1 :
名無しさん必死だな:
戦後まもないからこそ真実が分かるのだ
時がたてば当時を知らない若い世代が事実を捻じ曲げてしまう
圧倒的な負けハードだったGCの後継機であるWii
当時ほとんどの人がPS3が勝つと思っていただろう
しかし勝ったのはWiiだった
Wiiの勝因とはいったい・・・
そして他ハードの敗因は?
Wiiは負けてないけど勝ってるかなあ
勝ちハードの勢いがないんだよなあ…
数売れたからだろ
4 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 07:00:26 ID:Tl0HUuBE0
>>2 現代はPS2までの時代とは違うよ
今は携帯機がゲーム市場の主流
サードはDSに1番多くのソフトを発売するからね
今までの据え置き勝ちハードとは状況が違う
スーファミ全盛期のゲームボーイと立場が入れ替わった感じ
まあDSの成功をうまく取り入れて勢いで売ったとこが勝因だろうね
あとプレイナンチャラが自爆したのもでかいが
PS2以上のペースで売れてるのに勢いがないってどういうこと?
Wiiが勝っているって聞くと、うーん…ってな感じなんだが、
任天堂が勝っていると聞くと、当たり前過ぎて何言ってんだ?…な感じだなあ。
サードの凄そうなヤツがことごとく時間掛かっているからな。
その点においては箱の一年は大きいね。
で、PS3メタルギア、よくあの期間で出せたな…とも思う。
俺は任天堂のゲームも好きだけど、テイルズやノーモアのようなゲームも好きだから
サードには頑張って欲しいぜ。
フラジールの発売まだー
11 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 07:11:45 ID:DOkNDsFA0
他ハードの自爆
>>8 > で、PS3メタルギア、よくあの期間で出せたな…とも思う。
そうか?
あれだけ発売延期繰り返してあの程度かよ
としか思わなかったが
>>8 MGS4は時間掛けすぎ・・・って印象しかないな
PS3ソフトは発表がはやすぎるんじゃないかね
ありゃ、メタルギア遅かったイメージ強いのか。
俺は少なくとも後一年は出ないもんだと思ってたが…
15 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 07:23:20 ID:Tl0HUuBE0
DSで異質なハードに慣れていたね
DSがなかったらWiiがここまで売れなかったかもな
普通のゲームに飽きていた人たちや興味がなかった人たちが買ったという感じか
WiiとDSはCMの出来が非常に良い
勝ちハードと言えば勝ちハードなんだけど
まだ64の域を出てない気がするんだよなあ
売れた64って感じだ
未だにサードの中核タイトルが出てないのがアレだわな
最近はゲーム開発に時間がかかるから昔ほどスムーズな立ち回りはできなんだろうけど
だが、PS3はもっとやるものがないぞ?
PSPもモンハンとラノベオタ・ガンオタしか満足度高くないし・・・
任天堂は好きにやってるのに
周りが勝手に死んでるだけ
20 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 07:58:32 ID:4Uq0P6tS0
勝ちとか負けにこだわる、このくだらなさ。
「なぜ勝ち負けだけにこだわるのか〜戦後の回想緑」
にしたほうが、問題がわかるかもよ
まぁガンバレ
負けハードからの逆転という意味では十分すぎるかな
モンハン3を一年目で完全移籍させたし
ハードルを無理に上げない限りは、貶す所はあまりない
>>17 ほとんど各陣の主力はハード発売前からHD機行きが決まってたからな
かろうじてMH3が間に合った程度で後はもう引き返せないとこまで行ってた
それにDSもそうだったけどWiiに慣れが必要だからいきなりはい作ってじゃ難しすぎるし
任天堂が手本を提示しつつシェア広げてWiiイレみたいな意欲作が出るのを待つしかない
Wiiは一般人が主導じゃないの?マニアゲー皆無じゃない。
>>19 SCEとMSが勝手に潰しあってくれたよな。
MSの手腕じゃ任天堂より面白い物を提供するのは
不可能だし、SCEはすっかり落ちぶれたからな。
この次の次世代機も無難にいくなら任天堂が取りそう。
任天堂は次世代機ださなくていいな
一般人にはWiiで十分だし
自社ソフトだけで十分にまわしていけるんだから
次世代機戦争は負け組み同士だけでやってればいいw
まあ技術は大きく差をつけられると思うけど
売り物に乗せないだけで、技術の研究はしてると思うよ
次はHD対応って宮本も言ってるしな
27 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 10:35:19 ID:g2d6vg1p0
日本だけを考えた場合、まず今までの流れの延長では
ダメなのは明らかだったよね。だって人口の割合が全然違うから。
スーファミやPSの頃は第2次ベビーブーマー世代が高校生から
大学生になった時期で普通にゲームしそうな連中が山ほど
いたんだもんね。
今はその世代が30代半ばくらいだからその世代に手を出して
もらいやすいパッケージだったのがWiiだけだったんだよね。
28 :
そして二年後:2008/07/29(火) 10:37:30 ID:czDcipc60
51 ナナシ 2005/07/29(金) 22:18:14 ID:vT7Zkn0M
2年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ、 レボが世界1のシェア取返してるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/妊_娠\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
29 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 10:41:12 ID:jP/pk6XtO
SDな時点でWiiは繋ぎ、デバイスの機構も取って付けたように中途半端だし。
次のハードはもっと完成度高いもの作るんじゃないかな
×Wiiが勝った
○他ハードが自滅した
ニーズを履き違えなかったから成功したんじゃないの
で、HD機は時期尚早だったから勝手に自滅した
PS2を持ってるライト層のかなりの割合が現状のゲームに飽きてPS2にホコリ被らせてる状態で
その延長路線で勝負しても勝てるわけない。
PS2が勝ってたけどゲームとしてはキレイになっただけで変化がなかった。
PS3も360もどんなゲームが出るか予想できるから欲しくない。
DSで久しぶりに任天堂ゲームに触れたらあまりにもレベルが違いすぎた。
ロードが最大の敵だなと確信した。
という2つを理由に
初めて負けハード買う覚悟でWii買ったのに・・・。
36 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 11:11:29 ID:hR8x+xbO0
ぶっちゃけPS2のゲームはつまらない
PS3でさらにつまらなくなった
これが現実だろう
周りが勝手に落ちこぼれただけじゃね
やっぱCMって大事だな
任天堂のCMの質は異常
量もSCEやMSの10倍は見るもん
MSのCMは売る気があるとは思えない
39 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 11:16:02 ID:86mm9lnc0
DSもだけど、非ゲーマーの新規開拓が大きいよな。
既存のゲーマーだけの市場で取り合いするだけじゃなくて、
非ゲーマーを取り込んだのが大きい。
むしろ縮小傾向にあったゲーム業界を再び活性化させた
任天堂は偉いよ。
つーか負けハードでもいいと思ってWii買ったな
Wiiスポとトワプリやるためにw
PS3は洋ゲーに興味でたら買っただろうな
MGSとFFはちゃねらー向けのキラーソフトとして弱いし
もうLive絡みで360買っちまった
未知子がどうたら
>>28 アヴドゥルを差し置いて予言とは!
と、オモタが流石だな
任天堂ゲーム専用でWii
サード用に360
安いBDプレイヤーとしてPS3
意外と住み分けられるようになったのかな?
ゴミステ3の核爆死とwii自身の魅力による爆発で完全な勝者になったな
>>43 あとはそれぞれの市場が成り立つか、てとこだけだな。
PS3は今後の収益モデルがまだ見えない。360は日本の市場を拡大させる必要がある。
今はWiiが一足先に抜け出てるイメージだ。
これは他の人も買うだろうというハードを買う
だから実際よく売れる、売れてるから買う
勝ちハードの正のスパイラル
PS2はこのスパイラルに乗っていたし、おそらくはPS3もそうなる予定だった
ところがDSが超売れて
ひょっとして似たようなデバイスのWiiはある程度シェアを取り返せるのではないか
そういう考えが多くの人の中に生まれた
そしてPS3の値段…
これは他の人も買わないんじゃないか?その疑惑が購入を踏みとどまらせ
実際に売れない、売れてないから買わない
負のスパイラルにPS3は入ってしまった
制作費100億円と超綺麗なCGを売りにした映画はグラフィック以上に凄みを感じたもんだが
かたやCCFFやMGS4は本当に「以前のグラフィックが綺麗になっただけ」でクソ萎えた
技術力を語る前にやることあるんじゃないかね・・・
>>46 もっと単純に、WiiスポやFitが一般層を中心に「やってみたい」と思わせた結果で、
PS3はPS2の延長が「もういいや」みたいに飽きられてるだけなようにも思うけどな。
【業界】国内大手サードメーカー:08年度ゲームソフト販売計画 [2008/5]
PS3向け大幅増。一方、wii向けは減少も。PS3向けがWii向けを逆転
【業界】バンナム「年末に沢山Wiiでソフトを出したが結果は全滅」[2008/3]
【業界】大手サード首脳「Wiiは任天堂ソフトしか売れない」 [2008/2]
【業界】スクエニ「期待が大きいハードはSCEのPS3」 [2008/2]
【業界】任天堂がサードパーティに苦言 [2007/11]
「もっと時間をかけユニークなものを作る努力をして欲しい」
【業界】Wiiでゲームを作るのをためらう開発者たち [2007/10]
【業界】サード開発者「Wiiは開発が難しく投資回収しづらい」 [2007/09]
【業界】セガサミー「Wiiは2,3年後にはかなり時代遅れになる」[2007/06]
【2ch】何故サードはwiiで本気を出さないのか
【2ch】サードが売れないWii 【2ch】任天ゲー専用ハードWii
スクエニ「期待のハードはPS3。将来は据え置き向けを6、7割に増やす」
コナミ「今年はMGS4等ビックタイトル中心。PS3のオン環境と相性がいい」
セガ「PS3ではコアゲーマー、Wiiではライトユーザー向けを用意している」
カプコン「今後もPS3、Xbox360、PCのマルチプラットフォーム中心で行く」
バンナム「PS3のブームはこれから来る。大型HDTVの普及で有利に」
コーエー「今後も主力タイトルは新世代機(PS3とXbox360)で積極展開」
アトラス「次世代機(PS3、xbox360)向け新作RPGプロジェクトを確認」
レベル5「今年からDS以外でも自社タイトルを開発。今後はPS3やWiiも」
マーベラス「PS3と360同発マルチを増やす。PC含めマルチ世界展開」
ガスト「PS3、PSP、DSでのゲーム開発スタッフを大募集」
>>47 次につなげられる技術を培えたんだから未来への投資だとおもえばいんじゃね?
グラが良くなるのは当然だし操作しやすくなってる分進歩してるよ
でも最後のビッグボスのあれはどうかと思う
53 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 13:16:02 ID:two/cBna0
ユーザーは投資事業に手を貸してるんじゃないぞ、と
54 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 13:21:09 ID:3K9Fv8BvO
・安いから
・みんなで対戦できたりするから
>>1 クタが無駄に他機種を貶めたとも取れるような発言を連発したから
GC持ってたけどwii持ってない人ってどれくらいいるのかな?
PS2の時点で市場は縮小してたのに、
それを引き継いだもんだしても大きくなるわけない。
いまでも世界のゲーム市場は拡大してるけど、任天堂抜いたら縮小してるからな。
58 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 13:40:48 ID:JtAg/XLb0
「任天堂ハードを抜いた市場は7%の減少」ってスレが昔あったな
フラジールには期待してるぜ。
60 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 13:58:55 ID:nB/C78hF0
接客用のハードとしては最高だと思う。
1台は持ってて損はしない。友達が居ない人は(ry
ターゲットが女子供向けなのに加えて運動で健康云々行ったfitやらも
出してきたしな。どちらも注目集めるのにはいい材料。
だがソフトも当然それに合わせた物に寄っていくせいもあって
付いてこないサードも多い。そこが任天堂としては勝ちなのに
ソフトが微妙に感じる原因。
62 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 14:09:24 ID:hEvxDQqhO
いや、発売前からPSの死亡は解ってた人が多いと思うぞ。
.. --――――,,..,,
/ー───"゙‐、 ヽ
/ ヽ_ ヽ
〈 ⌒ ⌒ /\ l
. /-◎─◎─── \ |
. /:: ⊂"'つ | l
/::∵ `ー` ,. ∵ ヽ__ /
|:::: ('ニ,ヽi 6`i,
. l:::: ( ニノ ! (_/
!:: 、__,, 入
〃 /二二二、\ / ヽ
/⌒) `──-' (_⌒ ヽ _/
/ ⌒)♀. ◯ ,-(⌒ ヽ ))
l ⌒)、l__i i___,,(⌒ i、 /
人__つ`/─── '⊂_ノ \/
( /`ー' == \ /
64 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 14:12:18 ID:YkYFrtje0
>>61 そう思い込みたいだけなんだろ・・・自分に肌が合わないから
はたから見てて痛々しいよ
Wiiが勝ちハードってw
DS持ってる人が 実用ソフトがたくさんある電子手帳もどきだと思っているように
WiiもXaviXみたいな 体感・健康器具だと思ってるユーザーは多そうだから
膨大な普及台数の何割が「ゲーム」を買う気があるかは大いに疑問。
ゲームユーザとノンゲームユーザがたまたま同じ「Wii」という機械を利用してるだけのような図式。
PSPもそうだけど 今は 過程はどうあれ一旦先にハードを買わせて
後はまた考えるって路線のほうが強いのかね。
高価なうえに小学生や主婦が遊べるようなゲームが皆無の
HDゲーム機は 広くご家庭に入り込むのはもう無理だと思う。
メーカー側がソフトをえり好みした性もあるだろうが
映画的クォリティで純粋に旧来のゲームや
リッチコンテンツを楽しみたい層もいるから一定量は売れるけど
ゲーム自体を半ば趣味として自分から情報収集するような人にしか売れない時代なのが悲しいところ。
まずは、任天堂がソフトメーカーとして断トツだったからだな。
魅力的で面白いソフトを作った。
>>64 思い込むも何もサード寄らんのも現実だしな。
ファーストが勝つだけじゃなくてサードと共存する事にもう少し
力を入れて欲しいんだ。良く言えばファーストがソフト面で出すぎって
感じ。
,女壬_女辰 \
/"⌒ハー"⌒ ヽ l
r ⌒ヽ__r ⌒ヽ \ |\
,,/ヽ◎ノ ヽ◎ノ ̄ ̄ ̄| / O\
/ | (.o o,) )) | 0)、.×.>
/ | ・ 〃三ミ i. (( ・ |、_ノ `= "
〈 ⌒| ||〜〜ヽ )) l )
ヽ ヽ・ノヽ_,/) j ・ ・ / )
ヽ ゝ `ー < _ ノ ) ヽ、
ヽ \──"── ´/ ⌒ ヽ
)  ̄ '  ̄ ̄ ̄
./ , 、
(◎ \
ゝー ´ ` - 、 ◎ _人
PS2時代からゲーム市場は縮小傾向にあった。
その縮小傾向にある市場を取りに行った360とPS3。
新規市場を開拓し、さらに従来市場のライト層や新鮮なゲームを求めるコア層を取り込んだWii。
今年発売の任天堂以外のwiiソフト
カドゥケウスNB 3100 ゴールデンエッグス 1400
ソニックライダーズ 3700 遙カナル時空ノ中デ4 1500
NFSプロストリート ナルニア国物語2章 計測不能
オ姉チャンバラ 2200 アッコデポン 計測不能
WWE2008 計測不能 JAWA 計測不能
メダルオブオナー2 3000 パズルシリーズVol.2 計測不能
ミブリーテブリー 計測不能 ブームブロックス 770
ウチ釣リ 1800
ブロッククズシ 計測不能
ワイワイコンバット 計測不能
チョロQ 1800
信長ノ野望革新 650
ファミリージョッキー 4200
プレイグラウンド 計測不能
ウイニングポスト7 1500
トランスフォーマー 計測不能
バロック 660
スパイダーマン3 計測不能
トゥームレイダー 1300
ニトロ バイク 計測不能
ニンジャ リフレックス 計測不能
レゴ スター・ウォーズ 1300
カラスWii 計測不能
クリーンキーパー 970
ギターヒーロー3 1300
ドウブツ奇想天外 計測不能
テーブルゲームWii 670
>>70 ゲーム業界の救世主現るw
他ハードの自爆とよく言われるが、PS3はともかく箱○は最善を尽くしたと思う。
前世代2位の箱の後継機が最善手を打ったにも関わらず、
前世代3位のGCの後継機に抜かれたのは、やはりWiiの「革命」の成果によるものだろう。
73 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 14:19:21 ID:zM6EqvTh0
ま、今更どう泣いたところでPS3は終わりだし
リッチコンテンツを全ゲーマーが欲してるわけじゃないことぐらい判って欲しいよねえ
本体は売れてるけどなんかこれといって面白いソフトが出ないイメージ
>>68 Wii発売から現在までで1年半だっけ。
Wiiの勝ちが見えてから投資して開発を開始したソフトが今年末から来年にかけて
発売され始めるんじゃないか。
76 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 14:21:56 ID:j2wT6EDS0
wiiが勝ちハードってわけじゃあないとおもう
他が不甲斐なさ過ぎるだけで
そりゃハード売上でボロ負けして
期待のソフトもムービー地獄で
ノンゲームと言われちゃ
汚いAA貼って憂さ晴らしするしかないもんなー^^
79 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 14:22:32 ID:nB/C78hF0
>>74 出てないわけじゃないけど、他より売れてないからメディアに取り上げられることが
少ない感じ。というか、WiiスポやFitが売れすぎ、というのもある。
80 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 14:23:20 ID:oebMqjRP0
天誅も零もWiiだしな
この先PS3はFFぐらいしかないし正直どうでもいい
>>62 ゲハに常駐していたような人には当然の結果だけど
一般のユーザーは値段で足踏みはしてもPS3は魅力的だったと思うよ
作ってるかどうかもわからないソフトや前機種と代わり映えのしないソフトでこれだけ売ったんだし
化けの皮が剥がれたというかPS3クオリティがハリボテだった事にようやく気付き始めたこれからが楽しみだね
>>75 まぁ、確かに某ハードみたいに開発中止地獄になってないし天誅やモンハンも
あってサード面でもまだ未来がある。そこは同意。
これを機にサード面の充実も図って欲しい。
モンハンどんな仕様になるのかなぁ。
ヒットソフトと値ごろな価格ってのに尽きるだろ
>>79 売れすぎってのもおかしな話だな
任天堂はDSから必死な努力をして新しいゲームの提案をしてきてそれが実を結んだわけで
何も全く下積みがなく運やイメージだけで売れてるわけではない
売れるソフトには売れる理由があり、売れないソフトには売れない理由があるのは当たり前のことだよ
ゴミ捨て信者はサードを倒産させてでもPS3を生き長らえさせたいみたいだからな
自分に嘘ついてでもありとあらゆる「工作」をしてくるだろうね
それで得られるのがMGS4じゃあ誰もついてこないけど・・・
86 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 14:32:35 ID:3hZYP98Y0
プレステの時代が終わったのにプレステで出ない程度で発狂するのは止めて欲しい。
Wiiと360どっちに逃げるかで態度が180度変わるしw
サードが元気ない感はあるけど
まあこんだけ売れてて廃れるってこともないから今後に期待したいね
ライト層大事やわ
初代PSやDSもそうだけど大多数のライト層を掴んでしまえば
コア向けソフトも自然と集まってくるしね
ハード戦争に勝つためにはまずライト層から
>>87 日本のサードは動きが遅すぎ&任天堂との距離感を掴むの下手杉
海外みたく勝馬の尻に乗るつもりで来たと堂々として参入すりゃいいのにな。
やれファンはPS2にいるだのハードのカラーがどうの、
主力スタッフがPS3でやりたがるだのと難癖つけて足踏みしてたら
そりゃサード衰退するわ。マリカの後任天堂がギアを緩めた今こそ
サードがWiiの裾野を広げる大チャンスなのに…
積極的にタイトル出してんのはせいぜいカプコンとコナミくらいじゃないか
2Dスパロボも思い切ってWiiならよかったのに何故かPS2だし。
マベも忘れてやるなよw
ルンファクFだのイメポの何かを出そうとしてるだろう
>>71 あれ?他にもあった気がするけど、そんなもんだっけ?
>>61 マリオカートもスマブラも売れてるわけだが。
もしかして、マリカーとスマブラを除くってヤツ?
日本のサードはファミ通に騙されてたんだろw
浜村は訴えられてもおかしくないレベルw
勝因はやっぱ枯れた技術の水平思考だな
「ゲーム作りは面白ければよく、ハイテクが必要なわけではない。
むしろ高価なハイテクは商品開発の邪魔になる。
そのためにごくありふれた技術を使い、
それをまるで違う目的に使うことによってヒット商品というものは生まれるのではないか」
97 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 17:19:15 ID:SAQTBY5t0
PS3のが絶対性能的には勝ってる
優秀なハードだと思うんだが…
いかんせん高すぎる。
結局ゲームを買うのは消防、厨房の頭数が大きいわけだから、
一番売れて欲しい年齢層に広まり切れてないんだろう。
98 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 17:25:55 ID:y9yoORf90
何よりHDTVが売れてないしね
今度のオリンピックも中国じゃ 平時のオリンピックのようなAV機器需要も見込めない
自分が遊ぶ分には360で気に入ったソフト買ってPS3でブルーレイ見てそれでOKだが
会社の同僚みたいな 既にゲームが興味の範疇じゃない人間に
テレビ15万 音響周り5万 ゲーム機4万とかで揃えてから遊べなんてのは敷居が高すぎる
限られた収入、他のことに使うわ。
どんなに映像日が進化しても『たかがゲーム』の時代になっちゃったの。
昔から「たかがゲーム」だったわ
100 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 17:41:12 ID:Tl0HUuBE0
ゲーオタの数なんて限られてるからね
勝ちハードになるためにはライトユーザーに買ってもらわなくちゃならない
じゃないと2200万台なんて普及台数は不可能だし
海外の趣向と日本のPS2的なゲームの中で起こった飽きていた加減が
いい感じにwiiに填った感じだな。
wii見た時、待った先に思ったのは海外で確実に売れてると感じた。
あっちは場所あるし、体動かしたりも好きだし、有る程度出るソフト、出来るソフトも
想定したら確実に売れると思った。国内でもPS2で飽き飽きしてた既存の流れを
DSで覆した後にwiiだろ。DSで違う事見せられたらwiiに足しての期待と信用も増すよね。
何にせよ、凄いと思う。
102 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 17:53:01 ID:vq8CuZhm0
GC → PS3
PS2 → Wii
俺の中ではユーザーはこんな移り変わりのイメージだ
Wiiはライトユーザーを獲得して勝ったけどあんまりサードは集まってないんだよな。
任天堂が好きならWiiでいいけどそうじゃないなら360のほうが充実してるし。
昔ほど勝ちハードというものに価値はなくなったんじゃないかな。
いまや任天堂好きが多数派なんだが。
世界中で任天堂ランキングになってる。
105 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 20:14:10 ID:4fjRu3Jc0
数年前で例えると
PS2の立場がDSになり、GBAの立場がWiiになった感じかね。
任天堂の元にサードは集まってきてないが、中小メーカーがセカンドとして集まってるように見える。
Wiiを「勝ちハード」などと言っちゃう時点で頭が悪い。Wiiユーザーは特定のソフトが欲しいだけで
Wiiを買った。そのソフトに飽きたら次は無い。だから岩田社長も「飽きられる前に次に手を打つ」
と言っている。つまり、常に新規獲得の時と同じぐらいの力でアピールするソフトを作り続けないと
いけないわけだ。「勝ちハード」などと言って、そのハード向けのソフト作れば惰性で売れるような市場じゃない。
>>108 勝ちハードの市場も随分と小さくなったもんだな。
>>109 だで「勝ちハード」じゃねーっつーの。任天堂がひとりで引っ張り上げてるだけじゃん。
そこら辺はアンチの皆さんがよだれ垂らしながら叫んでらっしゃるとおりだ。
あなたがそのよだれを垂らしてるアンチの人ですね、わかります。
>>111 お前なんかに俺の何がわかるっていうんだ…!!
