なぜ360は日本で全く売れないのか？41台目
箱はなんだかんだで売り上げ伸ばしてきてます
できればこの流れを維持してもらいたいものです
前スレ
なぜ360は日本で全く売れないのか？40台目
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できればこの流れを維持してもらいたいものです
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002 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202454937/
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○宣伝を全然しないのが良くない！
→宣伝は散々しました。しかし根本的にソフトやハードに問題があるので売れませんでした。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない！
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が！日本市場の特殊性が！
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している！何が問題なんだ！
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が！GKの方が！
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
○日本は閉鎖的な市場だから海外製というだけで拒否する！
→iPodやマクドナルドやハリウッド映画など海外製で人気の物はいくらでもあります。
→宣伝は散々しました。しかし根本的にソフトやハードに問題があるので売れませんでした。
○知名度やブランドイメージが無いのが良くない！
→知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。
○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が！日本市場の特殊性が！
→WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。
○俺は満足している！何が問題なんだ！
→自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに
首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば
いいとは思っていません。
○PS3の方が！GKの方が！
→別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。
せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
○日本は閉鎖的な市場だから海外製というだけで拒否する！
→iPodやマクドナルドやハリウッド映画など海外製で人気の物はいくらでもあります。
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963
2008/1Q 47,046 346,590 1,055,443
2008/2Q 25,463 204,728 643,967
〜07/06 4,776. 14,359. 44,525
〜07/13 3,807. 12,458. 41,768
------------------------------------
累計. 588,434 2,219,811 6,401,863（mc）
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963
2008/1Q 47,046 346,590 1,055,443
2008/2Q 25,463 204,728 643,967
〜07/06 4,776. 14,359. 44,525
〜07/13 3,807. 12,458. 41,768
------------------------------------
累計. 588,434 2,219,811 6,401,863（mc）
新しいの出てたね
PSP 74,024
DS Lite 54,531
Wii 40,803
PS3 11,253
PS2 9,535
Xbox 360 4,208
メディクリ：7月14日〜7月20日
PSP 74,024
DS Lite 54,531
Wii 40,803
PS3 11,253
PS2 9,535
Xbox 360 4,208
メディクリ：7月14日〜7月20日
>>6
差し替え
Xbox360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,311 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,790 472,010 1,004,233
2008/1Q 47,046 346,590 1,055,443
2008/2Q 25,463 204,728 643,967
〜07/06 4,776. 14,359. 44,525
〜07/13 3,807. 12,458. 41,768
〜07/20 4,208. 11,253. 40,803
------------------------------------
累計. 592,588 2,231,064 6,444,936 （Media Create)
差し替え
Xbox360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,311 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,790 472,010 1,004,233
2008/1Q 47,046 346,590 1,055,443
2008/2Q 25,463 204,728 643,967
〜07/06 4,776. 14,359. 44,525
〜07/13 3,807. 12,458. 41,768
〜07/20 4,208. 11,253. 40,803
------------------------------------
累計. 592,588 2,231,064 6,444,936 （Media Create)
9 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 16:05:23 ID:NkfJHjHs0
テンプレで出ている話題、主張はOKですのでみなさんどんどんお願いします
日本人には必要ないから
日本から撤退されるのが怖いから
とりあえず、今後について考えてみる
まず弾が偏りすぎ
RPGだけはさすがにどうかと
出来ればあのラインナップにアクション、格ゲー、スポーツなどバランスよく用意しないといけないと思う
あと箱○のイメージを変えるために明るいイメージのゲームが必要
それは任天堂でいうマリオや、かつてのソニーのクラッシュバンディクーとか
これだけ出来れば今のような悲惨な状況からは改善されると思う
まず弾が偏りすぎ
RPGだけはさすがにどうかと
出来ればあのラインナップにアクション、格ゲー、スポーツなどバランスよく用意しないといけないと思う
あと箱○のイメージを変えるために明るいイメージのゲームが必要
それは任天堂でいうマリオや、かつてのソニーのクラッシュバンディクーとか
これだけ出来れば今のような悲惨な状況からは改善されると思う
割れとかチートがし難いからなんて理由じゃないと思いたいねｗ
明るいイメージのゲームは確かに欲しいね。
地底人と延々うち合うとか、中二主人公が存在意義とか悩みながら
スライム倒すとかもいいけど、それだけじゃやりたくねえって人が
たくさんいるんだよな。
地底人と延々うち合うとか、中二主人公が存在意義とか悩みながら
スライム倒すとかもいいけど、それだけじゃやりたくねえって人が
たくさんいるんだよな。
マイクロソフト発売元ソフト一覧
エブリパーティ
パーフェクトダーク ゼロ
PGR3 −プロジェクト ゴッサム レーシング3−
カメオ エレメンツ オブ パワー
ナインティナインナイツ
トップスピン2
Rockstar Games presents テーブルテニス
ブルードラゴン
あつまれ!ピニャータ
Gears of War
ライオットアクト
フォルツァモータースポーツ2
シャドウラン
Haloヒストリーパック
Halo 3
ロストオデッセイ
あつまれ!ピニャータ ?レッツ☆パーティ?
キングダムアンダーファイア：サークルオブドゥーム
オーバーロード:魔王サマ 復活ノ時
発売予定
Too Human
あつまれ！ピニャータ2：ガーデンの大ぴんち
エブリパーティ
パーフェクトダーク ゼロ
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18 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 16:22:50 ID:NkfJHjHs0
トロ忘れるな
ピニャ（ｒｙ
いやなんでもない
いやなんでもない
盲目的箱信者は立ち入り禁止
トロステを1000円か1800円とかで売ってたら、軽くミリオン超えてたんじゃないかなって思う
はじめて1000取った。
Xbox360売れてこのスレが思い出になると良いな（遠い目）。
ソニーはどこいつのキャラがいるじゃん。
最近キャラ殺してる気がするけど…。パラッパとかもったいない。
Xbox360売れてこのスレが思い出になると良いな（遠い目）。
ソニーはどこいつのキャラがいるじゃん。
最近キャラ殺してる気がするけど…。パラッパとかもったいない。
箱○を日本で広く普及させるにはという前提で
MSKKのボスには誰が相応しいと思う？
MSKKのボスには誰が相応しいと思う？
スレ速度がえらく早くなってるよな
夏休みで荒らしが増えるってーことは360信者は学生が多いってことかね
夏休みで荒らしが増えるってーことは360信者は学生が多いってことかね
RPGはどうでも良いけど
轟音対策を練ってきたので
購入しても良いかなとも思い始めてるが
HDDがたけぇ ソフトも欲しいなと思うものが
ほぼマルチだしな PS3持ってるから悩むな
轟音対策を練ってきたので
購入しても良いかなとも思い始めてるが
HDDがたけぇ ソフトも欲しいなと思うものが
ほぼマルチだしな PS3持ってるから悩むな
27 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 16:26:59 ID:NkfJHjHs0
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
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〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
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_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらPS3買いに行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
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､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ -‐,
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
′‘: ；゜+° ′、:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ,. r ''" `''‐,,._ X
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>>27
そりゃ俺もほぼ毎日みてるけどさｗ
やっぱり一般ゲーマーに訴えるものってアクションとかだと思うんだ
だからクラッシュバンディクーあげたしね
ということでまず明るくて楽しいってイメージ作りが箱○にとって先決だと
これは次世代機にもつながってくるしね
そりゃ俺もほぼ毎日みてるけどさｗ
やっぱり一般ゲーマーに訴えるものってアクションとかだと思うんだ
だからクラッシュバンディクーあげたしね
ということでまず明るくて楽しいってイメージ作りが箱○にとって先決だと
これは次世代機にもつながってくるしね
PS3持ってても箱が欲しくなるソフトラインナップてのが必要だよな。
自分ももしPS3持ってたらまだ箱買ってないだろうし。RPGはあんまり興味ないのよね。
自分ももしPS3持ってたらまだ箱買ってないだろうし。RPGはあんまり興味ないのよね。
箱って独自ジャンルのゲームとかないしね
アイマスくらい？
アイマスくらい？
360は 良いゲーム機なんだけどな
いかんせん焦りすぎた感はあるよな
なんで？って所でミスがあったりよ
いかんせん焦りすぎた感はあるよな
なんで？って所でミスがあったりよ
アイマスは実際強力な売りになったとは思うけどね。
PSPで続編出ちゃうけど、多分アイマスは換えのきかないゲームだったと
思う。
これは俺の主観だけど、今上位にいるブルドラ・DOA・ロスオデらは
「換えのきくゲーム」だったんじゃないかという気がするね。つまり、他機種の
似たようなゲームやっても同じくらい満足する、という人がそれなりにいるんじゃ
ないかという意味で。
PSPで続編出ちゃうけど、多分アイマスは換えのきかないゲームだったと
思う。
これは俺の主観だけど、今上位にいるブルドラ・DOA・ロスオデらは
「換えのきくゲーム」だったんじゃないかという気がするね。つまり、他機種の
似たようなゲームやっても同じくらい満足する、という人がそれなりにいるんじゃ
ないかという意味で。
日本式RPG(経験値を溜めれば誰でもクリア可能)は、さすがに日本人でも飽きているでしょうなぁ。
アクションは…MHシリーズが奇跡の売上を出しているが、これを真似るのは厳しいか?
アドベンチャー系は「天才シナリオライター」が登場すれば一気に盛り上がるだろうけどなぁ。
難しい時代ねぇ。
アクションは…MHシリーズが奇跡の売上を出しているが、これを真似るのは厳しいか?
アドベンチャー系は「天才シナリオライター」が登場すれば一気に盛り上がるだろうけどなぁ。
難しい時代ねぇ。
>>38
シーマンなんかも独自性でDCながら50万本売ったしな。
シーマンなんかも独自性でDCながら50万本売ったしな。
逆にブルドラとロスオデは同時期に換えがきかなかったから売れたような気もするけどね
42 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 16:44:31 ID:NkfJHjHs0
ブルドラ、ロスオデはスタートの時点からドラクエ、FFの代替品だったからな。
>>39
モンハン自体がPSOのパクり。アクションよりMORPGに近い。
モンハン自体がPSOのパクり。アクションよりMORPGに近い。
302 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 15:07:22 ID:zH/i/oxV0 [PC]
ゲーム部門が黒になったわ。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080729/56a64m/140120080725083078.pdf
2007年度第１四半期 2008年度第１四半期 増減率
億円 億円 ％
売上高 1,966 2,296 +16.8
営業利益（損失） (292) 54 -
ハードウェアの売上台数(全地域合計)
ＰＳ２： １５１万台 (前年同期比 −１１５万台)
ＰＳＰ： ３７２万台 (前年同期比 ＋１５９万台)
ＰＳ３： １５６万台 (前年同期比 ＋８６万台)
ソフトウェアの売上本数(全地域合計)
ＰＳ２： １,９３０万本 (前年同期比 −１,１８０万本)
ＰＳＰ： １,１８０万本 (前年同期比 ＋２００万本)
ＰＳ３： ２,２８０万本 (前年同期比 ＋１,８１０万本)
だそうです
ゲーム部門が黒になったわ。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080729/56a64m/140120080725083078.pdf
2007年度第１四半期 2008年度第１四半期 増減率
億円 億円 ％
売上高 1,966 2,296 +16.8
営業利益（損失） (292) 54 -
ハードウェアの売上台数(全地域合計)
ＰＳ２： １５１万台 (前年同期比 −１１５万台)
ＰＳＰ： ３７２万台 (前年同期比 ＋１５９万台)
ＰＳ３： １５６万台 (前年同期比 ＋８６万台)
ソフトウェアの売上本数(全地域合計)
ＰＳ２： １,９３０万本 (前年同期比 −１,１８０万本)
ＰＳＰ： １,１８０万本 (前年同期比 ＋２００万本)
ＰＳ３： ２,２８０万本 (前年同期比 ＋１,８１０万本)
だそうです
>>38
うーん、仮にPS3持ってたとして、それらの代わりになりそうなタイトルが思い浮かばない
思うにブルドラにせよロスオデにせよ、やりたいって人はそれなりの数が居ると思う
ただ、”今後どうなるか分からない本体買ってまで”やりたいって人がそれほど居ないってだけで……
うーん、仮にPS3持ってたとして、それらの代わりになりそうなタイトルが思い浮かばない
思うにブルドラにせよロスオデにせよ、やりたいって人はそれなりの数が居ると思う
ただ、”今後どうなるか分からない本体買ってまで”やりたいって人がそれほど居ないってだけで……
つい数日前のことだったんだけどマイクロソフトの四半期決算
どんな数字だったっけ
どんな数字だったっけ
>>47
HD機？だから売れないって理由は通用しないってことじゃね
HD機？だから売れないって理由は通用しないってことじゃね
HD機だから売れないなんて話題最近出た？
箱○は結局一部のヲタクゲームマシンとして認識されているからな。
そのイメージを払拭するのはほぼ不可能。それを持つだけで後ろ指をさされること
になるから。
ヲタクの烙印を押されたアイテムやジャンルは絶対に一般には受け入れられない。
そのイメージを払拭するのはほぼ不可能。それを持つだけで後ろ指をさされること
になるから。
ヲタクの烙印を押されたアイテムやジャンルは絶対に一般には受け入れられない。
>>45
MS本社があからさまに日本を冷遇してるからねえ
日本向けMS製ゲームがパッタリ途絶えてるし動画配信も日本だけ未定
MSはライバル企業憎いあまり日本まで憎いのかと
>>48
PS3以外のハード込みなんだからその理由にはならんよ
MS本社があからさまに日本を冷遇してるからねえ
日本向けMS製ゲームがパッタリ途絶えてるし動画配信も日本だけ未定
MSはライバル企業憎いあまり日本まで憎いのかと
>>48
PS3以外のハード込みなんだからその理由にはならんよ
>>52
といっても ゲームで飯を食って行くには
いずれ嫌でも移行しなきゃならないんだろうけどな
PS2とかでお茶濁ようなことしてるのって日本だけだろ？
PCゲー作りなれてるような洋ゲー会社ならともかく
今後どうしてくんだろうか心配だ
といっても ゲームで飯を食って行くには
いずれ嫌でも移行しなきゃならないんだろうけどな
PS2とかでお茶濁ようなことしてるのって日本だけだろ？
PCゲー作りなれてるような洋ゲー会社ならともかく
今後どうしてくんだろうか心配だ
56 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 17:00:43 ID:BZYkGCda0
PS3買った層ってのはちょっと特殊だからなぁ
箱○を選ぶ選択もあったがBD見たいとかMGS4やりたい等の理由でPS3の方を選んだ人達だから浮動層とは違って難しいだろうな。
だから、まだ次世代機を様子見してるPS2ユーザーを引っ張れるようなソフトが大事だな
テイルズとかSO4がどれだけ新規を増やせるかが注目点だろう
箱○を選ぶ選択もあったがBD見たいとかMGS4やりたい等の理由でPS3の方を選んだ人達だから浮動層とは違って難しいだろうな。
だから、まだ次世代機を様子見してるPS2ユーザーを引っ張れるようなソフトが大事だな
テイルズとかSO4がどれだけ新規を増やせるかが注目点だろう
ブルドラ、ロスオデはＤＱＦＦのパクリ
３６０自体のやりかたがＰＣＰＳのパクリ
３６０自体のやりかたがＰＣＰＳのパクリ
MSは色々と厨房だと思う
「ゲームの民主化」ってやつも、
どうせ任天堂を帝国に見立ててるんだろう
「ゲームの民主化」ってやつも、
どうせ任天堂を帝国に見立ててるんだろう
>>55
まったく同意
カプが生産性重視した技術で世界相手にしてる以外は
バンナム、スクエニがいい意味でMS利用して次世代の
経験積もうとしてけど、北米サードは自分たちが抱えた
市場がデカイから金かけられるんだよな
コナミ、セガは自前でよくやってると思うわ
まったく同意
カプが生産性重視した技術で世界相手にしてる以外は
バンナム、スクエニがいい意味でMS利用して次世代の
経験積もうとしてけど、北米サードは自分たちが抱えた
市場がデカイから金かけられるんだよな
コナミ、セガは自前でよくやってると思うわ
知名度がないという前提自体が間違いなんだよ。
選択肢にならないだけで、知名度は、それなりにある。
一般層には、かなりネガティブな印象で。
特に、既婚の30〜40代の女性は、ゲームに関して情報弱者と思われているが
全くそんなことはないんだよ。
常に子供のゲーム購入がらみでゲームというジャンルと接しているから、
安全か、安全でないかという観点から、ゲームを見ている。
だから、故障問題も、竹島問題も、独身の女性達よりもよく知っている。
そして、問題は、この30〜40代の既婚女性達が、ほぼ日本のゲーマーの財布を握っているという事実だ。
夫や、子供に対して、購入の決定権を持っているのは、この層。
この層からそっぽ向かれているから、箱○は売れない。
PS3も同様だが、まだ、BDのおかげで多少は印象がいい。
30〜40代女性に決定権を預けていない、独身男性くらいしか購入しない
最大の理由は、そこにあるんだと思う。
選択肢にならないだけで、知名度は、それなりにある。
一般層には、かなりネガティブな印象で。
特に、既婚の30〜40代の女性は、ゲームに関して情報弱者と思われているが
全くそんなことはないんだよ。
常に子供のゲーム購入がらみでゲームというジャンルと接しているから、
安全か、安全でないかという観点から、ゲームを見ている。
だから、故障問題も、竹島問題も、独身の女性達よりもよく知っている。
そして、問題は、この30〜40代の既婚女性達が、ほぼ日本のゲーマーの財布を握っているという事実だ。
夫や、子供に対して、購入の決定権を持っているのは、この層。
この層からそっぽ向かれているから、箱○は売れない。
PS3も同様だが、まだ、BDのおかげで多少は印象がいい。
30〜40代女性に決定権を預けていない、独身男性くらいしか購入しない
最大の理由は、そこにあるんだと思う。
ゲームに関して情報弱者？
30代なんて任天堂で育った世代だろ
30代なんて任天堂で育った世代だろ
殿様商売は任天堂にもソニーにもみられた悪行だわな
女性に感心を持たせるような戦略ってのは重要ですよ 話題ふって帰ってくる機体は売れてるわ
女性に感心を持たせるような戦略ってのは重要ですよ 話題ふって帰ってくる機体は売れてるわ
PS2 9,535
Xbox 360 4,208
週販でPS2にすら負けているとは・・・
Xbox 360 4,208
週販でPS2にすら負けているとは・・・
箱○はソフトの選択肢が多い事やソフトが来る事を宣伝しているが
本体そのもののアピールが足らな過ぎるんだよな。
ソフトがあるけど何が出来るのかイメージできないハードでは厳しいんだよ。
逆に任天堂やSCEは本体の宣伝をしっかりしている。
この差が実はかなり大きいだろうな。
本体そのもののアピールが足らな過ぎるんだよな。
ソフトがあるけど何が出来るのかイメージできないハードでは厳しいんだよ。
逆に任天堂やSCEは本体の宣伝をしっかりしている。
この差が実はかなり大きいだろうな。
360ユーザ全体はどうか知らないけど、2chにいる熱狂的なのは、
30代独身男性実家住まいって感じの人が多そうだな。
30代独身男性実家住まいって感じの人が多そうだな。
360本体のシュリンクを急ぐべきだと思うけどなぁ。
いまどき、PCがぎゅんぎゅん小さくなっちゃってさぁ。
PS3もくそでけぇと思うが、さすがにACアダプタにファン搭載はあんまりだ。
いまどき、PCがぎゅんぎゅん小さくなっちゃってさぁ。
PS3もくそでけぇと思うが、さすがにACアダプタにファン搭載はあんまりだ。
Xbox360・・・・・
もしかしたら名前が長すぎて覚えてもらえないんじゃないか？
もしかしたら名前が長すぎて覚えてもらえないんじゃないか？
実際、旧箱と箱○ってハードの性能が上がっただけでたいして変わってないよな
78 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 17:19:19 ID:BZYkGCda0
>>67
ん？別に含みを持たせた発言じゃなく
単にPS3が一番後発だからPS3を買った人は箱○やWiiを選ぶ事が出来たってだけの話だ
Wiiや箱○を発売日に買った人よりも選択肢が多かったって事
指名・・・というより使命 買いする信者じゃなく浮動層の場合ね
ん？別に含みを持たせた発言じゃなく
単にPS3が一番後発だからPS3を買った人は箱○やWiiを選ぶ事が出来たってだけの話だ
Wiiや箱○を発売日に買った人よりも選択肢が多かったって事
指名・・・というより使命 買いする信者じゃなく浮動層の場合ね
>>72
区別ついてるかどうかは問題じゃない。
現在売っている商品として、Xboxというブランドのゲーム機があって
それは壊れ易い、竹島問題もあった、おまけにゴールデンに
エロバレーみたいなゲームのCMをしてたって情報さえあればいい訳だよ。
全部、夫や子供に対して、買わない理由になる。
区別ついてるかどうかは問題じゃない。
現在売っている商品として、Xboxというブランドのゲーム機があって
それは壊れ易い、竹島問題もあった、おまけにゴールデンに
エロバレーみたいなゲームのCMをしてたって情報さえあればいい訳だよ。
全部、夫や子供に対して、買わない理由になる。
極端だけど>>51がゲーム全体にいえることだよね
もうゲーム自体に刺激も魅力も一般人にはないと
例えるなら『釣り』とか『本格的な自転車(ロードやMTB)』とかと同じで
好きな人は大好きだけど気にもしない人には｢つまらなくないけどわざわざしない｣程度
360はまさにゲーム機でPS3やWiiに比べるとマルチ的な部分が欠落していて
プラスブランド力の無さでこの低迷
でも360にもっとマルチ的な機械になれとは思わないんだよな・・・
ゲーム機はゲーム機でありつづけて欲しいなんて我侭を思ってしまったりする(´・ω・｀)
もうゲーム自体に刺激も魅力も一般人にはないと
例えるなら『釣り』とか『本格的な自転車(ロードやMTB)』とかと同じで
好きな人は大好きだけど気にもしない人には｢つまらなくないけどわざわざしない｣程度
360はまさにゲーム機でPS3やWiiに比べるとマルチ的な部分が欠落していて
プラスブランド力の無さでこの低迷
でも360にもっとマルチ的な機械になれとは思わないんだよな・・・
ゲーム機はゲーム機でありつづけて欲しいなんて我侭を思ってしまったりする(´・ω・｀)
実際、家電量販店とか大手百貨店のゲーム売り場の箱○の冷遇っぷりはひどいなあ
売れてないって言ったらそれまでだけど。
PSコーナーの余った部分に無理矢理、陳列されてる・・・
売れてないって言ったらそれまでだけど。
PSコーナーの余った部分に無理矢理、陳列されてる・・・
>>81
それこそ2chに毒されすぎな意見だと思う。
それこそ2chに毒されすぎな意見だと思う。
>>78
一番後発はWii
一番後発はWii
>>81
それこそ、現実を知らなさすぎ。
その世代の女性は、子供がどう育っていくかっていうのに
戦々恐々としている。
ゲーム脳や、ゲームのせいで犯罪に走ったなんて、頭から信じてる訳じゃないが
それでも、頭の片隅に「心配」の文字はいつも点滅している。
それが母親であり妻でありと言う存在だ。
だからこそ、子供が遊ぶゲーム、夫が子供の前で遊ぶゲームの内容、質に敏感になる。
家計も管理しているから、最初から壊れること前提のハードは選択肢に入ってこないし、
エロなゲームを前面に出してCMしていたハードがあったことは、忘れない。
それこそ、現実を知らなさすぎ。
その世代の女性は、子供がどう育っていくかっていうのに
戦々恐々としている。
ゲーム脳や、ゲームのせいで犯罪に走ったなんて、頭から信じてる訳じゃないが
それでも、頭の片隅に「心配」の文字はいつも点滅している。
それが母親であり妻でありと言う存在だ。
だからこそ、子供が遊ぶゲーム、夫が子供の前で遊ぶゲームの内容、質に敏感になる。
家計も管理しているから、最初から壊れること前提のハードは選択肢に入ってこないし、
エロなゲームを前面に出してCMしていたハードがあったことは、忘れない。
86 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 17:28:30 ID:7iktZB+e0
MSが日本を軽視しているというのは嘘。
論地にはジャニーズを起用して国民機を目指していたし
HD DVDコンテンツを次世代DVDフォーマットとして
さらにXbox360を安価なHD DVDプレイヤーとして強烈にプッシュしていたし
ブルードラゴンというドラゴンクエスト、ドラゴンボールを連想させるタイトルを
CMで宣伝しまくっていたし
さらには鳴り物入りで北米の超キラータイトルHALO3を
お茶の間の主婦にすら売り込む勢いで全時間帯にCMしまくっていた。
結果はずれに終わったというだけで並々ならぬ努力はしていたよ。
論地にはジャニーズを起用して国民機を目指していたし
HD DVDコンテンツを次世代DVDフォーマットとして
さらにXbox360を安価なHD DVDプレイヤーとして強烈にプッシュしていたし
ブルードラゴンというドラゴンクエスト、ドラゴンボールを連想させるタイトルを
CMで宣伝しまくっていたし
さらには鳴り物入りで北米の超キラータイトルHALO3を
お茶の間の主婦にすら売り込む勢いで全時間帯にCMしまくっていた。
結果はずれに終わったというだけで並々ならぬ努力はしていたよ。
>>69見て思うんだが
結局３ハードともライト層の獲得が出来てない状況だよな
PS2って現時点じゃDVDなんか売りにならん純粋なゲーム機だろ
ここいらの層取り込む余地は箱○に残されてるかな？
もちろん他ハードにもあるけど現時点で取りきれて
ない事考えて可能性あるってレベルでね
結局３ハードともライト層の獲得が出来てない状況だよな
PS2って現時点じゃDVDなんか売りにならん純粋なゲーム機だろ
ここいらの層取り込む余地は箱○に残されてるかな？
もちろん他ハードにもあるけど現時点で取りきれて
ない事考えて可能性あるってレベルでね
30代じゃないが、20代の女性の知り合いで、まあ普通程度にゲームを
やる人がいるけど、XBOXの話になると「巨乳のねえちゃんばっかりの
ゲーム機」という印象があり、嫌いなんだそうだ。
それもこれも、うちの近くのゲーム屋が、旧箱の時も360の時も、最初の
プロモーションの時にDOAを大々的に推し、なんかもう等身大ポップとか
ポスターとか貼りまくってたからなんだよなー。
やる人がいるけど、XBOXの話になると「巨乳のねえちゃんばっかりの
ゲーム機」という印象があり、嫌いなんだそうだ。
それもこれも、うちの近くのゲーム屋が、旧箱の時も360の時も、最初の
プロモーションの時にDOAを大々的に推し、なんかもう等身大ポップとか
ポスターとか貼りまくってたからなんだよなー。
今PS2を買う層って、あの激薄本体なんだよね…。しかも安いし…。
うぅ、どうやってあれを買う人に、PC本体と見紛うばかりの360を勧めよう…。
うぅ、どうやってあれを買う人に、PC本体と見紛うばかりの360を勧めよう…。
箱○はもう無理
一般的に選択肢からはずされてる
濃いファン層狙いのソフトで一本釣りでやっていくしかない
一般的に選択肢からはずされてる
濃いファン層狙いのソフトで一本釣りでやっていくしかない
>>86
その通り 一番頑張ってるように見えたよ 少なからず前のXboxから汚名返上に
CMもちゃんとやってたし 女子高生にコントローラーもたせてプリクラ撮らせてブログ作ったりｗ
GTA追加要素、だったりとか
FF海外マルチにしたってだけでもやってるって M&A方式だとしても
でも売れないっていう 俺も売れる方法しりたい
その通り 一番頑張ってるように見えたよ 少なからず前のXboxから汚名返上に
CMもちゃんとやってたし 女子高生にコントローラーもたせてプリクラ撮らせてブログ作ったりｗ
GTA追加要素、だったりとか
FF海外マルチにしたってだけでもやってるって M&A方式だとしても
でも売れないっていう 俺も売れる方法しりたい
>>85
家庭におけるゲーム機の購入動機は、男女問わず財布握ってる人が自分の趣向で決めるんじゃなく
子供の希望から話がつながってくわけだけど、そこを失念してるんじゃないの？
子供に言われて初めてそのハードについて浅く情報集める程度
竹島がどうのとか、経営陣に韓国系がとか、故障率がどうのとか、轟音がどうのとかそんなとこまで考えてると思うのがゲハ脳なんだよｗ
家庭におけるゲーム機の購入動機は、男女問わず財布握ってる人が自分の趣向で決めるんじゃなく
子供の希望から話がつながってくわけだけど、そこを失念してるんじゃないの？
子供に言われて初めてそのハードについて浅く情報集める程度
竹島がどうのとか、経営陣に韓国系がとか、故障率がどうのとか、轟音がどうのとかそんなとこまで考えてると思うのがゲハ脳なんだよｗ
初代箱ほど『PCそのもの』ではなくなったし敷居は下がったけど
前提条件として ゲームが好きな人向けのハードでしかないからな
PS3も似たようなもんだけど
ごく普通の小学生と中学生の男子がいる家(親はゲームしない)に
HDDありの通常版Xbox360をポンとプレゼントしても趣向に合うものなくて活用されないでしょ多分
本人に素養があれば、プラコレとかワゴンのソフトを生かしてのめりこんでいくのかもしれんがｗ
後藤弘茂たんの家の子達みたいのは極少数派だ。
肝心なことをわかってない
例えばMP3プレイヤーで一番売れてる会社とその他でどれほどの差があるか知らないの
MP3プレイヤーなら何でも売れるわけじゃない
売れてない会社のファンが売れないのは日本人が異常だからと主張したらどう思う？
例えばMP3プレイヤーで一番売れてる会社とその他でどれほどの差があるか知らないの
MP3プレイヤーなら何でも売れるわけじゃない
売れてない会社のファンが売れないのは日本人が異常だからと主張したらどう思う？
101 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 17:43:03 ID:BZYkGCda0
>>95
まぁ普通の親は子供がゲーム機欲しがったら
『買ってあげるけど、一番安い奴よ』位のもんだろうな
Wiiの成功点は沢山あるがその1つは間違いなく子供（というかその親）狙いで値段を安く押さえた事ってのがあるからな。
まぁ普通の親は子供がゲーム機欲しがったら
『買ってあげるけど、一番安い奴よ』位のもんだろうな
Wiiの成功点は沢山あるがその1つは間違いなく子供（というかその親）狙いで値段を安く押さえた事ってのがあるからな。
ブルードラゴンを売るためにＭＳＫＫは相当頑張ったと思う
発売のタイミングもよかったと思うし、安価な同梱版を出したりしたのもよかったと思う
しかし肝心のゲーム内容が平凡だったため、あとが続かなかった
３６０はＮ３にしてもブルドラにしても一押しするべきファースト製ソフトが弱すぎる
発売のタイミングもよかったと思うし、安価な同梱版を出したりしたのもよかったと思う
しかし肝心のゲーム内容が平凡だったため、あとが続かなかった
３６０はＮ３にしてもブルドラにしても一押しするべきファースト製ソフトが弱すぎる
始めからなかったような物だけど、このスレの完全に存在価値自体なくなったね
以降は完全オナニスレとして機能します
ファミ通Xbox今月号巻頭特集 ９人の識者にきくXbox360（評価は５点満点）
新清士（１点）
・ユーザーをひきつけられないのはMSのプロモーション力のなさに尽きる
・一般ユーザーに構築されたネガティブイメージが強すぎる
・いろんなタイトルが発表されたが「大きな山が動く」と感じはしない
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722348.jpg
三菱UFJ 村上（１点）
・様々な戦略は失敗したといわざるをえない
・一部の熱心なユーザーには支持されているが一般には関心をもたれていない
・タイトルを相当発表したが拡販効果は小さい
・現状は厳しい。次の世代に期待
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722346.jpg
以降は完全オナニスレとして機能します
ファミ通Xbox今月号巻頭特集 ９人の識者にきくXbox360（評価は５点満点）
新清士（１点）
・ユーザーをひきつけられないのはMSのプロモーション力のなさに尽きる
・一般ユーザーに構築されたネガティブイメージが強すぎる
・いろんなタイトルが発表されたが「大きな山が動く」と感じはしない
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722348.jpg
三菱UFJ 村上（１点）
・様々な戦略は失敗したといわざるをえない
・一部の熱心なユーザーには支持されているが一般には関心をもたれていない
・タイトルを相当発表したが拡販効果は小さい
・現状は厳しい。次の世代に期待
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722346.jpg
マーヤ店長（３点）
・タイトルリリースのタイミングが悪すぎる
・Xbox360の販売を辞めた店があまりにも多い。売れないから売らないという悪循環が起きている
・プロモーションやCMが日本人向けではなく異質な感じがする
・新規と既存のユーザーの差をあまりにつけすぎている
野村證券 桜井（１〜２点）
・ゲーム事業の哲学が見えない
・SCEには「最先端技術のエンターテインメント」任天堂には「ゲーム人口の拡大」という哲学がある
・サードパーティの視線が完全に海外に向いている
・率直に言うとXbox360の次世代機に期待している
ttp://www.imgup.org/iup655727.jpg
・Xbox360の販売を辞めた店があまりにも多い
・タイトルリリースのタイミングが悪すぎる
・Xbox360の販売を辞めた店があまりにも多い。売れないから売らないという悪循環が起きている
・プロモーションやCMが日本人向けではなく異質な感じがする
・新規と既存のユーザーの差をあまりにつけすぎている
野村證券 桜井（１〜２点）
・ゲーム事業の哲学が見えない
・SCEには「最先端技術のエンターテインメント」任天堂には「ゲーム人口の拡大」という哲学がある
・サードパーティの視線が完全に海外に向いている
・率直に言うとXbox360の次世代機に期待している
ttp://www.imgup.org/iup655727.jpg
・Xbox360の販売を辞めた店があまりにも多い
>>99
その考え方がまず、ずれてるんだよｗ
子供にねだられて、親が止めてるから売れないんじゃなく
それ以前に子供がねだらないから売れないの
親に好まれるような、君が言うような方向性（故障対策して韓国関連切り離して）なんか狙ったって売れないよ
子供に興味持ってもらって、手にとってもらえることが出来たら明らかに今以上に売れるけどね
その考え方がまず、ずれてるんだよｗ
子供にねだられて、親が止めてるから売れないんじゃなく
それ以前に子供がねだらないから売れないの
親に好まれるような、君が言うような方向性（故障対策して韓国関連切り離して）なんか狙ったって売れないよ
子供に興味持ってもらって、手にとってもらえることが出来たら明らかに今以上に売れるけどね
RPGラッシュとやらがあるここ半年が勝負だろう。
これで売れなかったらもうダメだろうな
これで売れなかったらもうダメだろうな
なら子供の興味を引くにはどんな戦略がいい？
コロコロとタイアップするとかかな？
しかし、少子化の進む昨今何処まで効果があるやら……
コロコロとタイアップするとかかな？
しかし、少子化の進む昨今何処まで効果があるやら……
誰かが言ってたかもしれないけどWiiの本当にターゲットって
『ゲームが好きな家庭持ちの両親(主に父親)』なんだなぁ・・・
俺の友達にも本当は360が欲しいけど
子供とのコミュニケーションツールとしてのWiiを購入せざるおえない
って言ってWiiを買っていたやつがいる
まさにWiiってゲーム機として作ってないんだなぁと実感したのを思い出したｗ
『ゲームが好きな家庭持ちの両親(主に父親)』なんだなぁ・・・
俺の友達にも本当は360が欲しいけど
子供とのコミュニケーションツールとしてのWiiを購入せざるおえない
って言ってWiiを買っていたやつがいる
まさにWiiってゲーム機として作ってないんだなぁと実感したのを思い出したｗ
112 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 17:54:49 ID:y9yoORf90
小中学生も忙しいから携帯機ばっかり売れるのも納得できるな
できるゲームの水準は 数年前を思い返せば驚異的だし 必要充分以上のレベルだ。
携帯機が進化しすぎたのも原因のひとつかね
できるゲームの水準は 数年前を思い返せば驚異的だし 必要充分以上のレベルだ。
携帯機が進化しすぎたのも原因のひとつかね
>>110
微妙に子供を舐めてるだろw
微妙に子供を舐めてるだろw
ソフトは、Wii、PS3発売前にそろえたかったな。
そして次のハードに期待って言っても、次はPS3以上に困難なハードになるし次を狙うにしても辛い。
そして次のハードに期待って言っても、次はPS3以上に困難なハードになるし次を狙うにしても辛い。
>>106
子供がねだらないのはもちろんあるけど、仮にねだられても選択されない理由がたくさんあるって事。
DSやWii、PSP、PS2にこんな問題ないでしょ？
PS3は価格って言う問題はあるけど、ねだられて価格以外でストップかける要素はない。
子供がねだらないのはもちろんあるけど、仮にねだられても選択されない理由がたくさんあるって事。
DSやWii、PSP、PS2にこんな問題ないでしょ？
PS3は価格って言う問題はあるけど、ねだられて価格以外でストップかける要素はない。
>>105
このアナリストはかなり的確なこといってると思う
ゲームに限らず日本ってサービスとか接客が上手いんだよな。
だからBtoCは強い
対してアメリカ企業なんかは、徹底した合理化で業界で評価されてる感じ
BtoBが強いのな。
任天堂＆ソニーとMSってまさにこの日本と米国の違いが色濃く出たんじゃなかろうか？
MSは確かに優秀な企業で、色んなソフトもって来る。開発環境を充実させるという点では素晴らしかったと思うが
顧客にサービスするところまで考えると、何かが足りなかったんだろうな
このアナリストはかなり的確なこといってると思う
ゲームに限らず日本ってサービスとか接客が上手いんだよな。
