■ビクター/EXE
LH805は1080p接続の場合遅延が2フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が4フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905はゲームモードでは1080p以外は、3フレとLH805より1フレ改善されたという情報が有力である。
■パナソニック/VIELA LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では1フレ、LX75では2フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が2フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。(LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能)
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
LZ85については正確な検証画像がなく
検証神降臨待ち
■三菱/REAL
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
■シャープ/AQUOS
国産液晶をウリに国内シェア1位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア1位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと
■ソニー/BRAVIA
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
3フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
●VICTOR LT LH805
[1080p]2フレ [480p、720p]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]4フレ [通常モード]6フレ
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●TOSHIBA ZH500
[ゲームモード]3フレ [通常モード]6フレ
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
●PANASONIC LZ80
〔メーカー問い合わせ〕0.6フレ
●PANASONIC LZ85
〔メーカー問い合わせ〕2.4フレ(倍速オン)
●VICTOR LC305
〔メーカー問い合わせ〕2.7フレ(45ms)
●VICTOR LH905
〔メーカー問い合わせ〕3フレ(50ms)
●HITACHI X01/HR01/XV02/HV02シリーズ
〔メーカー問い合わせ〕2フレ
(仮)新テンプレ
松下 LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
0.6フレ(松下問い合わせ)という数字は今のところ右に出る機種はない。
音ゲー格ゲーシューティングゲー上級者は、液晶ではこの機種が一番いいと思われる。
その反面、LZ85と比べ、倍速がないため残像は目立つという意見も多い。(わからないと言う人もいる)
残像の感じ方は個人差があるため店頭で確認するべき。(これは全非倍速機種にいえるが)
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。
松下 LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
倍速オフ・・・2.4フレ(松下問い合わせ)
倍速オフ・・・1.5フレ(価格.com非確定情報)
以前画像が出たが「ボケている」という理由で認められなかった。
それによるとかなり優秀な数字が出ていたようだが…残念ながら詳しくは不明。
倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。
なお、このメーカーはプラズマにも力を入れている。(液晶もいいが)
画質も遅延もかなり優秀なので37V以上を買う方は一応検討に入れたほうがいい。
ビクターEXE LC305
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。(兄貴分のLH905には劣る。)
遅延は約0.045秒前後(ビクター問い合わせ値)
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。
ビクター EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延は約0.050秒(ビクター問い合わせ値)
なお前モデルのLH805は1080p時2フレの報告があったので、LH905も実際は・・・?
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。端子数も少なめ。
東芝 REGZA Z3500
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
音ゲーではかなり遅延と残像がわかってしまうらしい。
東芝 REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。(ソースはITmedia。ノートPCの遅延を1フレとすると)
(ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度)
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
日立 Wooo 01、02シリーズ
日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートやメーカー問い合わせで2フレということが判明した。
これは優秀だし、倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種である。
もっと注目されてもいい機種だと思う。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
このシリーズは国内モデルである。
しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表やノイズ処理などに荒もあるようだ。
新機種の02シリーズではすごく番組表が見やすくなり、ノイズ処理など、画質面でも大きく進歩した。
遅延面では変化なし。(これもメーカー問い合わせ)
日立 Wooo UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、
遅延は大きくなってしまった。
32V→3.5フレーム
37、42V→4フレーム(いずれも日立問い合わせ。ゲームモード)
セパレートタイプにしては意外に健闘している値である。
42V以外IPSαの国内パネルである。
SONY X5000、W5000、J5000
倍速を切ったゲームモードで3フレ。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。(つまり3フレ程度ならアクションでは問題ない?)
画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるという声が多く出るほど鮮やか。(調節で何とかなる?)、黒ムラの報告が多いが・・・
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。(自然かどうかは別として綺麗)
新製品(F1、M1、VAなど)は報告が不足しているためなんともいえないが、
一部では遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3に相性がいいとかはないようだ。
アクオス系
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
どうやら遅延は改善しているらしい。(だが報告不足)
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
値段の割には画質は?と首をかしげる人も多いらしいが・・・・
三菱 MZ、MXシリーズ。
遅延が1フレと凄く優秀である。
画質はイマイチ。
倍速もないので残像も多い。
TVとしては使い辛い。番組表も最低レベル。
とにかく遅延を重視する方はいい選択になるかもしれない。
MZW、MXZシリーズ。
遅延は2〜3フレという報告がある。
TVとしてはイマイチという意見もあるが(新機種は不明)、
旧機種は倍速の破綻が多かった印象がある。
ノイズ除去も旧機種は下手といえる。
MZWシリーズははツルテカ光沢液晶が綺麗という声が多い。
音もいいほうである。サラウンドアンプを内蔵しており。
ヘッドホンをつなげばバーチャル5.1サラウンドで聞くことが出来る。
なお関係ないが、三菱のハイエンドPCモニターは優秀なので、24インチでフルHDがほしい方は是非。
Westinghouse (ウェスティングハウス)
かなり遅延が優秀という情報がある。(詳細まったく不明)
番組表や画質は値段なりだ。
日立の悪口は許さないお(´・ω・`)
なおこのスレにはひとり荒らしがいるから注意。
NGを推薦します。
基本的に"地雷"と"涙拭けよ"をNG推奨 コテつけてくれないからどうしようもないが。
以上テンプレ。相談用テンプレは人気なかったし抜いてしまった。
22 :
任信7号:2008/07/20(日) 17:58:46 ID:VQLf2iTU0
スレ立てテンプレ乙
WiiのためにLZ85買う計画進行中です
3フレ遅延+3フレ遅延で6フレ遅延!!
倍速処理がくわわって6フレ×2の12フレ遅延っ!!
そしていつもの3倍のボタン連打をくわえれば12フレ×3の…
LZ85、おまえをうわまわる36フレ遅延だーっ!!
24 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 18:19:30 ID:Uuet5PL10
LZ85がいいのか
>ID:7RVYylNZ0
テンプレ乙!
>>998 ああ、なんか判った気がする。
そりゃ、並んでる複数のTVの表示が1/60秒とか1/30秒とかずれてたって、
俺程度の人間にはわからんわな…
こればっかりは、実際にゲームを繋いでやってみないとわからないってことか。
>>24 LZ85は遅延40msecだからアウトってことか?
オリンピックを機に地デジ対応にも備えてTVを買い換える予定です。
現状の36型ブラウン管TVからの買い替えなので縦方向が小さくならないサイズとして
50V型以上(52V型)の買い替えを考えています。ビクターの47V型は縦方向が小さくる?
箱OでD5(1080P)対応ソフトが増えてきてるのでD5(1080P)で
表示できるテレビにしたい。しかし、私の箱○はHDMI端子が無いタイプです。
よって52V型でD5端子のあるテレビを調べるとアクオスとブラビアしかありません。
アクオスとブラビアはゲームをするには評判があまりよくない機種のようですね。
アクオスは5段階評価の1か2でブラビアは3ぐらいって感じですよね。
でもD5端子(1080P対応)が付いてるのはアクオスとブラビアだけ。
HDMI端子の無い箱○を持っていて52V型テレビへの買い替え予定していて、
箱○の映像を1080Pで表示したいと考えるとアクオスとブラビアの2拓しかないのでしょうか?
