アメリカ人が日本市場の箱○の惨状にキレるPart2
2立てるほどのスレか?w
2げと
まずMSはてめえのとこの糞OSが何故売れてるのか考えた方がいい
5 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 13:56:01 ID:Xcn+JkXsO
2
すぐパートスレ化するやつなんなの
MSKKのせい
>>4 いきなり飛ばしてくるなよww
マッタリ逝こうぜ
10 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 13:57:41 ID:qBPK4Tua0
age
11 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 13:58:24 ID:rR2Sj06B0
乙
13 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 13:58:40 ID:vxDREA9sO
箱○が2005年発売と聞いて少し引いたよ
丸三年で60万台位か
14 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 13:59:08 ID:/J6+RZC00
XBOXが売れないことより、洋ゲーが売れないことの方がはるかに深刻だろ。
あと和ゲーが多いって言っても、所詮20タイトル程度。
そんなのは多いとは言わない。
今までは先入観で売れなかったが、今は対抗馬がいないから変わるでしょ。
結局前スレの結論として
PS3よりマシ
と書いておくと後は勝手にスレが伸びます。
>>14 そもそも和ゲーってそんなにいいのあるの?
18 :
これは必要だろ:2008/07/25(金) 14:00:06 ID:o2vAJAxI0
日本よ、なぜ君らは箱○を憎む?
ttp://www.megatonik.com/2008/07/24/dear-japan-why-do-you-hate-the-360/ 日本よ、俺は何で君らが箱○に興味を持たんのか分からん。
いやマジで、日本人好みのゲームも揃えてるのに無視されるゲーム機なんて。
ちょいと思いつくだけで、ショパン、ブルドラ、ロスオデ・・・あとテイルズも来る。
こりゃMS独占のJRPGだ。国民的人気のFF13は日本じゃ出ないけど、それだけでこんなに嫌うのか?
JRPGじゃなくても、Haloとかは(お菓子の)ポッキーのごとく人気にならんの?
考えてみろ、ロボットみてーな主人公がセクシーな人工知能女と一緒に
モンスターや巨大ロボと戦うシリーズをよ。それスゲー気に入ると思うぜ!
バイオショックはどう?キチガイロボだけじゃなく、日本のホラー映画にいるようなょぅι゙ょも出るよ。
19 :
これは必要だろ:2008/07/25(金) 14:00:25 ID:o2vAJAxI0
ま、もう日本じゃ箱○は手遅れだと思うけど・・・発売2年半でこれじゃ夢も希望もありゃしない。
今度のアバター機能でWii信者も流れてくると思うけどなぁ。
とにかく、箱○を作った俺らの国より、君らが箱○を過小評価してると感じるんだよ。
Nathan Gamer
>>14 洋ゲーはキャラを変えない限り無理
おとなしく和ゲーに9頼れば道は開ける、かもしれん
>>14 深刻でもなんでもないだろ
日本人は誰も求めてないのに売れるはずない
22 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:01:01 ID:DmvTtFqF0
初代PSなんかサターンに負けてて、いずれ任天堂に潰されるハードとしか見られてなかったんだぜ。
それがFF7発表で勝ちハードになっちまった。
WiiもPS3に負けるハードと当初見られてたがWiiスポで圧倒的王者に。
要はハードを買わせる流行的(革新的)ソフトがあるかどうかなんよ。
一握りのファンがついてるソフトをいくら揃えたって無駄。日本のゲーマー層はおそろしく薄い。
>>18 英語のゲームニュースって、URLで内容わかるの多いな。
24 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:01:31 ID:/J6+RZC00
日本ではもう操作の難しそうなゲームは売れないんだよ。
特に新規タイトルは売れない。
海外じゃコアゲーマーが多いから、彼らだけを対象にしてれば
商売になるが、実は海外でも大半の人間は日本と同じだった。
Wiiはまさにそういう時流を読みきったゲーム機だった。
これが現実だ
PSP 74,024
DS Lite 54,531
Wii 40,803
PS3 11,253
PS2 9,535
Xbox 360 4,208 ←←定位置確保
もう何週連続の定位置確保だよwww
まぁGTA4が日本で発売するだけマシか
どうせ日本ではPS3版が売れるわけだが
>WiiもPS3に負けるハードと当初見られてたがWiiスポで圧倒的王者に。
いつの話だよ、PSW限定か?
>>23 そういうURLにしちゃう直情思考が
こんなことをいわせるんだろうよ
なんか900前後から、やたら煽ってる連中が増えてたなあ…
>>17 デッドラブルドラあたりは語り尽くされているからおくとして
プロジェクトシルフィードはよいぞ。戦闘機無双って感じで
個人的にはバレットウィッチの大魔法による大惨事発生システムが大好きだが
ゲームとしてはいかんせん完成度が低いな
今更HDDVDを買うような気恥ずかしさが確かに箱にはあった
「おいおい、本当にこれでいいの?」的な店員の内なる声が聞こえてきただろうw
でも今はソフトが充実してきたから変わってくるだろうな
33 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:04:28 ID:t0OheshUO
>>29 PS3のお値段発表されるまではそういう空気もなかったとは言えないよ
そうなんだよ、サターンがPSに負けたあのとき日本のゲーマーは死んだんだよ。
36 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:05:09 ID:/J6+RZC00
>要はハードを買わせる流行的(革新的)ソフトがあるかどうかなんよ。
ソフトはあくまでキッカケ。
他機種とハード面で差別化できてない機械は日本では売れない。
PS=CD PS2=DVD Wii=リモコン 箱=全く無し(PS3の劣化機種)
箱は今後どうあがこうが、絶対に日本では売れない。
箱○のソフトはほとんどが一部のゲーオタだけが喜ぶようなのばかりだもの。
そういった連中には最高のハードでも、それ以外の大多数の人間には価値の無いハード。
北米でPS3が調子よくなってきたのもBDで決まってからだしね
最近やたらと箱○のCM見かける気がする
主にナムコの
まだやってんのか
こんなことやってないでPS3を買ってしまった人のためにソフト作ってこいよ
お前の責任を果たせ
ゲハの連中はオタばっかりだから箱○が一番向いてるよな。
42 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:07:05 ID:7dgkqm5U0
>>25 PS3との差縮まりすぎでワロタwwwwwwwww
箱○売れすぎだろw
年末は5桁ばっかになりそう
43 :
藤原時生:2008/07/25(金) 14:07:14 ID:HF5/XGu7O
>>29 Wii発売前はメディアでもアナリストもWii圧勝なんて予想したトコロはなかったよ。
44 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:07:17 ID:DmvTtFqF0
PS3は値段より慢性的ソフト不足が痛い。
PS3が自爆していなければ今ほど箱は売れてなかった
MSKKにまともな宣伝力があればもっと箱は売れていた
46 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:07:45 ID:JQniCMGS0
また義によって仕事スレか
仕事って言っても無給なんだろ?
辛くないの?
>>37 PS3は箱○以上に和ゲーが少なくて洋ゲーばかりだと思うが?
もう遅いだろ・・・。
別に日本なんかで売れなくてもいいじゃん、北米でトップなんだし。
トップはWii
>>47 だから売れないんだろ
洋ゲーなんかに頼ってたら失敗して当然
52 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:09:41 ID:t0OheshUO
xbox360という名前が可愛くない上に呼びにくいのが一番の原因。
アフリカが出ればPS3は売れる!!
>>47 だから売れナインじゃん。というかここで
PS3の現状を嘆かなくてよろしいw
アメリカ人もPS3の現状を知れば考え方が変わってくるだろうな
日本はいつだって、勝ち組ハード一つとその他だった。
PS3はそもそもファーストが弱すぎる
仕事しろ
360はアイマス層だけで10万台は占めてるって事を忘れてるな
つまり客層が特殊過ぎる
>>43 Wiiは接待ゲーとしては優秀。
マリカだけ持ってる。
>>43 Wiiスポのくだりから見てWii発表後の話だと推測できるが…?
水掛け論は好みとするところじゃないので、この話は仕舞い
売れない=ソフトが出ない
こうだから問題だったわけでソフトが出てる以上売れてないのはユーザーからして問題なのか?
撤退の危険はあるだろうけど
Wiiいらなくない?あれfit専用機だろ。
俺のばぁちゃんもfitと一緒に購入してきたよ。
63 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:10:46 ID:/J6+RZC00
そもそも、PS3に比べて「COOL」じゃないだろ?
筐体の質感はいかにも安っぽいプラスチックだし、
笑っちゃうほど巨大な電源があって、技術の低さをアピールしてるみたいだし
とどめが爆音&故障&ディスク研磨。
ハード面でこれだけの劣勢を逆転できるほどのソフトも日本では皆無。
これじゃあ無理だろ。
売れるほうがおかしい。
スターオーシャンがないならワイルドアームズを作ればいいじゃない
そんな言葉に耳をふさぎ今日も叩き三昧
66 :
33:2008/07/25(金) 14:11:54 ID:t0OheshUO
前スレの俺にたて突いた奴、ちゃんと写真あげたぞ
約束どおり5分たったから消すよ
>>58 特殊なんじゃなくて、アイマスやブルドラが売れてるっていうのは
やはり日本で売るには日本のゲームが必要っていう証明
いま売れるゲームはカジュアル路線だもんな。
超絶リアルなグラで、銃撃ったり、グロリアルな異星人を殺すゲームは一部にしかうけないし。
任天堂の客をどれくらいカスめ取ることができるかで、箱とPS3の勝負が決まりそうな感じ?
カジュアル路線では、PS3のほうが若干有利かもな。
もうMSもSCEも体重計発売すればいいんだよ。
>>57 おまえそれまじでいってんのか?
ワールドワイドスタジオ知ってる?SCEのファーストはすごいぞ。
逆にMSはサードに金かけてる。
ファーストはゴミみたいなもん。
任天堂は全部ゴミ
>>58 360持ってるやつはPSP持ちも多すぎる。
PS3持ってる奴も結構居るしな。
74 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:12:41 ID:/J6+RZC00
だが別にPS3だって言うほど売れてないしな(笑
XBOXの約4倍? 月販売でもそんなもんだな。
つまり日本じゃHDゲーム、本格ゲームは死んだと。
日本じゃ努力しなくても適当にやってりゃそこそこの満足感を得られ挫折感を味あわされないゲームが好まれるし、
ハード選択においては負け組ハードを買わないことが最優先されるからな。
ゲーム性突き詰めた感じのものが多い海外産ゲームはうけにくい。
爆音とか故障率とかアダプタのデカさとか、一般人はそんなこと知らねーよ
どんだけゲハ脳なんだ
77 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:12:57 ID:XoCJ9MYiO
>>59 友達がきてもWiiのマリカしかやらなかったなw
Wiiの他ゲーもやらせてみたが結局マリカで遊んじまうw
箱ゲーもやらせてみたがやっぱりマリカのほうがおもしろいようです
確かにPS3も苦戦してる日本の現状を鑑みればそこそこ頑張ってるといえるね。
嘆くほどではない。
たしかに360持ってる奴は対外PS3とかPSPも持ってるな。
それがいけないじゃねーの?
俺もだがコアユーザーだけに全部あつめたくなるんだよw
自国の作品を他国の人に薦める時に
よろしければどうぞと薦めるのが日本人
やれと命令するのがアメリカ人
さっすが狩猟民族!
PS3は19,800円になればある程度売れるだろうけど
箱○は14,800円になっても微妙だよな・・・
>>70 スタジオの数が多くてもゲーム開発が遅すぎる。
箱○の足引っ張っただけでもWiiに貢献してるよPS3は・・・・
でもCMバンバンうってればで箱○売れたのか?
PS2→PS3 この固定観念をなんとかしなきゃだめじゃないの?
>>63 >筐体の質感はいかにも安っぽいプラスチックだし
筐体は当世代機の中ではいちばんしっかりしてるように見える。
アメリカ人がナショナリズム丸出しで、日本人をナショナリスト的な扱いをする滑稽さ
88 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:14:55 ID:7W7jY8B6O
箱○が1番売れてる国なんてもう無いんだな
>>87 箱売れてるのアメリカとイギリスぐらいなのになw
90 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:15:24 ID:/J6+RZC00
そもそもアメリカの国産ハードって、PS3だって半分はアメリカ産じゃん。ww
CELLの製造はIBM,GPUの設計、製造はNVIDIA。
ソニーがやったのは、CELLの基本設計と筐体設計とBDだけだろ。
>>64 発売から3年も経つのにいまだに略称が定まらねえもんな。
おれは箱○PS3WiiDSPSPPCと全部持ってるから
どのハードで出ても気にしない
っていうか出す出す詐欺が一番ウザイ
>>90 問題はゲームだろ
Wii以上に良質和ゲー出さない限り無理だってば
>>90 マザーボードはASUSで台湾だしな。
国産な部分少ないな。
95 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:17:14 ID:XoCJ9MYiO
>>85 ハードの作りが悪い
ソフトラインナップが悪い
アメリカ人はFPS/TPS大好きだが、日本人はそうでもない
まぁ、宣伝で知名度上げればどうにかなる、ってレベルではないな
>>91 一般人 ・・・えっくすぼっくすさんびゃくろくじゅう?
ゲーマー・・・はこまる
ゲハ民 ・・・ゴミ箱wwwwwwww
>>87 アメリカじゃWiiDSが馬鹿みたいに売れてるからねぇ。
たしかに日本における箱○の売れなさ杉は、国民性に
あるのかもしれないね。心のどこかでPSの復活か、任天堂おける
HD機をのぞんでいる。
>>83 別にいいんじゃね?はっきりいってファーストとサードじゃクオリティに差がありすぎるし。<SCE&MS
サードのスクエニとかいうゴミみたいな会社より遥かに開発早いと思うがw
@壊れやすいイメージ(当初は現実。現在でも今世代据置ゲーム機中もっとも壊れやすいけどねw)
>アメ公は死ななきゃ良いから壊れてても買うの。返品して交換する奴多いしね。
でもアメ公以外は馬鹿じゃないから最初から買わないの。
Aヲタ臭いイメージ
>前世代機も原因だけど、エロバレー>アイマスと性処理ゲーム機のイメージが高い。
売るしかないから仕方ないんだろうけどアイマス中心のPRしてちゃキモヲタしか呼び寄せない。
ゲームやりたいからXbox360買いたいユーザーすら困惑する。
B名前がダサい。ソフトのCMがヘタ
>MSKKってか外資に群る低脳日本人社員がカス過ぎる。
ゲーム好きでもない奴が、外資でMSってだけで入社してXbox360担当しているから中身が無い仕事しかしない。
俺がMSKK社員ならSO4やインアン、ラスレム先行、テイルズ誘致やAC6誘致に使った金で>FF13一点買いする。
>>80 純粋にゲームが好きなら、やりたいゲームがあるハードも買う。
PS3だけに拘るのは信者だけだろほんとに。
また純日本製最後のハードであるドリカスを破壊しておいてナショナリズムを主張豚か
103 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:18:56 ID:/J6+RZC00
もうゲームはWiiだけでいいって。
バカリモコンも、今度出るWiiモーションプラスで遥かに賢くなるし。
そうなったら、PS3とかXBOXだとか、金かかるだけでイラネ。
大衆は楽しいゲームを求めてるのであって、美しいゲームを求めてるわけじゃない。
両立すればそれが一番いいが、両立させるには今の技術じゃコストがかかりすぎる。
ていうか日本のゲームみたいにデフォルメキャラなら、そんな高画質そのものが不要。
時代はマルチだよ。
こんな時代だからこそファーストの開発力・技術力がとわれる。
MSは日本の会社を買収してガンガンやってたほうがいい。
105 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:19:31 ID:t0OheshUO
アメリカ人全体には当てはまらないがこの記事を書いた奴は浜村とかわらんレベルだろ
まぁ箱○は売れないよ、深夜のカルト人気の番組がゴールデンに出ても失敗するだけだよ
>>86 そもそも360筐体のデザインは日本人。
フェイスプレートとか遊び心があって面白い。
まず好きなゲームの方向性が違うだろ。
もうゲームらしいゲームは好まれていないしFPS大好きアメリカ人とは違う。
後日本人は勝ち馬気質だから仕方ない。
>>101 だよな。
マルチばっかなのに下らない争いしてる信者共はしんで欲しいわ
PS3にすべてのゲームが集まらないと困るのは金のない学生コアゲーマーだけ
社会人コアゲーマーは全ハード買うし
社会人ニートゲーマーは割れゲーしかやらないし
学生ライトゲーマーはPSPもってれば十分
>>74 Xbox360 発売から2年6ヶ月で59万台。
PS3 発売から1年7ヶ月で220万台。
月平均
Xbox360 2万台弱
PS3 11.5万台
>>110 箱が月平均2万台も売れてることに驚いたwww
112 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:20:56 ID:bmRnu5NdO
トロみたいな可愛いキャラでFPS作ればいいんじゃね
>>103 Wiiは別に糞グラじゃないよ、箱やPS3に比べると見劣りしちゃうが
糞グラのイメージがつくのはサードのせいかもしれん
>>112 その方がヘイローみたいなキャラより100倍マシだな
116 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:21:47 ID:XoCJ9MYiO
>>102 自分が劣勢になるとないがしろにしてきたナショナリズムで煽る痴漢戦士
ニート=SECOMのタダバージョンみたいなもん
>>90 MSはGPUの周波数リミッター設定を間違えて自爆=RRoD
設計力が無い証拠。
「ウィー」
って名前が発表された時はアホかと思ったもんだが
言いやすいって重要だよな。
海外でどうなのかはわからんが
>>99 なんでスクエニが出てくるの?
意味分からない。
>>96 なんというかなあ…
知名度上げればどうにかなるってもんでもないが
知名度上げないことにはその話も出来ないんだよなあ
>>117 プリティ長嶋「ニート、してますか?」
もうピニャータFPSでいいや
馬とか壊すとキャンディが飛び散る
>>119 子供が狂喜乱舞してる動画みるかぎり親しまれてるっぽい
やっぱり言いやすさってかなり大事
ソニー信者の一日
近所の大型電気店に行き、入り口で
「PS3買えるかなー?スゴイ人気だからなー。売り切れかもなー?」
と大声を出しながら入店
PS3がレジ裏に置かれてるのを確認して大声で
「やべー!まだPS3残ってるよ!マジラッキー!友人に電話で教えてやろう!」
と言って携帯を取り出し、電話する演技
新作ソフトが箱○とマルチだったので箱○のほうをしっかり別の棚に隠す
ついでに箱○の棚のソフトを整理してソフトの正面を隠す
箱○の棚の整理で開いた分をPS3のソフトを正面置きで補う
PS3ソフトのPVが流れてるのを見て大声で
「スゲーグラフィック!パネェwwまじパネェww」と言う
箱○ソフトのPVが流れてるのを見て大声で
「洋ゲー氏ね!なんかPS3よりグラフィックがショボイ気がする!読み込みが遅い気がする!爆音で音聞こえねー!