だからBtoCは強い
対してアメリカ企業なんかは、徹底した合理化で業界で評価されてる感じ
BtoBが強いのな。
任天堂＆ソニーとMSってまさにこの日本と米国の違いが色濃く出たんじゃなかろうか？
MSは確かに優秀な企業で、色んなソフトもって来る。開発環境を充実させるという点では素晴らしかったと思うが
顧客にサービスするところまで考えると、何かが足りなかったんだろうな
テンプレで論破！！！とか言っていた奴らが
あれが出たとたん
突然、皆がテンプレと真逆のこと言い出してんだなw
なんだこのスレ
面白すぎwww
あれが出たとたん
突然、皆がテンプレと真逆のこと言い出してんだなw
なんだこのスレ
面白すぎwww
118 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 18:01:42 ID:FpjkBpo10
旧Xboxでコロコロとタイアップしてた頃なんて知らないだろｗ
自分の頭で意見を言えないかわいそうな子が紛れ込んでるな
>>119
夏休みだものな。
夏休みだものな。
>>119
考えてもあの程度じゃあ
考えることに意味があるのか
初期はちょくちょく見てたけど
某信者の新山積みスレになってからは見てなかった
これでこれからのどうするのか見物だ
新山積みとして機能するのか
自称売れないスレを通し続けるのか
考えてもあの程度じゃあ
考えることに意味があるのか
初期はちょくちょく見てたけど
某信者の新山積みスレになってからは見てなかった
これでこれからのどうするのか見物だ
新山積みとして機能するのか
自称売れないスレを通し続けるのか
122 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 18:10:25 ID:NkfJHjHs0
テンプレで反論とかコピペで悦に入ってるやつとかは相手する価値がないのよね。
どっちサイドでも面白くないヤツ。
どっちサイドでも面白くないヤツ。
PS2より売れてないのか
もう少し売れてるかと思ってたが
もう少し売れてるかと思ってたが
>>123
PS2は前期の絶対王者だぞ。フォアマン級にはまだ現役だ。ナメんな。
PS2は前期の絶対王者だぞ。フォアマン級にはまだ現役だ。ナメんな。
欧州とかじゃ値下げしてるのに売れないしな。
日本がどうっていうんじゃなくて、元々アメリカ以外じゃ売れない商品だったんだろ。
日本がどうっていうんじゃなくて、元々アメリカ以外じゃ売れない商品だったんだろ。
>>113
え？そんなつもりないけど(ｗ
いやいや、マジで、ポケモンやカービーの成功もコロコロ効果が大きかったって話だし
読んでないから知らんが←この辺は馬鹿にしてると言われても仕方ないか
>>118
それマジで知らんかったわ
え？そんなつもりないけど(ｗ
いやいや、マジで、ポケモンやカービーの成功もコロコロ効果が大きかったって話だし
読んでないから知らんが←この辺は馬鹿にしてると言われても仕方ないか
>>118
それマジで知らんかったわ
>>122
まだ自称売れないスレを続けるんだねw
頑張れ、応援しているよ
これだけ時間を費やしてあれが結論とか言っていたのに
突然意見を変えちゃうような奴らだろうから
今までと同様どうせたいした議論にもならんだろうがw
まだ自称売れないスレを続けるんだねw
頑張れ、応援しているよ
これだけ時間を費やしてあれが結論とか言っていたのに
突然意見を変えちゃうような奴らだろうから
今までと同様どうせたいした議論にもならんだろうがw
自称って言うか、実際売れてないしな。
>>128
その意見が変わったとか言うのはなんの話なの？
その意見が変わったとか言うのはなんの話なの？
>>124
だから、現状を認識してるでしょ？
日本のゲーマーのほとんどが主婦層に財布を握られている。
その主婦層に訴求しない限り、箱○の普及なんてあり得ない。
何したって、今の路線のままじゃ、箱○は普及しないんだよ。
財布握られてない、ごく少数の独身男性狙いでいくなら構わんがね。
だから、現状を認識してるでしょ？
日本のゲーマーのほとんどが主婦層に財布を握られている。
その主婦層に訴求しない限り、箱○の普及なんてあり得ない。
何したって、今の路線のままじゃ、箱○は普及しないんだよ。
財布握られてない、ごく少数の独身男性狙いでいくなら構わんがね。
136 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 18:39:29 ID:NkfJHjHs0
今のガキンチョって家でじっくりゲームする時間なんて無いんじゃないか？
下手すっとサビ残まみれのリーマンなみに忙しい子もいるしな。
下手すっとサビ残まみれのリーマンなみに忙しい子もいるしな。
>>135
財布握ってる人間が財布の紐緩めなきゃ、売れる訳ないじゃないか。
Wiiがあろうがなかろうが関係ない。
お金を出す人間に訴求しなきゃ、売れる訳がない。
お金出す判断する人間が、そっぽ向いてる商品が、売れる訳がない。
財布握ってる人間が財布の紐緩めなきゃ、売れる訳ないじゃないか。
Wiiがあろうがなかろうが関係ない。
お金を出す人間に訴求しなきゃ、売れる訳がない。
お金出す判断する人間が、そっぽ向いてる商品が、売れる訳がない。
現行のHD据置で若年層のシェア獲得するのは不可能だな
任天堂が磐石過ぎるから、例えMS+SCE+全サード合わせたって勝負になるかどうか
ピニャータやってるMSに、日本向けのピカチュウやカービー生み出す力があるとは思えないし
ディズニーにディズニーシミュレータみたいなの作って物販にディズニー仕様の絵柄の本体と一緒においてもらうとか
フルカラーのローカライズされた世界中の絵本集とか、ジブリゲーとか、更に下の世代狙うくらいしかないんじゃね？
現実的じゃないけど、そこ押さえられれば枠が基本的に1台な家庭機枠に、Wiiより先回りできるわけだし
あとはとにかく安価で開発が可能な携帯機とかでしょ
ゲイツマネーチャージしとけば、OSから簡単にゲーム購入可能で
プロだけじゃなく、市販されてるソフトで製作可能なアマチュアでも参加可能な環境でゲーム数水増しとかな
任天堂が磐石過ぎるから、例えMS+SCE+全サード合わせたって勝負になるかどうか
ピニャータやってるMSに、日本向けのピカチュウやカービー生み出す力があるとは思えないし
ディズニーにディズニーシミュレータみたいなの作って物販にディズニー仕様の絵柄の本体と一緒においてもらうとか
フルカラーのローカライズされた世界中の絵本集とか、ジブリゲーとか、更に下の世代狙うくらいしかないんじゃね？
現実的じゃないけど、そこ押さえられれば枠が基本的に1台な家庭機枠に、Wiiより先回りできるわけだし
あとはとにかく安価で開発が可能な携帯機とかでしょ
ゲイツマネーチャージしとけば、OSから簡単にゲーム購入可能で
プロだけじゃなく、市販されてるソフトで製作可能なアマチュアでも参加可能な環境でゲーム数水増しとかな
女子供以前の問題だけどな。
中高生にすらまったく選ばれていない。
中高生にすらまったく選ばれていない。
144 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:00:09 ID:NkfJHjHs0
>>142
やっぱりお前の文章能力では説明が無理なようだなｗ
やっぱりお前の文章能力では説明が無理なようだなｗ
これって もともと山積みスレだったのか？
山積みスレの存在は知ってたが これにかわってたのはしらなんだ
山積みスレの存在は知ってたが これにかわってたのはしらなんだ
>>145
いや全然違うんじゃね？
いや全然違うんじゃね？
>>146
wii なんて売れた分 中古にえらい流れてるぜ
俺も一昨年の12月くらいまで中古で買ったwiiを
所持してたが 前の持ち主のパパ ママ 女の子
じぃちゃん ばぁちゃん のMiiだっけ？
を見たときは何とも言えん気持ちになったｗｗｗ
やっぱ グラに慣れなくて高値で売れるうちに処分しちまったがな
wii なんて売れた分 中古にえらい流れてるぜ
俺も一昨年の12月くらいまで中古で買ったwiiを
所持してたが 前の持ち主のパパ ママ 女の子
じぃちゃん ばぁちゃん のMiiだっけ？
を見たときは何とも言えん気持ちになったｗｗｗ
やっぱ グラに慣れなくて高値で売れるうちに処分しちまったがな
PS派とか言ってる奴はなんなんだろ
テンプレができた経緯を考えると頭が痛いぜ
テンプレができた経緯を考えると頭が痛いぜ
前々のスレってXbox360はタイレシオが高いから大勝利！
見たいな基地外がわめいていたよな。
見たいな基地外がわめいていたよな。
>>154
まーたまにいることにはいるが、そんなに言うほど多くもないと思うぜ。
同様に任天堂の盲目的マンセーも少ないし。
かえって隠れ任天堂派は多いかもな。俺もどちらかと言うとそうだしｗ
どのスレで発言しても、痴漢の仲間か、それじゃなければＧＫかみたいな
話ばっかりで、うんざりしてるからそうでないスレに来てるって奴多いん
じゃね？
まーたまにいることにはいるが、そんなに言うほど多くもないと思うぜ。
同様に任天堂の盲目的マンセーも少ないし。
かえって隠れ任天堂派は多いかもな。俺もどちらかと言うとそうだしｗ
どのスレで発言しても、痴漢の仲間か、それじゃなければＧＫかみたいな
話ばっかりで、うんざりしてるからそうでないスレに来てるって奴多いん
じゃね？
毎回毎回テンプレどおりの発言した痴漢がテンプレどおりに論破されてる
からあれはあれでいいんだよｗ
からあれはあれでいいんだよｗ
162 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:17:14 ID:BZYkGCda0
>>154
うむ、キムチ連呼の基地外戦士も以前はしょっちゅう沸いてたが最近はあまり見なくなったな、５スレくらい前までは結構いたんだが・・・
最近の発狂戦士は軒並みν速へ行ってるからゲハは比較的落ち着いてきた感じだのぅ
うむ、キムチ連呼の基地外戦士も以前はしょっちゅう沸いてたが最近はあまり見なくなったな、５スレくらい前までは結構いたんだが・・・
最近の発狂戦士は軒並みν速へ行ってるからゲハは比較的落ち着いてきた感じだのぅ
165 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:25:30 ID:DgyCva1DO
必死チェッカーかけて、どんなスレに書き込んでるのか見てみればいいよ。
ここで冷静な振りしてもただのチョソがだいたい2人ぐらいでレス乞食してる。
ここで冷静な振りしてもただのチョソがだいたい2人ぐらいでレス乞食してる。
168 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:27:58 ID:NkfJHjHs0
>>165
いや、面白そうなヤツまでテンプレ嫁で話が続かなかったりでつまらん状況がよく見られるんだよ。
いや、面白そうなヤツまでテンプレ嫁で話が続かなかったりでつまらん状況がよく見られるんだよ。
>>166
実際ネガスレになってるよ。ためしに時間を置いて箱信者の呈で書き込んでみ？ｗ
実際ネガスレになってるよ。ためしに時間を置いて箱信者の呈で書き込んでみ？ｗ
170 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:32:58 ID:DgyCva1DO
>>168
具体的にはどのスレ？
具体的にはどのスレ？
で、箱を馬鹿にされて悔しくて仕方が無い奴が頑張っちゃうんだよな。
>>104-105
といった分析をスルーしてひたすら戦士がどうのとスレを麻痺させにかかるのがいつもの手なんだよな。
といった分析をスルーしてひたすら戦士がどうのとスレを麻痺させにかかるのがいつもの手なんだよな。
まぁ信者って言われる存在はどこの者でも有害ですから
ここのは別格に見えるけどｗ こりゃ失敬
ここのは別格に見えるけどｗ こりゃ失敬
177 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:38:10 ID:DgyCva1DO
どうやったら売れるかって色々話してるだろ。
故障率下げろとか、Live無料にしろとか、MS自身が軸になるようなソフトを
たくさん出せとか。
むしろ、そういう意見に対し、MSやハードやソフトには何も問題がないんだ！
と考えてる信者が反論してるのを良く見かけるがｗ
故障率下げろとか、Live無料にしろとか、MS自身が軸になるようなソフトを
たくさん出せとか。
むしろ、そういう意見に対し、MSやハードやソフトには何も問題がないんだ！
と考えてる信者が反論してるのを良く見かけるがｗ
>>177
構造上アンチスレなんだよ。
売る方法が分かって始めて売れない理由が分かるんだけど
売る方法を書く事が禁止ならただの叩きスレだろ。
アンチ箱しかいられなくなるんだわ。
売る方法スレと売れない理由スレが合併して困る奴なんているの？ｗ
構造上アンチスレなんだよ。
売る方法が分かって始めて売れない理由が分かるんだけど
売る方法を書く事が禁止ならただの叩きスレだろ。
アンチ箱しかいられなくなるんだわ。
売る方法スレと売れない理由スレが合併して困る奴なんているの？ｗ
>>183
いや、そういうメリットデメリットを挙げるとかいうレスじゃなくて、本物の
「叩き」ね。スレ違いと言われるような部類の。
それが出た時にスレ違いと言われるのは、PS3だろうがWiiだろうが一緒
だろって話。
いや、そういうメリットデメリットを挙げるとかいうレスじゃなくて、本物の
「叩き」ね。スレ違いと言われるような部類の。
それが出た時にスレ違いと言われるのは、PS3だろうがWiiだろうが一緒
だろって話。
なんの根拠もないからじゃないか？
PS4はでないとかFF13はPS3じゃでないとか妄想で必死にレス乞食してる奴多いからなｗ
PS4はでないとかFF13はPS3じゃでないとか妄想で必死にレス乞食してる奴多いからなｗ
多種比較事態しないとおかしいからね ただPS3が無ければの仮説がねｗ
そりゃWiiとPS3がいなくなれば天下とるだろ 基準だものｗ
この例えは360がPS3を敵対視しているってだけがわかる
書き込んだだ人の頭の中はね
そりゃWiiとPS3がいなくなれば天下とるだろ 基準だものｗ
この例えは360がPS3を敵対視しているってだけがわかる
書き込んだだ人の頭の中はね
190 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:49:55 ID:NkfJHjHs0
>>188
部分的にしか見せない人は煽り屋かアンチ活動かだから逆に分かりやすいんだけどなｗ
部分的にしか見せない人は煽り屋かアンチ活動かだから逆に分かりやすいんだけどなｗ
ここって 誰か暴れる＞ちょっと分析＆口論＞誰か暴れる ってスレでしょう？ｗ
このちょっと分析＆口論が面白いからついつい見ちゃうんだよね俺ｗ
このちょっと分析＆口論が面白いからついつい見ちゃうんだよね俺ｗ
俺は HD機どちらもがんばれ派
どちらにもそれぞれ良いところがあるからね
どちらにもそれぞれ良いところがあるからね
つーか頭わりいのに延々粘着されてんだな
スレの性質から辛辣な意見が飛び交うに決まってんだろ
試しに「なぜPS3は全く売れないのか？」ってやってみろ
厳しい話がメインにならないとでも思ってんのか
スレの性質から辛辣な意見が飛び交うに決まってんだろ
試しに「なぜPS3は全く売れないのか？」ってやってみろ
厳しい話がメインにならないとでも思ってんのか
>>193
そこでPS3を売る方法を考える事はご法度かね？まあ、問題はそこだけだよ。
そこでPS3を売る方法を考える事はご法度かね？まあ、問題はそこだけだよ。
195 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 19:59:11 ID:DgyCva1DO
売れない話で厳しい内容になるのは当たり前だわな。
PS3は値段が高くてソフトが出ないってので簡単だけど。
360の場合は原因が多すぎてどうにも。
PS3は値段が高くてソフトが出ないってので簡単だけど。
360の場合は原因が多すぎてどうにも。
売る方法を考えるのは全然構わないし、今までもそうしてきただろう。
ただ、ＣＭくんのような馬鹿が、「ソフト発売の何ヶ月も前から大量にＣＭ
投下し続ければ勝つ！」とかいうアホそのものの意見を出すから反論
されているだけで。
で、反論されたらされたで「ここは売る方法考えるの禁止なのかよ」ってｗ
お前の意見の内容が反論されてるんだっつーの。
ただ、ＣＭくんのような馬鹿が、「ソフト発売の何ヶ月も前から大量にＣＭ
投下し続ければ勝つ！」とかいうアホそのものの意見を出すから反論
されているだけで。
で、反論されたらされたで「ここは売る方法考えるの禁止なのかよ」ってｗ
お前の意見の内容が反論されてるんだっつーの。
200 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 20:03:56 ID:cXy3H8iA0
WiiやPSはゆとりとスイーツ（笑）ばかりｗｗｗとか叩いてるくせに、
箱ユーザーは学生が多いとかイミフなこと言ってるやつらいるよな
箱ユーザーは学生が多いとかイミフなこと言ってるやつらいるよな
アンチスレと思ってりゃいいじゃん。
馬鹿にされて悔しいのなら見なけりゃいいのに。
馬鹿にされて悔しいのなら見なけりゃいいのに。
Xbox360のすべての欠点をお花畑的に肯定するスレ
でも立てたら？
あ、それ総合かｗ
でも立てたら？
あ、それ総合かｗ
WiiみたくCM攻勢掛けるなら、入門ソフト的ゲームが必要でしょ。
馴染みの無いゲーム機を買わせる為に、360はこうですよって気軽に手に取って貰える様なゲームが。
それが360を象徴する様な旗艦として注目させないと。
本来なら本家のHALO3がその役目を担うべきだったのかな？
ブルドラを単発では無く、続編を早めにリリースするとか。
馴染みの無いゲーム機を買わせる為に、360はこうですよって気軽に手に取って貰える様なゲームが。
それが360を象徴する様な旗艦として注目させないと。
本来なら本家のHALO3がその役目を担うべきだったのかな？
ブルドラを単発では無く、続編を早めにリリースするとか。
ゲームをあんましない俺がこのスレを発見したから、一言だけ。
日本人がアメリカのメーカーのゲーム機なんて買うわけないじゃん。任天堂やソニーみたいな優秀なゲームメーカーがあるのに…。
以上!リアルな一般人の意見でした…。
日本人がアメリカのメーカーのゲーム機なんて買うわけないじゃん。任天堂やソニーみたいな優秀なゲームメーカーがあるのに…。
以上!リアルな一般人の意見でした…。
205 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 20:10:41 ID:NkfJHjHs0
>>205
ここ見て悔しがるような信者はそう思え、って話でしょ。
ここ見て悔しがるような信者はそう思え、って話でしょ。
209 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 20:17:41 ID:DgyCva1DO
>>197
仕方ないことだと思うよ
反論の仕方が「またCM君か、テンプレ読め」じゃ
テンプレにCM君を納得させられる内容が載ってないんだし
数字や具体例入れて客観的に説明してこそ、まともな考察なのに
それが出来てなくて、売れてない結果だけ見て、
あれが原因だと思う、これも原因だと思う、でもソースは無い
じゃ納得のしようが無いでしょ
仕方ないことだと思うよ
反論の仕方が「またCM君か、テンプレ読め」じゃ
テンプレにCM君を納得させられる内容が載ってないんだし
数字や具体例入れて客観的に説明してこそ、まともな考察なのに
それが出来てなくて、売れてない結果だけ見て、
あれが原因だと思う、これも原因だと思う、でもソースは無い
じゃ納得のしようが無いでしょ
スレチだけど訂正きたね
ゲーマガ９月号 お詫びと訂正
http://gemaga.sbcr.jp/archives/2008/07/post_902.html
7月30日発売のゲーマガ9月号に掲載いたしました記事
「FRONTLINE拡大版データで見る海外ゲーム市場の現在（いま）」におきまして、
「PlayStation3本体の世界累計販売台数は924万台」と記載しておりましたが、
正しくは「世界累計販売台数は1,285万台」の誤りでした。
http://gemaga.sbcr.jp/archives/graph03.jpg
ここに謹んでお詫びし、訂正させていただきます。
読者の皆様、ならびに関係各位にご迷惑をおかけしましたことを、
深くお詫びいたします。
ゲーマガ９月号 お詫びと訂正
http://gemaga.sbcr.jp/archives/2008/07/post_902.html
7月30日発売のゲーマガ9月号に掲載いたしました記事
「FRONTLINE拡大版データで見る海外ゲーム市場の現在（いま）」におきまして、
「PlayStation3本体の世界累計販売台数は924万台」と記載しておりましたが、
正しくは「世界累計販売台数は1,285万台」の誤りでした。
http://gemaga.sbcr.jp/archives/graph03.jpg
ここに謹んでお詫びし、訂正させていただきます。
読者の皆様、ならびに関係各位にご迷惑をおかけしましたことを、
深くお詫びいたします。
柔軟に行こうぜ、柔軟に
別に誰かを納得させる必要は無いんじゃない？
実際の売り上げを見て納得するしか無いよ。
CMが少なくて売れないならCMが増えない現実に納得するしか無いし。
「ああ、CMやらねえな、じゃあ売れねえわ」ってさ。
納得するしないは本人の問題でしょ。
誰かが説得しなきゃイケナイ物では無いし、結論なんて出ないよ。
ただ売れる売れないの結果を売り上げで見て行くだけで。
実際の売り上げを見て納得するしか無いよ。
CMが少なくて売れないならCMが増えない現実に納得するしか無いし。
「ああ、CMやらねえな、じゃあ売れねえわ」ってさ。
納得するしないは本人の問題でしょ。
誰かが説得しなきゃイケナイ物では無いし、結論なんて出ないよ。
ただ売れる売れないの結果を売り上げで見て行くだけで。
なんかサターン臭がするから
217 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 20:32:16 ID:FjMQOl6t0
緑と白のイメージで印象が薄い
>>215
それじゃCM君と同じレベルじゃない？
・俺はCMやらないから売れないと思う、でも裏づけは無い
・俺は轟音だから売れないと思う、でも裏づけは無い
・俺は故障率が高いから（ｒｙ
・俺は知名度やブランドイメージが無いから（ｒｙ
・俺は日本人の民族性に合わないから（ｒｙ
・俺はソフトが充実してないから（ｒｙ
・俺はなんかサターン臭がするから（ｒｙ
・俺は緑と白のイメージで印象が薄いから（ｒｙ
全部同レベルな話でしょ
それじゃCM君と同じレベルじゃない？
・俺はCMやらないから売れないと思う、でも裏づけは無い
・俺は轟音だから売れないと思う、でも裏づけは無い
・俺は故障率が高いから（ｒｙ
・俺は知名度やブランドイメージが無いから（ｒｙ
・俺は日本人の民族性に合わないから（ｒｙ
・俺はソフトが充実してないから（ｒｙ
・俺はなんかサターン臭がするから（ｒｙ
・俺は緑と白のイメージで印象が薄いから（ｒｙ
全部同レベルな話でしょ
別にいいじゃん
「俺はこう思う」
って言うくらい。
「俺はこう思う」
って言うくらい。
>>218
残念ながらCMはやってます
残念ながらCMはやってます
>>221
じゃ、なんでテンプレでCMとブランドイメージと民族性だけが否定されてるの？
じゃ、なんでテンプレでCMとブランドイメージと民族性だけが否定されてるの？
CM増やせば売れるってのは真理だろ
唯一売れたのがCMしまくったブルドラなわけだし
最近のCMで箱は売れだしてるしな
唯一売れたのがCMしまくったブルドラなわけだし
最近のCMで箱は売れだしてるしな
やっぱりソフトが弱いと思うんだよね。
360ならではってのが無い様に感じる。
Wiiだったらマリオとか
PS3だったらトロステだとか
360のマスコットというか、そんな感じのものも無いと思う。
360ならではってのが無い様に感じる。
Wiiだったらマリオとか
PS3だったらトロステだとか
360のマスコットというか、そんな感じのものも無いと思う。
>>230
だって君他と比べてなんて言ってないでしょ
だって君他と比べてなんて言ってないでしょ
>>236
まあまあ落ち付いて。
まあまあ落ち付いて。
ブルドラによる利益はあまりにも大きいと思うけどな
JRPGのビッグタイトルが箱○に来るようになったのは
ブルドラのおかげと言っても過言でなさそうだし
JRPGのビッグタイトルが箱○に来るようになったのは
ブルドラのおかげと言っても過言でなさそうだし
25万台ぐらいの時でブルドラの数字は凄いと思うよ。
台数もその月で25万台から29万台ぐらいまで伸びたし。
台数もその月で25万台から29万台ぐらいまで伸びたし。
>>239
もう君このスレに来なくていいから
もう君このスレに来なくていいから
まあCMの不足が売り上げの鈍化につながったとは思うが
例えばWii並にCMやってたら日本でもWii並に売れたかというと
それはなさそうな印象なんだよね。
例えばWii並にCMやってたら日本でもWii並に売れたかというと
それはなさそうな印象なんだよね。
>>240
ブルドラ出たとき15万台ぐらいだったよ
もう失速してたしな
だから、誰も旧箱の50万台を越えるとは思ってなかった
まさか今のように100万台が見えてくるとはな
ブルドラでCM打ちまくった恩恵だな
ブルドラ出たとき15万台ぐらいだったよ
もう失速してたしな
だから、誰も旧箱の50万台を越えるとは思ってなかった
まさか今のように100万台が見えてくるとはな
ブルドラでCM打ちまくった恩恵だな
>>238
その前に君に日本語を教えてあげないと・・・・
>>239
目に見えないところだから難しいけど、盲目的にブルドラの売上だけで判断すると
ハード所持者の約半数がRPGを手に取る可能性があるってことになるしね
皆思ってるだろうけど、ブルドラの売れ方は謎なんだよな
その前に君に日本語を教えてあげないと・・・・
>>239
目に見えないところだから難しいけど、盲目的にブルドラの売上だけで判断すると
ハード所持者の約半数がRPGを手に取る可能性があるってことになるしね
皆思ってるだろうけど、ブルドラの売れ方は謎なんだよな
でも、ブルドラの続編DSなんだよな。
ブルドラは本体に付いてただけじゃん
ラチェット1の売り上げとか凄いよ
本体に付いてたからｗ
ラチェット1の売り上げとか凄いよ
本体に付いてたからｗ
てか一人ヒートアップしてる人がいるけどなんなの？
その人にとってはテンプレは法か？
スレに来た人の過半数以上の可決を持って制定したものじゃないと書いちゃいけないのか
別にいいじゃねぇか。今までのやり取りがわかりやすいんだし、話の指針にもなってレスも加速する効果もあるんだから
俺も>>5のテンプレの中では宣伝のことだけ懐疑的だよ。
だからテンプレにはこうあるけど、俺はこう思う。そうレスしたこともあるよ。
それでいいじゃねぇか。過去スレにもそういうレスは他にもたくさんあるし。
テンプレ云々とか、議論のための議論にヒートアップしてもしょうがないと思うんだけど
その人にとってはテンプレは法か？
スレに来た人の過半数以上の可決を持って制定したものじゃないと書いちゃいけないのか
別にいいじゃねぇか。今までのやり取りがわかりやすいんだし、話の指針にもなってレスも加速する効果もあるんだから
俺も>>5のテンプレの中では宣伝のことだけ懐疑的だよ。
だからテンプレにはこうあるけど、俺はこう思う。そうレスしたこともあるよ。
それでいいじゃねぇか。過去スレにもそういうレスは他にもたくさんあるし。
テンプレ云々とか、議論のための議論にヒートアップしてもしょうがないと思うんだけど
250 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/07/29(火) 21:06:37 ID:vuYFYOfg0
360が100万見える頃には
PS3は400万が見えてる罠
そしてWiiはめでたく1000万突破
てか、売れるってレベルがどの程度を指すのか統一する必要があるような気がするなぁ
PS3は400万が見えてる罠
そしてWiiはめでたく1000万突破
てか、売れるってレベルがどの程度を指すのか統一する必要があるような気がするなぁ
>>247
鳥山×坂口×植松のタッグが、飢えてるところにはご馳走に見えたってのがあるんだろうね
そういう意味ではあれだけ売れたのはイレギュラーだろうし、RPGラッシュの基準にはならないだろうけど
>>249
いや、君が言うようにこのスレでは>>5は意味がないものなら別に反論はないんだ
一部であれが答えだ的に、張ったりして扱われてたから反論しただけで
鳥山×坂口×植松のタッグが、飢えてるところにはご馳走に見えたってのがあるんだろうね
そういう意味ではあれだけ売れたのはイレギュラーだろうし、RPGラッシュの基準にはならないだろうけど
>>249
いや、君が言うようにこのスレでは>>5は意味がないものなら別に反論はないんだ
一部であれが答えだ的に、張ったりして扱われてたから反論しただけで
テンプレ良い線いってると思うけどな。
50万いくと思って無かったとか、それに対してブルドラで結果が出たと思ってるとか
正直それで成功なら、失敗なんて存在しないだろ。
50万いくと思って無かったとか、それに対してブルドラで結果が出たと思ってるとか
正直それで成功なら、失敗なんて存在しないだろ。
3DOだって勝ちハード！
とりあえず前年よりは売らないとな
あとソフト売り上げは10万が壁になってるから
15万以上のタイトルが出ることが欲しいな
あとソフト売り上げは10万が壁になってるから
15万以上のタイトルが出ることが欲しいな
ブルドラってジャンプでも展開したんだけどな。
マンガにまでなって、アニメにまでなって。
俺にはアレで満足できる結果とかどこまでハードル下げてるんだとしか。
マンガにまでなって、アニメにまでなって。
俺にはアレで満足できる結果とかどこまでハードル下げてるんだとしか。
旧箱以下だったハードが2倍以上になったんだから大成功だろ
ジャンプ使えば充分大宣伝だと思うぞ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 進
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 歩
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 進
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ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
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r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
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>>254
10月にデッドラ、11月にDOA-exm2が出てるから。
ブルドラでって表現は出来ないと思ってね。
それ以前は4月のランブルローズXXかN3程度で、目だったソフトは1月のDOA4まで遡る。
10月にデッドラ、11月にDOA-exm2が出てるから。
ブルドラでって表現は出来ないと思ってね。
それ以前は4月のランブルローズXXかN3程度で、目だったソフトは1月のDOA4まで遡る。
あれで成功なら、現状も成功だろうし、そうするとここのスレとは合わなくなってくるな。
HDDを標準で積んでないハードはゲームデザインが著しく制約されるから
多種多様なゲームが作れない。
って痴漢がゆってた。
多種多様なゲームが作れない。
って痴漢がゆってた。
>>270
箱の全てのソフトを持ってしても、ここまでしか売れてないのは失敗だろうね
でも、ブルドラ1本の成果としては成功だろうね
ブルドラはCMして、その分成功したけど、他のソフトはCMしなくて
その分、全体的には失敗してるってことだな
箱の全てのソフトを持ってしても、ここまでしか売れてないのは失敗だろうね
でも、ブルドラ1本の成果としては成功だろうね
ブルドラはCMして、その分成功したけど、他のソフトはCMしなくて
その分、全体的には失敗してるってことだな
>>271
それもブルドラがあったおかげでそういう戦略を取れたわけだ
それもブルドラがあったおかげでそういう戦略を取れたわけだ
しかし全部のソフトをジャンプでマンガにできないしな。
そうなると手が無い事になるがどうするよ。
そうなると手が無い事になるがどうするよ。
>>265
アイマスも成功の部類だろうけど、アイマスは目に見えてハード牽引したわけじゃないし
そのジャンルがユーザーに好まれるっていう実績作った意味ではどちらも成功だと思うよ
>>270
なんでブルドラが成功なら現状が成功なの？
アイマスも成功の部類だろうけど、アイマスは目に見えてハード牽引したわけじゃないし
そのジャンルがユーザーに好まれるっていう実績作った意味ではどちらも成功だと思うよ
>>270
なんでブルドラが成功なら現状が成功なの？
あれで成功ってあまりにハードルが低すぎるから
それなら現状も成功と思っても不思議じゃないなとおもってね。
50万いくと思って無かったとか、ハードル下げすぎて納得してるようにしか思えない。
それなら現状も成功と思っても不思議じゃないなとおもってね。
50万いくと思って無かったとか、ハードル下げすぎて納得してるようにしか思えない。
一つのソフトの成果として成功だろう
ただ問題なのは、今の半分以下の状況だったブルドラを未だに抜けないって所だろうな。
それはDOA4も同じ。
これは新規を増やすCM云々では無く、60万人（？）の既存ユーザーの問題だろう。
それはDOA4も同じ。
これは新規を増やすCM云々では無く、60万人（？）の既存ユーザーの問題だろう。
ジャンプの連載があと2週間早ければねぇ
良い宣伝になってただろうにね
ブルドラのCMはまだ改善の余地があったね
良い宣伝になってただろうにね
ブルドラのCMはまだ改善の余地があったね
ブルドラはいまだに売上No.1だし成功例としてもいいと思うけど
そのあと箱○は失敗を重ね続けたし
ブルドラで引っ張ってきた多くのユーザーを失望させたと思うこれが現状だね
仮定の話になるけどブルドラの直後に今のRPG攻勢が続いてたら
もっとましな未来があったと思うよ
そのあと箱○は失敗を重ね続けたし
ブルドラで引っ張ってきた多くのユーザーを失望させたと思うこれが現状だね
仮定の話になるけどブルドラの直後に今のRPG攻勢が続いてたら
もっとましな未来があったと思うよ
ジャンプで取り上げられて、企画まで共同でやっといて
ジャンプの効果は低いとか、ブルドラがRPGひっぱってきたとか
そう思いたいだけのようで面白くないな。
ジャンプの効果は低いとか、ブルドラがRPGひっぱってきたとか
そう思いたいだけのようで面白くないな。
やっぱり早期にブルドラの外伝なり続編を出すべきだったかね
やっぱり箱○に一番足りないのは「親しみ」だよ
少なくともWiiやPS3ほどは日本人に親しんでない。
だから芸能人を起用したCMとかいいと思うんだよね。
TOKIOのCMはダメだけど。ありゃTOKIOは宣伝されてるけどTOKIOと箱が結びついてないんだもの。
なんか携帯の広告番組でさ、数分間の短尺の番組なんだけど
芸能人に質問して、それを携帯のメール機能で答えてもらうって番組あるでしょ？
あんな感じでさ、新垣結衣とか栗山千明とかが
わーきゃー言いながらゲームをやるだけの短い番組があればいいんじゃない？
相当金はかかるけど、日本人に親しんでもらうにはこういう方法がよいと思うな。
少なくともWiiやPS3ほどは日本人に親しんでない。
だから芸能人を起用したCMとかいいと思うんだよね。
TOKIOのCMはダメだけど。ありゃTOKIOは宣伝されてるけどTOKIOと箱が結びついてないんだもの。
なんか携帯の広告番組でさ、数分間の短尺の番組なんだけど
芸能人に質問して、それを携帯のメール機能で答えてもらうって番組あるでしょ？
あんな感じでさ、新垣結衣とか栗山千明とかが
わーきゃー言いながらゲームをやるだけの短い番組があればいいんじゃない？
相当金はかかるけど、日本人に親しんでもらうにはこういう方法がよいと思うな。
>>286
そんなすぐに出せるもんじゃないだろ
そんなすぐに出せるもんじゃないだろ
なるほどと思えるようなものは何も無いから、
結局テンプレを否定できるような根拠でもないかな。
まあ、べつにあれを崇拝しろとは言わないけどねｗ
結局テンプレを否定できるような根拠でもないかな。
まあ、べつにあれを崇拝しろとは言わないけどねｗ
今でいうと、SO4・インアン・ラスレムのCM戦略は賢いなあ
TOVやSO4がダントツの弾なんだが、下手するとインアンあたりが
TOVより売れてしまうかもね
TOVやSO4がダントツの弾なんだが、下手するとインアンあたりが
TOVより売れてしまうかもね
分母が小さいからぴんと来ないだけ
ハード発売1年後に発売されたソフトが、ハード普及を1.5倍に増やして
自身もその当時のハード普及台数の2/3売れた
こういう例えは余りしたくないけど、wiiやPS3でいえば
wii：400万台が600万台まで牽引されて、ソフトは400万本売れた
PS3：130万台が200万台まで牽引されて、ソフトは130万本売れた
ブルドラ単体の効果じゃないけど、06年12月〜07年1月っていうのはそれくらいの2ヶ月だったわけで
ハード発売1年後に発売されたソフトが、ハード普及を1.5倍に増やして
自身もその当時のハード普及台数の2/3売れた
こういう例えは余りしたくないけど、wiiやPS3でいえば
wii：400万台が600万台まで牽引されて、ソフトは400万本売れた
PS3：130万台が200万台まで牽引されて、ソフトは130万本売れた
ブルドラ単体の効果じゃないけど、06年12月〜07年1月っていうのはそれくらいの2ヶ月だったわけで
>>284
ブルドラのソフトとしての評価がまずよくないみたいだけど。
ブルドラのソフトとしての評価がまずよくないみたいだけど。
295 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 21:54:20 ID:zJtjTurO0
>>291
＞大塚さんのHALO
これなに？知らないんだけど。大塚さんってのもどの芸能人なのかわからない
順当に考えたらピニャータかな。伊集院がラジオでピニャータ褒めてるのは
なんかやりたくなったし
あとは女の子が上手く褒めたりはしゃいだりできるんならGoWとか
マーカスみたいなお父さんが欲しいとか言わせたり
＞大塚さんのHALO
これなに？知らないんだけど。大塚さんってのもどの芸能人なのかわからない
順当に考えたらピニャータかな。伊集院がラジオでピニャータ褒めてるのは
なんかやりたくなったし
あとは女の子が上手く褒めたりはしゃいだりできるんならGoWとか
マーカスみたいなお父さんが欲しいとか言わせたり
>>296
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
そりゃ駄目だろ。
１を２にしても2倍。
そりゃちょっと強引過ぎ。
ハードルを下げすぎだってｗ
１を２にしても2倍。
そりゃちょっと強引過ぎ。
ハードルを下げすぎだってｗ
>>298
こういう抽象的なレスが必ず付くからあまり例えたくなかったんだけどなｗ
こういう抽象的なレスが必ず付くからあまり例えたくなかったんだけどなｗ
>>292
蟻ってこんなに力持ちなんだぜ。って言ってるみたいだ。
ブルドラがすごいのは俺も認めるけどさ
もしブルドラがWiiで出てて、ハードを全く牽引してなくてもミリオン達成してたら
その方が成功と呼ぶにふさわしいよ
蟻ってこんなに力持ちなんだぜ。って言ってるみたいだ。
ブルドラがすごいのは俺も認めるけどさ
もしブルドラがWiiで出てて、ハードを全く牽引してなくてもミリオン達成してたら
その方が成功と呼ぶにふさわしいよ
分母はまじでやめておけｗ
>>296
大塚愛さんがおは朝で「ぬ〜ん」とかいいながらプレイ済み。
大塚愛さんがおは朝で「ぬ〜ん」とかいいながらプレイ済み。
>>303
ありがとう
ありがとう
ブルドラ以降もっと宣伝すべきだった弾
ウイイレ・A列車・ソニック・アイドルマスター・塊魂・トラスティベル・エースコンバット・
桃太郎電鉄16・ロストオデッセイ
その代わりもう少し自重すべきだった弾
CoD3・GoW・Halo・オブリビオン
ウイイレ・A列車・ソニック・アイドルマスター・塊魂・トラスティベル・エースコンバット・
桃太郎電鉄16・ロストオデッセイ
その代わりもう少し自重すべきだった弾
CoD3・GoW・Halo・オブリビオン
逆に考えると、箱は、『成功』のハードルが恐ろしく低いハードだな（ｗ
>>304
めざましで大塚さんがHALOやってたんだよ
めざましで大塚さんがHALOやってたんだよ
>>287
親しみやすいCMって、宇多田のDSのCMとかああいうのだろうな
Wiiはそれで実際に売ってるし
でも、今回のRPGラッシュのCMは成功だろな
もう一つ突っ込んで、ブルドラのヒゲと鳥山のCMみたいに世界累計○○万本のロマサガスタッフが贈るとか
日本人が食いつきそうな実績と大きな数字でのフレーズが欲しかった
親しみやすいCMって、宇多田のDSのCMとかああいうのだろうな
Wiiはそれで実際に売ってるし
でも、今回のRPGラッシュのCMは成功だろな
もう一つ突っ込んで、ブルドラのヒゲと鳥山のCMみたいに世界累計○○万本のロマサガスタッフが贈るとか
日本人が食いつきそうな実績と大きな数字でのフレーズが欲しかった
>>309
ありがとう
ありがとう
>>309
めざましだっけか。
めざましだっけか。
>>310
RPGラッシュのCMって１５秒のしかみたことないけど３０秒バージョンはないのかな
RPGラッシュのCMって１５秒のしかみたことないけど３０秒バージョンはないのかな
314 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 22:09:01 ID:BZYkGCda0
訂正：1分1本立て→1分4本立て
前前スレだかにいた１人で何時間も張り付いてた奴覚えてるか？
チェッカーで抜かれたレスに、エロゲ云々熱く語ってるのがあったけどキモすぎるわ。
あんなキモオタが口から泡飛ばして宣伝するから余計に売れねえんだよ。
FPSで殺戮しまくりか、エロバレーやアイマスでハァハァ言ってるのが売り上げから見るにメイン層だろ。
類は友を呼べるみたいだが一般人はドン引きするっての。
チェッカーで抜かれたレスに、エロゲ云々熱く語ってるのがあったけどキモすぎるわ。
あんなキモオタが口から泡飛ばして宣伝するから余計に売れねえんだよ。
FPSで殺戮しまくりか、エロバレーやアイマスでハァハァ言ってるのが売り上げから見るにメイン層だろ。
類は友を呼べるみたいだが一般人はドン引きするっての。
>>317
ありがとう
ありがとう
俺はかなりプッシュされてたし、オブリビオンで興味持って箱買ったな。
実際にはオブリそっちのけで地球防衛軍をやってたわけだが。
実際にはオブリそっちのけで地球防衛軍をやってたわけだが。
>>317
急に自己紹介か？
急に自己紹介か？
RPGらっしゅとやら意外に
動きそうなソフトはあるの？
動きそうなソフトはあるの？
スクエニ、和田社長インタビュー
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/turning-fantasy-into-reality
Q: スクウェア・エニックスにとってマイクロソフトはどれくらい重要ですか?
