチガイモデリングするのがポリフォニーしかいないし・・・。
こんなの褒めるより、GT5ならもっと16台走行とHDRと60fpsを褒めてやろうぜ。
GT5PはSPEC5くらいまでうpし続けて最後にGT5うpがあると予想
ぶっちゃけ16台も要らんよな。8台位にして他の部分のクオリティあげたほうが良くないかな
>>678 スレチだが箱のHDDをPCから簡単に覗けてバックアップ等できるアダプターがあるんだよ。
人がダウンロードしたデモとかがアップされてたりするけどそれをそのまま自分のHDDに
コピーすると動く。
ただ、今回のはディスクのチェックが入るからHDDのイメージだけコピーしても意味ないんだけどね。
>>688 ニートの言い訳みたいなこと言ってないで出来てから言えw
台数は本体性能やらネットコード&環境を含めて、 まだテストしてる段階なんじゃね? ・・・プロローグだし。
イントロムービー(笑)
12台のロンドンでも、コースのグラも人数もPGR超えてるからなぁ。あっちは、30fpsのおまけ付きだけど。
>>697 まぁ、あれをムービーというのは微妙だなw
しっかしGTTVなかなか落ちねーナ。
10円とはいえ、カートに入れすぎたか・・・
市販のHDDが使えるのなら現状のようなユニット式の販売ではなく、始めから市販HDDを使える仕様に してほしかったな。今からでも遅くないので、簡単に換装できるHDDのガワだけ売ってほしい。
妙にのっぺりしているロンドンか。 でもま、見せ方ってのは重要だよね。 本当はテクスレという名前ならそういうところにスポットを当てるべきと 思うんだが、どうもベンチマーク的なことしか興味のない人ばかりだ。
GT5は当初の宣言どおり16台で作って来なきゃ劣化と叩かれる運命だし
どんなものが出てきても劣化と叩かれると思うよ。つーかほとんどのソフトが出るたびに叩かれるな。
>>701 ニンジャガ2もスクショだとおとなしいが60fpsヌルヌルアクションは綺麗だし
GTpもあれで60fpsなのは評価していいと思うんだがな
おれが60ヌルオタだからかもしれんが
GTHD・・・一台だけで限界! GT5P体験版・・・同じ車種がいるから実質8台! GT5P・・・なんかもうどんな事にも言い掛かり
ついさっきでたばかりの60fpsマルチ対決はSC4だったが、 PS3の惨敗だったね。 SC4はPS3ベースでPS3の性能にあわせて作ったら、360だと余裕で動いたんで たとえば実験的に解像度上げてNoAAのダウンスケーリングでAA的効果を引き出してみました という風なノリで。 バンパラでも惨敗というわけではないが、360の勝ち。 DMC4ではPS3の惨敗。
評価していいって、12台以上同時走行で60fpsのレースゲー他にあるか? なんでGT叩くアホはいつも対抗馬出さないんだよ
forza3に負けるくせに
>>701 PGRものっぺり将軍だし良く似たレベル。
というかノッペリって法線使いまくリングの奴を上空から見たSSで煽ってた奴だろ。
実例がある箱HDDの外部からアクセス→独自端子だから大丈夫 実例がないPS3HDDの外部からアクセス→汎用端子だから読めるに決まってる。CoD4もクラックされたしw もうね…
>>708 どのソフト叩いてる人もそうなんだろうが、煽ったり叩くのが好きなんじゃね?
たぶん彼らには高評価のソフトなどないと思う。
散々好評価だったForza2がGRIDが出た瞬間捨てられたのには笑った
スクエニからどんな警告きたんすか?
SC4でPS3は限界。認めろよ。ゴミカスども。
PS3 Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA) X360 Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p) 1280*720=921600 1365*960=1310400 1310400/921600=1.421875 ダウンスケールの分であわせて、360は1.5倍以上の負荷で動いている。 結論としてPS3の性能の2倍の性能を360は持つ。
SC4でCell使い倒してるの? 違うでしょ
Quaz51おもろいこといってるけどね
面白いね。PS3は出力解像度を上げるとレンダリング解像度が落ちているのではないか。 まさに、ぎりぎりの性能で動いているのたとえだ。 720p 60fpsはさぞかしPS3には荷が重かったに違いない。
>>713 DVD複数枚使ってこれか
へぼいね
ギアーズ2の方が何倍もすごいわ
725 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 01:27:46 ID:uR9co5E20
360は伸縮自在のスケーラーあるけどPS3はないからな
726 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 01:28:37 ID:uR9co5E20
ってソフトでスケーリングかよ
Rage、本当にあの映像で出るのか疑問だ
>>727 トレーラーの映像をリアルタイムでやろうと思ったら
9800GX2とかHD4859X2とかでも不十分だろな…
730 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 01:45:08 ID:BtQg8/HV0
何で2TFLOPSを誇るPS3と1TFLOPSのXBOX360とで 処理性能競い合ってるの?馬鹿なの?
家庭用機でDX10をバリバリ使いこなせるようになったら MS勢がかなり有利になるんじゃなかろうか ただ廃熱やらの戦いがすごそうだけどNE まだ早くて4~5年くらい先の話しかね
妄想の中くらいは有利でありたい
Rageは発売までPC版以外の画像は出さないだろう
DX10で追加したのってジオメトリシェーダーだし、現行のGPUでも出せない訳じゃない DX10って進化がイマイチなんだよ それ程進化してない
>>724 お前の脳漿のお花畑のほうが何百倍も凄いよ。
つか、ポリゴンゲーならスケーラーなんか使わずにレンダリング解像度変更すればいいのにな PCゲーは昔からそうしてるんだが何でコンシューマーじゃやらないんだろうな レンダリング解像度あげるのは兎も角、ベース解像度から下げる分にはスケーラー以上に負荷軽くなるんだが
>>736 何でお前みたいな馬鹿な発言出来る奴がこのスレに居るの?
