1 :
名無しさん必死だな:
このたび、任天堂株式会社(本社:京都市南区、取締役社長:岩田聡)は、ニンテンドーDS(ニンテンドーDS Liteを含む)で
起動するゲーム・プログラムを開発・販売しているソフトメーカー54社と共に、「R4 Revolution for DS」に代表される機器
(いわゆる、「マジコン」と呼ばれる機器)に対し、不正競争防止法に基づいて、輸入・販売行為の差止等を求める訴訟を、
同行為をなす複数社に対して東京地方裁判所に提訴いたしましたのでお知らせします。
これらの機器により、インターネット上の違法アップロードサイト等から入手した本来ニンテンドーDS上では起動しないはずの
ゲーム・プログラムの複製物が、起動可能となるため、当該機器の輸入・販売等の行為により、当社およびソフトメーカー各社は
極めて大きな損害を被っており、到底見過ごすことのできないものです。
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2008/080729.html ・株式会社DIGITALNAVIGATOR 東京都千代田区 巽 康一郎
http://www.d-navi.ne.jp/ 早くも消滅
マジで訴える
>>4 > 違法ソフトの排除で収益環境が改善するとの期待感もあり、ゲーム関連株は総じて堅調だ。
ソニーだけ蚊帳の外wwww
CFWを放置してソフトハウスを犠牲にし、自社ハードだけ売れれば良いとする態度がもたらした結果。
いちおつぅー!
さすがに真っ向からマジコン擁護する馬鹿はこの板にはあまりいないみたいだな。
家ゲとかニュー速にはウヨウヨいるけど。
任天堂が狙ってたのは実はマジコンの排除じゃなくて、
排除する姿勢を見せることで株価を上げる事だったりして。
10 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 00:37:54 ID:mcjzVAjJ0
マジコン規制とともにDSの売上ガクっと落ちたら笑えるなww
それが怖いからPSPはCFWの規制できねーんだよな。
CFW規制されても中華需要で売れるんじゃないの
13 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 00:44:09 ID:qNsKE3rI0
マジコン使っているのは中高大のPSP層が中心だよな
オクの値上がりキタコレ
15 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 00:48:26 ID:eU39EkzAO
まあとにかくさっさと見せしめの逮捕をするべきだな。
鉄板のDQ5割れ厨を数人捕まえてニュースに流せば
少しは拡大も減るだろ。
笑えねーよ
ソフト買う気ないのにハード買ってたやつがどんだけいたんだ
>>17 PSPの売り上げとモンハン売り上げを勘案すると
国内(アジア含む)でおおよそ800万人はいた計算になるな
19 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 01:04:21 ID:2uYheTDU0
客のことなんだと思ってるんだ?ゲーム屋でショボい割引のボッタクソゲーを買えってか?
おれはもうマジコン持ってるからいいけど、金がない厨房とか、子持ちの親とかには
大打撃だろ。 ROMサイト閉鎖とかなったら、ユーザはどうやってゲームすればいいんだ?
またゲーム人口縮小させる糞対応はマジふざけんな死ねって思うわ。
マジでキチガイ守銭奴。 消費者軽視にもほどがあるね。
20 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 01:05:36 ID:R9M32MXa0
くだらん釣りだこと。
22 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 01:06:53 ID:vlwJrkU10
食い逃げに失敗したやつが「客をなんだと思ってるんだ!」って逆ギレしてるようにしか見えんw
どこを縦・・・斜め?
25 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 01:09:31 ID:R9M32MXa0
たかだゲームだよ
別にやらなくたって、何の支障もないよ
金の無駄だと思うなら、止めたらいいよ
一度SJISでバイナリ化してからUnicode変換くらいじゃないか?
27 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 01:12:44 ID:5ej/H/cZ0
ソフト買わないのに消費者って何だろう。
28 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 01:13:12 ID:R9M32MXa0
マジコン販売業者にとっての消費者なんだろう
>>19 客のことなんだと思ってるんだ?ゲーム屋でショボい 割 引のボッタクソゲーを買えってか?
おれはもうマジコン持ってるからいいけど、金がない 厨 房とか、子持ちの親とかには
大打撃だろ。 ROMサイト閉鎖とかなったら、ユーザ は どうやってゲームすればいいんだ?
またゲーム人口縮小させる糞対応はマジふざけんな 死 ねって思うわ。
マジでキチガイ守銭奴。 消費者軽視にもほどがある ね 。
そこかーーーーーーーーー
それじゃあまた明日
まいったw
おやすみ
例えるなら自殺反対サイトに「サン○ール」と「ム○ーハップ」のアフィ貼ってるのと同じ
「ぶち壊せ!追い出せ!探し出せ!みんな倒せ!」
というフレーズが頭をよぎる
縦読み職人はホンマにすごいのぅ
あ、ゴミ通のことね
40 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 01:50:30 ID:t1hhH3vB0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1217044516/454 454 名前: 名前は開発中のものです [sage] 投稿日: 2008/07/31(木) 01:20:28 ID:Y+wVdGQp
ダウンロードは合法
つまり金を出さない人間を客とみなしてないばかりか
格差社会を煽る企業なわけだ
許されるはずがないだろ
金をださなくても貴重な時間を使って
遊んでやってんだから客は客
だいたいDSのソフトに金支払う価値あるわけ?
ネットでソフトダウンロードして遊ぶななんていうと
一度糞ゲーつかまされた人は二度とゲームをやらなくなるよ
ネットでソフトダウンロードするのはお試しになるし業界の繁栄につながる
だからSCEはコピー業者を訴えないでしょ
任天堂とソフトメーカーはSCEを見習え
>>40 454 名前: 名前は開発中のものです [sage] 投稿日: 2008/07/31(木) 01:20:28 ID:Y+wVdGQp
オ
レ
が
ガ
ン
ダ
ム
だ
!
>>40 つーか2ちゃんのこういう書きこみはつまらんよ。
mixiやブログで痛い自己主張してる奴の方が面白い。
チクる事もできるしな。
44 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 02:43:56 ID:SxSP+cGt0
書店も一ヶ所裁判起こしておけ。
連鎖で扱わなくなるぞ。
45 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 02:58:56 ID:t1hhH3vB0
まあDSにSFC末期の如くクソゲー多いのには同意だけど、
DLしたソフトやってる時間なんてねぇ、買ったゲームですら消化しきれていないというのに。
あ、ただ据え置き型みたいにソフトのDL販売はやって欲しいねえ、容量小さいんだし、
ストレージに格納、自由にPLAYは携帯機にはうってつけだと思う。
そのゲームをやりたいと思ったなら
価値を認めて対価払えって話だよな?
金を払わない者を客とする訳無いし
価値がないならやらなきゃいいのにw
49 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 06:38:03 ID:sUojibN80
>>47 対価を払わない事に対する罰がないのが現状だもんね。
>>48の雑談スレの中にあった
「食い逃げはしてない、
料理が不味かったから文句言ってるだけで、
店主も忙しくて対応できない。」
って発言が、現状を表してるかなと思った。
彼らは永遠に来ない
「不味かったならタダでいいよ。」って言葉を待ってるのかな。
50 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 06:38:33 ID:/W9H+N5tO
>>47 楽しむ為にお金を払うんじゃなくて、利用する権利を得るためにお金を払うってのが俺の持論
「不味かったら無料でいいよ」じゃなくて「不味いと言えば金を払わなくていい」じゃね?
>>51 それだと食い逃げになるんじゃない?
ま、どっちも理屈としてはおかしい。
ゲームは大体前払いだもんねぇ。
53 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 06:52:21 ID:/W9H+N5tO
>>49 不味いと思ったから文句を言ってるって、一回二回なら兎も角として、
何回も繰り返すのはアホだと思うんだが。
一回不味いと思ったら、二度とその飲食店に来るなよ。と思うんだが
55 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 06:55:25 ID:ICwbT+c+0
879 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2008/07/31(木) 06:47:46 ID:X5kqARSl0 New !!
DSはクソゲー多すぎるからマジコンがこんなに蔓延するんだよ
開発厨は反省しろ
朝から笑わせるなw
ありえないがDSソフトが全部良ゲーになっても
マジコン厨は買わないだろうな
>>53 いや、彼らは、面白いゲームがないからお金を払わない。って理屈らしい。
要するに、後払い方式を提案してるんだろうけど。
そうやって理屈立ててるだけで、払う気は無いんだろうね。
やってる事は泥棒で、この理屈はヤクザだよ。
「自分の責任でDLしてるんだからとやかく言われる筋合いはない」
と、どっかのニュースサイトでのたまってるのがいたなぁ…
そりゃ当然なにかあった時に責任は負いますってことだよな
最後はゲームは面白くないからただで当然か…
何故だろう。
こういった機器の輸入業者より、こういった機器を使いかつ
「おれって賢い」「買うやつが馬鹿」「高いほうが悪い」
とか嘯く奴の方に怒りを覚える
もし町中でそんな事いってるガキがいたら…け、けりてえ。
そして持ってるDS川に投げ捨ててやりてえ。
61 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 07:09:15 ID:x2bBhBqc0
年金払っても無いくせに年金くれ、って言ってる在日と変わらんな
>>60 もう、どんな無茶な理由付けても自分を正当化したいんだろうね。
情けないよな
>>56 そりゃそうだよ
彼らは「ゲームをしたいが金がない」んじゃなくて
「タダだからゲームをやる」んだから
>>61 ソレは違うんじゃない?
多分大多数のマジコンユーザは「マジコンがなくなったらゲームやめる」
ぐらいのライトユーザだと思うぞ。
だからくれないなら別にイラネーよみたいな感じになるんだと思う。
65 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 07:18:18 ID:/W9H+N5tO
>>57 エターナルアルカディアで後払いシステムを採用したセガは
10年は先に進んでると確信しますた
つーかネトゲはいうなれば後払いゲームの典型じゃね?
セガはいつもその手でいくよな。
ファンタシースターオンラインとかもそう。
今もゲームプログラムはタダで撒いてかつ15日は出来るからな。
67 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 07:21:09 ID:/W9H+N5tO
>>64 じゃあ、ゲームを遊ばないで良いから二度とゲーム業界に近寄らないでくれと言いたい
>>67 恐らくマジでマジコンがなくなったら近寄らないんじゃね?
金払ってまでやろうとするような善良な人ではないだろう。
どうしても欲しかったら払うかもしれんが、それが通常の事なんだと
理解してもらえればよいがな。
これが違法ROM取締りのきっかけになればいいんだが
放流してる奴ら見せしめに逮捕してくれ…頼むよ
>>65-66 1000円で途中まで出来て、気に入ったらお金払って続きができる。
みたいなのか
セガは面白い事するなぁ。
成功はしなかったみたいだけど、こういう方式もありだと思う。
ただマジコンでやってる人がその約束を守るとして、
「面白くないから」って主観で決め付けて言えばおしまいだからな。
商売として破綻する。 だからどこもやらない。 誰も認めない。
>68
アホどもは任天堂が目先の利益だけ考えて動いたみたいに言ってるが
ようするにこの先の日本のゲーム文化が「通常の事」から逸脱するのを
ここで食い止めようとしてるんだよな。
今ですら北米の従属文化に移行しつつ有るのに、
近い将来北米のおまけ、お情けでゲームが発売される市場になってしまうかもしれない。
今はその岐路。
72 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 07:32:40 ID:/W9H+N5tO
つーか、批判意見が出る事自体がおかしいような。
何にも非がないし迷惑でもないし良い事尽くしな訳で
客が金を払わないような市場になってしまったら新商品も出なくなるんだよな。
長期的には、日本のユーザの不利益になるから、「対価はきちんと払う」ことが大事。
「ゲーム高すぎね?」という訴えはまた別の話だしね。
ところで、この訴訟の結果っていつごろ出るの?
75 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 07:44:10 ID:J/gLyk6EO
個人的に金出しても良いゲームをタダでやってた奴が買うようになればそれで良い気もするな
タダで出来る環境でわざわざ金払う奴は居ないと思うし
>>71 岐路じゃないな
大作路線は金がかからないでゲームを作れる時代だから意味があった
あらゆるソフトが大作になったら価値はない
任天堂は数万本売れればペイできる市場を維持していくつもりに見える
サードは知らん
通販サイトの逃げ足の速さ
>>74 多分相手が出てこないから速攻で決まるかも
マジコン厨どうするの?死ぬの?
訴訟自体は販売差し止めが趣旨だからそうなるかもね。
>76
もともとゲーム制作はリスキーなもんで基本堅実な日本人向けではないという意見もある。
それでも日本人がゲームを作ってるのはひとえにゲーム自体が好きだから。
今後リスクが高まる一方ということになると状況は変わると思う。
とりあえず銀行が金出さなくなる。
>74
仮処分申請というのは、即効性を求めてやるもんだから
基本的に迅速に結果がでる
今回は相手が反訴する可能性はゼロに等しいので、問題なく認められるだろう
それよりもアマゾンやヤフオのほう放置していいのか?
82 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:02:12 ID:J/gLyk6EO
>輸入・販売行為の差止等を求める訴訟
何だ、カーネル更新とかプロテクト破りとか止めれないのか
>82
だってメーカーが中国だし
マジコン同等品が国内に入らないようにして、そのうえで今後のDS用ROMに
マジコン対策入れるんじゃね?
これで今後のゲームはマジコン被害受けなくなるわけだし。
国内で作ったら、正面から多額の損害賠償訴訟喰らうだろう。
並みの企業が一瞬でつぶれるくらいの額を。
対策入れつつ、DSの次の機種ってのが現実的でしょ。
DSを開発してた時もGBAのエミュで被害を受けてたわけだが
タッチパネルを採用する事でPCでエミュっても
ゲーム性の再現は難しいってことでマジコンみたいな商品の出現に対して
甘く見ていたのかもしれない。
その辺は任天堂の手落ちだな。
今までマジコン対策をしたソフトは多少あるけど
全部破られてるからなぁ
ソフトで対策するのは無理なんじゃないの?
プロテクト破りを禁止しないと駄目だろ
今回の件はすでにマジコンを持ってる奴に何も被害無いよね
腐るほど居るのに
任天堂もバカじゃないからいくら訴訟しようが、
プロテクトぶち込もうがイタチゴッコになることぐらいは分かってる。
作ってる側は日本じゃない以上相手に出来ないし、
仮にやっても会社潰して次の会社起こして作るだけ。
販売側も同じ。結局追っては逃げになるだけなのは分かってる。
ただこの対応は恐らく牽制の意味はあるだろうね。
これで牽制しておく事でとりあえずドラクエ9は護れるんじゃないか?
タイミングがタイミングだけに恐らく□eから文句出たんじゃね?
今のままだと10年後日本もコピー天国になるかも、
みたいに忍のおっさん書いてるけどさ
正直もう手遅れだよな
年離れた研究所の先輩(40代前半ガキもち)いんだけど、
ガキ連れてきた時DSもってきてたが普通のようにマジコンユーザーだったわ
どんだけ浸透してんだよ
89 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:41:35 ID:/W9H+N5tO
>>84 mixiの連中なんて、販売差止めになったら個人輸入すれば良いだけ、なんて言ってるんだぜ(失笑)
90 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:43:18 ID:QRnShyjq0
遅すぎたんだよ
91 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:43:52 ID:t4pUgDjXO
消費者庁創設
↓
マジコン業者終了
浸透してるのが問題だったんじゃね?
浸透させなきゃアングラなところでちょこっと活動する分には
相手にしてられんし大した被害が無いからいいや、
って思ってるんだろうよ。実際普通に尼やら楽やらで
売ってる事自体がおかしいわけでな。
撲滅自体は出来ないのは理解してるんじゃね?
そんなの太古の大昔にPCゲーで同じ事が発生してるし、
今も同じようになってる。
もっと言えば海賊版のWinなんかとやってること同じ。
どこまでモグラみたいに潜らせられるかだろう。
DL違法化するしかないな
>>89 多分そこまでしなくても個人輸入で大量に仕入れて、
秋葉辺りのちょっと道外れの路肩で棚に置いて売るやつ出てくるよ。
コピーしたDVDとかと同じように。
問題は放置し続けると今みたいにカジュアルな方法で
手に入るようになるからいかに手に入れにくい土台を作るかだろう。
マジコン単体で売るならまだしも、
今ならゲーム4〜5本ただで入れときます^^
みたいなとこあったよねえ。。。w
>>93 DL自体は違法には出来ないんだよね・・・
普通にキャッシュされちゃう分までどうにかさせる事が出来ない以上は。
もしDLを違法にしてしまうとGoogleのロボットがキャッシュした内容まで
Google違法!って訴えないといけなくなる。
>>96 改正著作権法により使用目的が明らかならば違法にできるようです
ついこないだnyで地図ソフトDLして逮捕された香具師いたよね…?
よくグーグルも訴えないと言う人いるけど、ぶっちゃけ著作権者が悪質と判断しない限りは
訴えの対象にならない。親告罪だしね、基本的に。
それに、昔みたいなweb割れじゃあるまいし、ブラウザが勝手にダウンロードしてました
なんて言い訳は通らないってのw
>>95 通販サイトで「おまけでフリーソフト10本入れときます」って書いてあって、
海賊版かせいぜいソリティアやマインスイーパーみたいなのだと思ってたら、
ロックマンとかテトリスDSとかでドン引きした、ってのどっかで見たな
100 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:04:27 ID:QRnShyjq0
>>97 あれも公衆送信権の侵害で立件されたんだが、
Winnyはダウンロードした時点でキャッシュとしてアップロードされるから
そこを突かれたというわけだな
もしUL0パッチつかってたら逮捕しようなかったとおもうよ
101 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:06:11 ID:QRnShyjq0
>>98 いやいや昔のウェブ割れより現状のほうがひどいだろう
昔は分割偽装されてたのに、いまは中華のウェブサイトでブラウザ上でクリックするだけでROMが落ちてくる
102 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:12:17 ID:6Qpiav0z0
通販業者の顧客リストが任天堂に渡ったら割れ厨どうなるの?
死ぬの?
>>92 デカい本屋なんかでも堂々とハウツー本売ってたしね…
ゲームコーナーもあるのにそんな本置くなよとは思ったw
>>102 任天堂なら、むしろクラブニンテンドーの入会案内送る程度の可愛い対応で済むだろうが
中華系ヤクザに渡ってて、これから延々○○詐欺の対象にされるだろうね。
エロ関係より数が一桁ぐらい多いだろうから、ヤクザにとっては美味しいリストだろうし。
お金ないなら勉強とか仕事すればいいのに
>>103 なんかこー、皆やってりゃ何やってもおっけー!
