Wiiはなぜ勝ちハードになったのか〜戦後の回想録

戦後まもないからこそ真実が分かるのだ
時がたてば当時を知らない若い世代が事実を捻じ曲げてしまう

圧倒的な負けハードだったGCの後継機であるWii
当時ほとんどの人がPS3が勝つと思っていただろう
しかし勝ったのはWiiだった

Wiiの勝因とはいったい・・・
そして他ハードの敗因は？

Wiiは負けてないけど勝ってるかなあ

勝ちハードの勢いがないんだよなあ…

数売れたからだろ

>>2
現代はPS2までの時代とは違うよ
今は携帯機がゲーム市場の主流
サードはDSに１番多くのソフトを発売するからね
今までの据え置き勝ちハードとは状況が違う

スーファミ全盛期のゲームボーイと立場が入れ替わった感じ

まあDSの成功をうまく取り入れて勢いで売ったとこが勝因だろうね
あとプレイナンチャラが自爆したのもでかいが

PS2以上のペースで売れてるのに勢いがないってどういうこと？

Wiiが勝っているって聞くと、うーん…ってな感じなんだが、
任天堂が勝っていると聞くと、当たり前過ぎて何言ってんだ？…な感じだなあ。

サードの凄そうなヤツがことごとく時間掛かっているからな。
その点においては箱の一年は大きいね。
で、PS3メタルギア、よくあの期間で出せたな…とも思う。

>>8
サード自体が時代遅れなんだがね。

俺は任天堂のゲームも好きだけど、テイルズやノーモアのようなゲームも好きだから
サードには頑張って欲しいぜ。

フラジールの発売まだー

他ハードの自爆

>>8
> で、PS3メタルギア、よくあの期間で出せたな…とも思う。
そうか？
あれだけ発売延期繰り返してあの程度かよ
としか思わなかったが

>>8
MGS4は時間掛けすぎ・・・って印象しかないな
PS3ソフトは発表がはやすぎるんじゃないかね

ありゃ、メタルギア遅かったイメージ強いのか。
俺は少なくとも後一年は出ないもんだと思ってたが…

DSで異質なハードに慣れていたね
DSがなかったらWiiがここまで売れなかったかもな
普通のゲームに飽きていた人たちや興味がなかった人たちが買ったという感じか
WiiとDSはCMの出来が非常に良い

勝ちハードと言えば勝ちハードなんだけど
まだ64の域を出てない気がするんだよなあ

売れた64って感じだ

未だにサードの中核タイトルが出てないのがアレだわな
最近はゲーム開発に時間がかかるから昔ほどスムーズな立ち回りはできなんだろうけど

だが、PS3はもっとやるものがないぞ？
PSPもモンハンとラノベオタ・ガンオタしか満足度高くないし・・・

任天堂は好きにやってるのに
周りが勝手に死んでるだけ

勝ちとか負けにこだわる、このくだらなさ。
「なぜ勝ち負けだけにこだわるのか〜戦後の回想緑」
にしたほうが、問題がわかるかもよ
まぁガンバレ

負けハードからの逆転という意味では十分すぎるかな
モンハン3を一年目で完全移籍させたし

ハードルを無理に上げない限りは、貶す所はあまりない

>>17
ほとんど各陣の主力はハード発売前からHD機行きが決まってたからな
かろうじてMH3が間に合った程度で後はもう引き返せないとこまで行ってた
それにDSもそうだったけどWiiに慣れが必要だからいきなりはい作ってじゃ難しすぎるし
任天堂が手本を提示しつつシェア広げてWiiイレみたいな意欲作が出るのを待つしかない

Wiiは一般人が主導じゃないの？マニアゲー皆無じゃない。

>>19
SCEとMSが勝手に潰しあってくれたよな。
MSの手腕じゃ任天堂より面白い物を提供するのは
不可能だし、SCEはすっかり落ちぶれたからな。
この次の次世代機も無難にいくなら任天堂が取りそう。

任天堂は次世代機ださなくていいな
一般人にはWiiで十分だし
自社ソフトだけで十分にまわしていけるんだから
次世代機戦争は負け組み同士だけでやってればいいｗ




まあ技術は大きく差をつけられると思うけど

売り物に乗せないだけで、技術の研究はしてると思うよ
次はHD対応って宮本も言ってるしな

日本だけを考えた場合、まず今までの流れの延長では
ダメなのは明らかだったよね。だって人口の割合が全然違うから。
スーファミやPSの頃は第2次ベビーブーマー世代が高校生から
大学生になった時期で普通にゲームしそうな連中が山ほど
いたんだもんね。