>>719 てか、そのベースレンダリング解像度じゃ殆どの薄型テレビでドットバイドット表示できない上に
肝心の1230*720でもスケーリングされてテクスチャとかぼやけちまうぞ
>>737 何が馬鹿発言なんだ?
テレビ側の解像度に合わせてレンダリング解像度変更するのが一番綺麗に表示できるんだぞ
解像度上げてレンダリングするなんて当然簡単 ただ解像度上げると、VRAMの消費量も上がるし、何よりシェーダーのコストが上がる つーか、技術的な事知らないなら書き込むな
いや、だから上げるんじゃなくて 普及してるTVが1230*720以下なら、一番高い解像度を1230*720にして それ以下の解像度のTVにはスケーラーじゃなくて各個レンダリング解像度を用意してやるのが一番良いって言ってるわけで
もう!私のために争わないで!
もう一回いうけど ベース解像度から下のTVに関しては各種コストが下がるばかりだから何も問題ないよ 技術知ってる知らない以前の話
日本じゃD4ピッタリの1280*720パネル採用TVなんてほとんど無いよ。
別にピッタリじゃなくてもいいよ ドットバイドットで1280*720を大体画面一杯で表示できれば多少余ってたり切れてたりしてもいい 一番困るのはドットバイドット表示のモードがないTV
DX10とDX10.1は恐らくVistaと共になかったことになると思うぞ。
DX10がXPで動かない理由って技術的なもの? それとも政治的なもの? XPで動かないなら、このまま埋もれていくだろうな。
ソウルキャリバー4も結局360版の勝ちか 事前のレビューでPS3版が綺麗とかホラこいてたのはPSしか扱わないゲーム誌だけだったな。 IGNは何も言ってなかったし。
720pでDbDで見てたなら間違ってもないんじゃねーの
ペッ その程度の比較しかできん雑誌が、よくもいけしゃあしゃあと「PS3のが綺麗」とかぶっこいたもんだ。 問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。 思うにキャリバー4は、 PS3をリードプラットフォームとして開発、 360に持ってきて1280x720で動かしたら余力があったので解像度うpしてみた、 そんなところだろう。
>ペッ
ヨン
754 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 05:57:02 ID:vrcn+WY80
>>751 その推測はたぶん間違い
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
だから、PS3は仕様的に中途半端な解像度のスケーリングはサポートしてないから
たとえ720P以上の解像度でレンダリングできても、意味が無いという判断ではないかな
>>754 どっちにしろPS3超絶劣化じゃん。
なんでこの事実を認めないでスルーしてんの、ここは?w
コレが360と逆だったら祭りになってたろ?w
>>755 いいや、SC4に限ってはそうとも言えない、
360版はFP10、
PS3版がFP16
レンダリング精度的には360版は劣化している
>>756 うん、朝早くから寝言を言ってないで、それを技術的に証明できるソースの
1つでも持ってきてくれ? いつもの捏造画像あっぷは無しで頼むw
360が解像度高いってソースも言い張ってるだけで無いよね。 英文読めないの?とか自分も読めてない癖にハッタリは無しで頼むw
>>758 とうとうテクスレでは、Quaz51すら全否定かwww
すげえ、すげえよココw
PS3の方が解像度低いと載せただけで、quaz51はソースとしての信用度は無くなりましたw
PS3でもSC4程度なら720P以上でレンダリングは十分可能 でもその場合、スケーリングを行う必要があり かかるコストを考えた場合、意味が無い。
間違い探しは比較スレでやれ。 箱○派でもPS3派でも「大勝利!」とか「超絶!」とか 聖教新聞みたいなレスをする奴の相手するな。
>>765 PS3では、何故フルHD(1080P)で576Pにしないといけないのかは
技術的に議論できない?
それにしても、Play Mag UKで、ハーフHD(720P)のテレビならPS3も
360と同じかそれ以上に綺麗に見えるってレビューがあったけどこういうことか。
嘘は書いてないけど、ちゃんと1080Pでは劣化するって書いて欲しいね。
勝利! やら 超絶! やら 確定! といった 単語を好んで使用するアホはスルーだろ。
レンダリング解像度がどうとかいうまえに AA掛かってるのにジャギひどいのなんで?
2xAA程度なら結構ジャギーは残るんでないかな。
360版もPS3版も共にnoAA だから
C4はやっぱPS3ベースの開発だったのか どうりでステージが狭かったりとやたら制限多いと思ったら・・ 次回作はあるかしらんがぜひ箱○特化で出してくれ! PS3のことなんか忘れちまえ
773 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 08:53:39 ID:gsr9SuCk0
痴漢ステーションッ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=48252&page=30 Quaz51
> finally PS3 1080p version is only 576 lines rendering (i don't see distinctly the horizontal resolution)
> probably for compensate the cost of 60fps upscale
> low res and lot of blur is bad. it's another perfect exemple that FORCE 1080P ON PS3 GAMES IS STUPID!.
> it's valuable for all game, in this case use your TV upscale quite simply.
> if the game isn't automaticely output 1080p it's not without reasons.
> leave the game choice the better resolution. force 1080p is just for owner of old HDTV incompatible with 720p output
>
> it's like VF5, 1024x1024 for 720p and 1024x768 for 1080p
PS3は1080pにすると結局576pになってしまう
おそらく60fpsでのアップスケールを保障するため。
PS3が1080pで自動的に出力されない時にオンにする奴はマヌケだ!