和田: 我々は、日本では実際にXbox360がそんなに強くないということを知っています。
我々はどのメーカーとも冷静に取引をし、どのメーカーとも独占的な協力はしません。
あなたは我々が日本でXbox360のためにFF13をリリースすると思うかもしれませんが
それは、私が意味しているものではありません。
我々は常にそれぞれのタイトル発売のために国、地域とハードウェアを考慮し、我々が各メーカーとの
取引に関して中立であるようにしたいです
ttp://www.gamesindustry.biz/articles/turning-fantasy-into-reality
Q: スクウェア・エニックスにとってマイクロソフトはどれくらい重要ですか?
和田: 我々は、日本では実際にXbox360がそんなに強くないということを知っています。
我々はどのメーカーとも冷静に取引をし、どのメーカーとも独占的な協力はしません。
あなたは我々が日本でXbox360のためにFF13をリリースすると思うかもしれませんが
それは、私が意味しているものではありません。
我々は常にそれぞれのタイトル発売のために国、地域とハードウェアを考慮し、我々が各メーカーとの
取引に関して中立であるようにしたいです
>>321
こりゃそうとうストレス溜まってるな
こりゃそうとうストレス溜まってるな
>>213
まだ数字間違ってるんだけどな。
何ヶ月前までの数字かわからんけど、wiiがかなり少なく見積もられてる。PS3もまだ少ない。
箱○に至っては現時点のVGよりも販売した事になってるし・・・。
すっげぇどこかの都合のいい数字になってる。
まだ数字間違ってるんだけどな。
何ヶ月前までの数字かわからんけど、wiiがかなり少なく見積もられてる。PS3もまだ少ない。
箱○に至っては現時点のVGよりも販売した事になってるし・・・。
すっげぇどこかの都合のいい数字になってる。
ゲーマガの数字に目くじら立ててもしょうがないって
出荷はともかく売れた数はメーカーですら把握できない事も多い
出荷はともかく売れた数はメーカーですら把握できない事も多い
ハードスレがメディクリなどの数字を指標にしてるってだけで、それが実際に正しいのかは証明できないしな
はい機会損失決定〜
332 名前：ぬこ好き店長 ◆QYrZoqWxEY [sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:53:35 ID:7yG3T48G0
仕入れ担当が問屋やﾊﾋﾟに問い合わせたところ、世界的に品薄だそうで。
モデルチェンジの前触れか、予想以上に売れてるのかは分かりませんが、
次の入荷はヴェスペリア以降みたいです。
購買意欲を煽るように良い方向に転がるといいんですが…。
うちは、早い段階で私が仕入れ担当に「絶対売れるから、有り得ないくらい入れて」と言ったんで、
本部が10台持ってくれました。
うちは発言者ってことで、優先的に5台もらえる予定です。
PSpの予約73件まで膨らみました。これが最終件数です。
TOVの予約は同梱1（完売）、通常15（内2件が本体とセット）です。
滑り込み予約を考えると、20件まで増えそうな勢いです。30入荷では足らないかもしれん。
332 名前：ぬこ好き店長 ◆QYrZoqWxEY [sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:53:35 ID:7yG3T48G0
仕入れ担当が問屋やﾊﾋﾟに問い合わせたところ、世界的に品薄だそうで。
モデルチェンジの前触れか、予想以上に売れてるのかは分かりませんが、
次の入荷はヴェスペリア以降みたいです。
購買意欲を煽るように良い方向に転がるといいんですが…。
うちは、早い段階で私が仕入れ担当に「絶対売れるから、有り得ないくらい入れて」と言ったんで、
本部が10台持ってくれました。
うちは発言者ってことで、優先的に5台もらえる予定です。
PSpの予約73件まで膨らみました。これが最終件数です。
TOVの予約は同梱1（完売）、通常15（内2件が本体とセット）です。
滑り込み予約を考えると、20件まで増えそうな勢いです。30入荷では足らないかもしれん。
つか、WiiとかDSはしょっちゅう品切れやらかしてたが、結局みんな待ってま
で買って今でも売れ続けているけど、箱○は煽ってどさくさにまぎれさせ
て買わせないと時間がたつと欲しくなくなるということでOKなのかな？
で買って今でも売れ続けているけど、箱○は煽ってどさくさにまぎれさせ
て買わせないと時間がたつと欲しくなくなるということでOKなのかな？
ゲームにもよるんじゃないか？
テイルズみたいなファンが競い合って越すような、超初動型RPGにはそれなりに影響あるきがするけど
一週間たったからってファンが諦めるかといったらそうでもない気がするし
目に見えないからわからんあｗ
テイルズみたいなファンが競い合って越すような、超初動型RPGにはそれなりに影響あるきがするけど
一週間たったからってファンが諦めるかといったらそうでもない気がするし
目に見えないからわからんあｗ
>>330
週販 5000で品切れになるのと
週販 10万越えで品切れになるのとを一緒にするのか？
やっぱ本国が別の国にあるから日本市場においては連携が取れてない気がするな
WiiやPS3 開発やサードとの渉外担当「○月○日にキラータイトル出ます！」
製造「じゃあそれに間に合うよう増産します」
流通「下準備はばっちりです。偏りなく流しますよ！」
Xbox360 開発やサードとの渉外担当「○月○日にキラータイトル出ます！」
製造「え？急にそんなこと言われても、本国の都合とかあるし……」
流通「なんか旧機体余らせてる小売とかいるし、掃けるまで待ってくんない？」
これくらいの違いがありそう
週販 5000で品切れになるのと
週販 10万越えで品切れになるのとを一緒にするのか？
やっぱ本国が別の国にあるから日本市場においては連携が取れてない気がするな
WiiやPS3 開発やサードとの渉外担当「○月○日にキラータイトル出ます！」
製造「じゃあそれに間に合うよう増産します」
流通「下準備はばっちりです。偏りなく流しますよ！」
Xbox360 開発やサードとの渉外担当「○月○日にキラータイトル出ます！」
製造「え？急にそんなこと言われても、本国の都合とかあるし……」
流通「なんか旧機体余らせてる小売とかいるし、掃けるまで待ってくんない？」
これくらいの違いがありそう
333 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/07/30(水) 00:16:04 ID:Gm9zQkK70
本体がないのにソフト多く仕入れちゃったりして、またワゴン決定かな
テイルズは何時も比較的値崩れ早いしねぇ
3000円台になったら積みゲーの棚へご招待するとしよう
テイルズは何時も比較的値崩れ早いしねぇ
3000円台になったら積みゲーの棚へご招待するとしよう
334 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 00:28:13 ID:d+/q6Qx80
赤の他人と濃いコミュニケートなんて誰も望んでないのに
そればっかり売りにするから。
仲のいい人間と遊びたい奴はいても、赤の他人と遊びたい奴なんて
そうそう居ない。
そればっかり売りにするから。
仲のいい人間と遊びたい奴はいても、赤の他人と遊びたい奴なんて
そうそう居ない。
TOVのCMが遅かったのが完璧に災いしたな
もっと早くからTOVのCMをやっていればこの事態も
もっと早く予測できたものを
発売日に間に合うか間に合わないかでむちゃくちゃ売上変わってきそうだな
もっと早くからTOVのCMをやっていればこの事態も
もっと早く予測できたものを
発売日に間に合うか間に合わないかでむちゃくちゃ売上変わってきそうだな
品切れ自体が嘘だから
338 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:21:29 ID:6gJlJ4zn0
爆死の言い訳を考えるのに必死だなｗｗ
339 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:22:06 ID:scalEtjW0
ファミ通Xbox今月号巻頭特集 ９人の識者にきくXbox360（評価は５点満点）
新清士（１点）
・ユーザーをひきつけられないのはMSのプロモーション力のなさに尽きる
・一般ユーザーに構築されたネガティブイメージが強すぎる
・いろんなタイトルが発表されたが「大きな山が動く」と感じはしない
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722348.jpg
三菱UFJ 村上（１点）
・様々な戦略は失敗したといわざるをえない
・一部の熱心なユーザーには支持されているが一般には関心をもたれていない
・タイトルを相当発表したが拡販効果は小さい
・現状は厳しい。次の世代に期待
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader722346.jpg
340 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:22:37 ID:scalEtjW0
マーヤ店長（３点）
・タイトルリリースのタイミングが悪すぎる
・Xbox360の販売を辞めた店があまりにも多い。売れないから売らないという悪循環が起きている
・プロモーションやCMが日本人向けではなく異質な感じがする
・新規と既存のユーザーの差をあまりにつけすぎている
野村證券 桜井（１〜２点）
・ゲーム事業の哲学が見えない
・SCEには「最先端技術のエンターテインメント」任天堂には「ゲーム人口の拡大」という哲学がある
・サードパーティの視線が完全に海外に向いている
・率直に言うとXbox360の次世代機に期待している
・タイトルリリースのタイミングが悪すぎる
・Xbox360の販売を辞めた店があまりにも多い。売れないから売らないという悪循環が起きている
・プロモーションやCMが日本人向けではなく異質な感じがする
・新規と既存のユーザーの差をあまりにつけすぎている
野村證券 桜井（１〜２点）
・ゲーム事業の哲学が見えない
・SCEには「最先端技術のエンターテインメント」任天堂には「ゲーム人口の拡大」という哲学がある
・サードパーティの視線が完全に海外に向いている
・率直に言うとXbox360の次世代機に期待している
341 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:27:54 ID:9+d159C/0
ﾃｲﾙｽﾞ30万本が爆死ﾗｲﾝでいいかな。
糞ｹﾞｰとさんざん言ってたMGS4の半分くらいは売れるんだよね？？
糞ｹﾞｰとさんざん言ってたMGS4の半分くらいは売れるんだよね？？
品切れは嘘！品切れは嘘！
全国各地においてXBOX360が品薄状態となっている。
この品薄状態は、以前お伝えした新型60GBモデルの発売を8月初旬に控え、
現行20GBモデルの製造が終了したことが原因と考えられている。あわせて、
スクエアエニックスによるテレビCM「次世代RPG」の効果により、販売台数が
倍増したことも影響しているとみられる。
XBOX360の輸入・一次卸を行っている株式会社バンダイナムコホールディン
グス傘下のハピネット社に問い合わせたところ、新モデルへの移行に伴い
世界規模で品薄状態となっており、次回入荷は8月初旬から中旬ごろの見込み、
8月7日に発売を予定しているテイルズ・オブ・ヴェスペリアの発売以降になる
可能性が高い、との回答が得られた。
http://news4xbox.blogspot.com/2008/07/xbox360_29.html
全国各地においてXBOX360が品薄状態となっている。
この品薄状態は、以前お伝えした新型60GBモデルの発売を8月初旬に控え、
現行20GBモデルの製造が終了したことが原因と考えられている。あわせて、
スクエアエニックスによるテレビCM「次世代RPG」の効果により、販売台数が
倍増したことも影響しているとみられる。
XBOX360の輸入・一次卸を行っている株式会社バンダイナムコホールディン
グス傘下のハピネット社に問い合わせたところ、新モデルへの移行に伴い
世界規模で品薄状態となっており、次回入荷は8月初旬から中旬ごろの見込み、
8月7日に発売を予定しているテイルズ・オブ・ヴェスペリアの発売以降になる
可能性が高い、との回答が得られた。
http://news4xbox.blogspot.com/2008/07/xbox360_29.html
343 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:32:45 ID:kyfWVcWN0
あの〜、テイルズ・パックを・・・
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 小売 ｜／ （●） （●） ＼ 「まさか売り切れるとは思わなかった」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | MSKK | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
【無能MSKK】 XBOX360、スクエニCM効果で品薄状態に。テイルズ新作に間に合わずToV爆死確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217346777/
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|::::::: 小売 ｜／ （●） （●） ＼ 「まさか売り切れるとは思わなかった」
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. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | MSKK | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
【無能MSKK】 XBOX360、スクエニCM効果で品薄状態に。テイルズ新作に間に合わずToV爆死確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217346777/
また品薄商法かよ（棒
345 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:40:40 ID:9+d159C/0
週販見れば品薄になるほど売れてないのはわかってるのにｗ
故障率30%だから買い替え需要しかないって認めたら？ｗ
故障率30%だから買い替え需要しかないって認めたら？ｗ
週販見れば、売上がいきなり倍増（メディクリ）してるがなｗ
347 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:49:43 ID:9+d159C/0
え？ 旧世代機PS2の半分しか売れてないのに売れてる気になってるの？
倍増したのはここ最近の暑さで故障しまくってるから買い替え増えてるってﾊﾞﾚてるんだけどｗ
倍増したのはここ最近の暑さで故障しまくってるから買い替え増えてるってﾊﾞﾚてるんだけどｗ
4000台ちょいで倍増したとか言ってンじゃねぇよ。
まあうまくいけば週10kくらいはコンスタントに売れるようになるかもしれないな。
そうすると伸びる要素のまったくないPS3と熾烈な(しかし低レベルなｗ)二位争いを演じられるようになるかも試練。
そうすると伸びる要素のまったくないPS3と熾烈な(しかし低レベルなｗ)二位争いを演じられるようになるかも試練。
350 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 01:58:12 ID:9+d159C/0
上半期が7万台でｿﾌﾄ28万本しか売れてないってﾏｼﾞか？
MGS4一本の効果より少ないって恥ずかしくないのｗ
しかもMGS4の初日だけで360の半年以上分だぞ 初日だけでｗ
MGS4一本の効果より少ないって恥ずかしくないのｗ
しかもMGS4の初日だけで360の半年以上分だぞ 初日だけでｗ
351 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 02:01:18 ID:9+d159C/0
352 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 02:02:59 ID:PpMUh6oh0
ヲタしか存在自体知らないんだよ
現実を直視しなさい
それに置いてない店も殆どだよ
置いてあっても隅のほうで埃被ってるよ・・・
現実を直視しなさい
それに置いてない店も殆どだよ
置いてあっても隅のほうで埃被ってるよ・・・
BookOff 買取拒否してたわ チラシに名前すら載ってないでやんの
たぶんこの地域だけだと思うけども JRPG売れるといいね
たぶんこの地域だけだと思うけども JRPG売れるといいね
本体品切れでソフト爆死商法ですか…
勘弁してください…
勘弁してください…
355 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 02:06:03 ID:mEjowKe9O
オタくさいから。
現にアイマスとかテイルズ専用季になってる
現にアイマスとかテイルズ専用季になってる
箱信者「今回の爆死は本体が品切れだったからだもん！」
ソフトなんかいくら揃えても売れないから無駄なのになぁ
こんなハードにソフト出してたらますますゲームが売れなくなるよ
サードもなに考えてるんだか・・・
Wiiの子供騙しも結局一発芸だし
今方向性を正しいほうに持っていかないと
ゲーム業界総コケになりかねんのにな
こんなハードにソフト出してたらますますゲームが売れなくなるよ
サードもなに考えてるんだか・・・
Wiiの子供騙しも結局一発芸だし
今方向性を正しいほうに持っていかないと
ゲーム業界総コケになりかねんのにな
>>357
つまりDSですね。わかります
つまりDSですね。わかります
XB360 PS3 Wii
〜05/25 1,947 9,071. 49,047
〜06/01 1,959 9,169. 50,851
〜06/08 2,280. 10,856. 44,639
〜06/15 2,163. 75,311. 45,564
〜06/22 2,555. 20,336. 41,037
〜06/29 5,104. 17,973. 48,480
〜07/06 4,776. 14,359. 44,525
〜07/13 3,807. 12,458. 41,768
〜07/20 4,208. 11,253. 40,803
------------------------------------
累計. 592,642 2,231,064 6,442,666（mc）
確かに数ヶ月前に比べれば箱は倍増してるのですが
全く分母を考慮しないその言い方だとWIIとPS3は落ち目ってことになりますね
〜05/25 1,947 9,071. 49,047
〜06/01 1,959 9,169. 50,851
〜06/08 2,280. 10,856. 44,639
〜06/15 2,163. 75,311. 45,564
〜06/22 2,555. 20,336. 41,037
〜06/29 5,104. 17,973. 48,480
〜07/06 4,776. 14,359. 44,525
〜07/13 3,807. 12,458. 41,768
〜07/20 4,208. 11,253. 40,803
------------------------------------
累計. 592,642 2,231,064 6,442,666（mc）
確かに数ヶ月前に比べれば箱は倍増してるのですが
全く分母を考慮しないその言い方だとWIIとPS3は落ち目ってことになりますね
これから箱○が週販２万台になってPS3が週販２千台ぐらいになると２年後にPS3に追いつくのか
なんか360信者が暴走し始めたぞ。
変なサイトも出てきたし
荒らしが増えるかと心配だ。
変なサイトも出てきたし
荒らしが増えるかと心配だ。
現実的なところで、ToV初週5万、累計9万、目標12万くらいと予想
スクエニのCMのおかげで品薄って書き込みをちらほらみるから、
さすがに今後CMがCMがってのは来なくなるかな
さすがに今後CMがCMがってのは来なくなるかな
TOV15万いくんじゃないか
スレの加速が異常だ
スレの加速が異常だ
目立ったソフトもないPS3を倍増させるよりは
ソフトのラインナップが妙に増えてきたXbox360を倍増させる方が
まだ可能性が高いということは言えるだろう。
ソフトのラインナップが妙に増えてきたXbox360を倍増させる方が
まだ可能性が高いということは言えるだろう。
TOVとCM効果で売上が倍増して品薄に、そしてお決まりの機会損失へ
全部CM君の予言した通りになって笑ったｗ
全部CM君の予言した通りになって笑ったｗ
369 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 03:06:00 ID:d+/q6Qx80
オンが有料の箱が売れるわけない。
>>369
轟音・故障・オン有料はアンチの3大ステロタイプだな
轟音・故障・オン有料はアンチの3大ステロタイプだな
372 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 03:08:58 ID:d+/q6Qx80
373 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 03:11:38 ID:d+/q6Qx80
ＰＳ３は特に文句つけるところはないんだよな。
ソフト開発者はいろいろ不満はあるだろうけどさ。
でも箱には故障＆爆音＆ディクス研磨＆オン有料という
四重苦がある。
ソフト開発者はいろいろ不満はあるだろうけどさ。
でも箱には故障＆爆音＆ディクス研磨＆オン有料という
四重苦がある。
360最近買ったけど
ゲームたまにやるPS2プレイヤーに報告すると
「すぐ壊れるでしょ？」「画質いいらしいね」
これくらいの反応だな
つくづくオタク向けハードだと思う
オン対戦もっとしたいけどグロゲーばかりだよ
ゲームたまにやるPS2プレイヤーに報告すると
「すぐ壊れるでしょ？」「画質いいらしいね」
これくらいの反応だな
つくづくオタク向けハードだと思う
オン対戦もっとしたいけどグロゲーばかりだよ
実際壊れるから反論できない
Wiiですら20万程度のタイトルが360でどこまで売れるんだろうか。
テイルズのために買った俺だけど精々10万だろうな。
テイルズのために買った俺だけど精々10万だろうな。
つかテイルズ出しすぎだろ。
この後もDSPSPのが半年以内にでて、
さらに来夏にはWiiでまた出すんだろ？やりすぎだろ、スレ違いだけどさ
この後もDSPSPのが半年以内にでて、
さらに来夏にはWiiでまた出すんだろ？やりすぎだろ、スレ違いだけどさ
爆死云々は別として、本体を牽引できなきゃこのスレ的に意味があるとは言えんな
今回のティルズキャラは万人向けに出来てるから
かなり売れる予感はするけどなぁ。
本体ごと買う新規の人も多いと見た。
かなり売れる予感はするけどなぁ。
本体ごと買う新規の人も多いと見た。
ＳやＡの主人公と違って大分大人だからな。発言や行動が。
インタビューによると悩まないらしいｗｗ
インタビューによると悩まないらしいｗｗ
テイルズはこりゃ20万くらい行きそうだな。
テイルズ乱発してるわりに某ハードには出ないんだよね
テイルズってやったことないんだが
スレ覗くとFFやDQ並の大作なのかと思ってたわ
Wiiで20万なら360で10万てとこかな？
インアンが楽しみだ
スレ覗くとFFやDQ並の大作なのかと思ってたわ
Wiiで20万なら360で10万てとこかな？
インアンが楽しみだ
387 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 03:40:25 ID:hH2innPF0
XBOX360、スクエニCM効果で品薄状態に。テイルズ新作TOV、次回入荷が間に合わず爆死確定 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217356314/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217356314/
388 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 03:47:30 ID:g7eXY1z6O
>>366
ゲハの360スレとか
ゲハの360スレとか
結局、旧箱の「ディスクに傷が入る」のイメージ引きずったまんまなんだよねぇ
箱○のレッドリングの話聞いてまたかって感じだったし
ソニータイマーとほぼ同レベルだなｗ
箱○のレッドリングの話聞いてまたかって感じだったし
ソニータイマーとほぼ同レベルだなｗ
故障率とか後からちょっと改善され信者が神対応と褒めたたえ宣伝するけど、
もっと待てばもっとよくなるんじゃないかとますます待ちになってしまうな。
同様にハードの値下げもソフトのプラチナ化もそうだけど。
最初からベストの商品を出せと。
もっと待てばもっとよくなるんじゃないかとますます待ちになってしまうな。
同様にハードの値下げもソフトのプラチナ化もそうだけど。
最初からベストの商品を出せと。
一般人は旧箱の「ディスクに傷が入る」のイメージなんて持ってないよ、
箱に興味無いからそんな事も知られない。
同じ海外製品でもマックはブランドイメージが良いけど、
マイクロソフトの製品は「やっぱ海外製品は駄目だな」って固定概念が拭えない。
本当に壊れ安いからどうしようもないけどな。
箱に興味無いからそんな事も知られない。
同じ海外製品でもマックはブランドイメージが良いけど、
マイクロソフトの製品は「やっぱ海外製品は駄目だな」って固定概念が拭えない。
本当に壊れ安いからどうしようもないけどな。
>>391
それはAppleって会社を詳しく知らないだけだと思うｗ
それはAppleって会社を詳しく知らないだけだと思うｗ
>>389
引き摺ったも何も昔のまんま
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/xbox.html
引き摺ったも何も昔のまんま
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/xbox.html
Apple製品の品質が高いなんてイメージは微塵もないがｗ
テイルズが20万程度で喜ぶやつはいないだろ。自称3大RPGなのに。
バンナムが発狂する様が楽しみ。すでにその兆候も見られる。
国内Only onなししかり、アイマスしかり。
マルチ発表の言い訳が楽しみ。
バンナムが発狂する様が楽しみ。すでにその兆候も見られる。
国内Only onなししかり、アイマスしかり。
マルチ発表の言い訳が楽しみ。
そんなにテイルズやりたいのかｗ
397 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 05:07:59 ID:HGhON/WBO
お前らゲームよりゲーム機が好きなんだな
ここで各個人のゲームの好み言ってもしょうがないからなぁ
それが売り上げに直結してるならともかく
それが売り上げに直結してるならともかく
テイルズのマルチ展開は予想範囲内で誰も否定的ではないと思うぞ？
まぁPS3は例によってマルチハードの選択肢には入らんだろうが
アイマスが巧くいけばPSPなんかは十分可能性あると思うぞ。
まぁPS3は例によってマルチハードの選択肢には入らんだろうが
アイマスが巧くいけばPSPなんかは十分可能性あると思うぞ。
PS3用のDirectX->OpenGLラッパー用意して
各社にソフト恵んでください行脚すればいいのに
各社にソフト恵んでください行脚すればいいのに
しかしこのスレみてると、
逆にDSがバカ売れする理由がよくわかるわ。
逆にDSがバカ売れする理由がよくわかるわ。
いい加減箱○信者が無駄に騒ぐのがうざい。
頑張って200万売ってもDC以下の市場。
実際は100万到達すら不可能。
無駄に弾があるからそれにすがって騒ぐ。
PS3総合スレにとってとても迷惑。
頑張って200万売ってもDC以下の市場。
実際は100万到達すら不可能。
無駄に弾があるからそれにすがって騒ぐ。
PS3総合スレにとってとても迷惑。
一日GK乙
405 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 05:45:59 ID:1dInj61+0
逆になんでそんなにソニーが好きなのかわからん
俺は生粋のPSユーザーだがな。
テイルズもPSハードで出るものはほとんど買ってる。
TOVもPS3で出るなら喜んで買うよ。
ショパンも買うしね。
PSユーザーはこういう意識の人がほとんどだろう
無双、ウイイレ、パワプロ、DMC、MGS、FF
テイルズなどのファンは特にそうだろ。
テイルズもPSハードで出るものはほとんど買ってる。
TOVもPS3で出るなら喜んで買うよ。
ショパンも買うしね。
PSユーザーはこういう意識の人がほとんどだろう
無双、ウイイレ、パワプロ、DMC、MGS、FF
テイルズなどのファンは特にそうだろ。
まぁ、PS=勝ちハード、Xbox=負けハードってイメージが全てなんだろうな
両者の売上差って
両者の売上差って
>>407
本気で言ってんのか？
本気で言ってんのか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000310/xbox01.jpg
↑
一般人のXboxのイメージは未だにこれだからな、
最初のインパクトが強すぎた。
↑
一般人のXboxのイメージは未だにこれだからな、
最初のインパクトが強すぎた。
>>401
PS3への保険と探りを入れたんだろ
次の移植タイトルや新作を投入するかのための調査用タイトル
>>407
勝ち負け以前に知らないんじゃね？
PS3は知ってるけど箱○は知らない
PS3は一般のイメージも負けハードだと思うけどw
PS3への保険と探りを入れたんだろ
次の移植タイトルや新作を投入するかのための調査用タイトル
>>407
勝ち負け以前に知らないんじゃね？
PS3は知ってるけど箱○は知らない
PS3は一般のイメージも負けハードだと思うけどw
勝ち負けよりメジャー、マイナーで分けた方が適切かな
Xboxというモノが続いてるのはなんとなく理解してると思う
Xboxというモノが続いてるのはなんとなく理解してると思う
スーファミでＦＦが出たら本体ごと買う
360が日本で売れない理由はかなり多岐に渡る
本体名称が日本人向けではない
コントローラーの決定とキャンセル用ボタン配置がDSやPSPとは逆になっている
ファーストタイトルが日本向けは全て爆死、日本向け発売予定ゼロ
故障本体の改良が絶望的に遅い、秋投入のJasperでようやく改善するかどうか
金はかけてるが効果的とは言えない歴代TVCM
店頭の試遊機が故障したまま放置されている事が多い、MSが積極的に交換して回るべき
一番深刻なのは北米MSが日本切捨てに動いてる事だ、動画配信もFF13も日本だけ抜きとは・・・
本体名称が日本人向けではない
コントローラーの決定とキャンセル用ボタン配置がDSやPSPとは逆になっている
ファーストタイトルが日本向けは全て爆死、日本向け発売予定ゼロ
故障本体の改良が絶望的に遅い、秋投入のJasperでようやく改善するかどうか
金はかけてるが効果的とは言えない歴代TVCM
店頭の試遊機が故障したまま放置されている事が多い、MSが積極的に交換して回るべき
一番深刻なのは北米MSが日本切捨てに動いてる事だ、動画配信もFF13も日本だけ抜きとは・・・
210 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 03:33:01 ID:d0LeUSUr0
Italy
Hardware june 2008:
NDS: 147.500
WII: 59.500
PSP: 50.500
PS3: 30.000
PS2: 24.500
360: 14.500
Total:
1 PS2: 5.413.500
2 NDS: 2.369.500
3 PSP: 1.267.500
4 PS3: 560.000
5 WII: 526.500
6 360: 451.000
Italy
Hardware june 2008:
NDS: 147.500
WII: 59.500
PSP: 50.500
PS3: 30.000
PS2: 24.500
360: 14.500
Total:
1 PS2: 5.413.500
2 NDS: 2.369.500
3 PSP: 1.267.500
4 PS3: 560.000
5 WII: 526.500
6 360: 451.000
去年MSは言ったろ。日本への投資よりも欧州などを優先すると。
恐らくRPGラッシュのゲームまでは日本向けの投資の成果だろう。
だがFF13は日本への投資を止めたがら欧米だけ得たのでは？
つまり日本での箱○の弾はSO4までだろう。
よほどの成果を得ないと新たな投資はしないと思われる。
最低100万台は目標でなく義務だろう。
恐らくRPGラッシュのゲームまでは日本向けの投資の成果だろう。
だがFF13は日本への投資を止めたがら欧米だけ得たのでは？
つまり日本での箱○の弾はSO4までだろう。
よほどの成果を得ないと新たな投資はしないと思われる。
最低100万台は目標でなく義務だろう。
417 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 06:55:52 ID:snVereYN0
>>416
うむ、流石は自ら『生粋のPS3ユーザー（笑）』を名乗るだけの事はあるな
語尾が だろう。 では？ だろう。 思われる。 だろう。 の割には実に自信たっぷりであるｗ
その調子で頑張ってくださいね＾＾
うむ、流石は自ら『生粋のPS3ユーザー（笑）』を名乗るだけの事はあるな
語尾が だろう。 では？ だろう。 思われる。 だろう。 の割には実に自信たっぷりであるｗ
その調子で頑張ってくださいね＾＾
GKと思われていたゲオが、以前MGS４のコーナーだったところを使って
テイルズを大々的に売り込んでいた
良かったな、これでかなり売れるぞ！
テイルズを大々的に売り込んでいた
良かったな、これでかなり売れるぞ！
箱とかwありえねーw
あんなの買う物好きもいるんだなw
あんなの買う物好きもいるんだなw
日本では完全にインストールベースで負けてしまっている。
現状拮抗している欧州で頭一つ抜ければ大きな市場となりうる
日本より芽がある欧州を優先するのは当然だと思うけどね。
今年のRPGラッシュで売れなかったら厳しいだろうね。
現状拮抗している欧州で頭一つ抜ければ大きな市場となりうる
日本より芽がある欧州を優先するのは当然だと思うけどね。