そのことを書いて修理に送ってHDMI端子付きに無償改造か無償交換してもらう方法とかありませんか?
29 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 19:22:36 ID:SCCKVUd/0
ますます地雷LZ85工作員の工作がひどくなってるな
>>17 涙拭けよ
>>3にある遅延計測でうちのAQUOS LC42DS3の遅延計測してくる
んで、
>>3のリンク先読んだだけだとよくわからなかったんだが
デジカメってのは普通に動作させてるところを2画面同時に入るように撮影すればいいってことかな
なんかブレそうなんだけど計測向けの撮影モードってある?
2〜3年前のFUJIのデジカメなんだが
計測経験者いたらアドバイスたのむ
とりあえずシャッタースピードを1/60より早く
>>28 ブラウン管はTV用として壊れるまで使い続けて、
別にPC用モニター買ってVGAケーブル接続した方がいいような気がする。
34 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 20:25:18 ID:SCCKVUd/0
そんなめんどくさいことしないでも
ゲーム画面とコントローラもってボタン押すところをいっしょに動画でとってうPするだけで遅延は分かるのにな
>>31 オートならシーンポジションをスポーツに
マニュアルならISOを800以上に上げて露出補正を暗くしていけばシャッタースピード1/60以下になると思う
36 :
任信7号:2008/07/20(日) 20:50:22 ID:VQLf2iTU0
>>25 そうみたいっすね。遅延がLZ80より劣るのはあるけども。
アンチが沸いてるのも人気者の証拠かなぁ
>>32,35 サンクスちょっといじってみるわ
>>34 居間のTVでゲーム機は一切つないでないから
PCもってくのとゲーム持ってくの、手間が一緒なんだよ・・・
38 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 21:14:28 ID:SCCKVUd/0
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| ブラウン管無しで測定とな!!
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
39 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 21:55:00 ID:xOB2SGkwi
>>23 箱丸の1080pはあくまで720pのアプコン
D端子接続じゃアプコンは出来ないんじゃないかな?
修理対応も、不具合って訳ではないんだから無理でしょ。
大人しく箱丸を買い替えた方が良いかと。
ageちゃった。スマソ
ついでにアンカミス
>>28宛っす。
申し訳ない
>>28 50Vとかはプラズマの方がお勧めですよ。
日立のP50-XR02とか松下のTH-50PZ800とか・・・
D5対応ソフトって言うのは、実は内蔵スケーラーでアプコンしてるだけです。
つまりD4対応ソフトもD5対応ソフトもなんら変わらないんですね。
HDMIでD5出力するのと、D端子でD4出力すると、
確かにHDMIの方が綺麗ですが、そこまで大きな差はないですよ。
42 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 22:03:59 ID:SCCKVUd/0
でたなプラズマ厨
>>28 液晶を考えているなら37あたりがいい。
どうしても大画面がいいならプラズマがいいです。
ブラビアのサムソン製パネルって性能的にどうなんでしょ?
>>44 褒められたもんでもないけど、そこまで悪くもないよ。
一時期黒ムラ騒動があったけど、今はどうなんだろう?
>>45 悪くないんですか、安かったんで購入検討してみます
32inchみてたら正直すぎる店員さんに説明受けてちょっと気にしてたんです
>>46 店員さん、品質に不安があるんだと思うよ。。。
店の5年保証あるよね。経年劣化の保証もあるやつ。
>>46 安いっていくらだったんさ?
というか32インチってソニーパネルじゃなかったような・・・・
51 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 23:10:41 ID:SCCKVUd/0
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| ブラウン管無しで測定とな!!
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
>>47 そうかもしれませんね、親切な方でしたから
液晶テレビ買うの初めてなモノでして保障とか良く分かりません・・
>>48 Y電気さんでコミコミで118000円でした
10%ポイント付きだったような
20inchの平均価格が7、8万円?の様なので安く感じました
同じソニーの32inchの倍速付きを薦められましたが
あちらは5万円くらい高かったです
AQUOSのDS5ってここで全然話題にならんけどどうなのかな
54 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 00:38:25 ID:u1Nt43i7O
人柱募集中です
そうか
32インチ買うつもりなんだがDS5とLZ85で迷ってるんだよな
LZ85にしようと思ってたんだがヨドバシビックあたりでこの連休でDS5の方が安くなってた
アクオスは遅延が改善されたとか噂があるけど
情報不足なので
>>54の状態w
あとはマルチ画素が問題点。
32型のフルハイ有りか無しかで悩んでるんですが、PC接続する場合はやっぱフルハイじゃないと文字が滲んだりしますかね?
32型でフルハイ有りで良さそうなのだと東芝のC3800かパナのLZ85なんですが、フルハイの有無に関わらずPC接続している方、どうですか?
出来たら接続端子の種類も教えて下さい。PC側のDVI端子をTV側のDsubに繋ぐかHDMIに繋ぐかでも悩んでいます。
>>57 マルチ画素ってゲーム的にどういう問題になるの?
(マルチ画素自体はどういうのかは分かったけど)
懸賞で東芝REGZAのC3500が当たったんだが
これって画面暗めで遅延も酷いってマジ?
忍道みたい暗いアクションとかストVみたいタイミング重要な格ゲーよくやるんやけど、
実際やるとどんな感じか知りたい。
倍速無しだからZシリーズより良さそうな気もするけどね
>>60 倍速ついてるの使ったことないからどう違ってくるかイメージできない…
あとサイズ大きいほど遅延も大きくなるか気になる。
>>62 乙です。比較はPC画面でいい?
ちなみに自分にはこんな風に見えました。
(数字は秒以下のみ)
PC / TV 遅延
標準 6.005 / 5.958 約2.9フレ (47msec)
ゲーム 36.29? / 36.2?9 ? (?)
ダイナミック 56.405 / 56.363 約2.6フレ (42msec)
ダイナミック(固定) 28.639 / 28.578 約3.8フレ (61msec)
シネマ 19.399 / 19.325 約4.6フレ (74msec)
PC 29.957 / 29.934 約1.4フレ (23msec)
LZ-85買ったが遅延がさっぱり分からん
なにか遅延が分かりやすいゲームないですかね
しかしリモコンがダサい以外今の所満足w
音ゲーはやらんからなぁ
でも鉄拳5DRやっててもボタンの遅れとか感じないよ
>>64 すげー、ありがとう!
数字は正直PC画面が小さいのと、にじみもあるのであんまりはあてにしてなかった
カウンタ周囲のアナログ表示がちょうど1フレームに1目盛対応しているようなんだが
それを見るとPCモードなんかは書いてもらった遅延よりももう少し遅い気がする
あとは計測後、ためしにwiiをつないでスマブラもやってみたんだが
あれぐらいだと遅延は感じなかったな
ただゲームモードは暗くて見づらい感じだった
ダイナミックにしたら輪郭はっきりして見やすくなったかな
長時間やるとまた変わるんだろうけど・・・
ファミコンでスーパーマリオブラザーズ。
Wii版は素で遅れてるから不向き。
格ゲーは最近の2Dだと先行入力が利きまくるから、馴れで何とかなる。
>>69 マリオか・・・3でもいい?