>>771 同じNoAAでもやっている処理は全く違うのだけどね。
>>772 そうPS3ベース開発。PS3ベースじゃないと720p60fpsをPS3版が実現できません。
360に特化して、ああいうダウンスケール的なややこしいことをせず、
720p 60fps 2xAAでもっと広く、環境破壊的なことを取り入れた次作をみてみたいね。
360のほうはまだ余裕があるし。PS3はギリギリのところだから。
ステージの面積を360版にだけ広くするわけにもいかないし、モーションをPS3版よりリッチにしたり、
オブジェクトを増やしたりするわけにはいかない。PS3版はNoAAなのに、2xAAをかけるわけにもいかない。
PS3と同じ720p 60fps NoAAでは性能がありあまるので、性能をもてあますのは360版の制作チームのプライドが
許さない。
1365x960でレンダリングしてダウンスケールしてすることにしましたというのりで
>>298 これ見ればわかりやすいがライティングは箱はダメポ
テクスレのゴミカスどもは事実を直視しろ。PS3は360版よりも低性能であることを 身をもって理解するいい機会じゃないか。
ようはPS3が箱○版の足引っ張ってるわけかw
forza全開
起きてすぐフルスロットルってすごいな。
余力があるならヘイロー3みたいにFP10より色深度を得る為の努力でもすれば良かったのに。
そのレンダリング解像度という物の正確なソースとやらを 出してくれないかな どんな方法で確定してるか知りたいから 掲示板の書き込みじゃない奴
テクスレのゴミカスどもはいい加減現実を直視しろよ。 PS3が360よりも低性能だと思えないってか。往生際が悪いぞ。
解像度高くしても逆にぼけてちゃ無駄だろ。 ジャギもぼけたジャギがはっきりのこってるし。 テクスチャまでぼけてるし。
つまりは、PS3でたとえ720P以上の解像度でレンダリングできても PS3のハードウェアが対応している解像度ではないかぎり、重いソフトウェアによる スケーリングになってしまうので、SC4はDbDの720Pにしたということか・・ 性能の問題ではないなこれは ハードウェアスケーラー使うにはPS3は1280*1080の解像度でレンダリングするしかない
ブログじゃ下手なこと書けなくなったからココで頑張ってるんですか?先生?
ちゅうか ここにいるよりB3Dに言ったほうがテクノスレ的話題できてヨクネ??
ジャギが残るのは仕方ないだろ。NoAAだし。 解像度の高さは1080iでキャプして、720Pの1.5倍拡大と比較すればよくわかる。 Xbox360版はくっきり、PS3版はボケる&ジャギ拡大
オブリ PS3版:1280x720 箱○:1024x600 リッジ PS3版:1920x1080 箱○:1440x810 箱○先行開発。箱○ベースだとPS3版にずいぶん余力があるということですね。 ゴミカス4AmpYG8x0は事実を直視しろ。360はPS3よりも低性能であることを 身をもって理解するいい機会じゃないか。 こうですか?
そうだな、性能の問題じゃないなw 運が悪かっただけ
>>790 オブリとリッジの比較は全くの見当違いも甚だしいな。
解像度はPS3版の方が優れているが、フレームレート、エフェクト、テクスチャ解像度などの点において、
トレードオフで360版に劣るところが多々ある。
SC4の場合、360版が高解像度だが、解像度以外の点においてPS3版よりも劣るところは存在しない。
だからここのゴミカス連中はPS3を賛美することしか頭のない小児ばかりなんだよ。
オブリのフレームレートはどっちもどっちだろ テクスチャも箱〇の方が上とか言い切れないしな
AFのことは触れないであげてね
ロンチ付近のソフト出してくんなよ
まぁソウルキャリバーは4で終了なんだけどね 情報弱者乙としか
オブリ、テクスチャはPS3の方が良いよな。 他はどっこいどっこいで、PS3版が劣る部分は無い。 都合の悪いリッジは完全スルーですか、そうですか。 ゴミカス4AmpYG8x0は箱○を賛美することしか頭のない小児ということですね。 わかりました。
ボケてるちょっと高解像度が嬉しいなんてマゾいなw
リッジってブースとエフェクトが無いやつでしたっけ 2P対戦で30FPSになるやつでしたっけ
オブリはテクスチャが綺麗なんじゃなくて、AFがかかってるんでしょ。 箱はAFないけどAAかかってるし、光源処理もPCのHDRに近い。 発売時期の違いもあるけど、それ以上にセッティングが違いすぎて、 どっちが優れてるなんて比較はできんでしょ。
>>790 その通り。ブースとエフェクトとフレームレートが360版に比べて劣るね。
高解像度だから勝ったとはいえないね。
ゴミカス連中は反論としてリッジとオブリを出してきたが、またまた返り討ちだな。
本当わかってやってるのかとおもうくらいマゾな連中だ。
じゃあFP10なSC4の箱○版は解像度高くても劣化バージョンじゃね?? PS3はFP16だしなってか箱○みたいに詐欺FP10モードができないwww
ロンチ付近は360が俄然有利なハズだよな? 開発環境の整い具合からして。
そんな馬鹿いちいち相手にしなくても
もうええやん SC4は箱○圧勝ということで
>>786 360は解像度1.5倍に出来る余力があるのに、
PS3はソフトウェアスケーリングすらする余力が無い。
それをカバーできるハードウェアスケーリングすらない。
性能の問題以外の何物でもないなw
どっちが勝とうが、良いと思う方を買えばいいんだからどうでもいいんだけどね。 しかしまあ僅かの違いを取り上げて圧勝とか超絶劣化とか、どちらの信者も大変だな。 煽り目的で信者を装ってるだけだろうけど。
有名なエア痴漢って奴だからな。
解像度のみの話になってるけど、他のところは何も追求しないのかい。
812 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 10:48:09 ID:gsr9SuCk0
576p
PS3は720pだとテレビのスケーリングを使うってことになるのか
モデリングやテクスチャ、AA他も同等で解像度が高いからそれは上になるけど、解像度だけ高いからって何なの? 表示環境によっては解像度優先になるのもわかるけど、表示にそんなに差がないなら解像度よりも内容を良くしてくれるほうがよっぽどテクノロジーじゃないの? SCIVより鉄拳5DRの方がテクノロジー的に上だと思ってる人いるのかな?