みたいな事を大人でも考えるというか、簡単に中華化するんだなとオモタ
>>89 個人輸入した日本の奴が入手方法をネットに公表したら
確実に目をつけられるな。
普通はそれに気付いてアングラに潜るんだが、最近のアホは
mixiとかでもやるかもしれんな。チキンレース感覚で。
誰が先に捕まるか楽しむ訳だ。
もう片っ端から500万円ずつぶんどっちゃえよ。
つか、mixiの奴らの個人輸入って海外通販サイトで買うぜって事だと思うw
しかも下手したら「親のクレカ使って」なw
通販も押さえに行くだろうし、税関でも対策し始めるだろうから、なんちゃってアングラ小僧
では買えない方向にはなっていくだろう。
dsのしょぼゲーに金を払う価値は全く無いと言いながらマジコン買ってまで
どうしてもdsゲームがやりたいっていうのは矛盾していて情けないな
ポリシーが無くて自分に負けている感じ
俺は大半のdsゲームにやる意味自体感じないからマジコンの必要が全く無い
110 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 10:13:54 ID:KixTmEk40
任天堂ストップ安wwwwwwwwwwwwwwww
バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
任天堂 ストップ安
2008年07月31日(木) 09時43分
任天堂<7974>が5000円安の5万2600円のストップ安まで急落した。昨日の第一四半期業績で、メリルが買い継続ならが見通しをネガティブとしたレポートを出したことが嫌気されたようだ。
111 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 10:15:10 ID:k3bml0Sn0
マジコムは邪悪の権化
私はマジコムを許さない
私は勇者
株価が下がろうとやる価値は十分すぎる
113 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 11:17:44 ID:dkiE42MR0
思うにマジコン厨ってのは「いろんなゲームをさわりだけやりたい」みたいな奴じゃね。
本屋で立ち読みする感覚。
一本のゲームをガッツリやるタイプはマジコンしないと思う。
1ヶ月も遊べる物が5000円しても、決して高いとは思わないからな。
どうしてさわりだけ遊びたいかと言うと、単純に好奇心を満たすためだったり、友達と話題を合わせるためだったり。
例えばペーマリで言えば、
遊ぶ前「2次元と3次元を移動?どんなゲームなんだ?ワクワク」
1時間遊んだ後「こうなってたのか。もう飽きた」
そんでニコニコで3面ボスの動画だけ見て満足してるタイプ。
さわりしかやらないから序盤がつまらんゲームは糞扱いする(例:FF12)。
立ち読みではないだろ、万引きして、さわりだけ読んでブックオフに即売りに行ってる
DQNだろ。
115 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 11:26:08 ID:F6JCPj4a0
これでマジコンを排除できるのかなあ
あと既に出回った分の対処はどうするのかね。
116 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 11:32:25 ID:dkiE42MR0
コンテンツに対する愛情とか情熱とかが欠如してんだよ。
だから金どころかゲームに費やす時間もエネルギーももったいないとなる。
いっそ100円ぐらいで1時間で終わるゲームを売りつけてやったらどうだ。
>>115 カジュアルコピーを排除できれば十分でしょ、winのアクティベーションと同じで。
それ以上の組織犯罪絡みはそれこそ各国の捜査機関との話なわけで。
>>115 それは無理。
狙いはドラクエ5のプロテクト回避コードさらした奴の逮捕。
刑罰は5年以下500万の罰金 (拳銃所持なみ、麻薬より重い)
発売日当日にコピペしたりブログに乗せるような馬鹿はいなくなる
麻薬や拳銃を持ってる奴がいるようにアングラはなくならない。
>>19 たて読み発見
一番上の行の最後をたて読みしてみましょう
>>113 さわりしかしない。それむしろ重要な客。
>>118 いや 今回はマジコン自体を違法商品にできる可能性があるよ。
個人的な目的で複製を動かせるって機能に違法性はないが
DQ5みたいにプロテクトを敗れる機能がマジコンについているとなると話はまったく別。
勝手にプロテクトを解除出来る機能を持ったマジコンは違法商品。そう主張する事も出来る。
マジコン自体が違法商品になれば
それの使い方を紹介する雑誌や書籍、HPも訴えられるようになるのかな
うまく撲滅する方向に行くことを願うわ
エミュと言い、最近は子供に親がとか冗談じゃねえぞって自体になってるようだし
排除は無理だと思うが
せめて昔みたいにアングラな世界に落ちて欲しいよな
124 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 11:44:40 ID:cYHWJCZ60
ファミ痛お勧めマジコン
>>122 いままでのマジコン自体は違法ではないので、むずかしいかもね。
もし、ドラクエの回避コードなんかを紹介してる雑誌やらHPは間違いなく違法なので
今後訴えられると言う以前に逮捕される可能性が高い
126 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 11:54:39 ID:BzttcOA70
消費者の権利を制約しようと必死になれるなんて
任豚はほんとに精神的社畜なんだな。
部外者なのに・・・
今までのマジコンも違法と主張出来ると思うぜ。
なぜなら既存のマジコンにもプロテクト破りの機能がついてる事が
きちんと証拠つきで立証できるから。
個人的な複製使用の権利を盾にマジコンは合法だったが
プロテクト破りの機能がついてたとなったらもうアウト。
>>126 まぁ確かに拳銃所持と同じ罰則にしたのはエグイよね。
改正されたことを知らない馬鹿がほとんどだったんだから
でも拳銃所持してる奴はやっぱり通報されるわな。w
消費者の権利もくそもない
なぜDQ5のプロテクトがあんなに簡単に解除出来るお粗末なものだったか
不思議だったがそういうことだね。既存のマジコンも違法商品とできるわけだ。
プロテクトを破れる装置として。
部外者って
マジコンで違法DLする奴が増えるほど
対策やらなんやらで俺たちに負担がかかるし
日本が中国みたいなコピー、海賊版天国になるのはあまりに恥ずかしいしなあ
子供の内から違法行為の英才教育なんてしてんじゃねえよ…
>>131 韓国のどき魔女の件みたいに、
盗ったモンに公然と苦情が言えるような所までは堕ちてほしくないな
>>130 法ではプロテクトを破ること”のみ”を目的とした装置やプログラムの配布が違法なので
いままでのマジコンは違法ではないかも。
今回のドラクエ5の回避プログラムをアップデートかなにかで配信してたらその時点でアウト
HPや2ちゃんで回避コードさらした奴の方がやばい
135 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 12:07:00 ID:+ydQNFyEO
>>133 すでにDQ5でその流になりつつあるんだよな
本当に情けないわ
>>134 任天堂からしてみればコード出した奴なんか眼中にないよ。
そんなもん海外、特に中国のwebから発信されたら手出せないし。
要はマジコンと言うハード自体を日本国内から排除したい訳。
ほんと誰でも買えるでしょ今の状況。
マジコンを排除するにはコード出した人とか眼中に無い。
最も理想なのはマジコン自体を違法商品にしてしまう事。
そしてそれは今回非常に成功する見込みが高い。
訴えられた方が逃げてるしプロテクト破ってしまった実績がある。
>>137 任天堂がマークするとかそんなレベルの犯罪じゃないんだよ
著作権法上のヌルイ犯罪じゃなくて、拳銃所持と同じ罰則なんだぜ?
警察に質問したけど、刑罰が重くなったと言う事はそういう事です。との回答だったが
立ちションは見逃しても、殺人は見逃さないでしょwと言う事らしいw
広まってしまったものは集めようがない。とゆうか任天堂の対応が遅すぎた気がする
だが持ってるだけで違法ということは
それなりの広告を打てるようになるんじゃないか?
まずはマジコンもってる事は恥ずかしいことだと
せめて子供達に…
遅すぎたのは同意
>>139 初期のマジコンは一応対応してた。
あと、ちょっと前じゃ意匠権で訴えたりとか。
143 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 12:24:48 ID:/W9H+N5tO
mixi日記でマジコンと検索する事、マジオススメ
1時間は余裕で笑えるぜ
ある日子供が家に帰ると、父親や母親がマジコン不法所持及び違法DLの疑いで警察にしょっ引かれていく
そんな未来が来ると良いな
日本のゲーム大手任天堂が重い腰を上げました。韓国任天堂は最近、不正コピーしたゲームソフトを携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」で使用可能にする周辺機器の販売業者を告訴し、裁判で罰金刑の判決が下されました。
このほか、インターネット上にゲームソフトウエアを違法に公開した個人も告訴され、一般人までもが検察の取り調べを受ける見通しです。
不法コピーは悪いことです。
しかし、韓国任天堂の態度は少々受け入れがたいものです。
正規ソフトのユーザーを増やす方法を探るというより、
「韓国は不法コピー天国なので言葉では通じない」と決め付けている印象です。
日本には「クラブニンテンドー」という制度があります。
商品を購入すればポイントがたまり、プレゼントがもらえます。
不法コピー問題が存在しても、正規ソフトが売れる理由の一つです。
しかし、韓国ではゲームの価格が相対的に高く、正規品の購入による特典がほとんどありません。
147 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 12:27:27 ID:qPxWb5650
少し前まで電気街ではニンテンドーDSを買うと、
不法コピー機器R4の購入を勧める業者がたくさん存在していました。
韓国任天堂はなぜ初めから積極的に対応しようとしなかったのでしょうか。
専門家は「R4を使ってただでゲームソフトを入手できることで、
ニンテンドーDSの販売が増えるため、韓国任天堂が事実上野放しにしたのではないか」といぶかっています。
ニンテンドーDSが発売から1年で140万台を売り上げ、
本格的なソフトウエア販売を進めるため、今になって法的対応に乗り出したのではないかとの見方です。
http://www.chosunonline.com/article/20080731000041
148 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 12:27:30 ID:khKwJKabO
敗訴した後皮だけ替えて別会社のふりしてマジコン再販するんじゃないかな。相手が相手だけに不安なんだけど。
今回の提訴もマスゴミが取り上げたせいで宣伝になった側面もあるし
>>141 なるほど。
そういえばPSPも出来るみたいだからソニー動くのかな
>>138 意味わからんな。
コード出した奴訴えて裁判して逮捕してなんの意味がある?何もない。
そんなみせしめ作っても日本国内にマジコンが今後も平気で流通して
中国webから相変わらずROMダウンロードとプロテクト回避コードを落とし放題が続く。
逆にみせしめを作った事で日本鬼子任天堂は中国の敵とか変な流れにもなりかねない。
そんななんの効果も意味もない下手するともっと中華が調子に乗るかもしれない
みせしめ逮捕ごときにわざわざ団結して訴訟とか裁判費用出すんじゃないんだよね。
任天堂の狙いは世界規模のネットでのダウンは絶対に防げないからマジコンと言うハード自体を
日本国内で流通できないようにしてしまうこと。
それにはマジコン自体の違法商品化がベスト。それで無理なら流通自体が不正競争で違法と
とにかくマジコンを国内流通から排除するためにやってる。
一部の人間が逮捕なんて局地的な勝利を得てもマジコンはあいかわらず合法ですなんて
大局で負けてたらなんにもならん。
今現在2chでの犯行予告は逮捕者続出だけど、ダウソ板の「さてROMでも放流するか」とかってのは何で捕まらない?
アップロードは違法だよね。被害を被る人も当然いるし
拳銃摘発と違ってマジコン関連摘発は危険が小さいからな
ねずみ取りに並ぶ警官の手軽な点数稼ぎになるかも
>>140 持ってるだけで違法は無理だな。
その主張だと間違い無く裁判負けるよ。
>>149 パンドラとかどうなんだろね?意匠権で訴えられないのかな?
知ったようなでたらめが羅列してあって吹いたwww
別にマジコンを肯定はしないけれど、
・割れ厨 → 海外から拾ってりゃ逮捕はまずありません。今後もまずありえない。P2Pは捕まった奴がいるから注意
・販売側 → とりあえず今回は逮捕はありません。違法かどうかの判断がまだ出ていないので。
・輸入 → 個人輸入で問題ありません。個数が少なければ税関で引っかかることも
まずありません。引っかかっても取られるだけで余程のことがない限り捕まったり訴えられたりはしません。
・入手法、改造法を紹介 → それ自体は今のところ違法ではありません。
権利者から警告がきたらサイトを消してりゃ大丈夫。
ま、ぶっちゃけ、エンドユーザーはばら撒かなきゃだいたいセーフ、みたいなところかな。
>>151 でも「何で逮捕しなかったんだ」とは言われんだろ
あんなもんは後で文句言われるのが嫌だから動いてるに過ぎないんじゃないか
プロテクト破りの関連で言うとDVDの暗号解除リッピングは法的にどういう結論に落ち着いたんだっけ?
自分でソフトを持っていればマジコンで遊ぶのはOKみたいなことを言う人もいるが、
確かに違法ではないかもしれないけど、なんだかなあ。
ソフトを入れ替える程度のことがそんなに面倒かね?
>>149 SCEの場合は厳しく取り締まりすぎるとPSPそのものが
売れなくなる可能性が高いからやらないだろう
>>158 私的用途での複製所持は問題ないかどうかの議論(無論マスター所持が原則)
↓
著作権法改正で、暗号解除した状態でコピーする事が私的云々問わず禁止
の流れだったとオモ
で、訴えられた業者は訴え返さないのか?
裁判で勝てばさらに堂々とマジコン売れるのに
あと、これだけ報道されたら新しい客層は確実に増えるよ
裁判して勝ってほしいよ
163 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 14:17:18 ID:Z3ITzP730
>>162 マジコン業者 違法じゃないよーwwwww 弁護士にも確認したよーww
ドラゴンクエスト5 プロテクト処理
2ちゃん祭り 3時間でプロテクト解除 ぷぎゃー マジコン最高!!
マジコン業者 うひょー プロテクト解除はアップロードで対応するよー!!
訴訟
マジコン業者 (ここで弁護士に相談)
弁護士
プロテクトの解除プログラムを配布するのは5年以下500万の罰金ですよ。
100%負けるし、民事訴訟とかのレベルの話じゃありませんよw
業者が逃げるのが速かったのは逮捕の可能性があるから
マジコンのファームウェアとかどうなるんだろう
>>159 よくわからんが、その後ソフトを売ったりしてもいいの?
166 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 14:40:15 ID:tNKxAhba0
マジコンは永遠に不滅ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 14:41:13 ID:tNKxAhba0
DSのソフト買う奴はバカ
>>165 滅失以外の理由でバックアップの保持は禁止
まぁバックアップしようにも「コピーガード破り」機能がついてる吸出し機は禁止だったり
169 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 15:01:17 ID:J/gLyk6EO
レンタルCDのダビングと買う→抜く→売るって手元にオリジナルが残らないの点で似てね?
>>169 レンタルCDの場合だと比較すべきは著作権保護機能が付与された例のエイ糞のCCCDかな
レンタルCDの場合は、(悪名高き)保証金制度があるので別の話。
172 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 15:10:14 ID:Q1kMpkA50
一ついえるのは今の手抜きDSゲーに金を払う価値がないと考えている人が激増しているってことだな。
ただ遊ぶ価値すらないとまでは行っていないのが救いではあるし
逆にマジコンを蔓延させた原因でもあるんだよな。
任天堂は裁判なんてやっている暇があったら
ソフトの値下げに踏み切るか
もっと練りに練った楽しいゲームを作ることに集中してもらいたい。
>>171 金取っちまった以上、認めたっちゅうことだよな
それにコンシューマーゲームはコピーするようには作られてないのであって
CDとは全然違うと思うわ
A助ってマジコンが違法だと思ってないのだろうか死ねば良いのに
無理やり任天堂叩きの記事書いてる
それにしても笑えるのがNDS完全崩壊の赤っ恥をかく直前の任天堂の動きだ。
自分たちのくだらない商品が売れなかった現実が世間に知られる前にマジコン業者を提訴し、
売れなくなったのはマジコン業者のせいだと言わんばかりである。
いいえ、売れなくなったのは手抜きソフトを小売に押しつけ、
それを買わされたユーザーが値段分の価値を感じなかったからそっぽを向いただけですね。
食い逃げ犯つかまえたら「店の味が金払うに値しないから」とかね
んで「金払って欲しければ安くするか味を良くしろ」だって
馬鹿じゃないの?
そもそも「売れなくなった」の根拠も「PSPが週間販売数を数週にわたって上回った」ぐらいだしね
177 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 15:27:37 ID:Z3ITzP730
レンタルCDの場合
レンタル屋が著作権団体に登録して客が私的コピーするのを前提に高い金を
出してレンタル用のCDを購入しています。
またコピーできる媒体も決まっていてCDやらMDの料金にも
私的コピーを前提に料金が決まっています。
そもそもDSなんて今は国民の半分以上が持ってる時代だし
こんな状況だと、発売から2年経ってると、本体の売り上げなんて落ちるに決まってるだろ
A助このままほっとくべきじゃないな 何か対処できないものか・・・・・
リズム天国ゴールドもDQ5と同じエミュ対策されてるじゃん、任天堂はやる気だよ
こうやって入手ルートも限られて、新作ゲームの1本1本にエミュ対策やられたら確実に衰退していくだろう
>>;178
2007年末で国内2166万台(初期、Lite合算)らしいので、さすがに2人に1人は大げさにもほどがある
まぁそれでも国内PS2の2016万台(全型番合算・07年末)より多かったりするのだが
181 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 15:40:31 ID:1P+DqBg20
やりたければお金を出して買うのがルールだ
ルールひとつ守れんような奴は話にならん
仮に金を出して買ったゲームが糞ゲーだったとして
その金で不満点が次に改善されるし、だからこそメーカーは金をきちんと払ったユーザーの意見を参考にする
こんな基本的なことも分からないなんて可哀想なもんだな
>>178 40代ニートを刺激して加藤みたいになったらどうすんだよ
生きてるだけで死に向かってる状況なんだからほっとくべき
ニートって30代前半までじゃなかったっけ?
マジコンだけの問題じゃない
一度タダで入手できる味を覚えると、ゲームに限らず音楽や映像、
果てはスキャンした漫画など何にでも手を出し始める
金を出さない連中は金を払った時点で損した気分になっているから
どんな良ゲーを持ってきても満足するはずが無い
既存のマジコン経路を絶ったら次は特殊チップ積んだROMを出すんだろうね
一定の動作を特殊チップ内で計算するとか
新型DSにマジコンを使った瞬間ヒューズがぶっ飛ぶ仕組みを組み込んだら面白そう
使用ソフト+ソフト個別IDを本体に記録→ヒューズぶっ飛ぶ
修理を依頼する場合は使用ソフトと本体を送ってください
同じソフトを送ってもIDが違うから無駄
>>185 そのシステムは誤動作が怖いんだよね
誤動作した場合の不利益まで正規ユーザーに負担させなきゃいけないってのも問題かな
スーファミでマジコンへのプロテクトが誤作動して、
回収されたソフトが昔あったなー
DSの次世代機では最初から本気出してマジコンなどをつぶしてほしいな
イタチゴッコでもいいから、撲滅していってほしい
パッケージ商品として完結してる物に関しては、マジコン撲滅は不可能な気がする。
固定されたデータである以上、何らかのコピーはされてしまうだろう。
FC時代のコナミみたいに、ゲーム自体に独自の拡張チップ載せるとか、
そういう方向の対策は出来るかもしれん。
(これだと、マジコン側も同性能のチップを載せないと動作不能になる)
190 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 17:33:35 ID:VsieARb80
「ニンテンドーDSのマジコン訴訟――なぜ「不正競争防止法」?」
自分で自分のソフトをコピーして遊ぶだけなら著作権上何ら問題はない。またコピーROM
をインターネットにばらまいている人を著作権法で罰することはできるが、マジコン自体
はあくまで「バックアップをとっているだけ」なので、マジコンの販売業者をこれで訴え
ることはできない、というわけだ。
そこで今回持ち出されたのが「不正競争防止法」だ。
同じようなケースで、かつてプレイステーションやセガサターンなどに取り付けることで、
CD-Rなどに焼いたコピーソフトが動くようにできてしまう「MODチップ」という商品が、
やはり不正競争防止法に抵触するとして販売できなくなっている。今回のケースも「本来
動かないものを動くようにしている」という点ではほぼ同じであり、論拠としては十分だろう。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/31/news048.html
192 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 17:42:29 ID:t1hhH3vB0
>192
>現行のカーネルでは対策済みなのでプレイする事は出来ません
>吸い出さずに購入した正規ソフトで遊んで下さい
魔女神判までプロテクトか
こりゃ徹底的に撲滅させるつもりだな
>>186 誤動作は怖いね
でもリスクを負ってでも対策は必要なわけで、そうなればファーストであり
なおかつトラブルにも対処できる体力がある任天堂が率先して何らかの
アクションはして欲しい
特に
>>192に上がってるような馬鹿はどんどん捕まえる方向で
ゴールドとメタスラ7の対策 kwsk
マジコンで起動するとあらゆる住人から犯罪者扱いされて話しにならないとか
198 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 18:50:12 ID:xIdX1E0X0
今後ほとんどのソフトが何らかの対処されてるだろう。
自分は大丈夫と思ってる輩は気をつけろ。近々、恐ろしいことが起こるぜ。
俺ももうマジコン売り払った。危ない箸は使えないからな。お前らも早い内に処分した方がいい
白々しいなw
>危ない箸は使えない
そしてまた新しい日本語が生まれた
危ない箸って夾竹桃とかでできた箸か?