最初のノコノコが強敵になるという噂を試してみたい気がしてきた
>>70 1280×1024のDVI入出力
>>71 ありがとう
見え方候補としてはこんなのもあったので、こっちなのかな。
PC 29.987 / 29.934 約3.3フレ (53msec)
PC 29.997 / 29.934 約3.9フレ (63msec)
>>65 もし持ってたら
バトルフィールド:バッドカンパニーのスナイパーやってみてくれ
オンラインモード・キャンペーンモードどちらもスナイパーがまったく当たらん
こちらも、相手も動いてなかったらそりゃ当たるが
どちらかが動いた場合まったく当たらない(Wスピードオフにしても同様)。
ブラウン管時は余裕で当てれたけど。
一様これでも俺スナイパーには自信あんだよ?
あとはCall of Duty4 もWスピードオフでも全銃ちょっとキツイ。上記のゲームほどではないけどね。
他のFPS、TPSゲームはWスピードオンでもブラウン管並みに全く感じなかったね。
何でだろう、ゲームによって繊細さが違うのかもしれんね。
あと俺もついでに質問あるんだけど俺もLZ85の32インチなんだが
右スティックで視点動かすとたまに横線ていうかノイズなのか分からんが
とりあえず長い横線が一瞬発生する。
これはどうにかならんの?
>>72 うん、そのほうがありそうな遅延値な気がする
全体的に4フレ前後の遅延があるように見えるね
この結果からすると、ゲハ的にはDS3は遅延と画像ボケがきついんで
オススメできない機種といっていいと思う
ドンパチゲーはMGOなら持ってるけどやっぱ遅延は感じないなぁ
俺鈍感なのかも…
76 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 03:43:03 ID:DJaPfACM0
ソニーに32F1の遅延を質問したら
「具体的な数値は公表しておりません」
「モーションフローの処理によって映像の画像処理時間が
増加し、遅延が発生することはありません」
ゲームモードはどんな効果があるのですか?
格ゲーはきびしいですか?
液晶の発色て、、、どう見ても自然な発色じゃねーな
絵でいうと
79 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 10:56:08 ID:TB+HMSZi0
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| ブラウン管無しで測定とな!!
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
>>77 まあセルにアニメカラー塗りたくった様な画だよな特にブラビアの
ライブカラークリエーション
前スレでLZ85とLH905質問したモノだが見てきた
ただ20メートルくらい離れていたからはっきりとは比べられなかった
気になったのはLZ85のキラキラしたような画質で人物が変に映ってたこと
これは設定で何とかなる?
82 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 11:15:49 ID:TB+HMSZi0
残念ながら
83 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 12:18:51 ID:ZmClimBH0
LZ85って32v以上でしょ?
26v以下でオススメの機種(ビエラ以外も含めて)ってありますか?
(ゲームは主に格ゲー)
>>61 えーと、ゲームつかAV信号とかで問題なの?って話なんだが。
一通り眺めたがそれに関する指摘はなかったと思うが。
(なんせむちゃくちゃ量が多いので見落としがあったらすまん)
PCには確かに問題あるよ。そんな話はしてないから。
遅延4フレってゲームに向いてないの?
やってて違和感あんのかな?
やるゲームによっては向かないってだけ。
こんなスレあったのかよ。
VIERAのLZ85とBRAVIAのF1のどっちにしようかと迷った挙句、安かったF1にしちゃったよ。
ゲーマーとしてはヘタレなんで遅延なんぞ気が付かんと思うが、まぁ人柱になってみるぜ。
格ゲーやらんなら大丈夫じゃないの?
F1のほうが安いって言ってるからハーフの32だと思うけど。
ハーフで不満の報告はあまり無い
>>85 ゲームとしては問題ない人は問題ない。
なんていうか一言でいうと、ぼやける。
ぼやけるが適当なのかわからんが、気にならないなら問題ないと思う。
>>90 察しの通り32Vです。
そして格ゲーはほぼやらない。
けどキャリバー4はやりたいなぁ。
初の液晶TVなんで不満な部分は授業料と思うことにするわ。
ハーフで不満ならフル買うだろうしな。ハーフ買う人は納得ずくで買ってると思われ。
2フレまでならなんとかなると思うが4フレはきついと思う
>>73 返信がないっということはこの症状は俺のだけなんですか?
誰かこのノイズ線の原因分かりませんか?
他の液晶でもこうなんですか?
同じゲーム持ってる人じゃなきゃわからんでしょ
そろそろ先生の出番かな
買ったばっかならSTGやら格ゲーやら音ゲーやらやって遅延ってこんなんなんだ
って身をもって知ってから返品すればいいじゃないか いい勉強になる
>>95 そのゲームの描画がV-syncを待たない設定になってるだけなので、
液晶だろうがプラズマだろうがブラウン管だろうが関係なく起きます。
God of Warでもそんな横線出てたな
101 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 18:48:41 ID:TB+HMSZi0
地雷LZ85の遅延はハンパないからな
松下の非倍速液晶でプレイしたあとに地雷LZ85でプレイすると中枢神経がやられちまうぜ
102 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 18:50:20 ID:TB+HMSZi0
なぜいま格ゲが連呼されているのかというと
すぐ31日にSC4が待ち受けているからだ
ほんと地雷LZ85を踏んでしまった人々に黙祷をささげるよ
>>99 分かりやすい説明ありがとう。
納得した。
>>100 やっぱでるのね。
倍速はあったほうがいいよ。
すべてのゲームがCall of Duty4になるから。
104 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 19:00:20 ID:TB+HMSZi0
これはひどいな
LZ85はプレイ中に横線が入るバグが確認されてるのか
ほんと地雷LZ85はやばいな
ブラビアのF1使ってる人いる?
ID:TB+HMSZi0はスルーしてくれ。荒れるから。
できればNGにしてくれ。
_, ,_ しょおー
( ◎д◎)
⊂彡☆))Д´)
>>97
108 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 19:20:19 ID:TB+HMSZi0
LZ85工作員「ID:TB+HMSZi0はスルーしてくれ。彼のクチから放たれるLZ85の真実は
決して真実ではないんだ。たのむ・・・オレを信じてくれ」
ID:TB+HMSZi0
コテつけて
ID:TB+HMSZi0はなんでLZ85に執着してんだ
ID:TB+HMSZi0の人気に嫉妬
112 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 19:26:36 ID:TB+HMSZi0
>>109 それはいい考えだ
ぜひともLZ85工作員にはコテをつけてもらいたいものだな
ID:TB+HMSZi0
コテつけて
ID:TB+HMSZi0
コテはまだですか?