どう見ても日本語が変です またきますw
816 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 10:54:59 ID:gsr9SuCk0
痴漢3のSC4買ってしまった負け犬痴漢が吠えているが テクスレ的には重要なのだよ痴漢 576p
VF5のとき、360版はテクスチャがぼけてる!AF弱いwwwwwww みたいな流れになってたのを見たときにテクスレの限界を感じた
オブリは両方とも買ったが箱のfpsの方がいいとか言えんわ どっちも処理落ち酷かったぞ
>>808 だからPS3は高解像度でレンダリングできる余力があっても
スケーラーの機能つんでいないから デキナイってだけの話
演算性能とは関係ない。
演算性能に切り替えてきました
たしかに1080pで表示すると576pというレンダリング解像度がSDになってしまうのね。
1080pにアップスケールする余裕すらないとは。720pから1080pへのスケーリングはハードウェアが対応しているのではないのか。
ハードウェアのスケーリングすら使う余裕がないとは。
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=48252&page=30 Quaz51
> finally PS3 1080p version is only 576 lines rendering (i don't see distinctly the horizontal resolution)
演算性能に余裕が無いからスケーリングできないんだろ・・
別のところで書いたけど、テレビによっては720pで入れるより、レンダ解像度落ちたとしても1080pで入れるほうが綺麗だよ うちの場合はそれw あと、VF5は1080pにしてもレンダ解像度は同じだったのかな? SC4は1080pにしてもVF5みたいにカクつくことがないからいいね バンナムよくやった
1080の時差がでるのはなんでかとおもってたら 576だったとは
高解像度でレンタリングしてスケーリングすることができなかったのは 演算性能が360よりも弱いということだ。GPUがヘボイということも関係しているのかな。
日本じゃ720pなんてゲーム以外使われないマイナー規格だからね。 家電メーカーも注力してるのは1080i/pとSD時の見栄えだろうしな。
ひるいなき、2回目の比較でも箱○のボケには触れてないのか・・・ PS3のボケには触れてるのに・・・
どの画像の話?
>>828 箱○版にボケなんてないでしょ
あれがボケだというのなら、AAも要らない人?
HDMI無しの本体ならスケーラ性能の差でボケてるのかな?
HDMI付きだとフルHDでみてもボケには見えないよ
どっちがクッキリかといえばそりゃPS3版だけど・・・
>>628 インストール専用ソフトにしてディスク1枚に高圧縮で突っ込んで10GBぐらいインストールしてプレイ用ディスク1枚と併せて17GBにするとか。
或いは20GB HDD切り捨てて50GB完全インストール専用にしてHDD同梱セットも出すとか。
ひるいなきの所で上がってる画像をタブブラウザか専ブラのビューアで開いて タブ上でホイール回して何回か切り替えてみろよ これでテクスチャの繊細さが分からなかったら、いままでのPS3のボケに触れてたおまえらはなんなんだ?
360FF13の場合は、共有データが入ったディスクを用意して HDDに入れれば枚数は減らせるだろうな
というかAAとボケを同一にしてるアホはなんなの?
>>832 PS3のボケってGRIDとかのボケ?
あれとはまったくもってレベルが違うでしょ
それにSCIVも近景と遠景で両機種でボケ具合が違うよ
近くがクッキリでも遠景等はPS3版の方がボケてる
とりあえず、SC4程度でPS3はスケーリングするだけの余力がないのは分かったからいいじゃないか 格ゲーなんて今となっては負荷の軽いゲームだから、やはりPS3の弱点は描画能力だな
だろ?で、なんで箱○のボケだけ触れないんだって言ってるの
AAとボケって 両方AAなしでしょ?
箱○はノーコストでスケーリングできるのが強味ですよね D3までしか対応していないテレビなんかだと圧倒的に箱○が有利
どのSSみても360の方がテクスチャはハッキリしてるよ
>>836 まずSC4はAAじゃない。
スケーリング時に補正が掛かってるわけだけど
AAとちがって画面全体にかかってるわけ。
それでテクスチャとかも均されてる。
けっこうわかりやすくぼけちゃってるよ。
はじめ見たときSFCのエミュとかでゲフォが勝手に掛ける補正と
同じような印象だったし。
>>807 戦士って言われるかもしれんが、PS3の1080iって横解像度はあるんじゃね?
縦はボケボケだが椰子の幹のジャギが360より少ない。
たしかに1080だと明らかに箱○が上だわ、 720pだとps3のが綺麗に見えるが
しかし、PS3は何で360みたいなスケーラー積まなかったんだろうね? TVが720pに対応してないとSDまで落とされちゃうゲームがあると知った時はショックだった。
>>844 それは分かるけど、他のGRIDなんかのPS3版のボケみたいに、SC4の箱○版がPS3版に比べてボケてるなんて実機映像見ても感じないよ
720pのDbDできるモニタならそうかもしれないけど、どっちにしろ表示でスケーラ働くんだから
720p出力でも1080p出力でも、フルHDに映せばどっちも綺麗だし箱○版がボケてるとも思わない
上でも書いたけど、俺もHDMI無しの箱○使ってたときはボケてたと感じてたよ
HDMI付きに変えてD端子使ってもボケがなくなったから、この辺は箱○本体のスケーラ性能が上がったんだと思う
D端子使うにしても、HDMI付き箱○オススメw
だからここで、最初からAAじゃないって言ってる人がおおかったわけ。 箱だけにAAが掛かってるとか言ってたやつは理解できてない。
>>847 これをボケてるというのなら、価値観の違いだからどうにもならんとおもうけど・・・
むしろ髪の毛とか 右のやつの右肩のギザギザのほうが目につくのだが
>>854 価値観?