危ない箸は使えない、ってとってもコピペっぽいな・・・
203 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 18:58:08 ID:m8E1dSRw0
>>192 >最近のゲームソフトはマジコン対策でコピーガードが導入されています。
>カーネルの更新を待ちましょう。
ワラタwwww
吸い出す機械をまず販売停止にすれば良いんじゃね?
なんだよバックアップ目的ってww
なんか、メーカーの消費者に対する信頼や善意を逆手にとって吼えてるよな割れ厨って
どこかから落としたんだろ?→いや、吸い出して遊んでるだけだしw 手元にゲーム持ってるよw
みたいなやり取りよく見るしな。そういうやつが吸い出したソフトを持ってた例がない
こういうのって昔からあったけど
対処してもすぐ新改造版出て結局イタチごっこになるんだよな
自分は正規で購入したのに学校にマジコンでやってる奴がいたら
そりゃ理不尽に思うわ
DSは確かに内容や容量の割りに値段高いソフトが多いから
価額の見直しした方がいいかもね
マジコン使う奴は安くても買わないよ
価額 ってどこの国の言葉やねん?
値段に見あわないと思うなら買わなきゃ良いだけだろ
>>206 マジコン使う奴は安くても買わないだろ。
ところでなんで「価額」なんだ?
マジコン厨共はいくら価格を見直しても価額は0だぞ。
北朝鮮に経済制裁しても効果ないよ
うわ、俺恥ずかしい……
>>192 平気でこういう事書くのって、悪いことだと思ってないのか?
しかしまあ、YAHOO知恵袋は見ているとクラクラするほど頭の悪い質問ばかりなので
馬鹿な人が集まってくるのは仕方ないのかなあ。
>>207 >価額 ってどこの国の言葉やねん?
日本語ですよ
>>212 悪いことだと認識してないよ
で、悪いことだと教えると、そうじゃないと逆ギレしたり
無理矢理自己正当化し始めるw
タダゲーできることが当たり前と考えてるから、金払うことがおかしいと考えるようになる。
>>205 コピープロテクトを破る機械やプログラムの配布、譲渡、貸与、輸入、所持、送信、送信可能化は
著作権法で禁じられてたりする
不正競争防止法では販売が禁止
216 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 19:29:42 ID:PK63j/jR0
購入厨という単語を見た時は笑ったもんだなぁ
217 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 19:30:58 ID:/W9H+N5tO
>>205 外出する時にソフトを5本も10本も持ち歩くと荷物がかさばる。
マジコンならそれが解消できるから、バックアップ目的の人も考えてほしい。らしいけど、
普通は外出する度にゲームソフトを何本も持ち歩いたりしねぇよなぁw
1、2本で十分だろw
DSロム小さいから5本10本持っててもかさばらんだろ
パッケージ持って行くわけでもないしさ
>>217 5本や10本持っていくってどんだけ長期外出だよとw
>>220 そもそもDSのカートリッジなら
5本や10本程度もっていっても、
DSぐらいのケースに収まっちゃうからなぁ…
オレは入院する時何本も持って行ったが
フリスクガムのケースに入れて少しも嵩張らない。
10本でも余裕だ。
>>206 価格を見直すということは開発費を見直すことであり
つまりは糞ゲーにつながるのでは?
むしろ、PSPのUMDなら分かるんだけどな。あれ結構大きいし
DSの薄くて小さいカード型のソフトを10枚持った所でかさばるかものかと
それともそれぞれを箱に入れたまま複数枚も持ち運びするんかね。馬鹿なんだろーな
>DSは確かに内容や容量の割りに値段高いソフトが多いから
>価額の見直しした方がいいかもね
ここら辺の感覚がよく分からんのよね
いやいや、どのハードでも同じですよと。訳の分からん特典つけて1万超えたりとか
>>225 128MBの癖にたけえとか思ってるんじゃない
某ジャンルの割れ厨の思考そっくりだな
アホ PSPソフトも100MB以下のソフトがあるぞ
HDD 640MBで100万円のPCに死ねと申すか
1MB10円みたいな感覚なのか?
グラム売りじゃないんだから・・・
彼ら、「面白いゲームが出ないせいだ!」とか言ってるけど、どんなソフトがその面白いゲームにあたるのか…
どうせないんだろうな
DLするのも手間がかかるわけでDLするソフトは少なからず興味のある期待してるソフトだろう
糞ゲーだらけというのは買う価値もないから違法DLしてるんだという自分擁護の建前
面白いと思っていても口で面白くないから買わないんだ!と言えばいいだけだしな
とか考えてみるけど、考えれば考えるほどなんでそういう考えになるのか分からんのよね
P4とwiiテイルズ買って、バンブラDX買って、来月はFEのDS版と盗賊王女買ってと
毎日ちょっとづつと盆休みにどれだけ消化できるか計算する俺はどーなるんだとw
面白いソフトじゃないので違法DLします
擁護にもなってねぇwww
マズい食べ物だから万引きします
つまらない本だから万引きします
もっとうまい物だせ
もっとおもしろい本だせ
悪さは目立たん端でこっそりやれアホウドもめ。泥棒が
正規購入者よりえらそうにしてんじゃねえよ。消されて当然じゃ
いらないものは盗まない、価値のあるものを盗んだ時ほど泥棒は大喜びする
>236
どこのキャッツアイだ?
しかし、アマゾンは相変わらず販売中
カスタマーに問い合わせてみたけど、「担当者に連絡します」の
役所的返答だったわw
>>192 ちっとも悪びれてないところが問題だな。
せめてもっとコソコソとやれ。
で、訴えられた業者どうしたの?
弁護士雇って反撃してほしいよ
>>239 みんな中国人なので逃げました
その後は楽天に出展とかの何社か秋葉原の店も訴えて欲しいね
そいつら危なかったとかしか思ってないだろうから
アマゾンとか楽天とかネットで考えるとややこしいが、
リアルで考えると球場や広場を借りてフリーマーケットやってるのと同じだからなー
在庫が掃ければ撤退するだろうし、放っておいて良いんじゃね?とか思ってそうだな
訴えられたこと知っていて販売継続している販売店とか
楽天、アマゾン、ヤフオって糞だなぁ
>>241 ただ出店料もらって儲けてるんだよね
だいたい自分とこのゲームソフトが売れなくなるのに
規制する気ないのかな
>>243 正規のゲームパッケージはリアル店舗の方がよく売れる。
マジコンみたいな本来マニアックなものはネットの方がよく売れる。
魔女神判2とかシャイな俺には店で買えません
そんな時マジコンがあると助かるよね^^ おもいっきりヌこう
今は買いなのか
しばらく待つべきなのか
それが問題だ
くににかえるんだな おまえにもかぞくがいるだろう。
249 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 21:16:32 ID:RAKp8m7q0
つか、 購入厨マジで頭悪いだろ。消費者に不便を強いるボッタ任珍堂に尻尾振って何が楽しいの?
…こういう奴は自分が何か規制される側になったらなったで、見苦しくほざくんだよな。
何度もしつこくこんなクソスレ立てて、心の芯まで奴隷根性しみ込んでプライドの欠片もない。
そもそもが、そんなに簡単にコピーできる手抜きプロテクトが悪いのに、責任転嫁もいいとこ。
厨マ
は自
くこ
そん
>>250 すげ〜な。
フォント変えたり色々したが、わからんかった
マジネタで言ってるのか縦読みで言ってるのか…
253 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 21:22:55 ID:AO7WRYyt0
任天堂はマジコン需要で散々DS売って儲けてきた。
何を今更w
流石にサードが切れて任天堂に詰め寄ったから今回の状況
任天堂は今までもマジコン放置でハード売ってきたw
254 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 21:25:24 ID:AO7WRYyt0
マジコンで一番儲けて一番得したのは?
答え 任天堂
だから株価が下がってるw
投資家もマジコン需要が無くなるハリボテ任天堂から逃げ始めたw
任天堂はマジ
吸血鬼だろそいつ
259 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 21:29:26 ID:6EolyTZf0
任天堂は今回はマジにやるしかないw
DSの寿命を伸ばしてくれるのはサード様
今回の訴訟の発端は
任天堂やスクエニにかかってきた「DQ5は船から降りられない不良品だ」
というゴルァ電話がきっかけじゃね?
>>253 PSPに対してはサードも諦めて詰め寄ることさえしないんですね。わかります。
被告の特亜っぷりを見せつけられたら
ニュー即+に巣喰ってる痴漢戦士どもでさえ
うかつに任天堂叩けないしなw
263 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 21:50:46 ID:BZYPoc100
任天堂は今回も目的を果たしてるからなw
現マジコンが提訴対象w
全く別のアプローチで作られた第二第三のポストマジコンは放置w
ハードにマジコン対策施さないで垂れ流した任天堂は確信犯w
キタネー会社wお里が知れるw
任侠相手に商売して身を立ててきたのがよく表れてるなw
264 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 21:54:29 ID:RrXBlHAT0
265 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 21:55:20 ID:X3DTzLdi0
マジコン景気で売れマクッタDS
今回の起訴でDSのマジコン需要無くなるから株価が落ちたw
市場は聡明で公正だw
(キリッ
特亜が主犯格って事になると流石のニュー速でも任天堂を叩いてる戦士がキチガイ扱い
>>264 犯罪者を大事にし過ぎた弊害だな
こいつらを泥棒呼ばわりしても平気な社会に戻らんのかなあ
>>267 そもそもマジコン擁護する羽目になるもんな…
270 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 22:04:21 ID:mbj9pjxS0
マジコン擁護してるのは低脳だろw
マジコン放置して儲けまくって周りに詰め寄られてショウが無く訴えたけどハードに対策してないから効果無しでも口だけの任天堂w
カスとカス守銭奴の煽り愛w
煽るにしても最低限の知識くらいは身につけて欲しいと思う今日この頃、皆様いかがお過ごしですか
…ほんと、日本はもうだめだなあ
>>268 ま、悪いことと知ってなおやっているやつは改心もしないだろうが、
悪いことだとさえ気づきもせずマジコンに手を出したアホウなら、
任天堂が訴えたことで認識を改めガクブル可能性は高いと見た。
マジコンに関しては、本来アングラであるべきものが一般化しすぎてしまったことで、
本来は善良であるが無知な人が結構手を出したんじゃないかと思う。
YAHOO知恵袋なんかはその例じゃなかろうか。
>>270 DS2早く出せということですね。わかります。
さすが割れ厨1レスごとにID変えるも文章にセンスがないw
・売れマクッタ
・ショウが無く
・煽り愛
これ書いてて恥ずかしくない?www
やっぱ、任天堂はマジコン対策基板作るんかね
マジコン厨は焦ってるかもしれんが
俺ら普通のユーザーは焦るマジコン厨を見て楽しむだけなんだがなw
別に煽られたところで何も後ろめたいことないから痛くも痒くもないしw
>>273 DS2が出るとしても、どういう仕様なんだろう。
売れまくって完全に普及したDSに水を差すのもなんだと思う。
コピー対策とかネットセキュリティとか、そういうのを強化するだけかな。
よう分からんのだが基盤で対策して何とかできるもんなのか?
たとえマジコンとはいえ今までのDSで動いていたものを動かなくするとなると
市販のソフトまで動かなくなりそうな気がするんだが
マジコンみたいに普通の店の棚に並ばなければ
あまり影響ないだろ
あとはアップロードしているサイトを潰すだけ
>>280 >「任天堂は中国、香港、韓国、米国、英国、フランス、イタリア、デンマーク、
>スペイン、オランダベルギー、デンマーク、の各国の政府機関と協力し、
>販売業者や製造業者に対する取り組みを進めていて、
>3万のゲームの著作権を侵害する製品を差し押さえています」
なんかかっこいいぞ任天堂。
しかし、日本はどうした。
>>278 たとえばカートリッジ内にCPUでやってる仕事の一部を引き受ける機構を入れればいい
マジコンにはその機構がないから
(マジコンが)ソフト側でどうにかしようとするとかなり違法性が上がる
>>281 業界随一の総合誌マジコン通信のお墨付きだからね…
>>282 それやるとカートリッジ単価上がるんだよ…
セキュリティとコストはどうしても両立できないからな
あとは、どちらが一般のユーザーにとって嬉しいかというところだ
そこにつけこむドバカ共の話はそことは別の話だ
286 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 22:27:53 ID:susrepjj0
>>282 そうするとカートリッジ単価は上がりそうだ
後期のスーファミソフトは、ROMカセットにCPU積んでたんだっけ。
スクエニなんかは使えるなら使ってくるんじゃない?
数売れるし定価も高いから
>>281 金むしることばかり熱心なJASRACとか
いつまでたっても見込みの立たない映像のネット配信とか
コピーワンスとか糞みたいなことしてるように
この国の著作権管理のやり方は腐りきってるから
まず外堀から固めて世界の流れを作っちまうつもりなんだろう
>>288 現にDQ5では使ってきたわけだが
…それがデフォになったら中小は死ねるから
>>289 「あの」韓国ですら協力的だったというのにねえ
JASRACとか「コピーソフト取り締まるために協力しろ」なんて言ったら
「コピーされた分の使用料払え」とか言いかねんからなぁ…
まあ何かしらの仕組みを導入するにしても、ちゃんと今までのソフトも全部動くようにしてくれるさ
専用ソフトが型番によって不具合が出たり出なかったりする某社とは違って
違反者は逮捕して強制労働。
男は去勢、女は卵巣摘出のうえで
>>292 バンデラで無制限にダウンロードしたやつをジャスラックが訴えれば面白いのにな
>>281 現行法では日本は政府が動かないんじゃないか。糞政府、でFA
>>282 それはDSじゃなくてソフト側だよな
そっちじゃなくて本体改良で何とかなるのかな、と
戦士か割れ厨か知らんが煽ってるのがいるから。でも無理そうだよなぁ
後期のSFCでチップ載っけたのはスーファミの処理能力不足っていう必要に駆られてだからなぁ
わざわざコピーのためって訳でないし
>>296 他の国では、どういった法律を根拠に差し押さえできたんだろうな。
R4なんかは、建前はメディアプレーヤーだけど実態は・・・ってところだから。
R4でDLした連中のリストが洗いだせるなら
ジャスラックが大活躍できそうだな
でも、DQ5でやったようなプロテクトかけても
結局升でどうにかなっちゃうなら気休め程度にしかならないんだろうな…
301 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 22:41:20 ID:susrepjj0
>>299 ジャスラックの親分は椙山先生だから
ドラクエとからめてかつる!
って感じで
>>298 穴だらけの著作権法は日本だけ!って感じじゃないかな?
>>297 しかしそのエミュレートはかなり苦労したらしい。
鮫!鮫!鮫!というゲームはサウンドチップが吸い出せない?関係で今でも音が出ない状態。
>>298 最近中韓系のコピー対策に欧米本気だから差し押さえてるのはほとんどそっちだろうな
たぶん中韓は大本だから政府と協力してるということだがあの辺の国では差し押さえられないだろ
どこの国で何本差し押さえたとは書かれてないしな
>>291 あれでも国を挙げてコンテンツ産業を後押ししてるから
コピー問題によって壊滅してる自国内市場の再生を
国としては考えているんだろう
>>304 あまり関係ないかもしれんが、Winnyのようなソフトはどうなるんだろう。
あれだって使いようによっては便利な物かもしれないが、
実態は著作権の侵害行為がバリバリ行われている(いた?)と思うし。
あれの製作者が逮捕できるなら、マジコン業者やアップロードした人も一斉摘発できんのかな。
>>306 犯人が日本国籍なら可能かもなー
でも現実は・・・だから多分無理。
いくら諸国政府と協力しているといってもあの辺の国は多分表面的に、だろうしなぁ
とにかくバカを一匹でも二匹でもいいから吊るせ
バカは痛い目みないと分からないんだから
どういう事になるのか公開して知らせなけりゃならんよ
>>308 本当のバカは
捕まった同類を蔑んで
自分が捕まらなかったことで増長するだけだ
310 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:17:20 ID:c92FooJH0
まぁ今回の訴訟と合わせて見せしめに何人かは吊るすだろ
DQVの回避コードを書いてた奴とかその当たりとP2P放流したやつとか
311 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:19:25 ID:C1TujBal0
本当のバカはどうしようもないけど
見せしめでびびる奴もいるだろうからやる価値はある
正直、もう大分市場に廻ってしまってるし、遅すぎだと思う・・
裁判沙汰になったってだけで使うの辞めた連中もいるしなw
>>308-309 バカは死んでも治らないから
逆に吊るされても俺スゲーとか言いそうだぞ?
連中の思考レベルだと考えられない事じゃないと思う
54社って凄いな…
DS、ファームの更新出来ないのが痛いよな
なんでマジコン対策がソフト側でしか対応出来ない
>>312 違法性を認識していなかったり、軽く見ていたりしたような人には効果ありだろうな。
駆逐は難しいだろうが、要はアングラはアングラへ帰れ!ってことだ。
>>313 いや、ファームアップも封じられたし、
それがなけりゃあ、単なるゴミに成り下がるのも同然。
マジコン自体も回収し始めたようだし、
やっぱそれ自体に罪があるようだな。
>>318 ちなみに違法ソフトは会社ぐるみで使うと最大でウン千万円、
個人レベルでも最大でウン百万円の罰金。
懲役刑ということもありうる。
ブログとかで自慢げにマジコン使ってるとかバラす奴は馬鹿としか思えない。
>>319 個人レベルの回避コード公開は著作権法第120条の2の1に抵触するかどうか・・・
が今後の焦点とにらんでる
>>319 そういや、アップデートってどこがやってたんだ?
制作会社なのか有志なのか。
前者だったら、完全に違法性ありありで面白いんだが。
R4の販売業者が訴えられて販売差し止めになってもROMサイトとかはなくならないよね…?
オレDS信者(最近はDSゲーばっかりやってる)なんだけど、今回は複雑だなぁ。
最近はいざゲームしようと思っても船から降りられないとか嫌がらせがあって、カーネル更新
しないと、まともに遊べない?らしいし。改造コードとかよくわからん。
面倒だな.ぁ…。任天堂にR4を利用してる消費者の側に立った神対応を期待するしかないか。
どこを縦?
そろそろたて読みタイムか
いい加減縦読み厨もウザくなってきた
329 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:45:38 ID:D68ViH520
>>323 内容が支離滅裂だから厨か中華か縦読みしかないんだよなw
ゲーム機でライセンスを受けてないROMを起動したら全部有罪でええやろ。
ハッキングそれ自体に楽しみがあるように
マジコンもあってはいいと思うが、あくまでもアングラであるべきだよな
すべてはネットのせい
アングラがアングラでなくなる
立て読みはお客さんwが来てる時に
仕込むと効果的って習った
>>330 それだと、違法じゃないPARも駄目になる
335 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:49:37 ID:lRyQrxLMO
>>311 マジックマッシュルームを鑑賞目的で栽培して良いですか?と言って、許可がおりるかどうかを考えれば、
マジコンがOKかNGかが分かるんじゃないかな
>>334 PAR使ってWi-Fiで暴れるやつ超迷惑
不正アクセスとか業務妨害で見せしめ逮捕でもせんと
>>332 こんな事言うとおっさんみたいだし、実際おっさんだが、
ネットに限らず現代社会は、本来軽くするべきでない事を軽くしているように思う。
>>336 オフでもやりすぎると萎えるのに(自力でLV最強にしても萎える事あるし)
連中は何がしたいんだ?