とかいう話はいいとして、僕はどっちかっつーと「クソしか作れんサードなら要らん」という人です。
PS3は鉄拳6が出たらしょーがないから買う予定です。聞いてないですか、そうですか。
みんなの勝ち
仲良く手を繋いでゴールですね分かります
114 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 23:58:45 ID:4elV/FEM0
まぎれもなく勝ちハードだろ、PS2以上のペースで売れているんだから。
ただ単にファーストとサードのバランスがPS2の逆なだけ。
これを勝ちハードと呼べないのなら、ファーストが異常に弱かったPS2もまた勝ちハードとは呼べない。
1位 ハード価格の安さ
2位 CMを大量にうって、ファミリー層やライト層にアピール
3位 リモコンなどのとっつきやすいイメージでファミリー層やライト層にアピール
個人的に原因に順位をつけるならこうかな
116 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:10:49 ID:/pGk2axY0
サードはどのハードだろうと、PS2の頃に主力だった前時代的なソフトを出していては発展は望めないだろうね。
もう、いい加減旧世代のシリーズモノは捨てて、新作作った方が良いよ。
117 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:19:14 ID:rQNm+FMU0
ライトユーザーとコアユーザーの色分けがくっきりした
PS2はDVD見るのとドラクエ、みんごるをするライトユーザーと、
SF、ファンタジー、アニメ系のゲームをするコアユーザーが並立してた感があったけど
Wiiがライトだけ奪っていった感じだな
Wiiはソフトウェアラインナップが、コアに対してもライトに対しても中途半端で弱いから
まだ勝ちハードっぽい勢いは感じない
118 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:28:09 ID:iQQXQ+hwO
なんつうか…
勝ちハードを目指したハードじゃないのに!
って戸惑いを感じるハードではあるよなWii
無論任天堂のせいではないんだが
販売期間を考えてPS2よりまだまだ市場大きいはずなんだけど、DSがすごすぎて霞んでるよな。
それとニンテンドーはお子ちゃま(笑)って考えてる開発者や
とりあえずゲーム出しとけば利益出るだろって考えてる経営者も問題あり。
地雷ゲー大杉
120 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:37:43 ID:rQNm+FMU0
>>119 ライト向けこそ丁寧に作れば大化けして、凄い利益になるんだけどね
グラフィックのちゃちさに目が行って、低予算ばっかり念頭に置くから練られて無い地雷ゲーが量産されるんだろう
経営者のセンスの無さがうかがえる
>>114 PS2も勝ちハードじゃないでしょ。ゲーム機における「事実上の標準」ではなかった。
だって大抵のソフトはドリキャス・ゲームキューブにマルチで出されていたんだから。
ただ単に契約で勝ち取った独占タイトルが強力だっただけ。ゲームハード的に優れていた
わけじゃない(劣っていたわけでもないけど)。DVD再生機能は豪華で魅力的なオマケだったけど、
ゲームメーカーが支持する理由にはならない。あえて言うなら「SCEが勝ちメーカー」。
なーんか支離滅裂のような気が凄くするが、俺も気にしないから皆も気にするな!
でもこれ好奇心わくよねえ。
PS3とかXBOXのゲームは大体想像ついちゃうし。
グラ劣化させてもWiiに移植出来ないゲームってないんじゃないかな
その逆はWiiリモコンのせいでたくさんあるが
そのあたりがWiiはオンリーワンって感じがするんだな
そこに惹かれて買ってる人結構多いんじゃないかなあ
リモコンは優れたインターフェイスだわな
欲を言えば+−をもっと大きくしてAボタンの近くに配置してモーション+内臓で今のサイズなら完璧
リモコンはヌンチャク繋げば従来操作も出来るからな正に万能コントローラー
まあ未だにヌンチャク操作を毛嫌いする奴も多いが
wiiスポが面白かった
友達の家でやって欲しくなった
>>125 俺ヌンチャク大好きw
アスキーが出してたL5の生まれ変わりだと思った。
>>123 バイオ4やToSがあれだけ劣化してもPS2に出たし
まあ外人はクレタクをGBAに移植しちまうがw
サードが集まってないからなんちゃらなんて言ってる奴がいるが、そんなのは任天堂の強さを際立たせるセリフにしかならん。
消費者がサードの集まりによって勝ちハードかを判断するならWiiの販売台数は鈍るはず。
しかし現状はサードが集まろうと集まるまいとWiiは圧倒的に売れ続けている。そのWiiでサードが売れないってのは
消費者にとってサードが必要とされてないからで、必要とされてないものが集まろうが集まるまいが趨勢には影響しない。
せいぜい2chの一部で「勝ちハードかなぁ・・」とぶつぶつ呟いてる程度だ。
どの国のランキングみても任天堂無双なんだよなぁ…
サードの存在価値はソフトの多様化と競争による切磋琢磨なんだけど、それは結構任天堂内で
間に合っちゃってるからねぇ。社内に多数の開発チームがあるし、セカンドや共同開発のソフトもあるし。
サードは手抜きや作りかけや企画倒れっぽいソフト出し過ぎ。もちょっと社運賭けなきゃネ。
>>131 任天堂が強くなりすぎた(死にかけると強くなるサイヤ人か?)のと
PS2時代でサードが弱体化してしまい、余力が無いと言うのもある
EAが「読み違えたー。Wiiに賭けるべきだったー」と昨日の記事で言ってたよ。
134 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 07:54:15 ID:RBVhe+o/0
GK涙目
>>129 サードサード言ってるのってPS信者か360信者くらいだもんな。
もはや勝てると踏める要素がそこにしかないから。
まあそのご期待のサードも任天堂に踏み潰されてるという
現実を知った方がいいな。
>>135 DSの初期もサードは駄目だったなー
その後FF3がミリオンいったりレイトンが50万本を超えるヒットを飛ばしたり
DQ9がDSに決まったりして結局はサードがDSに流れ込んできたけど
137 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 08:21:03 ID:QNZHaKyP0
任天だけ勝ってゲハ住民は全滅な気がするんだが。
138 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 08:21:40 ID:YkBtcZQbO
Wiiはワシが育てた
139 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 08:33:17 ID:56FwHJVT0
>>137 ゲハ住民はもともとプレステのマンネリゲームなんぞ支持してない
洋ゲー好きが増えたのも最近
140 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 08:45:15 ID:YkBtcZQbO
平井はBDもあるしSCEは任天堂以上に凄いっていってた!
Wiiがどれだけ売れてようが、欲しいゲームが一つもないから
買う予定もない
みんな、やりたいゲームがあるからハードを買うんじゃないの?
>>141 みんなそうだよ?
自分も遊びたいソフトがあったからWii買ったし。
欲しいゲームがないハードは買ってないよ。
「Wiiなんて○○で売れてるだけだし」
「Wiiなんて○○が買ってるだけだし」
とかいう的外れな分析wはよく見るね
とにかく簡単な理由、単純な理由で売れているだけ!・・・っていうことにしたいらしい
言葉の裏には、どうせこの程度の理由に違いない、だから長続きしないに違いない、
長続きしないで欲しいという本音がチラホラ見えてくるのが面白い
> 「Wiiなんて○○で売れてるだけだし」
> 「Wiiなんて○○が買ってるだけだし」
ゲームハードの普及に一番大切な要素だよな。
とにかくハードを買ってもらうためのソフトや仕掛けを用意してお客に買わせたうえで
他のソフトにも興味を持つようにソフト展開する。
>>141 だからその結果、勝ちハード、負けハードってのが売上で
分かるんじゃない?欲しいと思う奴が多いなら勝ちハード。
少ないなら負けハードって感じで明確に。
ああ、ちなみにPS3も360も負けハードだからな。
最近板全体で「オレがこうだから」をソースにした発言が随分増えた感じ。
夏休みだからか、ゲハの季節感だな。
いや、Wiiの勝因は、いろいろな層に
いろいろなアピールをして売るという磐石の体勢が成功したからじゃん?
それがなぜか、「一部の層に売れてるだけ!」「一部向けのアピールをしただけ!」
になっちゃうのが面白いんよ
(ガキが買ってるだけ、スイーツが買ってるだけ、信者が買ってるだけ、CMしたからバカに売れただけetc・・・)
あれだけ数字が伸びたのは
いろいろやって、いろいろな人に売れたから、ってのを意地でも認めないじゃん
あくまで、「○○で売れてる だけ だし」「○○が買ってる だけ だし」・・・と
単純で簡単な結論に飛びつきたがる
むしろ男子中高生の一部が買ってないだけ、だろうな
ガキが買ってるだけ、スイーツが買ってるだけ、ジジイが買ってるだけ
と彼等がよく口にする事をまとめるとそうなる
いつものスクエニなら、国内で最初に500万台以上普及した
ハードに、人気どころの中堅大作ソフトを多数発表している
筈なのに、既に国内で600万台以上普及しているWiiをスクエニ
は何故スルーする(ろくなソフトを発売発表しない)のか?
今後、国内で予定されているスクエニソフト
PS3→FF13、FFv13、ラスレム、次世代MMORPG
xbox→ラスレム、SO4、インアン(元MSソフト)、次世代MMORPG
Wii→FFCC、ソウルイーター ←−−−−−−−勝ちハード(笑)
そのいつものスクエニっていつからそうなったんだよ、
SFCやPS時代なら二社はまだ合併いしてないし。
DSでFF3DSが発表されたのはDS発売前だが
FF4DSが発表されたのは国内で1700万台くらいの時なんだぜ
今のDSでのスクエニの大暴れを見る限り、動き始めてはいるだろうな。
>>152 スクエニもPSPで駄目駄目だったから今DSにベッタリなんだろうしな。
据え置きでも同じようになるよ。まあドラクエさえあればスクエニなんて
別に要らないけどな。
154 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 11:07:55 ID:kcqqdAPK0
>>146 秋葉のアレと一緒だろ
「悪いのは自分を構ってくれない社会だ」
どんな人生を歩んできたか知らんが
まったくもってくだらん
155 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 11:08:56 ID:+A81dlHW0
DSのおかげ
さらに言えば教授のおかげ
156 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 11:09:42 ID:mGBsGVFE0
肛門パワー
PS2も一年目はソフト売れねーって
愚痴って無かったか?
まあ、ファーストが馬鹿売れしてるからちょっと違うが
PS2時代にゲームから離れていた層、いままでゲームとは無縁だった層を引っ張り込んだというのに
「WiiDSは購買層が違うから」「WiiDSは任天堂しか売れない」とか言って
みすみすチャンスを逃しているサードが悪い
>>158 別に任天堂が作った市場を無視するのも自由だよ。
このまま縮小してる既存路線で生き残るつもりなんだろう。
この状況が続いた場合、任天堂はソフトメーカとしてこの先どこまで肥大化出来るんだろ。
>>159 このままいくと任天堂の天下。サードは日陰者として
生きていく事になるな。そもそもサードが生きていけるかも
怪しいもんだ。採算合わなくなって合併、吸収じゃない?
その間に任天堂路線に売り込んだ新しいサードが台頭して
してきたりするかもだけど。
161 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 12:57:03 ID:fXGNSczE0
任天堂のせいにしている間はダメだな
ファーストがあらゆるジャンルのソフトを供給できるのはデカイな
他機種はサード併せても偏ってるもんな
なんか最近任天堂があちこちから抜けた開発者を囲っているからな
ヘタするとホントに自社だけでソフト揃えるつもりかも
合併・吸収、続編中心による新規開発ラインの減少、この辺はPS2の頃からずっと
続いてることだし、それで生き残るのに馴れてる大手ほど変化しづらいかもな。
けどWiiで任天堂が中心の市場がこのまま拡大し続けると、この先本格的にWiiに
参入するときに、日本での洋ゲーソフトみたく、サードのソフトが任天堂ユーザに
距離おかれてんじゃないかと思う。
そんなもんサードの努力不足としかいいようがないわ
つまり、Wiiはサードにとって敷居が高いってことだね。
167 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 13:55:52 ID:fdLrazZ/0
PS3はもっと敷居が高いけどな
360は敷居は低いがMSKKが(以下略
サードがユーザにとって敷居が高くなってるんじゃね?
開発費とかじゃなくて
岩っちとクタタンの差だろ
あれだけ不利な状況から覆した岩っち恐るべし
170 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 14:13:11 ID:K8tlhLqw0
合併・吸収したほうが良い。国内サードは。
海外大手のUBI、EA、ABは合併・吸収して大きくなったんだろ。
国内サードももっと合併・吸収すべき。
>>168 そっちが正解だろうな。だからこそ知ってもらう、
買ってもらうって姿勢が大事なんだろうにな。
言い訳ばっかしてオナニー繰り返すだけなら
みんな潰れてしまえばいいよ。
172 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 14:34:29 ID:tSBXbwvQ0
まぁカプンコとかちゃんと狙い定めてる所はWiiでも黒字だからなぁ
努力不足言われても仕方ないかも
メーカが思ってるほど有名じゃないんだよな
ゲームメーカは。
知ってるだろ?ってのが前提なんかねー
最近ソニーがCMやりまくってんすけど
175 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:29:05 ID:MLwgcIEB0
いつからか俺の愛するゲームを遊んで当然!みたいな傲慢さが
鼻につくようになったな
そういう態度でかかってくる連中の8割はどんなゲームが好きかすら答えられず
ただ今までのやり方が正しいと信じ込んでいる思考停止くんだが
176 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:42:44 ID:kL2hCm/60
どこの誤爆ですか
開発者がWii(笑)とか時代はHDとか言いまくってるから
自称ゲーマーさんはそれしか受け入れなくてWiiは糞糞言い出す始末
かといってHD機市場は大きくなりませんでしたよと
178 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:54:52 ID:lfwGdsPv0
>>177 日本の開発者は皆ズレてるから期待しても仕方がない。
マニアに支持されるゲーム機はマニアに支持されるだけで終わるから、これも
期待するだけ意味がない。
ゲームしかやってない人が、ゲームをモチーフにしてゲームを作るからダメなんだ。
ゲーム以外の事から着想を得てこないと。宮本茂のオッサンはそうしている、らしい。
Wiiがどうのとかじゃなく
PS3が勝手に自爆していったのが
最大にして唯一の敗因だろ
元トップが変な発言を連発したりな。あれは逆効果
ちなみに360は日本に馴染みきらなかっただけ
181 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 07:53:21 ID:kCqjrhpV0
システム据え置きで演出面もたいした変化もなく
HD化した程度で「進化」などと言うのはおこがましい
>>180 国内ではそれが当てはまるけど、PS3や 360がぼろぼろなのは全世界でなんだよ?
183 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:02:21 ID:sgFSNn2c0
まあ現場のゲーム開発者の大半は
テンプレにキャラの設定・デザインを当てはめるだけで企画書作成完了(笑)の専門卒ばかりだから
言うまでもないがキモオタアニメRPGマニアで任天堂を小馬鹿にしている連中ばかり
そんな奴らに創造性など期待するだけ無駄
184 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:09:39 ID:Q43WBWC10
テンプレ貼ってQ&A書いてはい終了みたいな印象すら受ける
どこの苦労と思考製品だとw
>>158 PS2まではサードの時代だった。
つまり必然的に業界の低迷も大半のサードに元凶があるわけで
まあWiiを使いこなせないのも必然だし任天堂を叩くのも筋違い
186 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:18:55 ID:8CcsB/nq0
PS360みたいにMGSやテイルズのような続編タイトルに頼らなかったから
続編なんて新規層獲得できなきゃ先細りする一方だしな
FFの国内売上がそうだw
>>183 任天堂はシナリオやキャラ(萌え系)を前面に出した企画は門前払いだからな。
189 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:40:47 ID:x6ncpamLO
なんでサードって未だにPS2時代と同じもんばっか作ってるんだろうね
スクエニのRPGが〜って言ってるけどどれもただグラがきれいになっただけであとは何も変わらない
普通飽きるだろ
>>184 コマンド式ターン制バトルのRPGばっかりだからなw
んでシナリオには異次元(笑)、最強の能力者(笑)、試作機(笑)
って単語ばっかりw
専門学校っつうか生まれて20数年もガンダムばっかり見てたんかよって
くらい視野の狭い奴らばっかり。
191 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:45:44 ID:w2aRwGXx0
勝ち負けが決まるのはWiiの次のハードが出てから
まだ勝ち負けとかな
俺的にはWiiなんて買った時点で負けだなこんな糞ハード
XBOX360を絶対に買うべき
PS3はもう即死だからな論外だがゲームのことあまり知らない友達でさえもうPS3終わったな
XBOX360買うって言ってるし
友達とか言う奴は高確率で釣り
193 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:47:55 ID:9HtHkMF+0
>>190 視野が狭いな
むしろ今じゃコマンドタイプが減少してきて困るって言うRPG好きがいるくらいなのに
195 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:49:25 ID:w2aRwGXx0
友達いないのか?
>>192的には友達とか都市伝説だと思ってるんだろうな
Wii好きな理由が見つからない
成りすまし?なんなら持ってるXBOX360の画像うpしてやろうか?
うpしてほしいか?してほしいなら言え
エックスボクサー(笑)はお帰り下さい
痴漢戦死は「PS2みたいなハードじゃない」からWiiを毛嫌いするけど
そんな10年近く前のハードを持ち出されてもねぇ・・・ ^^;
だいたい「PS2みたいなハードじゃない」からこそ新ハードとして成功したんですけどね
PSチルドレンは老害って言葉が大好きだけど、
頭が10年近く前で止まってる自分達が一番の老害なんですよね〜
もう時代もユーザーも全然違うのに、未だにPS2の幻想に固執し続ける排他的な頭でっかち
あ〜早くゲームを卒業してくれないかな〜 ^_^;
198 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 08:51:56 ID:w2aRwGXx0
勝手に勝利宣言してるからな
勝利宣言とか痴漢戦士GKの得意技なのに
>>190 なんかそのへんの単語自体はポケモン映画ですら見るな
任天堂ゲーをガキゲーと馬鹿にしつつやっぱりガキな中高生
なんかバカみたいに任天堂に幻想持ってる奴がいるな
自分の望む任天堂イメージと言うか
サムスは ライトエーテル(笑)とダークエーテル(笑)という2つの隕石の衝突が生み出した異次元(笑)世界を発見。
サムスはここで2つの空間の間で繰り広げられる ..のメトロイドとかFE、ゼルダなんかのとかそういう
(笑を)付ければ痛く感じる設定なんかは任天堂自身も散々やってきてるってのに.
201 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:05:20 ID:t/qm0v0v0
でっていう
だから売れてないじゃん。
そういう厨な設定を顧客が許すのはポケモンみたいな小学生層向けゲームだけだよ。
ところで聖府(笑)とかはまだですか?
203 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:06:25 ID:fNUM8thG0
>>198 ぼくのだいちゅきなげーむがまけちゃってざんねんだったね(棒
204 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:07:25 ID:w2aRwGXx0
>>203 かわいい坊やだな
これが任天堂ユーザーの平均的な奴
>>202 ゼルダやメトロイドが売れてないとか正気か?
206 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:08:50 ID:behm7UT+0
勝ち負けなんかどうでもいいけど現実を見て欲しい
Wiiが好きなやつなんかいるわけない!というのは勝手だが
現実問題そんなわけがない
ゲームの設定なんて、無理が無い程度に後付けしてくれりゃいいんだよ。
まずシステムありき、そこにキャラや世界観を肉付けしてってくれればいい。
設定に多少笑っちゃう部分があったって、ゲームが面白ければ「味」になるだけだ。
>>206 いや勝ち負けを論じるスレだろ
スレタイの日本語読めませんか?
まぁ実際問題としてwiiと箱の2極化になるだろうね。
論じるも糞ももうWii独走してるじゃん
360と住み分けでFAでしょ
>>205 ゼルダはともかく日本じゃ売れないタイトルだろメトロイドは
米は厨設定消費大国だからおk
213 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:19:24 ID:aqhUxdA90
従来のゲーム(笑)が負けた(笑)ごときで顔赤くなる奴は見ていて飽きないな
>>211 メトロイドは、そこらの木っ端ゲームよりは売れてなかったか?
216 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:37:49 ID:W/A3z97xO
>>90 スパロボはハード性能・特性に大して左右されないからなあ
とりあえず、今1番普及しているPS2に出すのは賢明な判断じゃないかな
その気になればWiiにまるごと移植するのもたやすいだろうし、そのうち、据え置きハードスパロボはWiiが主力になるんでない?後はGジェネとか
217 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:40:06 ID:W/A3z97xO
>>98 せめて、箱みたいに高画質・高機能で勝負するソフトがいっぱいあれば、話は違ったんだろうね
218 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:42:10 ID:W/A3z97xO
>>115 個人的には、「ソフトが作りやすい」。これにつきると思う。箱もそうだが
219 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:43:45 ID:w2aRwGXx0
妄想するのは自由だけど売れないだろうなWiiじゃ後リモコンでやるスーパーロボット大戦とかGジェネレーションは嫌だな
クラシックコントローラー必須ってか?
クラシックコントローラーの十字キーとボタンじゃ数が少ないし使いにくいし
PS3とXBOX360のマルチでロボット大戦出すべき
と言うかPS3ではロボット大戦出る予定あるしな
Wiiでレベルの低いロボット大戦とか出すくらいならPS2のままでもいいし
220 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:44:56 ID:w2aRwGXx0
妄想するのは自由だけど売れないだろうなWiiじゃ後リモコンでやるスーパーロボット大戦とかGジェネレーションは嫌だな
クラシックコントローラー必須ってか?
リモコンの十字キーとボタンじゃ数が少ないし使いにくいし
PS3とXBOX360のマルチでロボット大戦出すべき
と言うかPS3ではロボット大戦出る予定あるしな
Wiiでレベルの低いロボット大戦とか出すくらいならPS2のままでもいいし
直す必要ないと思うがWiiユーザーは理解職が乏しいから直しておくか
などと意味不明な言葉を発しており、動機は未だ不明
スーパーロボット大戦とかGジェネレーションってそんなに複数のボタンを使わなければいけないゲームなのか?
FCやGBで出てたんだからリモコン横持ちで十分
FEやれよゴキブリ
同じSRPGですよ?
朝から発狂してるなあ。
>>220 ひょっとしてスパロボもGジェネもやった事無い?
まあ任天堂はここにいるようなやつに興味ないだろ
228 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:55:56 ID:w2aRwGXx0
>>226 ないわけないだろ
ボタンは少なくない方がいいだろ
懐かしいな、俺も消防の頃は
「なんで!?ドラクエだってPCエンジンCD-ROMで出せば今までの百倍の容量を詰め込めるのに!」
「製作者の手抜きだ!」
とか本気で思ってたな
230 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:57:25 ID:w2aRwGXx0
結局PS2と大して変わらないスーパーロボット大戦やるくらいなら今までどおりPS2で出せばいいんだしな
一味違うロボット大戦作るならPS3とXBOX360で出せばいいんだし
Wiiで出す意味がない
231 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 09:59:08 ID:+ydQNFyEO
>>220 おまえ、スパロボ板で暴れてるショタホッグだろw
>>228 wiiリモコン横持ちでも出来るってさ。
>>228 A、B、+、-、1、2、C、Z
と8個ありますけど
つーかクラコンのほうがボタン少ないですよ?
シェアが少なくさらに開発費が段違いのハードに出す意味…
>理解職
なにこの新手の面白発言コレクション
236 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 10:02:34 ID:w2aRwGXx0
>>233 Wiiリモコンでゲームやったことあるけどまともに使うのって1と2と裏のボタンくらいだよな他はほとんど使わないぞ
+−はゴルフで距離あわせる程度しか
>>233 C・Zはヌンチャクだろ、まあそれ抜いても6個あるからSRPGは十分遊べる
>>236 はぁ・・・?
それとスパロボ出すにはボタン少ないとどうつながるんですか?
Wiiなら使うボタンは十字キーとあと2個くらいであとはショートカットってのが
新規ユーザーには優しいな。
使うボタン多いとそれだけでも敷居が高くなるし。
個人的にはポインタも使ってもいいと思うが。
240 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 10:09:54 ID:vdhSV7Cq0
>>228 Wiiはそういうゲーマー層を「ほぼ」切り捨てたんだよ。
こぼれ聞いた話だが、当初はあのリモコンのボタンって一つだけにする予定だったとか。
それぐらい思い切らないとライト層は獲得できないって判断して。
結局、多少は従来のソフトもないとな、ってことでああなったそうだ。
実際、ボタン一つだけだったらサードなんか途方に暮れただろうな。
つーかスパロボってボタン必要なタイトルじゃないだろ
対戦アクションならともかく。
スーパーロボット大戦シリーズなんかの操作なんて知ったこっちゃないけど、ただアニメが
好きなだけの人が「ちょっとやってみたいな…」と思った気持ちをへし折るような
操作体系なら見直す必要は大アリかと存じます。まぁ、このままただのコレクターズ
アイテムとして根強くほそぼそと続いていくのもまた一興かも知れんけど。
>>240 サードにもライト層を獲得するための英断やってほしいもんだねぇ
まぁWiiで手抜きソフト乱発するのが努力だと思ってるならどうしようもないが
正直PS2時代末期のゲームはオタク向けのマルチメディア展開の1つで、ハッキリ言って只のコレクターグッズだったな。
(店舗特典に書き下ろしテレカなんてエロゲーでは常套手段だし、コピー防止もあったけど)
245 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 10:24:54 ID:w2aRwGXx0
>>238 少ないと今までのPS2とかのようにはプレイできないだろ
後Wiiリモコンで使うのはそのボタンくらいだろってことを言っただけ
イチイチ言わないとそれくらい理解できないかな他のスレでは理解してくれるんだが
子供だから理解できないとか言い訳は許されないぞ大人ならなおタチ悪いな
その程度理解できないなら
>>245 スパロボやるにはそんなにボタン必要なの?