今年のRPGラッシュで売れなかったら厳しいだろうね。
新作RPGもぞくぞく！
みんなで360を買って応援しよう！
偉大なるビルゲイツ様に日本のゲーム市場を占領してもらいましょう。
日本のゲーム機市場をマイクロソフト様に献上しておいしく召し上がっていただきましょう。
世界中から日本に流れてきていたロイヤリティーも全部マイクロソフト様のものです。
任天堂やソニーといったに日本企業はマイクロソフトに叩きのめされています。
これから世界のゲーム機市場は日本ではなくアメリカのマイクロソフト様のものです！
日本人が360を買えば、もう間違いなく日本は世界で負けます。
バンナムやスクウェアもわざと360にばかりゲームを作って、日本人にアメリカゲーム機を買わせようとしています。
私たちがその言うなりになってアメリカゲーム機を買えば、
もう世界のゲーム機市場はマイクロソフト様のものです。
日本のゲーム機は二度と世界で相手にされることはないでしょう。
HDゲーム機に移行して、もう世界のゲーム機市場はマイクロソフト様のものです！
みんなで日本をマイクロソフト様に献上しましょう！
みんなで360を買って応援しよう！
偉大なるビルゲイツ様に日本のゲーム市場を占領してもらいましょう。
日本のゲーム機市場をマイクロソフト様に献上しておいしく召し上がっていただきましょう。
世界中から日本に流れてきていたロイヤリティーも全部マイクロソフト様のものです。
任天堂やソニーといったに日本企業はマイクロソフトに叩きのめされています。
これから世界のゲーム機市場は日本ではなくアメリカのマイクロソフト様のものです！
日本人が360を買えば、もう間違いなく日本は世界で負けます。
バンナムやスクウェアもわざと360にばかりゲームを作って、日本人にアメリカゲーム機を買わせようとしています。
私たちがその言うなりになってアメリカゲーム機を買えば、
もう世界のゲーム機市場はマイクロソフト様のものです。
日本のゲーム機は二度と世界で相手にされることはないでしょう。
HDゲーム機に移行して、もう世界のゲーム機市場はマイクロソフト様のものです！
みんなで日本をマイクロソフト様に献上しましょう！
>>421
その前にグーグルにボコボコにされそう。
その前にグーグルにボコボコにされそう。
パソコンが続く限りMSは安泰だよ
まさに打ち出の小槌
据置の現状
勝ちハード=Wii
負けハード=PS3/Xbox360
勝ちユーザー=Wii/Xbox360ユーザー
負けユーザー=PS3ユーザー
これが全て
まさに打ち出の小槌
据置の現状
勝ちハード=Wii
負けハード=PS3/Xbox360
勝ちユーザー=Wii/Xbox360ユーザー
負けユーザー=PS3ユーザー
これが全て
いくらなんでもRPGラッシュで週一万は超えるだろ。
PS3は後は落ちるだけだし逆転は必然。
PS3は後は落ちるだけだし逆転は必然。
ユーザーに勝ちとかあるのか？よくわからんが。
でも、逆転に年単位で時間かからない？
220万-60万と考えて160万差でしょ？
箱が2万本売れるようになって、PS3が5000本くらいに週販が変わったとしても二年以上かかるｗ
220万-60万と考えて160万差でしょ？
箱が2万本売れるようになって、PS3が5000本くらいに週販が変わったとしても二年以上かかるｗ
後輩がテイルズ買いたいけど箱○は買いたくないって言ってた
ゲーム楽しんでるって言ってる割にはアクティブユーザー減ってんだよなぁ。
俺が箱ユーザーの根本に胡散臭さを感じるのはその部分だわ。
俺が箱ユーザーの根本に胡散臭さを感じるのはその部分だわ。
比率ってわかるものなのか？
437 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:30:58 ID:wNHkbjeD0
今年の箱ソフトって２８万しか売れてねーんだろ。
過去高かったとしたら、更に深刻なことになるぞ。
過去高かったとしたら、更に深刻なことになるぞ。
440 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:37:10 ID:d+/q6Qx80
「ＸＢＯＸじゃなければ出来ない」というものがハードウエアに
あったら、こんな悲惨な事にはなってないんだけどな。
Ｗｉｉのリモコンみたいに。
あったら、こんな悲惨な事にはなってないんだけどな。
Ｗｉｉのリモコンみたいに。
PS3に先があるかないかといえば無いだろうけど、
だからって箱に巻き返す力があるかと言われても疑問なんだよね
だからって箱に巻き返す力があるかと言われても疑問なんだよね
442 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:38:56 ID:d+/q6Qx80
ＸＢＯＸってＰＣと互換性取るのが最優先だから、今後も
ハードで思い切った事は出来ないだろうな。
ハードで思い切った事は出来ないだろうな。
今後、据え置きで期待できるのは箱○のXNAだな。それこそパソコンでやれやって話だけど
>>438
1ユーザーが通算でどれだけゲーム機使って楽しんだかに、過去とか現在とか関係ないと思うよ
大事なのは通算の数値だと思うけど
>>441
マイクロソフトは地道に行くつもりなんだろうと思う
直近の競争相手は次世代機の開発できるような体力も技術者も残ってないみたいだし
Wiiの次世代機のターゲット層によっては地道なんて言ってられなくなるかもしれないけど
1ユーザーが通算でどれだけゲーム機使って楽しんだかに、過去とか現在とか関係ないと思うよ
大事なのは通算の数値だと思うけど
>>441
マイクロソフトは地道に行くつもりなんだろうと思う
直近の競争相手は次世代機の開発できるような体力も技術者も残ってないみたいだし
Wiiの次世代機のターゲット層によっては地道なんて言ってられなくなるかもしれないけど
ま−た他機種を持ち出して妄想で優越感に浸ってるｗ
こんな信者ばかりだからキモがられて普及しないんだろうな
こんな信者ばかりだからキモがられて普及しないんだろうな
446 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:43:42 ID:d+/q6Qx80
＞つうか、MSは勝つまでやりそうだぞ。
Windowsとの互換をいつも念頭に入れないといけないＸＢＯＸが
どこまでＰＳ３に付いていけるだろうか？
Windowsとの互換をいつも念頭に入れないといけないＸＢＯＸが
どこまでＰＳ３に付いていけるだろうか？
>>437 の痴漢って箱ユーザーの事だろ。文面見たら分かるのに脳内変換してレスしてるのが多くて笑える。
さすが一大勢力
さすが一大勢力
売れなくなってるじゃん。アメリカで。サードに逃げられたら
任天堂みたいにソフト強くないから終わり。
任天堂みたいにソフト強くないから終わり。
450 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:50:03 ID:d+/q6Qx80
たとえば何かと不評なＰＳ３のＳＰＵのＬＳ（ローカルストア）だけど
これはＣＰＵを結合して性能を指数関数的に上げるには必須らしいんだよね。
当然オンラインでの結合にも利いてくるわけで。
世界一のスパコンにＣＥＬＬが使われてるのもその為。
で、これはＷｉｎとの互換性を最優先しないといけないＸＢＯＸには
不可能な構造らしい。
これはＣＰＵを結合して性能を指数関数的に上げるには必須らしいんだよね。
当然オンラインでの結合にも利いてくるわけで。
世界一のスパコンにＣＥＬＬが使われてるのもその為。
で、これはＷｉｎとの互換性を最優先しないといけないＸＢＯＸには
不可能な構造らしい。
451 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:53:50 ID:d+/q6Qx80
逆にＰＳがＸＢＯＸと同じ、ＰＣとの互換を最優先に考えた構造だったら
長い目で見たら、ＭＳにいつか絶対負けただろうな。
資金力が違いすぎる。
やはりクタは天才だった。
長い目で見たら、ＭＳにいつか絶対負けただろうな。
資金力が違いすぎる。
やはりクタは天才だった。
誰が天才でも無能でも構わんが
ソフトが面白くなきゃハードは売れんよ
ソフトが面白くなきゃハードは売れんよ
「知らない」の一言につきる
おそらくセガハードよりマイナーなのが箱○
この間。HD-TVかった友人がPS3の事について聞いてきて。
「今は微妙。XBOXの方がゲーム機としては勢いあるかな？」
と答えたら「そんなの知らない」「（知らないから）それは興味ないなぁ」
まあ、そんなもんだよな。一般の人は。
知らない物を調べてまで買うなんてのはゲーマーだけであって。
TV-CM流して認知度高めりゃいいだろうに。
おそらくセガハードよりマイナーなのが箱○
この間。HD-TVかった友人がPS3の事について聞いてきて。
「今は微妙。XBOXの方がゲーム機としては勢いあるかな？」
と答えたら「そんなの知らない」「（知らないから）それは興味ないなぁ」
まあ、そんなもんだよな。一般の人は。
知らない物を調べてまで買うなんてのはゲーマーだけであって。
TV-CM流して認知度高めりゃいいだろうに。
ソフトの面白さなんか関係ねぇよ。買う前からどうやって判断するんだよ。
口コミのモンハンですらあんなけ続編出しての結果だぞ
口コミのモンハンですらあんなけ続編出しての結果だぞ
ハードがすごけりゃソフトなんて後からいくらでも付いてくるしな。
限界点の低い箱○では伸びしろがもうほとんど無いだろ。
限界点の低い箱○では伸びしろがもうほとんど無いだろ。
ハイディフィニション・クオリティな割りにはチープ感の漂うハード
高い金出して買ったハイヴィジョンTVの横に設置するには、
不釣り合いな外観
がさつなアメ公は何とも思わないんだろうが、ヨーロッパや日本には360は向かないね。
全てが雑。
高い金出して買ったハイヴィジョンTVの横に設置するには、
不釣り合いな外観
がさつなアメ公は何とも思わないんだろうが、ヨーロッパや日本には360は向かないね。
全てが雑。
見てくれのチープさはWiiが圧倒的だろ
光沢感の有るCG見てから実物触ったらしょぼすぎてﾌｲﾀ
光沢感の有るCG見てから実物触ったらしょぼすぎてﾌｲﾀ
別のモン叩いても仕方ないのになｗ
無駄に場所取って外観がチャチだからイメージが悪い
無駄に場所取って外観がチャチだからイメージが悪い
チープさは異常だな。特にエリート。
悪い意味でアメリカっぽい。
悪い意味でアメリカっぽい。
>>460
スマンが比較に見えん
スマンが比較に見えん
>>455
ハードの伸びしろや性能の限界は売上には全然関係ないところなんだけどね
まあ今現在360の性能は限界だろうけど
PS3はCPUが限界じゃないだけで他のバランスがその頭を活かせない頭でっかちもやしっこだから
どっちも同じｗ
ハードの伸びしろや性能の限界は売上には全然関係ないところなんだけどね
まあ今現在360の性能は限界だろうけど
PS3はCPUが限界じゃないだけで他のバランスがその頭を活かせない頭でっかちもやしっこだから
どっちも同じｗ
もうTVCMはだめだ。
映画を作って流すんだ
「XBOX 〜〜ビルゲイツの野望〜〜」
映画を作って流すんだ
「XBOX 〜〜ビルゲイツの野望〜〜」
今は亡きCellスレでもお花畑信者以外は
ストリームプロセッシングは異常に得意そうだが
16.6ms以内にすべての処理を完結させるゲームにはまったく向かないだろうし
その上開発の手間も無駄にかかるだろうという予測が大半だった。
そして実際その通りになってしまったよ。
ストリームプロセッシングは異常に得意そうだが
16.6ms以内にすべての処理を完結させるゲームにはまったく向かないだろうし
その上開発の手間も無駄にかかるだろうという予測が大半だった。
そして実際その通りになってしまったよ。
だって半数は任天堂のゲームがしたくてゲーム機買ってる状態だし。
マルチが基本のサードなんてあてにせず
自力で任天堂以上の魅力を引き出していかないと。
マルチが基本のサードなんてあてにせず
自力で任天堂以上の魅力を引き出していかないと。
外見って結構大事だと思うんだよな。
６４、GCもそれで損してたろ。
ぶっちゃけGCとWiiってなにが違う？外見とリモコンを前面にだしたCMだけだぜ？
売れる売れないはイメージなんだって。
６４、GCもそれで損してたろ。
ぶっちゃけGCとWiiってなにが違う？外見とリモコンを前面にだしたCMだけだぜ？
売れる売れないはイメージなんだって。
>>455
普通は逆だろ
ソフトがそろってりゃハードの性能なんてどうでもいいってのが。
ソフトが揃うためにハード性能が必要なんだよ！！
と言いたいのかもしれんが。
ハード性能に見合った良質ソフトそろったら、そんなも雑音にしかならんしなぁ
普通は逆だろ
ソフトがそろってりゃハードの性能なんてどうでもいいってのが。
ソフトが揃うためにハード性能が必要なんだよ！！
と言いたいのかもしれんが。
ハード性能に見合った良質ソフトそろったら、そんなも雑音にしかならんしなぁ
>>467
だけって…リモコン自体がかなり大きな変化だろうに。
だけって…リモコン自体がかなり大きな変化だろうに。
>>469
でもリモコンがゲームを格段に面白いものにしたわけでもないだろ？
俺が言いたいのは、「分かりやすい変化・進化」が大事なんだって事。
PS→PS2の、決戦とか無双とかそれくらいのインパクトは欲しい。
HDゲームはリアルタイムレンダリングしかなさそうだけど。
でもリモコンがゲームを格段に面白いものにしたわけでもないだろ？
俺が言いたいのは、「分かりやすい変化・進化」が大事なんだって事。
PS→PS2の、決戦とか無双とかそれくらいのインパクトは欲しい。
HDゲームはリアルタイムレンダリングしかなさそうだけど。
>>471
そいつ前に「Wiiのリモコンは宣伝！」とかイミフな電波飛ばしてた子だからスルー推奨
そいつ前に「Wiiのリモコンは宣伝！」とかイミフな電波飛ばしてた子だからスルー推奨
反感を買わないのは大事だよ
GTA4は金のためにこんなものを作る人間には死んで欲しいと親から思われてるソフトだ
そういうソフトがキラーのハードはどうなんだ、宣伝すればするほど反感を買う
GTA4は金のためにこんなものを作る人間には死んで欲しいと親から思われてるソフトだ
そういうソフトがキラーのハードはどうなんだ、宣伝すればするほど反感を買う
箱はパッと見PCなのと白ベースの意匠がWiiと被ってるのが悪いんだろ
476 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 11:12:47 ID:d+/q6Qx80
痴漢の何が嫌って、ＸＢＯＸを誰も持ってないから欠点は絶対書かないこと。
買ってから後悔する奴多数。
買ってから後悔する奴多数。
>>470
リアルタイムレンダリングを理解させるのにあCMでは難しいよ
普通の人はPSからの流れで｢綺麗だけどどうせムービー(プリレンダ)だろうｗ｣って思われちゃう
現にラスレムのCMを観てる友達が｢このグラでゲームできたら最高なんだけどなぁ｣って言ってたしｗ
リアルタイムレンダリングを理解させるのにあCMでは難しいよ
普通の人はPSからの流れで｢綺麗だけどどうせムービー(プリレンダ)だろうｗ｣って思われちゃう
現にラスレムのCMを観てる友達が｢このグラでゲームできたら最高なんだけどなぁ｣って言ってたしｗ
万が一売れだしても当の箱○ユーザーはLIVEに厨房が増えた、昔の方がよかったとか言いそうな予感
>>470
確かにな。
俺はWiiでのリモコン操作より箱○でネット対戦やって
外人から話しかけられたり、メッセージ送られたり
フレ登録したらそいつがオンラインになるたびにお知らせが現れたり
そういうのの方が新体験だったわ
確かにな。
俺はWiiでのリモコン操作より箱○でネット対戦やって
外人から話しかけられたり、メッセージ送られたり
フレ登録したらそいつがオンラインになるたびにお知らせが現れたり
そういうのの方が新体験だったわ
万が一売れ出したら、箱○の評判って、もっと酷いことになるんじゃないか？
確かに反感、特に母親の反感をかわないのは重要だね
今の360に母親の反感をかわない要素なんてないしな。
今の360に母親の反感をかわない要素なんてないしな。
でも今のWiiを見ると、今の子供って過剰に子供向けを押し付けられてるような気がするな
俺が小学生の時は、FCやSFCでコントラとか怒とかドンパチゲーを結構やってたのになぁ
ただ絵がリアルじゃなかっただけで
今の小学生だって、ぬいぐるみみたいなキャラクターがわいわい飛び跳ねるだけのゲーム以外も
やりたいだろうに
俺が小学生の時は、FCやSFCでコントラとか怒とかドンパチゲーを結構やってたのになぁ
ただ絵がリアルじゃなかっただけで
今の小学生だって、ぬいぐるみみたいなキャラクターがわいわい飛び跳ねるだけのゲーム以外も
やりたいだろうに
今箱○が売れてないのって、
スマブラが相当面白いのに売れなかった６４やGCと同じ状況だよな。
スマブラってかなり良く出来たゲームで俺もかなり好きなんだけど
あの面白さってやらないと伝わらないところがあるからな。
スマブラが相当面白いのに売れなかった６４やGCと同じ状況だよな。
スマブラってかなり良く出来たゲームで俺もかなり好きなんだけど
あの面白さってやらないと伝わらないところがあるからな。
スマブラ売れただろ
ソフト出るよ〜ってのに今だけでしょ？って返されるのが箱
ソフト出ないよ〜ってのにその内でるでしょ？って返されるのがPS3
もうね
信用がかなりない
ソフト出ないよ〜ってのにその内でるでしょ？って返されるのがPS3
もうね
信用がかなりない
箱○って売れてないから、故障率や爆音でも、今の状態で済んでるけど、
もし売れてたら、リコール騒ぎくらいになってたんじゃないの？
もし売れてたら、リコール騒ぎくらいになってたんじゃないの？
>>485
でもPS2を抜くどころか、せまるところにも至らなかった
でもPS2を抜くどころか、せまるところにも至らなかった
今現在、そしてこれからの360が売れない最大の原因は
他 ハ ー ド が 既 に 売 れ て し ま っ て い る こ と
消費者のサイフにも、（特に日本の場合）リビングの広さにも限界があるので
既に他のハードが売れてしまっていることが360を売る上での最大の阻害要因。
この様な状況では、いくらCMを打とうがソフトラインナップを充実させようが
効果は薄くなってしまう。
だからこそ初動が重要だったのだ。
初動で何が問題だったかというと、
一番大きいのはMSKKの怠慢であり、ついでソフトラインナップの貧弱さが上げられる
他 ハ ー ド が 既 に 売 れ て し ま っ て い る こ と
消費者のサイフにも、（特に日本の場合）リビングの広さにも限界があるので
既に他のハードが売れてしまっていることが360を売る上での最大の阻害要因。
この様な状況では、いくらCMを打とうがソフトラインナップを充実させようが
効果は薄くなってしまう。
だからこそ初動が重要だったのだ。
初動で何が問題だったかというと、
一番大きいのはMSKKの怠慢であり、ついでソフトラインナップの貧弱さが上げられる
>>489
いやまあ、PS2がバリバリ現役の当時に、売れってのも無理だろ
次世代機はPS3、Wiiの発売が決まってたから、余程の弾がなければPS2で繋いで買い控えるのが基本だったし
やっぱ次の世代で勝負だと思うよ
それまでにどれだけソフト供給の実績を作って、地盤を固められるかが鍵なんじゃないかと
いやまあ、PS2がバリバリ現役の当時に、売れってのも無理だろ
次世代機はPS3、Wiiの発売が決まってたから、余程の弾がなければPS2で繋いで買い控えるのが基本だったし
やっぱ次の世代で勝負だと思うよ
それまでにどれだけソフト供給の実績を作って、地盤を固められるかが鍵なんじゃないかと
MSKKの怠慢とはなんだったかというと
広告不足、在庫不足、流通の不備といくらでもでてくる。
TOKIOCMやGoW女子校生CMなど、既に知名度があることを前提にした超センスなCMばかり流し
広告費を無駄にした。
それに在庫不足、流通の不備。小売店で見かけないことなど多数だし
一部大型店舗やネット通販でしか手に入れられない有様。
こりゃコアユーザーしか買わないよ。
それと広報活動の不足。
ゲーム雑誌やゲーム情報サイトへの情報提供や協力依頼その他もろもろの接触が少なすぎた。
MSKKがやったことといえば、身内で変なパーティーをやるくらいのもん
あくまでこれが１例な。
広告不足、在庫不足、流通の不備といくらでもでてくる。
TOKIOCMやGoW女子校生CMなど、既に知名度があることを前提にした超センスなCMばかり流し
広告費を無駄にした。
それに在庫不足、流通の不備。小売店で見かけないことなど多数だし
一部大型店舗やネット通販でしか手に入れられない有様。
こりゃコアユーザーしか買わないよ。
それと広報活動の不足。
ゲーム雑誌やゲーム情報サイトへの情報提供や協力依頼その他もろもろの接触が少なすぎた。
MSKKがやったことといえば、身内で変なパーティーをやるくらいのもん
あくまでこれが１例な。
でソフトラインナップといえば、初動は酷い有様だった
端的に言えば、乳揺れゲーと洋ゲーしかない。
これでなにを遊べって言うんだよ！！という状態
ホントにまともなソフトがない状態だった。
まともになってきたのは、ブルドラ発売後くらいかな。
デッドラとかピニャータとか、そのごそこそこ褒められ新規購入者に薦められるゲームは
大抵この時期に出てる。
360のハード発売が１年先行したが、まさにハードだけ先行で出ちゃった感じだった。
端的に言えば、乳揺れゲーと洋ゲーしかない。
これでなにを遊べって言うんだよ！！という状態
ホントにまともなソフトがない状態だった。
まともになってきたのは、ブルドラ発売後くらいかな。
デッドラとかピニャータとか、そのごそこそこ褒められ新規購入者に薦められるゲームは
大抵この時期に出てる。
360のハード発売が１年先行したが、まさにハードだけ先行で出ちゃった感じだった。
>>483
たしかにあのCMはうまかった
見慣れてる人にはそこそこの画像でも普段グラ進化を知らない人には｢おぉぉ？｣ってなったもんね
ただリアルな世界とオーバーラップ限定なゲームのみにしか使えないのが厳しい
もう散々言われてるけどグラフィックの向上ではCMインパクトは一般層には与えられないのかもしれないなぁ
たしかにあのCMはうまかった
見慣れてる人にはそこそこの画像でも普段グラ進化を知らない人には｢おぉぉ？｣ってなったもんね
ただリアルな世界とオーバーラップ限定なゲームのみにしか使えないのが厳しい
もう散々言われてるけどグラフィックの向上ではCMインパクトは一般層には与えられないのかもしれないなぁ
>>490
そうだろうか。
もし仮に初動にMSKKの怠慢がなくって（今現在は、上の人が変わってからずいぶんよくなってる）
また初動に今のRPGタイトルラッシュがつづいてたら、かなり違う状況になってたんじゃないかと思うよ
少なくともPS3以上は売れてたと思う。こんなに日本のユーザーを悲しませなくても済んだ。
MS全体で見れば、１年先行にあわせてタイトルも充実し（洋ゲーは沢山出てた）
広報も在庫も流通も頑張って初動にかなり売れてる。
日本だけがその１年先行についていけず、グダグダになって
PS3を買わざるを得ないユーザーを増やしてしまったのがダメだと思うね
そうだろうか。
もし仮に初動にMSKKの怠慢がなくって（今現在は、上の人が変わってからずいぶんよくなってる）
また初動に今のRPGタイトルラッシュがつづいてたら、かなり違う状況になってたんじゃないかと思うよ
少なくともPS3以上は売れてたと思う。こんなに日本のユーザーを悲しませなくても済んだ。
MS全体で見れば、１年先行にあわせてタイトルも充実し（洋ゲーは沢山出てた）
広報も在庫も流通も頑張って初動にかなり売れてる。
日本だけがその１年先行についていけず、グダグダになって
PS3を買わざるを得ないユーザーを増やしてしまったのがダメだと思うね
>>492
あれなら日本だけ遅らせて他機種のロンチにぶつけた方が相乗効果があったかもな
あれなら日本だけ遅らせて他機種のロンチにぶつけた方が相乗効果があったかもな
このスレでよく初動と今の状況を混同して原因が話されてたりするけど
初動と現状で原因を分けて考えたほうがいいと思うね
初動と現状で原因を分けて考えたほうがいいと思うね
流通の不備はMSKKじゃなくバンナムに責任があるんじゃないの？
復活祭シーズンにばかり異様にキラーソフトを集める体制を変えないと無理じゃないの
日本の商習慣への対応がイマイチすぎる
今回テイルズを8月に出すのは、その意味では大きな改善だと思う
以前の「夏は外で遊べ」とかひどすぎたし
日本の商習慣への対応がイマイチすぎる
今回テイルズを8月に出すのは、その意味では大きな改善だと思う
以前の「夏は外で遊べ」とかひどすぎたし
グラフィックを見せつけられるだけのCMよりも、
芸能人とかが楽しそうにゲームしているCMの方がおもしろそうに感じるし
芸能人とかが楽しそうにゲームしているCMの方がおもしろそうに感じるし
>>492
日本生まれのエブリパーティがあったじゃないか！
>>497
流通が駄目なのは
MSのマーケティングに流通に対する戦略が無いから。
>>498
初期のイメージの悪さもあるけれど
日々の営業や宣伝活動の低品質なのが最大の問題。
変なパーティ、少人数のイベント、意味不明のCMですから。
日本生まれのエブリパーティがあったじゃないか！
>>497
流通が駄目なのは
MSのマーケティングに流通に対する戦略が無いから。
>>498
初期のイメージの悪さもあるけれど
日々の営業や宣伝活動の低品質なのが最大の問題。
変なパーティ、少人数のイベント、意味不明のCMですから。
>>502
上の言ってることと矛盾してるかもしれないけど俺もゲーム画面だらけのCMの方がいいと思う
360はゲーム機っていうのを押し出す一面とこんなゲームがありますよっていうイメージを押し出すため
Wiiと同じコンセプトCMを狙うならニンジャガみたいなのじゃなくてメトロイドみたいな方が絶対いいはず
上の言ってることと矛盾してるかもしれないけど俺もゲーム画面だらけのCMの方がいいと思う
360はゲーム機っていうのを押し出す一面とこんなゲームがありますよっていうイメージを押し出すため
Wiiと同じコンセプトCMを狙うならニンジャガみたいなのじゃなくてメトロイドみたいな方が絶対いいはず
>>504
まあ確かに箱ソフトラインナップで任天堂のようなCMは無理だよなあ
ただゲーム機であることをアピールしてもゲームする層はそもそもしってるし、
そうでない層には全く魅力をアピールできそうにないし
じゃあどうしろっていうんだといわれてもわからんけど
まあ確かに箱ソフトラインナップで任天堂のようなCMは無理だよなあ
ただゲーム機であることをアピールしてもゲームする層はそもそもしってるし、
そうでない層には全く魅力をアピールできそうにないし
じゃあどうしろっていうんだといわれてもわからんけど
>>505
そういうソフトを揃えれば良いんじゃないの？もう手遅れだろうけど。
そういうソフトを揃えれば良いんじゃないの？もう手遅れだろうけど。
ソフトの面白さなんか買う前から分からないから関係ないって言ってる
奴がいるけど、それは違うぞ。面白いゲームは口コミで広がっていく。
口コミで評判上がったあと、例えその作品の売れ行きがいまいちでも、
続編の売り上げは上がる。あるいはその会社の別の作品が売れる。
口コミっつっても、別に友達とかの本当に「口」だけじゃない。今は
ネットがあるから、ネットを通じて面白さが紹介され、評判が上がる。
ただ、消費者は敏感だから、単に信者が面白い・神ゲー言ってるだけの
奴ってのは結構気づく。
結論：ソフトの面白さは売れ行きに確実に影響する。
奴がいるけど、それは違うぞ。面白いゲームは口コミで広がっていく。
口コミで評判上がったあと、例えその作品の売れ行きがいまいちでも、
続編の売り上げは上がる。あるいはその会社の別の作品が売れる。
口コミっつっても、別に友達とかの本当に「口」だけじゃない。今は
ネットがあるから、ネットを通じて面白さが紹介され、評判が上がる。
ただ、消費者は敏感だから、単に信者が面白い・神ゲー言ってるだけの
奴ってのは結構気づく。
結論：ソフトの面白さは売れ行きに確実に影響する。
トゥーヒューマン（笑）なんてどうやって売れって感じだからなｗ
>>504
問題は、BFとベガスとCOD、あるいはGoWとダークセクターとかのゲーム
画面を出して宣伝して「ほら凄いでしょ」っつっても「一緒じゃん」って
言われるところにあるんじゃないか？
まあそもそもそのへんはレーティングかかってるからあんまCMできねーん
だろうけど。
問題は、BFとベガスとCOD、あるいはGoWとダークセクターとかのゲーム
画面を出して宣伝して「ほら凄いでしょ」っつっても「一緒じゃん」って
言われるところにあるんじゃないか？
まあそもそもそのへんはレーティングかかってるからあんまCMできねーん
だろうけど。
主観視点のゲームは商材としてマジで糞だな
>>505>>506
いやいやWiiCMの優秀なところはどんなゲームにもうまく対応させてること
コミュニティーゲームだけじゃなくてマニアなゲームにも
そしてソレを使って360の『色』を強く出しておく必要があると思う
CMを観て買おうと思わせるんじゃなくてゲームしたいなって思ったときに
ゲーム＝360の構図を作っておくためのCMをって感じ
Wii＝コミュニティーツール PS3＝BDプレイヤー って打ち出してるんだから
違うってところをもっと表に出していかないとしょうがない
同じ方向狙っても機械のコンセプト自体が違うんだからｗ
>>509
Too HUMANこそWiiのメトロイドみたいにCMでアピールした方がいいゲームだと思うんだけどね
プレイしている人とゲーム画面を交互に映す
あのCMはゲーマーに対しても普通の人に対しても優秀だと思うなぁ
あれを真似しようとしてニンジャガのCMなんだと思うけどアホかと思ったｗ
いやいやWiiCMの優秀なところはどんなゲームにもうまく対応させてること
コミュニティーゲームだけじゃなくてマニアなゲームにも
そしてソレを使って360の『色』を強く出しておく必要があると思う
CMを観て買おうと思わせるんじゃなくてゲームしたいなって思ったときに
ゲーム＝360の構図を作っておくためのCMをって感じ
Wii＝コミュニティーツール PS3＝BDプレイヤー って打ち出してるんだから
違うってところをもっと表に出していかないとしょうがない
同じ方向狙っても機械のコンセプト自体が違うんだからｗ
>>509
Too HUMANこそWiiのメトロイドみたいにCMでアピールした方がいいゲームだと思うんだけどね
プレイしている人とゲーム画面を交互に映す
あのCMはゲーマーに対しても普通の人に対しても優秀だと思うなぁ
あれを真似しようとしてニンジャガのCMなんだと思うけどアホかと思ったｗ
>>509
厨二ウケ狙えばいいじゃない
厨二ウケ狙えばいいじゃない
トゥーヒューマンってメトロイドみたいな操作方法なの？
コントローラーでチマチマ動かすゲームでしょ
コントローラーでチマチマ動かすゲームでしょ
>>512
でも別に任天堂はCMが素晴らしいから売れてるわけじゃねえべ。
実際メトロイドのセールスはいまいちだし。
どんなゲームにも対応させたCMを打つ事が大切なんじゃなくて、
任天堂みたいに様々なジャンルを1stとして打ち出して、「ゲーム＝
任天堂」の構図を作り上げたところじゃないのか？
CMはその構図を追従しているだけで、CMが先行してその構図を
生み出したわけじゃない。
逆に言えば、MSが出したゲームはどうなんだと。CMで工夫すれば、
なんかイメージがひっくりかえるようなものはあるのかと。
でも別に任天堂はCMが素晴らしいから売れてるわけじゃねえべ。
実際メトロイドのセールスはいまいちだし。
どんなゲームにも対応させたCMを打つ事が大切なんじゃなくて、
任天堂みたいに様々なジャンルを1stとして打ち出して、「ゲーム＝
任天堂」の構図を作り上げたところじゃないのか？
CMはその構図を追従しているだけで、CMが先行してその構図を
生み出したわけじゃない。
逆に言えば、MSが出したゲームはどうなんだと。CMで工夫すれば、
なんかイメージがひっくりかえるようなものはあるのかと。
MSのCMが意味不明なのは虐殺系のゲームが嫌われてるのを知ってるからだろうな
嫌な印象をもたれたくない意識が強すぎるせいでわけわからないCMができあがる
嫌な印象をもたれたくない意識が強すぎるせいでわけわからないCMができあがる
FPSのCMは厳しいよね。
そもそも「銃」に馴染みがないという世界でも珍しい方の民族だしな。
徴兵制度があると違ってくるだろうなぁ。
そんなことより! シュリンク急げやー
そもそも「銃」に馴染みがないという世界でも珍しい方の民族だしな。
徴兵制度があると違ってくるだろうなぁ。
そんなことより! シュリンク急げやー
>>517
それってＭＧＳ４のことも言ってるのかな？
それってＭＧＳ４のことも言ってるのかな？
521 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 13:54:05 ID:g7eXY1z6O
洋ゲーを一度全部撤廃したほうがいいんじゃないか
変なマニアがつくとイメージ悪くなる
変なマニアがつくとイメージ悪くなる
522 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 13:58:16 ID:BEvjAVtP0
あの〜、テイルズ・パックを・・・
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|::::::: 小売 ｜／ （●） （●） ＼ 「まさか売り切れるとは思わなかった」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | MSKK | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
XBOX360、スクエニCM効果で品薄状態に。テイルズ新作TOV、次回入荷が間に合わず爆死確定 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217356314/l50
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XBOX360、スクエニCM効果で品薄状態に。テイルズ新作TOV、次回入荷が間に合わず爆死確定 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217356314/l50
そもそも360のコンセプトというか、
MSがなんでこの商品をこのスペックで出したか、がわからんのよ。
例えばWiiなら内心はともかくゲーム人口の拡大が大義名分としてあって
それをもとにゲームをしない人にもわかる操作体系や邪魔にならない本体設計、
ソフトラインナップやオンラインサービス、そして宣伝がある。
そういうものを無視してCMだけいじくったりまねしたりしても
胡散臭さが広がるだけで意味がないと思うし
MSがなんでこの商品をこのスペックで出したか、がわからんのよ。