>>338 「俺最強」っていいたいんじゃないかな?
>>336 wi-fiって任天堂の鯖通してやるんだっけか?
鯖通してるなら不正アクセスの対象になるような気もするが
PARなんかも違法にできそうだな。
コードでプロテクト回避できるんならプロテクト外しの機械とも言える訳だ。
でも、マジコンで起動して初めてプロテクトが働くわけで
PARを通してやる場合は、セーブデータのチェックサム回避とかじゃね?
( ゚д゚)ポカーン
しかし任天堂がやっと重い腰をあげた割には販売店?輸入代理店?を
訴えただけでちょっと拍子抜けした。
撲滅開始の序章なら良いんだけど、スクエニの対策が話題になっちゃって、
ちゃんと任天堂もやってますよ的なポーズだったら萎えるな、タイミング的にも。
>>346 ああ、他にも活動してたのねd。
しかし法的にもちゃんと規制できれば御の字だけど、純粋にゲームが動くって
機能だけだと規制の解釈が別の意味でも使えそうでちょっと危ないかな、
DSだけに特化してとかはさすがに無理だろうし、今後は芽を潰す方向で行くのかな。
でもいたちごっこか。
素人さんまで手を出す状況は拙いだろ
荷担しているアマゾンとか何考えているんだろうなぁ
対応する気ないみたいだし
カーネルだっけか、あのアップデートさえ潰せばマジコンもゴミになるんだがな
DQ5みたいにプロテクト仕込む必要はあるが
今後ほぼ全てのDSソフトには現行マジコンで動かないプロテクトかけるだろうね
たとえそれが簡単なものであってもファームアップで破れば
不正競争防止法で今回のように潰せるだろ
352 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 07:49:04 ID:hvLHB/VXO
>>318 >いや、ファームアップも封じられたし
?
一方SCEEはP2Pを推奨した
>>345 今の手軽に買えるおかしな状況をなくせば少しはマシになるかも。
ハウツー本とマジコン売る店には納入拒否なんかすればいいんじゃねえかな
デカイ本屋でゲームコーナーあるのにハウツー本堂々と売ったりカオスすぎだろw
>>352 要するにDQ5のプロテクトを破ったファームを配布したところが今回訴えられてる
ついでに言うとプロテクト突破プログラムの配布は刑事犯になるので
訴えられたところは逃げ出してる状態
今回の訴訟の意味はファームアップ=違法だと認識させること
>不正競争防止法に基づいて、輸入・販売行為の差止等を求める訴訟
封じるのは輸入・販売行為だけじゃないの?
>>356 プロテクト破りのフォームアップが違法だから輸入販売の差し止め。
358 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:59:42 ID:hvLHB/VXO
日本で違法認定受けて外国のサイトがカーネル更新やめるとは思えないな
そんなんでアップロード辞めるなら明らかに日本で違法なROM配布サイトも潰せるはずだし
あくまでも国内の流通が減るだけだろう
359 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 09:04:01 ID:P9EkgJog0
>>343 タダゲーマーと某コピー大国はPSに集まり
ゲーマーとソフトメーカーはPSから離れるんですね
マジコン使ってる近所のガキとか通報したら
逮捕されないんかな?
そいつのDSを踏みつけて壊せ
教育の一環だ
362 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 09:32:42 ID:9byTLf4sO
俺、妊娠なんだけど任天堂は顧客を馬鹿にしていると思う
!
もう任天堂の製品を買うべきではない!
訴訟反対デモでもやればいい。
話題になるよ。
俺、○○なんだけど
でっかい石どかしたら虫ケラが四方八方に散りだした。
yahooのコメント欄とかでGKや割れ厨が
「対策が遅すぎる。DSが売れるまで待っていたんだろ!!」
とか間抜けな事言っているのが笑える
どっかの某PSPと違って任天堂はソフトも出しているんだから
本体だけ売れるメリットなんかあるわけないのに
>>356 日本じゃ作ってないんだから
輸入販売以外のナニを差し止めさせるというのか
割れやめろ
370 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:30:54 ID:uEd/iiAk0
>>370 あれ?その出品者、マジコンにゲーム入れてない出品してない?
マンジコ規制する任天堂はなにやってんだマジで
このスレのURLもサポートの方に伝えてるから変な事言ってると訴えられても知らんよ
375 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 16:46:49 ID:/5BcCWe40
訴えるものなら訴えてみればいい
マジコンは世界に広まってるからな
訴えていったら日本人だけで何人訴えることになるのやら
>>372 そんなことするより、DQ5の回避コードさらしてるブログや2ちゃんのレスを通報した方が良いよ。
べつにマジコン買ったからって罪になるわけじゃないんだから
ID:SgEyqhLT0の馬鹿っぷりにマジ絶句www
良し悪しの判決が出てない時点で何言ってんだかwww
378 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 17:42:52 ID:IlUHqUXC0
たかが日本の会社だけで訴えてもねぇ
相手も訴訟上等の裏社会の人間なわけだし
イタチの追いかけっこになるのは目に見えてる
なら一番弱いユーザーを恫喝して使わせない方向にすればいい
>>379 罰則が、懲役5年以下罰金500万以下なんだが・・
麻薬所持より罪重くて拳銃所持と同じなんだぜ。
裏社会の人間であるほど、恐怖だろw
382 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 19:30:03 ID:C1TujBal0
「【韓国】任天堂DSの違法チップ、オンラインで販売中止」
オープンマーケット(インターネットの仲介市場)のオークションやGSイーショップなど
がこのほど、任天堂の携帯型ゲーム機「ニンテンドーDSライト」の不法コピーゲームソフ
トをインストールできる違法チップの販売を中止した。
ソウル南部地方裁判所は11日に、不法コピーゲームソフトをインストールできるメモリー
カードタイプのマジコン「R4」や「DSTT」などの複製チップに違法判決を下している。
これに伴い、韓国任天堂はオークションなどに違法チップの販売の中断を要請する公文書
を送っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000018-nna-int
384 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 20:05:16 ID:uo3u6U6G0
>>381 > 裏社会の人間であるほど、恐怖だろ
これは無い。恐怖を感じるのはみんながやってるんだから俺もとやっている
モラル欠如の一般人。だがそれ故に罰則を知らしめる事で効果がある。
だから知らしめる為に割れ厨を吊るし上げる必要がある。
衆知徹底させないと意味無いからね。
個人的には割れ厨だけでなくアドレスを複数のスレにコピペ転載した
祭りに乗じてふざけまくった愉快犯や煽り屋も同じ様に吊るすべきだと
考えるよ。そこまでやって初めてこういう事をやったらいけないんだと
知らしめる事ができる。
385 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 20:07:34 ID:afZ9g5J30
こんな小さいものは放って置く大企業かと思ってましたが見損ないましたよ
http://www.chosunonline.com/article/20080731000041 ・インターネット上にゲームソフトウエアを違法に公開した個人も告訴され、一般人までもが検察の取り調べを受ける見通しです。
・(韓国に「クラブニンテンドー」制度が無いことを受けて)韓国ではゲームの価格が相対的に高く、正規品の購入による特典がほとんどありません。
・専門家は「R4を使ってただでゲームソフトを入手できることで、ニンテンドーDSの販売が増えるため、韓国任天堂が事実上野放しにしたのではないか」といぶかっています。
ざっと、こんなもんかな
クラニンの特別カラーDSとか
新型フラグは立っているけど
DQ9と同時発表かね
んーと、パソコンに例えると、X68000用のハードディスクを
どこかのメーカーが販売したら、X68000のメーカーのシャープが、
そのハードディスクメーカーを訴えてるようなものかな?
じゃあ、おれの知ったこっちゃねーな。
マジコンとやらは持ってねーから
好きに騒いでなさいってこった。
いくらお前らが騒いだって、なくなりゃしねーよ。
ソフトは買って遊ぶべきでマジコンを擁護する気はさらさら無いんだが
どうしようもない手抜き糞ゲーを5000円近い価格でぼったくる糞会社は潰れて欲しいと思う
>391
それはどこのNECだ
ちなみに68K用のHDDはサードパーティとしては最初にハドソンが出していたと記憶している
>>395 ただのたとえ話だからな。
ホントにシャープがそんなマネしたってわけじゃない。
しかしここじゃ大ニュースでも世間的には全く話題にならんね、
マスコミからしたら任天堂といえどゲーム機器の事柄なんて価値すらないんだろうなあ、
殺人とか絡むとあんなに嬉しそうに執拗に報道するのにw、さすがにWBSとかは流れたのかな。
デジタル著作物の違法コピーに対するモラルとかそんなのは今後も期待できそうにないね。
ゲーム関連でYahooのトップにのるようなのは十分大きなニュースだよ
あれ、クラニンって日本だけ? アメリカは無かったよね?
欧州はある、けどかなりしょぼい
北米はしらん (´ー`)
>>399 でもまわりに知っている奴なんて誰もいねえw
マジコンもっている人ですら。
403 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 22:33:31 ID:Q2OhGISy0
国民はガソリンが高くて車にも乗れないような困窮した生活をしているのに
岩田が札束でバーベキューしたりケツ拭いたりしてるんだから反感をもたれて当然。
もっと消費者に利益を還元したりしてお金を払ってゲームを買いたいという気持ちにさせてくれないとな。
金をドブに捨てたクタラギが何言ってるんだい?W
俺はふと思ったんだけど、マジコン使ってる人って
子供に給食をタダ食いさせてる親と言動が似てないか?
406 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 22:47:40 ID:hfkqBdLL0
マジコン人口ってそんなに多いの?
俺の周りにはマジコン使ってる奴いないしわかんね
>>405 いまやマジコンは親が子供に買いあたえる時代だからな
>>410 半島ではよくあること。
子供がどき魔女を落としてマジコンでプレイしてたら、
その親が「なんたる破廉恥なソフトだ」って訴えるような所ですよ?
>>408 マジかよorz
>>409 いつかマジコン使ってる人に出会ったら聞いてみよう。
おまいの親って給食費払ってた?って。義務教育なんだからタダにするべきって
言われたら笑ってしまうかもしれん。
413 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 23:36:30 ID:C1TujBal0
マジコン問題:著作権法の“落とし穴”突く ユーザーの自覚も重要
http://mainichi.jp/enta/mantan/game/news/20080801mog00m200006000c.html ニンテンドーDSなどのゲームソフトのコピーをネットでダウンドロードすると、
無料で遊べてしまう「マジックコンピューター(マジコン)」と呼ばれる機器が一部で出回っている。
任天堂など54社が29日、マジコンの販売店5社を相手取り、
不正競争防止法違反で輸入・販売行為の差し止めを求め提訴したが、
そこには著作権法の“落とし穴”があった。
ソフトは、中国語や英語で書かれた海外サイトで、無料で手に入る。データは、日本で発売されて、
数日もたたないうちにアップされる。大手メーカー社員は「感心するほど早い」と苦笑するほどだ。
日本を代表する文化に成長したテレビゲームのソフトは、ばく大な資金とクリエーターの苦心が詰まった知的所有物の結晶だ。
マジコンは、それを守る著作権法などの“抜け穴”を付いたもので、
今回提訴自体はメーカーの苦渋の決断と言える措置といえる。
414 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 23:37:45 ID:a9mS4KBS0
>>413 なんだ毎日か。
つまりマジコン使えってことだな。
>>414 おまえは毎日が殺人を非難する記事書いたら人殺し推奨するんか?
毎日の記事なんか信用してるのか?
情報の取捨選択もできないのか。
例の変態報道があったからって思考停止状態になるのはただのアホだろ
大半が追随やコピペ記事
ライアン・コネルや反日記者が全部書いてるわけでもないのに
ちょっと待て、間違った事は言ってないんじゃねコレ
マジコンを直接発禁にするような法は確かに無い
マザコン
毎日には情報取得選択する価値もない
じゃあ全部嘘だと思ってりゃいいさ。
またyahooトップか、マジコンの宣伝になっちゃうだろこれ
>419
間違ったこと言ってなくても、ROMサイトを画像でのせたらあかんね。
そういう配慮のなさが毎日。
>387
これも絵がアレ杉だな。
>>429 いや、マジコンの実態を伝えるにはそれしかないだろJK
偽ブランドの話で偽ブランドの商品を写さないマスコミがあるか?
あー、でも偽ブランド品に近いものはあるな。
もちろん中身そのものはかなり違うが。
権利もとの利益にならないという意味で。
>>405 俺も思ったんだがひょっとして
給食費を払わない親=子供にマジコンを与える親
なんじゃないかなw
給食費を払わない親っていうのは子供のことよりも自分の手間を優先してるんだよね
親としては失格だよ
親がよくわかってない場合もありそう。
親が好んで買い与えてるわけじゃなくて、
子供が欲しがったから買った、程度かも。
子供は勝手に子供同士で情報交換するだろうし。
やっぱり普通に店で買える状態はなんとかすべきだな。
マジコン房のこと、今度から給食費とでも呼んでやるか…。
マジコンは悪くない!(`・ω・´)
大学生でもゲームはマジコンとP2Pだけで済ませてDVDやCDなんかは全部コピーして
「俺って賢いやり方してるから金持ちなんだよなww」
とか言ってるバカってよくいるよ
ドロボウは自分のこと賢いと思わなきゃやれないだろ
>>432 ソフトのコピーができない仕様になってから言ってくれ
437 :
メメント林:2008/08/02(土) 08:49:24 ID:mnNgh1h80
マジコンは悪くないだろ・・・
もともとメディア管理のツールなんだから。
いくら任天堂が自分たちの主張を通したいからって行って
いきなり訴えるってのはちょっと人の道を外れてるんじゃないか?
まずは製造元にコンタクトを取って、ソフトをコピーできないように
対策を取ってもらうように要請するのが筋だと思うんだが。
任天堂ってすげー強引だから絶対に任天堂の商品は買いたくない。
ネット等にアップしてたユーザーまで訴えるとかもありえないし。
Youtube、ニコニコ動画、Limewireみたいに、大きな企業が違法行為をしてる現状の中で、
そこまでのモラルを素人に期待するほうがおかしいんだよ。
警告の通知だけメール等で送って、それに従わなかった場合だけ訴えるとかすればいいのに。
警告と同時にすぐ訴えるって・・・血も涙もない会社だと思う。
法律的にどうこうじゃなくて、普通に人としてのやさしさがない会社なんだろうか。
そんな会社が子供向けのソフトを作ってるんだからコメディーだよ
438 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 08:54:45 ID:gnWik1mc0
439 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 08:57:03 ID:Li1b0wo40
>438
どうでも良いが。毎日の立ち位置をどっちかに固定するように
お前らのマニュアル作っている人間にいってくれ
441 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 09:11:27 ID:CScyt+2K0
>>432 そのとうり!!
マジコンは悪くないです。
大陸の開発者は思いもよらぬ日本の低脳な使われ方で
大変迷惑しているでしょう
最近の日本人は困ったものあるヨ!!
黙ってマジコン買うあるよ
国はメーカーも親もちゃんと教育してくれないと
教科書に書かすよ!
442 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 09:12:05 ID:/Ok3wIYA0
こんなスレあったんだな
さーせん
443 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 09:14:42 ID:Yz5ltnit0
>>437 そもそも割れ厨は自分たちが寄生虫だということを理解したほうがいい
声高に勘違いした権利主張しても駆除されるだけ
マジコンユーザーは勘違いしちゃいけない。
誰も完全に排除できるとは思ってないだろうし、
これからも対策は続くだろうけど、
安易に手を出すユーザーが減ることは
マジコンユーザーにとっても利益のある事だと思う。
445 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 10:04:08 ID:PE8wxSXK0
節度を持って使えばいいんだよ。
これはやりたいし次回作もどんどん作って欲しいなら買う。
これはやりたいけど任天堂はがっぽり儲けていて金渡したくないならコピれば良し。
ただ無条件に無料で遊びまくっていたら業界が衰退してしまうということだけは胸に刻んでおいて欲しい。
>>437 間違った使用法を広めた連中がいなけりゃ今まで通りだったと思うよ
メディア管理以外の使用方法があたかもメインの機能であるかのように紹介して
それを注意しても開き直ってさらに広める
こんなことしてたら叩かれるのは当たり前
>>437 そりゃマジコンは悪くないけど、悪用している奴が多いから対処せざるをえない訳で、
恨むなら悪用している奴を恨まないと。
そもそもマジコンなんて無くたって何にも問題はないし
いまや綺麗目のOLが
電車でDSして、同僚のチョイオタに
マジコン買ってきてもらう時代だからな。
良い時代になったもんだ。
マジコンは良い意味でも悪い意味でも仕切りが低すぎたな…
450 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 10:16:51 ID:H8MVeuaP0
なんか暑くていらいらするので意味もわからずマジコンサイコー!!
451 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 10:20:24 ID:H8MVeuaP0
>>19 おめぇ見たいな池沼はさっさとパパとママから遺言の書き方教わって
死ねよクズ。
ゲーム会社が潰れるだろうが
日本人一皮向けば朝鮮人ってことですな
市販のソフトから吸い出したROMがまったく動かず
自作ソフトだけが動かせるのならマジコンも悪くないんだがな
大半が違法コピーしたものを動かすのに使ってるだろうし
普通に規制対象
そもそもDSで音楽や動画が聴きたければプレイやんがあるじゃん
アップデートするやつがいなければなあ。
誰がやってんのよ。完全に黒だろう。
開発会社、販売会社に金が入らないと次の新しいソフトが出ないって事が分からないんだろうな
寄生虫どもには
自前のは再生できないけどね
>>457 なんか、中古スレの理論を思い出したw
その通りだと俺は思ってるがw
この手のものってゲームラボとか弱小雑誌の片隅に
ヘボイ広告程度が関の山だったのに、表に出して
堂々と売られるようになってんだもんなあ。出張ってきたら
正当な反発つう風当たりくらうのは当たり前の話。そういや
戦士もマジコンの宣伝に必死だったな〜
まだ普通にヤフオクで売ってるのが怖いな。
てかニュース前が3000円でニュース後が8000円て…
ニュースすればするほど割れ厨増えてる
>>460 中古はそれでも最初の1本分の金は入るし、
その1本で何百人何千人が遊ぶわけじゃない
何その屁理屈w
だいたい中古は裁判で認められたので屁理屈も糞もないわけだが
今、同じノリで裁判されたら中古業者負けかねないと思うけどなw
467 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 12:35:08 ID:30hZSNwK0
任天堂は中古容認派だしねぇ。
売られないソフトを作ればいいってさ。
飽きるソフトを作ろうとか言ってるどっかとはえらい違いだよ。
>>464 メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。
by組長
/´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、
へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v 、
l⌒ | _ _ vヽ
|'⌒| ノ( ` ´ ` l'l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ ________
l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イl /
| l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノ | 遊びにパテントはありません
ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ <
http://www.yk.rim.or.jp/~mcp/htm/n_rev/jpg001220/game-a.jpg 〉┬l 〈 く-==-〉 リ \
/l_/ \ ヽヽ  ̄ )/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´\\ / ヽニ>ェ┬く
>>454 そういうマジコンがあって
堂々と使っていいなら欲しいな
>>454 悪くないけど、そんなものはまったく売れないから開発すらされないな
>>468 スマブラとかですら中古出回ってる現実を見ると、そんなのは理想論でしかないよ
>>472 先にも書いたが、中古で出回るにしても1本のソフトで100人1000人単位に回ることはない
下手すれば10人回らないかもしれない
割れは大本のデータがあれば数百数千、それ以上の単位で出回る可能性もある
お前は割れの話とは別のところで語ってこい
>>472 理想論でもいいんでない?