ゲイツマネー!ゲイツマネー!」と言う
携帯コーナーのポケットティッシュ貰って帰る
127 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:23:59 ID:/J6+RZC00
あの前面パネルの気持ちが悪い蛍光色の緑(笑)を青にしただけでも
日本人には随分イメージが違ったと思う。
とにかく、日本人が蛍光色で思い浮かべるのは「昆虫」ww
気持ちが悪い。
更に「XBOX」というバタ臭いネーミングがそれを後押しww
Wiiが糞なのはCPU。グラなんか飾りですよ。
セロリンちゃんで、クアッドコアさんの仕事しろって言っても無理だろ。
>>121 MSKK自身が「もう欲しい人には大体行き渡った」みたいな発言してる時点でもうね・・・・
箱○持ってるが別に面白いソフトないしな
かと言ってPS3にもないけどな
過去の自分に何故買ったのか問い詰めたい
ユーザー視点なら売れてなくてもゲームが連発されるのは惨状とは言わないし
日本で売るなら、故障率の問題抱えてる時代の品番のものを全回収して
それを宣伝材料にすんのがいいんじゃないかと
回収するったってたいした数じゃなさそうだしw
実際それしてくれたら、安心して友達にも勧められるわ
>>115 その手の話題はゲハで散々指摘されてるのにね、メーカーがそこに何故気付けないのかと
需要は把握しとかないとダメだよね、自分達が作りたいものを作っても
需要が無けりゃ売れないわけだし
>>94 PCも同じだけど、Dellより富士通の方が壊れにくい。
各部品の複合的な問題を洗い出して調整してから売るのが>国産
アメ公はカス中に丸投げw品質管理や調整に金も人も使わない.。
ハード作る能力はアメリカ人には無い。
Intelもマス需要が有るから微細化の高予算獲得しやすいだけ。
x86の中身はDOS時代から引っ張ってるロートル命令セットの詰め込みw
そんなことより、アイマスの今月のDLC情報がきたぞ
>>126 おまえおれPS3信者だけじゃないぞw
有楽町にはPS3、360、Wiiみんないる。
リアル工作員程キモい奴らはいない
137 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:25:34 ID:/J6+RZC00
アップルのデザインが優れてるのは、ドイツの会社が設計してるから。
アメリカ人じゃ、あのセンスは無理だろ。
箱○は…まぁライブとフレ機能は最高だと思うよ
>>129 一方、任天堂は「欲しい人」を増やすことを考えた
…この思想の差はでかいよな
>>129 マジでんなこといってるのか。
やるきまったくねーな…。
>>114 糞グラとかじゃなくて32型液晶でやるとさすがにキツイぞ‥
解像度の問題だけどな。
SFCが出たとき、迷わずかった。他にハードないから
PSが出たとき、ちょっと迷った。サターンの方が性能上らしい。でもやりたいソフト出るし、ソフトの数多いからPS買った
PS2出たとき、PSもできるしDVD見れるし買った。64やGCは任天堂ソフトがやりたい人のためのセカンドハードでしょ
新ハード、どれを買ったらいいかわからない
Wii幼稚園児向けPS3高くてソフトなしXbox360洋ゲーだらけ
PSPとDS両方買った方が安いしまあいいや
>>129 国内60万でそれをいうか!?
もうだめだなあいつら
>>141 それは液晶がしょぼいから。
昔、HDブラウン管というのがあってだな…あれは本当によかった。奥行きと本体重量以外は。
>>133 FPS自体が日本では人気ないだろ
そんなもんを日本のキャラに〜とか馬鹿の発想でしかないわ
しかも何でメーカーに問題があるみたいな言い方なんだ?
FPS物はそもそも日本人向けになんて作ってないだろ、アホか
>>140 最近のJPRG攻勢からどうなってるか知らないけどね
今年初めあたりのファミ通箱○のインタビューはこんな感じの答えだったね
もともとwindowsも宣伝しないし、MS自体に宣伝で売るという考えがないのかも
>>136 MSの派遣減ったけどなw
今都内の量販店じゃMSの派遣減ってコーナー縮小してる。
>>137 任天堂はどうしちゃったんだろうな。あんな無骨なおもちゃ仕様から
よく変えてきたなぁと思う。
>>146 バカな!
世界のソニー製ブラビアエンジンだぞ!!
MSkkのせいにしてる人に聞きたいが、360が売れないと困るのか?
宣伝すると独占禁止法が火を吹く
156 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:30:39 ID:+FsYSDsi0
しかもあくまで売れた台数が60万ってだけでアクティブなのはそのうち何%なのよって感じだよ。
それはPS3やWiiにもいえる事だけど、他2機種は一応230万〜500万?でてるわけで、50%がアクティブだとしても箱○より多い品
158 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:30:45 ID:/J6+RZC00
>>145 XBOXの一つの壁は2000万台だと昔から言われてきた。
これは旧XBOXのユーザー数。
実際今頭打ちになってる。
ここから更に伸びるには、Wiiみたいにライト層にアピールするしかない。
多分リモコンも近いうちに来る気がする。
ところでさ機種関係なく和ゲーしかやらんって人は
JRPG以外にどんなゲームもとめてんの?
オレ箱○かってからFPSは結構やるようになったんで
洋ゲーばっかなんだけどJRPG飽きてあんまやる気
しないし、以外の和ゲーって言われてなんかあるかな
って思うんだけど
>>146 最近の液晶をありがたがる風潮ってなんなんだろうね。
高精細ってだけで綺麗さがきまるならそうだが、色レベル黒レベル応答速度コントラスト比
いろいろあるだろうにね
>>154 売れなくても別に困らないが、売れてない要因を挙げろと言われればMSKKの存在は無視できんだろう
wiiって周辺機器全部かってたら4万くらいいくんじゃね?
またモーションプラスとかでるし 金のかかるハードだな
しょぼいゲームばっかなのに
163 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:32:18 ID:7W7jY8B6O
日本の箱○ユーザーはアイマスくらいしか買わないからな
今更リモコン戦略してもVIIと同じ目で見られそうな気がする
>>154 本気で日本市場が切り捨てられて箱○ソフト出なくなったら困るだろ?
>>153 ソニーのスーパーファインピッチFDトリニトロンは神だったんだぞ!
屋上へ行こうぜ久しぶりにキレちまったよ
>>157 実際異常な故障率でも水増ししてるでしょ
うちなんて1年目で2台目壊れたしな
月1回もやらないのにw
>>144 今回は新曲なしか〜、infernoくるかな?と思ったけど
それにしても小鳥づくしだなwアイコンは売れそうだ
とりあえず新曲用にとっといたゲイツでメガネを買うわ
170 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:34:00 ID:oigIAlJH0
>>165 海外版を通販で買えばいいんちゃう・・・?
>>154 別に困んないよ
ただ売れない系のスレだと何が原因かって話になり
結論として原因はMSKKだって話になるからってだけだと思うが
RPG自体もう下火のジャンルだろ
テイルズとかヲタ向けだから生き残ってるだけで
>>147 前提がかみ合ってないな
日本でFPSが人気無いから、
FPSを日本で売りたいなら
せめてここぐらいは日本人の好みに合わせればという話だろ
それに対して
「FPSなんて日本で人気がないから売れないよ」と言われても
まったくスタート地点から話が進んでない
>>160 安価で大画面だからだろ。
場所も取らないし。
それにゲーム専用でもないし。
ブラウン管の方が発色ともにキレイだが
置き場所が困る。
FPSだけどゴールデンアイって結構流行ったよな?
あとHaloも良くないな。
そもそも名前が馬と被ってる。
昔から日本ではHaloといえばサンデーサイレンスのお父さんなんだよ。
ゲームが入り込む隙間なんてこれっぽっちもない。
>>165 今も売れてないが捨ててないからもう継続だろ
売れてないとは言えLiveは人いるし何の問題があるんだ?
箱○「ブオオオオオオオオオーーーーン!」
>>156 アメ公のユルイ脳みそじゃ百年経っても理解できないだろうw
日本だけじゃなく欧州も年内に落ちるぞw
184 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:36:47 ID:hn9Hj4bpO
俺は1ヶ月で糞箱5回壊れたわ。
いくらなんでも糞過ぎる。
>>154 こんだけ日本製ソフトも出てて、
洋ゲーも合わせるとむしろ財布が悲鳴を上げる現状
このままでも構わないのだが…
「売れないのはなぜか」「売れるにはどうしたらいいか」
って話でMSKKが出るのは仕方なかろうw
>>174 FPSを日本で本格的に売ろうなんて思ってないだろ
そういうジャンルが海外で人気なんで、こんなゲームもありますよ〜ぐらいなもんで
国産FPSなんて作るくらいならRPG作るだろうし、実際作ったしな
>>159 最近遊んで面白かったゲームは
世界樹、ディスガイア、トロンとコブン、ファントムブレイブかね
Xbox 3604208
圧倒的じゃないか、我が軍は。
>>184 そんなに1ヶ月で5回も壊せるほど早く修理から戻ってくるのかw
MSKKはすごいな。
>>179 東芝よりはいいとです。
ビエラが良かったけどデザインが糞過ぎる、、、
>>157 今年売れた本体 7万
一人一本ソフト同時購入したとして、
今年売れた全Xbox360ソフト(28万本) − 新規ユーザー分(7万)
=21万本 しか既存ユーザーが買ってないわけだ。
ソフト積んでる筈のXbox360ユーザーは嘘つきばかりナ訳だが?w
>>174 どうがんばってもきついんじゃね?
TPSなら芽はあると思うよ
195 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:39:00 ID:t0OheshUO
本当箱○信者バカだな、一年先行して、あっという間にWiiとPS3に抜かれてるんだぜ
この時点で日本では無理だとまっとうな奴らは悟って、まぁソフトが出ればいいかってなってるだろ
一部の狂信者が日本はおかしい、箱○はもっと売れるはずだと信じて、ゲハで暴れてる
ズレてるって気付かないのかな?
MSKKわかってるからソフトだけは集めてるじゃん
顧客満足度を高めようとする現実的でいい会社じゃん
>>188 PS3もシューターゲー多いけどね、、、
>>186 だから前提がかみ合ってないって
「売れてないもん売るにはどうしたらいいか」って言う仮定の話で
今だめだとかどうせだめだとか売る気無いとか言われても困る
>>193 その21万にどういう意味があるのかもう一度説明して
>>130>>168 面白いソフトもないし、月1回も起動しないのに2台目買うに至った経緯に興味あるなw
逆に日本で箱○の4倍くらい普及してもサードやタイトルが逃げだしてる
世界規模でのPS3の惨状にキレるのは当たり前だと思うわ
>>193 ファミ通とかメディクリの集計方法だと360のソフトみたいにそもそも数が出ないものは
まともに集計できないので、28万ってのはあまり当てにならない数字。
そもそも洋ゲーやりたい人はPCでやってます。
箱でしかプレイできないのはせいぜいHalo程度。
ニワカユーザーしか箱は買いません
ps3が死ねば、週間で+5000は見込めて、週1万は安定して売れるかどうかかなあ
あー、マジでシーマンこねーかなー
PS2版のシーマンで
「PS2だぞPS2。ドリキャスじゃねーんだよ。わははははは」
ってセリフがあってそのセンスに脱帽した。
「またマイナーハードに戻っちまったよ」
とか、箱○で言って欲しいのさ
でも最近はPS3の方がFPS多くね?サードはマルチだからカウントしてないけど。
TPSやRPGは箱○が多い
はっきりいってなんで日本に金まいてるのかわからん。。。
北米・欧州でFPSやレゲーだして売りまくった方がいいきがするんだが
>>202 デッドラとかEDFとか言い出す奴が↓に来そうだな
>>199 即効壊れたのに買うわけないだろw
360は故障率半端ないが一応保障期間というものがあってだな・・・
>>197 仮定にしてる意味が分からんが?
そういうのは日本が本格的にFPSを売り始める戦略を立ててからだろ
>>192 東芝の液晶のダメな所って遅延くらいじゃないの?
>>202 PCゲーマーがどうしてこんなスレに来てるの?
>>205 ヒント>日本で売れるゲームは世界中で売れてる
世界を狙うならまず日本に受けるゲームが必要
213 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:43:24 ID:hn9Hj4bpO
糞箱買う奴は正直頭がどうかしてる。
>>196 だから国内でも売れてないんだろうなPS3は。
シューティングか、さもなくばギャルゲーしかないって、ニッチにも程がある。
>>187 SRPG系とかかトロンとコブンはわかんねw
う〜んFPSとかTPSはそんなに日本人に合わないかねぇ?
>>195 一般向けにするより、今のままで十分だよな
FF13もSOもテイルズもどうでもいいし興味もないな
こんなのに力入れて、他の尖ったゲームへのサポートが薄れたら本末転倒だ
>>203 PS3が撤退してHDゲー出すなら箱しか選択肢ないからね
PS3が価格にみあった箱に追随を許さない超絶グラゲーを出せていたなら
箱とPS3とで差別化計れたのにな、半端に箱と同等だから
マルチ地獄で客の食い合いしてるし
>>174 ぶっちゃけた話
日本のサードが本気でチャンバラFPSこしらえて海外含めて試して欲しい。
潜入物にして。
219 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:44:28 ID:/J6+RZC00
>MSKKわかってるからソフトだけは集めてるじゃん
>顧客満足度を高めようとする現実的でいい会社じゃん
日本市場なんかに金使うより、世界で売れるソフトに金かけた方がいいと思うけどねえ。
金の無駄だろ。
>>212 日本で売れるゲームは世界中で売れるんじゃなくて、面白いゲームが世界中で売れるんだよ。
>>205 「日本で勝った」という「名」が欲しいというのはあるようだ
すっかり有名無実の称号だが
「ゲーム大国ニッポン」というイメージは、海外では根強い
>>206 それ洋ゲーちゃうわw
>>212 今まで和製ハード1強時代が続いたからか
海外でも日本のゲームは売れる
でも海外のゲームは日本では売れない
って現象が続いているよな
月5回はないにしても、何度も修理に出してるフレは数人おるな
せめて、1回修理に出したら鋼のボディにして返してほしいね
>>184 修理の概念すらない。
駄目な部品が載った基盤を載せかえるだけ。
気持ちで隠したヒートシンクつけて完了w
>>159 信長の野望や三国志の新作が来ないので延々とPSP版をローテーション
次世代機は致命的なまでにSLG分が不足している
>>207 あーそういうこと
それ、2台目っていうの
>>208 おいおい、「箱○を日本で売るには」なんてスレでそこを否定するなよw
日本でのFPS/TPSの売れなさっぷりは、任天堂すら頭抱えるくらいだからなあ
まあ、まず無理だろうが
てかMSがわざわざテイルズやSOに金を払う訳ないだろ
日本で中堅、世界的に見れば弱小タイトルだぞ
PS3で出ないのはPS3自体に原因があるんだろうよ
>>215 そもそも、洋FPSは2000万台ハードのPS2で出してさえ売れないんだから
それ以下の360やPS3で出しても売れ行きは推して知るべし
何か根本的な所を変えなきゃ永遠に売れないんじゃね?
230 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:47:49 ID:/J6+RZC00
PS3は開発環境で箱に圧倒的に劣ってる分、やはり1080px60fpsを
簡単に実現できる構成にすべきだったな。
そうすればWiiはともかく、箱にここまで苦戦はしなかっただろう。
>>227 誰も箱○を日本で売るには、に否定なんてしてないが
日本向けのFPSを売り出すとか意味不明なことを否定してるだけで
もしかして箱○=FPSハードとか思ってる?
>>218 良くできたチャンバラは欲しいなあ
どうしても海外だと
「hahaha、銃が最強に決まってるだろ、メーン?」ていう
リアルリアリティが先行しちゃってなあ
ぶっちゃけ普通の日本人ユーザーはFPSやTPSなんてやらんでいいよ
どうしてもやりたい奴がやればいい
234 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:49:08 ID:t0OheshUO
>>216 あんたは普通なんだよ
お世辞にも日本に受けないデザイン、故障イメージ、洋ゲーたくさんで日本でバカ売れしないのはMSKKが悪い、ちゃんてやればトップとれると考えているほうがおかしいよな
すげー不細工で人気はないが気立てはいい子のポジショニングがベストじゃん
236 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:49:16 ID:wN+UXteL0
ゼルダですらミリオン売れないんだぜ
おして知るべし
237 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:49:29 ID:At93wNmW0
S3失敗の原因について、SCEアメリカのCEOが把握していること
http://www.gizmodo.jp/2008/07/ps3sceceo.html ジャックの言葉を借りれば「われわれは自分たちが何をしているのかわかっている」とのこと。
ただ、過去の過ちを取り戻すには長い時間がかかることが予想されます。
ご存知のとおり、SCEはハードウェアの会社であります。
そしてPSに関しては、同時にソフトウェアの会社でもあります。
問題はSCE自身がソフトウェアの会社なのかハードウェアの会社なのかもしくは両方なのかわからなくなり、
それによってPS3の開発の方向性に混乱が生じたことでした。
PS3の場合に何が起きたかというと…ハードウェア担当がコンソールを作って、
作ったらポイッとソフトウェア担当に投げ与え、後はよろしくといって去っていったようなものです。
つまりジャックが言うにはPS3はハード、ソフトの2チームのコラボレーションで
開発されたものではなかった、ということです。
結果として、ハードウェアチームが引き起こした混乱の後片付けをソフトウェアチームが
何年もかけてやっているという状況になっています
両機種持ちの俺からすると、日本人はやっぱブランド力だろ
箱○の良さを認めてる人も多いと思うけどぶっちゃけ得体の知れないハードだし、
SO4もテイルズも「どうせPS3で出るんでしょ?」って感じの人が多いと思う
>>232 あっちは実銃撃つゲームに関しては、陸軍とかも参入してるから
かなり技術が蓄積されて安く作れるから
欧州でもソフトチャートが任天堂ランキングになってるし、米国でもTop20に360タイトルは
5本しかないじゃないの。5月なんてたった2本だったぞ。
他国のことなんて言ってる場合か。
>>232 アメリカ人は銃の弾を刀で切り落とせるって知らないからな
>>238 何で前代が負けハードのwiiが売れたの?
そういえばPS3って消えたよね
246 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:50:54 ID:/J6+RZC00
日本はアニメ・ゲーム大国だから、日本人の美的感覚では
海外のゲームは、どこがダサいんだよな。
中途半端に実写に近づけて、かえって安っぽくなってる。
昔のSF映画みたい。
日本人はそのゲームをやりたいっていうのもあるけど、
PS3でやりたいっていうのが根底にあると思う
ちょっと違うけど知ってる有名なゲーム機なら安心するっていうか
>>229 売り方自体には問題があるな。
いかにもバタ臭いパッケージに地味な宣伝じゃ売れようがない。
PS2の時に至っては、PC版が発売されたかなり後に発売される上にネット対戦機能もろくになしだったし…。
まあ、もともと銃を「かっこいい」と思う価値観が日本人には希薄っていう国民性の差はあるようにも思うが。
>>244 確実にDS効果
任天堂っていうブランドを一般人、ゲームをしない層に確立させた又は思い出させた
>>225 そいや無いねヴァリュキリアぐらいしか思いつかん
世界的にはRTSの流れなんだろうけど・・・日本じゃ出てないな
251 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:52:21 ID:t0OheshUO
>>246 でも、日本でも結構いるんだよなあ
とりあえずなんでもかんでもリアルなグラフィックにすれば売れると勘違いしてる奴
>>234 いや俺は普通じゃねぇよw
女キャラのグラもある意味洋ゲーのが楽しめるし笑えるからなw
>>243 か、噛みあわねえ…orz
まあいいや、スレ違いだし終わりにする
日本人がFPSをやらないのは FPS=銃で人殺し の印象が強い
というか、実際まるっきりそれだから受け入れ難い
その人殺しゲーをキャラクターをコミカルにして銃ではなくエアガンだとか水鉄砲にするなり
日本人にあったゲーム性を構築すれば受け入れられる地盤を固めることはできる
頭から否定してダメだダメだと言ってては話にもならん
>>247 ブランド力か。
うちの親なんか任天のハードは許さなかったけど、
ソニーのハードだから良いって感じの理由で初代PS買って来てたしなw
普通にFPSは視点に違和感あんだよ
箱○ユーザーの俺でもやる気しないのにPSユーザーが好むとは思えん
マリオみたいなキャラがいないから
万人に受けそうなポップなキャラクター欲しいね
>>252 ただそのリアルがFF・スタオー方向に行くのが日本
むさいおさーんに行っちゃうのが欧米
って感じ
しかし、テイルズ最新作のあの3DCGはないだろう…
>>256 人殺しが受けないなんて言ってたら、大量虐殺の極みである無双が売れてる理由が説明できないw
xboxはブランド構築に失敗しちゃったんだよ。
263 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:55:33 ID:/J6+RZC00
CELLなんて徹底的にチューニングしてやらないと
箱のCPUより性能でないし、まったくハタ迷惑なCPUだよ。
パワーはあるけど、全然フル回転で使えない。
特に技術力のない日本のメーカーはお手上げ状態。
>>257 まさにそれがブランド力だろうな
SONYなら大丈夫だろ、っていうか
>>258 どう違和感があるんだい? 自分でカスタマイズしたキャラが見れないとさみしいのかい?w
そもそも日本人は今のHD機のコンテンツ欲しがってないんだよ
だからPS3も死亡。箱○も爆死。両方足してもWiiの半分も売れない
267 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:56:43 ID:t0OheshUO
>>253 一般人はそんなHD機なんてことばほとんど知らないぞ、任天堂とソニーとマイクロソフトが出した新しいゲーム機ぐらいの感覚しかない
はっきり言えば任天堂とソニーのニ択
矛盾してるけど今のFPSを第三者視点にしたら売れる
…え、TPSも売れてない?