例えばWiiなら内心はともかくゲーム人口の拡大が大義名分としてあって
それをもとにゲームをしない人にもわかる操作体系や邪魔にならない本体設計、
ソフトラインナップやオンラインサービス、そして宣伝がある。
そういうものを無視してCMだけいじくったりまねしたりしても
胡散臭さが広がるだけで意味がないと思うし
>>523
そのコンセプトを表に出すのが基本CMだよね
そしてそのCMが意味がわからんからMSはあぼーんなのも１つの要因だとｗ
日本で売るきないというかゲーム出せば(元)ゲーム先進国なら売れるとか思ってるんだろうねｗ
今日本でゲーム売るのが一番難しいはずなのに
そのコンセプトを表に出すのが基本CMだよね
そしてそのCMが意味がわからんからMSはあぼーんなのも１つの要因だとｗ
日本で売るきないというかゲーム出せば(元)ゲーム先進国なら売れるとか思ってるんだろうねｗ
今日本でゲーム売るのが一番難しいはずなのに
なんか 洋ゲー＝FPS ってなっちまってるのが残念だ
FPS以外にだって国産じゃ作れないような
素晴らしいゲームが結構あるのにな
つか家庭用ハードしか知らん人達にはわからんか・・・orz
FPS以外にだって国産じゃ作れないような
素晴らしいゲームが結構あるのにな
つか家庭用ハードしか知らん人達にはわからんか・・・orz
洋ゲー＝パッドFPSというとんでもない誤解を信者に植え付けて
一般人を未来永劫箱から遠ざけてしまったMSの罪は計り知れない。
とてもショボJRPG程度じゃ補えない。
一般人を未来永劫箱から遠ざけてしまったMSの罪は計り知れない。
とてもショボJRPG程度じゃ補えない。
528 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 14:25:35 ID:ZVQiViHj0
>>516
＞でも別に任天堂はCMが素晴らしいから売れてるわけじゃねえべ。
いや、ＣＭが素晴らしいから売れたんだよ。ＣＭ向きの素材が多かったというところもあるだろうが
ＷｉｉやＤＳなんてＣＭのおかげで売れたとしか思えないんだが
＞でも別に任天堂はCMが素晴らしいから売れてるわけじゃねえべ。
いや、ＣＭが素晴らしいから売れたんだよ。ＣＭ向きの素材が多かったというところもあるだろうが
ＷｉｉやＤＳなんてＣＭのおかげで売れたとしか思えないんだが
360当初のCMは「はいでふ」だったっけ。
わからねーっつーの。語呂悪いし。
まぁ、ハイレゾは技術用語としては「アナログの高解像度」だかんなぁ。
でもはいでふはなかんべー
わからねーっつーの。語呂悪いし。
まぁ、ハイレゾは技術用語としては「アナログの高解像度」だかんなぁ。
でもはいでふはなかんべー
>>528
お前そればっかだな
お前そればっかだな
DSがCMの所為で売れたって…そんな訳ねーだろｗ
ビールだのシャンプーだの牛丼だのならCMで売れるだろうけどな
ゲーム機もゲームソフトもCMだけで騙されて買う金額じゃないよな
ゲーム機もゲームソフトもCMだけで騙されて買う金額じゃないよな
以前はハードが興味持たれる前に、初代のHALOにしてもGoWにしてもソフトを売る為のCM打ってたからな
既にシリーズ化されてるようなメジャータイトルのCMでハードに興味持ってもらうのが先だったかと
洋ゲーより、メガテン、鬼武者、DOA、エスコン、ロスプラ、ブルドラ、ロスオデあたりのCMのほうがまだ効果的
DSもCMの効果大きかったと思うけどな
タッチペンもそうだけど、脳トレとその牽引なんてCMで火がついたろ
既にシリーズ化されてるようなメジャータイトルのCMでハードに興味持ってもらうのが先だったかと
洋ゲーより、メガテン、鬼武者、DOA、エスコン、ロスプラ、ブルドラ、ロスオデあたりのCMのほうがまだ効果的
DSもCMの効果大きかったと思うけどな
タッチペンもそうだけど、脳トレとその牽引なんてCMで火がついたろ
>>528
CMがうまいのは事実だが、そもそも
本体の設計の段階からコンセプトを明確にし、特に売るべき層を意識し、
それに併せてソフトラインナップと各種サービスとをそろえ
それをわかりやすく伝えるための広告戦略を構築した任天堂の勝利だよな。
はたしてMSは最初からそこまで考えて行動をとっていたのか？
というとそうとは思えないんだ。
CMがうまいのは事実だが、そもそも
本体の設計の段階からコンセプトを明確にし、特に売るべき層を意識し、
それに併せてソフトラインナップと各種サービスとをそろえ
それをわかりやすく伝えるための広告戦略を構築した任天堂の勝利だよな。
はたしてMSは最初からそこまで考えて行動をとっていたのか？
というとそうとは思えないんだ。
538 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 14:45:48 ID:g7eXY1z6O
>>534
鬼むしゃ？
鬼むしゃ？
Wii = 頭を鍛えよう。体を使おう。家族みんなでワイワイ
PS3 = 美しいグラフィック。BDで高画質ムービー。
箱○ = おっぱいユラユラ、ちんちんシュッシュwww
PS3 = 美しいグラフィック。BDで高画質ムービー。
箱○ = おっぱいユラユラ、ちんちんシュッシュwww
543 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 14:54:24 ID:/FR26vzb0
>>536
メソッド名を合わせる程度のアダプターAPIだけなら作れそうなきがする。
性能とか全く関係なしに、ただ呼び出し方とコールバック用のイベント関数が
同一のメソッド名になる感じ。
ただ、クラス構造とかポインタのメモリマップなんかまで合わせるなら
新たなクラスライブラリを作ったほうがいい。
メソッド名を合わせる程度のアダプターAPIだけなら作れそうなきがする。
性能とか全く関係なしに、ただ呼び出し方とコールバック用のイベント関数が
同一のメソッド名になる感じ。
ただ、クラス構造とかポインタのメモリマップなんかまで合わせるなら
新たなクラスライブラリを作ったほうがいい。
>>538
俺もよくわからないんだけど、初代のリストみたらカプコンの「幻魔 鬼武者」ってゲームが
>>535
MSは大企業と言ってもCMとか市場調査のノウハウ余りなさそうだからなあ
ほぼ独占のOSメインで効果的な広告打たなくても自動的に売れてきたからそこらへん弱そう
MSのCMってxbox以前で何かあったっけ？
俺もよくわからないんだけど、初代のリストみたらカプコンの「幻魔 鬼武者」ってゲームが
>>535
MSは大企業と言ってもCMとか市場調査のノウハウ余りなさそうだからなあ
ほぼ独占のOSメインで効果的な広告打たなくても自動的に売れてきたからそこらへん弱そう
MSのCMってxbox以前で何かあったっけ？
相変わらず下品だな痴漢は
546 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 14:57:51 ID:/FR26vzb0
任天堂のゲームは子供からお年寄りまで幅広い人、ゲーム経験がない人を
対象にしているからテレビCMが非常に効果的。
一方のXbox360やPS3はいわゆるコアゲーマー層、わりとゲーム経験がある人を
対象にしていて、そういう人たちはテレビCMよりもネットの口コミサイトや雑誌記事
ゲーム攻略サイトといった、他の媒体でPRするほうが効果的な気がする。
アマゾンの売り上げランキングを見る感じで360のほうはそれでけっこう成功してる。
対象にしているからテレビCMが非常に効果的。
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547 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 15:01:17 ID:g7eXY1z6O
箱○を2年前のGWに買ったが、洋ゲー目当てなんて全く思わなかった。
純粋にFFXIの為だけに買った。
買って1週間で封印したがな。
PCとPS2併用した方が、よほど快適にプレイできた。
ただ、洋ゲーハードのイメージは、それほど強くなかった気がする。
早く出た次世代機だから、早くFFができるくらいにしか思わなかったし。
その後ブルドラは買ったんだが、その前後からやってたエロバレーのCMで辟易して
全年齢層向けのブルドラとエロバレーを、かぶせるなよとは思ったな。
大体、エロバレーみたいなのは、夏に売れよと思ったよ。
何でそろそろ冬になろうかという頃に、おまけにPS3が発売された直後に、
わざわざイメージ落とすようなゲームを出すかな？と疑問だった。
純粋にFFXIの為だけに買った。
買って1週間で封印したがな。
PCとPS2併用した方が、よほど快適にプレイできた。
ただ、洋ゲーハードのイメージは、それほど強くなかった気がする。
早く出た次世代機だから、早くFFができるくらいにしか思わなかったし。
その後ブルドラは買ったんだが、その前後からやってたエロバレーのCMで辟易して
全年齢層向けのブルドラとエロバレーを、かぶせるなよとは思ったな。
大体、エロバレーみたいなのは、夏に売れよと思ったよ。
何でそろそろ冬になろうかという頃に、おまけにPS3が発売された直後に、
わざわざイメージ落とすようなゲームを出すかな？と疑問だった。
549 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 15:18:12 ID:/FR26vzb0
別に意図的にズラしたとかなんとかじゃなくてテクモが普通に作ってたらそんなような
時期になっちゃっただけだろ。
時期になっちゃっただけだろ。
>>547
リメイクっていうより移植に近い作品だったのか
リメイクっていうより移植に近い作品だったのか
552 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 15:23:59 ID:ZVQiViHj0
箱○のコンセプトが意味不明ってそりゃあんたが知らないだけだろ
箱○のコンセプトは旧箱のころから一貫した、オンラインとゲーム体験の融合で
今じゃＷｉｉやPS3でも当たり前になりつつあるオンラインマルチプレイを主眼に置いたタイトルを
前世代機のころからだしてる
>>541がWiiに詳しく360に暗いから
Wiiはコンセプト明確、箱○はコンセプト意味不明って結論に達しちゃうだけだろ
箱○のコンセプトは旧箱のころから一貫した、オンラインとゲーム体験の融合で
今じゃＷｉｉやPS3でも当たり前になりつつあるオンラインマルチプレイを主眼に置いたタイトルを
前世代機のころからだしてる
>>541がWiiに詳しく360に暗いから
Wiiはコンセプト明確、箱○はコンセプト意味不明って結論に達しちゃうだけだろ
>>549-550
理由はそうなんだろうけど、やっぱりそれは開発側の考えで、
ユーザー側の考えとしては、こんなの夏のゲームだろとか、
なんで、PS3が発売されて、Wiiもこれから発売って時期に、
ブルドラは分かるけど、エロをぶつけてくるんだよって感じに思う訳ですよ。
PS3とWiiでゲーム機に対する関心が、近年で一番盛り上がってた時だったしね。
自分はXbox360持ってるだけじゃなく、PS3もWiiも発売日に買うようなゲーマーだが、
あのエロバレーだけはよけいだったと、今でも思う。
エロ要素があっても、龍が如く見参程度に見せてる分にはいいけど、
エロ前面に押し出して、イメージ下げたかったのかとしか思えない。
理由はそうなんだろうけど、やっぱりそれは開発側の考えで、
ユーザー側の考えとしては、こんなの夏のゲームだろとか、
なんで、PS3が発売されて、Wiiもこれから発売って時期に、
ブルドラは分かるけど、エロをぶつけてくるんだよって感じに思う訳ですよ。
PS3とWiiでゲーム機に対する関心が、近年で一番盛り上がってた時だったしね。
自分はXbox360持ってるだけじゃなく、PS3もWiiも発売日に買うようなゲーマーだが、
あのエロバレーだけはよけいだったと、今でも思う。
エロ要素があっても、龍が如く見参程度に見せてる分にはいいけど、
エロ前面に押し出して、イメージ下げたかったのかとしか思えない。
>>552
ふーん。
まあ君の中ではコンセプトは明確なんだろうけど、ほかの消費者にとっては意味不明
ってことなんだろ。ゲハにいる俺ですら「知らない」んだからさ。「知らないだけだろ」とか
言われても困るｗ
ま…CMくんにこんな事言っても理解できないんだろうけど。
ふーん。
まあ君の中ではコンセプトは明確なんだろうけど、ほかの消費者にとっては意味不明
ってことなんだろ。ゲハにいる俺ですら「知らない」んだからさ。「知らないだけだろ」とか
言われても困るｗ
ま…CMくんにこんな事言っても理解できないんだろうけど。
>>541
本当にそう思ってる？
商品を製作するのにノーコンセプトとかありえんし
普通明確なコンセプトを決めてから商品開発ははじまるんだけど
巨額な資本を持っている大企業のMSが意味不明なコンセプトやなしの商品なんて作らないよ
まあいいやMSが広告へたくそというか日本向けじゃないのは変わりないし(´・ω・｀)
本当にそう思ってる？
商品を製作するのにノーコンセプトとかありえんし
普通明確なコンセプトを決めてから商品開発ははじまるんだけど
巨額な資本を持っている大企業のMSが意味不明なコンセプトやなしの商品なんて作らないよ
まあいいやMSが広告へたくそというか日本向けじゃないのは変わりないし(´・ω・｀)
>>554
なんだ今流行りの情報弱者だったのか(´・ω・｀)
なんだ今流行りの情報弱者だったのか(´・ω・｀)
557 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 15:35:31 ID:ODVLIPLKO
>>554
こういうスレでそこを開き直ったらだめだろｗ
こういうスレでそこを開き直ったらだめだろｗ
ゲームの中身が受け入れられて無いんだろうな。
小売りでパッケージ見ても買って貰えないってのは。
360の中でも売れたのは和ゲーばかりだし。
小売りでパッケージ見ても買って貰えないってのは。
360の中でも売れたのは和ゲーばかりだし。
>>557
いやだから、コンセプトが全くないって話をしてるんじゃないんだよ。
「ハイデフ」がコンセプト、それは分かる。CMでやってたし。
しかし、「だから何？」とか「つーかハイデフって何？」って言われちゃうわけだろ。
消費者に。それを指して「意味不明」と言ってるんだよ。
詳しく説明して、納得すればコンセプトは理解できる。だからコンセプトはあるんだ、
と言われてもそれは「意味不明」と矛盾しないだろ。コンセプトはあるが意味不明。
なんかおかしいか？
いやだから、コンセプトが全くないって話をしてるんじゃないんだよ。
「ハイデフ」がコンセプト、それは分かる。CMでやってたし。
しかし、「だから何？」とか「つーかハイデフって何？」って言われちゃうわけだろ。
消費者に。それを指して「意味不明」と言ってるんだよ。
詳しく説明して、納得すればコンセプトは理解できる。だからコンセプトはあるんだ、
と言われてもそれは「意味不明」と矛盾しないだろ。コンセプトはあるが意味不明。
なんかおかしいか？
562 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 15:41:31 ID:/FR26vzb0
>>561
ソニーの矢沢を起用したCMも同じだな。だからなに？って言われる
ソニーの矢沢を起用したCMも同じだな。だからなに？って言われる
>>561
話の流れがまったく分かってない君がおかしい
話の流れがまったく分かってない君がおかしい
564 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 15:42:17 ID:J8Ima0cJ0
毎回たつがこのスレ「日本で」てのが哀愁感じるよな戦士も世界出された時の
保険工作に抜かりが無いですねｗ
保険工作に抜かりが無いですねｗ
>>563
ちなみに君は360のコンセプトはなんだと思ってるの？
ちなみに君は360のコンセプトはなんだと思ってるの？
>>562
矢沢のCMは、分かり易いと思うね。
「もったいない」だろ？
身近な言葉だからな。
すぐに、もっと奇麗な映像があると思いつく。
「ハイデフ」は馴染みのない言葉だから、それが奇麗な映像と結びつかない。
結局、コンセプトが伝わらないって意味では、「意味不明」というのは
あながち間違っていないと思うよ。
まぁ、自分は「チョコボもハイデフ」に騙されて買った口だけどね。
矢沢のCMは、分かり易いと思うね。
「もったいない」だろ？
身近な言葉だからな。
すぐに、もっと奇麗な映像があると思いつく。
「ハイデフ」は馴染みのない言葉だから、それが奇麗な映像と結びつかない。
結局、コンセプトが伝わらないって意味では、「意味不明」というのは
あながち間違っていないと思うよ。
まぁ、自分は「チョコボもハイデフ」に騙されて買った口だけどね。
チョコボというキャラに魅力を感じるやつもいたんだな
FFXIの高解像度は「既プレイヤー」にはすごく訴えるものがあった…はず。
どー見ても「PS2の限界」状態で、でもPCで遊ぶにはそれなりの値段だったからねぇ。
ただ、そんだけ。
どー見ても「PS2の限界」状態で、でもPCで遊ぶにはそれなりの値段だったからねぇ。
ただ、そんだけ。
569 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 15:50:01 ID:ODVLIPLKO
ちなみに今でこそＨＤ
とかＳＤって言葉を当たり前に使うけど
同時は「日本ではハイビジョン」って叩かれてた。
でハイデフって言葉は、ＨＤと言う意味ですら無いから
叩きも的外れだった。
ハイデフは360の高性能を生かしてハイデフ経験をしてもらえると言うもの。
画像が綺麗なだけでなくユーザーに合わせた楽しみ方を提供すると言うもの。
好きな曲をかけながらゲーム出来るのもその１つ
とかＳＤって言葉を当たり前に使うけど
同時は「日本ではハイビジョン」って叩かれてた。
でハイデフって言葉は、ＨＤと言う意味ですら無いから
叩きも的外れだった。
ハイデフは360の高性能を生かしてハイデフ経験をしてもらえると言うもの。
画像が綺麗なだけでなくユーザーに合わせた楽しみ方を提供すると言うもの。
好きな曲をかけながらゲーム出来るのもその１つ
360はゲームもそれ以外も
オンラインにかなり特化しているコンセプトなのは確かだが、
それは北米でのマーケティングであって、
日本だと、オンラインゲームはまだまだ敷居が高い。
で、CMでオンライン体験云々いうのは帰ってマーケットを狭めると考え、
わけわかんなくなっちゃったんじゃないのか？
FPSもオンラインマルチがあってこそ魅力的になるコンテンツだが、
それも日本ではあまりにマニアック。
映画とかテレビ番組の配信もないしなー。
オンラインにかなり特化しているコンセプトなのは確かだが、
それは北米でのマーケティングであって、
日本だと、オンラインゲームはまだまだ敷居が高い。
で、CMでオンライン体験云々いうのは帰ってマーケットを狭めると考え、
わけわかんなくなっちゃったんじゃないのか？
FPSもオンラインマルチがあってこそ魅力的になるコンテンツだが、
それも日本ではあまりにマニアック。
映画とかテレビ番組の配信もないしなー。
>>567
チョコボはそりゃ特別だよ。
モーグリもいいけどね。
確かにハイデフだった。奇麗だったよ。
PC版と変わらんかったけど。
おまけに、モンスターの釣り速度はPS2版より遅いわ、
ドライブ回りっぱなしで煩いわ。
よく、画像比較で、箱○の方が奇麗とかやってるけど、
FFXIやった自分から言わせれば、画像のちょっとした差なんてどうでもいいと思うね。
次世代機なら、PS2よりも早くモンスター釣れる方向性の性能差を見せてくれよと思ったよ。
Wiiリモコンは、今までもあったような周辺機器を改良したようなもんだけど、
特化している分だけ、他の追随を許さない。
その分だけコンセプトははっきりしているよ、すぐに分かる。
PS3はBDだけだが、それでも違いが分かる。
チョコボはそりゃ特別だよ。
モーグリもいいけどね。
確かにハイデフだった。奇麗だったよ。
PC版と変わらんかったけど。
おまけに、モンスターの釣り速度はPS2版より遅いわ、
ドライブ回りっぱなしで煩いわ。
よく、画像比較で、箱○の方が奇麗とかやってるけど、
FFXIやった自分から言わせれば、画像のちょっとした差なんてどうでもいいと思うね。
次世代機なら、PS2よりも早くモンスター釣れる方向性の性能差を見せてくれよと思ったよ。
Wiiリモコンは、今までもあったような周辺機器を改良したようなもんだけど、
特化している分だけ、他の追随を許さない。
その分だけコンセプトははっきりしているよ、すぐに分かる。
PS3はBDだけだが、それでも違いが分かる。
オンライン特化してるといっても
相手がほぼ外人じゃな・・・ 光でもラグラグになる時が多いしな
相手がほぼ外人じゃな・・・ 光でもラグラグになる時が多いしな
だってマニアックなゲーマーはPCに言っちゃうもの。
FPSにしろレースゲームにしろ。
FPSにしろレースゲームにしろ。
PS3と360は中身的にはどっこいどっこいだろ。
ただ、日本におけるブランド、認知はPSが圧倒していたというだけで。
ただ、日本におけるブランド、認知はPSが圧倒していたというだけで。
ま〜オンラインが売りって言っても
箱○発売とほぼ同時期のぶつ森やらマリカやらが明確にオンラインを打ち出してしまっている以上
何等意味は無いわな
普通に見りゃ
携帯機でも出来るんだから据置なら当たり前だろうがって感じになるわ
箱○発売とほぼ同時期のぶつ森やらマリカやらが明確にオンラインを打ち出してしまっている以上
何等意味は無いわな
普通に見りゃ
携帯機でも出来るんだから据置なら当たり前だろうがって感じになるわ
WiiやPS3もネット繋がるからねえ。
というか繋げさえすればPS2もGCもDCもオンラインで遊べたわけだし。
というか繋げさえすればPS2もGCもDCもオンラインで遊べたわけだし。
>>565
このまま無視して消えようと思ったけどｗダメダおしゃべり好きででてきてしまうｗｗ
俺が感じるコンセプトは『高性能パワーのゲーム機』
いろいろな仕組み(ソレが高解像度のグラだったりネット環境だったり)は
全てゲームという遊びを楽しむ為の物でしかなくそれ以上でもそれ以下でもない
コンセプトが違うからかも知れないけど今までのMSのCMではまったく伝わらん。
だからコンセプトをうまく楽しく伝えているWiiのCMを見習え(とは言ってもそのままじゃダメ)って
ずっと書いてたのに(´・ω・｀)
このまま無視して消えようと思ったけどｗダメダおしゃべり好きででてきてしまうｗｗ
俺が感じるコンセプトは『高性能パワーのゲーム機』
いろいろな仕組み(ソレが高解像度のグラだったりネット環境だったり)は
全てゲームという遊びを楽しむ為の物でしかなくそれ以上でもそれ以下でもない
コンセプトが違うからかも知れないけど今までのMSのCMではまったく伝わらん。
だからコンセプトをうまく楽しく伝えているWiiのCMを見習え(とは言ってもそのままじゃダメ)って
ずっと書いてたのに(´・ω・｀)
2chの話だろう。
>>578
箱○信者はPC板に箱こそ洋ゲーのベストプラットフォームみたいな煽りスレたてまくって
マウスは精度が高すぎて駄目だのハエ叩きだでトリガ引けないと臨場感がないだの
よく知りもしないPCのFPS叩きまくって失笑を買った挙句に
オブリの攻略サイトに大挙して突撃してきてアクセス不能に陥らせたり
エロMODスレから画像転送しまくったり
Halflife2の日本語字幕動画うｐしまくったりと素行の悪さで非常にうざがられてるんだよな。
PCゲー板はゲハと違って過疎板だから探せば箱○信者が暴れたログ色々出てくるよ。
箱○信者はPC板に箱こそ洋ゲーのベストプラットフォームみたいな煽りスレたてまくって
マウスは精度が高すぎて駄目だのハエ叩きだでトリガ引けないと臨場感がないだの
よく知りもしないPCのFPS叩きまくって失笑を買った挙句に
オブリの攻略サイトに大挙して突撃してきてアクセス不能に陥らせたり
エロMODスレから画像転送しまくったり
Halflife2の日本語字幕動画うｐしまくったりと素行の悪さで非常にうざがられてるんだよな。
PCゲー板はゲハと違って過疎板だから探せば箱○信者が暴れたログ色々出てくるよ。
>>579
MSがそういう「高性能パワーのゲーム機」だというコンセプトを持っているとして、
それが消費者には理解できなかったんじゃないの？
CMがどうこうじゃなくて、そのコンセプト自体が受け入れられなかったと。
「で…パワーがあるとなんなの？」みたいな。
そのパワーの源泉が、解像度でも、メモリでも、CPUでもGPUでもいいよ。
「で、なんなの？」に応えられなかったんじゃないの？ だから意味不明なんだよ。
それがどう面白いか、分からなかったんでしょ。
リモコンなどで、今までと違ったインターフェイスを提供します、というコンセプトに
比べて。
MSがそういう「高性能パワーのゲーム機」だというコンセプトを持っているとして、
それが消費者には理解できなかったんじゃないの？
CMがどうこうじゃなくて、そのコンセプト自体が受け入れられなかったと。
「で…パワーがあるとなんなの？」みたいな。
そのパワーの源泉が、解像度でも、メモリでも、CPUでもGPUでもいいよ。
「で、なんなの？」に応えられなかったんじゃないの？ だから意味不明なんだよ。
それがどう面白いか、分からなかったんでしょ。
リモコンなどで、今までと違ったインターフェイスを提供します、というコンセプトに
比べて。
ん？だから360は全てパワーをゲームの為だけに使ってないだろう。
ビデオオンデマンドに一番積極的なのはMSよ？
東芝のせいで黒歴史だけどHDDVDの周辺機器だしてたし。
ビデオオンデマンドに一番積極的なのはMSよ？
東芝のせいで黒歴史だけどHDDVDの周辺機器だしてたし。
PCゲームとの比較は、
360ユーザーがコウモリっぽく見える結果に終わったよな
360ユーザーがコウモリっぽく見える結果に終わったよな
PCゲーム板でかなり煽ってたよなｗ
あとは関係ないけど、AV板でBD陣営を必死に煽ってた。BDを支持する奴は
GKだ、みたいに。向こうでは早くからBD有利が住民に理解されてたから、
客観的な奴ほどBD派になっていたけど、痴漢がものすごい噛み付いてた。
「ゲハに帰れ」って毎日言われてた。
次世代DVD関連には興味なかったけど、他の事で当時AV板覗いてた俺は、
「すまん…ゲハから変なの出張してて…」とか思ったｗ
あとは関係ないけど、AV板でBD陣営を必死に煽ってた。BDを支持する奴は
GKだ、みたいに。向こうでは早くからBD有利が住民に理解されてたから、
客観的な奴ほどBD派になっていたけど、痴漢がものすごい噛み付いてた。
「ゲハに帰れ」って毎日言われてた。
次世代DVD関連には興味なかったけど、他の事で当時AV板覗いてた俺は、
「すまん…ゲハから変なの出張してて…」とか思ったｗ
だよなー。
家ゲのクソゲーオブザイヤーとかにも毎回特攻してる奴がいて、向こうの住人はいかに
そいつらのスルーするかで「スルー検定」を競ってたｗ
家ゲのクソゲーオブザイヤーとかにも毎回特攻してる奴がいて、向こうの住人はいかに
そいつらのスルーするかで「スルー検定」を競ってたｗ
>>582
まあそうなんだろうね今の現状を観ると
ただCMでコンセプトをしっかり打ち出していたかという日本では全然出来ていなかったと思うんだよ
だからCM も ちゃんとやらねえとダメなんじゃね？って
>>584
確かに外付ドライブとか映画ドラマ配信とか北米ではしてたね
リビングなんとかとかいうヤツだっけ？PS3みたいに家庭内のホームサーバーみたいにする
でも俺はソフトの充実や開発機器の充実から
ゲーム機って言うのがメインだと感じたんだけどね日本では特にゲーム機としてしか機能してないのもあるけどｗ
まあ俺の勘違いだねｗ
まあそうなんだろうね今の現状を観ると
ただCMでコンセプトをしっかり打ち出していたかという日本では全然出来ていなかったと思うんだよ
だからCM も ちゃんとやらねえとダメなんじゃね？って
>>584
確かに外付ドライブとか映画ドラマ配信とか北米ではしてたね
リビングなんとかとかいうヤツだっけ？PS3みたいに家庭内のホームサーバーみたいにする
でも俺はソフトの充実や開発機器の充実から
ゲーム機って言うのがメインだと感じたんだけどね日本では特にゲーム機としてしか機能してないのもあるけどｗ
まあ俺の勘違いだねｗ
でもそれってゲハ特有なだけで箱信者もPS3信者も変わらないところあるからな
Wii信者だけは余裕からなのかなぜか静かだよなｗ
Wii信者だけは余裕からなのかなぜか静かだよなｗ
ところで、CM君が一人と思ってるらしいけど、何人もいることに気づいた方が
いいぜｗ
MSのCMが悪いと思うのは普通の感性
いいぜｗ
MSのCMが悪いと思うのは普通の感性
>>591
正直、箱○が今のWiiと地位を入れ換えたら箱○信者も静かになると思う。
正直、箱○が今のWiiと地位を入れ換えたら箱○信者も静かになると思う。
>>590
だからさ。まず一つ。
どんな商品のどんなコンセプトも、口で言えば伝わるってものじゃないと思うんだよ。
つまり、CM向きのコンセプトと、そうじゃないコンセプトがある。
例えば車で、足回りをかなり改善して、低回転時のトルク性能を重視した車種が
あったとする。でも、そんなのCMで言わないだろ。意味が伝わらないんだよ。
だから、「Newなんたら誕生」とかしか言わない。
それに比べ、居住性を重視したファミリーカーは、「うわー、ひろーい」みたいなCMを
打つ。伝わるし、見る人もわかる。
次に。
その「パワー重視」というのは、君が勝手に感じてるだけじゃないのかな？
MSの「ゲーム機のコンセプト」は本当にそれだったのかな。確かに従来機より高性能
だけど、それは今までのマシンだって、それ以前のマシンよりどんどん高性能になって
いるわけで、「パワー重視」という事自体は出てきたマシンを見た君の感想に過ぎなかったん
じゃないかな？ 例えばMSがパワーを重視というコンセプトにしてなかったら、360の性能は
大幅に落ちていたかな？(う、長すぎてかけない)
だからさ。まず一つ。
どんな商品のどんなコンセプトも、口で言えば伝わるってものじゃないと思うんだよ。
つまり、CM向きのコンセプトと、そうじゃないコンセプトがある。
例えば車で、足回りをかなり改善して、低回転時のトルク性能を重視した車種が
あったとする。でも、そんなのCMで言わないだろ。意味が伝わらないんだよ。
だから、「Newなんたら誕生」とかしか言わない。
それに比べ、居住性を重視したファミリーカーは、「うわー、ひろーい」みたいなCMを
打つ。伝わるし、見る人もわかる。
次に。
その「パワー重視」というのは、君が勝手に感じてるだけじゃないのかな？
MSの「ゲーム機のコンセプト」は本当にそれだったのかな。確かに従来機より高性能
だけど、それは今までのマシンだって、それ以前のマシンよりどんどん高性能になって
いるわけで、「パワー重視」という事自体は出てきたマシンを見た君の感想に過ぎなかったん
じゃないかな？ 例えばMSがパワーを重視というコンセプトにしてなかったら、360の性能は
大幅に落ちていたかな？(う、長すぎてかけない)
(続き)
MSのコンセプトが例えそれ以外だったとしても、CPUやGPUのパワーはあのあたりに
落ち着いたんじゃないかな。
MSのコンセプトが例えそれ以外だったとしても、CPUやGPUのパワーはあのあたりに
落ち着いたんじゃないかな。
MSのゲーム機のコンセプト？
まずは、ゲーム機だってことだねｗ
それがコンセプト
そのコンセプトが伝わってなかったよね〜ｗ
まずは、ゲーム機だってことだねｗ
それがコンセプト
そのコンセプトが伝わってなかったよね〜ｗ
>>593
SONY撤退、任天堂撤退、箱世界で大勝利とか煽るだけだろJK
SONY撤退、任天堂撤退、箱世界で大勝利とか煽るだけだろJK
>>595
クチは悪いけど
そんなことはもう分かった上で『どんなCMで行けばいいのか？』っていうのを
俺は書き込んでたんだけど
その辺も俺の文才と教養ないおかげで伝わってないと(´・ω・｀)
そして俺が感じたのは間違ってたみたいだけど『パワー重視』ではなくて『ゲーム機』の方ね
パワーは旧箱からの上位という意味で上げてるだけで『ゲームを楽しむ為のモノを』というコンセプト
結局結論は『MSはCMもダメで売れない要因の１つ』っていうただ流せばいいってもんじゃないと
クチは悪いけど
そんなことはもう分かった上で『どんなCMで行けばいいのか？』っていうのを
俺は書き込んでたんだけど
その辺も俺の文才と教養ないおかげで伝わってないと(´・ω・｀)
そして俺が感じたのは間違ってたみたいだけど『パワー重視』ではなくて『ゲーム機』の方ね
パワーは旧箱からの上位という意味で上げてるだけで『ゲームを楽しむ為のモノを』というコンセプト
結局結論は『MSはCMもダメで売れない要因の１つ』っていうただ流せばいいってもんじゃないと
ちなみに、360の実際のコンセプトをググってみたら出てきた。
・Always Connected(常時接続)
・Always Personalized(自分仕様にカスタマイズ)
・Always Hi-Definition(高解像度映像)
だそうだ。
・Always Connected(常時接続)
・Always Personalized(自分仕様にカスタマイズ)
・Always Hi-Definition(高解像度映像)
だそうだ。
アンチソニーは以前から多いから、そいつらが箱○を引き合いに出して煽ってるだけだろ
実際には箱○なんかどうでもいいと思っているやつか、本当はPS3が欲しくてたまらないガキじゃないだろうか？
どちらにしてもマイナスにしかならない奴らだ
実際には箱○なんかどうでもいいと思っているやつか、本当はPS3が欲しくてたまらないガキじゃないだろうか？
どちらにしてもマイナスにしかならない奴らだ
テレビCMに絞っているのがgdgdの原因じゃね
広報全般が腐っているんだが、
それはMSKKがどうのというよりも、
北米以外の地域の実情に合わせられないMSの体質に原因があるだろう
広報全般が腐っているんだが、
それはMSKKがどうのというよりも、
北米以外の地域の実情に合わせられないMSの体質に原因があるだろう
>>599
どんなCMで…って、CMじゃダメなんじゃない？
CMで売りたいのなら、CMで売れるような、要するに老若男女誰にでも受け入れ
られるコンセプト、そしてハード＆ソフトを揃えないとダメだろ。
それを揃えたWii&DSが、CM戦略に成功したところで、そのCM戦略のところだけを
抜き出して「MSもCM頑張れば…」とか考えるのが変なんでしょ。CMなんて、
全体の販売戦略のごく一部でしかないし。
どんなCMで…って、CMじゃダメなんじゃない？
CMで売りたいのなら、CMで売れるような、要するに老若男女誰にでも受け入れ
られるコンセプト、そしてハード＆ソフトを揃えないとダメだろ。
それを揃えたWii&DSが、CM戦略に成功したところで、そのCM戦略のところだけを
抜き出して「MSもCM頑張れば…」とか考えるのが変なんでしょ。CMなんて、
全体の販売戦略のごく一部でしかないし。
HD機ゲーム機自体がすでにコア層だぜ・・・orz