鎧の質感表現は明らかに劣化してるじゃないか
>>826 360は単純に全方位ハードウェアスケーラー積んでいるだけ、
スケーラー依存型で開発されたSC4において360の方が解像度で融通きくのは自明。
性能の高低とは関係ない、それだけのこと・・・。
少なくともアンチャやGT5Pの壁を越えられない360は低性能なのも自明。
>>852 なるほど720pで比べるとPS3の方が絵的に良いわけか
だからQuaz51はPS3で1080pにしてプレイするのは無意味っていってるのね
>>856 いやぁ・・・別に・・・
ジャギジャギがすきなのかな?
俺も好きだけど
鎧はどうみてもAAだし紐とかボケてるっていうのかこれ ドットがみえない=ボケてるっていいたいならちょっと勉強し直せ
>>854 ボケという表現に違和感があるなら
テクスチャの情報が平坦になるように落とされてる。
かりにPS3に360並のハードウェアスケーラーが積んであった場合、 SC4はどこまでの解像度でレンダリングされるんだろうか・・・
>>852 それ360はわずかに白っぽくなってるだけで、
ボケでもなんでもない。
単なる色合いとかコントラストの問題。
これをボケだと言い張るのは戦士だけw
今比較されてるSSじゃなく、実際のプレイ中の画面になるとどっちもジャギジャギになるから、そっちは箱○版もボケてないと思うの?
>866 兜の穴の輪郭とか明白にちがうけどこれはなんに由来するものですか? AA以外でこれを実現するのはけっこう大変ですよ
>>852 ダウンスケーリングで潰れてるって物あるしな
720pの場合ソフトウェアスケーリングだし
>>857 Quaz51
>>774 によると、360版SC4はソフトウェアスケーリングみたいだよ。
で、PS3は何でソフトウェアスケーリングすら出来ないの?
そんなに余力が無いのかな?w
>>868 いやライティングとは関係ない。
ライティングあるところはさらにそれに引っ張られて酷いけど。
右の髪結ってる物も質感が全然違う ってか箱○はダウンスケールやアップスケールに頼らざる得なかったんじゃないのか GTAとかも解像度高くてカスってたし
>>869 プレイ画面とキャラ選択やステージ選択画面って明らかにジャギ度が違うから、ひょっとしたらこの画面はAA使ってたりするかもね
プレイ画面と同じスケールによるものとは思えない
360版は高解像度をダウンスケールすることでAAに近い処理をしてるって事。 というか下手なAAよりよっぽど負荷が高いんじゃね?
やっぱりキャリバーはPS3のほうがキレイなんだな
1365*960を1280*720にしてるんじゃ 1.5AAといえないこともないんじゃねw
QuazがAAないって書いてる事は信じず、 ソフトウェアスケーリングしてるっていう事は信じるって、これいかに
>>875 ピクセルシェーダーに負荷がかかるらしいな
PS3だとGPUが弱いから他のところでやるらしいがSC4では余裕が無いんだろう
>>876 自分の表示環境にもよるけど、好みの問題だね
どっちにも味があるよ
パンツ一つとっても、箱○はスジ、PS3はぷにぷに感がある
両方買うのがいいねw
>>867 360はジャギが減ってるな、
PS3はジャギジャギで、髪が少ないところとか余計に輪郭が強調されちゃってるな。
というのが普通の感想。
劣化?どこがw
鎧の右胸の部分の金属の凹凸とか分かりやすいかもね 箱○は平坦に見える
>>876 箱○のほうがよくできてると思うよ
ライティングなんかはスクショじゃよくわからないけど
>>871 EDRAMからのポスト処理が360にはあるからな
あれはソフトウェアなんだけど、実質ハードウェア処理みたいなもんだ。
それにQuaz51自身も多分としか言っていないが。
>>878 その人はどのSSを見て書いたのかな?
箱○版はプレイ画面とセレクト画面じゃ処理違うように思うけど
>>878 だから高解像度をダウンスケールしたら、
AAと似たような処理になる。
それを面倒だからここでは便宜上AAと呼んでるだけ。
低脳痴漢箱信者は目まで腐ってたかw
多分とはいえ、Quaz51氏の推測は外れたことはないが。 eDRAMでスケーリング?ソフトウェアなら、GPUでスケーリングでしょう。 それだけ、Xenosが性能が高いということさ。
なんでボケているだけじゃなく、360版は色まで劣化しているの??
盛り上がってきたけど、嫁はんにおこられた;; さよなら
便宜上AAってここでは呼んでるって、どこのスレの方ですか。
>>884 お前の「実質」の基準が分からんw
そもそもEDRAMは360の立派な性能だろ。
PS3との性能比較にEDRAMは卑怯だから使うなってか?w
どんな基準だよw
>>892 だからSC4は360のスケーラー依存で開発されたら そりゃ解像度の面で融通きくわな
ってことだよ。
その事と、絶対的な性能の高低には関係ないと俺は言いたいの?分かる??
360にPS3の最高峰グラに勝てるソフトあるの??
ハードウェアスケーリングもeDRAMも立派な360の性能。 360に嫉妬しすぎだな。気持ちは分かるけどな。低性能でお粗末なPS3を買ってしまったお前らに 同情するよ。高い値段で買ってPS3のほうが高性能だと信じずにはおられんのだろ? でも現実は現実。360のほうが高性能だということを認めないとな。
>>891 「ここ」ってのは、この場合、今のSC4の比較の議論に限った事だよ。
別にスレ全体ってわけじゃない。
>>893 スケーラー依存していない。ソフトウェアスケーリングだと言及されているのでは。
それだとスケーラー云々ではなく、基本的な条件は一緒だろボケナス
>882 確認してみたがディティールの差はほとんどなかったが 若干PS3のほうがコントラストが高いからそう見えるだけじゃね?