ID:TB+HMSZi0
コテつけてください。
116 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 19:37:25 ID:TB+HMSZi0
わきあがるコテつけてコール
さあどうでるんだLZ85工作員達は
>>116 コテ付けてください。
LZ85工作員じゃなくて、君に付けてもらいたいんです。
日立に比べればLZ85の方が1000倍マシだろ
120 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 19:47:29 ID:TB+HMSZi0
まいったな
そんなにおれにLZ85工作員に呼びかけるように頼まれてもな
やつらは神出鬼没だからな
やはりやつらが出てくるまで待つしかないだろう
>>105 32F1使ってる
昨日買ったばっかり
PS3はHDMIで、WiiとPS2はD端子でつないでるんだけど後者2つがもうちょっとましにならないものかと
あと色のこと良くいわれてるが確かになんかどぎつい感じがするときがある
>>120 コテは?
つけないなら「涙拭けよ」さんとか「涙先生」とかでいいよね。
>>122 wiiかPS2うpお願いしたいのですが・・・
125 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 19:56:12 ID:TB+HMSZi0
F1は最高の名機だな
F1はデザインが最高
40f1は遅延情報とかあったけど、32f1はどうなってんだ
129 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 20:25:33 ID:TB+HMSZi0
ディスプレイ部門II(30V型以上39V型以下)
順位 メーカー 型名 価格 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 日立 UT37-XP770 オープン価格 19 ◎ ☆ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ☆ ◎
1 東芝 37ZV500 オープン価格 19 ☆ ◎ ○ ◎ ◎ ☆ ◎ ◎ ◎
3 パナソニック TH-37LZ85 オープン価格 16 ◎ ◎ ◎ ○ ○ ◎ ○ ◎ ☆
3 シャープ LC-32DS3 オープン価格 16 ◎ ◎ ☆ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○
5 ソニー KDL-32J1 オープン価格 12 ○ ○ ◎ ○ ○ ◎ ◎ ○ ○
6 ビクター LT-32LC305 オープン価格 9 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎
7 シャープ LC-37XJ1 オープン価格 6 ◎ ○ ☆
8 ソニー KDL-32F1 オープン価格 3 ○ ○ ○
8 ビクター LT-37LH905 オープン価格 3 ☆
10 B&O Veovision8 ¥577,500 2 ○ ○
10 パナソニック TH-32LZ85 オープン価格 2 ○ ○
えるぜっとはちご・・・・・・・・・・・・・・・・
LZ85って32と37で遅延かわらん?
>>ID:TB+HMSZi0
コテつけて
131 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 20:34:24 ID:TB+HMSZi0
コテさえつければ何いっても構わないんでお願いします
コテつけて下さい
ブラビアスレにも書いたけど、2ヶ月前ほど32F1買って、
TFVノーミスクリア、銀銃1クレジットクリアは出来たよ。FCのスーマリもクリア。
D-sub接続出来るノートしかすぐ本体が移動出来なかったので、
D-sub同士だけど、1/60シャッターで撮って遅延計測もしてみたけど、つねに3フレ遅延だった。
wiiはもともとTV側でワイドにする設定なのでワイドだとすごく汚いが、
これはwiiの問題なので、どの液晶でもそれほど差は無いはず。(画像処理エンジン除く)
32F1はハーフなのでまだマシ。
遅延は主観だけど、チャンネル画面で振りまくると少し感じる。ゲーム中では感じない。
4:3設定だと画質もワイドより良い上、左右が短いため遅延も少なく感じる。
1080p接続のPS3のXMBは遅延を全く感じず。MGS4もクリア。<あくまで主観。
ハーフでも1080p入力があれば、ポリゴン系ではあまり不利にならないので、
接続端子数や設定項目などコストパフォーマンスは高い。
色はいわゆるソニーカラーなので、自分で微調整出来る人向け。買ってそのままの人は向かない。
PS2のグラフィックは、PS3の60Gをお薦めします。全然違うので。
>>130 もちろん。画質も変わらないし・・・・
32VのLZ85はコストパフォーマンス悪いけどね。金があるならお勧め機種。
135 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 21:16:54 ID:TB+HMSZi0
VIERA TH-32LZ85 (32)のレビュー
寝室用に購入しました。
動画での残像は、しょうがないか?
>>122 だからソニーはSDアプコン画質が落第点だと何度(ry
2011年になっても倍速梨の液晶TVって出るのかな?
>>133 >(画像処理エンジン除く)
除くなw これが駄目だから画質悪いんだって。
>>124 すまんがやり方が分からん
>>136 買ってからこのスレ見つけたんだよ(´・ω・`)
ブラウン管のときは普通に黄色の端子で満足してたレベルの人間だから
液晶になってからの変わりっぷりにいろいろ驚いた
140 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 21:32:46 ID:TB+HMSZi0
>>137 液晶自体がだんだんブラウン管に近づいてきてるから
液晶自体の残像低減技術があがっていき逆に倍速機能の必要性が無くなっていくというのが現状だな
そうなってゆくと倍速機能自体が残像低減過多になってゆくのは容易にわかる
まあいまでも倍速機能は必要ないが
だからこのさき3倍速テレビがでて
その後だんだんと倍速機能の必要性は無くなってゆくだろうな
まあそのころには次世代規格が登場しているだろうが
へ〜、LZ85の37は3位なんだ
ってかこのランキングだとLZ85のが良い機種って普通にわかるんだけど・・・
逆に涙先生が好きなLH905やF1の方が可愛そうに見えてくる
>>137 うーん・・・
イオンとかの安物液晶は倍速を付けられないんじゃないだろうか?
ほとんどの液晶は倍速をつけると思うよ。
徐々に次世代ディスプレイに切り替わっていくと思うけど、
2011年ではまだ液晶は元気だと思う。
143 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 21:41:19 ID:TB+HMSZi0
>>141 おいやめとけ
それ以上最下位の地雷LZ85の32を馬鹿にすると工作員が沸くぞ
>>141 たぶん(記事見てないけど)
32LZ85は値段が高いから、
そこまで大きく価格差がないのに37Vの37LZ85が3位で、
人気が高いためなのか?32VのフルHDが少ないからだろうか?
価格が比較的高い32LZ85は低評価なんだと思う。
この評価は・・・・・何を重視して得点をつけているんだろうね?謎だ。
ハーフなのに同じわけねーだろ
147 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 21:46:42 ID:TB+HMSZi0
つまりLZ85の32は価格にもみあわないウンコぼったくりテレビなのか・・・・・
地雷ってレベルじゃねえひどすぎるな・・・・
>>145 ありがとう。
遅延はさほど変わらないのか
>>146 同じ場合が多いよ。
少なくともLX80とLZ80は同じだし、
W5000とJ5000の遅延も同じだった。
涙先生このランキングの元ネタってなんかの雑誌?