269 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:57:16 ID:WY3UAMcG0
17、8の学生がエルメスヴィトンにグッチなお国柄ですぜ
>>265 なんで笑ってんのかわかんないんだけど、違和感ないの?
まずどこが目の位置なのかわかんねーし、手の見え方、銃の位置が不自然すぎ
じゃあ画面の真ん中ちょうい下が鼻だとしよう
そしたら顔面の横に銃があんじゃねーかwwwww
>>262 マイクロソフトが出してるってことを一般は知らんからな
もしくはマイクロソフトって会社すら知らないかもしれん
一般は「PC=windows」って感じだろう
>>265 視点というか、視界が狭いと思うことはある。
>>261 無双もリアルになればなる程日本人受けが悪くなると思うぜ
日本人は血とかほんと嫌うからな
日本は古来から侍、武士が活躍したように
近接戦闘に興奮するタイプ、銃や弓矢で遠くからなんてのは性に合わない
近接武器やアクションに力をいれたFPS,TPSを出すべき。
276 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:58:14 ID:/J6+RZC00
日本はWiiだけでいいよ。
PS3がバカ売れする光景がどうしてもイメージできない(笑
良くも悪くもオタ向けのラインナップだから売れないのはしょうがないよ
RPGがあれば売れるっていうのがそもそも間違い。
10年前ならともかく、今はRPGだけで売れるってことは
あり得ない。
281 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 14:59:24 ID:LQiqpcnl0
なぁ…なんで痴漢って勝ち誇ってんの?
かわいそうだけどキチンと現実を見たほうが良いよ。国内はもう絶望的、
ヨーロッパも逆転済み、頼みの北米もどんどん差をつめられてるじゃん…
クソゲーのFF13でよけりゃくれてやるけどさ、そんなの起死回生にならんよ?
しかし、中でも国内は酷いね。
ろくなゲームがないとPS3をなじっておきながらソフト売り上げ10分の1だろ?
よくもまあ、自分のこと棚に上げてノンゲームとかバカにできるもんなぁ…とね。
>>267 そんなのわかってるよ
だから今までのゲーム(FFやキングダムハーツ)はPS3でやりたいって思ってるんじゃないって言ったんだ
俺の話のどこがおかしいんだ?
FPSが日本で受けないのは、単純にスティック2本ので
移動と視点の操作がバラバラなのが、難しそうってのはないか?
実際に難しいではなく、難しそうって意味ね。
無双は血も出ないし敵は点滅して消えるから・・・
洋げーはそういうゲーム的嘘を理解しないで
ひたすらグロい方向で行くから困る
>>261 あれは草刈りゲーだからw
「直接的に殺しているイメージ」がダメなんだろうなあ…
コールオブファレスみたいな西部劇ガンアクションとかもうちょっと注目されても…
まああれはゲーム部分が酷かったが
>>265 JRPGでもそうだが
「自分が物語の主人公になる」
よりも
「物語の主人公を操作する」
方が
日本人的には受けるようだ
当時者性を嫌うというか、単純な自己投影を避けるというか
>>272 FPSの売りはリアルなのに、視点は全くリアルじゃないし不自由だからな
FPSの視点に関してはゲームは全く進歩していない
291 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:00:43 ID:xLt0KV940
FPSは差別化がされなすぎで単純作業ゲーにしか見えない
>>270 >そしたら顔面の横に銃があんじゃねーかwwwww
当たり前だろ…。
>>275 まあ武士なんて1割くらいであと農民ばっかりなんですけどね
近接戦闘なら一揆を引き合いに出すべきかw
マジレスするとFPSやってる時
今自分が何処にいるのかどういう状態なのか全く分からなくて辛いんだが
地に足が着いてない感覚というか、顔に望遠鏡付けられてそれ以外見れない状況というか
画面見てるだけで生理的に気持ち悪い
296 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:01:22 ID:t0OheshUO
>>278 同意
あれで宣伝すれば売れると思う奴は、日本人離れしてると思う
ヘビメタベストアルバム集だそあれ
>>283 ただ単に慣れてないだけだろ。
箱やPS3で初めて触れたやつも多いし。
64の007にハマった奴も多い。
>>292 真横にあったらおかしいだろ
どうやって持ってんだよ左手は見えてないぞ
>>290 自分の足も見れない視点をよくもまあ一人称視点と呼べたもんだよな
300 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:02:11 ID:7c0y1A+Y0
心配しないでも秋以降の静穏化で売れてくると思うよ。
今の騒音では口コミで広がりそうにないしな。
これでダメだったら日本市場はどうしようもないw
>>270 銃に付いてる照準つかわないの? 顔の近くに来るのも不自然ではないと思うのだが
>>261 無双はそもそもゲームとして面白くない。
まぁなんだかんだで上半期一番売れたソフトがアイマスで
それがわずか数万本って時点でどうしようもない罠
結局ゲームだけのオタってのが
日本に50万人程度しかいないってことが明らかになっただけ。
PS系のユーザーはゲームだけじゃなくてアニオタ・声オタ・AVオタ要素が強い奴が
多いから200万いってる。一般人はどっちも買ってない。
>>303 その数万本が、DLCでアホみたいな売り上げ立てちゃってるのが一番問題だ
>>301 あんまりやらないから使う使わないは言えないけど、照準は別に変じゃないと思う
ただ顔の真横にあってそのまま撃つって明らかに変でしょ
BFBCとかさ、もろ横にあるよ
しかも画面の端
どんだけ顔大きいの?
>>298 お前の鼻の位置の設定がおかしいってのはともかくとして、
顔の近くに銃を構えたまま進むのは軍人の基本でしょ。
自キャラが客観的に見えないってゲームとして致命的なんじゃないかな
ずっと一人称視線のアニメとかドラマなんて斬新だけどずっと見たくないだろ
309 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:04:45 ID:XoCJ9MYiO
>>281 お前が現実見ろ
手前味噌の数字根拠にコピペしまくれば真実になると思っている基地外戦士が
>>281 アホなのこいつ?
いつ北米でどんどん差をつめられたのやら
しかも「クソゲーのFF13w」とか、お前らの頼りにしてるソフトはそれだけじゃねえかよっつー話だし
てめーがPS3シンパなのは勝手だけど、勝手に手のひら返ししないでくんない?
ルーカス・ジョージ。ジョージルーカスを日本語読みするとこうなる
>>307 近くと真横は違うだろう・・
それに鼻の位置がおかしいっていうけど、それぐらい視点が曖昧ってことじゃない?
TPSなら顔の位置絶対間違えないよ?
>>290 感覚的には昔のハンディカムあたりのビデオカメラのファインダー覗きながら
走ってる感じに近い不自由さだな。
ハードもソフトも売れないのになぜかRPGが集まる360
>>314 それだけPS3が開発者から嫌われてるという裏返し
>>312 じゃあ、その真横に構えたまま移動してるFPSの具体的なタイトル名教えてよ。
>>198 今年6月末時点の国内Xbox360 59万台。
今年売れたXbox360が 7万台
59-7万台=52万 これを既存ユーザー数と仮定する。
今年6月末時点の国内Xbox360向け全ソフト販売本数 28万本
ここから新規7万を引くと → 21万本
既存Xbox360ユーザーが今年買ったソフトの本数
21/52万=0.36本
ソフト買う?ソフト積む?うそつきばかりw
COD4とかだと、割と銃は腰だめに持ってるけどなあ
視界がどうこうってのは、
全視界をおおえない環境面での制約から来た
「ゲーム的嘘」だろう
違和感感じるのは個々の感性だから仕方ないが
「視界が嘘だからだめだ」っつーのはさすがに客観的な評価としてはどうかと
320 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:07:35 ID:t0OheshUO
>>303 普通は日本人は俺たちと違うとわかるぞ
これ売れなくてもしょうがないとあっちの人は気付いているからね
ヘイローが売れないのも納得するよ
それを逆ギレした記事にするのはライターがバカ
書いた奴はゴミ痛の髭と是非とも対談してほしい
できれば生放送で
321 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:07:37 ID:XoCJ9MYiO
>>228 インアンとラスレム誘致にはかね使っている。
SO4に関しては、、、FF13国内版と天秤にかけられた可能性は有るが、金が動いてる。
じゃあ逆にリプレイ性ある面白いFPS教えてよ
PS3と箱○どっちでもいいよ
324 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:08:23 ID:7c0y1A+Y0
そもそもそこまで視点にこだわったFPSが日本人に受けるのかねw
326 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:08:36 ID:XoCJ9MYiO
>>319 まあ「ゲーム的嘘」に個人的に違和感感じるって話だからね
>>305 それも問題だな
味をしめたバンナムがSC4でもまた搾り取ろうと合作してそうだしなぁ
最近だとトロイの発売12日後に有料マップ追加とか
その後のホンコンマップは苦情がいったのかしらんが、何故か無料になったが
329 :
藤原時生:2008/07/25(金) 15:09:25 ID:HF5/XGu7O
>>297 慣れの度合いが他のゲームより高いんだよね。
試しに何人かやらしてみたことあるけど、
格ゲー、RPG、無双系、Wiiスポとかは初心者でもわりとすんなりプレイできるけど
FPSは照準さだまらないし目線は動きまくるしでまともにプレイできない人ばっかだった。
>>319 まぁそこは抽象的な違いだからなんとも言い難いわな・・・
俺は慣れ慣れだから気にならないが
>>319 少数がそう思うだけならいいんだけどね
個々の感性でも、ほとんどの日本人が受け付けないとなる話は変わってくる
>>326 お前が捕まると嬉しいからもっと煽る?w
実際の箱○の稼働数は15万でその半分はアイマス専用ってことだ
残りが平均ソフト2本購入、これでどう?
>>317 買ってますけど何か?
ゲハの書き込みだけでうそつきよばわりとかきめぇんだよ。
アニメでも、攻殻とかビバップとかヘルシングとか、
バイオレンス作品ばかり絶賛してるからな、アメリカ人は。感性が違うんだろう。
「獣兵衛忍風帖」とか、日本人でも知ってる奴少ないっつーのw
箱持ってるから金でソフトかっぱらったと言われても何も感じないんだろうけど
かっぱらわれた方はたまらんのだろうな…
そこで箱を批難するか、金で動いたソフトメーカーを批難するのか…
一般的に金で買われた後者が批難の対象だと思うのだがなぁ
まぁ、FPSの視点に関しては
アレでいいとも思わないけど、
慣れると空間も把握出来るようになるし、
違和感もなくなるよ。
リアルすぎてちょっとグロ入ってる作品もあるけど、
ごっこ遊びの延長だよ。
楽しいぞ。
>>307 全く違う
すぐ狙って撃てる為に腕を曲げてる
>>322 誘致もくそもインアンは元々MS製作のゲームだっつーのにw
>>336 アメ公の感覚はよくわからんな。
単純なのがすきなのかと思えばAKIRAみたいな意味分からんのが受けるし。
>>338 それは普通、箱を買えば解決すると思うけど・・・
>>336 俺は外人がアイマスとかハルヒとかセーラームーンを大絶賛してるイメージしかないw
>>329 普及用に展開とか動きが全てスローなFPSはいるかもしれんね。
いきなりCOD4とかやっても、速すぎてなかなかなれないんだろう。
格ゲー普及の立役者ストUも現代のと見比べるとかなりスロー。
347 :
藤原時生:2008/07/25(金) 15:12:51 ID:HF5/XGu7O
>>338 恋人が浮気した場合、
男は浮気した彼女をせめる。
女は浮気相手の女をせめる。
そういうコトだ。
>>337 俺は真ん中ちょい下が鼻だと定義してるから、それだと手の位置銃の位置がおかしい
もしその銃の位置が正しいと思える場所に鼻があるなら、上まで見えすぎ
>>328 国内サードでXbox360向け企画を通すには
「DLCで馬鹿から毟り取ればOK!バンナムさんはブルマで億設けてるらしいですからw」
これ現実だからな。
>>311 ゲームだろうがなんだろうが
洋の東西に貴賤はないぞ
アイマスのDLC自体は「良くできたゲームに楽しみを加える」と言う企図からして
まっとうな商売だし、DLC含め売れたのも評価して良い事だと思う
問題は、アレの妙な成功のせいで
「ゲーム本体をないがしろにしてまでDLC売れ」的な風潮が一部にあること
バンナムで言えば塊魂とかAC6みたいに「不完全版売りつけてDLCで補完」とか
海外でもBFBCなどのように(撤回されたが)「バランス崩すようなアイテムをDLCで販売」とか
>>347 すげぇ、なんて的確な例えだ
近年稀にに見る良レス
日本だと視点操作するゲームが少ないから慣れの問題だろうけどね
正直モンハン馬鹿売れでコアゲーマーの種はまかれたと思うんだよね
モンハンやってりゃ少なくともTPSには抵抗なくなるんじゃないかな
354 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:14:22 ID:XoCJ9MYiO
いやさ現状のクソステに満足している痴漢戦士を見ると真の売国奴さは痴漢戦士なんだって事がわかる
>>18 なんか根本的に勘違いしてるな
憎んでるやつは戦死くらいだろ
単純に知らないだけ
あ、小売には嫌われてるかもな
>>335 お前が買ってると言う程、買ってないユーザーの数が増える罠w
今年売れたソフト本数が、MGS4一本にダブルスコアで負けている現実。
どうしようも無い程に手遅れ。
>>331 FPSに対する認知度がここまで低い時点で
「ほとんどの日本人が受け付けない」は暴論だろう
MGS4が200万台ハードで60万越えてんだから十分TPS売れてるだろ
そのゲーム的嘘がリアルとは程遠い特殊なインターフェイスだったということ
なんだろうな。適応できる一部の人は気が付きにくいのかも知れないが。
美形の細めの男が美幼女を救うために醜悪な大男や化け物と戦うTPSが出たら日本でも売れるよね
361 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:16:06 ID:7c0y1A+Y0
>>337 >>348 まだやってんのかw
個人の感想なんてどうでも良いだろw例え論破してもどうにもならねーw
>>350 あぁ、なるほど、それは同意するよ
でも、値段に見合わない本編なら売れない、値段に見合わないDLCなら売れないという
当たり前の事がそのうち浸透するんじゃないかな?
楽観視しすぎかね?
>>346 初代ゴーストリコンのリメイクとかよくね?
かなりゆっくりだぜ。策敵怠ると即死だけど。
そういや今年は箱○のソフト一本も買ってないな・・・
めぼしいのは全部年末だよ・・・クリスマス自重しろ・・・
366 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:16:34 ID:t0OheshUO
>>349 ブルマで億はバンナムすごいよな、
多分宗教とかわらないな
宗教化できたから成功だけどな
ニッチな市場の成功例だよ
>>358 MGSを「TPS」として買った人はそんなにいないと思うがね
ステルスアクションとして買った人が圧倒的に多いと思います
英語をこういう風に翻訳するの結構好き
369 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:17:46 ID:96Zgy3Ri0
MSKKに怒れよ。
>>349 やたらとブルマ、水着で稼いだと言われるが
他の制服とか小物とかのが売り上げ占めてんだよね
まあ、ここで言うことでもないけど
>>338 金使って市場盛り上げるなら評価できるけど、金使ってマイノリティ市場に誘致して腐らせるから非難される。
SO4固定ファンなんて今や20万人も居ない。
それを更に分断して殺しただけ。
MSは金ばら撒いて結果出ないから国内放置に戦略転換だからな。
本気ならFF13国内版まで買ってるよ。
でも後発マルチでFF13出しても焼け石に水。
>>363 俺もそう思ってるよ。
塊魂のDLCバカ売れとかだったら、そうならないかもしれないけど。
バイオはTPSだろ
>>367 そう言うとバイオはホラー、ヘイローはスポーツ、クラナドは人生になっちまうぜ
>>356 >お前が買ってると言う程、買ってないユーザーの数が増える罠w
電波過ぎて意味わかんねー。IDみるかぎり真性だな。
まーソフトもハードも売れてないのはしってるし、どうしようもないのもしってる。
ただちょっと面白い流れになってることを楽しんでるだけだよ。
俺はバイオ3まで好きだったぜ
一人称視点とその他の間には超えられない壁がある
日本で幼女は怪力とか最強クラスキャラであることが多い
海外じゃせいぜい支援キャラ
つまり認識の違い
>>341 中古買うのも良いんだけど、新品の新作タイトルが28万本/59万ユーザーしか売れない現実はやばすぎる。
FPSは昔PCでやってたけど、あの滑るような移動はどうにも嫌だったなあ
今のは歩く、走るってのが感じられる仕様になってるのかな
384 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:20:07 ID:XoCJ9MYiO
>>373 プレステがマイノリティじゃないと
現実見ろや
385 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:20:14 ID:t0OheshUO
>>358 メタルギアはキャラクター商品みたいなもんだぞ
ガンダムゲーみたいに信者を作って成功したの同じ
>>373 普及してなからソフト誘致するなって、
PS3が可哀想すぎる
>>367 単に売れてそうなゲームの続編ってだけで買った人が多いと思うぞ。
>>344 残念だけど正常な日本人の一般消費者は、壊れやすいイメージしかないアメリカ企業の製品を選ばないんだよね。
だから発売から2年半経っても60万台。
日本人って新しいものに対して嫌悪感ってゆーのかね、なかなか受け入れない風潮あるしな。
FPSがゲームではその例だけど、日本人は西洋人より三半規管が弱いとされてるからFPS酔いで
嫌がるユーザーが多いんだろね。同じアジアでも韓国とかはそんなでもないのになんで日本人だけ
FPSって受け入れられないんだろなぁ。
>>359 不自由だからこそ生まれる作れるゲーム性もあるからなぁ
これは視点に限った事じゃないが
>>373 市場を開拓する立場の企業が
市場開拓に金使って何が悪いんだという話
FF13についてはスクエニの経営判断も大きいと思うが
前世代はPS2が2000万台vs箱40万台で50:1の惨敗
今世代はPS3が200万台vs箱○60万台で4:1にもなってない
据え置きゲーム市場が急速に縮小してる中
前世代機の普及台数を早くも越えたのは立派
十分すぎるほど健闘してるよ
>>387 MGSフリークの俺を舐めてんのか?
MGSの為にPS3買っちゃうような俺だぞ?
まあ、クリアしてとっとと売ったがな>PS3
>>381 最近はダッシュできるの多いよ
あんまPC版くわしくないけど滑る感じは減ってんじゃないかな
>>383 ん?インアンは元々マイクロソフトがトライエースに開発を委託して、その後スクエニが
パブリッシャーになったソフトだぞ。
権利表記見てみろ。ちゃんとMSがAll rights reservedになってるから。
>>388 ipodがこれだけ売れてるのに、その理論はおかしい。
>>388 お前、一般人とやらが「壊れやすい」とか悪いイメージでも
360にイメージ抱くほど浸透してると思ってるの?