>>893 ソフトウェア処理ならスケーラー依存じゃない。
そしてお前の言う絶対的な性能の高低とやらは、
ソフトウェアスケーリングすら行えないものなんだな。
あれをAAと思ってたから、恥ずかしくなったんだろ 便宜上AAとか笑わせるなよw
>893 なにかとおもえばアンチャーテッドをいまだに褒めてる人か あれがPS3最高峰のグラフィックだと本気で思ってるの?
今でこそダウンスケールだって分かるが そうでもなきゃAAにみえるわ
>>896 はぁ??
スケーリング性能は360のが高いのは自明だろ
そういう構成なんだし、そのスケーリィング性能依存で作られたSC4は
スケーラー依存してないと言うのか??www
爆笑もんだな
>>897 だよな。
360が相対的に白っぽいのは誰でもわかるし、
そのせいで微妙に見え方が違うだけ。
こんな違いを劣化などと言い出しても、戦士以外に同意を得られないよ。
スケーラーも性能のうち。 BDの容量も性能のうち。 互いの有利な点は認めるべきだ。
白っぽい理由・・・FP10詐欺HDRだからwww
どっちにしても360はFP10だからな。
お前らちゃんとホイールで切り替えてんの? それで鎧のザラザラした質感(ジャギを無視した)が潰れてるのが分からないのはおかしいよ
お互いのいいとこは認めようぜ 俺はPE3がゲーム機に出るだけで満足
なぜ、PS3版は360と同じく高解像度でレンダリングしなかったのか、あるいは2xAAをかけようと しなかったのか?なぜ、1080p表示にしたとき、PS3版はレンダリング解像度が576pに 落ちるのか? 残された余力が同じとしても、 1280*720=921600 1365*960=1310400 1310400/921600=1.421875で単純に1.4倍 ダウンスケールの分であわせて、360は1.5倍以上の負荷。1080p表示にしようとレンダリング解像度が落ちることは ない。結論としてPS3の性能の最低1.5倍の性能を360は持つ。 360版SC4で360の性能的余力がどれだけあるかはわからんが、PS3版が足を引っ張っている現状を考えれば、 もっといけるな。DOA4で証明済。
SC4なんて開発期間が長いせいで、古い開発環境で作ったソフトなんてどうでも良くないか? KZ2、MS2、inFとかの圧倒的凄さを見ただろ?
1365*960って解像度のほうが珍しいと思うんだが違うのか これが有利に働くなら以後360はこの解像度推奨だな 誰が使うのかわからんが
>>897 いや、コントラストとはちがうよ。
そもそもその箱がうっすらしてるそもそもの原因が
スケーラのせいだし。
>>902 360版の方が1.4倍も高解像度って言う、
単純な性能差の違いを忘れてないか?w
明らかに箱○版もジャギ残ってるじゃん バストアップの画面だけはAA掛かってるのははっきりしてるな
だから正確な解像度のソースを出せって何回言わせるんだ 適当な情報で計算までされても全く信用できない
>>912 >そもそもその箱がうっすらしてるそもそもの原因がスケーラのせい
根拠不明。
今までのマルチソフトでも色合いとかコントラストとか
よく両機種で違いが出てた。
SC4の場合は、60fps処理落ちなしが絶対的な条件だからな。オンライン対応のことを視野にいれれば、 本当にPS3にとって、ギリギリの線だったんだよな。マップは狭いし、不満といえば不満だが。
ライティングが同等ならそれでもよかったがなw
PS3の場合は、帯域がネックになってそう。 よほどの事が無ければFP10の部分はFP16で扱うだろうし、 もともとVRAMの帯域は360のようにAA分を確保していない。
>>915 誰が見てもジャギが減ってるじゃん。
AAでも高解像度ダウンスケでもなければ、何なの?
>>915 >>834 の画像なんかは
好みとかコントラストの違いとかいう次元じゃなくボケてるとおもうんだが
>>834 解像度が高い分、1080pへスケーリングした状態だは360版の方がシャープだな。
ボケとか劣化とか言うのは、
>>834 のような画像の事を言うんだよなw
静止画だとどうかは解らないけど、実際のTVで見る場合だと多少ぼやけててもジャギが目立たない方がいいと個人的には感じる。
360のボケは良いボケ PS3のボケは悪いボケ
>>921 全体がボケてるならわかるが、
画面下の石畳の部分を比較してくれ
どちらも全く同じ解像感がある
という事はAFがPS3ではかかっていると考える事も出来る
あくまでも予想でしかないが
927 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 12:13:22 ID:ESKrjVK60
576pってhyde156みたいだな
つか開発者自身がほんとのこと明かせばいいことなんだがなw
>>926 石と石と隙間の黒い部分なんかに
段差みえね?