なんについてのランキングか興味あるんで教えてくんないかな
>>144 ベストバイとは、現在市場を賑わせているオーディオビジュアル製品を、
そのジャンル、価格帯別に分類し、価格対満足度の高いモデル、
すなわち読者にお勧めしたい機種として、
月刊HiViで活躍中のAV評論家諸氏が選出するものである。
値段と性能のバランスみたいね、
性能が高くても価格が高いなら、それほど点数は伸びないって事だな。
>>152 じゃあXP770の得点の高さがちょっと・・・
あれは確かに画質も結構いいし、録画もできるし、デザインもいいし、薄いし、使いやすいし、
いい機種だけど・・・・
かなり高いし、音質も悪い・・・
まぁ雑誌のレビューなんてそんなもんかな?
LZ85も単にサイズ違いなのにこんなにバラつきがあるんだろうな?
価格差は確かに凄く小さいから、場所が許せばそりゃ37LZ85の方がお買い得だが。
155 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 22:02:07 ID:+Opo0mGT0
プラズマだと画面が焼きつくって聞くけど
どれくらいの時間で焼きつくの?
2〜3時間くらい同じ画面表示してたら焼きつくってレベルだったらあんまり関係ないけど
さすがに10分程度で焼きつくんだったら液晶にしようかと思ってるんだけど
156 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 22:04:54 ID:TB+HMSZi0
やはりわかる人にはLZ85が地雷であるとお見通しなのか・・・・・
158 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 22:06:26 ID:dom09PLO0
>>155 今のプラズマは1〜3ドットを定期的にずらして表示するからそういう意味での焼きつきは殆どない
>>155 そんなには短くはないよ。
ただ、ゲームの一部画面でずっとかわらない部分があったり、4:3画像だとサイドに
ある黒部分とかそういうのも問題になるからね。
160 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 22:10:57 ID:TB+HMSZi0
>>155 同じ画面といっても
ようは同じ色を表示しつづけるとってことだからな
画面はちがっても
同じ箇所がずっと同じ色だったら焼きつく
>>153 サンキュー
なんか微妙なランキングだな
レコーダーもBDとDVDは分けるべきやろ
152の言うように価格に対しての性能ランキングって感じだね
いうまでもないけど、AV雑誌には各社(スポンサー様)の広告が掲載されている訳で。
記事と広告の境目なんて(ry
ヨドバシやビッグのサイトでLZ80とLZ85の値段見比べたんだけどなんでLZ80の方が高いの?
LZ85の方が上位機種だよね?ちなみに37型の方。
荒れそうな話題で聞くのを躊躇ったんだけど純粋に理由が知りたくて。
>>158-160 レスありがとう
う〜んますます悩むなぁw
まあこういう悩んでるときが一番楽しいんだけどw
>>163 倍速ありなし ないほうが遅延が少ないため80も人気ある
>>164 リアルなFPSとTPSをやるならプラズマが圧倒的に良い。それ以外がメインなら倍速液晶かな。
特に2Dキャラメインのゲームは何の問題もないな。
167 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 22:35:06 ID:TB+HMSZi0
>>163 おいおいそんなことがあるわけないだろ
倍速を兼ね備えたLZ85がLZ80に負けるわけないだろ
まったく許せんな
そんなウソ情報で意図的にLZ85工作員を召喚しようなどとは
PSPで遊びなれたソフトを
テレビにつないで遊んだ時に
感じる違和感が遅延ですよね?
32LZ80が79,800円だからゲーム専用にポチりたい気もする
安い気もするがそれならフルHDの37買うでしょ、ふつー
D端子接続でPSPのTV出力したいんだけど
D端子の場合ってレグザとブラビアどっちが綺麗なの?
>>171 量販店にケーブル持ち込んで繋げさせてもらって自分で見たほうがいい
ほんとは32LZ85を買いたかったけど
値段が安いのと32ならハーフでもいいかなと思って32F1買ったわ
LC305でもよかったんだけど入力端子とかTVの使い勝手を考えてF1にした
まだPS2くらいしか使ってないけどたしかに画質はきついかな
でも前使ってたオンボロブラウン管よりはいいし
PS3とか箱○の画質さえよければいいんだけどさ
>>163 なんでだろうね?
まぁLZ85を買うことを勧めるよ。
店頭だと確実にLZ85の方が高いが・・・
LZ85に力を入れているのかな?
177 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 23:59:25 ID:TB+HMSZi0
>>174 おお、すごいな
LH905買うことにしたので参考になるよ
>>171 凄く限定した話だけどPSPを画面一杯に映すモードがレグザにはある。
(全シリーズではなかったと思うけど)
>>175 ならしってどのくらいの時間?
>>179 うーん・・・・
そうだね。1ヶ月ぐらいは気をつけてつかった方がいいと思う。
輝度を下げたり、
4:3ソースのは拡大表示して画面いっぱいに表示したり<<1時間、2時間の表示なら慣らし前でも問題ない。
>>180 慣らし終わったとして、7時間でも無事になる。
しかし、慣らしを終えた状態でも2、3年くらいで、焼き付くっていうレヴューも聞いたことありますけどどうなんでしょうね?
映画好きなら上下の部分がネックになるでしょうし、慣らしをちゃんと終えたとしても初めの一年は焼きつかなくても
焼きつきというのが、ちょっとずつ消耗して出来る物なら結局焼きつきは避けられないのかな。
>>181 問題ないですって。
ちょっとずつ摩耗してできるものというわけではないですしね。
>>182 そうですか、PCにも使うつもりだったんで確かめたかったんです
映画もよく見るので、それでも焼きつくのは嫌だなーと思ったんで。
慣らし期間さえ乗り切ればプラズマ優秀ということですか
>>183 PCに使うのですか・・・
何インチ買うの?
50インチならP50-XR02勧めるよ。
というかスレ違いの気もするなー
毎日LZ85を叩いている人
このスレの住人はオールスルーなんだなw
ある意味統率すげーwww
>>185 それっぽいやつを見た瞬間NG入れてるからなぁ
昨日は住人か新規の人達かわからんがだいぶ構ってあげてたみたいだけどw
なんでそこまでLZ85が嫌いなんだろうなー
そのくせ下位機種のLZ80は叩かないし・・・<<むしろ好きっぽい?
でビクターとSONYと東芝はいいみたいなこと言ってるし、
そしてどうやらプラズマは大っ嫌いらしい・・・・
倍速を効果ないとか言ってたし・・・
何がしたいんだろうね?彼は?
LZ85を褒めたら工作員だの言われるしなw
わけがわからん
>>184 42~46インチ考えてます
日立買いたかったんですけど、50は場所が無理なんで
コスパがいいPZ80で行こうと思ってます
ここでレスするつもりは無かったんですけど、たまたまプラズマの話が出てたんで便乗させてもらいました
焼きつきがあんまりなら液晶にしますね
>>190 じゃあPZ80でいいんじゃない?