豆腐マンとやらはド三人称視点らしいね
だからPS3とWiiがあるから糞箱買う理由なんかねーよ
俺?買ったよ
PS3とかどう見ても200万台売れるラインナップじゃないのにな
PSとXBOXって名前だけでこうも違うもんかと
>>382 ワラタ
ダメな会社は何をやってもダメだなw
PS3と箱のラインナップ入れ替えたらPS3が500万台ぐらい行きそう
まあMGS4効果も速攻で終わり、また4桁突入確実だけどな。
外人ってオタクフード=ポッキーって思ってる節があるらしい。
アニメの中で描写されるお菓子はポッキーが多いってことみたいだけど
海外ブランドに厳しいというより、
最初の印象をとことん引きずりまくるという印象があるな
最初の時点で悪いイメージがつくと、その時点で悪い部分ばかり報道されて事実上の終了となる
内容が回復しても、まともになったなんて報道をすることはまずありえないからね
アメではヒキコモリをハウスポテトって呼ぶんだぜ
知り合いのアメリカ人に教えてもらった
ワンゲイティーチャーがポッキー食ってたから有名になったらしい
>>403 そういうもんだ
吉兆の残飯に高い金払って「うまい!さすが吉兆」とか言ってしまえる馬鹿ばっかりだし
プラダとかシャネルってブランドロゴが入ってるだけで財布にン万円も出せる馬鹿ばっかりだし
この手の人達は機能に投資してないのよ、ブランドに投資してる
FPSってぱっと見
照準合わせてバーン!って撃つだけで何が面白いの?って感覚に陥る
>>399 デモ落としたが、アレはだめだ…
四方八方から立体的に襲ってくるモブに対抗するのに
視点変更がカメラニュートラルしかできねーってなんだ
右スティックで剣を振るとか無駄なとこにオリジナリティ出すんじゃない
照準合わせてバーン!って撃つと脳から変な汁が出る。
>>415 馬鹿というのは酷いよ
だってそれが当たり前なんだから
一番大事なのは、自分がそれを所有している時のイメージだからな
かっこ悪かったり、オタクっぽいものは自分のイメージが悪くなるから基本的に所有しない
所有したとしても隠し持っておく
>>366 勘違いしたMSKKの無能社員が
「アイマス中心でPR!」
結果↓
既存のユーザーからも反感が出て終息、、、、w
MSKKの低脳社員とキモイアイマスヲタは同程度の思考しかできない罠w
>>409 マニアだからこそ、MGSだけの為にPS3なんてものを迷わず買えるってことだよ
しかしPS3自体に用は無いのだよ…だから売るんだよ
MSKKはローカライズだけ早くやれよ
ギアーズ同月発売しなかったら失望する
>>416 俺は照準合わせる間もなくバーン!って撃たれるFPSしかやったことない。
>>415 ブランドを立ち上げる
ブランドを維持する
両方大変で大切なんだけどな
維持出来なければ流行で終わる
だからこそブランドに価値を見出す人が居る訳で
>>416 自分が攻撃するだけなら、どんなゲームも面白くないわな
>>371 天下のMSから潤沢な予算貰ってMSKKが出した実績
発売から2年半で 60万台
ソフト充実させた結果、今年売れたソフトは 全部で28万本w
無能が馬鹿相手に商売した結果。
>>415 プラダやシャネルの財布がすぐ破れる出来損ないだったら
すぐに見放されてたと思うけどね。
>>416 標準合わせてバーン!て戦ヴァルじゃねーかw
一回さ、どこかの会社が本気出して作ってみないもんかね?
6頭身ぐらいのコロコロしたデフォルメキャラがスク水やセーラー服着て
水鉄砲掛け合うFPS
転んだらパンチラしたりさ
それも、ヘイローぐらい予算かけてしっかりしたモデリング、箱庭、システムでさ
意外と大当たりするかもよw
>>424 本来的なブランドの価値はそーゆーもんだが
日本じゃブランドすら流行だからな
>>416 なんだろね、オフだと出てきた敵撃つだけでつまんね
ってなる事はあるね
対人だと立ち回り工夫してると楽しい、人相手なんで打ち勝つとよっしゃ!
って感じかな
箱○は前箱の乳揺れハードってイメージを引きずったのが痛かった。
せめてPS3の最初の価格発表時に思いきって値下げしてたらなぁ。
そんなのせいぜい10万売れて終わりだよ
てめーは坂口か
フェイブル2は吹き替えでお願いします
ソニーのブランド力凄いよ。
任天は知育ゲーでブランドイメージアップ。
MSは…。
360がPS3より良いってオタ目線だからなあ
ブランドの付加価値に金を出すのは成熟した文化の証と言えなくもない。
>>431 隠れて照準合わせて撃つだけのスナ合戦でも
相手との間に妙な共感が生まれたりするな
>>431 そう、Cod4でも一本道だもんね
ジャンルが違うが、ヒットマンみたいにいろんな攻略ができるミッションがほしいね
MSはセガの悪いイメージだけを引き継いだ印象があるよね
とうのセガは綺麗なセガになって、PS3でブランドイメージアップ中
>>426 それなりのお金のも投じられたはずなのに
その結果は確かに無能扱いされてもおかしくはないな
ただ単に日本人の嗜好の問題じゃなくね
>>385 下手なガヲタ向けソフトより売れる現実>MGS4
MSKKが無能だから
以上
>>435 ソニーは基本「オサレ」ブランドだわな
昔はそれでも実体が伴う部分もあったが…
しかし、現状ソニーブランドで勝ってる分野ってあったか?
多くの人は据置機は一台あればおkって思ってるからじゃね?
PS3死亡はソニーのブランド力って大した事ないんだという結果かな?
いやソニーのブランド力で辛うじて今があるのか??
>>445 ノンゲームならじゃね?
AV機器としてはいいと思うよ
450 :
藤原時生:2008/07/25(金) 15:36:23 ID:HF5/XGu7O
どんだけチュートリアルが丁寧になっても、
洋ゲーより「洋ゲーを参考にした和ゲー」のが肌に合うんだよなぁ。
HALOより地球防衛軍やバイオ4のがおもしろいもん。
>>389 戦争に対する距離感だろ。
戦争物FPSが売れるのは
1位 アメリカ
2位 イギリス
以下、最近なら湾岸紛争に従事した国が多い。
まあ洋ゲーメーカーは東洋のしょぼい市場なんてどうでもいいんだろ?
今まで何も努力しなかったんだしさ
ちょっと人ゲームやる奴はEAすら知らないだろ
洋ゲーが売れないのは自然な流れだな
>>391 開拓できるならねw
だから欧米のXbox360向けには発売する。
>>430 流行にはブランドの中での流行と、単なるパット出の流行がある
お笑いで言うと、
前者は志村ケンのアイーン等、後者は出ては消えていく若手芸人
>>451 映画とかは受け入れられてる気がするがね
そもそも戦争をテーマ、舞台にした国産ゲームってそんなに無くね?
まずは、NAIJ減らしてから言えよ、と
お前らが日常的に見ている360のサービスと
こっちでのサービスは全然レベルが違うんだよ
>>439 そうそうCOD4は途中でやめちゃったwマルチ楽しいけどw
ベガス1のがシチュエーション楽しめたなぁ
458 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:38:58 ID:t0OheshUO
だいたい今セガ叩いている奴ら、たちの悪いメガドライバーたちだぞ
他のライトなセガファンは普通にそれぞれのお気に入りソフトで細々と応援している
そういうクチだけでかいやつらが箱○買って同じことしてる
>>451 まあ、世界的に軍人に敬意を払わない国ってのは日本だけらしいしなあ。
>>452 この期に及んで日本市場獲得に積極的なスタジオもあったりするぜ
>>451 わりとトロイが好評な事を考えると、そんな感じがするな。
ロボットゲーとしてなら日本でもFPSでいけると思うがどうだろう。
スーパーロボット対戦FPSとか出ないかな。
>>458 今のセガを応援できるってのはある意味すごいw
>>461 日本市場なんかとってどうすんだよw珍妙なスタジオだなw
>>457 COD4は視点人物がころころ変わるのが
(KIAまでおるしなあ)
どうにも受け付けなかった
>>463 自キャラが見えないから糞ってことになるよ
>>461 最近になってCMみるようになったな
そこそこのタイトルは10万売れるしな
シムシティのDSは20万売れたみたいだし
PS時代はからきしだったのにな
ロボットものは海外には期待出来ないから日本が自分でやるしかない。
>>398 Xbox360だけが壊れやすいって訳じゃない。
アメリカ企業の製品に対する、国内の一般消費者の認識
=「アメ公はズサンだから製品の耐久性を信用できない。」
米家電最大手のGEは何年経っても日本では成功できない。
世界最大の自動車メーカーを多数擁している米国の車が日本で売れるか?
アメリカ人は効率の良い、安定性のある製品を作る能力が著しく低い。
緩いんだよ脳みそがw
>>468 だから鉄騎みたいのを復活させたらいいんじゃね?
>>463 ロボの大きさは統一するのかね?
ダイターン3、120M
ガンダム、18M
ダンバインはもっと小さいw
>>470 ロボットものの版権の多くを有するのはバンナムだが
モッサム…ダ無双…トロイ…
つくづく思うが
ここまで海外ユーザーとか海外市場が話題に登ったことって未だかつて無いよなあ
今の業界カオスってるでホンマ
476 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 15:43:23 ID:t0OheshUO
>>464 いまでもセガらしい狂ったゲームはDSで生きているぞ
>>467 これまで糞ゲー乱発したせいもあって
ガンダムだけではインパクトが足りない。
>>471 実際360が売れてるのはアメリカだけだからな
欧州はPS3より悲惨
>>473 つA.C.E.
オタは変に統一された方が怒るかと
>>406 MSに限らず、北米の緩い馬鹿消費者以外はアメリカ企業の製品を第一選択肢にしない。
Winに限っては別だけどね。
壊れやすい、未完成品を併記で売るイメージ=アメリカ企業の製品
設計もまともに出来ない低脳しか居ない。
482 :
藤原時生:2008/07/25(金) 15:45:18 ID:HF5/XGu7O
>>475 カオスっつーか、海外の情報がネットで簡単に入ってくるようなったから、てだけじゃね?
>>473 スコープドッグだと踏み潰されて終わりそうだな・・・
洋ゲーでもシムシティ、オブリビオン、トゥームレイダーみたいなのは好きだな。
>>477 CodemastersはアメリカでGRiD爆死したからそれどころじゃねーなw
初週でドラゴンボールに負けちゃったし
>>475 ここ数年で、一気に雰囲気変わったよね
一昔前はさ、
洋ゲー<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<和ゲーという認識が、
ゲームの話をする上でのコンセンサスみたいなもんだったのにね
そりゃPC板とかいくと全然違ったけどさ
コメントでファミ通について詳細に書いたやつはここの人間だろw
Hamamura is PS3 fanboyワロタ
>>471 そんな所だな
例外としてはipodもあるが、総評としてはアメリカ製品はずさんって事
そのイメージが日本では一般化してるな
360はその影響も多少は受けてるだろう
>>475 国内メーカーが元気無いしな
PS3がもっとサードに考慮すりゃこんなバラけた状況にはならなかったのに
>>483 ATは小さいうえにただの機銃の弾が抜けてくる程度の強度だしな
しかも特別早い訳でもないときた
>>481 HAHAHA、Bob
StatesでもMade in USAなんてsuck扱いだぜ!
選択肢があるなら普通に日本製品の方が売れてるよ
…なぜか某日本企業S社の製品はそのメリケンをして
「初期ロットを発売日に買おうなんてバカのすることさ!」
とまで言わしめたが
皮肉なことに、その該当製品だけは初期ロットが一番いい出来だったとかなんとか
>>482 今のサードの浮き足立ち振り見てないのかよ
>>489 iPodを実際使ってみてやっぱアメリカ産だなぁって思うことはしばしばある。
Appleのサポートは良いイメージが無いし。
>>486 あれもデモ落としたが…確かにありゃひでえわ
まだしもPGR4とかの方が楽しい
>>455 世界で1000万本売れたCOD4が国内で何本だっけ?w
PS3とXbox360両方併せても20万本行かない。
20/1000万
世界的に国別ゲーム市場規模でいまだ世界2位の日本。
売れない理由がある。
戦争に対する強い嫌悪感。カルチャーって奴の違い。
>>490 カプンコを筆頭にバンナム、コナミって感じだな、スクエニもやっと腰を上げたようだし
セガはよくわからん、ソフト出しちゃいるが、会社大丈夫なの?…って感じだな
>>487 最近の洋ゲは、ゲーム性がグラに比喩されるが如く洗練されてきた・・・って感じがあるんだよな
昔思い浮かべていた理想に近づいてきて魅力が増してきたというか
>>459 軍人に敬意を払う?
国の予算を毎年5兆円近く使って、汚職まみれのこの国のカス軍人に?w
正にプゲラw
>>497 そんなに売れてないのか おれは戦争ものは全然抵抗ないが(グロは苦手だけど
>>492 ダイラガー]Xの15人ですね
わかります
>>489 例外じゃねーよ
iPodもいろいろ杜撰だ
ありゃそれよりも「オサレ」イメージで勝ったんだ
504 :
藤原時生:2008/07/25(金) 15:52:54 ID:HF5/XGu7O
>>494 ん?海外市場や海外ユーザーが話題に登るって話だろ。
>>475 つーか単純にHD画質のゲームの開発をするようになって開発費が跳ね上がったから
どこの国も国内市場だけ見てるわけにはいかなくなったってことじゃないのかな
表現技法とか〜調のグラフィックとかウダウダやってる内に
海外と比べて開発技術が絶望的に開いてしまったからなあ
春麗は結局タイツがエロいって所に落ち着きそうな希ガス
戦争は終わった事にしたい日本と、現在戦争が進行中のアメリカじゃ、
戦争に対する考え方、印象も全く違うだろう
互いを理解する事はまず無理だろうな
戦争映画が好きな自分は異端。
なんか海外のゲーム業界を語るスレみたいになってきた
>>496 そうか?
おれは面白かったが
100億のプロジェクトなのに低予算の手抜きゲーに負けるのは悲惨だろ
どうでもいいがHD機で一番売れてる国内のソフトはMGS4なんだが・・・
まぁ固定ファン層が大きいだろうからちょい特殊だけどね
>>503 まぁそうだな
ただ日本で流行を生みだせた事には見習う事もあるんじゃないか
ブランドを確立出来るかはこれからだが
オブリビオンは日本人も好きな剣と魔法の世界で、あれだけ自由度も高く
グラも美しいのに売れなかった。
>>509 当たった戦争映画は大抵カッコイイ俳優が出てくるが
洋ゲーはキモいオッサンしか出てこない
戦争映画は洗練されたカッコイイ視点で落ち着いて見られるが
洋ゲーは望遠鏡覗いてるみたいで状況も分からないし落ち着かない
戦争映画が好きだから洋ゲー受け入れられるとは限らない
>>510 そうか…。
でも和製の戦争映画は嫌いだ。
>>508 アメリカを全否定したら日本他の否定に成るからしないけど、、、
アメリカが押し通してきた方法論が行き詰まってる。
ゲームだけじゃなく根本の経済の部分で。
Wiiの躍進は無視できない大衆心理の移行と捉えないといけない希ガス
Wiiは大嫌いだけどな。
カス焼き直しと、大衆迎合のカスばかり。
>>516 PCならそこそこのイケメンは作れる ただ、NPCに美女がほぼ0というのが大問題で
>>515 オブリはここ最近のPCゲーでは一番人気だった
>>516 俺も顔が受け付けなかった、ゲーム性は魅力あるんだけど
女キャラがどれもこれもクリーチャーでさ・・
RPGがめんどくさくてやってらんねってのもあるけど
523 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 16:00:32 ID:vKKgOhnxO
MSは外車 特にイタリア車買う人の思考を参考にしろ
オブリは
・自由度高い→ストーリー性もとめる人に合わない
・グラも美しい→キャラが日本人に合わない
というふうにデメリットになる部分もあるからちょっと無理があるかな
>>518 身近過ぎるし最終的に戦敗国だからな
無意識的に避ける傾向があるんだろう
歴史物のドラマや映画や海外の映画が受けるのはそれが理由かもしれん
>>517 そうなのか。
CoD4とかMOHはそんなにキモくないと思うけど。
グラだけじゃなくシューティングの得手不得手もありそうだ。
自由度高いってレベルじゃねーぞ
昔のファミコンソフトじゃないんだから、いきなり
放り出さないで
星を見る人の自由度に近いよね
>>509 異端じゃないよ。
見るだけで感情移入ぐらいでしか関与できない映画と、自分でトリガー引くゲームじゃ意味が違う。
戦争肯定ではなく、人間の根本衝動でしょ”争い”
マリかで熱くなったり、ウイイレで対戦で熱くなるのと根本は同じ。
ただ戦争テーマってのは日本のカルチャーに溶け込まないだろ。
まあ日本人の心は枯山水に盆栽だからな 狭いとこにこだわる
531 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 16:04:54 ID:RKmCol6HO
でも、オブリのストーリー良いと思うけどな、ナインオブナイツとか終盤すげぇ燃えたし
洋ゲー・FPSだけの問題じゃなくて、日本では難しい操作を要求されるアクションゲーム自体人気がない。
ゼルダは何本売れましたか。ニンジャガはどうでしたか。
MGS4は買ってはみたものの即中古行き。格ゲーは廃れました。
リアルタイムストラテジーより、ターン型SLGが好まれるのも、
大多数の日本人ゲーマーは、操作にスピードが要求されるゲームが苦手、ってことかもしれない。
一般人がプレー出来るのは、せいぜいマリオ程度なんじゃないの、とか思う。
「日本人はアクションが下手すぎる。良いゲームを楽しめないのは本当に不幸だ」と見るか
「アクションが苦手でも楽しめるゲームが多い日本人は幸せだ」と見るかは、
多分それぞれの立場で見解は分かれる。まぁどっちでもいいんじゃね?って個人的には思うけど。
スレタイにアメリカ人様は要ると思うぜなんとなく
むしろ「様々」にしてその数でスレ数を表してもいいくらいだ
「アメリカ人様○○が日本箱○市場にキレる」ならしばらく入るだろう
>>527 いきなり色々いっぺんに操作できるから戸惑うよなw
>>519 いや任天堂のやってることは正しいっしょ
やっぱゲーマー人口の掘り起こししないと
市場開拓できないし
通ってきた人間には焼き直しでも低年齢
向けには意味があるよ
任天堂の立ち位置は結構日本で重要なん
じゃない?
フェイブル2を超楽しみにしてる俺は異端か?