今はその世代が30代半ばくらいだからその世代に手を出して
もらいやすいパッケージだったのがWiiだけだったんだよね。

51 ﾅﾅｼ 2005/07/29(金) 22:18:14 ID:vT7Zkn0M

　　　　　　　　　　２年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　レボが世界１のシェア取返してるはず…
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒ヽ／妊_娠＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

>>28
これ作った奴天才なんだろな

ＳＤな時点でＷiiは繋ぎ、デバイスの機構も取って付けたように中途半端だし。
次のハードはもっと完成度高いもの作るんじゃないかな

×Wiiが勝った
○他ハードが自滅した

ニーズを履き違えなかったから成功したんじゃないの
で、HD機は時期尚早だったから勝手に自滅した

PS2を持ってるライト層のかなりの割合が現状のゲームに飽きてPS2にホコリ被らせてる状態で
その延長路線で勝負しても勝てるわけない。

>>28
こいつはまじで神だよなぁｗ

PS2が勝ってたけどゲームとしてはキレイになっただけで変化がなかった。
PS3も360もどんなゲームが出るか予想できるから欲しくない。

DSで久しぶりに任天堂ゲームに触れたらあまりにもレベルが違いすぎた。
ロードが最大の敵だなと確信した。

という2つを理由に
初めて負けハード買う覚悟でWii買ったのに・・・。

ぶっちゃけPS2のゲームはつまらない
PS3でさらにつまらなくなった
これが現実だろう

周りが勝手に落ちこぼれただけじゃね

やっぱCMって大事だな
任天堂のCMの質は異常
量もSCEやMSの10倍は見るもん

MSのCMは売る気があるとは思えない

DSもだけど、非ゲーマーの新規開拓が大きいよな。
既存のゲーマーだけの市場で取り合いするだけじゃなくて、
非ゲーマーを取り込んだのが大きい。
むしろ縮小傾向にあったゲーム業界を再び活性化させた
任天堂は偉いよ。

つーか負けハードでもいいと思ってWii買ったな
Wiiスポとトワプリやるためにｗ

PS3は洋ゲーに興味でたら買っただろうな
MGSとFFはちゃねらー向けのキラーソフトとして弱いし
もうLive絡みで360買っちまった

未知子がどうたら

>>28
アヴドゥルを差し置いて予言とは！
と、オモタが流石だな

任天堂ゲーム専用でWii
サード用に360
安いBDプレイヤーとしてPS3

意外と住み分けられるようになったのかな？

ゴミステ３の核爆死とwii自身の魅力による爆発で完全な勝者になったな

>>43
あとはそれぞれの市場が成り立つか、てとこだけだな。
PS3は今後の収益モデルがまだ見えない。360は日本の市場を拡大させる必要がある。
今はWiiが一足先に抜け出てるイメージだ。

これは他の人も買うだろうというハードを買う
だから実際よく売れる、売れてるから買う
勝ちハードの正のスパイラル
ＰＳ２はこのスパイラルに乗っていたし、おそらくはＰＳ３もそうなる予定だった

ところがＤＳが超売れて
ひょっとして似たようなデバイスのＷｉｉはある程度シェアを取り返せるのではないか
そういう考えが多くの人の中に生まれた
そしてＰＳ３の値段…
これは他の人も買わないんじゃないか？その疑惑が購入を踏みとどまらせ
実際に売れない、売れてないから買わない
負のスパイラルにＰＳ３は入ってしまった

制作費100億円と超綺麗なCGを売りにした映画はグラフィック以上に凄みを感じたもんだが
かたやCCFFやMGS4は本当に「以前のグラフィックが綺麗になっただけ」でクソ萎えた
技術力を語る前にやることあるんじゃないかね・・・

>>46
もっと単純に、WiiスポやFitが一般層を中心に「やってみたい」と思わせた結果で、
PS3はPS2の延長が「もういいや」みたいに飽きられてるだけなようにも思うけどな。

【業界】国内大手サードメーカー:08年度ゲームソフト販売計画 [2008/5]
PS3向け大幅増。一方、wii向けは減少も。PS3向けがWii向けを逆転
【業界】バンナム「年末に沢山Wiiでソフトを出したが結果は全滅」[2008/3]
【業界】大手サード首脳「Wiiは任天堂ソフトしか売れない」 [2008/2]
【業界】スクエニ「期待が大きいハードはSCEのPS3」 [2008/2]
【業界】任天堂がサードパーティに苦言 [2007/11]
「もっと時間をかけユニークなものを作る努力をして欲しい」
【業界】Wiiでゲームを作るのをためらう開発者たち [2007/10]
【業界】サード開発者「Wiiは開発が難しく投資回収しづらい」 [2007/09]
【業界】セガサミー「Wiiは2,3年後にはかなり時代遅れになる」[2007/06]
【2ch】何故サードはwiiで本気を出さないのか
【2ch】サードが売れないWii 【2ch】任天ゲー専用ハードWii