焼きつきは心配しなくていいと思う。
PC接続は正直・・・・・微妙かもね。<<結構滲むかも・・・
190>>
ウインドウの焼き付きが心配だったけど、杞憂だったみたいで安心しました
滲むくらいは許容範囲内っす>酷いってのが気になるけどw
まぁ、PZで行ってみますね
ありがとうございました
PC接続でデスクトップ画面焼きつかせるの期待してるよ
※寝落ち注意
>>192 うん。PZが一番いい選択だと思うよ。
>>193 大丈夫。そんな簡単には焼きつかない。
まぁ残像は残るかもねw消えるけど。
196 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 02:32:24 ID:5O/y5W5O0
>>185 残念ながらLZ85工作員の情報工作によって
被害が広がってるのが現状なのだよ
昨日は地雷LZ85の32インチが最下位ボッタクリウンコテレビという新情報が明らかになったようだ
197 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 02:33:37 ID:5O/y5W5O0
しかしなぜかこのスレでプラズマの話がされてるな
そろそろ言ってもいいころあいかな
プラズマスレでやれ
本日の荒らしのIDはID:5O/y5W5O0です。
スルー&NG設定をお願いします。
荒らしに反応するのも荒らしです。
くれぐれもホラ吹き野郎のID:5O/y5W5O0には騙されないようにしましょう。
199 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 02:39:14 ID:5O/y5W5O0
本日のLZ85工作員のIDはID:Rp6dmCiIPか
みんなくれぐれも情報工作に騙されないよう気をつけるんだぞ
液晶テレビの映像出力端子ってなに?
自分のやってるゲームとか出力して録画とかできんの?
>>200 ビデオデッキとかVRC-NW10につないで、
TV番組を録画することができる<<もちろんコンポジットの低画質だが
たぶんゲームは無理だったと思うがねー
>>201 ありがとー。
何に使うかもやもやしてたんでこれで寝られるわ!
203 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 06:27:31 ID:mPTzbCUeO
薄くてかっちょいいモニター欲しくて探してたんだけど
薄型テレビは高い、だから発想を変えて最近安くなってきた
PC用の19インチ液晶モニターを二万ぐらいで買って
VGA接続すればいいんじゃね?って思ったんだけど
何か問題ある?
>>203 分かってるだろうけど、ワイドにするんだぜ。
四角いのだと黒帯多杉て萎える(ヽ´ω`)
どのくらいの大きさが「ゲーム向き」なんだろうか
ジャンルにもよるけどあんまデカ過ぎるのもやりにくいよね…
でも37フルだと綺麗だろうなぁ
ごめん。PCモニタースレで聞くべきでした。
見た目ワイドっぽいけど本当のワイドじゃないと
上下に太い黒帯が出るんですね、わかります
6畳に32でも慣れたら小さく感じるもんだな。37でも良かったかも知れん
32って一番アレな気がするのは俺だけか?
普及モデルだから大きさの割りに安いけど
機能的に一番駄目な気がする。26か37だな
表示物が多いゲームは26、迫力重視は37以上って感じかな
お店で見た感じ37以上だと映像の荒さが目立つ気がするんだけどなぁ。
位置が近いからか。
>>210 フルハイビジョン表示できるテレビでハイビジョン見ると多少は荒くなるんじゃないかな
その分拡大しているわけだし
サイズが大きくなれば一つ一つのドットも大きくなるわけで
ハイビジョンだけしか見ないというならハイビジョンテレビが最適なはず
LC305はいわれてるほど音がいいとは思わなかったな
MaxxAudio入りにするとドンシャカで話し声が奥に引っ込んで埋もれるし
切りにすると不自然さはなくなるけど、今度は全体がこもった音になるし。
ビクター音がいいのは上位機種だろたぶん。
ソニーのブラウン管テレビは、後ろ向きにスピーカーつけてたな
壁にぶつけて擬似サラウンド効果うんぬん・・・
実際は細く引けた音でなんか情けなかった
調べれば調べるほどどれを買ったらいいか分からなくなるなw
どれも一長一短だわ
部屋に1つだけしかモニタをおけないとしたら
PC用モニタにチューナーやら+していくのと
PC表示出来る液晶TV買うのとどっちがいいんだろう
40X5000か40F1で迷ってるんだけど
コントラストっていうのがF1の方が高いんだけど
若干F1の方が綺麗って事なのか?
あと2ヶ月でXの後継機出るから待ったほうがいい。
性能はその2つより上だから買って報告頼む
>>212 ベース、トレブル、ステレオを調整するか、はっきりモードをオンにすると良い。
LCシリーズは下位機種の中ではかなり良い方だと思うよ。
>>216 XW>FVだね
コントラストがFの方が上でも肝心のエンジンが負けてるからXWの方が綺麗。
新作は確かにその二つを上回るだろうけど値段が・・・
>>219 ただ倍速はF、Vシリーズの方が遥かに良い
221 :
前430:2008/07/22(火) 19:07:31 ID:oA8nuP5h0
>>221 乙。
テレビの設定が分からないけど、全部1フレくらいか
>>221 720x480と1280x1024に同じ画像があるんだが、ミスかなにかですか?
225 :
前430:2008/07/22(火) 19:28:14 ID:oA8nuP5h0
226 :
前430:2008/07/22(火) 19:31:21 ID:oA8nuP5h0
連投すまん
テレビの設定は倍速有りのオールオフです
>>221 LZ85は一フレ遅延?
倍速入れても?
>>226 確認しました。
倍速ありAllOFFで、ほぼ1フレと考えていいのかな。
あっ・・・書いてありましたね、失礼しました。
倍速弱や倍速切もできればお願いします。
オールオンとオールオフの比較とかもできれば・・・・
230 :
前430:2008/07/22(火) 19:43:06 ID:oA8nuP5h0
>>227、228
前の検証でもその程度の数値は出てたんだけど数字がぶれてるとかで
納得してもらえなかったんだよ。
一応倍速切った画像あるけど数値は一緒よ。見たいなら飯食った後にでもアップするけど
音ゲーはしないからわからんけど鉄拳DROはアケの6に近い感じでできる
みんゴルは普通に出来てる
ダウンロードで出来る昔のPSとかのシューティングとかも普通に出来てます
>>230 上にある
>>62くらいのならなんとかして見るよ。
ただ、一人変なの(ID:5O/y5W5O0)がいるけど気にしないでください。
232 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:05:40 ID:5O/y5W5O0
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| ブラウン管無しで測定とな!!
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
233 :
前430:2008/07/22(火) 20:08:31 ID:oA8nuP5h0
>>231 あれよかはっきり見えてたよ
数字は読み取れてたから
あとから倍速強弱無し画像処理系のオンオフを
解像度別にしてみる
して欲しい解像度はある?