>>532 格ゲーが流行った時は全く逆な事言ってたけどな
結局操作性なんかに国の違いなんてないんじゃないか
所有しても優越感に浸かれない外国製品なんて誰が買うんだよ
ソニー「
>>538のような方が多いのでノンゲームで十分だと・・」
>>536 オブリが楽しめた層には十分楽しめるんじゃないか
>>536 うちの知り合いに超楽しみにしてる人が少なからずいるからたぶん異端じゃない
なんでWiiが大人気で爆売れ中のアメリカ人が切れてるのか訳分からないが
むしろ何でそんなにWiiが売れてるの?って聞きたいくらいだ
まあ360が何故売れなかったのか考察すると
1・XBOXの敗戦処理を誤った→次をやる気なら粘るべきだった
2・CMでPS2との差別化が出来なかった→ハイデフという謎の単語も
3・DSのぶつ森大ブレイクと発売日が重なった
特に3がでかいかな、据え置きから携帯へのシフトと重なったからな
>>512 多分デモのコースが悪いだけだと思うんだけど
妙にフラストレーションがたまるコース構成がなあ
グリップ弱い車で狭い道走らされても楽しくない…
544 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 16:10:59 ID:t0OheshUO
>>498 意外かもしれんがWiiの国内サードで一番世界で売った作品を持つのは実はセガ(マリソニを抜いても)
>>540 物件全部買い占めて皇帝になれるらしいな 暴君プレイ楽しみす(* ´∀`)
>>535 アメリカの任天堂はFPSオタ向けにもタイトル獲得動いてるしな
勝ち組はすべからく努力しているよ
>>536 超楽しみだ
…が、ゲームプレイ動画で時々妙に処理落ちしているシーンがあるのだけは不安…
って、某スレで書いたら捏造GK扱いされたがw
>>538 それはあるな
ただ逆に洋ゲーをプレイしてる優越感に浸ってるユーザーも多いな
ゲハには俺も含め特に多い
結局はゲームが面白いかどうかなんだがな
>>536 フェイブル2を楽しみにしてる人 いたん だね
まず日本では壊れ易い電気製品はダメだし、ゲームは子供に受けなきゃダメだ。
それからソフトのタイトルも考えた方がいいな。オブリビオンだの
コールオブデューティなんて中学生には意味がわからんぞ。
>>550 コールオブデューティーは「赤紙」と訳せとでも…
「動力を止めろ」とか「第三時世界大戦」とか
中の人も中学生レベルなので問題ない
PSアンチ≠箱ユーザー
ただたんにPS3叩くために箱持ち上げてるだけなのに何勘違いしてんだw
日本人は周りがやってるから自分もやるってタイプだが
アメ人は逆で自分らがやることは他のみんなもやるべきだと思いがちだから
自分らが日本製を買ってやってるんだから
日本人もアメ製ハードを買うべきで
やらないのはワガママだと思ってるんだろう
>>542 初期のころの故障率と設計ミスも痛かった
あれがなくて任天堂ハード並に頑丈だったら
日本でもアメリカでも欧州でももう少し売れていただろう
>>532 何か勘違いしてね?
アメリカンより日本人のほうが難しいゲームが好きなんだよ
米の奴らは単純に撃ち殺すだけとかが好き
カードゲームやボードゲームにもこの思考は当てはまるけどな
>>557 いやいやいやwそうじゃなくてオビリビオンの意味のことよ
最初のCMが全てだろwww
>>550 なるほど、突撃!戦場大作戦!!とかそんなタイトルにして欲しい、と(メモメモ
難しいかどうかは分からないけど
1匹のモンスターを延々同じ攻撃で殴り続けてはおいかけるだけの
モンスターハンターは日本人にしか受けないな。
戦闘に限ればオブリビオンとモンハンは変わらんと思うけどな。
まあモンハンはその戦闘しか出来ないんだが…
>>558 そうかなあ
日本人は難し「そう」なのとか複雑「そう」なのは好きだけど
本当に難しかったり複雑だったりする物は嫌いじゃね?
モンハンは海外じゃ微妙だったらしいな
狩猟の感覚がやっぱ違うんかな
>>555 >アメ人は逆で自分らがやることは他のみんなもやるべきだと思いがちだから
純粋の日本人じゃなくてアメリカ人のクオーターの人なんだけど、まさにこれ。
人の分もゲームハード買ってくるから凄い。
血なのかなぁと思ってしまう。
xbox360って名前はどうにかならなかったのかな
初代でマイナスイメージがついてる名前だから損してる気がする
Wiiがゲームキューブ2って名前なら途端に微妙な感じになるし
>>566 オブリを隠密でやってみると良いと思うよ
オブリの戦闘、クソつまらんじゃん・・・
コンデムドのほうがまだまし
>>568 単純にテンポの悪さが原因なんじゃないか
ぼくのかんがえたFPSが日本で受けない理由
・自分自身が兵隊となって敵を撃ち殺す生々しさ
・なんだかんだいって操作むずい
・日本人は対戦より協力のが好き(内容的に殺伐としてる分余計に)
・自キャラ見えない(兵隊とかガチムチじゃ見えてもあれかもしれないが)
>>567 「難しいからクソゲー」って言うの日本人に多い気がするな。
>>567 「日本人」ってのはめんどくさいんだなぁw
おれはそういうのは特に気にしないけどストーリー1本みたいのはあまり好きじゃないな
>>574 >・日本人は対戦より協力のが好き(内容的に殺伐としてる分余計に)
CO-OPプレイとか知らないのか
>>568 モンハンは普通にクソだからだよ。
テンポ悪い中で、同じことを何回もするのが平気だったり面白いなどと感じるのは、日本人だけだよ。
>>577 協力プレイなのに殺し合いになったFC時代のソフトとか。
日本人、殺伐としてるなw
銃が受け付けないんだよ
サムライソードにするべき
いい加減なこと言った
>>578 あれはみんなでワイワイ狩るのが楽しいんだ。
素材集めに一喜一憂するのが良いんじゃないか。
583 :
藤原時生:2008/07/25(金) 16:26:20 ID:HF5/XGu7O
>>583 いや、だから
>>574での項目としては当たらないんじゃないかと
RPGでもそうだが
「相手の方が有利」とか「相手と互角の条件」とか「自分普通の人」とか嫌うよね
「俺様強くないといやだいいやだい」みたいな
>>568 同じモンスターを借り続けるのが苦行だったんじゃねーの
モンハンって実はそんなにモンスターの数多くないからな
亜種とか変種で誤魔化してるけど
>>577 知ってるけどどこのメーカーも扱いは対戦>>>co-opだろ?
対戦のように繰り返し何度も遊べるco-opに特化したゲームってのも聞いたことないし
>>583 あくまで一因だよ、一因
>>581 それだといよいよどうしようもなくなってくるな 現代でさえ銃は卑怯というイメージがあるんだろうか・・
>>582 それが海外だと出来の良いオンラインゲーがあるせいで霞んで見えちゃうんだよ
モンハンだからこそっていう利点が無い
589 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 16:30:28 ID:oZV4geIA0
カタログ第6号に新曲が無い
絶望だ
もう何もかも嫌になった
明日ニッポンレンタカーで2トン車を借りる
日本人はモンハンって空気とキャラも好きなんじゃね?
だからFPSよりTPSの方が好きだったり
通報しました
>>591 2トン車借りると通報なのか 引越しかもしれないじゃんw
ポケモン世代がモンハンに移行したんだろ
いわゆるゲーマー層とも違う感じ
だからあれだけ売れる
まー確かにモンハン自体、オンゲーが普及してない日本の
事情にあったcoopゲーだもんなぁ
>>567 「日本人」って、自分が上手くならないと
ちゃんとしたご褒美の返ってこないゲームをやれなくなったよね
FCやSFCの頃はまだそういうアクション性の高いゲームを色々あったけど
PS〜PS2の間ですっかりスポイルされた感じ
シューターは別w
MHP2って簡単になったのか?
据え置きの初代とドスしかやったこと無いが苦労してクリアした記憶がある。
結局はさ、日本人が好むゲームを出せば売れるんだよね
モンハンみたくさ
売れないって時点で必要とされてないって気づかなきゃ
PS2以前から売られてる訳だし食わず嫌いとか知らないとか言える段階じゃないんだよね
とりあえず次のマイナーチェンジで本体デザインをやり直した方がいいよね。
鬼武者や三國無双、バイオハザードが大ヒットしてるんだから、
「殺伐したゲーム、残酷なゲームは日本人には受けない。」というのは、
理屈としては成り立たんように思うんだよな。
FPSがイマイチ日本で受けないのは、やっぱり自キャラが見えないところなのかねえ。
チョン設計のチョン生産をまず止めろ
>>596 MHP2Gはヌルゲーだよ。ソロで一番最後のラスボスみたいな奴まで倒せる。
据え置きの2は割とマゾかったけど…。シリーズ通算1000時間以上プレイしてる。
箱○の実績は1万超えてる程度だから自分はゲーマー層ではないな…。
>>600 この上にヤカンを置いたら沸騰しそうだな、なんとなく
>>593、
>>595 そういう意味では200万人もアクション性高いゲーム
をやり始めたモンハンは結構意義あるかなぁと思うけどね
>>604 モンハンはキャラが見えるしファンタジーじゃん
全く違うジャンルと考えていいんじゃね?
607 :
藤原時生:2008/07/25(金) 16:43:01 ID:HF5/XGu7O
>>584 ああ、受けない理由として挙げるのは不適切ってコトね。
ファンタシースターPも意外と予約伸びてるらしいし、
日本じゃオンより「直接、手軽に」て方が需要あんのかもね。
PSP2で右手側にもアナログスティックつけて、ちゃんとしたFPS出せば、
意外と日本でもヒットするかもね。
>>606 キャラが見えるのは大事というのはわかるけど・・1人称視点だからこその面白さもあるよ
>>605 ああ!
あったあった!
葉っぱをイメージしたとか言う妙なデザインのスマートフォン
>>600みてどっかで見たなと思ってたが
それだわ
ありがとう、胸のつかえが取れたよ
>>606 いや俺いってるのはFPS、TPSの前に
アクション好むゲーマー減ってんじゃん
て事に対して良い傾向なんじゃないってこと
アクションゲームやってないやつがいきなり
FPSとかやろうと思わないだろうからね
FPSが受けない理由
・日本のメーカーがFPSを作らなかった
・退屈なガンシューの延長線のものと見られてる
・どれも同じに見える
>>608 それが日本人に受け入れられないから売れないんでしょ
>>612 じゃあキルゾネ2とレジ2が来てもスルーされるのか・・
スルーされるに決まってるだろw
>>599 あの辺は「ヒーローが活躍してるのを傍から見てる」感がクッションというかオブラートになってると思う
あとさ、何より箱○には信用がないよね
すぐに撤退しそうなイメージさえある
PSはこの先もずっとゲーム業界で頑張りそうだし、
何より有名タイトルが集まりそうな雰囲気だし
こういう無言の信用がないんだよね、箱○には
上のほうで言ったけどもう一度言ってみる
マジレスするとFPSやってる時
今自分が何処にいるのかどういう状態なのか全く分からなくて辛いんだが
地に足が着いてない感覚というか、顔に望遠鏡付けられてそれ以外見れない状況というか
画面見てるだけで生理的に気持ち悪い
女子かw
ゲハ的には同意しかねるけど一般的にはそうだろうねw
621 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 16:50:48 ID:cZXnNaMU0
・XBOXのブランド力の無さ、馴染みのなさ
・ソフトのほかにも金がかかる
・独占的有名タイトルの無さ
こんな所かな
>>618 まあリアルでは下を向くと胸から下がみえるけど、FPSではそういうのないよね
そうえいば、タイムクライシスなり、バーチャコップなり、ハウス・オブ・ザ・デッドなり、
ガンシューティングは日本でも結構人気があるのに、なんでFPSだとダメなんだろうね?
アクションが嫌いなんじゃなくて、リアルな銃を使ったシューテイングが好みじゃないんだろ
アクションゲー普通に売れてるぞ
地に足が着いてない感覚ってのは分かるぜ
なんか1人称って言っても自分の目で見てる風景と違和感あるんだよな
そもそもFPSは日本で2000万台売れたPS2ですら売れないんだぜ
PS3や360ごときで売れるとかありえんから
相変わらずオタ視線の嗜好分析だよな
>>624 そんなに人気ないだろ
CSでいくら売れたの?
COD4とかアーケドに置けば人気が出そうなのにな
>>618 上の方でもレスしたけどもう一度返す
個人的な感性としては尊重するが、一般化するな
>>624 自分の手が見えているのに、画面が人間の視覚とずれがあるからじゃない
自分も昔はそういうの苦手だった
今でも違和感を覚えることがある
FPSは遊ぶし、TPSにない迫力は非常にいいものだと思っているけどね
633 :
.:2008/07/25(金) 16:54:45 ID:JjhBvilR0
三国無双がいいのだよ、銃なんか全く興味なし
FPSは人間の視点を模していながら実は
全然人間の視界を再現していない所が受け悪いんじゃね?
ガンダム戦場の絆みたいな半周天モニタを用意すれば別だが
>>629 個人的な問題なら俺が自分の好みで騒いでるだけって事だが
そうじゃないだろ、現に日本で売れないんだから
戦場の絆のCMは笑える
>>629 上の方でレスしてないけど
別に一般化してなくない?
>>618 ん〜そりゃ個人的感覚の問題だからしょうがないだろうねぇ
酔い安い人とか視覚感覚が脳のイメージとズレててなる見たいだし
ということでTPSオヌヌメ、今後のタイトルで言えば
バイオ5、ギアーズ2、ダークスペース、ダークボイドとか
結構出るよ
確かにFPSって一般ウケしないんだけど
FPSは操作がめっちゃ単純なんだよなw
だからライトがヘビーに変貌する可能性が高いジャンルでもある
それで知人を2人引き摺り込んだ
FPSは抵抗が強いだろうな。
でもやってみたら最高。そんなジャンル。
ハマらせるまでが難しいね。
沈んだPS2時代の、先細った屍みたいなタイトルを独占で集めても意味無い
中堅選手大量に集めても、人気の大型選手は絶対トレードできないのと同じ
PS時代の有名タイトル乱獲しても、根本からミスしてるんだからそりゃ売れない
それどころかHDに突っ走ったタイトルは、多分そこそこの数が死ぬ
FFとか、もうどう頑張ってもダブルミリオン行くか行かないかのタイトルとなってる
>>639 左スティックで前後左右移動 右スティックで上下左右の視点(照準)変更 トリガーで撃つ
これだけだからな基本は
なんでみんなFPSで酔わないの?
20分でゲロ吐きそうなんだけど、酒と同じで吐きながら覚えるの?
>>635 売れてない理由がそこにあるという証拠も無かろうし
それなら逆になんで海外で売れるんだ
メリケンはいつも望遠鏡目につけて歩いてるのか?
>>641 難度もやってみたんだってばw
俺以外もゲーマー組なら触ったことぐらいあるだろ
昔からあるんだから
それでも売れないから問題なんだってば
>>625 まぁそういう部分はあるだろうけど
200万国内で売ったアクションゲーってある?
マリオとかじゃなくてTPSに通ずるような感じで
普段やらない層まで売ったから間口を広げた事に意味があるかな〜
と思っただけなんだけどね
FPSやらなくたって別にいいだろ
FPSやらないと何か問題あるのか?やりたい奴だけやりゃいいじゃないか
なんだこのFPSこそゲーマーの為のジャンルみたいな選民思考な流れは
俺はFPSに限らず別に何でもやるけどな、面白いゲームならジャンルなんてどうでもいい
>>642 FFはな・・・・・もしも2年前のE3で独占表明することがなかったら、
今頃FF13 only on Wiiとかやってそうだったのにな
>>628 SSのとき、バーチャコップはかなり売れたと思ったけどなあ。
具体的な本数は忘れたが。
ハウス・オブ・ザ・デッドとか、ゲーセンで結構人気高かったと思ったし。
でもさ、ハンゲームに有る、FPSのスペシャルフォースって人気あるよね
結局は食わず嫌い何だと思う
>>645 >メリケンはいつも望遠鏡目につけて歩いてるのか?
想像してフイタw
まあ、今更言ってもしょうがない&根本的に無理があるのだが、
もう少しN64が普及しててコロコロあたりでゴールデンアイを
バックアップしてもえてればなあとか、そんな風に思うときもある。
小中高生にブレイクしないと層の広がりようがない。
Quakeや初期のCSは日本じゃあまりにも敷居が高すぎた。
んで、ストIIなんて知らんようなひとにギルティギアやってもらえんかなあ
みたいに考えてる現状があると。>日本のFPS界隈
>>648 FPSなんて所詮アクションの一ジャンルだよな
だけど、かつて格ゲーがアクションの最高峰みたいに扱われたような感じに、
今のFPSはなっているよね
FPSってどれも似た様な感じでどれやっていいのか分んない
売れる売れないアメリカ人にどうこう言われる筋合いはないが
趣向の違いは確実にあるわ 品質良くしてから言って欲しい。
ディズニーランドも日本人の清潔さや趣向にそった運営をしてるから
あれだけの来場人数を確保できるんだから
「箱○がなぜ日本で売れないか」と言う話題が
いつの間にか「なぜFPSは日本で人気がないか」になっていることが
箱○の現状を語っていると思う。
>>644 目からの情報を、非現実なものだと処理できないと、酔う。
精神を、ゲーム画面から遠ざけると良い。
酔わない人は、それを無意識にやってるから酔わない。
>>647 マリオも、マリギャラの国内と北米の温度差は激しかったが…
正直、MHP2Gは得体が知れない
例えばこれがPS2なりDSなりで200万なら
単純に良いゲーム出たねという話なんだろうが
他に全くと言っていいほどソフトの売れてないPSPというのが
>>647 無双とかDMCとかまだ売れてる
誰が買ってるかは知らんが
例外としては銃ゲーだがMGS4か
まぁ銃ゲーとして認識されてないで購入されたんだろうが
つかMGS4の操作地味にむずいんだよな
実際は、ただの洋ゲーアレルギーだと思うけどな。
MSKKが悪い
>>647 ドンキーくらいか
200万ってそうそういかないだろ
>>662 やらない人に問題があるような言い方はどうかと思うな
つかコントローラでFPSってのがもう駄目
照準移動がとろいし細かいエイムしてる時なんてイライラがスゲー
>>665 3D化でジャンルが変わるのは良くあること
>>667 俺はFPSは平気だけど、コントローラでSLGはやる気起きないな
CivRevo体験版も萎えてしまった
因みにオレがFPSやるようになったのは
モンハン→ロスプラ→ベガス1→COD4
箱○にロスプラ体験版があったのはデカかった
ロスプラやってた時でさえFPSは難しそうだと
思ってたからやはり日本人には敷居が高いなw
>>666 あんたは「アレルギー」という字が読めないのか?
アレルギー症状を持つ人に、罪など無いんだが。わからんか?