スクエニ｢期待のハードはPS3。将来は据え置き向けを6、7割に増やす」
コナミ｢今年はMGS4等ビックタイトル中心。PS3のオン環境と相性がいい」
セガ｢PS3ではコアゲーマー、Wiiではライトユーザー向けを用意している」
カプコン｢今後もPS3、Xbox360、PCのマルチプラットフォーム中心で行く」
バンナム｢PS3のブームはこれから来る。大型HDTVの普及で有利に」
コーエー｢今後も主力タイトルは新世代機（PS3とXbox360）で積極展開」
アトラス｢次世代機（PS3、xbox360）向け新作RPGプロジェクトを確認」
レベル５｢今年からDS以外でも自社タイトルを開発。今後はPS3やWiiも」
マーベラス｢PS3と360同発マルチを増やす。PC含めマルチ世界展開」
ガスト｢PS3、PSP、DSでのゲーム開発スタッフを大募集」

SCE社長「PS3は10年間のビジネス。発売2年目の現段階での
普及台数は重要ではない。今後はPS3でしか実現しないゲームが
沢山出てくる。3年後にユーザーから選ばれているのはPS3」
http://www3.uploader.jp/user/masa32/images/masa32_uljp00052.jpg

SCE平井社長「日本市場向けのタイトルも多数用意している」
日本発の日本のユーザーに受けるようなタイトルは、今後もどんどん
出していこうと思っている。海外のものばかりを日本に持ってきて
勝負するつもりは全くない。日本市場がメインで、海外でも売れる
ように考えて開発されているタイトルはかなりある。

＞＞47
次につなげられる技術を培えたんだから未来への投資だとおもえばいんじゃね？
グラが良くなるのは当然だし操作しやすくなってる分進歩してるよ
でも最後のビッグボスのあれはどうかと思う

ユーザーは投資事業に手を貸してるんじゃないぞ、と

・安いから
・みんなで対戦できたりするから

>>1
クタが無駄に他機種を貶めたとも取れるような発言を連発したから

GC持ってたけどwii持ってない人ってどれくらいいるのかな？

PS2の時点で市場は縮小してたのに、
それを引き継いだもんだしても大きくなるわけない。

いまでも世界のゲーム市場は拡大してるけど、任天堂抜いたら縮小してるからな。

「任天堂ハードを抜いた市場は7%の減少」ってスレが昔あったな

フラジールには期待してるぜ。

接客用のハードとしては最高だと思う。
1台は持ってて損はしない。友達が居ない人は（ｒｙ

ターゲットが女子供向けなのに加えて運動で健康云々行ったfitやらも
出してきたしな。どちらも注目集めるのにはいい材料。
だがソフトも当然それに合わせた物に寄っていくせいもあって
付いてこないサードも多い。そこが任天堂としては勝ちなのに
ソフトが微妙に感じる原因。

いや、発売前からPSの死亡は解ってた人が多いと思うぞ。

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>>61
そう思い込みたいだけなんだろ・・・自分に肌が合わないから
はたから見てて痛々しいよ

Wiiが勝ちハードってｗ

DS持ってる人が 実用ソフトがたくさんある電子手帳もどきだと思っているように
WiiもXaviXみたいな 体感・健康器具だと思ってるユーザーは多そうだから
膨大な普及台数の何割が「ゲーム」を買う気があるかは大いに疑問。
ゲームユーザとノンゲームユーザがたまたま同じ「Wii」という機械を利用してるだけのような図式。

PSPもそうだけど 今は 過程はどうあれ一旦先にハードを買わせて
後はまた考えるって路線のほうが強いのかね。

高価なうえに小学生や主婦が遊べるようなゲームが皆無の
HDゲーム機は 広くご家庭に入り込むのはもう無理だと思う。
メーカー側がソフトをえり好みした性もあるだろうが

映画的クォリティで純粋に旧来のゲームや
リッチコンテンツを楽しみたい層もいるから一定量は売れるけど
ゲーム自体を半ば趣味として自分から情報収集するような人にしか売れない時代なのが悲しいところ。