例え正論言ってても最後に煽り付けると一気に陳腐な言葉になるな
248 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 10:28:57 ID:w2aRwGXx0
>>246 今までと同じ感覚でやるには多い方がいいだろ
>>245 なんでそもそもPS2が基準なの?馬鹿なの?
思考停止も甚だしい
それにしたってボタン殆どいらないじゃん
まあWiiユーザー層的にスパロボ買わないと思うがな。
操作体系がどうとか端から問題外
250 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 10:31:23 ID:w2aRwGXx0
ロボット大戦は基本的にPS2でよくでてるゲームだろ
一番ロボット大戦やるのはPSユーザーそのユーザーが違和感無い様にプレイするにはWiiリモコンじゃダメだろ
出ないものを言っても意味無いんだが
キチガイおもすれー
やっぱプレステユーザーはこうでなくちゃな
リモコン単体デフォ、ボタン数少ないと思う人にクラコンやGCコンで十分だと思うがね。
ましてL3/R3まで使うゲームなんてSRPGじゃそうそう無いだろう。
ボタン数を問題にするのは小学生までだよね
別にA〜JもWでも違和感なかったし全然おk
ってか片手でぶらぶらできるならリモコンのほうがスパロボは向いてるよ
アスキーの片手コンは便利だったな
オプーナは片手で出来るゲームらしいな
購入する権利が無いから詳しくは知らんが
>>254 まあでも、あれってウィズで片手で自分でマップ作りながらプレイする為のコントローラー
だったからねえ。今じゃああいうのは需要ないでしょ、発売同日に完全攻略本とか
出るし、マップ自体が単純で迷わないしw
だが権利をやる
クラコンならボタン多いなりの操作体系になる。
ヌンチャクだけでプレイできるけど。
258 :
F:2008/07/31(木) 10:50:35 ID:aL3dEV+F0
つーか、
PS3は残虐ゲーが多い上、ファミリー向けがないに等しいからな。
X-BOXだってファミリー向けのゲームとか出しているし、Wiiにいたってはファミリー向けのソフトが多く、
マイナーなゲームもあるし、何よりもバーチャルコンソールの影響も強いと思う。
サードパーティにいたってはハドソンが特に力を入れている。
作業ゲーには片手操作は結構ありがたい。
DQ6/DQ3は左手だけで操作できたから俺的にかなり高評価
>>252 自転車のギヤの段数は多いほどスゲー、というのと同じか。
ぶっちゃけスパロボって片手で出来るなら
それに越した事は無いゲームだろ?
戦闘描写とかキャラ同士の掛け合いを楽しむもの
であって、寝っ転がりながらやりたいゲームだもの。
ああ小学生の頃は外装7段×3段のガキチャリが誇らしかった。
内装3段の姉貴の自転車馬鹿にしてたな
まさにそのレベル
チャリのギア懐かしいなw
実際に使うのは7段だけで3段の方は使わないとかな
今思えば無駄に機構多くして車体重量を重くしてるだけじゃねえかとか
>>263 しかもちゃんとした奴(最低6〜7万?)じゃないと
すぐぶっ壊れるしな。まさに無駄にギアが多いだけ。
Wiiは今後コアゲーマーのニーズに対応していくってE3で発表してたじゃないか
ライト(utr)&コア(otn)を取り込むって腹だな
スパロボよりキャプテン★レインボーのほうが興奮するわ
クソニーさんは次世代で頑張ってください
268 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 11:53:05 ID:W/A3z97xO
>>250 コントローラーを気にしてスパロボやるような人は中々いないと思うぜ
269 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 11:55:06 ID:W/A3z97xO
>>267 SCEはもう逆立ちしたって次世代機は出せないだろ
やりたければMSにでも身請けしてもらわんと
コアゲーマー向けのソフトって大作が多いから、そうテンポ良く出せるわけでもないだろうしな
別にライト向けは手を抜いてるとは思ってないけど
Wii MusicってWii発表前くらいからあったし、基礎研究とかにかなり時間かけてるだろうし
2
>>260 2WDより4WDのスパイク付き長靴の方がカッコいいのと同じ。
>>240 で、その聞いた話を真に受けてるとw
任天堂自身のゲームどうするんだよって疑問がわかないところが・・
しかし勝ちハードの考察スレはゲハじゃ機能せんな
>>275 事実を羅列するだけで負けハードの信者達が
何も言えなくなるからな。せいぜいサードがとか
ゲームらしいゲーム(笑)がとか満足度がとか
言って矛先をずらそうとする位しか出来ないし。
最大の負け惜しみがWiiとは方向性が違うから
競合しないとか共存できるとかいう妄言。普通に
シェア奪われてるのにねw
「オレがこう思ってるから」をソースにして批判するからな。
278 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 15:29:00 ID:M8CPPzmR0
>>276 事実でも考証の余地があるところはいくらでもある
成功した点を認めたくない、あるいは相対的にどこかが没落したことを認めたくないだけ
特にPがつくあのハードの信者とかな
勝ったのが何かの間違い、で終わりだからな。彼らの理屈は。
そもそもゲハで考察とかムリじゃね?
あの会社がいなくなったら普通に出来るようになるのではないでしょうか。
スパロボはゲームボーイからだろうにw
多分SFC、SSで遊んだことないんだろーなw
結構面倒くさいマニアゲーだった過去なんて知らないんだろう
WiiはPS2でゲームに離れた回帰層が戻ってきたって事が一番大きいよ
これが売れなかったら深夜アニメみたいな状況になっていたんじゃないの
283 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 20:43:07 ID:GAn6NaRZ0
自分の理想どうりに事が進まないとゲーム業界が滅ぶとリアルに思ってるやつらだからな。
昔の、例えばPCエンジン、メガドラユーザーたちは自分たちがマイノリティだと自覚してたから何も問題なかったが
やつらは自分たちが中心だと思ってるだけにたちが悪い
>>1>当時ほとんどの人がPS3が勝つと思っていただろう
プギャーこいつPS3が勝つと思ってただけじゃなくほとんどの人が勝つと予想したと思ってるんだw
まぁ新しいモノ買わせるにはそれなりに新鮮味が必要なんだよ
他2機種はPS2の後継者争いしてるだけでしょ
もう少し独自性を打ち出すべきだった
殆どの人がPS3が勝つと思ってたのは間違いないだろ
値段発表→クッタリスペック発覚→ゲーム作りにくいじゃねーかこれ→マルチ劣化→Wiiバカ売れ→FFマルチ
って順でまた殆ど目が覚めていってるとは思うけど
DSの大爆発以前ならPS3本命でよかったんだろうけどねえ。
PS3が正しくPS3であれば何があっても勝者だったろうにな。
完全な互換性と、発売日に39800円。デュアルショック3同梱。
たったこれだけでよかったのに…
289 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 23:05:56 ID:PhLs8T9e0
任天堂の最大の勝因は新規ユーザー層の獲得だろう
岩田社長と世界の宮本の存在抜きには語れないけど
他のハードは数少ないヲタ向けにアピールしてばっかだ
>>282 ID:w2aRwGXx0って偉そうにスパロボ語ってる癖にPS2以前のスパロボを知らないとかどんだけだよwって思うよ
つーかPS2の時代でもGBA(ボタン2つとLRしかない)でスパロボ出てたんですけどね
wiiが勝ったとかでなくPS3がありえない勢いで爆死したんだろ
まだアンチ任天堂ってキャプテン★レインボーに目を付けてないよな
スパロボ主流はドラクエ並に売れたハードで出すメジャー指向が強い
世代移行がいつも遅いのもそのため
出来る限りPS2にしがみついて、それが出来なくなったらWiiに移行する他に選択肢がない
俺、図鑑がつくならDSが主流でもいいよ。
>>291 それよく言われるが、それだけでWiiがPS2以上のスピードで普及するもんか?
それに360じゃあるまいしPS3が欲しかったけどダメだった人の代替品にもならんだろ
スタートダッシュに失敗すると絶対に挽回不能。
これは今までのゲーム機戦争で共通する要素だと思う。
>>295 PS2なんつー既にDSに虐殺された市場を引き継ぐ事しか頭になかったから死んだんだろ<PS3
箱○もPS2市場を奪う事しか考えてなくて爆死
>>288 一度勝ちハードになれば後は惰性で勝てるなんてソニーレベルの馬鹿だぞ?
299 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 01:01:40 ID:0KKqD0ac0
惰性でも勝てたかもな
市場が上向きになる要素はなんもないけど
新作ソフトにしか目を向けない人がこの板には多いようだが
バーチャルコンソールでファミコン・スーファミ・PCエンジン・メガドライブのゲームを
ダウンロードして遊べるというのは、何げに結構大きいと思うのだが。
301 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 07:35:47 ID:FZIgEzql0
Wiiwareもな
302 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:19:26 ID:wWYiZUhjO
>>295 Wiiが、消費者に勝ちハードとして認識されたという点では大きく貢献したと思う>PS3の大爆死
まさに理想的な踏み台だった。任天堂も、まさかここまでPS3が自爆する、またWiiが売れるなんて考えてなかったんじゃないか?
303 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:20:43 ID:wWYiZUhjO
VC目当てで買おうと思っているが
ストレージ容量の問題だとかはどうするつもりなのかねえ?
あとWii本体が壊れたら購入したソフトはパァだと聞いたが
305 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:26:43 ID:SCzB4aDw0
勝ちハードの割には
CGの流れと変わらないラインナップのソフトは
同じ売上本数だしな。
新規ユーザーがスマブラとかゼルダやってない証拠。
非GCユーザーが圧倒的なのは否めない
306 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:34:11 ID:mx0TUosL0
などと話しており、動機は不明
307 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:37:34 ID:yzAefbru0
試合に勝って、勝負に負けたWii。
歴史はWiiを勝者として刻むだろう。
しかし、どうであろうか?我々には空虚な気持ちが残ったままだ。
戦争を知らない若者達はきっとWiiに憧れ、いずれWiiに溶け込むだろう。
だが、忘れないでほしい。
日本の心であるPS3というハードを。
308 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:37:47 ID:t0TLvS240
独占欲丸出しのストーカー女みたいなことやって楽しいのかね
ランキングにグラ至上のゲーム以外が来るたびに難癖つけて発狂するし
309 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:40:31 ID:PukzNMgT0
DS+リモコンの話題性だろ
比率的に8:2な
wiiの勝因を語るならまずDSから語らなきゃダメだろ
310 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:42:11 ID:smcsyEc/0
>>307 下二行さえなければ、同意したんだが。
PS3はもはや産業廃棄物レベルのゴミ蟲だ。
しかし、Wiiも満足できるハードではない。
このやるせない気持ち、どうにかならないか。
もう従来のゲーム市場は完全に終わったんだな
ACFAが欲しくてPS3かXBOX360買おうか悩んでるが
どっちも未来がない
PS3は日本だけ、XBOX360はアメリカだけ
Wiiの一人勝ち
いっそHDゲームはPCへ流れて、ACFAがPCで出ればいいのに…
312 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:44:15 ID:yzAefbru0
PS3は最後まで戦った。Wiiという強敵に屈せず。
神風をひっそりと待ち、最後の最後に自らの命を背負い、
Wiiに挑んだPS3を誰が忘れようか。
Wiiはマリオ戦法という、もっとも卑怯で姑息な手を使い、PS3に対抗した。
しかし卑怯な手を使うWiiにPS3は健闘し、最後の最後まで勝負のゆくえはわからなかったのだ。
今、東京の銀座の一角にはPS3の墓標がたつ。四角いビルディングは墓石をイメージしているのだ。
さようならPS3。僕達は売国奴Wiiに溶け込んでいくだろう。
でも、戦争を知らない若者にも僕らの心を伝えていくことはできる。
皆がPS3のことを忘れてしまっても、僕だけは忘れない。さようなら。PS3。
313 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:46:49 ID:SCzB4aDw0
どんなものでも、爆発するきっかけみたいな要因があるさ
DSなら教授とぶつ森とニューマリオとマリカで大爆発。
その後はトントン。
WiiはWiiスポ、Fit
と言うように、爆発する要因があった。
ハードが売上が上がったからそのハード出すソフトが
相対効果で売れるってことは絶対無い。
314 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 08:47:04 ID:wWYiZUhjO
>>311 箱は多分生き残るから、箱買えばいいんでないかな
wiiと箱の住み分けが出来たと思う。
Wiiが異端扱いされてるけど、ゲーム業界でPS3や360みたいなハードがいつ主流になったんだ?
FCからPS2に至るまで、ゲーム業界の主流はPCゲーのようなハイスペック路線じゃなかったと
記憶してるんだが。
ゲハは見た目で勝負が多いからねぇ
遊んで楽しいのが勝者になるべき
>>314 ACFAのONLINEの人数はPS3の方が多い
確か、箱が4000人で、PS3が7〜8000人だそうだ
PS3も箱も日本の市場を考えると不安要素ありまくり
PS3は開発費激高でサードが離れてる
箱は日本のシェアがどうしようもない
319 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 09:42:10 ID:Vi41ZODZ0
320 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 10:08:13 ID:1CnjzWKY0
そのPS2も前世代最低性能のはずだったんだがな・・・
321 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 10:13:51 ID:4SfGjaKr0
Wiiは圧倒的な勝ちハードだよ。
発売から2年近くたとうとしてる今でも欧米では品切れが多い。
日本でもPS2以上のペースで売れてるしソフト売り上げも全世界的に好調。
322 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 10:44:44 ID:U2bfrCYb0
>>320 ドリキャス相手にやった
"ポリゴン数の桁が違う!"
ってデマが未だに効いてんじゃね?
PSUがPSOよりグラショボくなっててびっくりしました
324 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 10:54:16 ID:lHVTDHkmO
箱信者必死すぎ
360はPS3と同じ性能路線のハードじゃん
PS2のゲームをきれいにしただけで結局やることは変わらないからWiiの一人勝ちなんだろうが
馬鹿じゃねえの?
325 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 11:01:58 ID:O5tioAbE0
コアゲーマーとやらは自分の巣で盛り上がってろよ
少数のマニアが神ゲーと言おうが大多数にとってはそうじゃないんだから
PS2の頃だって売れないけど信者はたくさんなゲームあっただろ
327 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 11:06:15 ID:pvdsMfL2O
各キャラクターのステータスを比べてみましょう。
[2008ゲーム業界パーティ]
・PS2 レベル101 HP2100 攻撃力291 防御力2600
・DS レベル44 HP2300 攻撃力557 防御力850
・PSP レベル44 HP1000 攻撃力230 防御力420
・360 レベル32 HP65 攻撃力25 防御力150
・PS3 レベル21 HP250 攻撃力70 防御力70
・Wii レベル20 HP720 攻撃力305 防御力140
レベル・・・発売時を1として1月経過ごとに1レベル上がる
HP・・・国内販売台数/万
攻撃力・・・国内でのそのハードの最高売り上げ/万
防御力・・・国内でのソフトタイトル数
Wiiが世界で2400万台
箱が2000万
PS3が1400万
だろ?
どこらへんがWiiの一人勝ちなの?
素人にもわかるように誰か説明してくれ
330 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 11:13:31 ID:GT33uLd10
Liveだけでも十分違う
PSNはゴミ
332 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 11:16:20 ID:pvdsMfL2O
>>329 ここは日本です。誰も世界の話はしていません。
Wiiは勝ちハードなんだけどCMが味気なくなったよねえ。
淡白なナレーションで女や家族、芸能人にゲームやらせる
雰囲気オサレCMばっか。
ゼルダや応援団のときもガッカリしてたけど今度出るFEも何アレ操作説明っぽいCMは。
もうゼルダのテンション高い踊りやFEの軍歌みたいなはちゃけたCMは
つくらないのかなあ・・・
334 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 11:20:32 ID:ljJgstMf0
まんま箱信者が必死なのがよく分かる流れじゃん
ラインナップみればPS360は新規ユーザーに冷たいのが一目瞭然
おまけに
>>329の数字でも箱○の頼みの綱の米国でも累計でWiiに負けたじゃん
キモオタ専用ハードはひっこんでろ
圧倒的なのに8月のたま酷いな
>>329 世界の話だと最終5000万台いけそうなのは現状Wiiだけだし、その辺も含めた話かな。
360はこれから勢いがつきそうな状況になる必要があるし。
>>332 国内限定なんてスレタイにも
>>1にも書いてないね
そんな条件付けどこから生まれたんだか
それじゃドリームキャストの撤退理由が存在しなくなるよ
不自然な議論だね
>>334 なんですぐに発狂するかね・・・
どんだけ箱が憎いんだよ・・・ソニーファンボーイは
ソフト無くてイラつくのはわかるけどな
>>338 ゲハは続けて情報見てる人多数だから、今までの経緯すっ飛ばしたレスすると浮くと思うよ。
短期的・瞬間的な情報で判断してレスする人にはアレな人多いし。
去年までの売りあげ貼られても。
Wiiの圧勝が明らかになったのも、PS360の失速が明らかになったのも、今年になってからなんだが。
なぜPS3・XBOX360は勝ちハードになれなかったのか
似たようなゲームの焼き直しばかり作ってたから
FF・DQじゃこれ以上新規は増えないし、HaloのようなFPSでも同じこと
あと10年後には欧米でもゲーム市場は日本と同じように衰退してるんじゃね
>>342 何だかんだで少しのタイムラグで北米・欧州も日本とだいたい似た経過を辿ってるよな。
一・二年前に任天堂無双の国内じゃなく、これからは北米・欧州市場だとか言ってた日本の
サードは情けない。
DQは新規をうまく取り込んでるイメージ
345 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:05:49 ID:eN8AqsBJO
数字では勝ちハードでも中身は負けハードです。うぃーつまらんゲームしかなんででないんだ あほか
346 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:12:39 ID:OreEF0+v0
Wiiてさもう一回りでかくて、360の気持ち下ぐらいな性能で出して多少本体赤で
出しても今頃元取ってただろうな〜
これで性能良かったら、ほんとブッチギリだったんだろうな
バイオ5やFF13が出ない勝ちハードってなんだかな;;
>>343 アイデアがつきない限り、任天堂の圧勝だね
どう見ても、戦略的に任天堂の一人勝ちになってる
サードは現状のコアユーザーの奪い合い
賭けに出てミスったところから潰れていく
それが怖いから似たようなゲームの焼き直し
それで、ユーザーから飽きられる、と負のスパイラル
もう一回りでかいとかふざけてんのか
この可愛いサイズがいいんだろ
というか、HDTVが、完全普及する2011年だっけ?
そのころから、また勢力図はガラっと変わると思うけどな
今はHDゲーは敷居が高いんだよ
自室で14型モノラルとか21型ステレオでゲームやってる中高生にとって
PS3とか箱とか、買ってもHDTVじゃないとグラフィックを堪能できないらしい→損した気分になる
って思ってやる奴いるだろ
まぁその頃には任天堂のHD次世代機が出てるだろうけど
そうなったらまた各陣営仕切り直しだろうし どこがトップになってもおかしくない
HDが標準装備になったら、またゲーム産業のあり方も変わるだろうに
350 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:19:07 ID:OreEF0+v0
>>348 ハイビジョン対応のヌルヌル動くゼルダがしたくないのか?
俺はそこまで自分に嘘はつきたくね〜
性能上げたらでかくなるのは仕方ないし。
とは言え360やPS3まででかいのは嫌だけどさ。
351 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:21:29 ID:LpZPuerM0
>>350 ごめんハイビジョンには全然興味ないんだ
箱も欲しいソフトが出るから買った
HDTV対応にするにも筐体が大きくなったりロードを速くしようとするとHDDが必須になる今じゃ、
本体ぶん投げて壊れないハードにすることも最初から価格を3万以内に抑えるのも無謀。
それも次世代機を出す頃になれば出来るだろうから、
リアルな髭を生やしたマリオがヌルヌル動かせるようになる。
たぶんやらないだろうけどw
つーか、デジタル対応化が2011年までに完全に移行するのかね
アナログTVで不満なく使ってる奴が2011年でいきなりデジタル対応TV買うとも思えないし
>>346 >これで性能良かったら、ほんとブッチギリだったんだろうな
性能が多少良かろうが悪かろうがそういうのと無関係に勝利した知恵と変化がまだわからんか。
CPUとかGPUより、他にもっと重要なものがゲーム機にはあるということだ。
HDなどただ解像度が高いだけであってそれ以下でも以上でもない。些末なことなんだよ。
安かったから。
wiiコンを振ってみたいというゲームを普段やらない人を牽引できたから。
でもwiiコンを振って満足した普段ゲームをやらない人は
ほとんどが、元の普段ゲームをやらない人に戻ってしまった。
任天堂のCMで面白そうなのが流れたらなんとなく食いつく。
ユーザー層がゲームに興味を持ち続けさせれるかに注目だな。
まぁ逆にゲーム離れさせてるハードだと思うけどな。
任天堂は儲かったから成功でいいと思うけどね。
業界にプラスだったかどうかは意見が分かれるところなんじゃないかの。
キャプテン★レインボーってコアな任天堂信者しか注目してないのか?
任天堂のマイナーキャラ総登場という時点でスマブラより興奮するんだが
>>355 業界には間違いなくプラスだし、ゲームを毛嫌いしていた人も十分取り込んでいる。
一部の中のさらにごく一部のマニアのうちの少数がピーチクパーチク文句を言っているがそういうのも近いうちに淘汰されるだろう。
>>356 キャプテンレインボーは Skip開発だし、自分も、元ゲーム嫌いで今ゲーマーの女性係長も大変注目しておる。
358 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:30:12 ID:OreEF0+v0
>>352 まぁ次世代ではグラの見た目は大して変化ないだろね、表示数が増えるとか
60フレームが標準とかそんな程度だとは思う。
Wiiの次はHDTV対応になるだろうけど性能は今の360程度かチョイ下ぐらいに
抑えてくるんだろうな、まぁそれでももう十分な気がするけど。
自分の好きなものが一番にならないと発狂しちゃう人にとってはそうなんだろうな
自分が嫌いなものはみんな飽きると思い込みたいから
しかし現実には機種とブランドにさえ拘らなければ好きなものが買える
ユーザーは好きなものを買う選択権がある
その結果は認めなきゃ
>>353 チューナー単体とかチューナー内蔵のHDDレコーダーとか買って、テレビはそのまんま
なんじゃないかと僕は思ってる。まぁ、価格もかなり下がるだろうから、かたくなに
テレビ買い替えを拒む理由も薄いだろうけど、買い替えも必ず高精細フルHDのにするかは
謎だね。部屋が狭けりゃ大画面もうっとうしいだけだし。
>>360 普通の一般家庭はテレビなんて
大きくて高くて場所をとるものは、
故障しない限り現存のものを使い続けるからな。
2011年以降、暫くは近所の電気屋が既存のテレビでも地デジ見れるように
チューナー取り付けてくれるってパターンが一番多くなると思う。
362 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:39:47 ID:SCzB4aDw0
WiiがHD対応で売り出したところで売れない。
HD環境へ移行の下地が一切無いからだ。
箱やPS3の惨状を見ても明らか。
まあ、WiiのモデルチェンジはHD機でないのは間違いない。
こと任天堂信者ゲーマーに関してはユーザーが望んでないと言うより、HD対応じゃないから遊んでるってのが多いだろ。
Wiiはグラフィック技術で海外に劣るメーカーが一気に逆転できるチャンスだったのにな。
DS大勝利の時点でWiiの勝利を予見できなかったのが痛い
あと、せっかく普段ゲームやらない層を引っ張り込んだのに、それをゲーム業界にとってのチャンスと思わない
自称ゲーマーは何なんだろうね。
たとえばファミコンが流行る前は家庭でコンピュータゲームをやるってのは敷居が高くて
本当に一部のマイコンマニアだけのための娯楽だったんだよね。
それが、ファミコンのおかげで一般の人にもゲームが浸透して今のゲーム市場が出来上がった。
PS2時代に一般層のゲーム離れが進んだ今、WiiDSの普及はゲームが再び盛り返すチャンスだとなぜ思えないのか。
一時的にグラフィックの進化は遅れるだろうけど、次の世代のマシンまでにゆっくりやればいいんじゃない?
364 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:46:55 ID:OreEF0+v0
>>362 そりゃね〜てw Wiiで遊びながらこれがHD対応だったらもっと
良かったのにって思ってる俺はどうなるw
任天堂はHDの研究を進めてるよ。常にハードの開発を並行してやってるから
時期が来たらHDの新しいゲームを出すんじゃないかな。
>>363 > Wiiはグラフィック技術で海外に劣るメーカーが一気に逆転できるチャンスだったのにな。
だが技術だけでなくアイデアまで無いのだから仕方がない
彼ら、判で押したようなSLGターン制戦闘のRPGしか作れないんだもの
>>1 むしろ、サードが集まらないから勝ちハードになったんだと、いつ気付くんですか?