>>662 洋ゲーアレルギーを持つきっかけは洋ゲーにあるのでな
俺は好きだけどね GTAしかりFPSしかり マウスありきだけど
コントローラーでないと「ゲーム」って感じがしません><
>>666 食って合いませんでしたは趣味趣向の違いだから仕方ないが
食いもしないというのはなあ…
>>667 それはさすがにFPSやりこんでないと出てこない発想ではw
ていうか画面の右下から銃がニョッキリってのが
もうセンス無いんだと思うよ
もうあの画面見せただけでFPSやらない人は拒否反応が出る
>>618 一応、外人もその問題は認識してて、
視界内に四肢が入るFPSを作ってみよう、と考え始めたところだな
洋ゲーアレルギーってw
被害妄想だろ
普通の人は食べ物みたいにゲームの産地なんて確認しないw
洋ゲーのクラッシュとか売れただろ
クラッシュは誰も洋ゲーなんて認識してないけど
洋ゲーってジャンルについては、宣伝戦略が絶好調だったころのSCEが、
初代PSのときに「YO−GE」キャンペーンをやったんだけど、結局失敗してるんだよなあ。
>>676 それならギアーズみたいしたらいいと思うんだがな
あれはFPSに近い迫力があるし、何よりカッコいいからな
洋ゲーっていうのやめよう 「洋モノ」にしようw
>>659 いやいやPSPだからヒットしたのは明白じゃん
持ち寄ってcoop出来るからでしょ
オンゲー普及してない据え置きじゃ広まらないん
じゃない
>>671 すまん、こちらの言い方が悪かった
アレルギーというと対象物(この場合はFPS)には
まったく問題がないみたいに聞こえたからさ
>>674 こちらも、すまん
やらない→やって合わなかった、に訂正
モンハンもFPSなの?あれは全然大丈夫だけど
>>675が言ってるみたいな銃がニョッキリ型はうけつけない
もちろんプレイはした事あるけどね
>>681 それ趣向が違うぜw いや同じ所あるわなw
「古の巻物4 忘却」と、「召集令状4」が実績1000なおれは日本人離れしているのか。
てかさ洋ゲーとかカテゴリーをわざわざ作って一部のオタが偉そうにしてるのもなあ
こいつらって洋ゲーやってる俺すげーwって自慢してくるけど実際に人が多くなってきたら厨うぜーになるんだろ
オタのジレンマは止めて欲しいね
ライトが中々入ってこれないし
>>683 どっちかというと洋ゲーのほうに非がある意味で使った。
オレなんかはアニメ、アニメ声アレルギーだしw
当然、オレが悪いとは思ってない。アニメ側が悪いと思ってる。
もともとゲームに対する姿勢が違う上にレンタル制の有無という流通での差異もあるからなあ。
昔どっかの雑誌で見たことがあるが、海外ではRPGやAVGは「最後まで解けなくて当たり前」
という感覚が結構強いというのを聞いたことがある。
あと、レンタル制があるとやっぱり難易度あがりやすいみたいね。好みの面でも難易度が高いほうが
好まれるっぽい。
バイオを日本で出すとき、アローン・イン・ザ・ダークになかったホーミングつけたりしたけど、
海外版バイオ2とかでは、ホーミングをわざわざ削ってるんだよね。
>>684 First Person Shooting 一人称視点
Third Person Shooting 三人称視点
>>684 ごめんwオレが一人モンハンモンハン言ってるだけなんだけど
モンハンやったからTPS(ロスプラ)なら出来るって思えたんだよね
でFPSは操作自体TPSと変わらないからそこで敷居が下がった
っていう個人的な体験談です
視覚的な違和感は人によると思います
>>667 マウスでFPSやったことない俺が、マウスのFPSを想像すると
マリオペイントのハエタタキにしかならない><
693 :
.:2008/07/25(金) 17:16:29 ID:JjhBvilR0
ワーズワースが唯一クリアーまでやったFPSかな(w
2人称視点ってのがあったら、どんな風になるんだ??
>>688 なるほど、それなら納得
妹が昔アレルギーが酷く好きな物が食べられなかったから
過剰反応してしまった、改めてすまんかった
ついでに言うと同じアニメアレルギー仲間だなw
697 :
藤原時生:2008/07/25(金) 17:17:47 ID:HF5/XGu7O
>>648 アメリカじゃヒットしてんのに日本じゃさっぱり、てトコが
FPSゲーマーに変なコンプレックス持たせちゃうのかもな。
FPSなんてただの一ジャンルだし日本とアメリカの嗜好の違いなんて今にはじまったコトじゃないのにね。
>>693 あれは視点的にはWizみたいに捉えられたんじゃないかな
まあ俺もクリアしたがww
じゃあ4にn(ry
モンハンドスは今でも1000人以上いるぞ
一撃死するスペランカーFPSってないんだろうか
ベガスはほとんど一撃死に近かったなー。
狙いつく場所から撃たれたらほとんど終わりみたいな。
>>700 COD4の死亡時リプレイがイメージ近いかも
自分の死に様を、殺した相手の視点から見られる
ヘリとか空爆とか手榴弾で殺されると、無駄にかっこいい
>>705 COD4のハードコアとか?
マシンガンでも当たれば即死だぜ
まあリアルでは一発でもくらったらほぼ戦闘不能だろうけどね そこはゲームってことで
>>705 今話題のミラーズエッジとか?
落ちたら即死だぜ
>>711 ライオットアクトじゃあるまいし
生きてたら怖いわw
>>705 初期のRainbow Sixとか凄いぞ。
対戦がウケたからたからいい物の、シングルプレイを
きちんとやったヒトは2〜3割ぐらいなんじゃねーかな。
>>714 何その原作版知ってると微妙な気分になれるゲームw
あ、よく考えたら714も一人称視点だった
ソース読んだが、別にキレて書いてるわけじゃなくて、むしろ日本好きで
日本人に向けて懸命に薦めてる感じだぞ
変なスレタイ付けるなよ馬鹿
マイクロの箱丸商法が
悪い意味で大東亜共栄圏みたいな帝国主義やってるからだ
能力よりもアメリカ、マイクロ帝国に媚び諂いイエスマンだけ重用する
そりゃMSKKには仕事の出来ない人間しか集まらない
現地で箱丸の数だけ普及させたいなら現地での販売戦略なんて
現地人にゆだねれば良いんだよ
一般人になぜ売れないか知りたいってことか
だったら去年までゲームにまったく興味なかった(去年DS買った)
姉貴に聞いてきてやろうか
720 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 18:14:04 ID:DeibxuqM0
泉水が無能だから売れないんだろ
ソフトが揃ってこれなら終りだろ
任天堂のゲームがないから
メールしてるから後で
だってよ糞が
724 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 18:19:18 ID:4UV+4T2N0
発売から2年6ヶ月かけて60万台ってw
どこの無能企業なの?w
まー日本で馬鹿を60万人集めたのには感嘆するけどw
洋ゲー&FPSしかないというイメージ
これからの日本産RPGラッシュで少しは変わるかもしれんが
あと故障報告が多いこと
726 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 18:21:12 ID:QZ3P1+e/0
ダージュオブケルベロスがもうちょっとマシな出来だったらTPSゲーマーも増えてた
727 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 18:22:11 ID:RLcyd2naO
週間ハード&ソフト売上
PS3 12000
PS2 10000
PSP 76000
Wii 42000
DSL 61000
360 3700
1.DQ5 679000
2.ユニバース 153000
3.P4 35000 247000
4.TtT 34000
5.WiiFit 25000 2335000
6.バンデラ 20000 210000
7.スタフィー 19000 53000
8.マリカWii 18000 1582000
9.ダビスタ 14000 212000
10.MHP2G 13000 2341000
新作
外.メタスラ7 3200
外.マイトアンドマジック 2400
外.っポイ 2200
外.MGO 2000
外.でんじろう 1300
外.ブームブロックス 770
外.ガチャピン 680
外.ひめひびPSP 660
外.シャイニングウィンド 520
なにか勘違いしてるようだが、ヨーロッパでもあんま売れてない。
PS3に早くも抜かされている。
つまり「アメリカでしか売れない」というのが正解。
特殊なのは日本人でなく、アメリカ人の方。
パーセンテージの問題では
売れなくてもいい。
あんまり売れるとネタバレがウザい。
>>730 まてよ、日本人は文字チャットとか文章を使うのが好きなのではないだろうか
FPSでは早いゲーム展開から自然とボイスチャットだし
wiz、ポピュラス、ダンマス、バンゲリングベイくらいかな
メリケンのゲームではまったのは
>>728 ん?確かSCEとMSでは欧州の定義がそもそも違うんじゃなかったか?w
>>732 モンハンもFじゃけっこうスカイプ使われてるぞよ。
韓国無料ゲーのMMOも、高性能次世代機が日本で売れない原因でもあるな
>>728 E3でMSと任天堂のグラフみても一番売れてないのはPS3なんだけどな
PS3はグラフださずに過去の栄光を宣伝してたけどw
>>730 あっちでも、ボイチャしながらゲームってのは「友達同士」でやることが大半。
たとえば学校や職場なんかで、んじゃ今日夜〇時からね〜、みたいに決めてやる。
アメリカは物理的に広いので、集まろうにも集まるのが大変、だからネットでやるだけ。
集まれるんなら集まってやった方がそりゃ楽しい。
モンハンのように。
>>705 CoDシリーズのベテランモードおぬぬめ
笑えるぐらいアッサリ死ぬ
先日開発元がつぶれたPC用ARPGでの話だが、俺含む友達連中ほとんどボイチャでコミュニケーションとりつつプレイしてたのに一人だけどうしてもボイチャは嫌がって一人だけテキストチャットでがんばってた奴がいてな。
全員リアルで知り合いなのに何を嫌がってるのか知らんが、日本にはそういう奴もいるんだな。
かくいう俺も見知らぬ人とのボイチャには少々抵抗があるのでLiveではボイチャなしだが。
箱○が普及しない原因とはあんまり関係なさそうだな。すまん。
>>740 自宅の都合で、部屋でブツブツ叫んでられないって人もいる。
同居している人がいると色々とね。
742 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 18:33:06 ID:nElMsNz90
名前がよくないと思うんだ。
このさい、「Wii ndows」にでも改名しちゃおうぜ。
そいつに関しては違うんだが確かにそれはありそうだね
>>741 俺も深夜はお隣さんに配慮して(壁が薄いんだよ)ボイチャとかSkypeはできないし。
>>734 たしかに抜いてはいないが最早差は50万台しかないな
>>738 いやボイチャどうこうじゃないよ
リア友(気のあった仲間)と遊ぶのが一番気が楽で楽しいってのとも違う
不特定多数とリアルタイムに繋がるのが怖いってこと
>>745 そんな事言ったらFF11だのROだのUOだのEQだのが流行ってる理由がわかんないだろ。
747 :
藤原時生:2008/07/25(金) 18:41:07 ID:HF5/XGu7O
>>730 へー、こういう見方もあるんだなぁ。なんか新鮮だわ。
家庭用ゲーム機的な規模では流行ってないだろその辺は。
傷問題や熱暴走がなかったら、ここまで落ちてない気がする
任天堂のお膝元、家電製品も一流メーカー揃いな日本じゃ性能高いのはあたりまえ
それに加えて、信頼性が必要ってことを理解できなかったのが敗因じゃね
そりゃFF11以外は家庭用ゲーム機にはないからなー。
つーかそういう話じゃなくて、アメリカ人はこうで、日本人はこうで、という分析を
するならMMOが流行ってる理由が説明つかんだろって話。
ROやUOやってる日本人は違う日本人、とかいうのならまた話は別だがw
ボイチャかぁ。
ネカマだから出来ないって人もいるんでね?w
MMOが流行ってる理由
金が無い奴が増えたからw あとは自分の部屋にPCがある子供が増えたから
>>752 しかし、日本人がネットでのコミュニケーションを嫌うのなら、MMOははやらないだろ。
つーか、2ch自体流行ってない気もするw
2chは流行というより、日本のネットを語る上でもはや無視できない存在?
MMOは流行ってるじゃんてのは確かにそうだけど、ちょと違う
上手く言えないけど、海外の人間に比べて抵抗感(ネトゲへの)が強い気がするんよ
日本人が特殊なのかはわからんけど
ケータイとかは「現実」のコミュニケツールだけど、一般の人にとってゲームはまだ「仮想」とか
バーチャルの意味が、英語だと「仮想っぽいけど現としてあるのも」で日本だと「現実っぽい偽者」とかその差?
まぁ過渡期だからあと数年もすれば普通に箱の天下かもしれんがねーわからんぽ
MoHライジングサンが20万本売れたり、トゥームレイダーやGTAが30万本売れたり
餓鬼向けだとクラッシュやラチェットが100万売れてたPS1/2時代のほうが
よっぽど洋ゲーが売れてたよ。
オフしかできないディアブロが10万売れたりとか
>>755 それは、君が良く見る外人が、ネット越しに話しかけてくる外人で、そして良く見る
日本人は、別にゲームに興味の無い人や、あってもオンラインゲームやらない人って
だけなんじゃないの?
つまりそれは日本にいるから、色んな日本人を見るというだけで。
なんか前に、360のゴールド会員がどれくらいいるかって話をどこかでしてたけど、
日本でも海外でも数割らしいぞ。ということはみんな対戦あんまやってないって事じゃん。
>>750 俺は規模の話をしてるんだけどなー。
FF11、RO、UO、EQあたりは日本語版があるMMORPGとしてはトップクラスのユーザー数を持ってると思うんだが、その実数は家庭用ゲーム機でトップクラスの売上をもつゲームと比較しても流行ってるって言えるほどなのか?
そんなこたーないだろw
そんなに流行ってる土壌があるならとっくにWoW日本語版/サーバーくらいできとるわ。
>>758 つまり、スーパーマリオやWiiスポーツと比較して流行ってるか流行ってないかって
話なの?
そりゃそれと比べたら流行ってると言えるわけないじゃん…。
で、その分析がなんなんだよ…。Wiiスポーツ並に流行ってるかどうかで国民性
決めるのかよ。
MMOが流行ってる理由?
日本でMMOが流行ってるとは言い難いと思うけど、
半島と中国で流行ってる理由はピーコ対策だろ。
著作権保護の意識が低いから、企業側が金取るのにMMOが向いてたってだけで。
別にMMOが面白いからってワケじゃないと思うぞ。
作られるべくして作られたブームが韓国企業経由で日本に輸入されてるのが現状だと思う。
で、日本ではFF11以外死んでるわけで、決して流行ってないだろ。
>>760 人気のあるMMOなら長く遊んでる人は居るだろうが、それ以外の多くのMMOユーザは
遊んで→飽きて→他を探す の繰り返しで据え置き機に目が行かないとおも
流行っているんじゃなくて、無料で楽しめてコミニュがとれるゲーム(MMO)に数を取られてる
日本でもPS3がバカ売れってわけじゃないしな
箱が日本で売れないんじゃなくHDゲーム機が売れないのか
>>757 まぁそうかも。具体的な数字はないしね
ただネットに対する国民性はあるだろうし、日本のケータイ利用(依存?)が他国に比べるとすこし特殊なのもあるから
色々書いたような考えに至ったでス
MMOはどうなんだろ、昔はやってたけど廃人以外は止めてく印象しかないw
764 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 19:14:22 ID:W1zB+Xwc0
ハマりそうでマジで怖いよMMO
765 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 19:17:02 ID:hG6njPGEO
なんだ日米痴漢の内ゲバか
結局自分の意見は…
日本人はネットのコミュニケーションが苦手なのではないかと言う意見に対しては、
MMORPG、2chなどの(実質チャット化している)掲示板、その他様々なサービスに
おいて、特に苦手では無いと感じている。むしろ世界基準で考えたら、相当に
ネットでのコミュニケーションを行っている部類の国民ではないかと。
で、FPS等でのネットプレイを行わない理由は、単純にFPSが流行ってないからって
だけじやないのかな。だって外人だってオンがあるからFPSやるってだけじゃなくて、
彼らはネット対戦が無かった時代からFPSをやっているわけだろ。単に好きなFPSに
オン対戦が載っただじゃないかと。逆に日本ではオンが無い時代からFPSをやって
いないわけで、それをやるやらないをネット対戦の有無に理由づけるのは無理があるかと。
>>766 ネットでのコミュが苦手っつーかネット「対戦」が苦手な気がする
>>767 でもスマブラとかウイイレとか、あとはラグの問題で今まではあまり出来てなかったけど
対戦格闘とか、ネット対戦もそれなりに盛り上がってるでしょ。
前になぜFPSが流行らないのか系のスレで、日本人は農耕民族(笑)だから戦うのが
嫌いみたいに言ってた奴いたけど、じゃあなんで日本で対戦格闘やチャロン系の
ロボットシューターが流行ったのか、説明がつかない。
結局、流行ったゲームがそのままネット対戦に移行しているだけで、苦手とか得意とか
いう問題じゃないんじゃないかな。
チャットは大丈夫だけど
ボイチャは無理ってのが日本人じゃね?
肉が主食の白人とはどうしても感覚的に相容れないところがある
>>768 そこはオフで対戦経験があるから敷居が下がったような気がするな。
基本的にFPSはPC除けばほぼソロじゃん
そこにオンでの対戦を加えても「怖い」だけらしいよ(友人談)
>>770 オレ、肉が主食だけど
持ってるソフトの大半がFPSだわwww
これは大発見!
>>769 文字よりも声の方が
匿名性が薄れるというか
自分を出してしまうというか
なんかそういう恐怖感持っている人は多いかもね
実際はどっちも大差ないのだが
>>770 きょうび、日本人の多くも肉主食だろうw
つーか銃が身近にないんだよ。だから銃を撃つのに興味が向かない。
あったらリアルでサバゲーとかやるだろ。日本だと。
MSが売ってる限り売れないんだろうな
販売をアップルにしてipodBOXみたいな名前にしたら売れるだろう
じゃあピピンは売れたのかと。Macは馬鹿売れなのかと。
MSとか旧箱のディスクガリガリ、熱暴走しまくりのクソハード作っておいて反省しないでまた壊れやすいクソハード作ってるもんな
これ本来はリコールもんだろ
小売に置いて貰ってるだけでありがたいと思うべき
サムライの国が銃乱射ゲーなんか一般的に受け入れられんよ
なるほどだから無双みたいなのは人気あるのか
でも無双とか最初はどうせさすまたとか蛇鋒とかあんま日本になじみのない武器
使ってたんだろ?
やってないから良く知らんが。
MSの宣伝が下手なんだよ
PS3との違いも一般にはよくわからんだろうし
丁寧な説明が必要だよ
豊富なラインナップがあるのにもったいない
ジャイアン-任天堂
強い
スネ夫-MS
金あるけど人気ない
のび太-SCE
なにやってもダメ
>>782 こののび太には、もはやドラえもんもいないからな
>>781 訪問販売でもしてその「丁寧な説明」でもすんの?
「こちらにございますPS3の機能がなんたらかんたらで…」とかやんの?
>>784 よし、ジャパネットたかたで売ってもらおう!
…個人的にはあの番組で売られるようになったらおしまいだと思う
>>784 CMでそれをやるのよ
どんどんスポットCMで打てばいい
787 :
藤原時生:2008/07/25(金) 20:56:04 ID:HF5/XGu7O
>>786 CMで説明してウリになるような特徴なんかあるか?
WiiやDSとは違うじゃん。
帰ってきて起動したら救援要請メッセージ受けてCOOP開始するよ編とか
RPGやってて詰まったからボイチャで友達に攻略ヒント聞くよ編とか
オンライン登録でゴールド一ヶ月無料ですよ編とか
アップデートに合わせてアバターLive楽しいよ編とか
そういうCMを…
本社ですら打ちそうにないのは気のせいかw
任天堂のCMをパクればいい。
MSマネーがあるのになんで任天堂みたいにバンバン広告打てないのか不思議。
第一弾CMは
00"
真っ白のバックに白い筐体、「箱です。」
5"
「・・・・・・・・」不意に緑のパワーランプ、しばらく点灯。
28"
「(いつもの音)ェェックスボックスゥ」
第二弾
00"
真っ白のバックに白い筐体、鳴り響く謎の轟音…
25"
鳴り響き続ける轟音…、不意に「これは、なんでしょう」
28"
「(いつもの音)ェェックスボックスゥ」
ジャパネットでも最初の方はプレゼントがPS3だったけど、
今ではWiiになってるよ
>>786 興味の無いCMはただの雑音に過ぎない
>>788みたいなのを今やってもWiiのCMだと思われて終わり
もう箱事業は日本では何やっても終焉、世界規模でも終了
次やる気ならあと3年、サードをWiiに逃がさないような施策を地味に続けていくしかない
PS3編
00"
真っ白のバックに黒い筐体、モニタに流れる波…
25"
モニタの前で首をひねりソフトのパッケージを眺める子供
28"
「(いつもの音)ぴーえすすりぃ」
CMの効果が無いから多くの会社ではCMの量を減らしているよ。
テレビ局も経費削減を行っています。
>>796 そりゃCM自体の質が年々下がっている上に視聴率も低迷してるからな
WiiのCMなんかは実際一定の効果があった(番組に使わせたのも大きいが)んだから
効果がないは言い過ぎかと
それこそゲイツマネーで大広告主様・スポンサー様になっちゃうチャンスだと思うが
>>797 そーいえばPSPのCMで芸人がMHPしてるけど
本当にプライベートでもやってんのかな?
>>798 芸人はしらんが声優にはモンハンやってるグループが幾つかあるようだな
ああいう待ち仕事の人にはモンハンって良いゲームじゃないか?