まずは、任天堂がソフトメーカーとして断トツだったからだな。
魅力的で面白いソフトを作った。

>>64
思い込むも何もサード寄らんのも現実だしな。
ファーストが勝つだけじゃなくてサードと共存する事にもう少し
力を入れて欲しいんだ。良く言えばファーストがソフト面で出すぎって
感じ。

　　　　　,女壬_女辰　　　　　＼
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　　　　　　r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　　　＼ 　 |＼
　　　　 ,,/ヽ◎ノ　ヽ◎ノ￣￣￣|　 / O＼
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　　/　　| ・ 〃三ミ i. ((　・　　　 |､_ﾉ　｀= "
　 〈　⌒|　　||〜〜ヽ ))　　　　　l　 ）
　　ヽ　 ヽ・ノヽ＿,／） j　・　・　/　 ）
　　　ヽ　　ゝ ｀ー <　　＿　ノ　　）　ヽ、
　　　 ヽ　　　＼──"── ´／　　　　⌒ ヽ　　　 　　
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　　　　ゝー　´　　　　　｀ - ､ ◎ ＿人

PS2時代からゲーム市場は縮小傾向にあった。
その縮小傾向にある市場を取りに行った360とPS3。
新規市場を開拓し、さらに従来市場のライト層や新鮮なゲームを求めるコア層を取り込んだWii。

今年発売の任天堂以外のwiiソフト

ｶﾄﾞｩｹｳｽNB　3100　　　　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｴｯｸﾞｽ　1400
ｿﾆｯｸﾗｲﾀﾞｰｽﾞ　3700　　　遙ｶﾅﾙ時空ﾉ中ﾃﾞ4　1500
NFSﾌﾟﾛｽﾄﾘｰﾄ　　　　　　　ﾅﾙﾆｱ国物語2章　計測不能
ｵ姉ﾁｬﾝﾊﾞﾗ　2200　　　 　ｱｯｺﾃﾞﾎﾟﾝ　計測不能
WWE2008　計測不能　　 JAWA　計測不能
ﾒﾀﾞﾙｵﾌﾞｵﾅｰ2　3000　　　ﾊﾟｽﾞﾙｼﾘｰｽﾞVol.2　計測不能
ﾐﾌﾞﾘｰﾃﾌﾞﾘｰ　計測不能　 ﾌﾞｰﾑﾌﾞﾛｯｸｽ　770
ｳﾁ釣ﾘ　1800
ﾌﾞﾛｯｸｸｽﾞｼ　計測不能
ﾜｲﾜｲｺﾝﾊﾞｯﾄ　計測不能
ﾁｮﾛQ　1800
信長ﾉ野望革新　650
ﾌｧﾐﾘｰｼﾞｮｯｷｰ　4200
ﾌﾟﾚｲｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ　計測不能
ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄ7　1500
ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰ　計測不能
ﾊﾞﾛｯｸ　660
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ3　計測不能
ﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰ　1300
ﾆﾄﾛ ﾊﾞｲｸ　計測不能
ﾆﾝｼﾞｬ ﾘﾌﾚｯｸｽ　計測不能　　　
ﾚｺﾞ ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ　1300　　　　
ｶﾗｽWii　計測不能
ｸﾘｰﾝｷｰﾊﾟｰ　970
ｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰ3　1300
ﾄﾞｳﾌﾞﾂ奇想天外　計測不能
ﾃｰﾌﾞﾙｹﾞｰﾑWii　670

>>70　ゲーム業界の救世主現るｗ

他ハードの自爆とよく言われるが、PS3はともかく箱○は最善を尽くしたと思う。
前世代2位の箱の後継機が最善手を打ったにも関わらず、
前世代3位のGCの後継機に抜かれたのは、やはりWiiの「革命」の成果によるものだろう。

ま、今更どう泣いたところでPS3は終わりだし
リッチコンテンツを全ゲーマーが欲してるわけじゃないことぐらい判って欲しいよねえ

本体は売れてるけどなんかこれといって面白いソフトが出ないイメージ

>>68
Wii発売から現在までで1年半だっけ。
Wiiの勝ちが見えてから投資して開発を開始したソフトが今年末から来年にかけて
発売され始めるんじゃないか。

wiiが勝ちハードってわけじゃあないとおもう
他が不甲斐なさ過ぎるだけで

>>71
どういう意味？

そりゃハード売上でボロ負けして
期待のソフトもムービー地獄で
ノンゲームと言われちゃ

汚いAA貼って憂さ晴らしするしかないもんなー＾＾

>>74
出てないわけじゃないけど、他より売れてないからメディアに取り上げられることが
少ない感じ。というか、WiiスポやFitが売れすぎ、というのもある。

天誅も零もWiiだしな
この先PS3はFFぐらいしかないし正直どうでもいい

>>62
ゲハに常駐していたような人には当然の結果だけど
一般のユーザーは値段で足踏みはしてもPS3は魅力的だったと思うよ
作ってるかどうかもわからないソフトや前機種と代わり映えのしないソフトでこれだけ売ったんだし
化けの皮が剥がれたというかPS3クオリティがハリボテだった事にようやく気付き始めたこれからが楽しみだね