>>363 >あと、せっかく普段ゲームやらない層を引っ張り込んだのに、それをゲーム業界にとってのチャンスと思わない
>自称ゲーマーは何なんだろうね。
まったくだ。
自称ゲーマーの遠吠えだけなら放っておけばいいが、
ソフトメーカーの中にもそういう考えがありそうで「何やってんだか」と思う。
宮本茂の「ワイフメーター」じゃなくても、そういうサンプルは今は身近に溢れかえっているはずだ。
多くのソフト屋の奮起が全く見えない。
やっぱ任天堂はすげーな
wiiとDSは余裕でゴミステ2の累計台数越えそうだ
371 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:56:49 ID:IEfZ1uizO
>>363 痛がってる連中は今までの利権がらみのとこでしょ。
例えばゲーム専門学校は今までのゲームの枠組でしかゲームを教えられないから、Wiiみたいのがメインになったら困るんだよね
372 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 12:56:50 ID:b6Y6Xts30
「俺だけは違いのわかる男」しかわからんゲームだらけの業界に
未来があるのか?ということだな
高級レストランなんか全く興味ないが食べ物には興味ある人は
世の中いっぱいいるし
常連客だけを盲目的に良質の客とする発想は馬鹿げとる
世界各地のwiiやDSの売上見ればわかる通り、結局グラはそんな重要じゃねーってこった
これからは任天堂の時代だな
世界中の一般人が任天堂に騙されてWiiを買わされた、と
ほんとゴキブリの中のニンテンドウは最強企業だな
もう世界征服できんじゃね
この技術があればクリントン嫁も楽々大統領だったな
騙されて買ったとか、世界牛耳れるなw
376 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 13:05:44 ID:dcXJL2Fd0
>>374 PSWは本当にそう思ってそうだから困るw
>>363 サードのソフトが売れないのはサードの責任だとは思うけど
基本的にWiiユーザーはゲームに対して興味が薄いのは事実だし
ゲーム買わないよ。キャラゲーとか誰でも知ってるタイトルならなんとかなるって感じ。
宝島Zとかわりとしっかり出来てるゲームでもきびしいものがある。
マリオギャラクシーやマリオカートがマリオじゃなかったらあそこまでは売れてない。
そこまでサードにチャンスがあったとは思えないね。
普段ゲームをしない層を取り込んで数は一番になった。
でもPS2をやってた人の取り込みには失敗したんじゃないかなってのが感想。
このまま2極化していくか、そこを取り込んでいけるかがこれからだと思う。
任天堂が勝ちってのは異論が無いけど、任天堂だけなのはどうなんかなと思う。
業界的には任天堂もSCEもMSも勝ってもらっていろんな市場があるほうがいい。
Wiiでは売れないソフトがあるって事実は軽視してはいけないんじゃないかな?
380 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 14:14:32 ID:AI0ZkvUK0
それが任天堂だけに言えると思ってるのがおかしいんだ
ミリオンタイトルキラーのPS3はどうだったか言うまでもない
PS3で宝島出してたらミリオン確実だよな!
PS2時代も有名続編みたいな誰もが知ってるゲーム以外もミリオンいってたよな!!!
さすがゲーマーぞろいのPSW!
ばかじゃねぇの
業界的にGCやDCを押し潰したのはSCEじゃないんですかね
つーかタイレシオ2程度のPSPとかゲームに興味なさ杉じゃないっすかね
そっちはいいんですかね
PSPはPS3以上にノンゲーム化が進んでるからなぁ
>>379 ファミコンが流行った当時云々のくだりをちゃんと読んで欲しいのだけど。
Wiiから入ったユーザーなんてゲーム買わないし、じゃ完全な思考停止。
マニアだけに向けた商売なんて先細るだけでしょ。
>>379 >基本的にWiiユーザーはゲームに対して興味が薄いのは事実だし
そんな事実は全くない。夢でも見てるのか。
宝島Zの敗因は「Wiiだから」以外にあるのは明白。そこで「Wiiのせい」と逃げ腰ではただの負け犬でしかない。
今後育てることもできるし、改良していくことで大きくなる可能性は誰も否定できない。
>Wiiでは売れないソフトがあるって事実は軽視してはいけないんじゃないかな?
売れないソフトがあるのは当たり前。なんでもかんでも売れてたまるか。
もちろん、売れないソフトを作った側はその事実を軽視してはならない。
Wiiやユーザーのせいにしないことがまず第一歩だね。って、子供かよ。ソフト屋。
386 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 14:30:18 ID:flni8Tl20
なんでも出せば売れる時代じゃないんだから
ソフト屋もなんで売れなかったとか考えろよな。
>>386 なんでも出せば売れる時代なんてFCだけだろ
底辺が拡大すれば、その中からコアなユーザーが出てくる確率も増えるわけ。
というか、今までのゲームの歴史からしてもそうなんじゃないの?
FCでゲーム人口が増えて、SFC末期に行き詰ったところでPSがカジュアル層を取り込んで躍進。
今度はPS2が閉塞したところでWiiが新規を取り込むと。
PS2末期の時点で本気で危機感を持ったのが任天堂だけだった、というのが今の状況を招いた。
>>379 >でもPS2をやってた人の取り込みには失敗したんじゃないかなってのが感想。
これは同意。でも、PS2ユーザーは、DSやPSPに移動しているだろう。
>>381 GCやDCも力が足りなかったのが一番の原因だろう。
今のPS3と同じように。
>>389 力がないなら潰れても仕方がないっすね
ギョーカイ的にとか超ウケル
ソニーが好きなだけじゃん
>>387 だから もうそんな時代じゃないって言ってるだけなのに
なんでわざわざ噛み付いてんの?
ソフト屋は売れなかった訳を考えろって意見を否定してる訳?
>>384 じゃぁ逆に聞くけど、どういうゲーム作ればwiiで売れるの?
それは開発者が考えろだと思うけど、答えは無いってのが、
サードの答えとしてでてるんじゃないかなと思ってる。
wiiではいってきたユーザーをゲームマニアにしていかないと
サードにはきびしい市場なんだが
任天堂自身はマニアにしたくは無いって感じだからな。
あとSCEはPS3で本当にユーザーを騙してるのでこいつは業界の癌だと思う。
とはいえいろんなハードが売れたほうが業界には嬉しいって事実を述べただけ。
PS3があんなんで無ければサードも素直に2極化できたのにな。
任天堂よりもSCEのほうがタチが悪いな。
PSPはこれからポストPS2の受け皿として機能すると思う。
DSで入ってきた層がPSPにステップアップしていく図式が出来つつある。
wiiで入ってきた層が何処へ行くのかが今後の課題だな。
>>392 どういうゲームも何も
1.ブランド名があって
2.金がかかってて
3.宣伝たくさんすれば
勝手に売れるさ
何Wiiが特殊な市場みたいなこといってんだよ
PS2時代と同じ売り方しろよボケが
>>392 wiiの今後の状況としてはDSの動きが1番近いんじゃない?
一時期DSも任天堂のソフト以外売れない、従来ソフトが売れないと言われていたし。
wiiもDSのようになる可能性はあるだろ。
当時のサードの動きで言うと、とりあえず任天堂のマネをしてみるとか。いろいろだ。
サードにとってDSもダメだっていうならもうどうしようもないだろうけどさ。
395 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 15:01:04 ID:IGA7uF+g0
ピリピリ
>>392 おいおい、サードはマニアだけを相手にしてて、Wiiユーザーがマニアにならないとサードに厳しいって?
最初から任天堂のおこぼれだけを目指してるニッチ狙いかいな。志低すぎ。
>DSで入ってきた層がPSPにステップアップしていく図式が出来つつある。
それはない
>>397 PSPにステップアップするとMH以外買わなくなるらしい
なぜWiiユーザーをゲームマニアにする必要があるかわからない。
ゲームマニアじゃなくても楽しめるゲームを作ればいいんだろ。
下手でも楽しい事はある。音痴でも歌う事は楽しい(人前で披露するかは別)。
下手は下手なりに、上手は上手なりに楽しめるのが真の娯楽だ。
思うんだけど、PS2で当たったシリーズの新作がwiiで出たときに、
同数売れないからって全否定してるヤツとか不思議でならん。
違う市場なんだから違う動きして当たり前。
wiiはPS2の続編じゃ無い。
サードはPS2で当たりそうなソフトをPS2で出してたわけだから、
wiiではwiiで当たりそうなソフトを出すべき、というだけの話。
現状は単にサードが読み違いしたため、作ってたソフトは全て
PS2かPS3で受けそうなソフトだった。けどPS3はダメ。
とりあえずそのままラインwiiに移した。当然PS2よりは売れない。
だからこの先いつかは出ると思うよ。サードのwiiに向けたソフト。
>>399 同好の士以外を受け入れる度量がないだけ
独占の弊害だわな
WiiにPS2のヲタ層が来ないって当たり前だよ
だって、業界総出でネガキャン張ってたんだから
任天堂ハードはオコチャマから始まって、低性能機で散々やっていたのに
Wiiは性能が不足と喧伝
真に受けてお子様向けのソフトしかリリースしない、あるいはどっちつかずで
既存層の出足を鈍らせてみたり
一体何がやりたいのかってくらい、普及させる気持ちが無いんだもの
それでもDSには徐々に移行したから、やがて来るでしょ
どうもここ見てると現状のソフトラインナップには多少なりとも不満があるって事なのかな?
PS2でゲームやってたようなヲタ層はWii買ってないと思うんだよな
むしろ普段ゲームなんか買わずにアウトドアで遊んでたような層がなだれ込んできたんだろ
そういう意味でも、既存の市場を崩さずに、新しいニーズを探しだした任天堂の業績は多大なるものだけど
既存の市場が勝手に潰れていくという情けない展開になってる
>>400 「wiiで当たりそうなソフト」とか考えてるからいつまでたっても当たらんのだろ。
ただ「当たりそうなソフト」をWiiで出せばいいだけなのに。
>>403 好きなシリーズが来ないからな、俺はそう
ま、小型化、省電力、ヌンチャク自体魅力があったし、プレイしたい
ソフトもあるから勝ったし、満足してるけど
サードの動きが鈍いのはDSと変わらないから、気長に待ってるよ
その前に潰れなきゃいいけどな…
>>405 「当たりそうなソフト」を作れるならそれにこしたこと無いけど、
条件が「PS2で当たったソフト」だけだと違うわけで。
「wiiだから当たったソフト」も存在しえると思うよ。
サードに「どのハードでもユーザを引き付ける面白いソフト」
を生み出して欲しい気持ちはあるけど。
もう中小メーカーは据置きで出すならwiiかPS2しか選択肢無いしな
アガレストとかTtTとかああいうのならPS3でも出せるけど手抜き言われるし
PS2がまだ据え置きの選択に残っているのは、次世代機への意向に成功してないって事なんだよな。
wiiユーザーにもPS2で出ていたようなゲームってのが欲しいという声もあるんじゃないのか?
そういう要望に答え切れていない部分というのがwiiにはまだまだあると思う。
この辺が解消されてwiiの勝ちといえるんだと思う。
今のままでは任天堂の勝ちでしか無い。
ゲーム業界という孤島で急激な進化を遂げた娯楽の方法論を
一般的なおもちゃやフィットネス風味の機器に応用してみせた
盲点というか反則というか
劇薬にもなりかねない
>>409 >wiiユーザーにもPS2で出ていたようなゲームってのが欲しいという声もあるんじゃないのか?
無いよ。そう言う人はちゃんとPS2持ってるから。PS2で出してあげればいいだけ。
「Wiiエディション」で生まれ変わって欲しいという要望ならあるかも知れない。
そもそもファミコンが子供のおもちゃからスタートしたわけだが。
FC以降、ゲーム産業が形成されてからずっと忘れてきた事を
Wiiで原点回帰したようなもの。反則でもなんでもない。
宝島って必ず「売れなかったサードの名作」として語られるときに名前が挙がるが
挙げる奴はまずやってないし買ってない
勝手なもんだ
反則というのは他のところはたまらんだろうなという意味で
>>414 マリオの宝島Zなら売れたと思うぜ。
>>412 とまぁ、こういう風にPS2のゲーム全否定だとサードに参入の余地は無いね。
PS2の延長上にある凄いゲームをしたいという声が無いとは言い切れないだろう。
PS3や360は普及してないから、この声に答えられない。
wiiでこの手のタイトルを引っ張って来れてない理由を考えないといけないんじゃないかと思う訳だが。
遊べればそれでいいという人もいる。がそうじゃない人もいる。
そこが抜け落ちてると思うんだよね>wii
>>411 子どものおもちゃから始まって、アニメや映画を含めた作品が生まれて、
今度は大人向けの娯楽や需要もゲーム化した。
ゲーム業界というかゲーム文化は、順調に成長してるだけだと思うよ。
今は一部のアニメ的映画的ゲームが寄ってるヤツの声がやたらデカいのが不思議だ。
特に箱の場合は海外込みがデフォで語られがちだけど、
宝島って海外込みで数十万売れてんだぜ。
419 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 16:22:37 ID:blv/kDizO
>>402 激しく同意。
任天堂ハードに餓鬼向け色を勝手につけてユーザーを隔離したのは
サード自身なのに、誰もそれを指摘しないよな。
GC時代は無双も出さなかったし(Wiiに出たのは無双もどき)スパロボも1作品だけ、
売れ筋だったRPGやガンダムゲームはあまり数出してない、
鉄拳とかバーチャとかスト3とかも出ていない、
挙げ句の果てにGCとPS2でマルチの場合もゲーム雑誌(ファミ通とかファミ通とかファミ通とか)じゃ
紹介するときはGC版はおまけ程度の扱い。
そりゃ従来ゲーム層は任天堂ハードから隔離されるわけだよ。
しまいには暗に任天堂を潰すつもりだったしね
なにあのPSPの初期ラインナップ
ゲハでも任天堂の補給線だった携帯機市場もソニーに
とられて次は撤退、と息巻いてる連中ばっかだったし
そのサードがこの騒動で淘汰されるわけですね。
オラなんだかわくわくしてきたぞw
>>416 ねえな
マリオなら何でも売れるわけじゃない
それにマリオを被せるゲームは汎用性のある既存システムを使ったタイトルがほとんどだ
新機軸のゲームならそこで新キャラクターが投入される(ピクミンとか)
>>394 同意。DSも発売から2年ぐらいまではサードが売れないと言われていたもんな
DS同じような経過を辿るとすればむしろこれからのサードの動きに注目したい
まぁGCをコケさせたのは業界として失敗だったな。
旧箱も日本でもう少し成功させてやるように協力するべきだったとも思う。
サードの自業自得なのは百も承知だが、淘汰されても困るんだがなぁ。
任天堂はサードにはとことん冷たい会社なんで、サードは潰れるだろうな。
その先に明るい未来があるとは思わないけど、任天堂支持者には楽しいのかもしれない。
アメリカのアニメといえばディズニーほぼ一択みたいな状況にならなければいいけどな。
>>416 >>412を代表にしないでくれw
俺は欲しいよ、64も好きだがPS2でプレイしたソフトも多い
が、PS2で遊び続けたいとは微塵も思わないな
糞ロードは我慢ならんし、ヌンチャクでごろごろプレイしたいし
棒振りは重視しなくていいが、旧来コントローラの鎖から解放して欲しい
とは願ってる
> 任天堂はサードにはとことん冷たい会社なんで、サードは潰れるだろうな。
そんなことはないんじゃ?海外じゃWiiもサードのソフトがよく売れてるじゃん
日本でもサードがいつ化けるかわからんよ
>>416 PS2の(延長の)ゲームをやりたがるような人はPS2全盛時代にPS2買ってるっつの。
ただ、これから出すPS2ソフトはマルチでWiiにも出してもいいとは思う。
ほぼクラコン(別売り品)必須だから、はっきり言って意味は薄い。「せっかくだから」程度だな。
Wiiを買ったほとんどの人は、PS2ゲームには心惹かれなかった人なんだから。
PS2ゲームそのまま出しても興味持たれるわけがないだろ。
カプコンゲーは、難しいってイメージがあるから買う気になれないな。
徐々に上達して、知らぬうちに難しい面もクリアできるようなものなら
いいけど、入門レベルが終わったと思ったらいきなり達人向けに
なるような調整の悪さを感じる。
え?最近のカプコンゲーはそうでもないでしょ?バサラとかDMC4とか。
今、その位置にあるのはむしろフロムとかテクモあたりかと。
テクモの零なんて最新作こそ難易度抑えめだけど、一作目なんて凶悪な難易度だったぞ。
難しいだけってのも困りもんだけど、無双みたいに最初から最後まで入門レベルでも困るw
>>424 業界総出で任天堂潰そうとしてたくせに
天下取ったらクソゲーでも売れると勘違いして手抜き乱発してるサードに
なんで優しくしないといけないのか全く理解できない
431 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 17:32:45 ID:QqpsnotA0
>>430 業界のためだろ
そんな個人的感情で動いてどうするwww
>>430 デュッセル「任天堂よ、何故お前はそんなにも優しry」
>>430 任天堂は、ファミコン時代からずっと冷たいよ。
任天堂自身がおこぼれもらいに来いよ。って感じだし
あと流通もきびしいしな。
そういう姿勢が任天堂の強さの源の一部ではあるから
任天堂は改める気が無いのもキツイ。
サードが集まらないのはある意味そういうスパイラルの結果なんで
DSのように時間で解決するのか、他ハードに持っていかれるのかに注目って事だ。
国内大手サードのWillソフト発売予定表
-----------------------------------------------
カプコン スクエニ セガ テクモ
デッドラ ソウルイーター 忌火起 アルゴス
モンハン3 FFCCC ソニック
428
-----------------------------------------------
バンナム コーエー コナミ ハドソン
ワンピアンリミ ジーワン サバイバル コロリンパ
スカイクロラ パワメジャ3 ボンバーマン
プロ猿 ウイイレ09
ワンピアンリミ2
大怪獣バトル
ハッピーダンス
フラジール
SOL
デジモン
435 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 19:02:22 ID:smcsyEc/0
メディクリ見たけど、
PS2とWiiのパワプロ15の売り上げ見て
やっぱりWiiにはサードの従来ソフトは売れないと思った。
1000円安いのに四分の一しか売れてない。PS2、GCの頃とほぼ同じ。
去年のパワプロ14も同じ値段で同様の結果だったけど、その事言ったら
Wiiはナンバリングじゃねえだろ、とかハードの普及台数を考えろGK乙、とか
散々なこと言われたけどさ。
436 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 19:36:49 ID:Md5DUgE10
>>435 相手がPS2だからな
パワプロ15がWiiとPS3だけのマルチで発売して
Wii版が全然売れなかったらWiiじゃサードのソフトが売れない理論も多少は分かるけどね
1番分かりやすいのは完全新規ソフトをWiiとPS3とXbox360のマルチで発売した場合だな
現時点ではないんだよね
パワプロはここ10年現状PSWのゲームになっちゃってるからWiiには不利すぎるだろ
2008年発売予定のソニックワールドアドベンチャーが
Wii・PS3・Xbox360の国内マルチで発売だけど
良い勝負すると思うよ
3機種発売日が同じならいいんだけどね
437 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 19:46:48 ID:IdTDgqjP0
勝因は
やっぱり初代PSのように一般人を取り込んだ事だな
ゲヲタの閉塞性はヤバ過ぎるからなあ・・・
一般人が入ってくるとゲームが穢れるとか思ってるし
そういうキモい信仰が増えて全体が沈殿してたから
マルチ比較ってのも意味ありそうで意味のない比較だけどな
同じくらいのハード普及台数だと意味があるとは思うんだけど。
440 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 19:56:45 ID:Scc1D+F/0
なんにせよ、
ユーザーがつくほうが正義だよ。
パワプロが売れないなら、パワプロという商売が潮時ってことだ。
PS2はいずれ遅かれ早かれ消え失せる。
441 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 19:59:00 ID:01cY2bbf0
>>436 完全新規ではないけどニードフォースピードカーボンは?
442 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 20:01:45 ID:8utUI+Lt0
>>440 >ユーザーがつくほうが正義
まあ、戦争とかではそうだね
でも音楽とかでは、違う
売れている羞恥心やエイベックスが
いい音楽とは誰も言わない
でもWiiはスゴイけど
443 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 20:03:12 ID:Scc1D+F/0
そもそも、パワプロだってライトゲーだろ?どっちかと言えばさ。
つか、スポーツゲーム自体そんなもんだろ。
なのに、何故、パワプロやウイイレはWiiスポやWiiFitになれないのか。
まずは根幹から変えないと駄目なんだろうな。
M+対応ってのも面白いが、それだけで爆売れするのだろうか・・・。
444 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 20:04:56 ID:Scc1D+F/0
>>442 そういう感性の意味で言っているのではない。
羞恥心はソフトウェア、Wiiはあくまでハードウェア。
単なる箱に過ぎない。
だから市場規模が優劣の目安と言っても過言ではなかろう。
パワプロはもうライトは入ってこれないタイトルだと思うよ。
ゲームに興味のない野球ヲタはパワプロは釣れない。
雑誌の紹介でもサクセスモードばっかりの話で
全然プロ選手のデータに触れないんだもん。
>>443 WiiFitやWiiスポは「だれでもできる」感があるんだろうな
だから自分はゲームについていけないと思っている大人が手を伸ばしやすい
447 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 20:09:00 ID:Scc1D+F/0
>>445 野球テイストが入った別物の擬似大作ゲームになっちゃてるのか。
あ、いや、プレイしてないのに言ってるんだけどさ。
でも、Wiiイレはまだ遥かに芽があるよな。
任天堂も全力でバックアップしてくれてるし。
PS2のゲームやりたくてWii買ったわけじゃないし…って感じなんだろ
日本では既にゲーム自体が流行ってないんだよ
その中で新規開拓するか、
縮小する市場でパイを取り合うかの方向性だな
PS3は自滅しただけだとも思うがなwww
パワプロはWiiの次世代機が出るまでPS2とWiiのマルチを続けるつもりなのかねぇ
別にPS3でも箱でもいいけど、いつまでも新ハードに移行する踏ん切りがつかないままだと
右肩下がりになるのは間違いないのに
マリオ野球が出たばかりで、野球を続けて買う気になれないやつも
多かったんじゃね?
パワプロなんかは今までもこれからもどうでもいいな。全く興味が無い。
そしてパワプロ側も、僕みたいな興味ゼロの人間に対して特にアプローチする気配も無い。
元ネタのプロ野球が衰退の一途をたどる今、パワプロに未来は無いね。
453 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 21:19:57 ID:+kIvG8wv0
一般消費者にはサードうんぬん関係ないんだけどな
もっと簡単に良いソフトがあるかどうかでしょ
綺麗な映像云々いうまえにfitが世界中で売れてる意味を考えろ
新規開拓の努力もせずに性能上げるだけで勝てる時代は終わってる
いい加減パワプロみたいなゲームは、毎度新作出さないで
オンラインでデータを更新するようなシステムにすべき
とりあえずWiiに関しては妙にバンナムががんばってる気がする
フラジールとかテイルズ新作とかSOLとか
DSの話になるんだが、さらに、サンプル数1の、レアケースかもしれんが、女性係長の話を書かせてもらうね。
彼女は「マリオ」という言葉すら知らなかった。ゲームに全く触れずに人生を送ってきた。
ふとDSを手に入れ(俺が薦めたんだが)それ以降、完全にゲーマーになったんだ。
どのくらいかというと、ゲームを買い、クリアした瞬間に次のゲームを買う、というペース。
Wiiも買ってるし、DSソフトは十数本、全て百貨店で定価で買っている。
はっきり言って、そこらのマニア、オタクよりソフトを買ってるよ(俺よりもね!)
彼女が買って特に気に入ったタイトルは「ズーキーパー」「チンクル」「ニューマリオ」「マリオカート」その他らしい。
逆に買ったものの放置したソフトは「ファイナルファンタジー何とか」「シレン」だとか。とくにFFは全く受け付けなかったとか。
任天堂が何の会社かも知らなかった彼女は、今や「日本が世界に誇れる会社は任天堂よね!」と言い切る始末。
サードの中の人がもし向上心にあふれているのならば、こういう事例を見て、何か感じ取って欲しいな、と、切に思います。
FFダメなのはわかるけど、シレンNGなのか。
自分が最高の手を打って、なおかつ相手が最悪の手を打ったときに
初めて逆転可能って言ったのは誰だったけな?
>>457 そのへんが俺たちにはわからない、新しいユーザーなんだな。
特に崇めているのが「チンクル」と「ズーキーパー」なんだよ。
チンクルなんて、マニアにしか受けてないと思っていたけど実際は逆なんだな。
ZooKeeperは気に入ったのか
良くわからん人だ
チンクルは金が全てのブラックな世界観だからハマる人はハマるとおもう。
パワプロは据置の方は合わせて10万程度だったみたいですが
PSPの3が21万,DSのパワポケが27万ですから
もはやパワプロの主力は携帯機だといってもいいのでは?