真中の下部の菱形の石の輪郭は顕著だぞ
>928 言えてる
おめーら、たった3〜4万程度のゲーム機高いとかどれだけ貧乏人なんだよ しかも720p程度の低解像度でAAHDR掛けられないとか考えられん低性能だなw ていうか、PS3も360もどんぐりの背比べっしょ?w 俺の最強ゲーム機=PCなんてさ、Bloomfield3.2GHzを知人のつてで入手。 これにRadeonHD4870X2を豪華4枚刺し。 WQXGAなのにCrysisVeryHigh・x8MSAA・x16AFの超高負荷でも最低60fpsを切らない。 BD再生、エンコ、重いネトゲ同時起動でもスムーズに動く超性能。マルチタスクでもストレスレス。 最速SSD 4台RAID 0で超速且つ1GBHDDを4台追加で超大容量 オンボRAIDで満足してる庶民とは根本的に違うのだよ!俺から言わせればヴェロキラプトルなんておもちゃだぜw 超速&超大容量!イリュ茶時葉っぱ鍵前翼のエロゲが何本も入る! まぁお前らはショボグラゲーム機で涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ。
-----------------------------------end
motomoto AA janaittenoha boketerukara AA
>>926 いや、明らかに全体がボケて見えるが。
石畳のテクスチャも含めて。
元々、テクスチャまでボケてるからこれはAAじゃないなって分ったわけ。 結果から話を作ってるわけじゃないのよ。
360版はレンダリング精度が悪い、つまりFP10が元凶 ようやくPS3はサードもまともにFP16でレンダリングできるようになった。
効果が分かりやすいジャギ低減(高解像度からのダウンスケール)をやらず、 (証明もできないが)FP16を優先したかもしれないPS3版。 ・・・苦しいなぁ〜
1080の話はFP16だからメモリの帯域がきついんだろ。
940 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 12:30:17 ID:gTFC0gPC0
なんかGT5pのアップデートが完全にスルーされてるな。 まあ、唖然とするような内容だったからしょうがないか。
>>935 そのテクスチャがボケてるという認識は戦士以外に同意を得られてないからw。
ついでに言うと、あんたが以前にどう思ってたかなんてどうでもいい。
>>834 に見える結果が全て。
>>937 優先っていうかPS3にはFP16 使うしかない
ところで、解像度の話でてきてなんだけど
なんでシグマと576Pには触れないの??
信者ウゼ
ボケはいつまでもSC4なんぞで騒いでいるおまえらだっての… もうウゼェから箱○の勝ちでいいだろ、 はい、確定、確定、勝利、勝利〜ってな。
>>939 この際だからその違いを解説してくれないか?
「見た目良い感じでしょ?」とかいうのは梨の芳香で
俺がどう思うかじゃなく、ここじゃ結構初めから指摘されてたんだがw
>>944 まるでこのスレが、今までウザくなかったかのような物言いだw
このまま、PS3ベースといわれるような事が増え続けていけば、 RSXでも開発がこなれればXenosにより近い性能が何とか出せているという事だろう。 CPUの性能差はレジの60人対戦しだい。
>>945 後ろの光とか見れば分るけど、光に強弱が無いでしょ?
光の中で潰れるものと残るものとかその差もない。
ローエンド9500GTより性能低いRSXを使わなきゃならんのは拷問に近いな
>>949 強弱の話は分かるよ。箱○の白は(PhotoShopで見ると)明度が4%程低い。
でもこれはコントラスト・明度の話だね。
>光の中で潰れるものと残るものとかその差もない。
これが分からない。詳しく説明して下さい。
>>946 うん、だから、以前とか初めとか誰も問題にしてないの。それ理解しよ?
実際にTVのコントラストや明度上げたら、そんな些細な違いもなくなりそう。
>>950 それパラメーターかえるだけで実現できそうだなw
956 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 12:48:58 ID:ukd1Bkko0
>>952 おれもそうオモ
動いてる光以外の部分でもちょっと薄いからな
それよりこの画像は兜のギザってるが気になる
肩当なんかはPS3いい感じだけどな
ちょっと刃物っぽいけどww
>>953 問題にするしないじゃなく、AAがないという指摘の理由だからな。
問題無いってそう思いたいだけだろw。
>>940 だから、ほとんど違いの無いSC4の比較という無駄な作業に現実逃避してるんでしょ。
[完璧なものでなければ、出さないほうがいい]ってことは、プロローグのアップデートは、もうありませんと宣言したようなもんだね。
>>952 違う。箱とPSの光の強弱の差じゃない。
その光そのものの強弱が無い。
残るものとか消えるものは、その光の中での話だよ?
窓の枠だとか、光の中でさらに光ってる株との輪郭とか。
>>955 まあ、HDRなんて基本的にそういう代物だと思うけど。
バルキリーのハックintもそうだけど、基本的に出せる色合いや
光の具合はLDRバッファでもHDRバッファでも理論上同様にできる。
最終的にLDRに落とし込むわけだからね。
ただ、諧調の解像度と、各種HDRエフェクトを使う際に差が出る。
だいたいテクスレで真のHDRと言われたGT5Pだって、このハックintなんでしょ。
マルチ比較はスターウォーズがきになるな PS3ベースで、しかもRSX>XenosといっていたnAoが 開発者としているだろうし
>>956 実は個人的には低コストなAAって嫌いだから、PS3版結構好みなんだw
1080PでNoAAだったら絶対そっちが良い。
>>962 1080pでx16CSAAがいいよな。
低コストなて言うか 360のは全体に乗るからボケボケに見えてしまって余り好きじゃないなぁ
>>962 1080Pなら360版もダウンスケールしてるわけじゃないから
必要以上にシャープさは損なわれないよ。スケールされた画は
PS3版よりはシャープになる。
>>959 具体的にどこにどういった違いがあるのかスクショに説明を入れて解説してよ
違う場所に丸をつけたりさ
どの機種にも最適化できないマルチ比較なんてどーでもいいわ。 機種関係なく、カリカリにチューニングされた専用ソフトをたくさん見たい。
968 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 13:06:00 ID:/qfXE5ZE0
>>958 PS3の演算能力なら物理演算を駆使した凄いレースゲームが遊べるはずというのは幻想に終わりそうですな。
まあ、次世代機ではForzaとGRIDが遊べただけでもレゲーマニアの自分は満足だけど。
レゲーマニアじゃなくて、ただの箱信者だろ
>>967 飛びぬけたモノとなるとやっぱりKZ2、GoW2辺りになっちゃうかな?