234 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:11:16 ID:5O/y5W5O0
そろそろ晒してやるか
PCモニタの遅延が2フレくらいだから
るぜっとはちごの遅延は3フレだな
これはひどい
430ってこいつ卒業とかなんとか言ってた奴か
また荒らしの種まきに来たのね
>>233 とくにはありません。
検証してくださるだけでありがたいです。
237 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:22:37 ID:5O/y5W5O0
<よくある質問とその回答>
Q.ノートパソコンでPS2などがやりたい
A.無理です。遅延が大きすぎて使い物になりません。
>>237 そもそもノートパソコンに入力端子はありません。
239 :
前430:2008/07/22(火) 20:29:26 ID:oA8nuP5h0
240 :
前430:2008/07/22(火) 20:33:08 ID:oA8nuP5h0
画像だけならPZ800も対ブラウン管で1フレ遅延。メーカー問い合わせは30ms
比較対照がCRTじゃないならうpしてもあんま意味ないよ
243 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:37:23 ID:5O/y5W5O0
おやおや
これはひどい
以前あがったLZ85の検証結果とだいぶ違うようだ
ごくろう
これでますます検証ツールがウンコなのが証明されたようだ
LZ85工作員クン墓穴をほっちゃったかなプークスクス
過去レスで805、905、LZ85が家にある人は体感で
905>LZ85>805の順で遅延が多いってあったなぁ
そもそもPCとAV系信号(480Pとか1080i)で遅延が同じじゃない可能性は高いし。
ブラウン管テレビの時代でさえコンポジ入力は遅延があるのは有名な話でしょう。
体感とか全く信用できないな
905・805・LZ85が家にあるというのも嘘くさいしw
247 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:52:23 ID:/tDzNpE90
LZ85つえええええええええええええ
248 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:53:10 ID:5O/y5W5O0
なにいってるんだ
このスレにとりついてるあのプラズマ厨なんか
40から50インチのテレビ4つくらいに100インチプロジェクタまでもってるんだぞ
249 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:54:56 ID:/tDzNpE90
これで↑みたいなアホが必死にLZ85叩いても無駄な努力だってことが証明されちゃったのか・・・
250 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:56:59 ID:yRw/FdQP0
最近の流れだとゲームに倍速必須だろw
251 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:59:30 ID:5O/y5W5O0
これはひどい
LZ85工作員たちが
我々のLZ85はブラウン管をこえた!!!!
と大はしゃぎしてるお
LZ85は元々遅延については優秀でしょ
画質はベタっとしててアレだけど
254 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:00:56 ID:5O/y5W5O0
前430・・・
やっちゃった・・・・(腹筋滅亡)
255 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:02:16 ID:5O/y5W5O0
ノートPCより遅かったのに
どうやったらブラウン管超えるんだよ(失笑)
256 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:03:24 ID:/tDzNpE90
ブラウン管よりLZ85が14ms遅いって事が理解できてないアホは無視ということで
0.5フレ遅延のブラウン管と比べて14ms差だからだいたい1〜1.5フレ遅延って感じだな
LZ85が1フレならLZ80やPX、PZは遅延は無しになるのか?
258 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:06:52 ID:5O/y5W5O0
そういうことだな
PCでは、同じ1フレーム遅延ってだけじゃないの?
1080iとかではLZ85は2とか3とか遅延があってLZ80とかはそれよりも少ないだけでは。
今回のは1080iとかでの遅延検証してるわけじゃないんだから。
LZ85買ったわ
LC305と迷ったんだが、TVの外観がどうももっさりしててLZ85にした
ちなみに6畳で32型
262 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:21:45 ID:5O/y5W5O0
ツール以外用意するものが人それそれな検証法でなにをどう検証したところで
地雷LZ85でゲームやって遅延を感じたという証言がでてしまってるいじょう
どうしようもないんだけどな(腹筋分解)
263 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:22:10 ID:/tDzNpE90
37にすりゃいいのに
>>前430さん
今日の戦いは熱いな
まさかブラウン管の画像用意してるとは思わんかったよ
検証ツールまで駄目だししはじめたのか
あちーな
266 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:25:00 ID:/tDzNpE90
6畳なら32で十分でしょ
267 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:26:24 ID:5O/y5W5O0
ディスプレイ部門II(30V型以上39V型以下)
順位 メーカー 型名 価格 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 日立 UT37-XP770 オープン価格 19 ◎ ☆ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ☆ ◎
1 東芝 37ZV500 オープン価格 19 ☆ ◎ ○ ◎ ◎ ☆ ◎ ◎ ◎
3 パナソニック TH-37LZ85 オープン価格 16 ◎ ◎ ◎ ○ ○ ◎ ○ ◎ ☆
3 シャープ LC-32DS3 オープン価格 16 ◎ ◎ ☆ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○
5 ソニー KDL-32J1 オープン価格 12 ○ ○ ◎ ○ ○ ◎ ◎ ○ ○
6 ビクター LT-32LC305 オープン価格 9 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎
7 シャープ LC-37XJ1 オープン価格 6 ◎ ○ ☆
8 ソニー KDL-32F1 オープン価格 3 ○ ○ ○
8 ビクター LT-37LH905 オープン価格 3 ☆
10 B&O Veovision8 ¥577,500 2 ○ ○
10 パナソニック TH-32LZ85 オープン価格 2 ○ ○
踏んじゃったか・・・・・・・・・・・・・・・・
268 :
ハゼ夫1号:2008/07/22(火) 21:27:55 ID:LhVwqZzq0
ボクはビクターのLC95の32型 すごくいいよ 貯金して買ったんだお
254 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/07/22(火) 21:00:56 ID:5O/y5W5O0
やっちゃった・・・・(腹筋滅亡)
262 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/07/22(火) 21:21:45 ID:5O/y5W5O0
どうしようもないんだけどな(腹筋分解)
なんで滅亡したはずの腹筋が、分解されるんだ?
多分PCの前で顔真っ赤にして焦って書き込んでるんじゃねーの?
272 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:37:51 ID:5O/y5W5O0
273 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:48:06 ID:/tDzNpE90
倍速ONなのに1.5フレ遅延で収まるのが凄いなLZ85は
まさにゲームをやるためにあるような液晶だ
プラズマなんか頑張ってないでパナは液晶にもっと比重置けばいいのに
274 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:51:13 ID:5O/y5W5O0
273 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/07/22(火) 21:48:06 ID:/tDzNpE90
倍速ONなのに1.5フレ遅延で収まるのが凄いなLZ85は
解像度がSXGAのゲームってある?
質問です。
価格コムで買うメリットとデメリットを教えて下さい。
277 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 21:56:29 ID:/tDzNpE90
>>276 評価が糞な所じゃなければ問題ないんじゃない
メリットは安いってことだけだろ
>>276 数年後は無くなっていそうな店もあるので注意
長期保証に加入しない場合はこの限りじゃない
LZ85は2.4フレなんじゃなかったの?