というかゲーム産業そのものの主力は完全に携帯機。もちろんDS。
据え置きこそがメインのゲーム産業という時代じゃない。
Wiiはよくやってると思う。
>>457 数字がいっぱい並んでいるゲームは大変だと思いますよ。
私も最初は敬遠していましたもの。
>>460 チンクルはまずあのキャラが女性を引きつける、
パラメータがカネと相棒のパワーゲージしかないから簡単、
カネがすべてのシビアな世界も女性を引きつけるみたいですね。
zookeeperは、無料FLASH版に結構はまった。
無料版をやり過ぎて飽きたからDS版は買ってないけど
>>464 Wiiは明確に据え置きの優位点を打ち出せたからな。
PS3がもくろんだ画質的な進化はむしろ携帯機の方で次の革命がおきるね。
空間投射の立体モニター画面で。
俺もマニアの部類なんだけど、DSのズーキーパーだけは「神の出来」だと思う。
470 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 00:50:55 ID:viHhlnmY0
PS2の時代はサードのソフトも当時の任天堂ソフトより売れてたんだよね
GCやGBAでもミリオンソフトはポケモンとスマブラと初代スーパーマリオの移植だけ
今からじゃ考えられんくらい任天堂ソフトは売れなかった
それがWiiとDSで任天堂がミリオンソフト連発
WiiとDSの勝因は任天堂のソフトとハードだろうな
471 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 00:58:10 ID:TM/vLFD80
安いから、たかだかゲーム機に
5、6万も出すやついねーよ。
473 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 01:11:56 ID:L2JSGnjI0
プレステのゲームに魅力がないというのも大きいが
一番はやるゲームの魅力がかわからんということだな
本物そっくりのキャラがクター綺麗に動く?そんなソフトはありふれている
君は全てのリアルなゲームを買うのか?とね
ゲームそのものよりも、戦略自体が変わったよね。企業として。
サービスやサポートなど、とてもしっかりしてきた。
SCEは体質が変わらなかったのだろうか。
スマブラと同時にWii買ったけどスマブラ以外なにもソフト買ってないしスマブラも一ヶ月で飽きたし正直Wii買って損した気持ちだわ
おとなしくDS買ってればよかったと
WiiやらないでPS2やってるし
>>474 むしろ、会社体質はどんどん悪くなっているかと。
そもそもゲーム市場全体は大きくなってるけど、
そっから任天堂ハードを抜くと実は縮小してると言うデータがある。
>>476 下請けは使い潰し、どんどん家電寄りの志向に進み、クタの暴走は止められず、
クッタリで勝つことや新規格投入の味をしめ、あげくにPS3で金を使い果たしたからな
481 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 02:42:42 ID:cFCji5380
>>479 もしも、現状のPS3が市場を握っていたら
…パッケージソフトの数は少なく、高く(1000円ぐらいか)
続編か派生モノばかり…になっていそうだな。
中小にはダウンロード市場があるかもしれないが
まだ利益が出るほど立ち上がっているようには見えないしなあ。
wiiはどのソフト買えばいいか迷う
微妙に悪い意味で
>>483 迷うなら買わんでよい。無理してでも買う義務など無い。
早くゲーム以外の娯楽の存在に気付くべきだな。お前を真に喜ばせるものはきっとあるはずだ。知らんけど。
485 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 08:34:21 ID:RUMfwHXMO
屑ワロタ
じゃあWiiにスマブラ以外何かあるの?
スマブラとVC4、5本DLしてるだけだし
メトロイド
あとお前はもう今日一日黙ってた方がいい……
屑出現記念
KUZUが粋がってると聞いて飛んできました。
スマブラ以外のソフトに魅力が感じられなかったのなら
それでいいんじゃないの。
何のゲームに魅力を感じるかは人それぞれだし。
ギルティギアとか従来ゲームも出てるけど、何かそう言うWiiで出てる従来ゲームって
ゲーム雑誌とかでもいまいちプッシュが弱いよね。
あれって、メーカーがあまりプッシュしてないって感じ?
出版社の独断と偏見?
Wiiだと振るのが疲れるとか新作のたびに振って操作するのだろうか?
とかかかれてる状況から察してください
要は、任天堂以外の業界のほとんど(ゲームマスコミまでも)が勝手にWiiは「(自称)ゲーマーが買うハードじゃありませんよ」と
扇動してるってことなんだろうなぁ。そしてWiiにサードのゲームユーザーがいない状況があるって感じか。
まあ、Wii始まった問題でもないけど。
>>495 そのいないサードユーザーが他ハードにいるわけでもないという点が
サードの根深い問題を示しているんだよなあ。
>>496 いるにはいるんだが、ほとんどPS2という檻に閉じ込められてる感じだな。
WiiのライバルはPS2と一年目から言われたなぁ
Wiiのライバルはゲーム以外の娯楽だって任天堂が言ってた
全くもってその通りだな。
任天堂は自社の事ではなくゲーム業界全体の事を考えてる。
そもそも任天堂が日本の家庭用ゲーム市場を拡げたんだから
その流れに回帰しただけだとも言える。PS360の路線はマニア向けって事で。
問題は自称ゲーマー達がそのマニア向けこそメインストリームだと
勘違いしてることなんだよな。感性の鈍い奴らって駄目だね。
PSでメインシリーズ張ってたゲームの最新作がWiiで出たらまた
「Wiiみたいな餓鬼向けハードで出すな」って信者が暴動を起こすことも
ありえるんだろうか?
GCの時はそれがあったからなぁ。
今回は母数が違いすぎるからそういうのはないんじゃないの?
504 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 17:49:28 ID:e7ANhwyQ0
ハード・ソフトとも値段が手ごろなのも大きな要因なんじゃないかな
ゲーム機ってより、ゲームが出来る家電ってイメージがあるなぁ
家族で天気予報見てたりテレビに向かってお絵描きしてるCMの印象が強い。
それからwiiフィット。あれでイメージが固まってしまった。
506 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 18:16:43 ID:u0Md7rQrO
\25000 Wii本体
\ 3800 Wiiリモコン
\ 2500 Wii用LANアダプタ
\ 1000 LANケーブル
\ 5800 ソフト
\38100 < \39800 PS3 40GB
確かに安い。
今更価格印象操作www
これは酷いwww
>>502 モンハン3ですでにそういう意見を目にします
509 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 21:17:48 ID:YAgVtphH0
結局PS厨が騒いでるだけなんだよなあ
この世にハードがPS3一種類しかなくソフトも箱○並の値段で作れたとしても
ソフトこそ増えど絶対に市場は縮小しただろうにな
ゲーム業界は新規客の取り込みということに対して無頓着すぎるんだよな
ライトユーザーを馬鹿にして狭いマニアの中だけで盛り上がる
これじゃ市場が縮小しても仕方ない
高い開発コストのかかるゲームはマニア層だけじゃ維持できないと思うんだが
>>502 未だにDSでもあるぞ
新作が発表されたら「嫌だ嫌だPSPがいい、PSWがいい」って
うるさいのなんの
声や映像が欲しいんならアニメでも視てろよ
快適な操作性のほうがよっぽどいいわ
>>510 一方サードは日本を捨てて海外に目を向けたとさ
>>511 DSとPSPの場合ならまだわからないでもないんだけどな。
>>512 その海外に目を向けたっていうのが、ただ単に従来型の
ゲームをそのまま海外でも売るっていうんだからお笑い種だよな。
余程サードっていうのは企業努力をしたくないらしいw
海外に目を向けてみたが、海外も任天堂だったと。
Wiiの状況はとにかく酷かった
N64・GCと10年負けつづけたハードの後継機だ
誰が勝つと思っただろうか
SFCの時はサードソフトだらけだったのが
負けハードのN64・GCにはサードソフトがほとんど発売されず
当然Wiiにもサードの発売予定ソフトはPS3に比べて少ない
Xbox360は他機種に比べ発売を1年先行と有利に戦況を進める
Wii勝因としては
・携帯機の時代にシフト
DSの圧勝によりサードの据え置き機に対するソフト開発数の激減
もしも今までどうり据え置き機の時代であったなら
PS3・箱○向け発売予定ソフトはもっと増加していたと予想される
PS3・箱○に1本でも多くソフトを発売されてしまうとWiiは不利になる
WiiにとってはPSP向けソフトにサードが開発費と人材を投入する事すら有利になるのだ
SCEがPS3とPSPの二正面作戦でソフトの分散をはじめPS3向けソフトが少なくなったのも大きい
・Wiiコン+ヌンチャクによるポインティングとモーションセンサー
今までは周辺機器に頼るしかなかったような物を標準装備させた
ゲームに飽きていた人たちや興味のなかった人たちに
今までにない新しいゲームが遊べるかもと思われただろう
・新規ソフトのバカ売れ
負けハードの後継機が勝つためには欠かせないものだと思われる
Wiiスポーツ・はじめてのWii・Wii Fitの大ヒットがなければWiiは負けていた可能性もある
GCの続編ソフトだけではあまりにも弾が少ない
ただでさえ負けハードの後継機ではサードのソフトが少ないのだ
・多数の任天堂ソフト
数ヶ月に1本発売されるだけの任天堂ソフトだけでは勝てない事はN64とGCを見れば分かる
サードに頼らないセカンドパーティ構想がWiiとDSで成功し
任天堂発売ソフトはN64・GBA・GCの時より激増した
今では最低月1本のWii用の任天堂ソフトが発売されている
ある程度売れる多種多様なソフトを発売すれば
ファーストだけでも勝ちハードになれる事を任天堂は証明したといっていい
・CM
それまでの任天堂のCMは古臭い印象があったが
DS本体の宇多田のCMからイメージが一新された
なんというかオシャレなかんじで一般人やスイーツが購入するのも分かる気がする
Wiiでは中江真司さんのナレーションが好評だった
あの人のナレーションは耳をそらす事がなぜかできないのだ
・DSの影響
上にも述べてるがDSのCMによるオシャレなイメージや
異質なハードであるWiiが多くの人に受け入れられたのはDSによるところが多い
もしもDSより先にWiiが発売されていたら?
10年据え置き機で負けているWiiが人々に受け入れられただろうか
DSでの勢いがWiiにもついてきていたのでは
・PS3の影響
それまではWiiならGCより売れるだろうという事は分かっていた
PS3の値段発表を聞いた瞬間Wiiが勝つと確信したのだが
今思えばPS3が39800円でもWiiが勝ったのではと思う
Wiiの勝因として1番にあげられるのがPS3の自滅だけど
サードはPS3の開発費の高さで逃げ出したし
一般人にとっては気軽にゲーム機が買えるようになるのは2万円代だろう
ゲーム機に39800円は高く感じる
とはいえPS3の5〜6万はWiiの勝因の一つだ
PS2互換はあまり影響はないとみる互換のあった時でも売れてなかったんだし
・Wii本体の値段&発売時期
Wiiは25000円で発売できる本体設計をした事は明白である
SFC・N64・GC・Wiiと4機種連続で25000円だったのだから
PS1・PS2は39800円だったが
N64・GCはPS1やPS2に比べ約1年6ヶ月遅れての発売だったため
PS1はすでに値下げしておりN64発売時には
PS1 SCPH-1000 1994年12月3日発売 39800円
PS1 SCPH-3000 1995年7月21日発売 29800円
PS1 SCPH-3500 1996年3月28日発売 24800円
PS1 SCPH-5000 1996年6月22日発売 19800円
N64発売 1996年6月23日発売 25000円
なんとN64発売前日に値下げ
せっかく低価格で発売したN64意味なし
PS2 SCPH-10000 2000年3月4日発売 39800円
〜
PS2 SCPH-30000 2001年4月18日発売 オープン価格
PS2 SCPH-30000 2001年6月29日 35000円
GC発売 2001年9月14日発売 25000円
PS2 SCPH-30000 2001年11月29日 29800円
ライバル機に発売時期を合わせるまたは早く発売する事は非常に重要
WiiとPS3の発売時期はほとんど同じだったためWiiの25000円という低価格が
初めて有効に機能した
Wiiが売れたのはソフトが良かったから以外に大きな理由は無いよ。
PS3・360に「面白そうなんだけど本体高いから手が出せなくて残念だ」とか思わせる
ソフトが何か出たのかっつー話。まぁ、小さな理由として「他機種は高額」ってのも地味に
効いてるとは思う。でも2万5千もそれなりな出費額だし。
でも別に、同じソフトがマルチで出たわけじゃないし。Wiiのヒットソフトが多機種にも出たら
純粋なハード性能勝負になるかも知れんけど…それは有り得ないし、有り得ない事がWiiの強さだし。
524 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 12:34:27 ID:yqYYl2Cb0
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
まあ日本ではWiiが勝ったと言うよりは他の機種が自滅したという感じしかしないな
でもPS2みたいな従来型のゲーム機の延長ばっかりだったら
ここまでムーブメントは起こらなかったと思うな。
DSとWiiの話題性はゲーム機としてはファミコン以来の社会現象だし
>>525 Wiiの売れ方見て、まだそんなことを言ってるのか。
まあPS3の自滅は間違いないんだろうけど。
任天堂の勝因はインベーダー世代の再発掘。
今の日本市場は極相に達した森林が山火事で焼けて、その跡に新芽が芽吹いた状態
マニア向けのゲームが望まれるならばそのうちまた出てくるだろうし、
望まれないならばこのままだろう
どの道今の段階でゲーム業界に絶望するのはまだまだ早い
DSWiiで蒔かれた種がどう育つのかはあと10年くらい見守らなきゃわからんよ
530 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 03:19:08 ID:slCjxTHO0
ソニーの自滅だけじゃWiiは勝てなかったね
色々な要素が重なってWiiが勝てたわけで
1番影響が大きかったのはWiiがWiiコンを採用したことだろうね
WiiがPS3や箱○みたいな普通のハードじゃここまで売れてないよ
マグレ
以上
532 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 03:48:46 ID:slCjxTHO0
WiiがPS3や箱○と同じHD機で普通のコントローラーを採用していたなら
Wiiは確実に負けハードだったよ
高性能路線だけじゃ勝てないのはN64とGCが良い例だ
Wiiが勝った1番の勝因はWiiコンだろう
コントローラ→リモコン
が次世代的なインパクトあったって話だな。
じゃあ仮に、リモコンが存在してなくてWiiが売れてなかったらPS3、箱○が売れてたかって言うとそうじゃない。
SD→HDは本体買うほどの進化じゃないからな。結局、次世代のリアルタイムレンダより、旧世代のプリレンダのが綺麗だし。
俺もそう思う
Wiiはゲームがグラ進化の続編くらいじゃもう大衆に見向きもされないであろう状況において
見事に別方向での需要を作り出した感じだ
DSのメガヒットの追い風もあるだろうけど
535 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 07:59:25 ID:tQCy4yyD0
グラフィックの進化じゃもう楽しめなくなってる感はあるな
「ダイエットに効果がある」という噂に
上手く乗せることが出来たからだよ。
中国は日本以上にダイエットブームのようだ。
fit以前から馬鹿売れだったじゃん
538 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 08:19:30 ID:C25fuaqE0
ゲートキーパー事件。これを知ったらPS3はソニーが謝るまで
俺の恥にかけて無理
PS3の値段発表までは、あちこちの「ユーザー期待度」のアンケートでは、
PS3がぶっちぎってたような記憶がある。
スペック発表した頃は、他の2機種に比較してあまりにも低い上に、ハイビジョンにも
対応してないというんで、「ゲーム機がここまで高性能化した今、おもちゃメーカーの
任天堂ではもうついていけないな。」という雰囲気だった。
やっぱり値段がすべてだと思うな。PS3がせめて39800円で勝負してきたら、事情は大きく
変わったろう。
犬、脳トレ、英語漬けでつかんだF1層をwiiスポに食いつかせたからだ。
女が食いつくものには男もついてくる。そのwiiスポはリモコンによる
新しい遊びが可能にした。
言い換えれば「中二男子」を排除することで可能にしたと言ってもいいかもね。
>>539 そうだね
あの値段で誰か買ってくれると思ったのか
任天堂が市場を広げる一方でサードが縮小再生産
してるからだと思うよ
ユーザーは常に新しいものを求めてるのにグラだけ
綺麗にして中身劣化じゃあね、そら飽きてしまうよ
昔からRPG好きでPS、PS2時代にはオタ向けソフトもずいぶん買ったけど、
2003〜2004年くらいになると明らかに行き詰って閉塞感が漂ってたからな;ぁ
シューティング、格ゲーなんかはもう少し前からそうだったと思うけど
WiiDSでいったんリセットできて良かったと思うよ
やっぱハイビジョンテレビへの移行が無理すぎるんだよ。
昔テレビの普及期は経済成長に夢があってテレビ買う事が目標にもなり得たんだろうけど、
今、テレビは当たり前の娯楽として茶の間に馴染んでても
わざわざ高精細のデカいテレビに高い金出すほどの物と思われてないし、
不景気な空気・不穏な空気は、いつまで経っても晴れないし、
こんな時にハイビジョン対応のゲーム機出しても、そりゃ、売れないわ
ペルソナ4が絶好調のアトラス:ゲーム開発者募集広告
・PS3・xbox360など家庭用ゲーム機のプログラム開発
・開発ターゲット-PS2、PSP、DS、PS3、360等←−−−−−−Wiiないw
・RPG開発経験者、PS3・xbox360のソフト開発経験者
サイバーフロントのゲーム開発スタッフ募集広告
・仕事内容:家庭用ゲームソフト(PC・PS2・PS3・PSP・DS・Xbox360)
のプログラミング、企画など←−−−−−−Wiiないw
ガストのゲーム開発スタッフ募集広告
・PS3、PSP、DSでのゲーム開発スタッフを大募集←−−−−Wiiないw
547 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 12:16:21 ID:xVpPS7CC0
必死だなw
548 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 12:30:10 ID:slCjxTHO0
>>536 日本のダイエットはブームを通り越して定着したよ
中国は日本に比べ10〜20年遅れてるね
549 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 12:30:54 ID:s4LemaMU0
wiiなんてゴミだろ(´・ω・`)
25000円をドブに捨てたやつカワイソス
>>537 ウィーフィットの前から言われてたんだぜ、
「ウィースポでダイエット」などという噂がまことしやかに。
で、イギリスの大学とかが実験までして、
でも、結局効果があったのは「急性wii炎」。
>>548 日本では、納豆が大売れするような事態になったねぇ。
やせたかったら自転車やめて走れよ。
>>551 自動車よりは自転車こいでるだけマシだろ
通勤で走れは無茶だ
何時のネタだ
554 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 12:52:05 ID:h7PFuksg0
PS3はもう敗戦だが360はまだ生き延びる術はありそうだな
>>552 自動車や原茶よりはマシかもしれんけど、
おれが3年ほど片道10キロぐらいの自転車通勤を続けたら、
モノの見事にウエストが90センチを越えた。
2ちゃんの自転車板はデブばっからしい。
>>523 >Wiiが売れたのはソフトが良かったから以外に大きな理由は無いよ
端的に言えばそうだけど、DSでブーム作ってPS2→PS3の流れを切ったってのが大きいね
サードがDSで小銭稼いでる間に任天堂とSCEの直接対決が実現した
従来の世代交代では無かった事
>>555 そりゃ、運動した以上に食えば当然太るわww
いくらジョギングしても、ああいい汗かいたなーとバカスカ食えば、やっぱり太るw
1時間半も歩き続ければ少しは細くなれるだろう。
ただしオナカは最後まで残る。
DSがなくてもPS2→PS3ってスムーズに移行しなかったと思うよ
>>558 歩くのとチャリは時間当たりの消費カロリーは似たようなものではなかったかな?
中高年、その程度なら歩いてて、でも太ってるって人、いっぱい居るよ
(仕事やめたり仕事減らしたりして体動かす量が減るのも響いてるんだろうね)
全く動かないよりは体動かしたほうがずっといいけど、
体動かしてカロリー消費する難しさに比べて、食ってカロリーを摂取するのは簡単すぎる
562 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 13:47:27 ID:8DaCof9R0
ソフトが良かったなじゃなくてキャッチーだっただけだな
中身はスッカスカだし
565 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 15:39:07 ID:NXdZa6bV0
PS3の方がなにもない件
箱は・・・まあ、MSKK頑張れと
>>563 まぁ25000円なんてi-phoneより安い玩具です、でいいだろ
次世代エンターテイメントの中枢ですと宣言してコケた某ナントカ3よりはマシかなと
太りやすいってのは、それだけ栄養吸収力が高いってことで、
肉体的には恵まれているんだぞ。
568 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 16:59:02 ID:g10JXc8w0
>>567 骨格と基礎代謝くらいは考慮に入れておいた方がいいぞ
>>568 まあ、どっちみち、ウィーでダイエットなんて
あり得ネーのは確かだけどね。
WiiFitの核は「体重をはかり、それを記録する」事であって、ヨガも筋トレもバランスゲームも
”これメインでもいけるんじゃないかと思うぐらい豪華でしっかりしたオマケ”であって、
要はFitは体重管理だけに使って運動や食事改善なんかは他の方法でやりたきゃそれでもいいんだ。
僕はヨガと筋トレのために欲しいけど予算と部屋の片付けの問題があるので見送り中だが。
×Wiiでダイエット
○Wiiで健康管理
いや、おれが言ってるのは
ウィーフィットじゃなくてウィースポの頃の話。
去年は本当に、あんな振るだけのことで、
ダイエットがドウノウコウノって言われてたんだよ。
もう、アホかと、バカかと・・・
ゲームだと思ってたら結構疲れたダイエット効果あるかも
とかいう感想があっただけで
ダイエットを売りにはしてないよ
確かに任天堂自体はそんなことを売りになどしちゃいない。
どっかのバカがそのようにヌカしただけで、
そしたら大勢がワーーーーッと飛びついた。
納豆のときもそうだったじゃん。
どっかのばかって具体的に誰?
固有名詞は知らんけど、マスコミとかだろ、多分。
または個人ブログのバ管理者かな。
全ハードを持ってるゲーオタのオイラが断言する!
Wiiが一番、つまらん!
しかも遊んでて鬱になってくる!
マリオカート長時間遊んでたら、
あー!ってなって本体ごと窓から捨ててやったよ!
派遣のオイラが言うから間違い無い!
Wiiは糞!
まあ、いずれにしろ、日本と中国では、ダイエットのブームがあって、
それに便乗すると商品は売れる傾向にあるようだ。
ここはひとつ、おれも一つデマゴーグになろうかねぇ。
コナミの「ダンスダンスレボリューション」が
ダイエットに効果があるらしいぞ。
みんな、ゲーセンドラマーからゲーセンダンサーに転向するがよい。
579 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 17:54:47 ID:VTIyjbNA0
精神疾患って絶対なりたくないよな…
俺も気をつけよう
580 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 17:59:56 ID:yT/C+7BP0
ソニーコンピュータエンタテインメントジャパンはさ、
まだPS3にいかなくて、PS2に力入れてたら勝ってたよ。
何でこんなに早く未来のハードを作ったのかな?ソニーコンピュータエンタテインメントジャパンは
このスレぜんぜん回想録じゃねぇw
俺は最近の任天堂はちょっと好きじゃないな
あまりに圧勝したから必死になる必要がなく
ソフト情報を小出しにしたり全然出さなかったりするからな
周辺機器はクソニーがパクルから隠していてもいいけどソフト情報は
出し惜しみするなと思う
ゴミステ3がソフトなしわずかなソフトもクオリティ低いはで
相手にならなすぎるからこんなことになってるんだよな
少しは任天堂を必死にさせてみろよクソニーは
任天堂はよそのメーカーと比べて、企画・キャラクター・人物資産が豊富過ぎ!