>>799 オレ学校でDSパクられてから携帯ゲームから目をそむけてきたから
気になるんだよな。芸人や声優がするほど楽しいな買おうかな?
>>786 え、なに、じゃあ当社のXBOX360はソニー社製プレイステーション3と比べまして
GPUの動作周波数がこれこれでメモリは混載ながら容量がこれこれで結果として
FSAAにおける優位性がうんたら…とかいうCMを打てばいいわけ?
>>800 どれくらい楽しいかというと
某三下声優はずっと先輩から勧誘されている
某アイマス声優は先日とうとうゲームをプレゼントされた
某一旧さんは先輩声優と組んでボス退治に出かけた際、ひとりずっと採掘していて怒られた
そんな感じ
仲間内でわいわいやるには良いゲームだと思うよ
ただ、基本ソロでやるならお勧めできない
>>801 なんでそんなオタでも引くようなCM作るんだw
性能じゃなくて機能だろ
Liveの話とか、カスタムサントラとか、PCとの連動とか
重荷はLiveの機能に絞られるだろうけど
一番の売りだし
>>801 アメリカンな比較CMでいいよ
右360左PS3で
マルチタイトルの画面比べたりロード時間比べたりする奴
で、最後にやっぱりゲームは断然360!って叫んでおけばよし。
>>802 ネット接続できる?
オレ友達が仕事の時間帯違うから時々しか遊べないんだ
家族にゲームする人いないし・・・
>>805 非公式だがkaiという手段がある
…が、そういう環境なら普通にPCのMOとかの方がいいかもなあ
>>803 でも現状PS3との差を示せと言われたらそういう細かい話になってくるだろw
例えばLiveがPS3の機能に比べて優れている事をどう示す?
「なんと実績が解除されます!これはPS3には無い機能です!」とか言うの?
そしたら多分見ている人は「実績が解除…?なんか日本語おかしくね?」
って思うだろ。
まあそしたら続けて、「実績というのは各ゲームごとに設定されているうんたら…
これがゲーマータグと結びついてうんたら…ゲーマータグと言うのはうんたら…」
とかやればいいんだろうけど。
CMっつーか、2時間ドラマになるな。
よし、こうだな
左画面:BD一枚
右画面:DVD複数
「大容量BDなら、ディスクの入れ替えなんて面倒な作業は必要ない!」
↓
左画面:インストールしています...
右画面:ディスクを入れ替えて下さい
↓
左画面:インストールしています...
右画面:ディスク入れ替えが完了して次の場面へ
>>806 そっか・・・
ちょっとPCのMH見てくるわ ノシ
>>807 だからなんでそんな重箱の隅をつつくのかとw
誰も機能の「説明」なんてしていらんわ
>>788みたいな
「なんかLiveっておもしろそー」みたいなスポットCMでいいんだよ
実際にLiveやって面白そうに見せるとか
面白いゲームの紹介なんかは
スポンサーになった番組枠内でやらせればいいの
それこそ伊集院にピニャ語らせるとかな
>>810 いや、元々は「PS3との違いを丁寧に説明すべきだ」って言ってるから、
どうやってって話になってるんだし。そりゃ重箱の隅的になるのは当然でしょ。
対戦やCOOPの魅力をCMで伝えるのはちょー難しそう
それ以外にPS3との差っていうとFPSいっぱいだぜとかマルチでも勝ってるぜとか?
CM打てばって言ってるけど、うける要素がないのにCMしてもなぁ
ガチで殺しあってる今の箱ユーザーとライト層はちがうっしょ
>>811 「丁寧に説明」の意味をはき違えてるわい
なにもスペック表や説明書取り出して読み上げるのだけが「説明」じゃないんだぞ
技術屋はよくその辺誤解してるけどな
「箱○使うとこんな楽しい体験ができますよ」
「Liveってこんな楽しいんですよ」
ってとこをまず説明しろと
>>812 COOPの魅力とか、ベガス2の「お前の背中は俺が守る」なんて良いコピーだと思うが
>FPSいっぱいだぜとかマルチでも勝ってるぜ
んなのはゲハに任せておけ
>>813 だから、「そんなの別にPS3だって楽しい体験できんだろ」って話になっちゃうだろ。
その差異を説明しろって話になれば、どうしても機能的な話になる。
具体性を説明せずに、なんとなく楽しいという感じを出したいのなら、機能そのものが
分かりやすくないと無理。これについてはPS3も360も等しく失敗してる。
Wiiは成功している。
日本人は見知らぬ人とあんまり対戦とかしたがらない傾向にあるような
PCでもそうだけどマナー悪いもんw というかそれを気にするのが日本人
多種多様な人種のなかで育ってきた人達を違う所
Wiiとかなら友人や家族とやって楽しさは理解してるんじゃないの?
好き好んで金払ってまで不愉快な思いしなくても娯楽は沢山ある時代だし
そもそも売る側も360のどの辺りが魅力なのかよく分かってないんだと思うぜ
>>815 Liveの諸機能がPS3に搭載済みとは初耳だが
ゲームをしながらシームレスにオンラインコミュニケーションというのは
わかりやすい、非常に大きな魅力だと思うぞ
「遠くの仲間ともその場で一緒にゲームをしてるようにわいわい遊べます」
って売りじゃないのか?
確かにネット上の不特定と遊べるぜ、より
リビングで家族や友達と、の方がわかりやすいしCMしやすいな
あとはFPS以外のネットプレイじゃねーと、CMでは逆に引かれる
ネット繋いで高機能ゲーム機HDテレビで殺し合いとかありえないわ奥様、みたく
>>818 いやだから、細かい機能を抜きにすれば、そんなのPS3やWiiでもできるだろって
思われちゃうだろ。
結局違うところをアピールするには個々の機能を説明するしかない。
元々はそういう話だろ?
だからどうやってやるの→CMでやれよ、って言ってた人がいるわけで。
現状、ネット対戦止まりでいいと思うけどなあ
インカム付けてゲームまでいくのはまだ早すぎるだろ
大抵の奴引くぞ
やってみたいゲームはいくつかあるんだけど、
でかいとかうるさいとか熱いとかバージョンがいっぱいあってどれがいいか分からんとか、
ほんの些細な障害がいくつかあって買うに踏み切れない。
ネット対戦には一切興味がないのも影響しているかも。
他の機種でも同じだけど、ネット前提のゲームは買う気がしない。
と、書いてて思ったけど、やっぱり自分は買わないかもしれない。
>>814のヒントを、ちょっとだけ発展させると・・・
ほぼ標準装備のLiveボイチャを使用してのCoopプレーなんて、ちゃんと真面目にCMに
したら、結構面白いものが出来そうなのにね。
スイーツ向けに「遠距離恋愛編」
ファミリー向けに「単身赴任の親父と息子の交流編」
中高生向けに「ゲーム内だから話せる、ここだけの本音編」
これを、15秒で分かり易くインパクトのあるコンテが書ければ、銭湯出る出るなんかより
本体の訴求力あると思うんだがな〜。
あとは、国内ライト〜カジュアルゲーマー向けのCoopゲーでも同時に出せば・・・
既存タイトルだとエスコンくらいか。直近だと豆腐男・・・うーん
まあ、「本体の特色を皆に知ってもらう」切り口のみでCM打つ必要性もあると思うよ。
>>820 だから
>>788みたいに具体例出してるだろ?
Liveの機能をきっかけや媒介に、「楽しい体験」を演出するんだって
そこをくだくだしく説明したらなんもならんわ
>そんなのPS3やWiiでもできるだろ
実際にできねーだろ?
そこで「あっちではできませんがうちではできます」なんて言ってたら引かれるだけだ
>>824 つーかもう話がズレてる。
俺は、「PS3との違いを詳しく説明すべきだ」と言ってる人に対して反論していたので
あって、君のは一般的なCM論じゃないか。
任天堂とSONYは自分で市場を作ったけど、
MSは他社が作った市場を金の力で奪ってきているだけ。
だから一番になれない。
これが一番の理由だよ。
OSやビジネスソフトはPCメーカーにバンドルさせりゃ勝手に売れてくけど、
ゲーム機みたいな嗜好品はそういうわけにはいかない。
>>825 だから「違いを説明する」方法なんだが…
「うちにはできますがあっちにはできません」(比較広告)というのは簡単に説明しているように見えて
特に日本では反感を買う三流の方法
「うちにはこれができます。そこがすごいんです」と繰り返し植え付けて
「ああ、これができるからすごいのか…(あっちではできないのかな?)」と誘導するのが
次善の方法
一番いいのは先行していた時点で
「うちはこれができます!独自のすんごい機能です!」と売り込むことだが
これはもう手遅れだわな
俺はPS3との性能の差を説明すべきなんて言った覚えはないがな
そんな細かいことをやったCMなんて過去にないだろ
とにかくオタにだけ売っても話にならんのだし
一般に認知させるのが最優先だと思うが
まずは「箱○ならこんなゲームができるよ」でいいと思う
そういうのをいろんなバージョンつくってどんどんしつこいくらいやる
だからさー、「どうせPS3でもボイスチャットできんだろ。ほらなんだっけ、あのレジなんとか…」
とか言われたら、「いや360のボイスチャットはXBoxLiveのうんたらで!」になっちゃうじゃんw
まあぶっちゃけボイチャ程度ならDSで出来てるし
離れたところと通信ならぶつ森のCM以上のものはないけどね
>>829 そこでそういう説明するとうざくなるんだって言う話をしてるんだが…
そもそもPS3のレジスタンス知ってて、それがボイスチャット出来るって知ってるほどの奴なら
CM見るまでもなくLiveのボイチャについては知ってるだろうが
>>826 この手のスレで一度は出てくるな、その意見は
そして一度も反論を見たことが無いw
>>826 SONYが自分で市場を作ったて、捏造使用の市場だろ
金の力でもゲームにユーザーが満足してれば良いと思うが
捏造記事で評価を偽ってユーザーに買わせるのはどうかと思う
あとファミ通の超ソニー寄り評価もどうかと思う
>>834 それは任天堂の勝利からして、ほぼ全く影響ない
>>835 普通に影響あると思うが・・・
実際、ファミ通のMGS4評価に騙されたユーザーは
かなり多いと思う
MGS4は普通のソフトに比べれば面白いが
総合満点のソフトではない事実
>>836 それはレビューというものの根本的な問題だと思うが。
向こうでも、MGS4やGTA4の満点には賛否があるわけで。
大体、スマブラもポケモンも当初のレビュー点は低かったのに、結果はこれだ
>>837 たしかにスマブラもポケモンも最初の知名度に比べれば
ありえないモンスターソフトだな
このソフトは完全に実力で頂点に君臨したソフトだと思う
しかしソニーのソフトは納得できない
結果が売れなかったとしても買った人の中には
レビューが高くて買った人もいるだろうし、
欠陥ハードPS3のためにユーザーを騙して売り上げを伸ばし
後に繋げようとする考えが信じられない
出る出る詐欺も一流企業のすることじゃないと思うよ
>>838 まあ、なんだ?
もう少しリラックスしてもいいんじゃないか?
>>839 それもそうだな
軽く雑談しようぜ
お宅はどんなハードの流れ?
オレは
SFC→PS1→PS2→GC→PS3→箱○
ちなみにPS1買った時がPS2出た頃なオレ・・・
あの頃は辛かった・・・
>>838 ファミ通の満点の評価を信じてPSの某ゲームを買ってしまった俺には
すごくよくわかる話だ。
つまらなくはなかったけど、これが満点か? というがっかり感がすごかった。
同じく満点の評価を信じたPS2の某ゲームにもがっかりした。
360とマルチになったあの大作にもどうせ満点つけるんだろうなあ。
>>841 またファミ通は「読み込みはPS3の方が速く、綺麗な写り」
とレビューするんだろな・・・
捏造ばっかり書いて罪にならないんかね?
被害届けだされないの?
843 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:07:29 ID:yXLOmQMy0
360が売れない要因は複数あるが、
根本的に姿勢が良くないのが全ての元凶なんだがね。
壊れやすい本体を何食わぬ顔で出荷してちゃ、日本で商売は出来んよ。
おとなしくOSだけ作ってなさい。
MSKKにキレろや。
845 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:12:07 ID:C49f6/MP0
FPSとか前世代でも大して日本に浸透しなかったものが
次世代なら、ヒットするって考え方が甘いな。
RPGとか形骸化したトレンドを追っていたり、
ゲイツの日本像が古めかしいのも問題だ。
846 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:12:28 ID:XDOqgghK0
スクエニのRPGを中心に揃えれば売れるみたいなのが、日本市場を
安易に考えすぎている。スクエニのRPGだってせいぜいドラクエと
FFくらいがまぁまぁ売れて、その他の奴なんてほとんどゲーヲタ
しか買わない。
この惨状でMSKKだけの責任にするのは無茶でしょ。
まあ、彼らの責任も大きいとは思うけど、根本的に本社の姿勢だとかソフトラインナップだとかハードの問題
たしかに箱○は壊れやすかったが
改善されて確実に減ってる
レッドリングも改善されたし保障も3年にのびたし
アップデートでHDDインスコでドライブの負荷も軽減される
>>846 そんなこと書いてるが
FFやドラクエが箱○に取られたら
「FFもドラクエもゲーヲタしか買わない。MGS最高ーww」
とか言うんだろ?
850 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:18:47 ID:yXLOmQMy0
>>848 改善すら必要ない事が必須要件。日本市場ではね。
PCゲームの体験版や初回の製品版に重大なバグがあり
スタートダッシュに失敗した場合、
後に熱心なバグフィックスが行われても
客が再び集まることは少ない。
みたいな話だな。
欠点を直していっても日本では受け入れられない
今までのいい事も1回の過ちで全て無かったことになる日本ならではだし
1回失敗するともう挽回できないのも日本ならでは
360がいくらソフトそろっても売り上げにあまり影響せず
全くソフトが足りてないPS3が売れてると言う事実
wiiというゲームじゃない物をゲームとして取り入れないと売れない事実
根本的にもう日本はゲーム産業自体が駄目なんだろね(・´ω`・)
北米のゲーム市場の成長はWiiとDSによるもので
それが無かったらマイナスとかいうデータがあったな。
なんでそこで、日本ダメ理論に繋がるのか分からん。
855 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:23:15 ID:1q47vzKa0
>>847 日本でソフトを揃えるのはMSKKの仕事だべ?
>>852 売れないのを市場のせいにするのは良くない。
だなw
なんで日本がダメって話になるんだw
857 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:24:33 ID:YE3cHgLqO
今の日本人にはゲームを楽しむ余裕がないのです
負け組にならないために日々必死なのです
ただ面白いだけで人生にプラスにならないゲームは必要とされてないのです
ごめんなさい!ってとりあえず謝っとこうゼ、
>>850 wiiの2層ディスク読み込み不慮やコントローラーの紐の強度不慮
PS3のインスコ地獄に振動なしコントローラー、本体の電源をONにしてないと
充電できないコントローラーに発売延期ソフト続出(中止もしばしば)、メモリ不足での
音楽使用のカクカク映像
発売前に100%改善できないのは当たり前
860 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:27:11 ID:kzGeWj/h0
金の力でソフトは奪うのに肝心のハードを売ろうとしないなんて
MSは日本の家庭用ゲーム市場を滅ぼしたいのだろうか?
自分の好きなゲームが売れないだけなのに、市場が云々言われてもね
ごめんなさい(⊃д⊂)
あーイライラする
>>860 捏造して身に着けた嘘の力よりマシだろ
ソニーの戦略が一番家庭を滅ぼす
>>849 まず、ドラクエが箱○に行くことは現状あり得ない。
それと、FFはオタしか買わない、ってのはむしろ反SCE派があちこちで既に唱えてた事だと思うが
外人にキレられたらとりあえず謝っとけ
>>833 初代PSは3DとCD-ROMによる音声&ムービーが目新しかったんよ
パラッパとか、宮元茂が悔しがる様なソフトも一応はあったんよ
あとはリア厨時代に学校で女子が話題にしてたのを覚えてる
初代PSは良くも悪くもSFC時代とは違うと感じたが、箱○に新しさは
何も感じないね
まあ、今となっては進歩の無いSCEのソフトも、ムービーゲーも
飽きられてる訳だがw
PS3はゲームをおまけで売ってるような物であの勢い
箱○はゲームをメインで売っててあの勢い
もうゲームだけじゃハードを売るのは厳しいってのは分からなくもないがね
ごめんなさい
>>866 マジレスしとくと謝っちゃ駄目だからな、今後の為に言っておく
なんでこう800-900位になると
それまでの話無視して煽りまくる連中がはびこり出すのかねえ…
そういうお仕事なのかしら
>>869 たしかに
wiiもほとんど健康器具だもんな・・・
>>869 つーか、そのPS3はゲームをおまけってなに?
ゲハでの煽りでは良く言うけど、普通に考えてやっぱPS3もゲームが
中心だし、実際360よりはゲーム売れてると思うんだけど。
876 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:32:32 ID:yXLOmQMy0
>>859 そんな重箱の隅をつつくレベルとは大違いなんだって360、
いやさMSのお仕事のスバラシサは。
>>875 え?PS3のメインはBDプレイヤーで
ゲームはオマケでしょ?
>>872 そうなのか!? 俺謝ったら笑いながら肩叩かれたぜ
>>868 まぁねぇ、箱○やPS3って
ただ綺麗さが上がっただけって印象強いんだよね
なんというか、FC→SFCやSFC→PSの衝撃には全然届かない
その辺どうにかしないと厳しいんじゃないかな…
>>869 箱○は暖房器具として売れば良い
それをシュリンクして発熱を下げるなんて、馬鹿な事をしたもんさ
>>876 箱○はwiiほど売れてないにしても今のPS3よりは将来性あると思うよ
>>877 さあ。普通にゲームやってる人多いと思うけど?
>>879 日本人の感覚で、軽い気持ちで謝るのは危険ってのは聞いたことがある。
向こうでは、謝った時点で、全ての責任をこっちが負うように見られるだとか。裁判でも極めて不利になるらしい
>>880 たしかに進化ってほどじゃないが
確実に成長してるハードと思うよ。PS3は別で
家庭用で爆音ハイエンドPC並のゲームできるようにしたのは
評価するべきなんだろうがね…。PS3の失速とWiiの一抜けたがなぁ。
>>882 現状、箱○とPS3の差は箱○とwiiの差よりもはるかに小さいんだが?
>>728 あれ、PS3陣営の言う「ヨーロッパ」と普通の感性を持つ企業、一般人が言う「ヨーロッパ」が異なる事を知らない人がまだいるの?w
889 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:38:29 ID:YE3cHgLqO
XBOXって名前がアメコミ臭くてまずドン引きだからなオサレでもないしカワイくもない
>>883 まあ、BDですらまだDVDに負けてるしな
普通にゲームする人が多いでもその中にPS3に不満持ってる人も多いと思う
>>888 まさか、調査期間の数字もSCEの唱えるヨーロッパの概念に従ってるとでも?
>>887 将来性と言ってるじゃん
PS3にそれがあると思う?
>>887 しかしPS3はブランドで箱○と並んでる
PSブランドが無ければ即撤退してるハードだよPS3は
追記
>>728とか
>>887とか、どうしてPS3がゲームメーカーから嫌われるのか、そしてその結果売れないのか、その根っこが全然理解できてない知識ベースの上でヨーロッパで売れてないとか今はそんな差ないだろ、とか言えちゃう人が哀れで仕方ない。
もう決着付いたんだよ。
>>892 現状、どちらもあまりなさそうに見えるが、
まさか、PS3より少しマシって程度なのが将来性があるってことなの?