>>75
まぁ、確かに某ハードみたいに開発中止地獄になってないし天誅やモンハンも
あってサード面でもまだ未来がある。そこは同意。
これを機にサード面の充実も図って欲しい。
モンハンどんな仕様になるのかなぁ。

ヒットソフトと値ごろな価格ってのに尽きるだろ

>>79
売れすぎってのもおかしな話だな
任天堂はDSから必死な努力をして新しいゲームの提案をしてきてそれが実を結んだわけで
何も全く下積みがなく運やイメージだけで売れてるわけではない
売れるソフトには売れる理由があり、売れないソフトには売れない理由があるのは当たり前のことだよ

ゴミ捨て信者はサードを倒産させてでもPS3を生き長らえさせたいみたいだからな
自分に嘘ついてでもありとあらゆる「工作」をしてくるだろうね

それで得られるのがMGS4じゃあ誰もついてこないけど・・・

プレステの時代が終わったのにプレステで出ない程度で発狂するのは止めて欲しい。
Wiiと360どっちに逃げるかで態度が180度変わるしｗ

サードが元気ない感はあるけど
まあこんだけ売れてて廃れるってこともないから今後に期待したいね

ライト層大事やわ

初代PSやDSもそうだけど大多数のライト層を掴んでしまえば
コア向けソフトも自然と集まってくるしね
ハード戦争に勝つためにはまずライト層から

>>87
日本のサードは動きが遅すぎ＆任天堂との距離感を掴むの下手杉
海外みたく勝馬の尻に乗るつもりで来たと堂々として参入すりゃいいのにな。

やれファンはPS2にいるだのハードのカラーがどうの、
主力スタッフがPS3でやりたがるだのと難癖つけて足踏みしてたら
そりゃサード衰退するわ。マリカの後任天堂がギアを緩めた今こそ
サードがWiiの裾野を広げる大チャンスなのに…

積極的にタイトル出してんのはせいぜいカプコンとコナミくらいじゃないか
2Dスパロボも思い切ってWiiならよかったのに何故かPS2だし。

マベも忘れてやるなよｗ
ルンファクFだのイメポの何かを出そうとしてるだろう

>>71
あれ？他にもあった気がするけど、そんなもんだっけ？

>>61
マリオカートもスマブラも売れてるわけだが。
もしかして、マリカーとスマブラを除くってヤツ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E

勝つべくして勝った、ということか？

日本のサードはファミ通に騙されてたんだろｗ
浜村は訴えられてもおかしくないレベルｗ

勝因はやっぱ枯れた技術の水平思考だな
「ゲーム作りは面白ければよく、ハイテクが必要なわけではない。
むしろ高価なハイテクは商品開発の邪魔になる。
そのためにごくありふれた技術を使い、
それをまるで違う目的に使うことによってヒット商品というものは生まれるのではないか」

ＰＳ３のが絶対性能的には勝ってる
優秀なハードだと思うんだが…
いかんせん高すぎる。
結局ゲームを買うのは消防、厨房の頭数が大きいわけだから、
一番売れて欲しい年齢層に広まり切れてないんだろう。

何よりHDTVが売れてないしね
今度のオリンピックも中国じゃ 平時のオリンピックのようなAV機器需要も見込めない

自分が遊ぶ分には360で気に入ったソフト買ってPS3でブルーレイ見てそれでOKだが
会社の同僚みたいな 既にゲームが興味の範疇じゃない人間に

テレビ15万 音響周り5万 ゲーム機4万とかで揃えてから遊べなんてのは敷居が高すぎる
限られた収入、他のことに使うわ。

どんなに映像日が進化しても『たかがゲーム』の時代になっちゃったの。

昔から「たかがゲーム」だったわ

ゲーオタの数なんて限られてるからね
勝ちハードになるためにはライトユーザーに買ってもらわなくちゃならない
じゃないと2200万台なんて普及台数は不可能だし