特に人物…今まで社内の人だとみやぽんや横井さんとか
ほんの少ししか知られてなかった。だが、いるわいるわ、
チンクル白川、応援団長佐藤、工専上がりの職人大澤、謎のカナダ人、バーバラ北村ets…
こんな異才が群れる会社なんて、他の業界でもそうは無いよ、きっと。
MS、SCEは人間で負けたんだと思うよ。理由は他にもあるだろうけど。
そりゃ、社員が出て行きたくない会社ってのはいい会社だからな。
待遇ももちろんだが内部の環境が良すぎるんだろ。
宮本が「仲間がいるから」という理由でMSからの誘いを断った事からも解る。
だから自然と良い人材が集まるし、新人も良い人材に育つ。
他の企業は任天堂から見習う事は沢山ある。
グリンピースなんぞに媚び売ってりゃ、
そりゃあ優秀な人材など残るまい。
株価なんか気にする前に、商品で勝負しろよ、商品で。
任天堂が株価にもうちょっと頓着してくれればなあ
せめてE3で新型DSでも何でも発表してればこんなことには…
買い控えが起きて販売台数が減り完全にPSPの時代だとか言われますがよろしいでしょうか
株に手を出して大損した株厨になど同情の余地はない。
>>563 中身が詰まっているソフトも、中身そのままでキャッチーにすればいいのに。
592 :
名無しさん必死だな:2008/08/04(月) 20:50:58 ID:n/1LpwI+0
>>556 まさにそこなんだよ。
PS3をPS2の正統進化ハードとして2005年末に出してれば
DSブームさえ未然に防げたかも知れないわけで。
当然、DSブームに乗っかった形で発売したWiiもそれほどにはヒットしなかったかもしれない。
従来ゲームの市場は縮小する一方だったから、新機軸のゲーム機として
64、GCよりは売れたと思うけど、トップを覆すほどの勢いは出なかったと思う。
実際のPS3、PSPはどうしようもない癌細胞。ノンゲームやらCFWやらで
ゲームユーザーを不健全にしていく。
まだエロゲ、ギャルゲのがマシ。ユーザーがカネを出す分だけ。
>>592 確かにそうなんだけど、それだけじゃダメだと思う。
・PS2+としての PS3を発売した場合のソフトウェアラインナップを
どうするかの問題
→DSのユーザ層に受けるソフトを PS3で作れたとは思えない
ハードウェアだけでなく、ソフトをどうするべきか、
SCEに明確な戦略があっただろうか
・2005年末時点で PS2はかなり閉塞感があった
・DS=携帯市場を据置で阻止する可能性の低さ
ゲームを楽しいor楽しそうだとは思うけど、方向キー+複数ボタンの操作ではどうしても
しっくりこないという人が沢山いて、その人に新しい操作方法を提案したのがDSだしWiiなんだよ。
元々ゲームを楽しめていた人にも新しい操作感覚を提供したけど、「ゲームはやりたいけど
敷居の高さに尻込みしていた人」と「ゲームを楽しむ素質はあるけど関わるきっかけが無かった人」に
アピールしたのが良かった。そしてその潜伏数は半端じゃなかったわけで。
初代PSのときもそうだったと思うんだけど、わかりやすい新しさって重要だよね。
波も物理演算してますとかより、カセットがCDに成りましたの方が遥かにわかりやすいインパクト。
ソニーも次は画面が空間投射されますとか匂いが出ますくらいのインパクトを期待したい。
初期不良で臭いにおいが出続けます
>>595 64/GCは(VBでさえ)黒字なんだぜ?
ウルトラ赤字事業のSCEに次があるの?
新しいハードにどれだけ新しい機能を付けても
それを分かりやすくアピール出来るソフトが無いと意味がないからね。
DSも犬や教授やぶつもりがでるまでは、そこらへんが出来てなかったもんね。
犬→声に反応するの!?
教授→文字をペンで書けるの!?
ぶつもり→友達と通信楽しい!
Wiiは発売と同時にウィスポでアピールできたのが、最大の勝ちポイントだったと思う。
599 :
名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 15:58:30 ID:rjbR0ExE0
真のゲームにこだわる人に限って
「真のゲームのどこが売りなのか」きちんと答えることができない。
偏屈な信者ですらそうなのだから、普通にゲームに触れる人は
もっと解らないだろう。
600 :
名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 16:42:50 ID:9KxLRUVr0
PCでハイエンドのゲームを体験すると家庭用ハードでゲームする気が失せてくる
PCでハイエンドのゲームを楽しむための構成はいくらかかると思ってんだ!
ゲームに真も偽もあるかよ
603 :
名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 16:53:38 ID:whQBOv5Q0
・発売と同時にキラーソフト(Wiiスポ)を発売できたから
・リモコンをソニーにパクられるのを防いだから
以上。
604 :
名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 16:57:00 ID:zkDilqsv0
>>600 最新PCでDescent1やってるオレに謝れ
>>602 ムービーゲーはゲームモドキだと思ってる
みーてーるーだーけ〜
そんなのゲームじゃねえ
>>605 それもゲームのあり方のひとつだろう、とは思うけどね。
メインストリームだとちょっとイヤだな。
>>606 ゲームのあり方というか、手段の一つだけどね。ムービーシーンは。やり方次第。
やっぱり長すぎるムービーは萎える。
コントローラを握っている以上、操作できない時間が長いのはつまらんからな。
映画とゲームをミックスさせたような娯楽ソフトの新ジャンルと思えばいんじゃないの?
映像+音楽=プロモーションビデオという娯楽ソフト
みたいなもんで。
ある程度以上凝った3Dのムービー入れるソフトって、いっそ実写の映画パートと
CGのゲームパートって感じで、実写でやっちゃえばいい気もするんだけど、
さすがにそのほうがお金かかるんだろうな
バンダイの偉い人はPS3では映画と同レベルのCGを使えるから、映画とゲームを同時製作してCG製作を共通化させることで
全体としてはコストは下がる見込みみたいな寝言を昔言ってたな。
映像作品のFF7ACがあれだけ売れてるし、
将来的には一部ではそういう事もあり得なくは無いかな
ゲーム中のムービーと映像作品で素材が使い回せたとして、どの程度のコスト削減になるのかわからないけど・・
>>549 PS3なんてゴミだろ(´・ω・`)
50000円をドブに捨てたやつカワイソス
612 :
名無しさん必死だな:2008/08/05(火) 23:47:28 ID:+Tb3FCUs0
>>600 PCのクライシスとハーフライフ2やったけどさ
たしかに面白いんだけど
操作性が悪すぎる
キーボードの
W 前進
S 後退
A 左平行移動
D 右平行移動
TabキーやCapsLockキーやShiftキーやCtrlキー
等を左手で使わなくちゃならない
パッドならスティック1本で簡単に移動できるのにさ
なんで操作性最悪のキーボードで移動しなくちゃいけないんだ
クライシスが箱○のパッドを使用できるけどそれだと
照準が全然合わせられなくなりキーボード+マウスの方がましになる
クライシスとハーフライフ2はWiiコン+ヌンチャクで操作可能なら神ゲーになるよ
Wiiコン+ヌンチャクなら照準合わせも移動も完璧だからね
それかマウス+ヌンチャクだな
>>612 それは慣れとしか言えない
キーボードの操作性最高
614 :
名無しさん必死だな:2008/08/06(水) 00:00:05 ID:tC/7iL2G0
>>612 その配列で波動コマンド出せる奴もいるんだぜ
>>606 MGSの評価もそこで分かれてるな。
スニーキング的なゲームシステムを楽しみにした人には駄作。
あの世界観でのストーリーを楽しみにしてた人は良作名作。
616 :
名無しさん必死だな:2008/08/06(水) 00:19:21 ID:Z6QYX8WH0
いや・・・ストーリーもどうかと思うぞ
よかったのは尻だけだな
ゲームの逆襲!が売り文句だったこと、たまには思い出してください
618 :
名無しさん必死だな:2008/08/06(水) 00:42:27 ID:2RhfkqFl0
>>613 キーボードの操作なんてゲーオタなら1時間で慣れるよ
ゲームにおいてキャラの移動はスティックより優れた操作方法は存在しない
移動において操作性完璧なスティックで遊ばせろという事だ
俺は今でもctrl押しながらWASD押すと指がつりそうになることがある
キャラの移動とか、単一的な機能はどう考えてもコントローラに分があるよな
何せその機能に特化したつくりになってるんだから
キーボードのボタンの多さは、それを補えるだけの魅力があるとも思っているけど
FPSやる人は大体
サイドボタンにCTRLやShift割り当てる人が多い希ガス
621 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 19:12:13 ID:T3gugFJG0
>>609 版権ゲーがン百万単位で売れる海外では
PS2の頃からすでにやってる。
ことグラに関しては北米が日本を遙かに追い越してるからな。
あっちは環境からして日本とダンチだし。ハリウッドのお下がりツールをタダ同然でもらえたり。
>>621 ハリウッドのツールなんぞたいして役に立たんぞ。
映画のCGは全部プリレンダなんだから。
リアルタイムの映画なんてない。
Wiiが成功したのはVCが出来るってのがデカイんじゃないの?
古参からしてみれば懐かしのゲームが楽しめるし
新規ライト層から見ると全部新作な訳だし
任天堂はゲーム要素のパッケージングが絶妙なんだよな
もちろん、それらを全ての人にわかりやすく説明する技術も最高峰
ファイアーエムブレムの新作のCMなんか見てると感心するもんな
以前からゲームをする人間には当たり前の操作やセオリーを
こう上手く砕いて新規の客に説明するのか!と
>>621 海外でやられていたのは映画と同時製作することで宣伝を共通、大規模化させるメディアミックス手法のことであって、
CG製作を共通化させるのとは違うよ。
626 :
名無しさん必死だな:2008/08/08(金) 03:50:19 ID:mOzpAbIe0
>>623 VC目的で買った人もいるだろうね
必ずなにかしらの目的でゲーム本体は買うからな
なんとなくで買えるような値段じゃないしな本体は
任天堂ゲー、リモコン操作、VC、Fitとか需要を増やすことでユーザを増やす
当たり前のことが出来てるのが任天堂だな。
前より凄くすれば、みたいな考えはついて来るユーザはいるだろうけど、
増えはしないわな。
WiiもDSも大人や女性が購入する時に後ろめたさや恥ずかしさって
いうのがない事が大きいと思う。
デザインや看板ソフト、CMのイメージ戦略でゲームのネガティブな
部分を払しょくして生活の中にある"誰でも楽しめる”エンターテイ
メントとして確立させたのはさすがとしか言いようがない。
ず〜っとゲーム業界ができていなかった(しようとしてもいなかった?)
欲しいと感じた時に『買いに行くのが恥ずかしい』と思わせないよう
な環境を一気に作り上げていったのだから驚き。
勝ちハードなのにサードソフトがでないよね…
最近勢いもないしライトはWiiに飽きてきて、ソフトの充実してる360に流れてきそう。
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさり360の勝利確定か。
>>629 大作じゃないとソフトって言わないんですね、解ります
こんなとこでクダ巻いてたって情勢は変わらんぜ?
>>629 Wiiスポ、Fit系ライトには箱○のゲームは難しくね?
ソフトラインナップを見ると個人的には圧倒的に箱○>PS3だけど
その両者とも万人向けのゲームがないよね。どこかヲタ属性やゲーマー的
要素を持った人をくすぐるソフトが多いから結局PS時代でゲーム飽きた人
間は手が伸びないし、ゲームに対する新規も入りづらい環境。
360もライト向けの対策はしているみたいだけどどこか垢ぬけていなくて
無理している感じがある。しかも市場が海外中心だから海外のユーザーに
方向を向けたソフトが多いし国内サードもそれに合わせた傾向で結局一般
的にはなじみにくいハードなんだよね。個人的にはサターンやDCを思い出す。
コアといいつつゲーム好きよりもさらに狭い「PS時代のシリーズ物好き」に
特化している感があるからね。そうじゃなきゃ洋ゲー。
それなりの存在感は示せるかもしれないけど、あんまり売れるとは思えない。
635 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 02:39:54 ID:pA2u9kKR0
PS3や箱○みたいにマニア向けのソフトしか発売されなくなると
もうどうにもならんね
勝ちハードになるにはライトユーザーが買いたくなるようなソフトを発売しないと
良くライト層云々言う奴が居るけど結局勝ちハードにはライト層が付くんだよね
あと偉そうにライト層はコアゲーム無理とか言うけど実際は
自称コアゲーマーが新しいゲームに付いて行けないだけ
wiiはスマブラのように従来のゲーマー向けタイトルが有るしライト層にも受け入れられてる
もうゲーマー向けタイトルなんて幻想だよ
ライト層が付くから勝ちハードなんだろ
今や、新規にゲームやり始めようって人間に、Wiiを買わないという
選択肢はほとんどあり得ないからなあ。
ライト層を根こそぎ奪って、競合機種の新規ユーザー獲得を困難に
したというのが大きいね。
Wii FitやSportsなんかは「健康のため」「運動のため」と
自分に「買ういいわけ」をしつつ(そんな自分を楽しみつつ)買えるのも大きいとか聞いた
なるほどね、と思ったよ
今考えるとPS・PS2でみんゴルとかSCEソフトの功績はでかかったんだな。
今はもう全て出涸らしになってしまったけど。
ライト層と(それなりの)コア層を同時に取り込んでたね
それこそ任天堂ばりの活躍だった
今じゃ見る影もないが
ソフト屋がとかじゃなくて「SCE」ソフトの功績が大きかったんだよねーw
>>642 そうそう。
PSでしかできないSCEのソフトが
ライト向けもコア向けも結構あった。
CMも今の任天堂ばりに
多くの時間にライト向けのを流していたような気がする。
というか、好き好んでコアゲーマーw向けハードを作るようなメーカーなどいない
勝ちハードの利益の大部分はライト層から得ているわけで
逆にコア層が喜べば喜ぶほどライト層は逃げていく、そんなの誰だってやりたくない
しかし、ライト層は1世代に1台くらいしかハードを買ってくれない
2台以上ハードを買ってくれそうなのはコア層ぐらいのもの
今世代のライト層の「最初の1台」は、すでにWiiに大部分を押さえられてしまっているから
生き残るために、仕方なくコア層向けハードにならざるを得ない、というだけ
SCE/PS3はまだまだ、頑強にゲリラ戦抵抗するぞ。まだ本土(SONY本社)から
支援があるからな。
646 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 10:46:40 ID:kOKiV3s0O
日本では従来のゲームが飽きられてた。このままいけば、ゲーム業界は終わってただろう
WiiDSはゲーム業界のメシアだ
本社から支援???
はて。なんのことやら。
>>645 今の本社にそれだけの体力があるかね
MSや任天堂ほど余裕はないと思うが
>>646 メシアというのは最後は人々の全ての罪を背負って十字架にかけられて処刑されるものだよ。
>>649 処刑はされるだろ、どれくらい先か分からんが64・GC期の様に
まあ任天堂はサイヤ人みたいなモノだから、またまた遥かにパワーアップして復活するだろうが
651 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 11:02:23 ID:kOKiV3s0O
処刑する方は旧権力ってことかね。
ありえませんよ。もう旧権力はボロボロになってるじゃないですか。
それにもう任天堂の時代が始まってるじゃないですか。世界中で、世界中で…
PSに処刑されたGCこそ真のメシアだったんだよ。
653 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 11:07:20 ID:kOKiV3s0O
GCが処刑されたとな?
何見当外れなこといってるんですか?ソフトが売れなくなりましたか?
PS市場が今処刑されてるじゃないですか
ハード売り上げで見ればGCは負けだったが
ソフトは必ずしも負けてない寧ろ質の平均はかなり高かった
つーか最近箱○信者の声デカ過ぎ,まあGKとやり合ってるだけみたいだが
時代はwiiと箱○とか寝言言い出すし、たまにwii貶してるし
普及台数60万台なのになんでこんなに居るの?
任天堂とサードの10年の後のPSとサードの10年は、任天堂から見たら単独の10年だったからな。
それで市場を維持させ続け、一気に逆転したんだからそりゃ凄ぇよ。
ここ1・2年くらいでサードが軌道修正したところで、10年もの間任天堂と方向性が違ってた分、
軌道修正にも時間かかるだろう。その上任天堂は次に進み続けるわけだから。
箱○に向かうサードもある意味正しいよ。けどそれは任天堂が進んだ10年の茨の道だろうけど。
>>655 任天堂が苦境に陥ったのは、あくまでハード事業の不調が原因であって、
ソフト事業が不調に陥ったわけではないからなあ。
今のサードのようにソフトが不調の場合、任天堂とは状況がかなり違うと思う。
>>655 それはをサードが辿ると確実に破滅に向かうぞ
あれは任天堂に体力があったし何より手持ちのタイトル数のお陰で保っていた
HD機の開発費の高さはサードに死をもたらす
TOVが良い例だな開発三年で目標12万本では利益が無い
>>657 利益はあるんじゃねーの
マイクロソフトから金でてるんでしょ
ただ次が出たとして同じように金でるかはわからんけど
>>656 なんかホント手詰まりな感じだな。
ソフトタイトルを今のユーザに合わせた形に変えればいいんだろうけど、サードはそれが全然出来ない。
DS・wii以前の次期もわりとゲームが売れてた任天堂が変化してるのに、それ以前から失速し続けてた
サードは今なお失速し続けてるままなんだよね。
ぶっちゃけ、実力も金も無いのにHDだのリモコンだのに無理して付き合わなくてもいいじゃないか。
実力と金が出来るまでは、とりあえずWiiでPS2そのままみたいな旧来路線を展開すればいいと思うんだけどね。
PS2路線は落ち目とはいえ、しばらくはそれで場つなぎにはなると思う。
その間に研究すればいいんじゃないかね。
>>658 それなら赤字になるわけがない
バンナムはハピネットで得してるだけじゃない?
つーか金貰ってるのって上役と開発のトップが小銭貰ってるだけでしょ
MSはどうせ窓の時のように金で釣って独占して後で金むしり取るつもりだろ
まあ任天堂の高い壁に完全に止められた形だが(笑)
これからPS3がWiiを逆転することができるとしたら
任天堂以上にライトをひきつけるソフトを「連続で」ヒットさせて
SCEブームを作り、任天堂はもう古いみたいな状況にすることだね
まぁ無理か
>>662 無理だな
現状HD機は低予算ゲームを認めない
今の状況ではソフトの幅が狭い
664 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 12:38:51 ID:6fuwZX3vO
>>658目先の金に手を伸ばして人気シリーズがどんどん死んでいってるんだけどねw
塊魂とかまじで哀れ
>>664 あーそんなのあったねw
完全に死んでしまったなあれ何年前だっけ?
バンナムって売り上げ至上主義で人気シリーズの開発に人が集まるのに
その人気シリーズを爆死させてるけど大丈夫なのか
テイルズもTOVで死ぬの?w
PS2時代のメインユーザーって、何かライト層というには変にヲタ知識多いし、
かといってがつがつゲームやってるかというとそうでもないってイメージがあるんだが。
というかPS2時代のゲームほとんどがゲームをやる際にゲームの操作以外に
ストーリー的な小難しい設定を覚えなきゃ楽しめないってゲームが多い感じ。
PS2時代ってライト層を引き込んできたことになるのか?
>>666 それは偏見じゃない?
知り合いでPS2持ってない人は殆ど居なかったし
ライト層を甘く見すぎだと思う、つーか頭弱い人みたいに扱ってないか?
FFやICOとかワンダみたいなのも十分通用する
FFはともかくICOワンダは違うな。
ウイイレテイルズ龍ってとこだべ。
>>668 一番有名なウイイレ忘れてた(笑)龍もそういやそうだな
しかしテイルズは無いわ〜それだけは無いわ〜
ICOとワンダは結構女の子でやってる人多いからそう思ったんだが・・・
どんな糞弾でも多けりゃその分ユーザー層広がるのは確か
そして狙う方向が一カ所じゃないことだな
>>669 50万以上売れるようなのは少なからずライトも買ってる。
そうじゃないとそこまで売れんわ。
例外はMGSとVF4くらい。
あんまり言うとライト層の定義から話さなきゃならんぞw
wiiやDSのソフトに代表されるソフトの伸びしろを作ってるのがライト層かな
口コミや友人を通じてソフトを知り購入する、FCやGB時代に回帰したのかね?
ゲームが生活の一部になってない層だな<ライト
PS2は、ライト層も獲得しながらそのライト層に対してあまりフィットしたソフトを
提供できずに白けさせたフシがある。
PS3の普及が思わしくないのも、その辺の影響も小さくないと思える。
頑張ってたよ。
びっくりマウスとかTVDJとか。
SCEに関しては頑張ってはいたと思うよ。それは認める。
しかし、如何せん、勘が鈍ったと言えばいいのか、初代PSの頃と比べるとヒットに
つなげることがなかなかできなくなった。
みんなのテニスが出てそこそこヒットしたとき、そういうタイトルをもっと早くから小まめに
リリースするべきだったんだよと思ったもんだ。
まあ、SCEばかりにライト向けタイトルのリリースを背負わすのも酷だとは思うが。
ナムコの方がそこそこ頑張ってたか。太鼓、もじぴ、塊魂。
でも、やっぱり市場の中でゲームファン向けタイトルの方が支配的だったように思うな、
PS2は。
てゆーかPS2って普通にDVDプレーヤーだったし
ついでにゲームもできるって感覚だった
店(ソフト)が増えれば客も増えるってゆー自転車なだけで
ソニー自身ゲーム市場をいつも通り焼け野原にするつもりだったし
遂には路線から大きく逸脱したスーパーコンピューターとやらを発売してしまう始末
でも実際ゲーム市場にはまだニーズがあって
それを射止めたのは新参者の電気屋ではなくて老舗のおもちゃ屋さんだったって事でしょう
677 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 12:29:45 ID:+UbbkwML0
なんだか知らないうちにゲームファンの定義が狭いものになった感じはする。
洋ゲーはだめ、任天堂はだめ・・・
最近はXBOXで出たゲームは嫌だって言い張るやつが露骨に出るようになったか。
PSのゲーム=真のゲームみたいなキチガイ信仰はいい加減潰れるべきだね。
サードパーティをPS3と一緒に沈ませないためにも。
>>677 それゲハ内だけでの定義じゃね?
それも10代後半〜20代前半男という、限りなく狭い範囲だけ
ゲームファンならPS2は常識だったが、PS3はむしろ避けるべき存在であることは
誰の目にも明らかだし
679 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 12:59:05 ID:zNWML7b/0
お外にもそこそこいるよ。PS3で出ないと裏切りがどうこう書く人w
全てのゲームがPSに集まるって本気で信じてたんだろうね・・・
680 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:10:31 ID:xXpSbCqy0
Wiiってマジで任天堂専用ハードだよな
実際自分も任天堂のソフトしか買ってない
別に意識して買ってるわけじゃないが、気づいたら任天堂だらけになる
それだけサードから欲しいと思うタイトルが出てないという事だ
それなりに大作は箱かPS3にしか出ないし
Wiiは本体こそ売れてるが、任天堂に興味ない限りかなりの糞ハード
しかしその任天堂でさえ最近は弾がなくマリカ以降は放置状態
もう何ヶ月も起動してないよこのゴミハードw
などと供述しており動機は不明
>>680 テイルズを大作に祭り上げてる癖に何言ってんだ?
このクズ。
テイルズはこの先、もう一回、Wiiに出るぜ?
ん?大作ってのはRPGだけか?
零とラタトスクおすすめ
テイルズにも逃げられたハードはクズ未満ですかそうですか
685 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:15:14 ID:5SrPfGtY0
サードはPS3が勝ってるってのももう昔の話だな
ああグラフィックだけはよくなってたね。NTとかw
洋ゲーがなければ即死だからなPS3は
しかし洋ゲー買うなら箱○の方がマシだっていう
どっちにしろPS3はクズにもなれませんでしたwwwサーセンwww
688 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:20:15 ID:xXpSbCqy0
普通これだけ普及率に差があれば嫌でもサードが力入れてくるはずなんだが
不思議なことにWiiには全くそのような気配がない
Wiiは世界でも売れてるはずだし一番売れる要素はあるはずなのに
やはりサードは今さら糞SDで作るのは嫌だし
あのリモコンに苦戦してるんだろ
完全に直感操作は不可能だし
ボタン操作にするとボタンは足りないしで良いことなしだし
せめてクラコンは同梱にすべきだったと思うよ
今からでも遅くないからみんなに無料で配布しろよ
10月は天誅とスカイクロラ楽しみだなあ
PS3なんかあったっけ?
>>677 箱信者の方がウザイ
360でコアゲーム、wiiはお手軽ゲームとか言う奴ばっか
まだ必死に抵抗してくるGKの方が可愛いもんだ
その箱狂信者も何割がゴキブリの成りすましなんだかw
692 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:26:29 ID:xXpSbCqy0
爆死かどうかの話だったの?
Wiiのラインナップ天誅4以外見れたもんじゃなくてワロスw
つーか天誅に頼るとかw
PS3はもっと何もないじゃんw
見れたもんじゃねぇのはクズにもなれなかったPS3(笑)とそのラインナップ
あとはPS3狂信者の顔だな
PSユーザーに狂信者がいるように箱ユーザーにも狂信者がいてもおかしくない
もちろん任天堂ユーザーにもね
一概になりすましだと責任転嫁に結びつけるのもいかがなものか
もちろんID変えずにばればれだったり「〜乙〜だというのに」みたいな明らかな成りすまし文句を使うのはそうだけど
698 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:30:45 ID:2imj1+7WO
日本のサードが売れないのはソニーのせい
699 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:31:00 ID:xXpSbCqy0
もちろん売り上げは関係あるだろ?
売れないと結局Wiiってサードは売れない市場だとなるし
ここらでサードでも中ヒットくらいの何か出てもいいだろ?
いつもこれは神ゲーとか言っても結局爆死してばっかりだし
サードの数だけなら一番多いかもしれんが
変な手抜きゲーやアニメゲーばっかりじゃんWiiって
ラタトスク20万は爆死?