>>885 出た後もシステムのアップデートで成長し続けてるっていう点が
俺にとってはかなりの進化だと思うなぁ。
前世代までのゲーム機とは一線を画すところだと思う
なんでゲーハーにまでMS製品買わんとあかんねんw
ここでドザ箱360マンセーしてる奴らは、今自分らが使ってるPCに
搭載されてるOSはちゃんとvistaなんだろうな?w
根本的に日本のゲーム市場がダメと思ったのは
ゲームブームが終わり定着してある程度の市場が出来上がったと思ったのもつかの間
携帯のような必需品として地位も得られず
マンガのような簡単に消費される時間つぶしてきなモノにもイマイチなれず
何だか今の映画のような『たまにはいいかも?』程度に収まってしまっていることを感じたから
とりあえずまた謝っとく・・・ごめんなさい(⊃д⊂)
>>895 もともと初代箱で知名度が無かった箱○が
今、PS3を負かしてるのは将来的に大きな成果を生むだろ
ブランド力でPS3がここまで生き残ってるんだし
>>897 360信者でMS信者て滅多にいない気がするw
>>896 MSの方針は一貫してる
すべてが行き当たりばったりのPS3と大差ないと思ってるならここで議論する価値がない
>>891 そんな事ぶっちゃけどうでもいい。
北米市場で今世代の結論が出てしまった以上、お前がPS3やSonyが好きだから、信仰してるから、そんな感情論とは全く異なる次元の、企業原理からPS3にゲームが出ない、とは言わない。
でもXbox360にどんどん流れていく。
1年後にはお前もXbox360買って喜んでゲームしてるよ。
今のうち、そうだね、半年くらい?だけキャンキャン言ってればいいんじゃね?
>>897 俺はソフトで決めるなぁ
プレイしたいソフトが出るハード買ってる
結果的にそれがMS製品ならMS製品買うだけの話
>>897 Vistaだけどお前のPCのOSは2000でもXPでもなくVAIOなの?w
何が言いたいのかさっぱりわからん。
どうしてOSメーカーの出したゲーム機が主権を握る結果になったのか全く理解できてないな。
>>894 でも現実問題、決着ついたとか言う割にPS3の方が売れてるから、
世界累計も差が縮まりつつないか?
その、売れていないとかメーカーに嫌われているとか、脳内の話なの?
>>892俺はPS3の方が将来性あると思うぜ
普及速度から考えて1年位で世界中で箱○を抜いてそうだからな
>>900 たしかに
OSは2000で十分だし
奮発してXP買うくらいだろ
VISTAはクソ
というかPS2の後継機に対抗出来てる時点で十分成長してね?
>>905 メーカーに嫌われてる、が脳内って言えちゃう時点で君とは話がかみ合わないよw
ちなみに俺はソフトウェアエンジニアな。
>>902 なんか勝手にPS3信者にされてるがwそもそもPS3持ってないんだが
まあいいや。今のところはwiiとDSで十分だな。
まあ、箱○やPS3ももう少し値が下がって、欲しいソフトが出れば買ってもいいよ。
現状はとても無理だが
>>907 XpはSP3でやっと良い子になったよ
Vistaは糞だな
DirectX11とか発表されたが
Vista+DirectX10はmeと同じく黒歴史なのか
>>906 まだPS2のブランドが生きてるからだろ
PS3を買った人間で後悔してない奴はいない
>>904 wiiに惨敗してる現状で、いつ主権を握ったんだ?
アフリカ市場の主権か?
次スレ希望
オレは立てれなかった
>>910 そうなんのかwすまんかったw
俺もWiiもDSも持ってるよー
でも箱買ってからWiiを起動するのは人が遊びに来た時にWiiFitwするときくらいになった。
まぁ俺は箱ゲーのがすきだった、ってだけの話だろうけどね。
でも面白い面白くないとは別の次元で、Wiiと箱/PS3のゲームをだいたい同じ値段で買う気にはもうならないなぁ。
意図をわかってもらえれば幸いなんだけど。
XPのSP3って自動更新の前に物凄い批判なかったっけ
VistaよりはXPの方が良いけどね
ちなみにMS以外は要らないのレベルです、OSは
>>915 wiiと箱○は比べるものじゃないだろ・・・
wiiは健康器具メインだぜ?
>>913 いやいやw
SEじゃねーよw
もういいよw
大人になってから自分のレス読み返してみなw
俺に箱ゲーくらいなら作れるスペックがある、って話。
PS3は絶対無理。
>>919 そうは言っても、実際にPS2ユーザーはWiiにも流れちゃったわけでな
死にかけのPS3なんぞより問題は任天だと思うけどなぁ
あと何年か経って、25kで1080pが出力できるようになったら
MSはどうすんだろ?
性能というアドバンテージが無くなっても任天に勝てるのかな?
つか、その頃には携帯機の性能もヤバそうだし
箱に将来性があるというよりはPSの将来性が無くなりました、だろう
PS2市場蹴っ飛ばして、360がPS3より少しマシって程度になっちゃったのがねぇ
>>917 オレなんて極寒の中、深夜からTUTAYAに並んで
PS3買ったんだぜ?BDすら出ないからDVD再生して1年半ガマンしてた
1月に箱○買って心の潤いがとまらねーww
>>915 ああごめん。
Wiiは個人的に脳内から消えてた。
HDゲーム機って事で。その辺は反論できないや。Wii含めちゃうとWiiが絶対。Wiiの天下。
唯一言えるとすればサードメーカーにとって良いハードって点かな。
新ハード買う時って独特の高揚感あるよな。
なぜか箱○の時は不安感あったけどwww
>>908 PS3はPS2の後継機すらなれてないでしょ。
そんなのに対抗したって何の自慢にもならん。
>>921 wiiは年齢層が広いが浅いゲーム
大抵のソフトは途中で飽きるんだよな・・・
>>925 俺も箱だけは自分にとっていくらサイコー!でも人には薦められなかったw
でも今は安心して買って損しないよ、って言えるようになったなー
でも秋のUpdate来て爆音消えてからにした方が印象いいかな、とは思ってるけどね。
>>925 オレも不安があったが今は棚からぼた餅
やりたいソフトの大半が箱○で出てる
>>920 んんー?
君はいつもゲーム作る時、描画エンジンから全部作るタイプ?
360やPS3でもそうしてるの?
一人で?
その優位が奪われそうだからPS3の方が将来性があるって言ってるんだがね
開発費が幾ら安かろうとソフトの売れなきゃ資金回収なんて出来ないんだから
国内市場ではwiiや携帯ゲーム機除くとPS3の方がマルチにするだけで5倍規模で売れる
作りやすさとかなんて実際は開発費の増減の差としか無いんだから売れるほうが選ばれるに決まってる
>>923 俺はPS2を発売日に買って同じ経験した
ソフト日照りに耐えられずに1年もたずに家ゲーから離れてしまった
まあソフトがないのにハードを買うもんじゃないね
>>924 ああ、お得意の条件付き勝利宣言ですね。
>>928 大抵の人は次世代ハードでPS3を欲しがるよな
調べればすぐにPS3の欠点がわかるのにブランドが先になってしまう罠
>>927 だからこそWiiを潰せるのは今だけだと思うんだよ
ハードの性能差がある今にコアゲーをかき集めて
それでもWiを潰せなかったら、将来はもっとヤバクね?
任天ハードでもHD出力が可能になったら、海外大手は
マルチでリリースするんじゃないかと?
>>930 そんな訳ねーだろwww
噛み合わねーよもう噛み付いて来ないで。
俺にとってはどうでもいい次元の話だからさ。
論点ずれてるし。
俺はソフトで飯食ってんの。それだけはお前とは違うんじゃないかな?
>>933 現状、wiiが圧勝してるわけで、そこで昔の勝者に対抗して喜んでるのは滑稽でしょ
>>931 ソフト売れなきゃ、ってよもや国内だけ見てないよね?
まさかね?
ここは日本wとか言い出さないよね?
なんで脱PS3するメーカーが増えてるんだろうね?
>>931 一般ソフトで50万本売らないと利益が出ないハードだから大赤字なんだろPS3
>>938 そうか? それは成長とはいわんのかい?
>>942 あんま変わってなくね?
PS2>箱>GC(かつての王者)
Wii>箱○>PS3(かつての王者)
>>938 Wiiもいいゲーム機だけどさ、次世代のゲームを作る土壌を、って考えた時、メーカーとしてはどうしてもWiiだけだと不安になるんだよね。
今はよくてもね。
WiiとXbox360の二本柱(携帯ゲーム機別ね)が一番健全な体制かなーと思うよ。
>>942 PSが落ちてきただけでしょ
任天堂の発表によると、北米ですら箱○の売り上げ推移は箱とあまり変わらないんだが
>>937 ふーんw
ソフトで飯食ってるんだw
そんで、そのソフトで飯食ってる俺様がPS3嫌ってるんだから、
「ソフトメーカーはPS3を嫌ってる」説は正しいというわけだwww
面白いねw
正直日本で箱○なんか持ってるって知り合いにバレたら
キモオタ扱いされるからどうがんばっても売れないよ
>>947 むしろ箱○を知っている時点でヲタ
一般人は名前すら知らないだろw
>>941 このスレ国内の話だろ バカなのか現実売れてねーだろ
>>946 まぁそう捉えて貰って概ね間違いないと思うよ。
バックボーンが無い君の論点からは何も得るものがない上に煽る、揚げ足取りしか言わなくなったね。
自分の主張は何もないのね。
>>9391年半の開発ソフトで2年半のハードに爆発的な勢いで追いついてる
数字としては国内以外でも箱○の普及速度をダブルスコアで抜いてPS3のが売れてるよね
MSですらソフト獲得は3年目でやっとあの調子
脱PS3?、作っても居なかったゲームを脱PS3とは言わないんじゃないか?
国内サードタイトルのマルチはほぼPS3の圧勝、主要ソフトのマルチ化傾向(トラスティベル、ラスレム、バイオ等)
この結果だけでも将来的にPS3の方が良いと判断できると思うが?
しかしこの大元の記事だけどさ、
俺は未だにHaloがなぜそんなにアメリカで超絶大人気なのかさっぱり分からんのだけども…。
まあ普通に遊べるFPSだねって位の感覚なんだが…。
>>949 豪快にワロタw
何年後かになんでPS3死んでしもたん?って「?」頭に100個くらいつけてればいいんじゃね?w
はいはいここは日本日本ー
>>952 そう思ってればいいよ。
アメリカに半年も住んでれば感覚かわるんじゃね?
もういいよ。
>>953 そればっかりは感性の違いとしかね。
箱が日本に浸透しないのもまぁわからなくもないよ。
自分でこんだけ箱箱言っておいてなんだけど。
>>951 んー?
俺もソフトで飯食ってるけど、別にPS3嫌ってないよ。
こんな意見言うだけで君と対等の立場になれちゃう。
君の意見なんてそんなもんなんだよ。
口でならいくらでも「バックボーン」作れるからね。
そんな事で自分の意見の正当性を主張しようとしている君がおかしいから
笑ってるだけだよ。脳内エンジニアリング君。
>>953 その「普通に遊べる」が重要なんじゃない?
それまではPCメインでどうしても敷居が高かったから。
>>954 落ち着け。ここは日本での箱○について考えるスレだ。
>>954 真のバカかw
とりあえず今の現実見ろ。
まあ、結論いやあ
そんな事知ったこっちゃねえよ、
>>947 むしろPS3持ってるやつに
箱○させて後悔させてるよオレwww
オレ「どう?面白いだろ?」
友人「ま、まあ面白いけどPS3のグラフィックには負けてるな」
オレ「どんなソフト?」
友人「COD4とかだなww全然レベルが違うww」
オレ「このソフト?」
友人「え?なにこれ?」
オレ「箱○版のCOD4wちなみにDMC4にACfa、ベガス2その他モロモロ〜ww」
友人「・・・・・」
オレ「FF13マルチなんだってね〜www」
その日、オレの持ってる洋ゲーソフトを一通りやって
三日後に箱○を買った友人
>>956 脳内エンジニアリング君。 かw
それで君のアイデンティティが満たされるならそれで全然全くおkw
別の言い方をすれば、箱ゲー作って飯を食うつもりにはなれても、
PS3ゲー作って飯を食う気にはなれないなー、てことかな。
その(PS3のね)ノウハウを蓄積して過ごした何年かが無駄になるのは目に見えてるからねぇ。
ソフトで飯を食ってる人間ならこの感性は理解してもらえないかな?
いや仕事でやれ、って言われたら別だよ?
>>960 何となく、箱○持ちが気持ち悪がられる理由が分かった気がする
>>949 オレも愛国心わすれるとこだったよwww
本当ゴミステ3叩いて現実逃避するしことしか出来ない奴等だな箱信者って・・・
馬鹿だろw
>>962 友だとの家でした箱○のほうが面白かった
これもPS3持ちが箱○を買う理由
PS時代にクソみたいな洋ゲーが出回りすぎた。
正直俺の中で洋ゲーというのはゲーム性とか
まったく考慮されていない無茶苦茶ゲーム。
楽しいのは偶然。
だから360が洋ゲーの集まりと聞くだけで地雷としか思えない。
>>967 お前はなんつうかハードとか関係なく、人間としてどうかと思うぞ
もうむり
寝る
次スレは立っててくれ・・・
まず、このスレって重複じゃない?
殆ど「何で箱は日本で売れないのかスレ」と変わらんww
>>961 んー。
個人的にノウハウはその場で作っていくものだと思ってるから。
例えばPS2時代はVUの使い方や、スクラッチパッドを使って稼ぐ
方法を色々やって工夫して、あのウンコVRAMにどうやってテクスチャ
埋めるか頑張ったけど、それは別にその他では役に立ってない。
でも、別にその事自体が他の機種でも役に立つことを期待しなくても
いいし。この機種はこの手法で乗り切った、また別のこの機種は
こうやって乗り切る、というだけの話だし。
仕事なんてそんなもんだろ。君の脳内では違うのかも知れんが。
>>969 オレが話した内容は少し改変してるからね
でも多いよ?
やって見たら面白くて買った>箱○
買ってやって見たらソフト無くて売った>PS3
でも向こうのスレってほとんどアンチ箱○スレだよねw
GK残党の最後の溜まり場というかw
そもそもー
開発について少しでも知識があればー
>>920 についてー
「そりゃおめー、一週間も勉強すれば誰でも書けるわ」
ってツッコミが入ってしかるべきなんだよねー
ちなみにPS3は下請けにはすげえ嫌われてますぜ
プラットホームがPS3ってだけで超地雷案件確定
同じ案件がどこにも請けられず数ヶ月単位で延々たらい回しされてたりする
これがDSとかなら、相当な地雷案件で
うちで蹴っても翌週くらいにはどこかがしれっと請けてるんだがね
>>973 俺PGでも業界人でもなんでもないけど
行き当たりばったりで普通仕事しないよw
その場その場で乗り切るのはそうだけど
その経験は蓄積されていって普通あとで役にたったり
使えたりするもんだよw
その場その場で乗り切れるのも経験があるからだし
>>976 まともに考えてる奴もいるぞ。
まあ、大半はGK残党と勘違い痴漢のすくつだが。
まあ、ここも似たようなものだ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216925448/l50 ,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- 引っ越します
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
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>>973 多分君がまだ若いからじゃないかな。
自分で書いてても、まぁ若かったらPS3みたいなピーキーなハード弄るのも面白がるかもしれないな、と思った。
PS2で嫌な想い(じゃないのか、君の中では)してるからさ。
結局は長い物に巻かれろなんだよね。
いくら現場が面白いっても結局はビジネスだからさ、絶対無駄にならねーからガンガンPS3のノウハウ蓄積しなよ、とはなかなか部下というか新しい人間には言えない。
まぁ歳かな結局はw
>>977 「そりゃおめー、一週間も勉強すれば誰でも書けるわ」
結局これが全てなんだよね。
でもほんとこれが理解されてないんだよね。
まぁ誰でもソフト作れるみたいな環境に居るとなかなかもどかしい物を感じるよね。
>>978 いやあ、
PS系は変態構造すぎる上に
SCEがろくな環境提供してくれないから
すぐに下回り叩かなきゃいけなくなるんだよ
で、機種間の互換が毛ほどもないから
PS2でのノウハウなんてPS3じゃ役に立たないし
PS3に至っては設計思想が時代を逆流しすぎてるから
いまさらこんな技術勉強してどうするよって世界
まさに労多くして益少なし
それでもPS2のときは一大市場だからみんな何とか回したが
PS3の現状じゃねえ…
エンジニア大事にしてる下請けはこぞって逃げてるわ
つうかマジで脳内エンジニアさんなんだなw
ID:Eef1v4IA0がXNA触ったらどう思うのか感想を聞きたいねえ…
>>985 いや別に俺は箱が開発しづらいとかそんな事は特に言ってないよ。
>>984 誰かを擁護したいわけじゃないけど
キミは素人目ではロケットなんとかの社員と同じlvに見えるw
>>987 いや君若いなあ…
これからの事を考えると
そういう若い子にこそXNAの意味をきちんと理解して
学習していって欲しいんだけどなあ
「大変な仕事もこなしちゃう俺様かっこいい」とか
「難しい仕事ほどやりがいがあるぜ」とか
若いうちはいいけど
体ついてこなくなると悲惨だよ
たくさんそうやって潰れる人を見てきたからねえ
>>990 つーかさ…
ま、いいやw
いいんじゃね、将来性たっぷりの360で開発してノウハウためれば今後も
大儲けだしねw 君の会社はそれでいいと思うよw
なんだっけ。ロケットなんとかみたいな感じで。
こんなところに張り付く暇があったら
少しでも売れるゲーム作れるように努力しろよホントに
PS3さえなければ僕らのゲームはたくさん売れるんだいとでも思ってんの?
まぁまだ若そうだし、やり直しも効くんじゃない。
PS3ビジネスの先がお花畑だと思えてるんだったらその道で頑張ればいいじゃない。
360で開発してってまた面白い事言ってるけどもういいや。
おつかれちゃん。
お互い頑張ろうぜ。
>>990 うんまあ、そういうだろうなあと思ったんだけどねえ…
別に箱○のノウハウがどうとか言う意味じゃないんだけど…
XNAの「意味」ってやっぱ一回は挫折しないとわからんもんかなあ
それじゃ遅いんだけどなあ
>>992 いやあ、うちみたいな弱小はPS3なんてあろうが無かろうが一緒ですぜ
関わらないもん
努力かあ…足らないかねえ
iPhoneにDS,Wiiの案件まで面倒見て
自分のノウハウを部下に教えてるんだけど
土日出勤して毎日会社で仮眠してないとだめですか?
知るかよ
お前らの作るゲームはどれだけの人に手にとって貰えてるんだって話
売れてないんなら努力の仕方が悪いんだろ
儲けが出てるんだったらべつにいいんじゃねえの
開発環境云々、このハードだから云々より
消費者としては面白いゲームをやりたいもんだが。
その後ろで何がおきてるかなんぞ興味持てんよ。
意地と誇りがあるんなら公共の場で語らずに
仲間内で聞こえないようにひっそり語れよ、見苦しい。
>>994 いやそうじゃなくてさ…。なんつーか、俺の言いたい事をここで書いても
残りレス数すくないからあれだけどさ。
別にさ、プログラマが作りやすい、作りにくいでプロジェクト決めるわけ
じゃないじゃん?
君はさっきの脳内くんと違って本職っぽいけど、やってりゃわかるだろう
けどPG、しかもハードに密着したとこ書く奴なんて、プロジェクト全体の
ほんのわずかでしか無いのはわかるでしょ。そこだけをとって、メーカー
全体の好き嫌いを語るのはどうなのって。それが脳内くさいっつってるのよ。
彼に対してはね。
998 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 05:18:14 ID:AShRqlPNO
1000ならPS3が世界トップに
999 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 05:19:22 ID:V66glyikO
どげんかせんと君
1000 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 05:20:09 ID:V66glyikO
すべってころんで大分県
1001 :
1001:
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