任天堂だって自分たちのソフトが100%売られないなんて考えてないだろうし
中古にでているということは、「出回っている本数と同じだけ新品が買われた」ということ
でも、マジコンで1000人やってても、そのうちのユーザーが実際どれだけ買ったのか
ゲハ厨の中古好きは異常
こんなところに入り浸ってないでバイトでもしてこいよ
477 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 15:04:41 ID:14eIi2+70
>>477 ゲーム雑誌は、ゲームを別の面から盛り立てようという面があるが、
これは正に本体を枯死させる最低野郎だな
本当に日本の法律って穴だらけなんだな
諸外国から中国、韓国並に酷いと非難されるのもわかる
>>477 ゲームを無料で遊んだ上に改造して最強プレイって・・・
なんかゲームしなくてもいいんじゃない?
マリオとピカが何気にオリジナルを凌駕しているなw
この手の雑誌って、必ずオリジナルソフトを所有していることを前提にしているものかと思ったが、
「無料で」とか書いてあるのは明らかに違法だよなあ。
こんなのが普通に書店に並んでいるから、勘違いするアホが出て来るんだよ。
マジコン紹介してる雑誌って、ソフトメーカー側が勝訴したらどういう対応とるんだろ?
まさか何事もなかったかのように、なんてのはないと思うが。
まあな。。。。一般書店で売られてると、
生活の知恵みたいな感じでマジコン使用やダウンロードを受け取るかもしれないよな。
>482
書籍そのものが訴えられている訳じゃないから
何食わぬ顔で販売継続だろ
大手出版社だったら、コンプライアンス遵守の立場から絶版にするかもしれないけど
>>484 しかし、マジコンそのものは違法ギリギリのところかもしれないけど、
あからさまに無料ダウンロードを勧めるのはどうなんだろう。
DLが犯罪化されてないからグレーなところなんだろうな
明らかに著作権侵害の幇助なんだけど、その本を見てDLして
著作権侵害をしたという証明が出来ないとどうしようもない
一人見せしめに捕まえてみて、その手の本を所有していることが
分かれば別だろうけど
なんで販売会社が訴えられるんだろうな
作ったのは中華なのに
もっと言えば中華サイトのWeb上でROMうpってるのをなんとかしろよ
488 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 17:10:16 ID:14eIi2+70
売ってるのも実態は中華だよ
489 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 17:11:38 ID:DTb0rB0d0
なんでアップロード場所をつぶさないんだ? いたちごっことか言う前に田代砲撃てよ
>>489 犯罪行為を推奨するな
今の時期はうるさいから自重しとけ
マジコンは悪くないだろ
マジコンの為にも違法DLに対する厳罰を法整備化するべき
492 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 17:35:12 ID:14eIi2+70
マジコンのために汗をかく人がいない
493 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 17:37:11 ID:K2FLSGHg0
自分たちはエミュレーターのできそこないで金稼いでるくせに良くやる。
MSXのロムイメージに500円とかアホか。
494 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 17:38:02 ID:14eIi2+70
金取らずにROMを落として当たり前って感性が染み付いてるな
まあおそらくはコピーガード対策が余りにもずさんなDSを放置している任天堂に対して
サードが激怒して、任天堂がいやいや訴訟を起こすポーズをとっているだけ。というのが真相だろうね。
たぶん勝ち目はそれほど感じていないんじゃないかな。
裁判が長期化している間に次世代機を出して有耶無耶に。というのが結末だろう。
ディスクの書き換えなんて、
日本で一番始めたのは任天堂だろ。
497 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 17:41:04 ID:14eIi2+70
>>495 プレステのコピーディスクを起動する装置が不正競争防止法で差し止められた前歴があるから
見込みはあるよ
ディスクシステムか
あれがDL販売の草分だったのかな
任天堂のディスクシステムが1986年、ソフトベンダー武尊も同じ年だったような気がする
国境を越えてネット犯罪を取り締まる組織が必要だな。
各国の法律で取り締まるなんて悠長なことじゃ駄目だろ。
ネット(情報)が取り締まられたら終わりの気が。
所詮、ソフトなんて生活必需品じゃないやね。
無くなっても困らないのよ。
まあネットインフラもインターネットブラウザもほとんどソフトウエアなんだけどさ。
ネットというか海賊版でいいんじゃねえの
ゲームに限らず映画でもPCソフトでもかなりの被害額なんだし
まあゲーム以外の金持ってる業界がしないってことは
作ってもあまり意味がないとでも考えてるのだろうか
>>504 意味が無いってか実体が無い相手というケースが多いからだろうね
今後、どんどん法整備されていって、こういう違法行為ができないようになることを期待したい
TAKERUとディスク書き換え、どちらがはやいんだろ?
TAKERUは86年までしかわからん
ディスクシステム発売は2月21日だが、
書き換えサービスがいつからはじまったか不明
(ほぼ同時に開始したはずだが)
508 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 19:47:50 ID:vnRUnfEf0
任天堂の怠慢だろ。
Wiiも速攻でプロテクト破られたしな。
プラットフォームベンダとして最低最悪だよ。
509 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 19:49:23 ID:14eIi2+70
オンで本体強制アップデートできない携帯機種は似たり寄ったりじゃん
>>508 それに関しては任天堂が悪いわけじゃあるまい。単純に時代についてこれないだけ
360:改造本体、Liveで感知したら本体BANするよ!(旧箱で痛い目あったからやれる事は皆やるよ!)
PS3:コピー? BDのアホ容量を配信、共有出来る環境を探すより、本物買った方が安いんじゃね?
Wii:コピーするようなゲーマー層は下から相手してないんでおk
>495
勝ち目っていうか、訴えられた業者がまともに応訴すると思うか?
被告が裁判に2回だか出廷しないと、原告側の主張が100%とおった判決が下るじゃなかったっけ?
>>294 そういうやつらはどちらにしろ使い道がないから摘出する必要性がない。
>510
じゃあ箱○のPAR感知とかも本体BANか?
任天堂は財力もあるし、相手にするのは大変そうだ・・・
>>514 だよ。
だから、中古の360買う奴がいたら一応警戒しとけと言わざる得ない
>512
出廷しないと、原告の訴えが100%認められることになるよ
架空請求でも悪用される
今回ので完全規制はさすがに厳しいかな、法律的に規制されれば良いけど、
バックアップが普通に動くだけだったらまだまだマジコン出つづけそうだ。
破られるの前提で構わないから、はじめからプロテクト仕込んで置けば良かったのにね。
プロテクトはあるんだが破られてるんだな
>>518 コピープロテクトは仕込んであるだろうけど、
それは「吸出し機」で無効化されていた
(コピープロテクト破り搭載の吸出し機(プログラム含む)は現行の著作権法でも違反
なので、マジコンは吸出し機が同梱されていなかったはず)
で、マジコンは建前上「マルチメディアプレーヤー」で、
「偶然ユーザーが吸いだしたROMイメージが動いてしまうという事態が起きてました」
というスタンスを取っていたのだけど、
今回のDQがとった「汎用のコピープロテクト」以外の方法をマジコン側が回避する方法を提示してしまって
「コピープロテクト破り」ができるというのが証明されちゃって
不正競争防止法の違反となった・・・というわけ
なるほどスクエニトラップに引っかかってしまったわけなのか、
まあここまでマジコンが一般化されてなければこんな展開にすらならなかったろうけど。
DQ5のプロテクト破りがあったからこそ今回の裁判に繋がったわけか
つうかこのスレの上のほうでもあったネタなんだけどな
>プロテクト破りがきっかけっての
案の定ブービートラップだったわけだ
得意げに回避方法宣伝していた連中乙
根回し自体はあらかじめしていたと思うけどね
マジコンが単体でコピープロテクト突破できるという
「マジコン公式側からの提示」がないと、
訴えても「想定外の使用方法です」などで逃げられて敗訴、
マジコン合法化って可能性があったからね
かなり慎重に包囲網を狭めていった感じ
著作権法で訴えなかったのも、法律がザルすぎて逃げられ
「マジコン合法化判決」がでちゃわないようにするための措置と思われ
実際法律はザルだよ。
この辺もなんとかしないとゲームだけの問題じゃないぜ。
DQ5を使ってうまいことマジコンを釣り上げたってわけだな
> DQ5のプロテクト破りがあったからこそ今回の裁判に繋がったわけか
任天堂てマジで最悪なんだな…。罠とか卑劣すぎる。
購入者贔屓で、貧乏人ばっかり差別する今回の裁判はホントどうかと思うよ。
正規購入金が出せなければゲームするなってメーカー側が言ってるってことだろ。
幾ら儲ければ満足なの任天堂は…。
据え置き、 携帯両方で天下取って、過去最高益を更新しまくってるくせに、
貧乏人いじめとか、マジどんだけなんだよ。
最近のR4業者叩きはどうかと思う。メーカーが儲かればそれでいいって言ってるみたい。
現段階じゃ違法ではないって取り扱い継続中のアマゾン、楽天、ヤフオって企業としてのモラルねーな
縦読み解読頼む
また縦かw
これは分かりやすいだろ
が
ん
ば
れ
任
天
ど
う
か
しかし読むのめんどくせーな
さすがに連日だと警戒されてて無理だった
別のスレ行くよ
がんばれ任天堂
4行以上のレスを無条件でNGにする方法って無いのかな…
いい加減縦読み厨が本物の基地外並みにウザくなってきた
どっちにせよ行動自体は任天堂GJといわざるをえないが、
今回の件に関してはいやいややってるだけだろう。
というか苦肉の策すぎる。不正競争防止法の本来の使い道じゃないし。
任天堂が望むのは法整備の方だろ。それによって一気に殲滅。
こっちを待ってたら待ってる間にサードパーティにせかされたので
仕方なくこんな中途半端な訴え方しかできなかったってのが事実じゃね。
販売代理店なんかを潰したところで仕入れルートと販売ルートが
変わっていくだけで恐らく何も変わらん気がする。
>>537 法が追いついてないんだから
逆に法を利用するのもアリだと思うんだけどねえ
もちろん法整備の方も何かしら考えているだろうけど
複数の手を使うことは悪くないし現実的
>>538 一概にそうとも言えないんだよ。
今回の件で現状の法整備状況ではこれ以上の手が打てない、
という事を露見してしまったわけだから。
著作権がらみの法整備がもう少し進んでいたら、
息の根を止めれたところが、今の法整備じゃせいぜい販売店を
不正競争防止法でいじめるぐらいしか出来ませんよ、
というのが分かっただけ。もちろん販売を抑制できれば、
結果的には流通量を落とせるとはいえるが、息の根までは止まらない上に、
現状の使用者には全く何の影響も及ぼさないというのが問題。
普及した後に売る側叩いても手遅れな部分があるからな・・・
なんにしてもザルすぎる現行の著作権法が悪い
コピープロテクト(ソフトメーカー)
↓
プロテクト解除(マジコンメーカー)
↓
マジコン厨
っで、これからプロテクト解除がなくなるんだから影響あるだろ
>>542 プロテクト解除(マジコンメーカー)
↓
プロテクト解除(ユーザー有志/笑)になるだけだと思われ
>>543 それでも今よりはマシになるだろう
プロテクト解除をコピペで貼りまくってたやつが訴えられれば有志(笑)も激減すると思うんだけどな
こっちは厳しいかなぁ
>>543 要はDS新型前の準備だと思う
製造工場からの情報が流れてこないので、
たぶん年内はもう無いと思うけど(そろそろ作り始めてないと出せない)
DS発売前の2004年頃も意匠権侵害の方で一斉にGBAマジコンの販売取り締まりがあった
今回みたいにメーカー連名の大規模な物じゃなかったけど
>>545 著作権法第百二十条の二に抵触する気はするが・・・・・・
洒落抜きで一番確実な対策はコピーが不可能orコストパフォーマンス的に損をするハードを作る、だとうね
PS3も既に割られて無かったっけ?
というか、PS3を利用したBDクラックなんて代物があると聞いたことがあるが
>>549 PS3の場合は後者に入るんじゃないかな?
BDの容量をコピーして配信できるほど今のネット環境は太くない
551 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 05:32:27 ID:/Iemj92S0
マジコン問題は手抜きコピーガードの任天堂が原因。サードは怒り心頭。
マジコン問題は手抜きコピーガードの任天堂が原因。サードは怒り心頭。
マジコン問題は手抜きコピーガードの任天堂が原因。サードは怒り心頭。
マジコン問題は手抜きコピーガードの任天堂が原因。サードは怒り心頭。
マジコン問題は手抜きコピーガードの任天堂が原因。サードは怒り心頭。
マジコン問題は手抜きコピーガードの任天堂が原因。サードは怒り心頭。
マジコン問題は手抜きコピーガードの任天堂が原因。サードは怒り心頭。
>>549 まあ割るの自体は時間さえかければ何とかなるとは思う
DCのGD-ROMもさっくり割られてた記憶があるし
ただライティングドライブが普通には無いからCDに落とすしかなくて、
容量デカイソフトはどうしようもなかったそうだが
553 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 06:03:34 ID:FCknxqi80
しかし、GKがマジコン問題で勝ち誇っているのが不思議だ
お前らにマジコンどうこう言う権利ないだろ
あれだけ野放しにしておいて・・・
>>554 CFW+BitTorrentがSCEEのCEOの推奨w
勝ち誇っているのはGKとは別のなにかのような気もするが
ジェロはこれからどうするんだろう・・・w
今後ジェロが一発屋で終わらずに売れ続けたとしたら
どっかの週刊誌がすっぱ抜いて大問題になりそうだな
TDNのビデオ出演の時みたいに
PS3のコンプリートが手軽に遊べるのは15年くらいかかるだろうけれど、
とにかくDSはお手軽だよね。
これで画面解像度がファミコン、SFC並にきちんとあって、
ほぼ100%のエミュでもあったら、最高のおもちゃだったのに。
実際はDSのソフトだけしか満足に動かないよね。
ファミコン、SFCやりたければPSPに行けってか?
やだよ、あんなかさばる携帯機。
しかしマジコン業者もある意味かわいそうだよな
悪いのはROMを違法に配布してるやつらだろ
>悪いのはROMを違法に配布してるやつらだろ
なんか空しいな。
マジコンつくって〜「なんとか完成、次はサイトを立ち上げろ」
サイト立ち上げて〜「なんとかダウンサイトできたぜ、次はお前日本へ行けや」
日本で会社付くって〜「嫌々日本に来たが、日本の女って阿呆すぎるやろ。貞操感なさ過ぎ。でも肌が体に吸い付いてキモチイイ。」
被害が甚大と言っているが・・・
タダだからPLAYしてるだけであって
マジコンで遊べなくなったら買うかと言われたら
買わない奴が殆どなんじゃないの?
そういうやつらはハナからお呼びじゃないってことだろ
>買わない奴が殆どなんじゃないの?
あはは。言える。
あと真面目にマジコンの流通減らしたいなら、
輸入業者の幹部を片っ端から買春容疑で立件した方が早いと思う。
個人輸入のマジコンは規制できない。
麻薬もカブトムシが樹液を嗅ぎ分けできない旭化成のxxxシートにくるめば
警察犬も無力だから。
全部の荷物を開梱してチェックすれば別だろうが。
マジコン程度、尚のこと、開梱する訳ない。
本体買っといてソフトは高いからやらないよ!
っていうやつがいるのか?
多分そういう奴らは売りに走る
糞ゲーには金払いたくないという消費者として当たり前の要求を
ソフトには一円もないとミスリードしている奴ってなんなの?
死ねよ。
>本体買っといてソフトは高いからやらないよ!
>っていうやつがいるのか?
中国の子供、韓国のエセエリート、そして日本のキモオタ&オタを利用する馬鹿女
>>567 >糞ゲーには金払いたくないという消費者として当たり前の要求を
>ソフトには一円もないとミスリードしている奴ってなんなの?
日本語でOK
コナミって参加してないのかな
>>565 最初は買ってたけど、
「この内容で○円?たけーよ」
って思ってマジコン始めた奴たくさんいそうだな。
タダかタダじゃないかしか区別つかんだろ
価値で値段なんて決めないよ
こんな価値のないソフトにこんなに払ってしまった!
お布施率たけぇ!
と、思えないようならまだまだ修行が足りないですね。
>>572 そういう思想の人間は、最初から払う気はないと思われ
576 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 17:34:34 ID:2XR81gHo0
マジ通よろしくね
>>572 「この内容で○円?たけーよ」
と思っても普通は次から警戒するだけだけどね。
タダで手に入れようなんて普通は思わないよ。万引きと同じだもの。
アフリカの原住民が株式を理解できないように
家畜の豚が体験版の価値を理解することもまた不可能ということか
体験版って言うとどうしてもDQ5が思い浮かんでしまう
580 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 18:39:56 ID:Q7pWjNgQ0
ドラゴンコンピューターで7月31日に購入した今だ連絡なし。店に電話してもコール音すらない。情報求む
なんでマジコンでプレイと体験版が同列になるのか
>>578 体験版ならDSステーションで出来るだろ。
wiiからのダウンロードでも出来る。
何寝ぼけた事言ってるんだ?
この商品たけーよと言って万引きする連中になに言っても無駄か
>>574 遊ばなきゃ良いだけじゃん
その程度の理性も働かないの?
586 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 21:34:04 ID:IQNUSYuo0
マジコンを使ってる犯罪者ジェロを逮捕すべきだ
588 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 21:41:42 ID:DUMjiGD90
マジコンの販売会社、もう夜逃げしまくってる?
>>544 時期からすると、
任天堂コリアを作った頃から動き始めてたみたいだな
チョン相手にマトモな商売なんて成立しねえよとか、法則発動とか言われてたが
ひょっとして任天堂コリアって、今回のマジコン潰しの為だけに作られた会社だったのかな?
ローカライズしてるらしいから、普通に商売するだけなのかと思ってたけど……
>>583 その通り。言葉なんかより、安くするか商品価値を高めればよい。
ゲームも昔にくらべるとかなり安くなったんだがな。
安くする事に関してはどこまで行ってもキリがない。
593 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 22:04:52 ID:7JiLLNjr0
良いものを作ってそれを望んでいる人に適正価格で売る。
という当たり前の発想が今の任天堂には感じられないよね。
体重計なんて8割がゴミになるのを知っててぼった食ってるし。
良いものを作ってそれを望んでいる人に適正価格で売る。
という当たり前の発想が今のSCEには感じられないよね。
PS3なんて8割が倉庫にあるのを知っててぼった食ってるし。
><こうでつか?
ウチのfitは一万くらいで買った体重計より動いてるんだがナ
Fitをただの体重計だと思って軽視していた所にSCEの敗因はあるんだろうな。
そもそも「バランス」Wiiボードだよな?
587のリンクに注意
276 :日出づる処の名無し [sage] :2008/08/03(日) 21:34:34 ID:VCkLH2Uv
予告in がらみのトラップがあちこちで貼られています。
注意しましょう
277 :日出づる処の名無し [sage] :2008/08/03(日) 21:35:26 ID:fg6Ra9bv
どんなトラップですか?