わざわざ手抜きに目を向けて空しい優越感に浸るより
糞画質(笑)低性能(笑)でも面白いものは面白いと言える人になりたいですねぇ
702 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:36:55 ID:xXpSbCqy0
テイルズは固定ゲーだからあんなもんだろ
別に売れてもないし爆死でもねーよ
ただこれだけ普及したハードで据え置きって考えると少ないようにも思うけど
まあGCの使いまわしグラでそんだけ売れりゃウハウハだよな
カプコンもそうだけどWiiってなんでこう使いまわしのばっかり出すんだろ
よほどどうでもいいハードだと思われてるんだろうな
画質や性能を気にしない人のほうが多いってことだろうな
だれも売れると思ってなかったから
PS3が売れるとばかり思ってたら360も台頭してきて
このざま
気にすればゲームが面白くなるわけじゃないしね
706 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:40:07 ID:2imj1+7WO
サードが売れないのはPS3が爆死したせい
>>704 正確には、メインマシンにはならないだろうと
PS3では満足できないか、任天堂のゲームがしたい人が買うハードだと
任天堂も本心では思っていたんじゃね?
708 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:45:00 ID:xXpSbCqy0
Wiiで大作が出ないのはPS3が勝つ予定だったからって奴いるけどさ
いくらなんでももう勝ちハードになってからだいぶ経つし
いい加減やる気あるならそれなりの大作の発表があるはずだろ?
でも全くない
モンハンだけはびっくりしたけど、それ以降なにもないじゃん
テイルズとかシレンとかまあそこそこ有名なのも出てるけど
とにかく売り上げがひどすぎる
シレンなんか64より売れないとかありえねーし
「そこそこ有名」で済まされるんじゃそりゃ何もないだろうな
HD画質が綺麗なのは大いに結構
その後に飽きられたかどうかが箱とPS3の違い
>>688 HDで作って開発費がバカ高くなるのをサードは嫌がってるんだが?
まだwiiに切り替わったばかりだからまだ慣れてないんだろ
712 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:50:50 ID:qxwRajaH0
箱○には欲しいソフト増えてきたな。Wiiもスネオの続編が出るんだっけ?
PS3は欲しいソフト本当に一つもないなw
ラタトスクは、まず、Wiiのサードタイトルで20万売った例として評価してもいいんでない?
>>699 EAのブームブロックスとか知らないの?
WiiはDSからの流れのキワモノ需要が終わって中古本体が
溢れ始めるであろう今年秋からが踏ん張りどころだろうねぇ。
ゲームでどんだけ勝負できんのよ?っていうと結構心許ない。
716 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:54:50 ID:2imj1+7WO
でもサードが売れないのはPS3が爆死したからというのは真実だよ
>>708 アホかHDソフトの開発期間が長すぎるんだよ
それで新規開発がまだ進んでない、ラインが空くまで待たなきゃならん
テイルズなんかヤバいぞ
ラタは開発一年で二十万本だったのに対してTOVは開発三年で目標12万本
どう考えてもwiiで出す方がサードにも優しい
そもそも大作大作って騒いでる奴は馬鹿なのかね?
箱でもPSでも好きなの買えよ?誰も止めないからw
ToVは欧州市場で結構いけるでしょ。日本のアニメ大好きだから。
あと北米市場もJRPGオタ増えたし。
>>715 何故今秋からそうなると予想するんだ?
なんかリモコンなんてすぐ飽きると言うフレーズまんまに見えるんだが
721 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 13:58:37 ID:C96bOagp0
パソコンでウィーできるってほんと?
秋は毎年ゲームは低迷するお
でもほとんどの人が、FC SFC N64で遊んでるでしょ?
GCで存在が薄くなってたけどあの画期的なWii やっぱり任天堂はすごいよ
724 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:01:42 ID:xXpSbCqy0
発売日 ソフト名 メーカー 価格
08月07日 サバイバルキッズWii コナミ 5480円
08月07日 忌火起草 解明編 セガ 6090円
08月28日 SIMPLE 2000シリーズWii Vol.1 THE テーブルゲーム 〜麻雀・囲碁・カード・花札・リバーシ・五目ならべ〜 D3パブリッシャー 2100円
08月28日 SIMPLE 2000シリーズWii Vol.2 THE パーティゲーム D3パブリッシャー 2100円
08月28日 キャプテン★レインボー 任天堂
マジでこれが勝ちハードなのか?
サードはどう見ても手抜きゲーしかないし
期待のファーストでさえこの劣化ぶり
725 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:01:42 ID:2imj1+7WO
PS2は飽きられたが、PS3はさらに買うという選択肢さえない。PSユーザーはゲームに飽きたんだよ
それか、Wiiを買った。PSゲーム飽きてWii買ったんだよ
元々2chのゲーム好きはキワモノ好き多かったけどな
蚊にせよ塊魂にせよゴッドハンドにせよ
真のゲームが廃れるからって宗派替えするのは馬鹿だけ
ゲームらしいゲームとか技術力とか何を正当化したいのか知らんが勘違いも甚だしい
ToVは世界市場を狙っているから、かなり中ニ色が薄くて好感触。
主人公が分別のある大人なのがいい。
>>715 いまだにDSやWiiのデバイスをキワモノと思っているようではだめだ
いまやPS2から移行してきた人間より
DSやWiiから入ってWiiDSこそが主流と思っている人間の方が多い
連中はコントローラパッドしか入力デバイスを持っていない
マニア向けゲームハードなんか見えていない
見えていないからWiiを売っても他のハードには流れない
729 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:02:52 ID:/cLXPdr10
Wiiって、エンタの神様みたいだね。
あるあるネタや自虐ネタを、
見せ方変えていろいろ出すけど、
結局中身は同じですぐ飽きる。
730 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:02:53 ID:+aHOfbDs0
>>720 今秋からかどうかは分からんが
岩田が言ってた敵が強くなってくる頃だろ、そろそろ
ゲームに興味ない層を掘り起こしたのはいいけど
そういう人達はとにかく飽きやすい
菅野美穂とか使ったもう一度脳トレみたいなCMうってるが
どれだけ効果があるかな
>>729 サードの大作(特に無双)に言ってくれ
毎度毎度にたようなもんだし
>>724 サバイバルキッズとキャプレボを中傷するのは許さん
>>713 元々GCとPS2でそれぞれあわせて75万本くらい売れてるようなシンフォニアの
続編であるラタトスクが20万本とか少なすぎるだろう
GCとPS2それぞれ買った奴が20万人以上いたと仮定しても
既存ファンのうち半分以下が買った程度。
>>730 とはいえ今年の秋ってなんか
全体的に動きなさそうなんだよな
任天堂以外のところは結構発表早いし
駆け込み発表でもあるのかねぇ
>>719 テイルズが海外で売れたことなんて一度もない
箱○だったら奇跡が起きるとか言うのか?
つーかHD機のソフトも殆ど前作割れしてるし、wiiで出した方がマシな奴の方が多い
箱○自体シリーズ殺しのゴミなのを自覚しろ
>>735 まぁまぁ。本体が売れても売れてもソフト日照りでカッカするのはわかるが、
結果は出てから判断したらどう?
737 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:07:05 ID:xXpSbCqy0
>>717 そりゃHDは開発が長いのは分かるし
Wiiが一番安く出来るのも分かる
しかしなぜか次々新作は発表されてるのに結局はWiiじゃないのは何故?
そんなに安く早く出来るならWiiでも出せばいいじゃん
あきらかにWiiが勝ちハードと分かってからでもサードのやる気が見えない
いくらなんでもやる気があればもうちょっとまともなのが出てるはず
別にアニメゲーとかが悪いと言ってるんじゃないがあまりにもひどすぎる
テイルズとか次もWiiだろ。
勝ちハードの定義が個人により曖昧になってるんで
結局水掛け論で終わるな
まともじゃないゲームを出した所でメーカーの信用が無くなるだけ、
信用のないメーカーに次は無い。
自爆したのをハードの所為にするのは愚の骨頂。
日本でも売れなくなるくらいだからテイルズは海外は一生売れないだろう。
>>733 じゃあ君はラタを箱○で出したらTOVより売れて20万本も突破すると思ってるんだ
現実をみろよ、テイルズは新規だろうが売れるのが当たり前だ、しかもTOVはかなり金も時間も掛かってる
つーかあれはどう見ても外伝作品です
自分が遊んで満足のいくソフトが沢山出るハード=勝ちハード
でしょ。
別に国内で売れてなかろうが、欲しいソフトが次から次に出て、今後の予定もビッチリだったら
勝ちハード。
いくら売れても、どうでもいいソフトしかないなら負けハード。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < テイルズオブファンタグレープまだー
\_/⊂ ⊂_ ) \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>743 そういう見解なら
統一見解なんて出ないだろうな
HDゲームが潰れるのが怖くて無茶言ってるのがまるわかりだな
どうみてもPS3の方が欲しいのないんだが(今後も)
747 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:12:29 ID:VGHWP42Z0
>>743 キミはその僕ちんルールで頑張るといいよ^^
箱はともかくPS3はまず開発環境の問題解決しないと
749 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:13:21 ID:1WWxzTJr0
どうみてもPS3の方が欲しいのないんだが
HDゲームが出なくなるのが怖くて無茶言ってるんだろうなあ・・・
買った自分が満足できないんなら勝ちハードでもなんでもないじゃん。
751 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:14:04 ID:1WWxzTJr0
二重カキコかよw
752 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:14:25 ID:C96bOagp0
ねぇーったら!
ウイーはパソコンでできるの?
そんな噂きいたけど!!
>>737 開発期間が長期に渡るHD作品に人員を取られている
大体三年以上掛かってるので止められない
大体着実に零とか来てるだろ
零ってあのバグだらけの作りかけソフトのこと?
>>737 従来の「ゲームらしいゲーム」を否定してる人間がwii買ってるんだから
「ゲームらしいゲーム」はwiiに出す意味が薄いってことなんだろうな。
国内だけなら箱もPS3も壊滅状態だから、Wii以外選択肢はないに等しいが、
世界単位で売り上げを考えるソフトの場合は箱のほうが未だ優位だろう。
>>743 HD機が売れてないのも満足している人が居ないからだろ
自分は満足しているなんてチラ裏にでも書いとけ
757 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:18:23 ID:C96bOagp0
ウイーもパソコンでできるようになったって噂きいたよ?
みんなもパソコンでウイーしてるの?
758 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:18:40 ID:zqfQTIhr0
Wiiと360で綺麗に住み分けできそうだな
760 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:19:53 ID:C96bOagp0
コントローラの問題はあるかもだけどパソコンでウイーできたらすごいじゃん!!
762 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:20:01 ID:zqfQTIhr0
今俺の目の前にあるのは違うのか
知らなかったぜ
763 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:20:52 ID:C96bOagp0
メカに詳しい殿方ならパソコンでいち早くウイーもうやってるんじゃないの?
ねぇねぇどんな感じかおしえてよ!
>>755 どんな売り上げランキング見てるの?wiiとDSが売れてるようにしか見えないが
海外メーカーのTHQとUBIが箱○とPS3両方いらないと言ってるんだがな
765 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:22:41 ID:xXpSbCqy0
>>753 開発に3年もかかるなら
Wiiで出るころにはもう次の次世代機になるな
そのころにはさらにWiiなんかゴミの存在になって誰も相手しなくなるだろ
今さらWiiかよってなるよ
>>743 それ、勝ちハード負けハードじゃなくて(個人的に)好きなハード嫌いなハードじゃん
いまさらPS2かよ、
>>764 ハードの売り上げランキングじゃなくてソフトの話ですが何か?
>>763 さっきからウルサイ どこにそんなこと書いてあったのか持って来い
770 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:24:20 ID:2imj1+7WO
Wiiは新規とPS飽きた人が買ってるから、PSタイトルは売れんて。
売れるんなら、PS2の時買っとる
771 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:24:56 ID:C96bOagp0
パソコンでウイーやってる人いないの??
なにここ・・・
メカに詳しい殿方いる??
パソコンでウイーどんくらいでどんな感じか教えて!!!お願い!!!
>>720 秋から、っていうのは全ての業界が冷え込むからよ。家電から映画から
もう何から何まで。年末商戦までの間、消費のひと休みワールドに突入するの。
みんな落ち込んで、そして再び年末に立ち上がってゆく時、Wiiって現状じゃ
結構キツいと思うんだな。
他はもっときついだろうな
>>758 そういうユーザーは現実問題として少数だし
メーカーからしたらそんなことは無理なようだ
HD機全体が嫌われてる、開発費が高くなり大作志向に成りすぎている
>>772 Wiiでキツけりゃ、PS3と箱はもう地獄じゃないか
>>772 しかし年末どうなるかなんてわからんだろ
あそこ発売1-2ヶ月前発表するところだし
777 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:26:44 ID:C96bOagp0
>>774 そりゃ損益分岐点が高くなれば
多く売れるソフト(大作とやら)以外は出せなくなるだろうな
SDだって、広告に開発費以上のコスト投下したソフトしかうれないじゃん。
パッケージソフトが売れてないってな話がでてるけど
Wiiwareやバーチャルコンソールは黒字のゲームが多かったりするんじゃないの?
781 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:28:31 ID:ZfGfSP6s0
割れ宣伝してまでWii潰しとかw
>>768 ソフトもだよ
欧州と日本は箱○は死んだし
北米もwiiとDSに圧倒されてる
>>780 VCは調整を任天堂がやってくれるみたいな話聞いたな
もし本当ならVC提供側は元手ほぼ0なんで落とされた分黒字になるんだが
まあほんとかどうかはしらん
784 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:30:14 ID:CB9irXUY0
PSPがCFW天国だから必死なんだろうな
785 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:30:47 ID:C96bOagp0
きっとマシンに詳しい男子は
いちはやくウイーをきっと楽しんでるんだーーーーーーーーーーーーー!!><
せこいよーーーーーーーーー!! 私もパソコンでウイーしたいよーーーーーーーーーーー!!
殿方どんな感じでパソコンでやってるのか教えてよ!!!!!!
どうせあんたたちもやってるんでしょ?ねぇったら!!!
HDの自滅(解像度上がっても他の要素が犠牲になるんじゃ本末転倒)
クアッドコア&ハイエンドグラボでやっと動くようなエミュを紹介されてもなぁ…
それにWii自体、ボクちゃんたちがベッドルームのPCで動かしても虚しいだけだし
ID:qLKK4JRH0 はWii支持者なのか?戦士でないというならWiiうp〜
>>782 有名タイトルの売り上げ本数ソースもってこいよw
元PSや箱にいてwiiに移ったソフトのな。
wiiスポが売れてるよ、とかじゃ反論にならないことくらい
脳みそに蛆のわいたお前でもわかるよな?
>>742 箱で売れるとか一言も言ってないんだが・・・?
どこから箱とか出てきたの?
単にあの20万本がWii向けに手抜きした爆死だったってことを言いたいだけだぞ。
>>765 アホか今何年だよ
箱○が一年先行していた時に開発が始まって今発表しているだけ
すでにソフト出したところは逃げ出した
>>789 何で有名タイトルに限定するのかがわからん
単純にソフトが売れてるソースでいいと思うんだが
793 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:34:16 ID:C96bOagp0
794 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:35:45 ID:7vZlWP2l0
Wiiのエミュは全然快適に動かんよ
それより今の時代はPSPだろ
本体対策前のパック買っとけw
きが くるっとる
796 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:36:05 ID:VGHWP42Z0
>>793 ID付けてチビTシャツ来た画像うpしろ。
797 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:36:16 ID:C96bOagp0
>>794 快適どころか表示されるのか?
適当なことをいうなよw
>>794 俺買ったよ
ドキドキしながらパンドラやったら通ってほっとした
しかしWiiのエミュといっても
リモコン周りどう解決してるんだろうか
>>792 元々が「俗にいうゲームらしいゲーム=既存の有名タイトルがwiiに移らない理由」の話だから。
横レスするなら今までのレスの流れくらい理解してからにしろ。な?
802 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:38:05 ID:HymCUoUy0
マジコンなくなったと思ったらパンドラは堂々と売ってるのな
さすが割れ公認メーカーwww
803 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:38:13 ID:C96bOagp0
>>796 あッ!キモオタだッ! 見ちゃいけないよ!!
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( うわッ キモオタいっぱ〜い!無視無視!
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( これはこれは見事にキモオタばかりねw 臭いわww
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! (ギガントテラキモッスズ♪ 構うのはやめよ!キモの人生にふれちゃだめッ♪
804 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:39:17 ID:C96bOagp0
>>799 解決してるわけねーだろーがw
画面も出てないというのにw
リモコン操作の画面が出るようになっただけだw
リモコンの心配かよw
3年後にしておけw
805 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:40:29 ID:HymCUoUy0
ID:C96bOagp0が自演失敗して狂ったwwwwwwwwww
806 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:40:39 ID:C96bOagp0
キモオタどもが体をのけぞって、ゆみなりにして
ナニを突き出してきたのでレイプされるのかとも思っちゃったわよwwwwww
見境がないなwwwwwwwww
ID:C96bOagp0
これは酷いwww
メンヘルさんかよw
ゲハは色んな人が来るなぁ
809 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:41:53 ID:C96bOagp0
>>807 おもろいだろ?wwwwwwww
しかしなあ、いいか、これだけはよく聞いておけ
ある人が、笑いながらこう言った
「うわっはっはっはっはひゃひゃっひゃひゃひゃwwwwwwwwwwww」
シ
810 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:43:44 ID:C96bOagp0
童 貞 チ ン ポ 丸 出 し 乙 !
あのラタトスクが20万越えるとは…
そりゃ完全新作もWiiで出すわけだ
>>801 だから今発表してるのは箱○が先行している時に開発始まった奴が多い
まだその頃はみんな次はHD機の時代だって思ってたからな
まだそれが抜けてない奴も居るけど変わってきてる
HDじゃ大作主義で開発期間も長くなり開発費も高くて儲けが出ない
これはサードが言ってることだぞ
>>801 そういうことね
まーどうでもいいけど なんか必死だな
814 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:51:10 ID:xXpSbCqy0
>>812 君の言うことが正しければ
じゃあ来年あたりからWiiにも大作が続々と発表されるの?
816 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:54:01 ID:C96bOagp0
人のことはどうでもいいから自分の私生活を改めろよ童貞チンポどもよw
817 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:56:49 ID:T7FleOid0
テイルズ本編と天誅シリーズはWiiに決まったな
街2も出るらしい
もうPS3の時代は終わったよ
グラだけゲームが欲しいなら箱でマルチを買って(洋ゲーの方がいいと思うけどな)
Wiiと仲良く分け合えばいい
そもそもケータイのアプリが普及し始めたあたりから
大作主義の時代自体が終わってるのかもしれないなぁ。
今時のゲームは手軽に遊んで手軽にやめられるのが主流。
819 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:58:37 ID:2NATNrPW0
下劣極まりないな・・・・・
で?お前はどっちの信者?痴漢?GK?
820 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 14:58:41 ID:2imj1+7WO
結局、PS3ひとり負けだな
>>818 趣味の多様化もな
そしてそれに寄与したのはネットだと思う
HD機の敗北だよ
とは言えwiiには勝てなくとも復活の道は有るけどね
現在箱○が一番その道からは遠いね
特定の層しか支持しないしソフトがそのユーザーしか喜ばない物しか来ていない
>>822 世界だと市場規模が大きいから共存できる
スーファミとジェネシスみたいに
日本だと厳しいね
だからこそメーカーが世界世界言ってるんだけど
>>823 時代が違いすぎる
PS2の頃から言われていたがHDになり現実となった
採算が取れないし、失敗が出来なくなった
一部の金持ちメーカー以外は実際に悲鳴を上げている
住分けなんか出来てないし出来るわけがない
旧世代でも同じことは言われてたが不可能だった
>>824 まあ確かにね日本でもアメリカでも大手が合併しまくり
今度はソフト自体が淘汰されていくかもね
>>825 実際HD機では行われてる
クソゲーが許容されていないと言うのはヤバい
クソゲーという肥やしが無いとハードは伸びない
>>826 そこら辺はダウンロードで売るほうに期待じゃね?
キャラゲーが出ない分、マシかもしれない。
>>827 DLゲームは主流には成り得ないよ
動画配信と一緒のような存在
逆に弱小メーカーはパッケージソフトしか無理だよ
829 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:32:55 ID:DGl2g1030
ナムコを腐らせたと言われる成果主義だけど、
それが原因でスタッフが集中したテイルズもほぼブランド崩壊したし、
これからはスタッフがバラけて成果主義がいい方向に向かうかも。
そこからヒット作が生まれればまたそこに人が集中してダメになると思うけど、
それまでの間だけでも健全に良作が生まれてくれればね。
>>828 じゃあ、どちらにしても中小は終わりだな。
オリジナルゲームは大手にサンプルとして出すぐらいになりそうだな。
831 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 16:38:41 ID:C0oD3Ns80
妊豚曰く、Wiiって勝ちハードなのにソフトがゴミしかないよね
少なくともお前よりゴミではないから安心しろ
値段とDSのヒットが大きかったかな
あとはwiifitとか
>>830 だから失敗しても損害少ないwiiに出すことになる
低予算のゲームを認めない限りPS3と箱○にはメーカーの賛同は得られない
華やかなイメージと裏腹にPS3の方が何のソフトもないのがなんとも皮肉だな
>>836 すいません訂正。
誤: ファミコンがそのゲーム機の新しい標準になったように
正: ファミコンがその後のゲーム機の新しい標準になったように
同じ藤島でもアビスは爆死してるけど。
GCのシンフォニアだけ海外で売れた理由はよく分からないんだよな。
GCの子供層にマッチしたからなのかな?
>>836 TOSの海外売り上げは奇跡としか言いようがないし
TOSは国内でも大ヒットしてるからね
まあTOVは海外はまだ分からないにしても国内要らないなんて事は無いでしょ
それでもちょっと言い過ぎだった、ゴメン
>>838 良くGCのユーザー層は低年齢って言うけど、実際は結構幅広いんだぜ
スパロボGCの参戦作品がやたらと古いのも、そうした背景に考慮してのこと
今考えても絶対GCは年齢層高いよw
あれは任天堂ファンの機種だったもん
しかしガンダムゲーの戦士達の軌跡が凄い渋くて良い出来だったのが一番の思い出w
いや、GCのメイン客層が低年齢層だったのは事実でしょ。
任天堂がプレゼンで示した資料でも低年齢層に偏っていたしな。
64後期にポケモンを前面に持ち出したっぽい流れで
そのままGCも子供向けってイメージが付いてしまった感が有るからな
実際には64はかなりゲーマー向けなハードだったとは思うが
J9チーム三機が集結!とか、久々復活のレイズナーにエルガイム、
絶対無敵ライジンオーの小学生たちに人殺しさせるとか、とても子供向けとは思えん >スパロボGC
N64は大人向けゲーム(厨二的な意味で)は少ないが、
大人向けゲーム(大人も楽しめる意味で)は多かったと思う。
ゴールデンアイ、テンエイティ、エフゼロ、ゼルダ、オウガ、罪と罰とか。
>>845 罪と罰は面白かったし好きだが
あれは凄いエヴァ臭してたしどちらかと言うと厨二の部類だと思うが・・・
子供向けだろうが構わんトラブルメイカーズには見事にはまった
だからTOSが売れたのはニンジャとおっぱいのおかげだと何度言えば
>>846 言われてみればたしかにかなり厨二シナリオだったな。
ゲームの出来が良すぎてすっかり忘れてたw
よく覚えてないけど、スペースハリアーみたいなゲームだっけ?
>>848 俺はSTGで明確なストーリーが有るだけで驚きだった
意味不明だったがあれでゲームに入り込めたから良かった
ゲームが面白いからあのシナリオも許されるんだろうけど
>>849 近いっちゃ近いかな?
あんまりSTG詳しくないから例えづらい
確か横スクロールの面もあった
>>848 まあゲームの出来が悪いからシナリオに頼るからな
テキストADVなんか最たる例だ
ノベゲーは出来が悪いとかそういう問題じゃないだろ
シナリオだけしか無いようなもんだし
それよりありふれたテンプレアクションゲームの方がまさにそれ
潜在的ニーズを具体化した任天堂
愚かにもニーズを作り出そうとするSONY体質
ミリオンタイトルキラーPS3が全てを滅していったな
見た事あるIDが並んでるのに気付いたw売れないのかスレの人多いなw
ノベルゲーは変わりようが無いと思う、音と絵と演出は変える余地は有ると思うけど
リズムに乗ってボタンを押せば次の文章とかやられてもウザいだけだし
アクションは挙動が同じ奴はそんなに無いから良いよ
雰囲気の似たFPSの方がキツイ
殆ど挙動かわんねーし、オンが有ればマシだけど過疎ラインになってたら死ねる
ピンボールゲーは何でも楽しい最近少ないけど
857 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 01:59:39 ID:SB0ydGQh0
箱○は1年先行して惨敗なのはなさけないな
一時期は世界なら勝てるみたいな話もあったんだけどさ
なぜ惨敗ハードに最大の弾をマルチで持っていかれたのか
「海外XBOX360」という、全然惨敗じゃないし日本には無い有力ハードに取られただけでしょ?