どうにかせねば
どうにかせねば
一番大事なコンセプトは、「ゲーム機です」ってことだなｗ
最低限これが出来てないと話にならない
「TOKIOの新曲のCMか？」と思われてるようでは駄目だなｗ
最低限これが出来てないと話にならない
「TOKIOの新曲のCMか？」と思われてるようでは駄目だなｗ
>>607
でもその先行した1年では15万程度だっけかしか売れなかったんだぜ
でもその先行した1年では15万程度だっけかしか売れなかったんだぜ
個々のゲームや、ユーザーごとに、望むパワーの使いどころは違うと思う。
例えば、解像度が上がればいい物もあるし、FFXIみたいに解像度なんて二の次で、
モンスターの釣り速度早くするようなパワーの使い方を望む、物もある。
使えるパワーがあるなら、ゲームごとに、ゲーム特性や、ユーザーの望む方向性を、
きちんと汲み取れてるかどうかだと思うんだよ。
これは、箱○に限ったことじゃなく、WiiやPS3にも言えることで、
その点、Wiiはリモコンのパワーを強化するという方向性に、きちんと対応している。
PS3なんかでも、PS2レベルのグラでいいから、エフェクトやAIを強化してくれってのに応えているゲームはある。
箱○だと、ブルドラやロスオデはそういう方向性に持っていけばよかったのに、グラもちょっと微妙だわ、中身もちょっと微妙だわ……。
確かにFPSみたいに、すごくパワーを使ってるんだろうと漠然と思うゲームはあるが、
「日本」じゃメジャーなジャンルじゃないから、大多数に訴えるものにならない。
中途半端って印象が、一番ぴったり来る状態になってるんだよな。
例えば、解像度が上がればいい物もあるし、FFXIみたいに解像度なんて二の次で、
モンスターの釣り速度早くするようなパワーの使い方を望む、物もある。
使えるパワーがあるなら、ゲームごとに、ゲーム特性や、ユーザーの望む方向性を、
きちんと汲み取れてるかどうかだと思うんだよ。
これは、箱○に限ったことじゃなく、WiiやPS3にも言えることで、
その点、Wiiはリモコンのパワーを強化するという方向性に、きちんと対応している。
PS3なんかでも、PS2レベルのグラでいいから、エフェクトやAIを強化してくれってのに応えているゲームはある。
箱○だと、ブルドラやロスオデはそういう方向性に持っていけばよかったのに、グラもちょっと微妙だわ、中身もちょっと微妙だわ……。
確かにFPSみたいに、すごくパワーを使ってるんだろうと漠然と思うゲームはあるが、
「日本」じゃメジャーなジャンルじゃないから、大多数に訴えるものにならない。
中途半端って印象が、一番ぴったり来る状態になってるんだよな。
Xbox360タイトルは全世界的に売れなくなってきているみたいだな。
もう日本だけ駄目ってレベルじゃない。
PS3 Now EA's Single Biggest Bread-Winner
http://kotaku.com/5030788/ps3-now-eas-single-biggest-bread+winner
EAの最新の財政報告。
Q1 FY09
内訳
PS3 1億3900万ドル
Xbox360 8100万ドル ←ｗｗｗｗ
PS2 7900万ドル
PSP 5700万ドル
Wii 5700万ドル
DS 2100万ドル
もう日本だけ駄目ってレベルじゃない。
PS3 Now EA's Single Biggest Bread-Winner
http://kotaku.com/5030788/ps3-now-eas-single-biggest-bread+winner
EAの最新の財政報告。
Q1 FY09
内訳
PS3 1億3900万ドル
Xbox360 8100万ドル ←ｗｗｗｗ
PS2 7900万ドル
PSP 5700万ドル
Wii 5700万ドル
DS 2100万ドル
このコンセプトはキッチリ通っていて、
それでコアだけのニッチな市場でこの数字ということであれば
そもそも日本なんか上陸しない方が良かったんじゃ・・・と言う感じだねえ。
それでコアだけのニッチな市場でこの数字ということであれば
そもそも日本なんか上陸しない方が良かったんじゃ・・・と言う感じだねえ。
CM論者が五月蠅いんだが、箱○はもともとＣＭでリカヴァー出来る限界を超えてるね。
南海キャンディーズのしずちゃんを美人だと宣伝しても駄目なのと一緒。
ダイエット・整形・人格改造・発生トレーニングしないといくらCMしてもムダ。
ほとんど別人にしない限り、美人としては売れない。
南海キャンディーズのしずちゃんを美人だと宣伝しても駄目なのと一緒。
ダイエット・整形・人格改造・発生トレーニングしないといくらCMしてもムダ。
ほとんど別人にしない限り、美人としては売れない。
発生トレーニング→発声トレーニングだな、スマン
>>609
旧箱の数字考えたら１５万はでかいだろ
それに一年後、他のハードが出た時でもその時点では決着も何も無い訳だから
旧箱よりはマシな状況だろ
旧箱より売れてるのは発売時期の差が結構大きいと思うぞ
旧箱の数字考えたら１５万はでかいだろ
それに一年後、他のハードが出た時でもその時点では決着も何も無い訳だから
旧箱よりはマシな状況だろ
旧箱より売れてるのは発売時期の差が結構大きいと思うぞ
PS3とかぶってて、日本じゃPSシリーズの方が有名なんだから
そりゃ売れないわな。
そりゃ売れないわな。
360はノンゲーム機にならないとダメだな
コアゲーマーの数なんて世界で見ても高が知れてるから共存できないのであって
コアゲーマー以外に売れる機械になれば3社共存も楽勝
コアゲーマーの数なんて世界で見ても高が知れてるから共存できないのであって
コアゲーマー以外に売れる機械になれば3社共存も楽勝
>>604
そうとも限らないんだな
今の日本は商業的に消費者に合わせた誰にでもっていうのは売れないらしいよ
モノはこうわ状態で、ただ商品を出されただけでは消費者は見向きもしない
そこで小売が明確な使用例や雰囲気を立ち上げてお客にアピールすることこそが大事
そのアピールを目安に消費者は自分に合わせて購入するらしい
そういう商業系の本１〜２年前仕事関係でいっぱい読まされたｗ
そしてCMで売りたいんじゃなくて認知としての効果を期待したいと
ゲームがしたいなというときに360が思い浮かぶような認知度に
う〜んそれと俺にレスしてくれるのは嬉しいけど
つたない俺の文章をもう少し噛み砕いて考えて理解してほしい(´Д⊂
反論されてるようなことは分かってるよって文章には書いてるつもりなんだけど
そうとも限らないんだな
今の日本は商業的に消費者に合わせた誰にでもっていうのは売れないらしいよ
モノはこうわ状態で、ただ商品を出されただけでは消費者は見向きもしない
そこで小売が明確な使用例や雰囲気を立ち上げてお客にアピールすることこそが大事
そのアピールを目安に消費者は自分に合わせて購入するらしい
そういう商業系の本１〜２年前仕事関係でいっぱい読まされたｗ
そしてCMで売りたいんじゃなくて認知としての効果を期待したいと
ゲームがしたいなというときに360が思い浮かぶような認知度に
う〜んそれと俺にレスしてくれるのは嬉しいけど
つたない俺の文章をもう少し噛み砕いて考えて理解してほしい(´Д⊂
反論されてるようなことは分かってるよって文章には書いてるつもりなんだけど
>>615
初代が、02年の2月〜
360が、05年の12月〜
この間3年10か月で初代の販売数約50万台
360の先行終了は、Wiiが06年12月に発売されるまで
そこから現在までの1年7ヶ月で販売数43万台
そこまでのマージン考慮しても明らかに360のほうが勢いあると思うが
初代が、02年の2月〜
360が、05年の12月〜
この間3年10か月で初代の販売数約50万台
360の先行終了は、Wiiが06年12月に発売されるまで
そこから現在までの1年7ヶ月で販売数43万台
そこまでのマージン考慮しても明らかに360のほうが勢いあると思うが
>>618
こうわ状態って何語っすか。。
こうわ状態って何語っすか。。
>>618
こうわじゃなくて飽和（ほうわ）だろ……
こうわじゃなくて飽和（ほうわ）だろ……
帰国子女かな
360好きな人に多い
360好きな人に多い
>>618
君こそ俺の話を理解しているのかな？
まず、現実にWii&DSは売れているよね？
「CMで売る」ということと、「広い範囲に受け入れられる」という事は親和性が高い。
君があまりにも「CMで売る」という事に固執しているから、それならば受け入れられる
範囲を広げるしかないといっているわけで。
360の今のコンセプトでやっていくのに、「CMが、CMが」と言っても仕方ないだろう。
CMは散々やっているし、固定のソフトのCMで無いものは、現状どうしても意味不明に
ならざるを得ない。
現状360のハード＆ソフト状況でやっていくのなら、CM以外の手法が必要だろう。
それでもWiiのレベルには全く届かないとは思うが。
君こそ俺の話を理解しているのかな？
まず、現実にWii&DSは売れているよね？
「CMで売る」ということと、「広い範囲に受け入れられる」という事は親和性が高い。
君があまりにも「CMで売る」という事に固執しているから、それならば受け入れられる
範囲を広げるしかないといっているわけで。
360の今のコンセプトでやっていくのに、「CMが、CMが」と言っても仕方ないだろう。
CMは散々やっているし、固定のソフトのCMで無いものは、現状どうしても意味不明に
ならざるを得ない。
現状360のハード＆ソフト状況でやっていくのなら、CM以外の手法が必要だろう。
それでもWiiのレベルには全く届かないとは思うが。
広報じゃなくてビジネスモデルそのものを日本に適合させないと駄目
>>618
俺も360に足りないのは認知度だと思うから宣伝するのでも今回のスクエニ×360CMみたいな
「箱はこんなゲームがいっぱい出るんだぞ」的な戦略で間違ってないと思う
>>623
＞CMで売りたいのなら、CMで売れるような、要するに老若男女誰にでも受け入れ
＞られるコンセプト、そしてハード＆ソフトを揃えないとダメだろ。
根本的にコンセプトを変え、誰にでも受け入れられるようにハードを作り直しに、
ソフトも誰にでも受け入れられる多彩なラインナップを揃える
口では簡単に言うけど360の世代でこれをやるのはあまりに現実的じゃないよ
360の現状でどうすれば売れるCMになるかって話で、CM考えるより商品作り直せって・・・余りにずれてるでしょ
俺も360に足りないのは認知度だと思うから宣伝するのでも今回のスクエニ×360CMみたいな
「箱はこんなゲームがいっぱい出るんだぞ」的な戦略で間違ってないと思う
>>623
＞CMで売りたいのなら、CMで売れるような、要するに老若男女誰にでも受け入れ
＞られるコンセプト、そしてハード＆ソフトを揃えないとダメだろ。
根本的にコンセプトを変え、誰にでも受け入れられるようにハードを作り直しに、
ソフトも誰にでも受け入れられる多彩なラインナップを揃える
口では簡単に言うけど360の世代でこれをやるのはあまりに現実的じゃないよ
360の現状でどうすれば売れるCMになるかって話で、CM考えるより商品作り直せって・・・余りにずれてるでしょ
>>627
だから結局「CMで売る」という発想自体がズレてると言ってるのだよ。
だから結局「CMで売る」という発想自体がズレてると言ってるのだよ。
あの、死に体同然だったPSPが息を吹き返したのは何故か!?
→ モンスターハンターの超ヒット
決して優しいゲームではないのに、こうも熱狂的に遊ばれるのは何故だ!?
無論、携帯機であるとか、Gを省いてももう既に5作目(MH,MHdos,MHP,MHF,MHP2nd)といった
前提がかなり異なるケースなので、一概に比較は困難。だが、それをちゃんと分析して学ばねばならぬ。
MSは、学ばねばならない。
→ モンスターハンターの超ヒット
決して優しいゲームではないのに、こうも熱狂的に遊ばれるのは何故だ!?
無論、携帯機であるとか、Gを省いてももう既に5作目(MH,MHdos,MHP,MHF,MHP2nd)といった
前提がかなり異なるケースなので、一概に比較は困難。だが、それをちゃんと分析して学ばねばならぬ。
MSは、学ばねばならない。
>>629
うん、取れないと思うよ。だから「CMで売る」という発想がズレてると言ってるんじゃん。
うん、取れないと思うよ。だから「CMで売る」という発想がズレてると言ってるんじゃん。
CMで売れるようになるなら、なんでアメリカであんなに差をつけられてるのか説明して欲しい
今年の米ハード売上で前世代機のPS2以外のすべてのハードに負けてる理由
今年の米ハード売上で前世代機のPS2以外のすべてのハードに負けてる理由
CMで売れたとしても、それがつまらないものなら
二本目は売れない。つまり、そういうことだよ。
二本目は売れない。つまり、そういうことだよ。
>>634
そういう答えはCMくん対策のテンプレに載ってませんので答えられません
そういう答えはCMくん対策のテンプレに載ってませんので答えられません
>>634
さあ…。一つは、それでも「CMで売る」ために、一般層にもアピールできる作品を
持ってきて、今のソフトラインナップを変えていくことだねえ。それが今回のテイルズ
とかなんじゃないかね。
それが金かかる、今世代じゃ無理って言うのなら、一つはアイマスのDLCのように、
オタク向けの作品を出して金を搾り取っていく戦術で「売る」ってのも手なんじゃ
ないかね。
そもそも、CMをなんとかすればいいという論調の人の中には、元々売れるのは
確実なのに、CMでそれが伝わってないから売れていないだけなんだ、という考えが
根底にあるような気がする。俺は元々売れそうにないと思っているから、何々を
すれば絶対売れる、みたいなのは簡単には言えんよ。今相当頑張ってる方なんじゃね？
CMにしろ、広告にしろ。
さあ…。一つは、それでも「CMで売る」ために、一般層にもアピールできる作品を
持ってきて、今のソフトラインナップを変えていくことだねえ。それが今回のテイルズ
とかなんじゃないかね。
それが金かかる、今世代じゃ無理って言うのなら、一つはアイマスのDLCのように、
オタク向けの作品を出して金を搾り取っていく戦術で「売る」ってのも手なんじゃ
ないかね。
そもそも、CMをなんとかすればいいという論調の人の中には、元々売れるのは
確実なのに、CMでそれが伝わってないから売れていないだけなんだ、という考えが
根底にあるような気がする。俺は元々売れそうにないと思っているから、何々を
すれば絶対売れる、みたいなのは簡単には言えんよ。今相当頑張ってる方なんじゃね？
CMにしろ、広告にしろ。
ハードもソフトも質がよくないのが３６０
ここまで売れないのは認知度だけの問題じゃないよ
ここまで売れないのは認知度だけの問題じゃないよ
>>639
なんだ結局俺と同じで、今のJRPG広報戦術を「現状では最適」と肯定してるわけか
＞そもそも、CMをなんとかすればいいという論調の人の中には、元々売れるのは
＞確実なのに、CMでそれが伝わってないから売れていないだけなんだ、という考えが
＞根底にあるような気がする。
こんな風に思ってる人もいるのかもしれないけど、冷静な人はそんなことないよ
「なんでこの弾でCMやらないんだ」（やれば興味持つ人もいるだろうに）
「なんでTOKIOなんか使って意味わからないCMやってんだ」（そんなことより上手い使い方が・・・）
この程度
なんだ結局俺と同じで、今のJRPG広報戦術を「現状では最適」と肯定してるわけか
＞そもそも、CMをなんとかすればいいという論調の人の中には、元々売れるのは
＞確実なのに、CMでそれが伝わってないから売れていないだけなんだ、という考えが
＞根底にあるような気がする。
こんな風に思ってる人もいるのかもしれないけど、冷静な人はそんなことないよ
「なんでこの弾でCMやらないんだ」（やれば興味持つ人もいるだろうに）
「なんでTOKIOなんか使って意味わからないCMやってんだ」（そんなことより上手い使い方が・・・）
この程度
642 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/07/30(水) 18:03:47 ID:Gm9zQkK70
癒し系のゲームが足りないよな360には
その層の分だけ確実に売れないのは明白
そしてあまりにも暴力に訴えるゲームが多すぎる
一時期はZ指定のソフトばっかりプッシュしてたから尚更そのイメージが強い
今度のRPG攻勢でそのイメージを払拭出来るかは、甚だ疑問だね
せいぜい一万台ぐらい間を縮めるけど
一月でその分を取り戻されてしまう程度の効果だと思う
その層の分だけ確実に売れないのは明白
そしてあまりにも暴力に訴えるゲームが多すぎる
一時期はZ指定のソフトばっかりプッシュしてたから尚更そのイメージが強い
今度のRPG攻勢でそのイメージを払拭出来るかは、甚だ疑問だね
せいぜい一万台ぐらい間を縮めるけど
一月でその分を取り戻されてしまう程度の効果だと思う
>>641
うん、そうだよ。テイルズみたいに使える弾があればそれなりのCMは打てるんだから、
現状は現状でOKだと思ってる。
同様に、TOKIOの時もあれでOKだと思っている。使える弾がなく、コンセプトが
不明瞭だから、あれで金かけてCM作るとしたら、有名人がなんとなく楽しそうに
やってるくらいのCMしか打てんかな、と思っている。
確かに意味不明だったけどｗ、意味のわかるCMも無理かなみたいな。
うん、そうだよ。テイルズみたいに使える弾があればそれなりのCMは打てるんだから、
現状は現状でOKだと思ってる。
同様に、TOKIOの時もあれでOKだと思っている。使える弾がなく、コンセプトが
不明瞭だから、あれで金かけてCM作るとしたら、有名人がなんとなく楽しそうに
やってるくらいのCMしか打てんかな、と思っている。
確かに意味不明だったけどｗ、意味のわかるCMも無理かなみたいな。
ゴア系の趣味って北米のオタクの特徴なんだよ
向こうはゾンビ映画とかあの種の特撮に凝る
そういうニーズに応えているうちにああなった
日本における萌えと似たような奇形的発展ですな
だからそのまま日本に持ってきても……
日本でゴア映画好きなやつって、オタクじゃなくてサブカル趣味だし
（映画秘宝とかあの手の）
向こうはゾンビ映画とかあの種の特撮に凝る
そういうニーズに応えているうちにああなった
日本における萌えと似たような奇形的発展ですな
だからそのまま日本に持ってきても……
日本でゴア映画好きなやつって、オタクじゃなくてサブカル趣味だし
（映画秘宝とかあの手の）
つまり、CMの問題じゃなくてソフトラインナップの問題だろ？
>>645
むしろソフトの投入時期とか、根本的な日本市場研究が必要
むしろソフトの投入時期とか、根本的な日本市場研究が必要
ゲーム屋の広告見ても、扱いが違いすぎる。
WiiとPS3は新旧ソフトが色々掲載されてるのに、箱○はSC4とブリーだけなんだぜ？
WiiとPS3は新旧ソフトが色々掲載されてるのに、箱○はSC4とブリーだけなんだぜ？
そもそもあのゴミラインナップで売れと言うのが無理
360度全方位売れる要素が皆無ってのもすごい話だよな
宣伝とソフトは車の両輪みたいなもんなんだから、どっちかだけじゃダメってのは
みぃんな分かってるんだよねぇ。
いわゆるCM君は、ソフトがないのにCM打てとかわけの分からんことを言ってたから
フルボッコだったわけで。
みぃんな分かってるんだよねぇ。
いわゆるCM君は、ソフトがないのにCM打てとかわけの分からんことを言ってたから
フルボッコだったわけで。
>>647
そりゃ売れないから当たり前だろ
そりゃ売れないから当たり前だろ
652 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/07/30(水) 18:31:20 ID:Gm9zQkK70
日本では明るいイメージがないと駄目だからねぇ
だから任天堂はメトロイドとかも作ってるけど前面に出さないし
SCEも積極的にロコロコだのアフリカだのを出してプッシュしてる
そこん所判からないと次も日本市場でﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは目に見えてるよ
だから任天堂はメトロイドとかも作ってるけど前面に出さないし
SCEも積極的にロコロコだのアフリカだのを出してプッシュしてる
そこん所判からないと次も日本市場でﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは目に見えてるよ
暗いから売れないというより最底辺だから売れない
ポジションがPS3と入れ替われば360は毎週1万、PS3は毎週3000台になる
入れ替えるためにはPS3を完全に終わらせる必要があるが
ポジションがPS3と入れ替われば360は毎週1万、PS3は毎週3000台になる
入れ替えるためにはPS3を完全に終わらせる必要があるが
泉水が駄目なんだな。
>>654
そういう発想のせいでFUDに走りすぎてる信者も良くないと思う
そういう発想のせいでFUDに走りすぎてる信者も良くないと思う
製品自体がダメ。
ダメなものは、どう取り繕ってもダメ。
スカトロな人がいくら糞のうまさを一般人に解って貰おうとしてもムダ。
糞をカレーだと偽るのも無理。
痴漢はいい加減、自分が異常な志向の持ち主だと割り切って、箱を布教しようとするな。
楽しんでる者勝ちならそれでいいハズじゃないか。
ダメなものは、どう取り繕ってもダメ。
スカトロな人がいくら糞のうまさを一般人に解って貰おうとしてもムダ。
糞をカレーだと偽るのも無理。
痴漢はいい加減、自分が異常な志向の持ち主だと割り切って、箱を布教しようとするな。
楽しんでる者勝ちならそれでいいハズじゃないか。
ゲーム機だということがわかるCM売ったらよかったんじゃないの？
ナレーション入れるとか、本体もっと映すとか色々工夫あるでしょ
意味不明な宣伝しか出来なかった？
アホじゃないのｗ
ナレーション入れるとか、本体もっと映すとか色々工夫あるでしょ
意味不明な宣伝しか出来なかった？
アホじゃないのｗ
今やってる360のCMはかなりいいよ。
ただ、テイルズパックが売り切れの機会損失が大きいのならその程度のハードだったという事だろう。
どうしても欲しけりゃ本体の通常版は販売してるし。
とにかく今が本当に360の最高潮。
売れるとは思うが、売れなかった場合の原因はたかがゲームにやはり故障や課金制が大きかったという事だろう。
特にLiveはオンラインをしてもらいたいのかしてもらいたくないのか良くわからない。
ただ、テイルズパックが売り切れの機会損失が大きいのならその程度のハードだったという事だろう。
どうしても欲しけりゃ本体の通常版は販売してるし。
とにかく今が本当に360の最高潮。
売れるとは思うが、売れなかった場合の原因はたかがゲームにやはり故障や課金制が大きかったという事だろう。
特にLiveはオンラインをしてもらいたいのかしてもらいたくないのか良くわからない。
今のCMのおかげで売上倍増だとかｗ
CMの効果って凄いねｗ
インアンより後にTOVのCM始まったらしいけど、
1ヶ月前からやってりゃ、1ヶ月前から売上が伸びて
もっと早くから在庫確保に動けたかもねｗｗ
CMの効果って凄いねｗ
インアンより後にTOVのCM始まったらしいけど、
1ヶ月前からやってりゃ、1ヶ月前から売上が伸びて
もっと早くから在庫確保に動けたかもねｗｗ
662 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:06:51 ID:snVereYN0
>>653
PS3はもうゲーム機としては既に完全に終わってるから、箱○の売り上げとはあんまり関係ないな
安価なBDレコが出るまではBD再生機として安定して今のペースで売れるだろ。
PS3が潰れたら箱○が売れるなんて考え方自体ゲハに毒されすぎてる。
確かにサードはPS3から箱○に逃げ込んできたけどユーザーも同じと思ったら大間違いだぜ？
PS3はもうゲーム機としては既に完全に終わってるから、箱○の売り上げとはあんまり関係ないな
安価なBDレコが出るまではBD再生機として安定して今のペースで売れるだろ。
PS3が潰れたら箱○が売れるなんて考え方自体ゲハに毒されすぎてる。
確かにサードはPS3から箱○に逃げ込んできたけどユーザーも同じと思ったら大間違いだぜ？
>>659
RPGがきっかけで買う層は、故障はまだしも、課金を気にはしないだろ
あと、機会損失って言っても、ブルドラの時は何週にもわたって売れてるわけだし
本体がなくても結局は再生産を待って売上週が伸びるだけだよね
RPGがきっかけで買う層は、故障はまだしも、課金を気にはしないだろ
あと、機会損失って言っても、ブルドラの時は何週にもわたって売れてるわけだし
本体がなくても結局は再生産を待って売上週が伸びるだけだよね
664 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:11:17 ID:g7eXY1z6O
PS3無くなっても売れないよ
一番の障害はWii
WiiPS3が無くなったら週一万くらいは売れるかもしれない
一番の障害はWii
WiiPS3が無くなったら週一万くらいは売れるかもしれない
俺の行動範囲内では、360なんて普通に買えないんだよな・・・。取り扱ってる店がないんだわ。
もし取り扱っていたとしても、本体が豊富にある事もないだろう。売れないんだから。
こういう場合、ビッグタイトルによる機会損失じゃないと思う訳よね。
もし取り扱っていたとしても、本体が豊富にある事もないだろう。売れないんだから。
こういう場合、ビッグタイトルによる機会損失じゃないと思う訳よね。
668 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:13:55 ID:g7eXY1z6O
liveだけど、発売から一年のソフトは無料とかすればいいのに
マッチング程度で金とってるの360だけだよ
PC、DS、PSP、Wii、PS3全て無料
マッチング程度で金とってるの360だけだよ
PC、DS、PSP、Wii、PS3全て無料
>>665
そりゃ少しはするけど、RPG好きでそれだけで購入するような奴が
課金制のオンラインだからって理由でRPG諦めるとは思えないけどな
結局買ってRPGした後に、オンラインゲーに関しての検討ってのが多いと思うが
そりゃ少しはするけど、RPG好きでそれだけで購入するような奴が
課金制のオンラインだからって理由でRPG諦めるとは思えないけどな
結局買ってRPGした後に、オンラインゲーに関しての検討ってのが多いと思うが
671 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:19:29 ID:g7eXY1z6O
WiiかPS3の二択になっちゃってるのが問題
PS3と差別化しない限り選択肢にも入らない
かと言ってWiiをパクっても意味がない
PS3と差別化しない限り選択肢にも入らない
かと言ってWiiをパクっても意味がない
Wii買うやつは買うだろうけど、テイルズ信者とかSO信者とかロマサガ信者とかよくわからんけどそういう人は？
テイルズと同時にハード買うようなやつが、オンラインは課金制って聞かされてそれで回避するんだろうか
テイルズと同時にハード買うようなやつが、オンラインは課金制って聞かされてそれで回避するんだろうか
認知度上げるためにはせがた三四郎でも召還すればいんじゃね
675 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:22:25 ID:g7eXY1z6O
認知度あげても実力が伴わなければ逆効果
676 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/07/30(水) 19:24:59 ID:Gm9zQkK70
>>672
そういうごく一部的なものさしではなくて、おそらく今回のRPGラッシュといわれるもので目を輝かせる人の多くは、
課金と知らされたら二の足を踏んで結局あきらめる人も相当数居るというのが俺の予想。
その理由は他のハードが無料で提供されてるからね。
少なくとも360を買う前にオンラインの課金を考慮に入れる。RPGを楽しんだ後にオンラインゲームを検討ってのはまずない。
課金が無理と判断した時点で多くの脱落者が居るだろうと予想。
そういうごく一部的なものさしではなくて、おそらく今回のRPGラッシュといわれるもので目を輝かせる人の多くは、
課金と知らされたら二の足を踏んで結局あきらめる人も相当数居るというのが俺の予想。
その理由は他のハードが無料で提供されてるからね。
少なくとも360を買う前にオンラインの課金を考慮に入れる。RPGを楽しんだ後にオンラインゲームを検討ってのはまずない。
課金が無理と判断した時点で多くの脱落者が居るだろうと予想。
>>674
すまん、わかりにくかったな
PS3死亡確定してソフト一本も出なかったら、PS3無いようなものだし
1台目と同じ購入動機で箱買うやつもいるかもなってこと
そんなことありえないから、まっさらな720に期待
>>676
>その、信者だから買う
>逆に言えば信者しか買わないソフトしかないってのが
これどうつながってるの？
すまん、わかりにくかったな
PS3死亡確定してソフト一本も出なかったら、PS3無いようなものだし
1台目と同じ購入動機で箱買うやつもいるかもなってこと
そんなことありえないから、まっさらな720に期待
>>676
>その、信者だから買う
>逆に言えば信者しか買わないソフトしかないってのが
これどうつながってるの？
679 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:34:36 ID:snVereYN0
680 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:42:32 ID:g7eXY1z6O
シルバーは何が出来るか列挙してみて
682 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:43:34 ID:/FR26vzb0
シャドウランやロスコロはシルバーでも対戦できるようになったね
シャドウランとか対戦できなきゃ意味ないしな…。
>>681
そんなことより他のハードでRPG（テイルズ、SO4、インアン、ラスレム（これはマルチだっけ？））ができないことのほうが大きい。
今現在特にやりたくもないソフトが金払わないとオン対戦できないのなんて小さなこと。
そんなことより他のハードでRPG（テイルズ、SO4、インアン、ラスレム（これはマルチだっけ？））ができないことのほうが大きい。
今現在特にやりたくもないソフトが金払わないとオン対戦できないのなんて小さなこと。
685 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:47:53 ID:g7eXY1z6O
なぜ充分なシルバーとやらを列挙してくれないんだろう
馬鹿馬鹿しいわなｗ 他の機種も有料だったり選択肢がないならまだわからんでもないけど
ただマイクロソフトが故意に差別化してるだけだろ？
お布施だとでも思ってるんだろうか？
ただマイクロソフトが故意に差別化してるだけだろ？
お布施だとでも思ってるんだろうか？
687 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:48:54 ID:g7eXY1z6O
>>684
独占ソースきた？
独占ソースきた？
>>684
それしか違いは無いのか？
それしか違いは無いのか？
689 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/07/30(水) 19:50:40 ID:Gm9zQkK70
690 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:51:42 ID:g7eXY1z6O
テイルズ以外が無名すぎる
据置RPGってDQFFのついでにやるイメージだしなぁ
テイルズおもいっ糞落ち目じゃん
5万超えたら大健闘だな
5万超えたら大健闘だな
まあ、箱○がLiveが無料になれば、もの凄い武器にはなるだろうね
無料になればね
無料になればね
オン対戦とゴールド専用デモDL以外全部できるよ
695 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:57:48 ID:g7eXY1z6O
live無料になって故障しなくなって、ようやくPS3と同じ土俵に立てるレベル
今がどれだけダメかってことなんだけどな
今がどれだけダメかってことなんだけどな
『箱○やるならゴールドで』ってのは箱儲の常套句だな
でもオンラインマルチやらないんならシルバーでいいと思うよ
無料/有料（要ゲイツポイント）のデモや追加コンテンツのダウンロードには対応してる
デモとかでゴールド優待先行配信とかはあるけどね
>>682にあるように最近はPCとクロスプラットフォームのタイトルが秋のアップデートまで
シルバーでも対戦可能になってる
でもオンラインマルチやらないんならシルバーでいいと思うよ
無料/有料（要ゲイツポイント）のデモや追加コンテンツのダウンロードには対応してる
デモとかでゴールド優待先行配信とかはあるけどね
>>682にあるように最近はPCとクロスプラットフォームのタイトルが秋のアップデートまで
シルバーでも対戦可能になってる
697 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 19:59:11 ID:g7eXY1z6O
デモ配信なんてタダで当然のような
>>689
ドラクエがでるDSはみんな持ってるし、FFはどうせマルチになるんじゃねーの。
それを言ったらテイルズスタオーもそうかもしれないけど、
今やりたい人はやっぱオンが有料か無料かなんて関係なく買うだろ。
テイルズが最も売れて12万くらいで歴代2位と予想。
ドラクエがでるDSはみんな持ってるし、FFはどうせマルチになるんじゃねーの。
それを言ったらテイルズスタオーもそうかもしれないけど、
今やりたい人はやっぱオンが有料か無料かなんて関係なく買うだろ。
テイルズが最も売れて12万くらいで歴代2位と予想。
CMで見ましたが、8月7日発売のテイルズ期待してます。
>>694
肝心のオン対戦が出来ないんだろ
肝心のオン対戦が出来ないんだろ
704 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 20:10:06 ID:g7eXY1z6O
>>701
土俵下よりはいくらかマシだろう
土俵下よりはいくらかマシだろう
まああと一週間も待てば結論がでるな。
最も売れるテイルズの数でその後も予想がつく。
最も売れるテイルズの数でその後も予想がつく。
706 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 20:13:48 ID:yGVQ1fpD0
結局「あまり売れなかったね」でおわり。
しょーもな
しょーもな
もしくは360にしては売れた。
>>684
その辺のソフトは、どれもハズレはないだろうが、
じゃ、本体購入に踏み切らせるか？
って話になると微妙なんだよね。
直近に競合するソフトがあったりするし。
RPGばかりじゃなくて、間にアクション辺りを入れておけば・・・・・