278 :日出づる処の名無し [sage] :2008/08/03(日) 21:37:47 ID:YiqFB8Da
予告内容を張るとクロスサイトスクリプティングでその内容をスレ立てしてしまうらしいとか
279 :日出づる処の名無し [sage] :2008/08/03(日) 21:39:34 ID:4GUGD1tY
>>277 こんな感じのやつ。一応ドットを全角にしたけど、踏まないように(わたしは、やってしまった…orz)
tp://namidame.2ch.net.nat.homeunix.org:65082/post.pl?b=news&t=1217753332
>>587 これ踏んだだけで自動的にどっかにスレたつの?
踏んでも何も表示されなかったが
>>593 ぼったくってるだけならPS3本体販売台数よりも売れたりしませんw
ボードは今度のミュージックでも使えるからなぁ
>>601 ぼったくり、と言える程中身がないなら、長く売れ続けたりしない、と言うのがそんなにおかしい理論か?
>>599 URLの最後に書いてある板&スレにふしあなで書き込みされる。
例だとニュー即だな
>>603 内容があるから長く売れ続けるって事もないし、
売れるから内容があるって事もない。そういうもんだぜ
だ か ら マジコンは悪くないって!(`・ω・´)
さーてと、マジコンでコントラやろーっと!
>>605 その理屈は分からなくはないけど、だからといってWiiとPS3には当てはまらんぜ。
>>605 口コミってものがある以上、中身のない物を宣伝だけで売るってのには限界があるんだぜ?
ロコロコがいい例だな。
第一四半期についての証券会社のレポートで宣伝費かかりすぎとかかかれてたなw
しかし秋葉じゃ限定とか緊急入荷とか銘うってボリまくりじゃのう、
しかも売れてるしw商魂たくましいな。
対策遅すぎだな
もう広く普及してるから焼石に水だろ
そうだね
それを鵜呑みにしてDSが売れなくなるといいね
ゲームも買えないような貧乏人がゲームから離れると良いのにね
バイトでもやってろ、と
SONYはWalkManで著作権管理を厳密にしすぎた事で
ゆるい仕様のipodのシェアを奪う事ができなかった。
つまり、これからDSはWalkManのように落ちぶれ
PSPが携帯ゲーム機のスタンダードとなる。
マジコンは悪くない!
ゲームにお金かけるのは馬鹿らしいもん!(`・ω・´)
自作ソフトが動くっていうのはちょっと興味あるな
>>616 こういう事平気でいう奴が続出か・・・・・
すっかり心は中国人だな
マジコン使わないメリットってある?
落とすのめんどいとかその程度?
その程度の手間で5000円節約出来ちゃうんだぜ?
お前らが5000円稼ぐのにどれだけかかるよ?
621 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 05:51:21 ID:rpDOh3j/0
任天堂:DSのぼったくり本体で大儲け
サード:コピー対策がまったくとられず売り上げ激減
こういう構図があるから任天堂の動きも鈍いんだろうな
>>620 心と民度が中国人とチョンに落ちぶれるくらいなら5000円払うわ
つかお前みたいな泥棒は日本から消えろ日本人じゃねぇ
将来捕まりかねないところ
626 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 07:09:20 ID:h2Y2zawR0
マジコン使うメリットのほうが特に見当たらないんだけどなあ
>>620みたいに心が腐っちゃうし、最終的に
「殴ればいいじゃん、盗めばいいじゃん、襲えばいいじゃん」みたいな狂人になるだけ
バランスボードfitの上に女を仰向けで座らせ、突きまくる。
両手を突かせて四つん這いにし、バックで突くのも結構良い。
>620
普通の勤め人なら2〜3時間の残業代だよ
2〜3時間余分に働いてゲームソフトを一本買うくらいできないのかな?
629 :
ARABIN☆:2008/08/04(月) 07:47:54 ID:IL4CH/EU0
僕の友達は割れ厨。そいつの妹(小5)も割れ厨。なぜならそこん家の父ちゃんが割れ厨だから。
んで、その父ちゃんは公務員。もちろん夕張市職員とかではないので金銭的にはかなり余裕があると思われ。
てか、公務員で2児の父が割れ厨という現実が・・・・・・・・・・。
マジコン厨が朝鮮お下劣とか言ってる連中だとしたら笑っちゃうよなw
この話題も注目されたの最初だけだったな
勝っても効果が薄すぎるから当然だが
>631
判例作るのが目的だから
確実に勝てるので、あとは警告書だけで済む
>631
これのおかげでありもしない刑罰におびえて金払うアホが増えるから、
任天堂がさらにボロ儲けしてソフトがさらに充実する。
実にありがたい話だ。
> 金払うアホ
635 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 08:22:02 ID:CRh18dL90
>>628 ニートで働いてないからわからないんだろw
働いている人なら
物を作って売ってる人の気持ちが分かるよね
タダで商品貰おうなんて気が湧いてくるはずないよね
>>628 世の中の多くの人にとって残業代=余ったお金じゃないからな。
639 :
メメント林:2008/08/04(月) 09:20:33 ID:z4guS5Wd0
本体をばっちり普及させた後に時機を見て違法コンテンツを取り締まるってのがなあ・・・
いやあ、商売上手でびっくりする。
この件だけでも、任天堂がサードをただの手駒としか見てないってのがよーく分かるわ。
>>639 だからといってほっとくのもアホな話だろ?
給食費の不払いといいマジコン房といい、こういうのはガンガンに叩いちゃって桶。
641 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 09:37:01 ID:JZb9fST1O
任天堂は何も見えていない。
何故そう思うか?
値段に見合わない商品を誰も買わない。
それはつまりみなぼったくりに気が付いたということ。
マジコン代よりも高い値段でソフトを売り付けるのはあきらかなぼったくりと言えないだろうか。
ぼったくり任天堂は早く潰れるべきだ!
>>641 ぼったくりとマジコン使うことって、何の関係もなくない?
ダウン板へ帰れ、という感じの貧乏人沸きまくりでわらたよ
>>637 なんですかその三重苦
ヘレンケラーですか
>>641 そんなに任天堂が嫌いなら
任天堂製のハード買わなければいいのに
この期に及んでマジコン(コピー)擁護出切るって凄いな
もうアホらしいから箇条書き
マジコン使って本体拡販→脳トレやらnewマリオの超ヒットのおかげ
むしろPS2に比べ超ヒットが多い割りに本体販売台数は少ないと言える
本体売って大儲け→本体売るよりソフト売った方が儲かります
特に自社ソフトはロイヤリティもかからない為利益率が大きく、
本体買ってくれても数本割られたらむしろ損してるだろう
647 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 10:38:55 ID:tv+oz+qj0
普通の店にマジコンが置いてて
コンビニにマジコンの使い方の本が置いてある
ほどにメジャー化しなければ
訴えられる事も無かったろうにな
ねーよ
こういうもんはメジャーかどうかが問題じゃない
任天堂&サードの主張が認められたとしても、楽天・アマゾン・ヤフオクの三大癌がマジコンの取り扱いをやめるかな
>>680 主張が認められただけじゃ無理だろうね
それこそ、法改正がいる
楽天は最後までやめなさそう
653 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 12:35:01 ID:cG3iDNC+O
なんだ、店での取り扱いすら無くならないんじゃ
何の意味も無い訴えじゃん
まだ訴えた段階で、最初の公判すら行なわれてないからねぇ
訴訟のコストを面白い斬新なゲームの開発につぎ込めばいいのに。
なぜそれをやらないのかがよくわからないな。
ゲーム会社でしょ。
会社だから利益優先すべきだろ?
>>657 コピーでなく自作ゲームをプレイさせるのならば、
ある意味良心的な使い方と言えなくもない
マジコンはソフトが売れる会社には深刻な問題だろうよ。
特に任天堂なんか1%の影響であってもnewスーマリ600万だと6万本
サードの中堅新作ソフト並。
今回の判例から次のステップは何になるだろう。
個人的にマジコン進めた糞雑誌を順に訴えて、
賠償金で潰しまわって欲しい。
>>658 確かに、自作ゲームをプレイするのは良心的な使い方だとは思うんだけど
>DSダイレクトで販売しているマジコンR4は、『ROM入手方法指南マニュアル(ダウンロードサイトへの直リンク付12個付)』
>だそうだけど、この同人ゲームはコピーOKなのかな?
こんな物付いてる商品売ってる業者が、自作ゲーム売ってるのはなんかの冗談にしか聞こえん。
>>660 ロムをアップロードした奴を訴えるのとプロテクト保護のプログラムをブログや掲示板に書いた奴を訴える。
これでだいぶ減るだろうね。
コピーワンスに対する反発として視聴者を泥棒の様に扱っている
というのがあったけど、マジコンユーザーを泥棒の様に扱っている
という反発はあまり見受けられないな(実は割とあるかもしれないが)
テレビは不特定多数に発信するもので、基本的に無料で見てるからかなあ。
私的に利用するにも、コピーが一回だけってのは使いにくいし。
マジコンの場合は、間違いなく泥棒行為だわい。
テレビは基本的にスポンサー料金があるしね
ゲームソフトの場合は売上げで数字出さないとヤバいから
こういうのは簡単に使えても自粛するべきだと思うわ
自分が書いた小説を転用されて他人が儲かってたら頭にくるだろ?
ゲーム作ってる人達のためにもユーザーのためにも何とかしてほしい問題ですぞ
>>665 藤子F先生は海賊版でも子供たちに読んでもらえるならうれしいとか言ってたな
>>666 そりゃあの人は儲かってるからな
そういう脳天気な発言ができるんだろ
PS2や360のソフトだってたくさん売れたら廉価版とか出してくれてんだからさ
ユーザーも金払うとこはしっかり払わないと
まぁ俺はDS持ってないけど
>>666 歌だが、中島みゆきも海賊版に間違った歌詞カードついてるからって、正しい歌詞カード配布したりしてたな。
669 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 18:30:17 ID:Eq0yacmR0
>>667 >PS2や360のソフトだってたくさん売れたら廉価版とか出してくれてんだからさ
廉価版ってたいして売れてなくても発売されてないか?
中古屋潰したいだけだからな>廉価版
>>667 藤子F先生の場合は儲かってるからとかは関係ないと思うよ、性格。
672 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 18:36:21 ID:B/dZlYoy0
秋葉原行ったら普通にDSTTもR4も売ってたぞ
>>666 まだP2Pもネットも無い頃の、のんびりした海賊事情の頃の話
>自分が書いた小説を転用されて他人が儲かってたら頭にくるだろ?
この例えについては誰も突っ込んでくれないのな
>>666 藤子先生だって、子供が万引きして本を読んでたりしたら流石にそれは喜ばないんじゃない?
本来はお金を出さないと手に入らないものを、一切お金出さずに手に入れるっていうのは
やっぱり子供の精神面に良くない気がするよ。
マジコンを平気で子供に与えてる親がたくさんいるって知って、なんだか悲しくなった。
>>675 その場合の海賊版は子供がお金払ってるんじゃね?
悪いのは業者で子供は悪くないということだろ
>>675 うん、どっちも業者が悪いことには変わりないんだけど
知らないで海賊版を買っちゃって読んでる子供と
真面目にお金出して買うのが馬鹿馬鹿しいからマジコン使ってる人とじゃ
全然違うと思うってことが言いたかった。
知らずに買ってたのと、知ってて買ってるのじゃ
後者の方が悪いわ、前者もタチ悪ぃが
>>679 知ってて買ってるのと、知ってて盗んでるのだと(ry
>>660 今後出るソフトには全部プロテクトかける
んでプロテクト破ってやり方ばら撒いた奴を検挙
683 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 20:56:57 ID:TU3t3RVw0
今思うとDQ5のプロテクト速攻で破って勝ち誇っていた犯罪者
とんだピエロだったなw
メタスラ、魔女裁判、ゴールドを破った奴も駄目だな。
ただ、個人レベルでそれされると捕まえようがないんだよな
任天堂的にも得意げにばら撒かなきゃOKだったんだろ
アングラはアングラらしくしとけっていう
根源まで絶滅させるのは不可能だし
アングラに追いやれればまずは上出来だろう
個人レベルでは難しいけど、少なくともネットでばらまいたり
書籍で違法ダウンロードを勧めるようなことがなくなれば激減するとは思う。
一人でもタイーホ者が出れば、びびってやめてしまう人も多かろう。
割れ厨なんて人間として底辺の存在なんだから
人前に堂々と出てくんな
底辺は底辺らしく底の方に溜まっていろよ
ようはそうだな。自覚してない馬鹿ほどたちが悪い。
まあ自覚してるから許されるって訳ではないが
悩んで悩んで悩みぬけ!
それでもダメならマジコンや!(`・ω・´)
割れ厨はお天等さまの下に出てくんなや
駅とかでマジコン差してる馬鹿見つけたら鉄道警察に「アイツ怪しいもん持ってますよ」って言ってやろ
>>672 まだ売ってたけど一時期に比べたら売ってる店かなり減ったよ
取り扱ってる所も小さい店ばっかだったし、そこらも在庫処分で終わりじゃないかな
AmazonでのR4の画像の解説
この商品を見た後に買っているのは?
76%が購入
Amazon 売る気満々ですな
695 :
名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 00:37:49 ID:SsM+IgWF0
289 :名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 00:42:30 ID:TMR0ZWKI0
割れを許さないってのもお花畑な思考だよなあ。
現状ではどうにもならない状態なんだから、SCEの発言の方が現実に根ざした
かざりっけのない発言で好感が持てる。
割れは今後10年は完璧な対策なんてのは無理なんだから、
そこを否定するんじゃなくて、そういう現状があるってのを認識した上で
販売計画を立てるのが重要だと思うんだが。
任天堂は、本音がさっぱり見えない会社だから気持ちが悪い。
本音では何を考えてるのか分からない。
SCEのトップの人たちみたいに、はっちゃけた発言もしちゃう人の方が信用できる。
なんで任天堂ってこうも不気味な会社なんだろうね。
>>695 最後の方の実際に捕まった奴の話は滅茶重いな
割現か割そ販任本Sな?
キチガイを吊るすのも重要だが、書店への牽制もかなり重要だぞ。
子供にマジコン与えてるような馬鹿親はそもそも「それが悪い事」だと認識してないくらいアホなんだから、
書店からハウツー本が消えるだけでアップデートに対応できずに腐ってくと思うんだ。
ROMサイトを自分で能動的に探せるわけもないし、やっぱハウツー本の罪はそうとうでかいよ。
書店の牽制とか無理だろ、一時的になり潜めたってすぐ復活する、
やってはいけませんの一文付ければ何出してもOKそうな業界だよ。
著作権法違反を教唆したってことで、その手の本を吊し上げることは出来ないのかな
よーし!ドラクエ5クリアっと!
約18時間楽しめました!(`・ω・´)
>>695 著作権法違反で逮捕された後
戦うのは人でなく、痛みを感じない組織だ。
っていうのは、何にもやってなくても恐ろしく感じた。
未来世紀ブラジルのようだ。
書店への牽制って、
「あんたのところにはうちの攻略本を卸させません」
程度じゃ駄目なんだろうか。
ソフトバンクなんてポケモンの攻略本発売してるくせにネットランナー売ってるんだぜ
706 :
名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 08:28:30 ID:09mgWH4rO
結局何にも意味が無いんだろ?これ
こんなのに付き合わないコナミが正しかったんだな。
伊達に訴訟やってないわ。
>>686 そんな感じ
今の割れの人は、無修正ロリ動画を撮ったぜすげーだろ!って自慢してるようなもんだ
マジコンほど画期的なモノはない!(`・ω・´)
マジコンとかmicroSDとかにかけた金>まともにプレイしたソフトを買ったとしたら使うであろう金額
なんだよね
1本クリアするのに1ヶ月ぐらいかかるし
面白くないソフトは触りだけで飽きちゃうし
必要なソフトは正規品買うし
無駄にマジコンいっぱいあって全然使ってないからもったいない
つうかこれやってる奴らってマジコン業者が儲けることに抵抗ないんだろうか
正規品を中国の工場で生産してるからあっさりマジコンが作られるんだよ。
日本での雇用を増やせよ。
まあひとつのソフトにまとめられたらなーと思っちゃうソフトがDSには多いのも
流行った要因?ツールとしては面白いよ、任天堂もソフトDL販売しないかなあ。
>>712 ソウトの値段が上がるけどいいのか無職よ
>>714 あがったらあがったで「任天堂はぼったくり!」って叩くんだろw
>>714 結局コピーされて値段あがってんじゃん無職が
プロテクト費用がすでに上乗せされてるからなぁ
一般客は知らぬが仏
日本で生産しても割られることには変わりない
まあいくらソフトのDLが違法だと理解していて、悪いことだとわかっていても、
実際マジコンが自分の手元にあったら、つい使っちゃうんだろ?