日本語版が出るなら、『箱○ごとき「惨敗ハード」に取られた』と言ってもいいだろうけど。
だいたいBD需要も含めて?万台売れましたってゲームが売れなくて当然だろw
FF13なんかwiiにいらねーw
PS3の話は他でやれ
862 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 10:11:44 ID:uZQZ/94g0
今まで最低性能のPS2でゲームやってたくせにPS3になった途端
従来のゲーム(笑)高級であるべき(笑)
消費者はそこまで馬鹿じゃない
>従来のゲーム 高級であるべき
パッケージを丁寧にして
素材を厳選しましたみたいな
金持ち仕様かな?
>>861 そういや箱○にマルチ決定してからFF13叩きが減ったよなぁ
ちょっと前まで光速とか聖府とかで盛り上がってた連中はどこにいったんだろうな
それよりかなり前からみんな飽きてたろ
他もそうだが時間掛けすぎだし引っ張り過ぎだ
>>862 おいおい、PSWじゃPS2>Wiiなんだぜ
奴らの言ってる事に矛盾は無い
「PSWでは」、な
サードが集まらないなら勝ちハードなんて意味はない。
正直Wiiより360のほうが盛り上がってる感じがするなあ。
868 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:10:39 ID:dnvUqoYe0
任天堂が強すぎるのが気に入らないだけだよね、それって
正直なところ、任天堂ゲーにしか興味のない奴も多そうだしな、Wiiユーザーには。
そりゃ任天堂のは本気ソフト。サードのは腰掛けソフト。
ナムコのラタトスクは、Wiiで本編が出るってことだけでも買った価値があったぜ。
いや、メーカーはこだわらずに面白そうなのを買ってる。
今はブームブロックスにはまってるし。任天堂のゲームも
買ってるけど、それは結果に過ぎない。
例えば、キャラゲーがサードに多いけど、それは原作を
知らなければ買う気になれないとか、そんなとこ。あと
ナンバリングも、シナリオが続いてるようなヤツは
途中から買う気にはなかなかなれない。システムだけ
継続してシナリオが独立してるならいいけど。
シナリオが続いてるナンバリングって最近あったけ?
バイオとか。
国内サードソフトはゴミばかりだからしょうがないよ
次世代機3機種で面白い国内サードソフトは戦ヴァル・地球防衛軍3・wiiイレの3本だけじゃん
ナンバリングタイトルならパワプロ15があるな。
結構360がどうのこうのってレスがついてるけど、今年これだぜ?
2008年ソフト売上
●→マルチ、○→洋ゲー 数字はファミ通
■ノンゲームPS3www
MGS4 621,653
DMC4 304,652●
龍参 267,242
DBZ 130,776●
戦ヴァル 129,835
ディスガイア3 93,227
プロスピ5 89,887
ACfA 84,155●
アサクリ 82,277●○
SC4 73,340●
頭文字D 62,938
サイレン 49,506
TtT 42,319
■ソフトが充実しすぎの勝ち組xbox360
L4U 74,608
DMC4 55,259●
ニンジャガ2 40,846
ACfA 39,354●
SC4 35,917●
オペトロ 35,907
BFBC 20,129●○
バイオショック 20,112●○
DBZ 19,364●
ベガス2 17,767●○
オレンジボックス 14,349●○
アーミーオブツー 14,210●○
ダークセクター 11,742●○
ユーザーが買わない以前に、ソフトそんなにそろってるのかこれ?
箱○はPS3相手に勝ち誇ってるうちになんか勝者だと勘違いしてるお間抜けさん集団だから…
「これだけは押さえとかんと」っていうキラータイトルが無いとな。
「せっかくハード買っちゃったから、使わないともったいないし」程度の理由で買うソフトが
沢山あってもなぁ。
箱は箱で楽しくやってるんだからほっといてほしいな
Wiiは確かに任天堂のゲームばっか買ってるけど特に「任天堂のゲームだから」と思って買った事は一度もないな
サードはぬるま湯に浸かってたな
PS3はソニーだから買わない
880 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:14:13 ID:6Irhlpux0
>>877 洋ゲー好き用の高性能ゲーム機としては勝ってるんじゃないの。
全てのゲーマーが洋ゲー好きじゃないけどね。
まあでもこれはWiiのゲームももちろん、
プレステの各々のナンバリングゲームにもいえること。
PSWはそれを理解せず、故にPSWはどのゲーム好きよりもキチガイである。
>>879 そんな事は信者は誰でも思ってるわけで・・・
ただ箱○のスレ立てすぎだし声がデカイんだよ
箱○のイメージダウン印象操作のスレは多すぎだな。
夏だから?
>>880 そう言ってるPSWとのマルチが多すぎだろ
お前等兄弟じゃないの?
劣化マルチ擁護に他機種叩きするアホ軍団と契りを結んだ覚えはないな
>>880 バカじゃねwww条件付き勝ちハードって・・・
>>880 いやお前スレ違いだから
wiiが雑魚二匹に勝ったんでお前等の争いに興味無いから
あとデットラと零にテイルズ取っちゃってゴメンね〜
これからサードが大量に逃げてくるんで心配しなくても負けハードは死ぬよ^^
888 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:40:18 ID:mPK48VFL0
なんだなんだw
わざわざゲハに来ている時点で、「自分が楽しんでる」というだけでは
満足していないということを実証してるようなものだ
890 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:46:18 ID:xcCJv1hh0
また痴漢戦士がなりすましてハッスルしてる。
891 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:37:27 ID:S7mwLhME0
PS3が絡むとすぐ過剰に反応してくるなwww
892 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:44:31 ID:O+UyTjwXO
てかPS3と360が負けハード扱いなのは当たり前だろ
そもそもWiiはPS2で続編乱発でゲーム人口縮小するからだしたんだろ?
PS3や360はいまだにPS2と同じことしてるもの
負けて当然だし叩かれて当然
叩かれて当然とまでは思わないが
従来のゲームを、見た目綺麗にしてボリューム増やして、ネット対応した。
そりゃ一般層は付いて来ないわな・・・
894 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:51:40 ID:3j7AUl6W0
そこで洋ゲーですよ
>>894 洋ゲーまで起源唱える気かよいい加減にしろ
しかもPCのお下がりばっかじゃねえか
896 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:31:07 ID:SoAS71XY0
調子に乗ってる負けハード360信者への戒めとしてもageておくか
>>892をよく読んでね!
897 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:32:52 ID:s0Bia6xS0
よくわからんが
>>880がPS信者を怒らせてしまったようだ
898 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:32:54 ID:D1Q40m8O0
こんなところでコソコソなりすまししてないで乗り込んで頑張りなよ。
900 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:40:55 ID:YtS9ybxT0
>PSWはそれを理解せず、故にPSWはどのゲーム好きよりもキチガイである。
ワロタ
まったくもってその通りwww
>>899 ゲハ住人は元からPS2と同じようなことには期待してない
同じようなこと=すなわちソフトの続編原理主義
GKやゲームらしいゲーム(笑)信者に強く言いたいのは
WiiDSを盾に「同じようなこと」を肯定しようとしても無駄だと言うことです
>>901 お前らの行動だってPS2時代のまんまだろ。
都合のいい方に乗っかって他者叩きを繰り返して
自分を優位に見せかける事の繰り返し。
PS3ユーザーには気の毒だとは思うが悪いとは思わない
だってお前達が決めて実行してきたルールだものな
「売り上げによる勝ち負けが全て・負けハード所持者はキチガイ」
904 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:06:04 ID:N8aoV1Vr0
過去の負けハード支持者はマイナーを認めながら楽しむ傾向があったがな
負けハード支持者がキチガイと言われても笑って済ませた
でもPS3はそれがない
まるでホンモノのキチガイのようだ
905 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:18:09 ID:iCr9hPhm0
PS2時代にGCや箱を叩きまくっていたんだから、
今の状況も甘んじて受け入れるべきだよね。
906 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:24:17 ID:z2lm8VLp0
ゲオタがPS2時代を肯定すると思ってるのがそもそもの間違い
>>902は自己紹介だなw
HD機のユーザーは心にゆとりが無いよな
絶対最後に相手を罵倒しないと気が済まないという習性が身に付いてる
>>904 >>905 GCの時主に煽ってたのは旧箱信者だろ、あの頃の恨みはマジで忘れん
世界最下位ゴミキューブとか爆撃しまくってた奴は今でも覚えてる
おまえ等もっと前向きに生きようぜ
…とゲハで言ってもむなしいだけだな
909 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:15:49 ID:WQ/XgIY8O
PS2は続編でまくりでゲーム業界の癌となった
続編商法はゲーム人口の縮小に繋がるから前まで叩かれてたのにいきなり静かになった
どうせ360にPSハードのシリーズタイトルが出るようになったからだろ?
ゲームらしいゲーム(笑)に依存してるのが見え見え
>>909 メーカーがPS2で続編出してたのと同じ感覚で最近の続編も製作してるのであれば叩かれるべきだが状況は変わってる
911 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:20:59 ID:D1Q40m8O0
>>909 >PSハードのシリーズタイトル
まだこんなこと言ってるのか。
912 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 07:50:28 ID:z2lm8VLp0
奢れるPSも久しからず
2chで評価されたソフトがゴッドハンドやICOや塊魂や蚊な時点でねえ
モンハンも従来のゲーム(笑)じゃないだろ
一人引きこもってゲームやりたいって主張はどこ行ったんだw
母の日にWiiFitをプレゼントされた母者のその後を見て、
任天堂の恐ろしさを再確認した人は居るんじゃないだろうか。
まさか60歳になろーって母者にゲームで負けるとは。
負けハードと呼ばれるものでも、過去はそのハードならではのタイトルがあった。
メガドラならソニック、PCエンジンなら天外、ワンダースワンでグンペイとか。
PS3にはまだそれがない。
>>915 あるじゃないか!
『MGS4で勝つる!!!』w
あそこの信者は主義も主張も、やりたいゲームすらも、何もかもが迷走してるなw
あるがままを楽しめばいいのに。
wiiを買って近所の女子小学生と仲良くなれた!
毎日のようにうちに遊びに来てるよ。
>>918 親が遊びにいってることを知らなかったら未成年者略取にされることあるから気をつけな
>>907 もしかしてそれってソニー戦士のなりすましなのでは?
ゲーム機のユーザーが他機種を煽るという行為自体理解できないんですよ。
>>911エスコン、テイルズ、SOどれもPS2とかで出てたシリーズ作品じゃん
違うの?w
和ゲーより洋ゲーとか叫んでるやつもいきなり見なくなったのはなぜ?
どこかの下劣なハード信者と違って"一番にならないと発狂病"がないだけじゃね
923 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 16:19:30 ID:VtVvQrpZ0
テイルズとSOはスーファミ生まれだろう。
スレタイについてはやはり価格差が一番大きかった印象。
Wiiが従来のようなハードでもPS3と同時期発売となれば
価格差と任天ソフトのラッシュでWiiが先行する可能性が低くなく
場合によっては序盤のその差が固定化するのでは無いか?と予測はしていた。
924 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 16:53:21 ID:4rF+dNaA0
>>921 興味ないやつもいれば興味あるやつもいるだけ
真のゲーマー(笑)はプレステのシリーズものに興味持たないと許さないの?
だからカルトくせぇって言われるんだよw
925 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 16:56:12 ID:Iu2ilyqZ0
Wiiは目新しい周辺機器を出すことによって常に「新しいこと」が出来るハードという
印象を消費者に植え付け、それがヒットに繋がった。
その周辺機器のアイデアが尽きつつある、という噂もある。
Wiiで出来る「新しいこと」はまだ残っているのだろうか。
そして「新しいこと」が枯渇した後は?
今後の任天堂の次なる一手を興味深く拝見したい。
周辺機器を追加する戦法ってだけなら
PCエンジンのコア構想やメガドラタワーと何も変わらん。
新しいことができる、という印象ではなく
Wiiリモコンというデバイスと、それに見合ったソフトであるWiiスポによって
面白そうだ、これはやってみたいと思わせる事ができたってのが一番大きいだろ。
あと常に面白い遊びを模索している任天堂に
アイデアが枯渇する事はない。
周辺機器を同梱する事はコピー対策の一環だと思ってる
928 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:19:14 ID:0yacb1YZ0
どこのハードも「新しいこと」はやらなきゃならんのよ。
グラフィックにせよコントローラにせよ。
新しいことを恐れて古い体制に固執する臆病者に
この先どんな期待をしろというのか。
>>926 >あと常に面白い遊びを模索している任天堂に
>アイデアが枯渇する事はない。
じゃ、バランスボード使ったソフトもっと出せるはずだろ。
ザッパーも、ハンドルもだ。
枯渇せずにアイデア出るんでしょ?
もっと新しい遊びを提案して見せて欲しいんだよ。
旧態然とした他ハードにウンザリなのは同感なんだよ。
だからこそ、「次の一手」を拝見したい、と言っている。
つーか昔から任天堂は変な入力機器出してきてんじゃん。
ガンシューの光線銃もそうだし、言ってしまえば現在のコントローラーだって任天堂が作ったようなもんだぞ。
入力機器に関しては新しいモン持ってくるのは大抵任天堂。
ザッパーとハンドルってリモコンの周辺機器みたいなもんだろ
連射機とかと大して変わらん
同梱のソフト自体、別に使わなくてもおkな仕様なんだが
まあ持ってない奴にわからないんだろうけど
3Dグラがメインになった第5世代ハードで3Dスティックを最初から標準装備していたのはN64だけだけらなぁ。
今思えば必須すぎる機能だが家電メーカーはともかく世界規模で任天堂と互角だったセガですら
十字キーで問題無しと判断してしまうところが固定観念の恐ろしさ。
>>929 忙しくて手一杯なんじゃないの。
出したいけど、ろくなチェックもせずに乱発したら
出来の悪いソフトを量産する羽目になるし。
今でも出しすぎだと思うし。だから64時代に比べて質が下がったとか言われてるのかも。
>>934 中学生だったあのころ
VFやらシムシティ2000やらのCMを見て
SSも3Dハードだと思ってたよ。
SSのポリゴンは変形スプライトで無理矢理実現してたようなもんだからな…
>934
超保守的なアーケードのファン層に向けたマシンだったな>SS
カプ格ゲー向けハードだったな。
自社の看板ソフトがVFだったのに・・・。
939 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 16:16:07 ID:ja3/zaR30
>>938 カプコンがセガに言ったらしいな。
「2Dにも考慮して下さい」って。
93〜94年頃のカプはアーケードで2D格ゲー出しまくってた時期だったから。
だから責任の一端はカプにもある。
しかもそのカプはPSでバイオとか出すし。
バイオは出た当初実績の全くない新作だったんだが。
格ゲーはブームの真っ最中の看板中の看板。
360はホントに偏ったソフトしか無いからな。
1mmも欲しいと思わない。
PS3の方がまだマシ。イランけど
バイオは当時何このアローンインザダークのパクリ?
と思ったがいつの間にかバイオの方が断然有名になったな。
もともと当時はPS3が勝つとか思ってる奴はいなかっただろ…これは偶然ではなく必然。Wiiが一番面白いゲームが多かったからだよ。
PS3が勝つと思ってたいうより、他機種が勝つ想像が出来なかったという方が正しい気がする。
ソフトが良いほうが勝つというのは自然な考えだけど、普通にいけば参入メーカー数も有名ヒット作の続編も
圧倒的に劣る他機種が勝つ姿は想像できなかった。
WiiスポやWiiFitみたいな新作の大ヒットやサードの自力が恐ろしいほど落ちてたことを予想できたらすごい。
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>>944 Wiiスポ/WiiFitのヒットは予想出来なかったが(特にFit)
サードパーティが疲弊してたなんて、誰が見ても明らかだろ?
>ソフトがいい方が勝つ
自分で言ってるじゃないか
箱○やWiiはコンスタントに良作を用意したろ
それに比べてPS3は・・・「サードに信頼コピペ」を信じてたクチ?
>>946 ハードが実際に出る前は事前に発表されたものを信頼するしかないわけじゃない。
サードに信頼コピペを疑うなんて考え自体が発売以前は無かったんじゃないかなあと。
一度発表されたものがこうまで変更されるなんていう状況は想定外だった。
>>947 事前の発表がどうだろうが、「実際に出るまで信じない」のが正しい
ファーストのソフトだって予定表に載ったまま、自然消滅するのに
ましてサードの発売前発表なんか、ひっくり返る事前提に考えるべき
>一度発表されたものがこうまで変更されるなんていう状況は想定外だった。
ゲーム業界は昔っから延期/変更/消滅なんか、当たり前だぞ?
なんで無条件で信頼出来るのか疑問
ところでハード発売前に発表されたゲームって何があった?
FF13、MGS4、MH3、白騎士あたり?
コピペには色々混じってたけど
発売したけど不完全品な GT5Pみたいな例もあるわけで。
>>949 あのコピペは、前作がPS2で出たから最新作はPS3で出るに決まってる、という
信者の希望を具体化したものと思ってる。
PS3がトップだったら実現していただろうけど。
ただ、バンナムとか見てると思うが、
エーコン6やTOVを360独占で出したりするあたり、今のサードは本当に迷走してると思う。
普及台数が国内で220万台のハードを避けて60万台のハードを選択するって、
以前じゃありえなかった。普通なら650万台のWiiを選ぶと思うんだが。
開発期間が長くならざるを得ないからな。箱○が開発しやすいと
言っても、PS3に比べればの話であって、大作に時間がかかるのは
避けられない。その辺も踏まえて、どのハードに出すか慎重にするのが
いいと思うけどね。博打して当たればいいけど当たらないと自称
三大RPGも初週10万とかショボい売り上げになってしまう。
テイルズかじったねらーなら知ってる可能性高いけど
GCは国内こそなかなか飛ばなかったけど(国内TOSはPS2で発売された劣化版にも抜かれる始末)海外では普通に売れた
その土壌で発売されたTOSは歴代売り上げ一位を獲得
FPSとかが根強い海外では快挙だった
今回ハードをぺけ箱に変えたのは「初の海外を意識したテイルズ」って意味合いがあるんじゃないかな
実験的な感じでさ
なんなら一年後二年後にWiiで劣化版だしてもいいし(人気出たらな)
というか任天機さえあれば市場全体のなかで欲しいゲームの少なくとも半分以上をカバー出来る時点でご愁傷様でしょ
こんな化け物会社と比べるのは可哀想だよ
市場の独占はユーザーの最も恐れる所だし
他メーカーもとりあえず差とかは気にせず何とか生き残って競争して欲しいね
PS時代にサターン、64が、PS2時代にキューブ(海外ではxboxも)が一定の存在感を
持っていたように他陣営も十分生き残れるでしょ。
今の所、生き残れそうなのはMSだけだけどな。
SCEは撤退した方がいいと思う
PSという名のブランドはゲーム機としては崩れた。
SCEは・・・嘘までついてしがみついて何か面白いの?としか
>>955 セガも任天堂もソフト屋で、オンリーワンのゲームがあったわけよ、ファーストとして
開発チームを片っ端から切り捨てて来たSCEとは訳が違う
結果サードパーティに頼りっきりになって、青息吐息になっても何も出せない、と
PS2に満足してたユーザはずっと日本で1番売れてた任天堂ソフトを無視してた上、
続編偏重だからwiiに興味無いのはなんとなくわかる。
けど数字で見るとその数も思ったより少なかった印象。
>>960 「割合」は多かったんだけど「数」では大した事なかったわけだ。「ゲーム人口」が
大幅に拡大された今、PS2路線保守派の占める割合なんかは微々たる物になっちゃっただな。
しかしたとえ少数意見でも、筋が通っているのであれば尊重してあげるべきだとは思う。
色々理屈をつけてライトゲーマーや洋ゲーマーを全否定する彼らも
「真のゲーマー」の定義を明確に答えられない
(でも同一の趣向は存在していると"信じこむ")のだから
ブランドの奴隷とは恐ろしいものだ
皆が自分の趣向に右ならえしないと激怒するから本当に恐ろしい
PS2の頃あんなに「任天堂やセガハード持ってるのはマニアだけ」
みたいにライトユーザの側から叩いてたのに、今は同じ勢いで
ライトユーザが叩かれてる。
PSの頃のライトユーザが、PS2で馴れて今ゲームマニア名乗り出してる感じ。
ゲーマーでも家庭用ゲーム機のマニアなら任天堂は外せないと思うけど、
彼らはその辺とは違うカテゴリの最近生まれた存在だと思う。
PSユーザーの中でも一部のオタクよりの連中(ただし、ヘビーユーザーと言えるほど
しっかりとした嗜好を確立していない)が自分の都合に合わせて周りをマニア呼ばわり
したりスイーツ呼ばわりしているだけなのが実態だな。
各メーカー得手不得手があるから任天堂がすべてを網羅できるとは
言わないけど任天堂のゲームを毛嫌いしている奴がゲーマーを名乗
る資格もないんじゃねぇかな。
逆にサードヘボイからやらねっていうのも本当にゲーマーか?って
いう話だけど、本当にゲームが好きならハードとかメーカーに関係
なく面白そうなもの、評価されてるものには手を出すもんだと思う。
勝ちハード(笑)ですね。わかります^^
ゲーム内容無視したスペック至上主義とネームバリューブランドの押し売りなんざ
「勝ってもお断り」だっての
968 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 23:38:17 ID:CsTkv9mp0
Wiiがゲームを変えた
970 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:09:04 ID:UOk/6+ZR0
ゲームのグラの向上ってスーファミからプレステは確かに
驚いたけど、今じゃもう驚かないなぁ。つーか昔はゲームも面白かった
今はグラばかりで、ゲームつまんね、っての多いし。
任天堂はゲーム面白いからな。綺麗なグラのゲームがやりたいんじゃなくて
面白いゲームがやりたいわけだし
972 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:12:11 ID:axezPvok0
そもそもWiiDSという主流ハードも持ってないゲーマーなんてありえないだろ。
973 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 23:29:09 ID:E8dOuxcI0
wiiって勝ってんの?
ソフト出てないがwww
今年すでにミリオン2本も出てるのにソフトが出てないとかwww
975 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 00:59:47 ID:SjBXMb4x0
まともな流れになる度にキチガイが沸いてくるなw
続編を保守するためにゲーム機にお布施してるわけじゃないってことが
お馬鹿なGKにはわからんのだろ
もちろん支持したきゃ勝手にすればいいが「押し売りお断り」
今思えば、PS3が価格発表で自爆した時点で
日本市場を掌握したも同然だったのかもな
979 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 03:15:58 ID:PYVkv1eC0
コントローラーの変化ってのは
なんだかんだで大きいよなぁ。
ジョイスティックが普通だったゲーム業界に
十字パッドコンを持ち込んだ任天堂が
十字コンをサブに追いやって
新しいインタフェースをメインにするとは
かなり大胆な発想と行動だと思う。
どこぞの会社は
2つ付けるってのがオリジナルだと思ってるらしいが
そんな小手先じゃ変革は望めなかったわけだ。
980 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 03:46:06 ID:PYVkv1eC0
宮本じゃなくて
岩田が社長になった時点で
任天堂の復活は決まっていたと思う。
>>1 女子供でも出来るくらいボタン操作が簡単でクリアできるソフトが多いからかな。
>>1 ハードが多くのユーザーに売れる適正価格の25000円からスタートしたから。
この価格のため会社やキャバクラのビンゴ大会ではほぼWiiが景品ででてくる。
後は普通のパッドコンまたはゲームキューブコン(改)をつくって同梱すればさらに本体売れるんじゃまいか?
さて、次スレは必要かな?
いるのなら立てるんで
>>995までに決めてくれ。
ライトゲーマーが爆発的に増えて、コアゲーマー(定義不明)が相対的に減った。
たとえば今まで市場の1/10がコアゲーマーだったのが1/50になったのなら、
今までの5倍ソフト買えばコア向けゲームの比率も同じになるよ。
って、買いたくてもPS3なんかは5倍もタイトルが出てないか…
同じソフトを5本買えばいいんじゃね
販売店舗ごとに書き下ろしテレカを付ける、そうすれば一人5本くらい買ってくれる。
エロゲーでは常套手段。
なんてゆーか、任天堂のコンセプトが勝ったんだよな。受け入れられた。
「リモコンは低性能!」とか言ってる人でも、そこは認めるんじゃなかろーか。
991 :
名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 00:05:38 ID:henymYIm0
とりあえずうめる
うめようか
こういうのって埋めなかったらどうなるの?
埋めなくてもそのうち落ちるがその期間が勿体無い。
あと1000まで行かずに落ちると、dat化されるのが遅れるとかって聞くが実際どうなんだろう?
梅
namidameってdat化されるっけ?
懲罰鯖だからしないんじゃないかねぇ。
●持ちだから不自由はしてないんだが。
あ、すまん。html化と勘違いしてた。
umeume
次スレでワゴンRの話題禁止。禁止ったら禁止。
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
ウ |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
ィ |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
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\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
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:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
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