って思うが、MSの話に乗ってきたのがスクエニだっただけ
って話なのかね？
その辺のソフトは、どれもハズレはないだろうが、
じゃ、本体購入に踏み切らせるか？
って話になると微妙なんだよね。
直近に競合するソフトがあったりするし。
RPGばかりじゃなくて、間にアクション辺りを入れておけば・・・・・
って思うが、MSの話に乗ってきたのがスクエニだっただけ
って話なのかね？
このスレ自体一般人と真逆の住人ばかりだからな
結果見て講釈は陳べられても売上予想とかはてんで駄目だろ
2年前はFFDQバイオ全部来るからPS3がwiiにも大勝利とか言ってただろうし
結果見て講釈は陳べられても売上予想とかはてんで駄目だろ
2年前はFFDQバイオ全部来るからPS3がwiiにも大勝利とか言ってただろうし
まぁ8〜15ってところじゃないの？＞TOV
TOVは国内初週7万本は楽勝だろ
5万以下じゃショパンより悪いってことになる
まあ10万本売れても他機種の足元にも及ばないんだけどな
5万以下じゃショパンより悪いってことになる
まあ10万本売れても他機種の足元にも及ばないんだけどな
去年出てたらショパンくらいは売れてたかもしれないな。
でももう今年入って完全にユーザーがゲーム買わなくなってしまったから
単純に比較するのは無理。
でももう今年入って完全にユーザーがゲーム買わなくなってしまったから
単純に比較するのは無理。
713 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 20:35:57 ID:g7eXY1z6O
>>709
２年前ならWii大勝利間違いなし以外誰もいってなかったよ
２年前ならWii大勝利間違いなし以外誰もいってなかったよ
DSブームは読めなかったな
任店も軟派になったなぁとか思ってた
任店も軟派になったなぁとか思ってた
716 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 20:46:26 ID:g7eXY1z6O
ポケモンある時点で負けありえなかった
717 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 20:58:12 ID:GG26P21Y0
今日ゲーム屋でチラシもらって
それにすでにソウルキャリバーの買い取り価格が乗ってたんだが
PS3版5000円・箱版4200円だった
結構360に力入れてるとこだったから意外に感じた
それにすでにソウルキャリバーの買い取り価格が乗ってたんだが
PS3版5000円・箱版4200円だった
結構360に力入れてるとこだったから意外に感じた
718 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 21:00:34 ID:lLCwfEwD0
まるで売れるかのように思って様なスレタイだな（笑）
719 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 21:03:27 ID:wXTBX6od0
三機種とも買ったがまだどれも買うレベルに達してない
PS3 ソフト少ない
XBOX360 すぐぶっ壊れる＆爆音
Wii なんだかんだ言って糞ゲー多い＆任天堂ゲーばかり
ということでPS2歳強
PS3 ソフト少ない
XBOX360 すぐぶっ壊れる＆爆音
Wii なんだかんだ言って糞ゲー多い＆任天堂ゲーばかり
ということでPS2歳強
>>713-716
と、予想が外れたSCE戦士が言ってるわけかｗ
と、予想が外れたSCE戦士が言ってるわけかｗ
スレ住人＝GKと思い込んでいるキ印は帰れよ。
少なくともこのスレに常駐している面子は
「面白そうなソフトが揃ったハードは(ソフトごと)買う」ことを厭わない。
周辺機器合わせても１０万かからないわけでねぇ。
あ、でも、360とPS3はHD-TV買わないと手を出す価値ないか。
うーん、学生さんにはやっぱ敷居高いかぁ。
「面白そうなソフトが揃ったハードは(ソフトごと)買う」ことを厭わない。
周辺機器合わせても１０万かからないわけでねぇ。
あ、でも、360とPS3はHD-TV買わないと手を出す価値ないか。
うーん、学生さんにはやっぱ敷居高いかぁ。
724 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 21:08:31 ID:wXTBX6od0
このレベルに達したら買うに値する
PS3 29800円 ソフトが出揃う
XBOX360 25000円 故障＆騒音対策済み コノトローラー内臓電池
Wii 25000円 HD対応版 センサーワイヤレス標準化 リモコン内臓電池
PS3 29800円 ソフトが出揃う
XBOX360 25000円 故障＆騒音対策済み コノトローラー内臓電池
Wii 25000円 HD対応版 センサーワイヤレス標準化 リモコン内臓電池
>>724
電池はエネループ買っとけよ
電池はエネループ買っとけよ
>>724
キミ全然買う気ないねｗ
キミ全然買う気ないねｗ
ゲーム機なんてふいんきで買うもんだろJK。
タイトルで売れる？やりたいゲームがあるから買う？お前は何を言って(ry
そりゃゲハにいる様な人はそうだけど、あくまでゲヲタの理論じゃて。
そういう人は確かに存在するが、それだけじゃ100万にも満たないのが市場の本質。
ゲーム機の本質は「ブーム」。任天堂は2連敗できっちり学習してきた。
面白いタイトルも必要だが、きっかけはやはり「今巷で話題の…」が無きゃ絶対ダメだよ。
人々はゲームがやりたいんじゃない、今流行りのモノがやりたいだけってのを任天堂はよく解ってる。
というか、「ゲーム」自体単体ではすんごいマイナスイメージ。だからこそ健康志向で上手く箔付けした訳で。
…そこでXBOXが流行るにはどうすればいいか、を考えなきゃいかんワケだが。現状はやっぱ厳しいかなぁ。
タイトルで売れる？やりたいゲームがあるから買う？お前は何を言って(ry
そりゃゲハにいる様な人はそうだけど、あくまでゲヲタの理論じゃて。
そういう人は確かに存在するが、それだけじゃ100万にも満たないのが市場の本質。
ゲーム機の本質は「ブーム」。任天堂は2連敗できっちり学習してきた。
面白いタイトルも必要だが、きっかけはやはり「今巷で話題の…」が無きゃ絶対ダメだよ。
人々はゲームがやりたいんじゃない、今流行りのモノがやりたいだけってのを任天堂はよく解ってる。
というか、「ゲーム」自体単体ではすんごいマイナスイメージ。だからこそ健康志向で上手く箔付けした訳で。
…そこでXBOXが流行るにはどうすればいいか、を考えなきゃいかんワケだが。現状はやっぱ厳しいかなぁ。
730 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/07/30(水) 21:14:56 ID:Gm9zQkK70
>>724
WiiのHD対応は切に願ってる
360のフリーズと同じでSDってだけでなんかやる気無くすんだよなぁ
>>726
オペダクとか天外は中古価格も安定してるけど
その他のメジャー？タイトルは軒並み値崩れが激しいよな
WiiのHD対応は切に願ってる
360のフリーズと同じでSDってだけでなんかやる気無くすんだよなぁ
>>726
オペダクとか天外は中古価格も安定してるけど
その他のメジャー？タイトルは軒並み値崩れが激しいよな
ふいんきで言うなら、
日本人にとって箱はPSのパチモンでしかない。
日本人にとって箱はPSのパチモンでしかない。
>>729
俺もそう思うわ。頭ごなしに○○だから面白い なんて考えても意味ないからな。
なんとなく箱○買った俺は性格ひねくれてんだろうな。
別にPS３でも良かったんだけど、エースコンバット６の１６人対戦に惹かれてな…。
結局エースコンバット買わなかったけど
俺もそう思うわ。頭ごなしに○○だから面白い なんて考えても意味ないからな。
なんとなく箱○買った俺は性格ひねくれてんだろうな。
別にPS３でも良かったんだけど、エースコンバット６の１６人対戦に惹かれてな…。
結局エースコンバット買わなかったけど
痴漢って自分が異常者だということに気付いてないんだよな。
上の方でwiiのリモコンより360のLive等の方が斬新だといってたやつがいたが
それはそれで個人の基準だから全然かまわない。だけど痴漢はそれが皆そう思ってるはず、
自分の考えは正しいはずと思い込んでる。多くの人がリモコンに魅力を感じLiveに魅力のかけらも感じない
というのが売上げからわかる真実。痴漢はいい加減自分が異常者だと理解しろ。
上の方でwiiのリモコンより360のLive等の方が斬新だといってたやつがいたが
それはそれで個人の基準だから全然かまわない。だけど痴漢はそれが皆そう思ってるはず、
自分の考えは正しいはずと思い込んでる。多くの人がリモコンに魅力を感じLiveに魅力のかけらも感じない
というのが売上げからわかる真実。痴漢はいい加減自分が異常者だと理解しろ。
>>679
> まぁ課金云々は買ってから考えればいい話だよ
それはただの馬鹿。馬鹿じゃなければそんな初歩的かお金の話は購入前に考える。
> 実際は無料のシルバータグで十分だから、シルバーで遊んでる人もたくさんいますよ。
WiiとPS3がライバルの現状シルバーだと不十分。
> まぁ課金云々は買ってから考えればいい話だよ
それはただの馬鹿。馬鹿じゃなければそんな初歩的かお金の話は購入前に考える。
> 実際は無料のシルバータグで十分だから、シルバーで遊んでる人もたくさんいますよ。
WiiとPS3がライバルの現状シルバーだと不十分。
そのさー
ゲーム機買おうか悩んでまともな脳みそ持ってる人は「買わない」って結論に達するでしょｗ
その辺ズレてるとおもうよ。ゲームが無きゃ人生つまんない人たち以外には衝動買い誘うしかないんだよ。
ゲーム機買おうか悩んでまともな脳みそ持ってる人は「買わない」って結論に達するでしょｗ
その辺ズレてるとおもうよ。ゲームが無きゃ人生つまんない人たち以外には衝動買い誘うしかないんだよ。
>>728
360が売れてない理由でもあるな。
360が売れてない理由でもあるな。
まあ、買う前は結構減点法になるからなー。普通の人は。
740 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 21:31:13 ID:snVereYN0
>>733
そもそも異常者だから痴漢なんてしてしまうんだよ、痴漢には自分が異常者だという自覚は無いんだろう。
PSPで盗撮したり、殺人予告して捕まった痴漢らがゲハ民だったとは限らんが
ゲーム機でリアル犯罪を犯す異常者は本当にどうにかせんといかんよな。
そもそも異常者だから痴漢なんてしてしまうんだよ、痴漢には自分が異常者だという自覚は無いんだろう。
PSPで盗撮したり、殺人予告して捕まった痴漢らがゲハ民だったとは限らんが
ゲーム機でリアル犯罪を犯す異常者は本当にどうにかせんといかんよな。
Wiiスポやfitを買った人で、未だに続けている人はいるのか？飽きた人も多かろう。
モンハン2Gは220万本売れたが、クリアした人はどれくらいいるのか？普通の人には敷居が高かろう。
でも、数百万というのは、こういう人たちに買わせないと成り立たない数値なんだよ。
Wiiが5-600万だとして、日本人の20人に一人が持っている計算になる。
山手線一車両の定員は140人程だが、各車両に7人はWii持ちってレベルだよ。
吟味して買う層にアピールしてもこれ以上は望めない。だから次世代に期待汁って評価が多いんじゃないの。
モンハン2Gは220万本売れたが、クリアした人はどれくらいいるのか？普通の人には敷居が高かろう。
でも、数百万というのは、こういう人たちに買わせないと成り立たない数値なんだよ。
Wiiが5-600万だとして、日本人の20人に一人が持っている計算になる。
山手線一車両の定員は140人程だが、各車両に7人はWii持ちってレベルだよ。
吟味して買う層にアピールしてもこれ以上は望めない。だから次世代に期待汁って評価が多いんじゃないの。
俺の周りでモンハンやってるひとはほとんどウカム討伐まではいってるな
743 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 21:42:23 ID:hAcVsune0
【Xbox360】両機種所有者限定スレPart21【PS3】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217073234/
【PS3】PS3版ソウルキャリバー4に振動無し【劣化】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217144687/
【SC4】PS3版ｿｳﾙｷｬﾘﾊﾞｰ4は低解像度の超劣化版
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217391389/
こういったキチガイが跋扈しているから
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217073234/
【PS3】PS3版ソウルキャリバー4に振動無し【劣化】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217144687/
【SC4】PS3版ｿｳﾙｷｬﾘﾊﾞｰ4は低解像度の超劣化版
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217391389/
こういったキチガイが跋扈しているから
744 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 21:48:42 ID:hAcVsune0
281 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 21:47:40 ID:hvqY3/0G0
お互い３０分ぐらいプレイ
比較は入力切替でｗ
箱○：D端子720p
PS3：HDMI720p
正直似たようなもん
ただここの画像にあるようにPS3は若干シャープで
箱は若干ボンヤリ
と言ってもポーズかけて目を凝らして見ないとほとんどわからないし
D端子とHDMIの違いもあるからね
シャープなPS3はジャギもシャープだから好みもあると思う
色味？は同じ
結構な違いは、明暗コントラストが若干PS3の方がはっきりしてるかな
箱は全体的に明るかった気がする
これもケーブルの違いからかも
振動は両方なし
ロードはインスコしたPS3がほんのちょびっと速い
オンはまだやってないけど、今までの経験で箱○の方が快適でしょう
オンメインの人は箱がいいと思う
正直キャラ萌えの人はこれやらなきゃ損
すげぇよ
また、1人キチガイが・・・
お互い３０分ぐらいプレイ
比較は入力切替でｗ
箱○：D端子720p
PS3：HDMI720p
正直似たようなもん
ただここの画像にあるようにPS3は若干シャープで
箱は若干ボンヤリ
と言ってもポーズかけて目を凝らして見ないとほとんどわからないし
D端子とHDMIの違いもあるからね
シャープなPS3はジャギもシャープだから好みもあると思う
色味？は同じ
結構な違いは、明暗コントラストが若干PS3の方がはっきりしてるかな
箱は全体的に明るかった気がする
これもケーブルの違いからかも
振動は両方なし
ロードはインスコしたPS3がほんのちょびっと速い
オンはまだやってないけど、今までの経験で箱○の方が快適でしょう
オンメインの人は箱がいいと思う
正直キャラ萌えの人はこれやらなきゃ損
すげぇよ
また、1人キチガイが・・・
格ゲーなら問答無用でPS３だと。RAPあるなら別だけど
>>746
格ゲーなら問答無用でアーケードだと。引き篭りなら別だけど
格ゲーなら問答無用でアーケードだと。引き篭りなら別だけど
オンは箱じゃうざいんだよな。
金払うのがイヤなんじゃなく面倒。
金払うのがイヤなんじゃなく面倒。
SC4ってゲーセンでもでてるの？
基盤何使ってるんだろ？
基盤何使ってるんだろ？
751 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 21:58:29 ID:hAcVsune0
>>749
デテナイト・ファング
デテナイト・ファング
オンは売れてるほうがいいと思うよ。
753 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 22:01:21 ID:hAcVsune0
>>749
でもまぁ、キャリバグ3みたく後で出るやもしれん
でもまぁ、キャリバグ3みたく後で出るやもしれん
Liveとボイスチャット、X-BOX時代からの売りだけど、これが日本人に合ってないと思う。
PS→PS2と進んできてまだPS2に留まっているライトユーザーにとっては敷居が高い。
FPSとか、オンでボイチャやらないと面白さが8割減ってソフトが多いし。
ネット繋ぐにしても、Wiiはそういう煩わしいコミュニケーションが無い。
ゲームは自分のペースで遊びたい。コミュニケーションはリアルでするよ、って奴が多いんじゃないかなぁ。
スタンドアローンで面白いソフトが集まってくれば、変わるかもしれない。
今回のRPG攻勢で市場がどう動くか、楽しみだ。
PS→PS2と進んできてまだPS2に留まっているライトユーザーにとっては敷居が高い。
FPSとか、オンでボイチャやらないと面白さが8割減ってソフトが多いし。
ネット繋ぐにしても、Wiiはそういう煩わしいコミュニケーションが無い。
ゲームは自分のペースで遊びたい。コミュニケーションはリアルでするよ、って奴が多いんじゃないかなぁ。
スタンドアローンで面白いソフトが集まってくれば、変わるかもしれない。
今回のRPG攻勢で市場がどう動くか、楽しみだ。
＞FPSとか、オンでボイチャやらないと面白さが8割減ってソフトが多いし。
これ初めて聞いたけどそういうもんなの？
これ初めて聞いたけどそういうもんなの？
単にシングルを手抜きしてるってだけだろ。
それも日本で売れない理由のひとつ。
それも日本で売れない理由のひとつ。
ゲームの面白さを対人ツールに求めるのはなんかね
いまさらあの程度のRPGでどうこうなると考えるあたり負けハード信者って感じだ。
みんなそんな夢みるけど現実はどうにもならんかった。
みんなそんな夢みるけど現実はどうにもならんかった。
テイルズって360本体を持っていない人が、
わざわざ本体を買ってまで遊ぼうとする程の人気ソフトなのか？
わざわざ本体を買ってまで遊ぼうとする程の人気ソフトなのか？
いろんな機種で出てるから、ハードまで買ってもらえるかって言うと疑問だな
それこそテイルズを制覇するぐらいの信者じゃないとスルーだろう
それこそテイルズを制覇するぐらいの信者じゃないとスルーだろう
360だからハードル下げて見ちゃうけどHDRPGで10万とか普通に爆死レベルだよな。
開発費いくらくらい掛かってんだろ？
開発費いくらくらい掛かってんだろ？
763 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 00:00:42 ID:9+d159C/0
ubiでさえ１３０万売ってDS１０万本分の利益だと言っているのに
TOV世界で目標５０万とかナムコはスーパーツールでも持ってるのか？
TOV世界で目標５０万とかナムコはスーパーツールでも持ってるのか？
50万も売れないだろ。
テイルズなんて海外じゃ売れないし日本だってラタ越えはきついだろうし。
テイルズなんて海外じゃ売れないし日本だってラタ越えはきついだろうし。
>>747
スト４って対戦相手結構いないゲームなんだぜ。
スト４って対戦相手結構いないゲームなんだぜ。
>>768
過去作が海外で売れたから箱になったんですけど……
過去作が海外で売れたから箱になったんですけど……
よし、俺が今から体験版して良ゲーか糞ゲーか見極めてやる。
>>770
たしか海外で売れたのはTOSだけだったと思うけど。
たしか海外で売れたのはTOSだけだったと思うけど。
×海外で売れたから
△海外で売れてほしいから
○開発援助してくれるから
△海外で売れてほしいから
○開発援助してくれるから
そしてそれをPS３でだすと
またPS3とか言い出したｗ
体験版終わった。テイルズの３D戦闘ってこんなもんなの？
世界目標５０万のTOVがPS3で出してたら２０〜３０万は行ってたと思うと、あながちバカに出来ない数字なんじゃない？
日本語でおｋ
全然売れてないハードで先に独占で出して普段は買わない連中にこれしかない需要で買わせる。
で、移植して追加要素つけて…
シンフォニアの時もやったこすい手だな。
事実シンフォニアは二つ合わせて70万も売れて成功してるからタチが悪い。
仕方無くマルチにして後悔したバイオのカプコンとかとは違い、
おもくそユーザー馬鹿にした確信犯だろうなバンナムは。
で、移植して追加要素つけて…
シンフォニアの時もやったこすい手だな。
事実シンフォニアは二つ合わせて70万も売れて成功してるからタチが悪い。
仕方無くマルチにして後悔したバイオのカプコンとかとは違い、
おもくそユーザー馬鹿にした確信犯だろうなバンナムは。
ここの予想人によって倍ほど違いそうだなｗ
どれも自分補正が掛っててあてになんねえｗｗ
どれも自分補正が掛っててあてになんねえｗｗ
ToVは痴漢の
アニオタ属性には＋
ロリ属性には＋＋＋
エロ属性にはー
ボタン連打ゲーとしてはー
イベント垂れ流しはー
であまり評価は芳しくないだろうね。
発売した瞬間だけ神ゲー呼ばわりで被害者を拡大させ
その後誰も語らなくなるといういつものパターンに終わりそう。
アニオタ属性には＋
ロリ属性には＋＋＋
エロ属性にはー
ボタン連打ゲーとしてはー
イベント垂れ流しはー
であまり評価は芳しくないだろうね。
発売した瞬間だけ神ゲー呼ばわりで被害者を拡大させ
その後誰も語らなくなるといういつものパターンに終わりそう。
MGS4タイプのパターンか
ありうるな
ありうるな
信者がキチガイばっかだから買う気しない
今回の品切れ騒動で明らかになってきたな
まず、効果的なCMをやればかなりの効果を挙げること
売れるか売れないかにCMが大きな鍵を握っている
次に、在庫管理が全くなってないこと
売れる時期の予測が出来ないから機会損失or在庫過剰の嵐
まず、効果的なCMをやればかなりの効果を挙げること
売れるか売れないかにCMが大きな鍵を握っている
次に、在庫管理が全くなってないこと
売れる時期の予測が出来ないから機会損失or在庫過剰の嵐
コレが実はテイルズじゃなくSC需要だった、というオチじゃないことを祈ろう
中古の場合は保証ついてないのか?
後、故意的にRRODさせて新品に交換させる方法ある?
後、故意的にRRODさせて新品に交換させる方法ある?
>>784
この前のエスコン６の時もそうだったけど
サードが頑張ってMSKKが足をひっぱるという構図だな。
エスコン発売で本体まで売れるが、在庫無しで２ヶ月以上ユーザーを待たすし
バンナムの功績がなければ、箱って今の半分も売れてないだろ
この前のエスコン６の時もそうだったけど
サードが頑張ってMSKKが足をひっぱるという構図だな。
エスコン発売で本体まで売れるが、在庫無しで２ヶ月以上ユーザーを待たすし
バンナムの功績がなければ、箱って今の半分も売れてないだろ
>>787
排気口ふさぐ
排気口ふさぐ
Wiiが、明るいリビングで家族やカップルが楽しんでるCM
PS3が、高級料理店と主張するらしくセレブリティなイメージ（CMはあんまみないけど）
だから、これらと差別化を計ったCMが必要なんじゃないかな。
個人的にはシュール系とかでいいと思う。
おぎやはぎとか起用してさ
PS3が、高級料理店と主張するらしくセレブリティなイメージ（CMはあんまみないけど）
だから、これらと差別化を計ったCMが必要なんじゃないかな。
個人的にはシュール系とかでいいと思う。
おぎやはぎとか起用してさ
セガサターンと同じ道を歩むことになる
xboxはDreamcastの精神的後継機だからな
なら泉水を前面に出したCMを作らなければ
GoWをプレイしながら
やはぎ「おぎくん、おぎくん」
おぎ「なんだいやはぎー」
やはぎ「ちょっとそこのさぁ、いっぱい撃ってるヤツ倒してくんねぇかなぁ」
（右下にゲーム画面現れる。トーチカから乱射している地底人）
おぎ「えっ？どこ？」
やはぎ「そこー」
おぎ「あ！はいはいはいはい……」
やはぎ「じゃあ、おねがいね」
おぎ「あ」
（かたまるおぎやはぎ）
おぎ「ごめん」
やはぎ「おぎくん、おぎくん」
おぎ「なんだいやはぎー」
やはぎ「ちょっとそこのさぁ、いっぱい撃ってるヤツ倒してくんねぇかなぁ」
（右下にゲーム画面現れる。トーチカから乱射している地底人）
おぎ「えっ？どこ？」
やはぎ「そこー」
おぎ「あ！はいはいはいはい……」
やはぎ「じゃあ、おねがいね」
おぎ「あ」
（かたまるおぎやはぎ）
おぎ「ごめん」
797 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 11:32:44 ID:UzwWV0pX0
>>784
そもそも360が品薄なのは本当なのか？
そもそも360が品薄なのは本当なのか？
>>797
去年のバリューあたりでも品薄なったよ
去年のバリューあたりでも品薄なったよ
>>799
どれぐらいの規模で品薄になったの？
どれぐらいの規模で品薄になったの？
802 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 11:38:57 ID:DetZ0meV0
もともと在庫は薄いけど、それを上回るほど売上も薄いからバランスが取れてた。
残り一台になってから発注しても在庫切れる、なんてことはなかった。
なぜなら全国で月２０００台程度しかうれてなかったわけだし、同じ店舗で週に
3台売れるなんてことはなかった。
店に２〜３台あればよかったところに、週に4〜5人が買いに来たら、
そりゃ在庫切れにもなるぜ。
残り一台になってから発注しても在庫切れる、なんてことはなかった。
なぜなら全国で月２０００台程度しかうれてなかったわけだし、同じ店舗で週に
3台売れるなんてことはなかった。
店に２〜３台あればよかったところに、週に4〜5人が買いに来たら、
そりゃ在庫切れにもなるぜ。
つかバリューなんて一週間くらいですぐ補充されたろ
それで機会損失（笑）とか言ってんだから、どうしようもない
それで機会損失（笑）とか言ってんだから、どうしようもない
最近のゲームやるとPSのコントローラの方が違和感感じる様になったな。
結局ゲーム側が箱ベースで作られてて箱のコントローラで操作しやすい様に設計してあるから
それをPS3に持って来ると操作性が落ちると言う感じかね。
結局ゲーム側が箱ベースで作られてて箱のコントローラで操作しやすい様に設計してあるから
それをPS3に持って来ると操作性が落ちると言う感じかね。
805 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 11:43:29 ID:DetZ0meV0
品薄って言ってるけどそんなに売れてるとは思わない
大手回れば売ってるし、中小はもうすでに扱ってない、売れてると言えるのはニコニコ市場(笑)
二ヶ月在庫切れってどうせ尼が基準でしょ
売れだしたと言うならDSLや新型PSPみたいにコンスタントに売れてから言え
大手回れば売ってるし、中小はもうすでに扱ってない、売れてると言えるのはニコニコ市場(笑)
二ヶ月在庫切れってどうせ尼が基準でしょ
売れだしたと言うならDSLや新型PSPみたいにコンスタントに売れてから言え
３６０の場合、1万台足りないだけでもかなりの機会損失だからな
たしかに、ニコニコ経由で購入してる人は多いよなー
店頭でxbox360買う人は滅多にいないのかねぇ
店頭でxbox360買う人は滅多にいないのかねぇ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1194613091/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1195020499/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1195229528/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1195552038/
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196101175/
（12月には既にどこでも売っていたのでdat落ちｗ）
普通に店頭で売ってるのに、信者が頑張ってた糞スレでも
通販でも余りだしたため一ヶ月もまともに続いてません
どこで2ヶ月も売れていたのでしょう？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1195020499/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1195229528/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ghard/1195552038/
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196101175/
（12月には既にどこでも売っていたのでdat落ちｗ）
普通に店頭で売ってるのに、信者が頑張ってた糞スレでも
通販でも余りだしたため一ヶ月もまともに続いてません
どこで2ヶ月も売れていたのでしょう？
さーて１週間後どうなってるかだな。今までが売れてないわけだから５万はいって欲しいよね
品薄、在庫切れってAmazonの話しなのか？
外に出るのは 怖いから
konozamaで買ってるの？
konozamaで買ってるの？
車持ってないんだろｗ
>>816
田舎者かよｗｗ
田舎者かよｗｗ
田舎の方が車ないと生活できんという罠
いや、車ないと外出れないって考え方してる>>816は、ど田舎に住んでるんだろうなと
だから通販なんだろ
イメージとして、なんでもかんでも通販なのは、ずっと家にいる人なの
かなーとか思う。
なかなか受け取れんわ。
かなーとか思う。
なかなか受け取れんわ。
>>823
アホや
アホや
ネット通販は便利だけど、受け取りの時に家にいないといけないからね
と、免許はあるけど車持ってない俺が言ってみる
と、免許はあるけど車持ってない俺が言ってみる
>>825
大型量販店ならそりゃ週ごとに在庫の入庫があるだろうがな
チェーン店ですらない小売には、発注しても在庫ないないでおろしてくれないことなんてざらにある
エスコン発売時期みたいな酷い時期は２ヶ月待ちとかあるんだよ
なんでお前みたいな田舎者に俺の住んでる地域をおしえなきゃいけないんだ
非チェーン系の小売がやっていけないくらい人が少ない地域に住んでるから
上記のことが想像もできないんじゃないか？
大型量販店ならそりゃ週ごとに在庫の入庫があるだろうがな
チェーン店ですらない小売には、発注しても在庫ないないでおろしてくれないことなんてざらにある
エスコン発売時期みたいな酷い時期は２ヶ月待ちとかあるんだよ
なんでお前みたいな田舎者に俺の住んでる地域をおしえなきゃいけないんだ
非チェーン系の小売がやっていけないくらい人が少ない地域に住んでるから
上記のことが想像もできないんじゃないか？
三大都市圏なら車持ってない奴も多いぞ
>>830
いやいや
ニコニコ関係なくアマゾン利用している人はいるだろ。
普通に本買ってたりさ。一般人だって通販は十分するし
本体なんて重いもんだから日頃利用してるアマゾンで通販しようって一般人もいるでしょう
いやいや
ニコニコ関係なくアマゾン利用している人はいるだろ。
普通に本買ってたりさ。一般人だって通販は十分するし
本体なんて重いもんだから日頃利用してるアマゾンで通販しようって一般人もいるでしょう
結局逃げたか
デタラメだから当然だろうが
デタラメだから当然だろうが
A店で売り切れてるならB店で買えばいいじゃない
>>834
別に尼に拘らなくても良いじゃん家電店も通販やったりしてる
ただユーザーの絶対数が少ないしレビューで争ってるのは端から見てキモイ
一般人の定義が分からないが
ゲハ板に来て箱○品薄で買えませんとか言う奴は確実に一般人ではない
別に尼に拘らなくても良いじゃん家電店も通販やったりしてる
ただユーザーの絶対数が少ないしレビューで争ってるのは端から見てキモイ
一般人の定義が分からないが
ゲハ板に来て箱○品薄で買えませんとか言う奴は確実に一般人ではない
ソフマップ.comと古市の通販もエリートなら在庫あるね
841 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 14:03:31 ID:IvPkWmeS0
>>839
そりゃゲハに来る時点で(ry
そりゃゲハに来る時点で(ry
>>843
821 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/07/31(木) 13:28:25 ID:Y0rNOEM40
>>820
車無しで360運ぶとか
どんな拷問だよｗ
822 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/07/31(木) 13:30:09 ID:IvPkWmeS0
だから通販なんだろ
823 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/07/31(木) 13:31:48 ID:Y0rNOEM40
>>822
だから>>816なんだろ
アホか
おいおい。自分から持って帰る前提で話してるのにそのレスはなんだｗｗｗ
数分前の記憶すらないのかｗｗｗｗｗ
821 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/07/31(木) 13:28:25 ID:Y0rNOEM40
>>820
車無しで360運ぶとか
どんな拷問だよｗ
822 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/07/31(木) 13:30:09 ID:IvPkWmeS0
だから通販なんだろ
823 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/07/31(木) 13:31:48 ID:Y0rNOEM40
>>822
だから>>816なんだろ
アホか
おいおい。自分から持って帰る前提で話してるのにそのレスはなんだｗｗｗ
数分前の記憶すらないのかｗｗｗｗｗ
847 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 14:18:03 ID:DetZ0meV0
>>843
車を持ってる友達とかいないの？
車を持ってる友達とかいないの？
１、知り合いの車に乗せて行ってもらう
２、店頭で購入 持ち帰り
３、店頭で購入 宅配
４、タクシー拾う
５、通販
２、店頭で購入 持ち帰り
３、店頭で購入 宅配
４、タクシー拾う
５、通販
日本語でよろしく
逃亡君
逃亡君
>>847
つまり地方在住なんだろ?
つまり地方在住なんだろ?