ほらそのiPodの中身、どっかでDLしたMP3やレンタルしてきたCDから落としたのも
入ってるんじゃないのと、叩けばいくらでもホコリの出てくる人が大半だけけどな。
道路を法廷速度通りに皆が走っているかどうかみたいな話か
だからといって速度制限なんか無くしてしまえばいいと思う奴の方が多いとは限らないよな
722 :
名無しさん必死だな:2008/08/06(水) 08:08:48 ID:MKceYdqwO
>>720 HDDに無断コピーした画像がたくさんあるような物か
まぁ、人間そんなもんだわな
しかし今回の訴えの意味の無さは空しい物があるな
賛同したサードもここまで無意味な物だとは思ってなかっただろうな
>>720 レンタル用CDには補償金含まれてるけどな。
その上HDDやらなんやらからも補償金取ろうとしてるけどな。
724 :
名無しさん必死だな:2008/08/06(水) 09:59:28 ID:+om85u8uO
>>720 レンタルCDってのはレンタルという呼ばれ方をしてるだけで
事実上日本における楽曲販売の形式になってしまってる。
レンタル屋が原盤を大量に仕入れて
一曲数百円で店頭販売してるという暗黙の流通形態が確立されてる。
法整備が遅れてるから歪なスタイルになってるだけで。
補償金まで設定されてる以上、供給消費どちらにも利益がでる。
レンタル屋を否定するレコード会社やアーティストはもう居ない。
マジコンの場合、消費者側からの対価がまったく動かないケースがあるのが問題。
市場として成り立ってない。
>>722 確かに、ほぼ無意味なもんだが態度だけでも示しとかないとな
>>724 レンタルレコードに関する法制の経緯は、かなりややこしいんだけどね。
レンタルレコード業が始まった当初、レコード会社は著作権の複製権などを理由に闘った。
で、店舗でダビングサービスやってるところはアウトになったが、貸してるだけのところは、
法的には問題ないことになった。
で、レコード業界は著作権の改正を陳情したが、著作権法全体の改正となると、法制審議会
でもかなりの大事になり、他の法律・条文との調整もあってなかなか進まない。
で、レコード業界は国会議員に直接陳情し、議員立法の形でおそろしく強力な権利をレコード会社
に与えた法律を作ってしまった。
これは、完全に他の著作権とのバランスを欠いてた代物で、慌てて著作権法を改正して調和を
諮ろうとしたが、この特別法が既得権のような形になり、貸しレコードでは、レコード会社に強力な権利が残る
ことになった。
で、日本のレコード会社は、貸しレコード業界と話し合いをして妥協したが、海外のレコード会社は
強力な権利を行使したため、洋楽はレンタルから消えた。
普通に争ったら意味のないものになりかねないからこそ、意味を作るために
訴えたのだと思うのだけれど。
>>722 本来対価の必要な物を無断コピーしたらいけないとは思うが、
ネット上で広く公開されている画像だったら、私的利用の範囲ならOKなんじゃないかな。
コピーしなくても勝手にキャッシュに入っちゃうし。
もちろん、自分のサイトで使うとかだったら許可を得ないといけないが。
インターネットの歴史はまだ短いから、良い事と悪い事の線引きが
あいまいになっているところはあるとは思う。
違法な音楽ダウンロードなんかは、絶対に駄目だけどね。
意味が無いなんてことはないぜ
公にアウトだってゲームメーカーが発言したようなものだからね
>721
それとは随分次元の異なる話だぜ
法定速度を超えていても、交通の流れを乱すことがないなら
基本的にOKだ
これが世に云う「レンタルゲーム事業」の始まりである
昔あったよね。
レンタルゲーム屋さん。
つい最近もコーエーが練炭ネットとかやってただろ
あり得ない価格設定で
そいつぁグレイゾーンだな。
炭だけに。
はっはー
>>731 流れを乱さなくてもスピードが出過ぎている場合
突発的な事故での被害のレベルが違ってくるよな
安心を得るためにも最低限のルールを望む人もいるさ
まあ激しくズレた話題ではあるが
>>730 実際に何も起きないなら全く無意味だよ
「メーカーは何も言わないから容認してる」なんて思ってる奴なんてほとんど居ないだろうし
そんな風に思ってる一部の層は「公式にNG?で?」って感じだろうから
むしろ「メーカーは何も言わないから容認してる」とか思うほど
今回のニュースを知っている人はほとんどいなくて、
たとえ知っても「公式にNG?で?」って人がほとんどなんじゃなかろうか。
正直騒いでるのある程度深い人たちばかりだとおもうけどね。
739 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 09:50:25 ID:rxNa08xEO
アマゾンでも楽天も品切れだが、取り扱いを止める気はなさそうだな
マジコン自体が普通にハア?ってな代物だからなあ
この板にいるとかならいざ知らず
最近は大量に割れ解説本出回ってるから動いたんだろうけど
でも毎度の事ながらこのての本は絶対に規制されないんだよなあ、
任天堂と言えど出版業界にはおいそれと手は出せないか。
出版業界は言論の自由を盾にあることないこと責任無しで言える立場にいるからな。
規制はいらんけど、責任くらいはもっとちゃんととるようにしろよと思う。
743 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 14:27:06 ID:axwSFp230
質問なんだけど。この訴えが認められれば有効な対策がうてるの
今でもカーネルの更新が停止したり、新品の流通が止まりつつあるけど
不正競争に該当する条件として、コピープロテクトを回避する手段の提供というのがあったな。
DQ5のプロテクトを回避して喜んでた連中、掌の上で踊ってたんじゃねえの、ひょっとして。
訴訟口実を与えたとも知らずに。
まあ現実はそんなにドラマチックじゃないか
>739
Amazonの回答は「担当者に伝える」だけだからなw
犯罪の教唆とかにならないのかなあ、割れのやり方を解説してる本とかって。
……割れソフトをダウンロードするのは犯罪じゃないんだっけか。歯がゆいなあ。
あまり詳しくないけど、教唆は正犯の存在が無いとダメで不特定多数相手だと
警察でも動かんと難しいと聞いた。
「この本を読んでやりました」は本人の証言以外に証明が難しそうだし。
出版業界はよっぽど酷くても「自主」回収とか「自主」廃刊とかだし。
犯罪のやり方が詳しく書かれてる、くらいじゃ無理。
多分レイプシーンのあるエロ小説が規制されないのと似たもんなんだろう。
「マニュアル」の体裁をとってる分酷いけど。
さっき本屋で高校生たちがマジコン関係かなんかの本を立ち読みしながら、
「PSPでゲームボーイカラーとかファミコンとかできるんだって。やってみようかな」などと言っていた。
もうだめぽ
本屋はすごい勢いで潰れていってるからなりふりかまわないな
しかし、なんだな。この手の話題だとゲハが一番まともってのも酷い話だ。
ようするにゲハ民はみんな意外とちゃんとゲーム買ってるんですよ、ということだな。
腐っても「ハード・業界板」の名は伊達じゃない
普段の煽り合いが嘘のようだw
>>749 まあ本屋は本屋で万引に携帯での盗撮に
マジコンと似たような自体になってるしな
756 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 15:32:47 ID:aAu8TaQ6O
もう、誰も注目してないね
757 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 15:36:20 ID:AY3FDpXg0
まあ、この件に関してはGK涙目で面白かったな。
確実に成就する予言を一つ。
SCEが潰れたらマジコンも下火になって消える。
結局アマゾンは対応せずが確定
アマゾンって最近なんでも売ってるんだね。
冷温庫で検索したら一番上に広告出てきて笑えた。
合法ドラッグくらいなら売るんじゃないかな。
761 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 00:44:25 ID:4+BlyNCO0
マジコンとは違うが・・・。
PS2やWii,Xboxでリージョンコードを回避するためにModチップをつけることは
果たして悪いことだろうか?洋ゲーをやるためにはPS2を2台買わないといけない
というのはおかしい。
リージョンコードは一種の販路カルテル。
実際、裁判でリージョンコード回避のためのModチップが合法と認められた国も
ある。オーストラリアとか。
まあ多少の牽制にはなったけど結局まだマジコン売ってるしね、
何らかの法整備が行なわれない限りは変わることはなさそうね。
こういう同人屋は片っ端からつぶしたほうがいい
普及にすがりたい気持ちはわかるが
ソニーならまだしも任天堂相手にまだこんなことやるやつっているんだな
エミュ推奨機のPSPに出せよ
元同人屋としては(非エロだけど)ブログ主に共感せざるを得ない
PSPじゃタッチできないからねー
でもその同人ソフト配布されたチラシだと文章送り程度にしかタッチ使ってないんだぜ
>>769 マジコンのチラシw
いくらなんでも今こんなもん作っちゃダメだろこれは
こんなspamが来やがった。
****************************************************
今度は凄いぞ!DS持ってる?
****************************************************
夏休み、涼しい家の中で思う存分楽しめる機器を集めました
北京オリンピックの必需品です!!!!
hxxp://bs-1.tv/
【DSコピーソフトが動く】
詳しくはhxxp://bs-1.tv/
【スクランブル解除チューナー】
全有料チャンネル試聴可
WOWOW、アダルト、競馬、ゴルフ、映画、など
オリンピック準備万端?
【モザイク編集機】
邪魔なモザイクカット!激安
【画質鮮明に!】
映像がよみがえる!オマケにコピーガードが
消えてしまったらしいあの機器
【スケスケフィルター】
盗撮厳禁!携帯カメラ用スケスケフィルター
hxxp://bs-1.tv/
中華業者必死すぎwww
在庫売り抜けのための必死の営業活動ですね
中華オリンピックが興味ありません → 終了
スケスケフィルターはPSPの管轄だろうがw
775 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 19:47:55 ID:d4V11G0R0
air
なんかマジコンの売れ行きいっそう加速してないか?値段も相当高騰してるのに、
売り切りとか煽っててもすぐ補充されていたりと、中華は切っても切っても別の尻尾がありそうだ。
なんかむしろ訴訟で知名度UPしてたりして。
777 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 12:17:14 ID:oJfIgYhi0
任天堂とか他に一緒に訴えてる企業は今出回ってるマジコンに対しての抜本的な解決策になるとかとは思ってないだろ。
とりあえず、流通に釘を刺しておく。今はそういう段階じゃないかな。
そして、いずれ出るであろうDS2。そのDS2上で動くマジコンの浸透の抑止が本来の目的じゃないかな。
一応、海外でも同じように訴訟して勝ってマジコンの差し押さえ等の判決を得ているみたいだがそれだけじゃ結局その場しのぎだし。
こんなんじゃまたDS2でも同じことの繰り返しだろうしな。
日本の司法にはもっと抑止に繋がる判決を期待したいんだがな。
778 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 12:18:23 ID:M90AU//D0
マジコン装着率はどれくらいなんだろう?
使ってるやつへ法的手段がとれないのなら、いみなくね?
779 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 12:21:46 ID:M90AU//D0
>>776 わたしもマジコンの知名度が増したように思うんですよね。
>779
認知度はあがったかもしれんが、
訴えれてるっていう認識もついた。
かといって放っておいた方がいいとも思わんがな
収入によるんじゃね。
人間、持ってる力(この場合は金)を振りかざしたいもんだし。
趣味にヤリクリなんぞしたくねーよw
学生の時は酷いもんだったけど。
>>782 持ってる金によっては
たかが五千円レベルでトラブル抱え込む可能性あるならやらないだろうな
日本人の国民性として国産とか純正とか大好きだし
警察官でも割れやってるんだぜ。
警察官より収入ある奴ってどれくらいいるの?
>>784 そういうのはたかがな金額で
貰えるはずだったものを失う事になるわな
そういう人がニュースでちらほら出始めたら収まったしな
下ばっかり見てどうするって思う
>>776 逮捕やマスコミの報道でWinnyやShareが広まるのと全く同じ構造
しばらくしたら、
また復活すると思うけどね。
まぁ、任天堂法務部のことだから
二の矢、三の矢は用意してるとは思うけど。
>>787 どんどん捕まれば良いのにな
あの程度でやろうと考える人は
簡単にはした金で信用と人生を無くすわけだがな
とりあえずコンビにまでハゥトゥー本が置いてあるような異常な事態をどうにかしてくれ。
見せしめに、マジコンでタイーホ者が出てくれるのが一番わかりやすいんだがな。
そうなると、Yahoo知恵袋あたりに「マジコン所有者ですが逮捕されませんか?」というような
アホウな質問が大量に出てくる面白い事態になるのに。
ネットってのは便利だが、毒も本当に多いなあと思うよ。
少なくとも、今のままのネットを子供達に使わせたいとは思えん。
>>791 逮捕して裁判で無罪か不起訴になったらそれこそ最悪だろ
>>792 無罪や不起訴になるような人を逮捕しないと思う。
最初に攻めるべきは、完全に真っ黒な人。
その人が少しでもマジコン関係に関わりがあったら、みんなびびるよ。
それで不起訴になったら・・・ゲーム業界に関わらずもうだめぽ。
製造元ではなく販売元だから微妙かなあ、牽制の意味合いが強いのだろうけど、
裁判する以前に相手が逃げ出してうやむやじゃなかろうか。
結局何も意味が無くて
マジコンの売り上げアップにしかならなかった訳か
製造元訴えようも、さっさと工場畳んで逃げて
別の場所で同じもの作るだけだろうしな
中華コピー業者と同じ
身元がある程度ハッキリしてる国内の窓口叩くしかないだろ
これ訴えてやったーと思ってたんだけど、
知り合いがマジコン側が今勝ちそうらしいよっていってたけどマジなん???
勝ちそうって言っても、そもそも裁判始まってるの?
マジコンのハウツー本以前に、無料でどうこうって本が多すぎるよなあ。
と言っても、世の中の大半はまともな人だろうから大丈夫だろうが・・・
>>799 金のない中高生相手だと、まとももくそもないと思うけどな
>>800 いくら金がなくても、やる人はやるしやらない人はやらないよ。
が、マジコンがあまり一般化されるとやっちゃう人が増えるんだろうが。
>797
業者がまともに応訴すると思うか?
マジコンを広めてたってことに関しては、ここの住人も人のことは言えないけどな。
PSPが売れたって記事が来るたび割れのおかげだ!って連呼してんだからw
>>797 × マジコン側が今勝ちそうらしい
○ マジコン側が勝ってくれないと困る
勝つためには業者側も弁護士立てて裁判に出ないと駄目なんだぜ
通勤電車とかで向かいの席でDSやってる奴をみるとR4な確率が異様に高い(7割くらい)
いつのまにこんなことになってたんだか…
slot2マジコンの頃はそうでもなかったよな
電車でDSやっている奴のマジコン率異常だよな、
つか最近は電車でまでDSやっている人自体見かけなくなったせいもあるけど、
必然的に濃い人たちが残ったんだろうね。
濃い人たちこそマジコン使えばどうなるのか分かりそうなもんだけどね・・・
普通のDSユーザーは、電車の中でやるのはちょっと恥ずかしいと思っているのかもしれない。
マジコンユーザーは恥知らずだから、必然的に電車内でよく見かけるのかもしれない。
まあ、人に迷惑をかけなければ電車内でゲームやるのはまあセーフとは思う。
最近はDSよりも、中高生がPSPで遊んでいるのをよく見るようになったなあ。
モンハン効果だろうか。
男だったらGameAxeで勝負しろ。
811 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 21:20:32 ID:9z1QALVNO
>>795 今週のプレイボーイで特集が組まれてたけど、
任天堂広報が「法的手段だけではなく、水面下で色々とやる為の行動が今回の件」と答えてた。
水面下の行動に期待したいやね
729 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ?マジコンユーザを客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな>スクエニ
843 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
クラスでマジコン使ってる友達がドラクエ5の話しについていけなくなるけど、それでいじめが起きてその子が自殺したらスクエニは責任とれるのかよ
もしこれ読んでる社員がいたら急いで対策してください。
955 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/07/17(木) 00:02:12 ID:n3XCPU/d0
もう終わったなこの会社
これ以降割れ民はスクエニのソフトを信用しない
自ら首を絞める結果になったな
729 名前:ラーメン大好き@名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにラーメン屋が悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ?食い逃げ客を客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる店の体質が見えるな>ラーメン屋
843 名前:ラーメン大好き@名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
クラスで食い逃げしてる友達がラーメンの話しについていけなくなるけど、それでいじめが起きてその子が自殺したら店は責任とれるのかよ
もしこれ読んでる店員がいたら急いで対策してください。
955 名前:ラーメン大好き@名無しさん[] 投稿日:2008/07/17(木) 00:02:12 ID:n3XCPU/d0
もう終わったなこの店
これ以降食い逃げ民はこの店のラーメンを食さない
自ら首を絞める結果になったな
うーむ
ちょっと変えてみたけどやっぱり吹くな
>>814 やめれw
つーか何を仕込んだんだよ、食してみたくなるじゃないかよw
アマゾンのゲームランキング10位がR4になってて普通に売られてる。
前よりひどくなってないか?
>>814 話についていけなくなるほどラーメン好きが多いのか
それともそのラーメン屋がよほどの人気なのか
>816
値段も下がっているし
アマゾンに問い合わせたけど対応する気はないようだね
>>811 任天堂が水面下とか言うとハンパなく怖ェー、
チャイニーズマフィアですらビビる、伝家の宝刀抜きそうだな。
コピーゲームを販売した男に15ヶ月の懲役と41万ドルの支払い命令
http://www.inside-games.jp/news/307/30739.html バージニア西地区連邦地方裁判所は、フロリダ州オークランド在住のKifah Maswadi被告(24歳)に、
15ヶ月の懲役と41万5900ドルの支払いを命じる判決を言い渡しました。
Maswadi被告は、少なくとも76本の主に任天堂とそのライセンシーが著作権を持つゲームをコピーして
「Power Player」という製品として販売した疑いが持たれています。
それによれば被告は2006年から2007年にかけてウェブサイトを通じて製品を販売し、売上は39万ドルを超えていたということです。
---
マジコンとは微妙に違うが。
ほどほどにしとかないとamazonあたりは後で
ぶったぎられそうな気がするな・・・。
仲介とはいえ、場を提供するのも責任はあるからな
楽天市場は仲介だけど、amazonはあそこで売ってるんじゃないの?
Amazonも仲介
週間プレイボーイ読んだけど
水面下で色々なことやっているのが気になるな
販売店の摘発以外にも何かやりそうだ
プレイボーイってゴシップじゃねーの?
どれほど信用できるソースなのか・・・、つか水面下で何もやらないところなんてあるんだろうか。
まだ秋葉でR4はたっぷり在庫してるから暫くは供給できるんじゃないかな。
値上げしても売れるみたいだし。
と言うか、水面下で色々やってたから今回の訴訟に踏み切ったんだと思う。
任天堂と54社連合なんてそうそうできるものでもないし。
まあ、他に色々と手段を講じていたとしてもおかしくはないかな。
>>829 任天堂が言うから仕方なく付き合ってるだけじゃね?
逆に訴訟に定評があるコナミが参加してなかったりするし。
仕方なくってこたーないと思うけど、コナミが参加していないのは謎だな。
逆に、エンターブレインが参加しているのは・・・
コナミはその他に入ってるんじゃなかったの?
>827
ゴシップ記事じゃなくて、ちゃんと広報の発言なんだが
ちなみに週間プレイボーイ誌は下手な週刊誌よりも
ちゃんとした記事が多いよ
プレイボーイは歴史があるぶん波がある、いわゆるやればできる子
835 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 01:55:20 ID:udLpMSEp0
いま気になるのは、
任天堂製タイトルにDQVのような(またはそれ以上の)コピーガードが実装されるかだ。
特に、ポケモンプラチナ。
ピカ兄貴の新作にガードかけたらリメイクDQ以上に影響デカいぞ。
間違いなくトラップしかけてくるだろ・・・・
それを解除すれば解除するほど任天堂が有利になるし
マジコン会社が不利になるだけ
まあ、水面下っての中にそれが含まれてることは
間違いないだろうな。
今発売されてるタイトルは何かしらやっているみたいだね
ドラクエ5以外にもそういう仕掛けはあるの?
PS2で出たFateで、違法ROMだとセーブデータ破壊するってやつがあったけど
あれを他のゲームでも導入すればいいんだよ。
>>841 誤爆した時が怖いから、なかなかやれないぜ、それ
843 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 19:34:51 ID:yuhtjSAc0
PS2ひぐらしでもあったなそれ
コンピュータウィルスは元々 製品をコピーした者に罰を与える為の者であった・・・・・
PS2のソウルキャリバー3に入っていた、データをぶっ壊すやつは単なるバグだろうか。
あれはバグだね、記憶領域固定しちゃうかなんかで
他ファイルを消去したり更新で容量変わったり等でメモリ配置が換わるとアウトだっけかな。
つーか、今回の訴訟でマジコン業者は逆にホクホク状態でワロタ、
売れ行きも鈍り気味で低価格化が加速して儲けが減ってたところに訴訟、
販売停止を臭わせたおかげで品薄感煽り、ボッタクリと駆け込み需要が両立しちゃったと、
毎日緊急入荷で売り切れ、美味しいです状態は未だ続いてる、尻尾切りで大儲けだなこりゃ。
849 :
名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 15:09:52 ID:d055B9MD0
>>848 で、最終的に泣きを見るのがマジコンユーザーって訳か。
>>850 別に泣きはないだろ。すぐに元とれるし。
元ねえ
どうせ全部遊ぶ訳でもないROMをたくさんダウンして元取ってるっていえるのかね
今回のでマジコンが売れたって言っても、そんなのを任天堂が考慮しないわけがないし、
それ以上に、放置しておく方に問題があると判断したんだろう。
まあ、売れたって言ってもDSユーザーのごく一部程度だろうけど。
コンビニにDSの海賊本が並ばなくなった気がする
857 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 13:42:35 ID:Puokcsei0
楽天も出店店舗に対してマジコンの取扱禁止を通達してきた
マジコンが法律的に違法品認定されるまで無理じゃね?
正直尻尾切りのショップはここぞとばかりに売っているし、
ビビッて一部店舗が勝手に販売自粛しているだけだからなあ。
警告書も出していて、今売っているのは故意犯だから
後で損害賠償とか請求されても大丈夫な自信があるんだろうな
アングラレベルの自作ものはアリだとは思うんだけど、
販売目的とかだと正直引くな。
ジーコサッカーみたいに中身だけ入れ替えればセーフなのかね
863 :
名無しさん必死だな:2008/08/28(木) 12:48:23 ID:4dapv4dyO
楽天来たか、あとはアマゾンにヤフオクだな、ヤフーはスルー耐性がたかいけど頑張って欲しい
確かに楽天からは駆逐されたな。
まだ出品しているところはあるが、売り切れになってるし。
AmazonとYahooオークションはだめだなあ。
有名どころが率先してやってどうするよ。小さいところさえ売ってないのにさ。
楽天は球団持ってるからいわゆるええかっこしーなんすよ。
もちろんその姿勢を否定するもんじゃないよ。
>854
よく見ると
>オンラインで不正にゲームを共有していたユーザー2万5000人に清算金を要求する
ってなってるね。
日本でも(今のところゲーム以外で)、ダウソ自体は取り締まってなくて、P2Pはウpもしているので違法って
理屈で訴えられているけれど、これは世界共通なんだろうか?