昔のMODEL3のデモ(バーチャファイター3)とか、ああいう衝撃的な体験はもう出来ないのか・・・。
>>903 アサシンの時にもPS3の白っぽい画像で劣化劣化言っていたのは無視ですか
972 :
名無しさん必死だな :2008/08/03(日) 13:21:52 ID:m9Uigiq10
576p
>>970 画像表現では十分大きなジャンプをしてるんだがPS2からPS3の間に旧箱-箱○が入ったから慣れてしまったんだろうな。
>>971 ひるいは濃淡中間設定でのキャプだから、コントラストを
上げたければもっと上げることもできるよ。もちうろん下げることもできる。
この辺は使っているモニタのコントラストとの併せての設定
だからベストってのはないね。
なるほど、解像度を語るスレですか ここは 両機種を代表するレースゲーの Forza2とGT5Pの解像度差について語らないのか?www きっとForza2は解像度が低い分 Shaderがリッチなんだよね?? シグマと576Pについてでも良いよwww
>>919 FP10なんか多くのPS3ゲームは整数でやってるぞ
差がでてるタイトルと出てないタイトルに分かれてる
>>970 何年作ってるんだよ、という時間と金かけた作品は、そこら辺の中小では真似できないからな
大手サードでさえとっくにプロジェクト自体中止になってもおかしくない
KZ2はそうだし、GoWもUE3と平行してエンジン絡んで時間と金はたっぷりかけられたし
もう技術力があるだけでは凄いゲーム作るのは不可能
資金集めも立派な開発力の一つに数えられてる
>>976 だったらHDR要らないなwww
FPでやっているものと差がわかんね
>>978 結局はHDRやろうがやるまいがフルカラーが上限だしな
ただし整数だと白飛びしやすい
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M$がロイヤリティぼったくり過ぎてグラ劣化の危機
http://www.shacknews.com/onearticle.x/53976 「Doom」「Quake」で知られるid software社の創設者であり著名な
プログラマーであるジョン・カーマック氏が、アメリカで開催された
LANゲームパーティー「Quake2008」での基調講演で
id社の新作「Rage」(PC、Xbox360、PS3、Mac)について、
「Xbox360版の見た目はより悪くなる。DVD2枚にゲームデータを収めるために
圧縮せざるを得ないため。」と言及した。
ジョン氏はまた、「Xbox360でDVD3枚組にするとロイヤリティが高くなるので3枚組みは無理だ。」
「マイクロソフトにはこの問題について譲歩することを望む」と語った。
(つまりDVD3枚組を2枚組と同じロイヤリティにする譲歩を求めている)
ちなみにPS3版はブルーレイディスクで、
PC版とMac版はブルーレイディスクとDVDの両方を出荷するとのこと。
>>981 誰かさんに言わせりゃ、ハードウェアスケーラー同様、メディア容量ってのも絶対的な性能の高低には関係ないって事になると思うよ。
俺は思わんけど。
今回は、戦士の往生際の悪さばかり目立った対決でしたね。 まさに負け犬の遠吠えw
今回だけではないよ。すべての対決はこちら側の圧勝だったから。 360のほうが性能が高いのに、こいつらが認めないだけ。 今回だけではなく、すべての対決において負け犬の遠吠えが目立つ。 今回もこの前もさらに前も結局変わらないことの繰り返しさ。
>>978 HDRは製作者側にとっては作りやすい、というのは聞いたことあるかな。
特にHDRエフェクトを近づけようとすると半端なく工数が大変だろう。
いつまでも出ないGT5なんか、ただHDRを表現するためだけにも
クソ工数割かれてそうだしね。
物理エンジンと一緒で、製作工数を減らすというのは肝要なことだろう。
>>961 The Force Unleashedは360ベースっぽいけどね
今の所360でしかデモンストレーションしてないから。
TFUの次からPS3ベースで開発ってことじゃない?
>>986 nAoがオレ様が弄くって全然ダメだったRSXでXenosと同等かそれ以上の
パフォーマンスをだしてやったぜ!とか言ってたろ。
まあ、一部の処理への言及だったと思ったけど。
>>977 > もう技術力があるだけでは凄いゲーム作るのは不可能
> 資金集めも立派な開発力の一つに数えられてる
ゲームもハリウッド映画みたいに映像の凄さが制作費に左右されるようになっちゃってるね。
仮にどんな映像も表現できるスーパーハードがあったとしても、素材作りで息切れしそう。
性能不足がじわじわときたな こりゃ時間の問題だな
利益優先で妥協して箱でだすか ハイリスクローリターンでPS3でだすか
>>984 >すべての対決はこちら側の圧勝だったから。
「こちら側」とかバカじゃねーの?
たかだか3万円台のゲーム機で、こちら側wwwwww
両方持ってる人から見たら笑いの止まらん発言だな。
>>988 そういう反面、その素材作りが重要になってくるだろうね。
テクスチャなんてのは所詮人が書くお絵かきだから、
同じ解像度等々同じで、負荷が等しくとも書く人によって
大きく見栄えが変わってくる。
いわば絵が上手いか、下手かそんな部分が画面の綺麗さ
に直結しているわけだ。
そこから異方性フィルタリングをどの程度の精度までかけ
られるか、とか、どれだけαをブレンドして一つのピクセルを
構成することができるのか、とか。その辺はハードの性能に
起因する部分になるんじゃなかろうか。
おい、forza先生丸二日更新してないんだが
そりゃしばらくやる気もでねーだろう
まさかID:4AmpYG8x0はここには片金しかいないと 思ってるんじゃなかろうか
先生は2ちゃんで「噂」カテゴリネタの絶賛仕込み中ですから。
>>993 先生から捏造記事抜いたら何も書けないじゃないですか!
マルチタイトルでテクスチャの劣化がPS3で目立つじゃん、 かといって目立たないソフトもあるじゃん。 これって何が起因しているのかな? テクスチャの劣化なんて別に最適化とは関係ない気がするけど
あとB3Dで面白い事が発覚しているな MGS4は720P表示ではダウンスケールしてないようだ。 PS3はダウンスケールに問題があるのか?
MGS4確か650pくらいとか言ってなかった?
1001 :
1001 :
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