てか箱○本体のパッケージってすごいコンパクトだよ
自転車のかごにも入るくらい
自転車のかごにも入るくらい
853 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 14:25:44 ID:DetZ0meV0
人間づきあいの濃い薄いの違いだな
>>853
田舎ならそれもいいんじゃね？
ゲーム機自分の為に購入するような世代で、自車持ってるやつなんて俺の周りにはいないけどな
よほどの高給取りか、よほどの車バカか
ゲハ的に例えると、駐車場代だけで一か月に一台ハード買えるのに、ガス代合わせたらソフトもついてお釣りがくるよ
田舎ならそれもいいんじゃね？
ゲーム機自分の為に購入するような世代で、自車持ってるやつなんて俺の周りにはいないけどな
よほどの高給取りか、よほどの車バカか
ゲハ的に例えると、駐車場代だけで一か月に一台ハード買えるのに、ガス代合わせたらソフトもついてお釣りがくるよ
徒歩でも電車でも車でもバスでもタクシーでもチャリでも通販でも
どうでもいいだろ、くだらねぇ
どうでもいいだろ、くだらねぇ
>>859
ガス代も値上がって車も売れ行き落ちてるのに、今時って・・・それこそが昔だろ
車なんかに金掛ける奴少なくなったし、親の車借りてってのも海なんか行くときはあるけど
ゲーム機買いに行くのに重いから、親の車借りて乗せてってなんて頼むの恥ずかしくないのか？
ま、続いてるからレス返してるけど、正直どうでもいい話だな
ガス代も値上がって車も売れ行き落ちてるのに、今時って・・・それこそが昔だろ
車なんかに金掛ける奴少なくなったし、親の車借りてってのも海なんか行くときはあるけど
ゲーム機買いに行くのに重いから、親の車借りて乗せてってなんて頼むの恥ずかしくないのか？
ま、続いてるからレス返してるけど、正直どうでもいい話だな
車に関しては、
地方住民の常識がすべてだと思わない方が良いよ
地方住民の常識がすべてだと思わない方が良いよ
別に購入方法なんてどれでもいいのに
なんで友達や親から車借りてまで通信販売を忌避するのよ
いまだにネットを利用したものは信じられないとか言ってる人なの？
２ちゃんにいながら
なんで友達や親から車借りてまで通信販売を忌避するのよ
いまだにネットを利用したものは信じられないとか言ってる人なの？
２ちゃんにいながら
クレカで買い物は駄目って感覚じゃないの
地方民にはけっこう見られるよ
地方民にはけっこう見られるよ
>>865
絶版になった本とCDは他に買える場所がないから買うが
新作やゲームはすぐ在庫切れで届かないうえにぼったくり価格だから買わん
何より自宅に帰るまでのワクワク感がない
そろそろ話変えよう
今週の売り上げ4900台らしいけど
来週どのくらいだろう？
絶版になった本とCDは他に買える場所がないから買うが
新作やゲームはすぐ在庫切れで届かないうえにぼったくり価格だから買わん
何より自宅に帰るまでのワクワク感がない
そろそろ話変えよう
今週の売り上げ4900台らしいけど
来週どのくらいだろう？
そうじゃなくても、中途半端な地方都市は地元のお店使ってあげないと、
不景気でさっくり潰れるぞ。
おまいら、amazonばっかに頼るなよ〜。
不景気でさっくり潰れるぞ。
おまいら、amazonばっかに頼るなよ〜。
一番ヤバイのは店員にオススメ聞いて、店員も厄介払いでブルドラパック
売りつけることかな、起動したとたんRRODになったら洒落にならん。
まあ一般客はサバンナのライオンの群れ（店員）に飛び込む
傷ついたインパラみたいなものだな
売りつけることかな、起動したとたんRRODになったら洒落にならん。
まあ一般客はサバンナのライオンの群れ（店員）に飛び込む
傷ついたインパラみたいなものだな
8月はひっさびさに売れそうなんだから、どこまで伸ばせるか、生暖かい目で見守ろうじゃないか
箱もPS3みたいに赤字無視で1万とか5千とかで販売すればもっと売れるんじゃね？ｗ
んなもん当たり前じゃねーか
877 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 15:25:50 ID:miZP4khY0
取り合えず本体の種類統一しないと売れないわ
HDML付き出したのにもうそろそろ60G版発売とか乱発しすぎ
HDML付き出したのにもうそろそろ60G版発売とか乱発しすぎ
PC watch 「ゲーム業界のパラダイムシフトを宣言する任天堂のWii戦略 」 by 後藤さん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0731/kaigai456.htm
なかなかの分析。
Wiiの勢いかぁ。持続するか否か、は、DSがまだ続いていることからして
まだまだ続くんじゃなかろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0731/kaigai456.htm
なかなかの分析。
Wiiの勢いかぁ。持続するか否か、は、DSがまだ続いていることからして
まだまだ続くんじゃなかろうか。
●製造コストをより大きく削減できるPS3とXbox 360
のくだりが一番書きたかったところなんだろうな
のくだりが一番書きたかったところなんだろうな
881 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 16:02:18 ID:NMJroKI60
いまだに欠陥放置して売り続けていることが
信じられないよ。
タイヤがパンクして制御不能になって壁に激突したら
無償で交換します。って車メーカーあるか？
MSのやっていることはそういうこと。
信じられないよ。
タイヤがパンクして制御不能になって壁に激突したら
無償で交換します。って車メーカーあるか？
MSのやっていることはそういうこと。
ハードが故障したらユーザーが死ぬなら回収するんじゃね？
的外れな例えほど意味のない物はないよな
的外れな例えほど意味のない物はないよな
回収しろって言ってるんじゃなくて、故障しないようにしろよって話でしょ。
製造業だと、最初から故障対策を施すより、修理依頼なクレームつけてきた人に
のみ応じる方がはるかに安く済むらしい。泣き寝入りする人もいるし、中にはもう一台
買いなおす人もいるので、二重にお得。
ただ、企業倫理的には問題があるので、批判を受ける。
元々ソニーが（ゲーム関係なく）ネットで叩かれるようになったのは、その大きな原因と
して故障のしやすさがあったはず。
それ以下というのはどうかと。
製造業だと、最初から故障対策を施すより、修理依頼なクレームつけてきた人に
のみ応じる方がはるかに安く済むらしい。泣き寝入りする人もいるし、中にはもう一台
買いなおす人もいるので、二重にお得。
ただ、企業倫理的には問題があるので、批判を受ける。
元々ソニーが（ゲーム関係なく）ネットで叩かれるようになったのは、その大きな原因と
して故障のしやすさがあったはず。
それ以下というのはどうかと。
>>883
DELLのパソコンとかまさにそれだわ
４年間無料引き取り修理保証つけたんだけど、ありえないくらいよく壊れる
連絡して引き取りに来るのが遅いし、修理に10日くらいかかる
勝てばよかろうという発想で、米国では通じるのかもしれないけど、
次パソコン買うときはちゃんと国産にしようと思った
DELLのパソコンとかまさにそれだわ
４年間無料引き取り修理保証つけたんだけど、ありえないくらいよく壊れる
連絡して引き取りに来るのが遅いし、修理に10日くらいかかる
勝てばよかろうという発想で、米国では通じるのかもしれないけど、
次パソコン買うときはちゃんと国産にしようと思った
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
不良品でもいいからとにかく市場をおさえちまえって発想は
ユーザーの側を向いてないからこそ出来るわけで。
MSなんかに業界支配されたら終わりだよ。
ユーザーの側を向いてないからこそ出来るわけで。
MSなんかに業界支配されたら終わりだよ。
>>886
スーパーファミコン時代は、FF6が11,400円（税抜）で売られてたの知ってる？
当時、任天堂は調子に乗ってサードメーカーから膨大なロイヤルティーを取ってた
１強になるとろくな事が無い、それがSONYだろうとMSだろうと
スーパーファミコン時代は、FF6が11,400円（税抜）で売られてたの知ってる？
当時、任天堂は調子に乗ってサードメーカーから膨大なロイヤルティーを取ってた
１強になるとろくな事が無い、それがSONYだろうとMSだろうと
だな
今一番その可能性が高いのが任天堂なわけで
わかってる人は、HD勢全滅で、SFCソフト15800円とかの時代が再来しないかを一番危惧してるよ
今一番その可能性が高いのが任天堂なわけで
わかってる人は、HD勢全滅で、SFCソフト15800円とかの時代が再来しないかを一番危惧してるよ
調子ぶっこいてマジコン潰しとか
世論が読めなくなってきちゃってるな。
任天堂は次世代でコケる。
今から予言しておこう。
世論が読めなくなってきちゃってるな。
任天堂は次世代でコケる。
今から予言しておこう。
>>888
一番はMSでしょ。ガチで。
一番はMSでしょ。ガチで。
まだ任天堂のロイヤリティーのせいで高かった説とか信じてる奴いるんだな。
>>888
MSだろうが。一太郎やLotusといったライバル潰した後なにしたよ？
MSだろうが。一太郎やLotusといったライバル潰した後なにしたよ？
ロイヤリティーとROMの高騰です どちらの要因もある
殿様商売には隙間が生まれる そして消費者はそれに追随などしない
MSが天下なんぞとった日にゃ目もあてられん 少なからず今のMSには
殿様商売には隙間が生まれる そして消費者はそれに追随などしない
MSが天下なんぞとった日にゃ目もあてられん 少なからず今のMSには
>>889
ファミマガでキム公が50％とか言ってたぜ。
ファミマガでキム公が50％とか言ってたぜ。
>>891
俺の中では、任天堂＞＞＞＞ソニー＝MSだけどな
>>892
それなら、高かった理由はなんなの？
中には4800とかのゲームもあればそれもわかるんだけどな
軒並み7000以上で、平均9000円とかだったからな
俺の中では、任天堂＞＞＞＞ソニー＝MSだけどな
>>892
それなら、高かった理由はなんなの？
中には4800とかのゲームもあればそれもわかるんだけどな
軒並み7000以上で、平均9000円とかだったからな
ROMだろ。
もちろんロイヤリティーが安かったとは言わん。言わんが、後期のゲームの「平均」が
高かったのはROMのせいだ。
平均と書いたのは、別に任天堂がスクウェアや光栄にだけ高いロイヤリティーを
かけたわけじゃないのは明白だからだ。
もっとも、会社ごとのロイヤリティーなんてのは企業秘密って奴で、分かりはしないんだが、
少なくともスクウェアにのみ高額というのはありえなさそう
もちろんロイヤリティーが安かったとは言わん。言わんが、後期のゲームの「平均」が
高かったのはROMのせいだ。
平均と書いたのは、別に任天堂がスクウェアや光栄にだけ高いロイヤリティーを
かけたわけじゃないのは明白だからだ。
もっとも、会社ごとのロイヤリティーなんてのは企業秘密って奴で、分かりはしないんだが、
少なくともスクウェアにのみ高額というのはありえなさそう
ROMってロイヤリティーに含まれるんじゃないの。
ROMが高かったのと小売りの取り分が多かったせい。ロイヤリティは
PS2の時と同じだよ。
PS2の時と同じだよ。
FC時代は生産数×4000円だったかな＞ロイヤリティ
ナムコが任天堂じゃない陣営に肩入れするのは
このうらみだとかなんとか
ナムコが任天堂じゃない陣営に肩入れするのは
このうらみだとかなんとか
ロイヤリティが4000円ｗｗｗ
どうやって任天堂以外の会社が利益出すんだよｗ
どうやって任天堂以外の会社が利益出すんだよｗ
>>901
ソフト一本の値段を一万円前後で売れば良い
ソフト一本の値段を一万円前後で売れば良い
SFCだったかも
ROMの生産込みだったとおもう
記憶で適当に書いてるから話半分で聞いといて
ROMの生産込みだったとおもう
記憶で適当に書いてるから話半分で聞いといて
どっかの工場が火事で生産できなくなって価格高騰したんだっけ？
ああ、SFCなら分かる。
ちなみにメガドライブも当初は6000円前後だったけど、後半は8000〜9000くらいが
多かったよ。別に任天堂が特別なわけじゃない。容量倍にすると価格が倍になるような
デバイスにデータ詰め込んでるのがそもそもの問題なんだ。
多かったよ。別に任天堂が特別なわけじゃない。容量倍にすると価格が倍になるような
デバイスにデータ詰め込んでるのがそもそもの問題なんだ。
任天堂信者の年齢層が低いのも、一強の筈のWiiにそこまでサードが集まらないのも、ここら辺が一つの原因になってる
ROMの高騰もあったが任天堂のロイヤリティが高かったのも事実だよ
そして調子にのってカタログスペックだけの開発しにくいマシン（64）を作り
ダメゲームが多すぎるとサード選別して
結果サードから総スカン喰らって失敗した（それでも北米を取り、黒字にしたのは流石だが）
当時のSCEはロイヤリティも安くサードにとっては正に神だった
その反省のもと今の任天堂があるわけで
かつての任天堂と全く同じ失敗してるのが今のSCE
MSも今は”いい奴”だが、独走したらどうなるか分からんな
>>881
欠陥って？
熱対策ならとっくの昔にされてて
今の故障率はそうとう低くなってる筈だけど？
特にfalcon登場後の箱○はちょっとやそっとじゃ壊れないよ？
勿論絶対に壊れないわけじゃないけどさ、ドライブにモーター使ってる以上は絶対に摩耗するわけだし……
でもそれ言ったらWiiもPS3も同じだと思うのだが
そして調子にのってカタログスペックだけの開発しにくいマシン（64）を作り
ダメゲームが多すぎるとサード選別して
結果サードから総スカン喰らって失敗した（それでも北米を取り、黒字にしたのは流石だが）
当時のSCEはロイヤリティも安くサードにとっては正に神だった
その反省のもと今の任天堂があるわけで
かつての任天堂と全く同じ失敗してるのが今のSCE
MSも今は”いい奴”だが、独走したらどうなるか分からんな
>>881
欠陥って？
熱対策ならとっくの昔にされてて
今の故障率はそうとう低くなってる筈だけど？
特にfalcon登場後の箱○はちょっとやそっとじゃ壊れないよ？
勿論絶対に壊れないわけじゃないけどさ、ドライブにモーター使ってる以上は絶対に摩耗するわけだし……
でもそれ言ったらWiiもPS3も同じだと思うのだが
期待の「ぶり〜」
15.Bully360 11000
21.BullyPS2 9800
大勝利！
ごみソフトの「ギタヒロ」
外.ギターヒーロー360 1500
当然の結果ですね
15.Bully360 11000
21.BullyPS2 9800
大勝利！
ごみソフトの「ギタヒロ」
外.ギターヒーロー360 1500
当然の結果ですね
＞MSも今は”いい奴”だが、独走したらどうなるか分からんな
ないない
いついい奴だったんだｗ
ないない
いついい奴だったんだｗ
とっくに解消された、ねえ…
信者は問題は解決されたというけどMS大本営の公式発表は何一つねえわけだが。
非公式なら改善前が３３％、改善後でも１６％というとんでもねえ数字はある。
>>915
ロイヤリティの数字についてソース出せよ。どこぞの個人ブログなんかじゃなく
正式なやつな。
非公式なら改善前が３３％、改善後でも１６％というとんでもねえ数字はある。
>>915
ロイヤリティの数字についてソース出せよ。どこぞの個人ブログなんかじゃなく
正式なやつな。
917 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:10:10 ID:Z3XjOzA0O
MSが独占したらソフト高くなるだけじゃ済まされんぞ
OS周り見れば嫌でもわかる
OS周り見れば嫌でもわかる
918 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:11:46 ID:Z3XjOzA0O
ロイヤリティ安いソースないだろ
liveをユーザーとメーカーから二重取りするような企業だぞ
liveをユーザーとメーカーから二重取りするような企業だぞ
919 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:12:46 ID:hbYo6MQo0
>>916
ワロタｗ
>非公式なら改善前が３３％、改善後でも１６％というとんでもねえ数字はある。
みたいなソースも無いような情報は信じてるのにPS3のロイヤリティがMSより高いのは信じないんだなｗ
そのうえ自分の情報は棚に上げて鼻息荒く 『正式なソース出せよ！』 とかマジウケルんですけどｗｗｗ
ワロタｗ
>非公式なら改善前が３３％、改善後でも１６％というとんでもねえ数字はある。
みたいなソースも無いような情報は信じてるのにPS3のロイヤリティがMSより高いのは信じないんだなｗ
そのうえ自分の情報は棚に上げて鼻息荒く 『正式なソース出せよ！』 とかマジウケルんですけどｗｗｗ
なんでいきなりPS3のロイヤリティの話になってるんだ？
>>919
ウケてるのはお前だけだろ
ウケてるのはお前だけだろ
箱って今年に入ってからも公式の発表会でRODやらかしとったがな。
故障率１割切ったとはとてもじゃないが信じられん。
故障率１割切ったとはとてもじゃないが信じられん。
展示用のマシンもRROD出まくりだしな。
全国に「欠陥」をアピールしてどうするんだよｗ
全国に「欠陥」をアピールしてどうするんだよｗ
一番受けるのは、
ＭＳより任天堂の方が最悪って言ってるやつだろ？
ＭＳより任天堂の方が最悪って言ってるやつだろ？
それと小売りの試遊機でRRODは出しちゃ駄目だろ。
Xbox 360、保証サービス会社の故障率は16.4%
ttp://japanese.engadget.com/2008/02/17/xbox-360-16-failure-rrod/
(発売日に購入した初期型およびエリートほかを含む10数台の累計。正確には手放した1台が生きているので約2台が故障知らず)。レビュアー並みに酷使する予定の方は予備機の購入をお薦めします。
仕事でゲームつうのも大変だなｗ
ttp://japanese.engadget.com/2008/02/17/xbox-360-16-failure-rrod/
(発売日に購入した初期型およびエリートほかを含む10数台の累計。正確には手放した1台が生きているので約2台が故障知らず)。レビュアー並みに酷使する予定の方は予備機の購入をお薦めします。
仕事でゲームつうのも大変だなｗ
>>908
ＭＳ信者すぎて眩暈がしてきた
ＭＳ信者すぎて眩暈がしてきた
929 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:26:50 ID:Z3XjOzA0O
ソース出せば済む話なのに
信頼性のあるソースならいくらでも認めるよ
信頼性のあるソースならいくらでも認めるよ
GDC会場なら「あぁ、いつものやつか」で終わるけど、小売りの試遊機で故障中って
のは、なかなかにイメージ悪いよなぁ
のは、なかなかにイメージ悪いよなぁ
931 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:29:08 ID:ykBCYvuu0
MSのOS関連なんて可愛いもの
無知な奴はOnlyOneで代わりが聞かないPCソフトの標準的な値段知らないんだろ
>>919
都合の良い数字はブログの数字でもソースにするのに
都合の悪い数字にはソースを求めるダブルスタンダードが彼らの特徴
無知な奴はOnlyOneで代わりが聞かないPCソフトの標準的な値段知らないんだろ
>>919
都合の良い数字はブログの数字でもソースにするのに
都合の悪い数字にはソースを求めるダブルスタンダードが彼らの特徴
932 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:30:22 ID:Z3XjOzA0O
だからソース出せばいいじゃん
933 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:30:39 ID:ykBCYvuu0
>>931
彼らの？
彼らの？
935 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:31:45 ID:Z3XjOzA0O
今携帯だから無理
信じなくても結構
気になるならググれ
信じなくても結構
気になるならググれ
>無知な奴はOnlyOneで代わりが聞かないPCソフトの標準的な値段知らないんだろ
まさか・・・・・値段だけで言ってるの？
まさか・・・・・値段だけで言ってるの？
937 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:33:01 ID:ykBCYvuu0
>>936
詳しくお願いね
詳しくお願いね
>>935
何で？上のほうに来るキーワードよろ
何で？上のほうに来るキーワードよろ
ロイヤリティかぁ。
何年前か定かではないが、日経の記事で、
「Nintendo64のソフトのロイヤリティを4000円に値下げ！」
という記事が大きく載ってたのを思い出すですよ。
記事的には、こんなに値下げすると任天堂の利益に大きく影響する、大丈夫か？
という内容だった。
あちこちのソフトハウスが逃げ出すはずよねぇ。
まぁGCやWiiではソフト単価も下がってるから、そこまで暴利じゃないと思うけどな。
儲けているのは自分のとこのソフトが絶好調だから、というのもあるし。
何年前か定かではないが、日経の記事で、
「Nintendo64のソフトのロイヤリティを4000円に値下げ！」
という記事が大きく載ってたのを思い出すですよ。
記事的には、こんなに値下げすると任天堂の利益に大きく影響する、大丈夫か？
という内容だった。
あちこちのソフトハウスが逃げ出すはずよねぇ。
まぁGCやWiiではソフト単価も下がってるから、そこまで暴利じゃないと思うけどな。
儲けているのは自分のとこのソフトが絶好調だから、というのもあるし。
942 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:36:09 ID:5ZWTm0Md0
店頭の360試遊機が故障したまま放置されてるのは修理代が店持ちだからだよ
消費者相手に3年保障してるのにMSはわけわからん事してるね
消費者相手に3年保障してるのにMSはわけわからん事してるね
ハードメーカーは１強が続くと調子に乗るから数世代ごとに入れ替わった方が言いというのはわかった
市場を独占している領域で
さしたる理由もなしに勝手に利益を圧迫するようなことをしたら
株主に対する背信行為だからな。
そういう意味でMSもSonyも任天堂も所詮ぼったくり企業だよ。
ルールの中でやってる限り営利企業に善も悪もないんだよ。
だからぼったくりじゃないとか良心的だのと擁護してる盲目的信者はｱﾌｫ。
さしたる理由もなしに勝手に利益を圧迫するようなことをしたら
株主に対する背信行為だからな。
そういう意味でMSもSonyも任天堂も所詮ぼったくり企業だよ。
ルールの中でやってる限り営利企業に善も悪もないんだよ。
だからぼったくりじゃないとか良心的だのと擁護してる盲目的信者はｱﾌｫ。
>>943
それがわからない馬鹿が多いのがな
それがわからない馬鹿が多いのがな
948 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:40:32 ID:Z3XjOzA0O
949 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:41:20 ID:miZP4khY0
>>946
ロイヤリティが低いと言い出したのはそっち側。だったらそれを実証するソース
を提出する義務があるのはそっち。故障率が高いことはイギリスBBCが発表してる。
その後改善されたというけど何をどう改善して故障率が下がったんだね？
ロイヤリティが低いと言い出したのはそっち側。だったらそれを実証するソース
を提出する義務があるのはそっち。故障率が高いことはイギリスBBCが発表してる。
その後改善されたというけど何をどう改善して故障率が下がったんだね？
952 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:42:42 ID:Z3XjOzA0O
結局ソース出てねーのかよ
ロイヤリティ安いなんて大先生の妄想だろ
ロイヤリティ安いなんて大先生の妄想だろ
>>951
シュリンクして故障率が改善したというソースだせよ。
シュリンクして故障率が改善したというソースだせよ。
954 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:45:12 ID:NivyWqpKO
箱が売れない理由
1.そもそも知られてない
2.故障と爆音で評判が悪い
3.竹島問題で嫌われてる
4.WiiかPS3を買ったから
5.まだ普通のゲーム好きはPS2
6.DSが強すぎる
7.ソフトラインナップがイマイチ日本人好みじゃない
さあどれだ
1.そもそも知られてない
2.故障と爆音で評判が悪い
3.竹島問題で嫌われてる
4.WiiかPS3を買ったから
5.まだ普通のゲーム好きはPS2
6.DSが強すぎる
7.ソフトラインナップがイマイチ日本人好みじゃない
さあどれだ
955 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:45:14 ID:ykBCYvuu0
>>949
>Xbox 360は信頼性の向上とコスト改善のため他のゲーム機とおなじく内部改良を繰り返していますが、
>Square Tradeでは初期型・RRoD対策追加ヒートシンク版・CPUが65nmプロセス品にシュリンクされた
>Falcon基板(現在販売されているモデル)といった違いについて正確なデータは記録していないとのこと。
>ただ同社CEO Steve Abernethy氏いわく、すべてとはいわないまでもほとんどのRRoDは初期型基板で発生したもの。
>ただ同社CEO Steve Abernethy氏いわく、すべてとはいわないまでもほとんどのRRoDは初期型基板で発生したもの。
>ただ同社CEO Steve Abernethy氏いわく、すべてとはいわないまでもほとんどのRRoDは初期型基板で発生したもの。
これ読むとシュリンク版は極端に故障率低いと書いてあるような気がしますけど？
>Xbox 360は信頼性の向上とコスト改善のため他のゲーム機とおなじく内部改良を繰り返していますが、
>Square Tradeでは初期型・RRoD対策追加ヒートシンク版・CPUが65nmプロセス品にシュリンクされた
>Falcon基板(現在販売されているモデル)といった違いについて正確なデータは記録していないとのこと。
>ただ同社CEO Steve Abernethy氏いわく、すべてとはいわないまでもほとんどのRRoDは初期型基板で発生したもの。
>ただ同社CEO Steve Abernethy氏いわく、すべてとはいわないまでもほとんどのRRoDは初期型基板で発生したもの。
>ただ同社CEO Steve Abernethy氏いわく、すべてとはいわないまでもほとんどのRRoDは初期型基板で発生したもの。
これ読むとシュリンク版は極端に故障率低いと書いてあるような気がしますけど？
957 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:46:36 ID:Z3XjOzA0O
故障率に関しては公式発表がないからな。
961 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:48:33 ID:Z3XjOzA0O
ロイヤリティ関係ないじゃん
>>954
ゼンブゼンブ
ゼンブゼンブ
963 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:48:41 ID:g5w/dI2p0
‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら？
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! きみらＧＫのかかえているＰＳ３に
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;' もう、明るい未来は存在しないんだよ
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら？
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! きみらＧＫのかかえているＰＳ３に
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964 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:49:07 ID:miZP4khY0
またアから始まる改良基盤厨来てるの？
いつになったら名前出すのかしらんけど
いつになったら名前出すのかしらんけど
で、発表しないってことは劇的には改善してないと見るけどね、俺は。
さっきも言ったけど、GDCでやらかしたぐらいだし。
さっきも言ったけど、GDCでやらかしたぐらいだし。
968 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:53:23 ID:Z3XjOzA0O
小売りのが故障しなくなったらソース無しで信用してもいい
>16.4%という数字より興味深いのは、故障全体に占めるRRoD、
>不具合の代名詞となっているRed Ring of Deathの割合が約60%とされていること。
>マイクロソフトの延長保証策ではRRoDにかぎり三年間保証となっていますが、
>通常の一年間のメーカー保証でカバーされる範囲の問題に限っても一般的とされる3%より大幅に高いことになります。
とあるしRRoDだけ対策してても駄目なんじゃ…
どう見てもシュリンク版は極端に故障率低くないだろ
>不具合の代名詞となっているRed Ring of Deathの割合が約60%とされていること。
>マイクロソフトの延長保証策ではRRoDにかぎり三年間保証となっていますが、
>通常の一年間のメーカー保証でカバーされる範囲の問題に限っても一般的とされる3%より大幅に高いことになります。
とあるしRRoDだけ対策してても駄目なんじゃ…
どう見てもシュリンク版は極端に故障率低くないだろ
970 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 20:55:46 ID:Z3XjOzA0O
次は「俺のは」「俺の友達は」「俺の周りでは」が来るな
俺の友達はＧＫ！
俺の周りではGKが暗躍！
>>963
ソニーのゲーム事業、2008年度第1四半期は黒字化を達成
電撃オンライン
http://news.dengeki.com/elem/000/000/095/95536/
Sony Japan｜ソニーグループ 業績発表文・決算短信
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html
ソニーは、本日7月29日に2008年度第1四半期の業績説明会を開催。
その中で、ゲーム事業が54億円の黒字になったことを明らかにした。
第1四半期の売上高は2,296億円で、前年同期比17％プラス。
これまでゲーム事業は、PS3の苦戦などにより赤字が続いていた。
今期はPSP・PS3ともハードやソフトの売り上げが好調で、
特にPS3のソフト売上本数は前年同期から約5倍となった。
ソニーによれば、PS3ではハードのコスト改善が進みソフトの売り上げが上がったこと、
PSPはハードの販売が好調だったことが黒字化に寄与したという。
ソニーのゲーム事業、2008年度第1四半期は黒字化を達成
電撃オンライン
http://news.dengeki.com/elem/000/000/095/95536/
Sony Japan｜ソニーグループ 業績発表文・決算短信
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html
ソニーは、本日7月29日に2008年度第1四半期の業績説明会を開催。
その中で、ゲーム事業が54億円の黒字になったことを明らかにした。
第1四半期の売上高は2,296億円で、前年同期比17％プラス。
これまでゲーム事業は、PS3の苦戦などにより赤字が続いていた。
今期はPSP・PS3ともハードやソフトの売り上げが好調で、
特にPS3のソフト売上本数は前年同期から約5倍となった。
ソニーによれば、PS3ではハードのコスト改善が進みソフトの売り上げが上がったこと、
PSPはハードの販売が好調だったことが黒字化に寄与したという。
>PS3ではハードのコスト改善が進み
この辺はさすが手馴れたもんだな
この辺はさすが手馴れたもんだな
60％を占めるRRODが0：100に近い分布したら、全体でのシュリンク版の故障率は極端に低いだろ
シュリンク版のサンプル数がいくつか出ないと正確な数字は出ないけどな
んで、シュリンク版の故障率が高いってソースはまだ？
シュリンクの意味知らないわけでもあるまいし、故障率が同じだと主張する奴もいないだろ
シュリンク版のサンプル数がいくつか出ないと正確な数字は出ないけどな
んで、シュリンク版の故障率が高いってソースはまだ？
シュリンクの意味知らないわけでもあるまいし、故障率が同じだと主張する奴もいないだろ
つうかお前が低いってソース持って来いよ。
なんで急に低くなったのを前提に、「高いソース持ってこい」とか言ってるんだよｗ
なんで急に低くなったのを前提に、「高いソース持ってこい」とか言ってるんだよｗ
主張する側がソースを提示するのが基本ってことすら理解できてなんだろう
GDC会場のがいまさら初期型だとでもいいだすのか？
GDC会場のがいまさら初期型だとでもいいだすのか？
979 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 21:14:09 ID:fGOyXNS10
Xbox360は壊れまくり。ソースはNHK。
はい、反論のソースがあったらﾄﾞｿﾞｰ
はい、反論のソースがあったらﾄﾞｿﾞｰ
980 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 21:19:12 ID:miZP4khY0
>>975
それ全部お前の妄想じゃん 調べれば幾らでも出てくる
http://nextgame.exblog.jp/7031931/
英文サイトの和訳だからブログだから駄目とか言うなよw
故障率は全体的に見て30〜10%の範囲内だな
それ全部お前の妄想じゃん 調べれば幾らでも出てくる
http://nextgame.exblog.jp/7031931/
英文サイトの和訳だからブログだから駄目とか言うなよw
故障率は全体的に見て30〜10%の範囲内だな
>>974
まだ逆鞘で、他ハードの足元にも及ばない状態なんですけど・・・
信者を騙して、PS3のコスト改善で黒字転換したと思わせるのが上手いのはある意味さすがだがｗ
それに前期以前に棚卸資産を減損して、今期にそれを利益に見せかけるような数字のマジックしてて
さらに、GTAやMGSやモンハンと考えうる最高の条件揃ってやっと微黒字だぜ
これは相当根が深いよ
まだ逆鞘で、他ハードの足元にも及ばない状態なんですけど・・・
信者を騙して、PS3のコスト改善で黒字転換したと思わせるのが上手いのはある意味さすがだがｗ
それに前期以前に棚卸資産を減損して、今期にそれを利益に見せかけるような数字のマジックしてて
さらに、GTAやMGSやモンハンと考えうる最高の条件揃ってやっと微黒字だぜ
これは相当根が深いよ
>>933
有能なLiveの課金が動かぬ証拠。
有能なLiveの課金が動かぬ証拠。
>>981
そのレスはハードのコスト改善と何の関係があるんだ？
モンハンとか何ヶ月前の話だ実際にPSPはまだ売れてるぞ？
つーかスレ違いだからコケスレでやれ
DSやPSPが好調なのがまやかしとか信者脳すぎて引くわ
そのレスはハードのコスト改善と何の関係があるんだ？
モンハンとか何ヶ月前の話だ実際にPSPはまだ売れてるぞ？
つーかスレ違いだからコケスレでやれ
DSやPSPが好調なのがまやかしとか信者脳すぎて引くわ
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 21:19:48 ID:zwF/rpZP0
ttp://gemaga.sbcr.jp/
ゲーマガ９月号 お詫びと訂正
7月30日発売のゲーマガ9月号記事「FRONTLINE拡大版 データで見る海外ゲーム市場の現在（いま）」におきまして、P8に掲載したプレイステーション３とXbox 360の累計販売数が間違っていました。
また、今月号発売後に各社の2008年度第一四半期の決算報告がありIR情報が更新されましたので、最新のデータに訂正させていただきます。読者の皆様、ならびに関係各位にご迷惑をおかけしましたことを、深くお詫びいたします。
ttp://gemaga.sbcr.jp/archives/ship.jpg
ttp://gemaga.sbcr.jp/archives/sale.jpg
2度目の訂正。
360さすがにやばい気がする。
ttp://gemaga.sbcr.jp/
ゲーマガ９月号 お詫びと訂正
7月30日発売のゲーマガ9月号記事「FRONTLINE拡大版 データで見る海外ゲーム市場の現在（いま）」におきまして、P8に掲載したプレイステーション３とXbox 360の累計販売数が間違っていました。
また、今月号発売後に各社の2008年度第一四半期の決算報告がありIR情報が更新されましたので、最新のデータに訂正させていただきます。読者の皆様、ならびに関係各位にご迷惑をおかけしましたことを、深くお詫びいたします。
ttp://gemaga.sbcr.jp/archives/ship.jpg
ttp://gemaga.sbcr.jp/archives/sale.jpg
2度目の訂正。
360さすがにやばい気がする。
58万台ｗｗｗ
VirtualBoyって何台売れたんだっけ？
VirtualBoyって何台売れたんだっけ？
国内63万海外63万
988 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 22:10:29 ID:Z3XjOzA0O
>>985
痴漢が狂ったように張りまくってたやつか
痴漢が狂ったように張りまくってたやつか
PS3が220万台も売れてることに驚愕したわ
もちろん箱○は論外だが
もちろん箱○は論外だが
WiiとPS3いい感じだな
>>985
あれ？Wii増えた？
あれ？Wii増えた？
よくもまぁ4万の値段の品があんなに出るねぇ。
びっくりだなぁ。
びっくりだなぁ。
>>983
株主の損にはなるよね、実際決算後マイナス評価されて株価下げてるしｗ
>>984
コスト改善それだけ頑張ってるのに、まだ製造原価＞卸売単価だってことだよ
これが頑張ってると評価されなかったから株価に負の影響したんだよね
モンハンは初週以外今期売上だけど何のこといってる？
4行目とか俺のレス全く理解できてないみたいだけど、PS3が酷い分むしろPSPが好調で引っ張ってやっと微黒字になったってこと言ってるよ
株主の損にはなるよね、実際決算後マイナス評価されて株価下げてるしｗ
>>984
コスト改善それだけ頑張ってるのに、まだ製造原価＞卸売単価だってことだよ
これが頑張ってると評価されなかったから株価に負の影響したんだよね
モンハンは初週以外今期売上だけど何のこといってる？
4行目とか俺のレス全く理解できてないみたいだけど、PS3が酷い分むしろPSPが好調で引っ張ってやっと微黒字になったってこと言ってるよ
ってか箱○もPS3も売れて無さ杉だよなぁ。
両方とも、ここまで売れないハードだとは思わんのだが。
両方とも、ここまで売れないハードだとは思わんのだが。
998 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 22:25:02 ID:ATVh+SQ30
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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