日本じゃUPが犯罪で、落とすのは非犯罪だよな。著作権法的には。
>individuals who illegally download games(違法にゲームをダウンロードする個人達)
を、ターゲットにすると書いてある。
イギリスじゃ落とすだけで犯罪?
それとも、P2Pソフトの仕様上、落とした人は同時に上げている事になるんだろうか。
はたまたそれとも、違法UPと知りながら落とした事が明白ってことか?
それなら違法UPの共犯or教唆犯な感じで引っ張れそうな予感だが。
さらに別の可能性としては、著作権法じゃない別の法律…不競法とかに
引っかかったか…
2万5千人はいくらなんでも多すぎるしな。
著作権法云々以前に、ここまで来たら何らかの形で取り締まらないと駄目ってことかも?
通販やら表通りの店舗で堂々と売られてたんだから、
日本も10万人くらいユーザーいたりして。
そんなには売れていないと思うが、マジコンそのものよりも
どれだけの人数がゲームを落としていたかだよな。
単純にメディアプレーヤーとして使っている人なんて少数だろうけど・・・
>863
Amazonはスルー耐性半端じゃないぞ
メールしてよく分かったわ
>865
「ええかっこ」というか、コンプライアンス遵守は求められるでしょ
873 :
名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 10:09:37 ID:E3sX4bar0
>>872 学生やニートにコンプライアンスとか言っても通用しないでしょw
>>874 なにもってようと柔銀グループが法律まもるわけねえだろ
877 :
名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 16:48:28 ID:SsD6q8Ah0
不正競争防止法に認定されたmodチップより凶悪だもんな
878 :
名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 16:57:22 ID:cvUyQvFp0
2ちゃんで中国・韓国叩いてる奴ほど、落としたゲームをマジコンに入れてプレイしてそうw
愛国心(笑)
>>876 この調子でどんどん締め付けるべきだな。
そもそもamazonの方が安いのに楽天で買う意味がわからない
まあこういう物が表に出ている時点でおかしいんだがね、
見かけ上消滅してもひっそりと売られ続けるよ。
上の方でも何度も言われてるが、完全に根絶するのは目的じゃない
(無論不可能だという指摘も正しい)
あまりにも簡単に手を出せて、書店やコンビニで情報が得られるという状況がまずい
アングラで細々やる限りは見逃されるだろう
平然と売る問屋や小売りには、暗にDSソフトの卸し停止をちらつかせるような
グレーな交渉をしても許されるんじゃね?
だってロムの違法UPを前提とした商品を知らぬ顔で売ってやがるんだもの
>>878 自分がそうだからって人も同じと思わないほうがいいぞ。
アマゾンは新品ソフトも扱ってるのに何考えてんだかよくわからんね
GoogleといいAmazonといい、海外企業の「俺に合わせろ」的な力技は正直理解できん。
大きな影響力を持っているんだから、社会への責任も考えて欲しいよな。
AmazonもGoogleももとはアメリカの会社。
「勝者は全てを得る」
これがアメリカ人の考え方だから「俺に合わせろ」的な力技は
向こうじゃ日常的なものなんだろう。
日本人は空気を読んだり、相手の顔色をうかがったりして行動するから
こういう外国企業の強引な力技は理解できないのも無理はない。
外資だけどな
>>887 まさにハゲタカファンドの行動原理・・・
ホリエモンはアメリカナイズされた人間だったのだろうか。
まあAmazonが売っているわけじゃないんだがな、
任天堂が尼に要請しているのかわからんし、法律上問題が無い現状じゃあ仕方あるまい、
マジコン業者憎しを尼に摩り替えて叩いてちゃあ本末転倒な罠。
楽天も楽天が売ってたわけじゃないだろ?
その気になれば追えるさ。
>>887 戦争は勝った方がすべて正しい と言ってたのも納得の考え方だね。
>>892 なんで代行料おいってってくれる客追い出すんだよw
違法品で無い以上依頼でもなければ態々対応する必要ないし、
してたら経営なんて成り立たないぜ?
もちろんマジコン販売に対する憤りはわかるけど、相手が違うな、
本質的に裁けないからお茶を濁して誤魔化してる感じか。
現時点でマジコンが売っているのを叩くことはできないってのはまあその通りとは思うが、
しかしなんかこう、やっぱり釈然としない物はあるよな。
それ以上に、ハウツー本が堂々と売っているのはどうしても許せんけど。
悲しいけど世間の今回の件の認識度やコピーに対する罪悪感の無さが、
あいもかわらず売られつづけるマジコンが物語ってるよな・・・。
そういった件に敏感な2chですらこのスレの書き込み具合からもう興味ない状況だもの。
続報が無ければ伸びはこんなもんだろう
5スレも行ってるんだし悪くはない
>893
そりゃそうだよ日本でも言うじゃない「勝てば官軍」て
899 :
名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 09:45:29 ID:WO3VokjK0
ゲハは煽りメインのスレ以外はほんと鮮度次第だからなあ、
DSの本スレ消滅しちゃうくらいだしw真面目に考えている人は少なそう。
じゃあせっかくだからageとくか。
あなたのDSで2500本以上のゲームがたったの22300円で遊び放題!
さらに、スーパーファミコン、ファミコン、ゲームボーイ、メガドライブまでもが
「無料」で遊び放題になります。さらにDSで音楽MP3や動画も無料でガンガン楽しめます
全て設定済み&サポート&マニュアル、フルセットで22300円
http://tada-play.com/infocart/index.html マニュアル購入者様の喜びの声
初めてR4を買ったときは右も左もわかりませんでした。
調べても『R4があればゲームが遊び放題』なんて言われてましたので飛びつきました。
子供がスゴい楽しみにしていたのですが、
設定や日本語化などが難しくとてもゲームなんか出来る状態ではありませんでした。
あと差し込むだけOKというmicroSDと、このマニュアルを買って
子供にも遊ばせてあげることができました。
わからないことがあったら教えてくれる個別のサポートも
大変助かってます☆
>>900 >あなたのDSに軌跡の起こす方法
まさに中華!
902 :
名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 22:37:17 ID:k0/uHhwvO
>>896 ニンドリ最新号のデス仙人のコーナーで、マジコンってなんですか?違法性はありますか?という質問が来てて、きちんと答えてた。以下抜粋。
違法かどうかでなら、限りなく黒に近いグレーで、存在が違法かと言われると微妙。
今回の件も小さな販売業者に売るのを止めてくれ、と言ってるだけ。みせしめな意味合いが強いんだろう。
実際の所、確かにユーザー側には違法性はないのが事実。
でも違法性と使って良いかどうかは別問題。
法に触れずとも対価を支払わないのはただの泥棒。
それ以前に「法に触れなきゃ何をやっても良いのか」というモラルの問題が強い。
これを読んでマジコンに興味を持つ人もいるだろうけど、
興味だけにとどめて、人として大切な部分は失うなよ。
まあニンドリがマジコン擁護できるわけないよな 立場的に
擁護出来ない立場とか関係ないだろ
マジコンを擁護する方が変だろ
まあ、当たり前の事でも言っておくのと言わないのとでは違うからな。
デス仙人のコーナーを見て、「いけないことなんだな」と気づく人が少しでもいてくれればいいさ。
ゲーム雑誌なら子供も結構読むかもしれんし。
アマゾンも遅ればせながら8/31付けでマケブレ出品禁止に
一ヶ月売りまくってうはうは
ああ、対応したのね。
908 :
名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 20:28:16 ID:zXIFZt0/0
メーカーはアップロードしたやつを取り締まれ。
保存ハードに罪があるというのならハードディスクも対象にしろ。
エミュレータで実行できるからな。
ほー、対応したか。
これは結構大きいな。
多分任天堂が要請してるんだろ、
じゃなきゃあんたの所にはソフトハード卸しませんよとか言って、
実店舗でも前々からそんな感じで対応していたみたいだし。
水面下での行動ってのはこういうことか。
売る人がいなくなればまず手に入らないからな。
>>910-911 これはサード巻き込まないと効果薄いかもな
っていうかサードソフトのほうが客層的に被害でかそうね
>910
本当にそう言う脅しかけているなら、もっと早く対応しそうなもんだけどな
8/1に問い合わせたときは、「担当者に伝える」としか返答がなかったけど
楽天が対応したのをみて渋々という感じだ
「マジコン」と呼ばれる商品の出品停止のお知らせ
出品者の皆様、
いわゆる「マジコン」と呼ばれる、違法にアップロードされたゲーム・ソフトウェア・プログラムのダウンロード
などを可能とする各商品の販売が不正競争防止法に違反するとして、現在ゲームメーカー各社により訴訟
が提起されております。
Amazon.co.jpでは現段階でこれらの商品の違法性の有無について判断しかねるものですが、この度の訴訟
の結論が出るなど違法性について具体的確認が取れるまで、かかる商品を出品停止とさせていただくことと
いたしました。
今後、いわゆる「マジコン」および同種の商品の出品が見受けられました場合には、Amazon.co.jpにて出品を
取り止めていただくなどの措置をとらせていただきますので、予あらかじめご了承くださいますよう、お願いいたします。
Amazonマーケットプレイス^(TM)
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' 少しでもゲームをとりまく環境が良くなってほしいものです。
(っ旦o
/_)_)
少なくともコンビニにハゥトゥー本が置いてある状況はどうにかして欲しいな。
>>913 ゲームショップなんかは随分昔から
>>910が書いているような警告が行ってたはず、
じゃなきゃ散々売りまくってるだろうからねえ、過去も色々あったもの。
>>915 それはDSどころの問題じゃないしな。
PSPやDVD、さらにはギャルゲーまで被害は計り知れない
任天堂はなぜ独占禁止法で訴えられないのか。
919 :
名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 09:24:49 ID:LYDJ5B760
920 :
名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 09:32:09 ID:b3QNsukL0
独占禁止法って複数の企業で独占しないと成り立たないもんじゃないのか?
他のハードがなければ任天堂の独占かもしれんが・・・
>>918は、任天堂がDSというハードそのものを独占し、
マジコンを不当に排除していると言いたいのだろうか。
>>918 ゲーム売り場にDSやWii以外の機種もちゃんと売ってるから。
どこまでを一つの業界として見るかだが…
玩具は含まないのか?
>>918 教科書はタイトルだけでなく、内容までよく読んだほうが良いよ。
926 :
名無しさん必死だな:2008/09/04(木) 12:35:21 ID:+YHhpOu10
>>913 普通に売ってるんだが
http://mooo.jp/7hc4 (URL圧縮してあります)
Amazon.co.jp での取り扱い開始日: 2008/9/2
「マジコン」と呼ばれる商品の出品停止のお知らせが2008年8月31日だから、
消されたあと復活した模様
>926
本人乙
通報しておいたわ
929 :
名無しさん必死だな:2008/09/05(金) 17:38:20 ID:EmwdF19q0 BE:2469550289-2BP(0)
我は怒らず、ただ粛々と吊るのみ・・・
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧
( ,,)
./ |
(___/
/
ヤベッ、ツール修正するのわすれてた
∧_∧
(,, ・∀・)チンッ!☆
〜(,,_u_っ―[]/
と_"っ。A。)っ
∨ ̄∨ ハウッ
930 :
名無しさん必死だな:2008/09/05(金) 23:32:16 ID:qjVrudW1O
アマゾン消されたな
931 :
名無しさん必死だな:2008/09/06(土) 17:52:29 ID:+msgfgfhO
年末くらいまでには今回の案件に引っかからないような新商品出そうだなw
それソフトにプロテクトかければお終いやん
プロテクト自体は昔からかかってるけどな、
スクエニプロテクトは抜いたイメージにパッチあててれば無問題だったのに
まんまとトラップに引っかかってマジコンで回避しちゃうから訴えられたわけで。
しかしま、今日も普通に秋葉で売られてたけどなw
秋葉原あたりで細々と売っている限りはまだいいのよ。
裏のものは裏へ帰れってこった。
今回訴えられたのもマジコンでプロテクト回避したからだから、
回避できる商品を法律的ブロックできても、いわゆるバックアップファイル動かすだけの
マジコンは規制対象に入れられるかっていうと厳しそう、また普通に売られだんだろう・・・
その場合はプロテクトで潰し、プロテクト回避したら法的措置
大っぴらにネット通販で買えないようにすれば自然その手のHOWTO本も減少
ロードマップはこんな感じか?
>>936 マジコン全体は無理だろう。原行マジコンは潰せるかもしれないけど
しかし、必死こいて「マジコン規制は無駄」と吼えるのとは裏腹に、店はどんどん取り扱いをやめていく現実
規制なんぞ無駄
未だにMODチップが買える現実を見ろ
一時的なもんだ
表立って買えるか、裏まで潜らないと買えないかの違いは大きい。
FC・SFC時代にもアヤシイ物は多々あって、
子供でも一時的にそれに触れられる時期はあったけど、
やっぱ長く続かずあっという間に撤去されて見る影も無くなった。
もちろんマニア視点ではまだ存在していたのかもしれないけど
普通にゲームを遊んでいる世代にはそうそう届くことはなかった。
アングラな人はアングラとしてひっそりやってりゃもうどうでもいいのよ。
表に流すという事が最大の問題点なわけよ。
少なくともメーカー側がはっきりとわかる形で動いたのは良いことだ。
コンビニにまでハゥトゥー本が置いてあるような異常な状況は、なんとか打破してほしいもんだ。
アマゾンは流石だ
まだ売ってやがるw
電車に乗ってたら、PSP使ってドラクエ3で遊んでるあんちゃんがいた。
そのPSPを取り上げて窓から投げ捨てたい衝動に駆られたよ。
PSPは仕方が無い。
親玉が他社製のゲームなら問題無いのではないかとか
言いやがるくらいだから。
>945
アマゾンでマジコンで検索してみろ
マケプレだけど沢山あるぞ
と思ったら、大分消えていたな
M3だけが生き残っているわ
>>946 マジコンで検索すると、なぜかPSPのパンドラバッテリーが出てくるんだが
確信犯かコレ
>948
他にもPS2のコピーツール出るし
故意犯だな
検索エンジンについて勉強して来いよ・・・
amazonの検索の話だぜ
952 :
名無しさん必死だな:2008/09/11(木) 09:57:13 ID:YmAMjwJt0
こんだけがんばってもまだまだあるんだから諦めろよ任天堂
金の無駄だぞ
ってVIPで見た
任天堂的には世間に対するポーズみたいなもんだろ、
今までは対策費よりマジコン損失の方が安上がりだったからほったらかしだったんだし。
マジコンで2万3万本の利益減ったって任天堂的にはあんまり変わらんのじゃね?
だか今日もマジコンは売られてる、
社員に警告でもさせに秋葉だけでも回れば流通の半分ぐらい止められそうなものだが。
まだ訴えただけだしなあ。
アップする人だけでも逮捕できればかなり違うと思うんだが。
買う側の倫理観の問題もどうにかして欲しいなぁ
乞食根性の人間がどんどん増えていくのは嫌だ
マジコンとか大抵は改造好きやアングラツール好きが買うくらいで
さほど被害は無いんだけど、ネットの普及でそこらへんの状況も随分変わったからね。
加えて今回は何のスキルも要らず、本体価格も格安、くわえてHowto雑誌まで、
そりゃ普通の人も買えちゃうくらいの状況揃ってるから被害ハンパないよな。
もう、アングラじゃないしな
ちょっとカギマシーンが解説書付きで工務店に売ってるようなもんだ
ニコニコにプラチナのROMアップした馬鹿がどうなるか注目だな
楽天とアマゾンが扱いやめたことで、前ほどのお手軽間はなくなったか
まあ問題は秋葉原で普通に売ってる店が通販も手がけてるってことだが
GBAエミュとは違って商品が絡むだけに寄生虫はなかなか離れないな
最近書店でマジコンとかエミュ関連の本が少し減った気がするが
少しずつ効果は出て来てる?
出て来てると思う
出てきていない
何せ相手は・・・(ry というか言うまでもない
やばいやばいやばい
967 :
名無しさん必死だな:2008/09/15(月) 16:26:46 ID:XrpVOkVn0
訴えにコナミが参加していないのは…
>>959 割と少数だが、まだアマチュアレベルで自作ソフトをマジコンで動かす連中の方がマシ。
もうわりと少数じゃないぞw、昔からそういう人はいたがアホに普及しまくったせいで
人数は同じまま割合だけ減って絶滅危惧種だろう。
改造板なんかひどいな、ダウンロード板となにが違うんだあそこ?
クレクレ厨や乞食だけが増えたってことか
違法ROM抜きにしてもマジコン自体割と便利だから困るよな、
次世代DSではDL販売も併用してNin1カートリッジだけでも採用してくれんかな。
追加データ配信とかも期待できるし。
家ならともかく外出先だとマジコンあるとめちゃ便利だからなあ
でも、マジコンってデータ抽出する必要があるんでしょ?
違法ROM無しでも、それはどうなんだろう。機材だって必要そうだしさ。
何より外で遊んでいる人が、違法なのかそうでないかわからないしな。
自前ならデータ抜こうが何しようが違法にはならんし、
元来マジコンとかのアングラツールユーザーはその器材とかを作ったりするのが
好きで、手間とか金は惜しまないものなんだけどな。
その点、DSのマジコン関係は商売っ気が強すぎて、違法ROMの頒布とかも画策して
普及率上げてたんじゃないかと勘ぐりたくなる。
>>974 ROM配布の本場が中華だし、マジコン工場も中華だし、根っ子は一緒じゃないかねw
>>974 逆に言えば、その手間をかけてもいいって人だけ用のツールだったなら
こうも普及はしなかったと思うんだよな。
何にせよ、マジコンで遊んでいる人自身が違法かそうでないか見分けがつかない以上、
外ではやらない方がいいとは思う。
そこまで言っちゃうとMP3プレーヤーとかもそうなんだけどさ。
しかし、外出するのにマジコン持っていくのもDSソフト数本持っていくのも
そんなに変わらん気がするんだが・・・。どうしても必要と言うほどの機器でもないような。
そんなかさばるもんでもないしな
978 :
名無しさん必死だな:2008/09/19(金) 09:45:08 ID:e5x8lNbM0
>>977 PSPのUMDはまがりなりにも光学メディアだし、そのうえかさ張るが、
DSのソフトはちょっとくらい乱暴に扱っても問題ないしなぁ
まあ逆を言うと小さすぎて無くしてしまうんだがね、
確かにソフト1本で全てのゲーム管理できるのは良いな、容量少ないってのを利点にして、
MP3プレイヤーが流行った背景から、ゲームでも採用すれば+αの売上見込めそうだね。
恐らく古いゲーマーゆえに保守的になっているんだろうが、
合法的にでもゲームをコピーするという行為に非常に違和感を覚えるんだよな。
一曲五分とかの音楽じゃないんだし、そうほいほいソフトを交換しないだろうし。
保存して管理する形になるなら、ダウンロード販売だけだろうね。
いつまでたってもナローバンドなうちは困るけど・・・
>>981乙
まあ、すでにゲハ民の関心は全く無いけど、
こう言った真面目に考えるスレが無くなるとネタスレしかなくなっちゃうからね。