各社の新機種って次はいつ頃出揃うんだろ。
まあ北京が終わるまでは動きは無いだろうなぁ。
>>221 1280x720ではテストできませんか・・・
#これだとLZ85は720p信号と認識するはず。
282 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:03:03 ID:/tDzNpE90
>>279 それは全処理ONの場合な
今回のLZ85神の検証のおかげで倍速以外をオフにすれば
1.5フレ遅延だと言う事が証明されてしまった
北京後の新機種は早いところでSONYのXシリーズかな
284 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:04:57 ID:5O/y5W5O0
273 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/07/22(火) 21:48:06 ID:/tDzNpE90
倍速ONなのに1.5フレ遅延で収まるのが凄いなLZ85は
さ、はやくだれか
感想を
他のパナTVもオールOFFならさらに遅延が少なくなるってことだね
286 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:06:04 ID:/tDzNpE90
アホは無視でいいよ
287 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:10:31 ID:/tDzNpE90
>>285 でも液晶なら倍速は最低限欲しいしプラズマはあんまり買う気しないからなあ
もうちょっと消費電力下がればいいんだが
288 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:10:53 ID:5O/y5W5O0
おそらくLZ85工作員は在日のアルバイトなのかな
LZ85倍速オンのオールオフです
なんて不自由な日本語つかってるし
すげー必死なところが逆にうける
290 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:17:52 ID:5O/y5W5O0
だよな
まじうける
よくみたら前地雷LZ85の画像あげてた工作員なんだよな
わざわざカメラ買ってまえと似た様な検証結果の画像あげて
彼はいったいなにがしたかったんだろうねほんと
(´・ω・`)10月にXBRシリーズを買うのでまったく問題ないです
292 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:20:58 ID:WIpVxGh30
確かに検証画像に必死だよな。なにが彼をここまでさせるのか。
以前このスレ卒業します宣言はなんだったんだろう。
前430って前スレ72の430?
294 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:23:27 ID:/tDzNpE90
ブラビアのXBRってシャープのパネル使ってんのか
遅延が問題なければかなり熱い機種だな
LZ85は倍速オンでも遅延がブラウン管並みに感じない。
格ゲーや音ゲーはやらんから知らんが
FPS、TPSは感じない。どう見ても最強だろ。
倍速ありで一度ゲームやってみろよ?凄いぞ、マジで。
右スティックで視点動かしてもヌルヌルッとなるからな。
現実の人間の目に近いものが体験できるよ。
現に買った俺が自信もってそういえる。
俺はFPS、TPSと長年やってきたんだ。遅延はない!!!
LZ85叩くやつは持ってねーくせに数値のみで判断するなよ。
数値なんて人によって体感が違うんだしあてにならん。
296 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:28:04 ID:5O/y5W5O0
必死だな
297 :
前430:2008/07/22(火) 22:33:00 ID:oA8nuP5h0
ボナス入ったから新しいデジカメ買ったのよん
ためしに撮ってみたら綺麗に写ってたからアップしただけさ
もうこないから安心しな
そろそろ煽り合いはやめれ…
299 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:35:17 ID:5O/y5W5O0
LX80とかの真の遅延の王者は
誰が使っても遅延に不満を感じないのにたいして
地雷LZ85は遅延過多の報告やメーカー自ら倍速の有無で遅延に変化無しとか遅延40msと
回答してるしな
やはりLZ85は地雷だな
300 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:38:13 ID:/tDzNpE90
せっかく有益な検証画像あげてくれたID:oA8nuP5h0を叩く馬鹿はなんなの?死ぬの?
301 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:38:35 ID:iFC6W4x20
>>296 ID:5O/y5W5O0に質問があります。
貴方がお薦めする「ゲームに適した液晶テレビ」はなんでしょうか?
参考にしたいので、よろしければ教えて下さい。
302 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:41:32 ID:5O/y5W5O0
ほんとLZ85工作員はひどいな
LZ85工作員「本当なんだ!LZ85は遅延が感じられない神機なんだ!オレを信じてくれ!
おまえらはなんで人の言うことを信じないんだ!!」
オレ「倍速機能は必要ないよ、非倍速機と残像は大差ない」
LZ85工作員「ばーーか!wwおまえの目は節穴か!w眼科いってこいww」
画質度返しで倍速以外オールOFF
そこまで遅延に拘るなら液晶なんて買わなきゃいいのに
誤爆しました><
exeLH905買いました。PS3HDMIでメタルギア4、ACFA、三国無双5
ニンジャガ ブレイドストームとやってみたところ、ゲームモード
にしなくても問題なくできました。
PSX D端子接続で無双オロチ 天誅紅は問題なかったけど、ドラマニ2&
ギタフリ3は遅延を感じました。でもゲームモードにすれば大丈夫でした。
307 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 23:06:55 ID:BLpTeaY30
あたしロリコンだけど、液晶使う男の人ってどうかと思う
確かにぶっかけには液晶は向かない
プラならぶっかけ後も安心
310 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 23:18:21 ID:5O/y5W5O0
ID:5O/y5W5O0
ID:5O/y5W5O0
ID:5O/y5W5O0
LZ85のPCとの相性はどうよ?
ゲフォなんだけど
ゲームとか動画なら大丈夫
テキストは滲む
へえ、倍速気っても2フレ以下なのか
思ってたよりLZ85ってすげえんだなオリンピック終わったら検討すっかな
失礼。切らなくてもだった
>>240にWarning出てるのに、なぜ誰も突っ込まない?
Warning途切れてたのか
318 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 02:11:42 ID:2yhGskwZ0
LZ85工作員「(汗)」
319 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 02:28:40 ID:tazUBxHVO
なんでゲームするならプラズマにしないの?
液晶は処理頑張るからどうしても遅延でちゃうし大変
予測処理もイレギュラーな動きだと妙なことになる
電気代も年で数千円しか変わらない
理由が分からん
教えて下さい
>>319 KURO…高い
日立…遅延が酷い
パナ…デザインが強烈にダサイ
俺は液晶とプラズマで迷ってるよ
俺もそうだな
どっちも一長一短って感じだわ
>>319 >液晶は処理頑張るからどうしても遅延でちゃうし大変
うん、大変なんだよ…
>予測処理もイレギュラーな動きだと妙なことになる
逆にシンプル過ぎても失敗するときがある。
>電気代も年で数千円しか変わらない
その数千円が…社会人なら分かるはず。
あとは熱いとか焼き付きとかかな
一番のネックはやっぱ熱だな
初期型箱○くらい熱いもん
数千の電気代とかはどうでもいいけど
個人的には残像と焼き付きで迷う
プラズマは色割れで、液晶は残像がそれぞれの最大の問題では
無論、画像処理の遅延もあるけどそれは共通のことだし
どっちの問題も店頭のデモ映像だとわかりずらいんだよね。STGとか自機とかを目で追うので結構致命的なのに
普通にドラマを視聴する場合とゲームでは、やっぱ重視するべき部分が違ってくるよ
プラズマは映り込みが気になるわ
あとはサイズの問題だよな。
俺も部屋がもっと広ければプラズマも検討したんだけどな。
>>320以降の流れで大体液晶を選ぶ理由出揃ってると思うけど
>>319は納得出来た?
焼き付きにいちいち神経使いながら生活するぐらいなら液晶の方がいい
330 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 07:40:25 ID:2yhGskwZ0
AQUOS (SHARP AQUOS LC-42DS3) の遅延を測定してみる (再)
(デジタル) WAWATETE @ 2008年4月22日 23時35分
前回の記事でAQUOS (SHARP AQUOS LC-32DS3) の遅延測定を行いましたが、
「Warning」表示が出ていた為、参考にならない数値となっていたようです。
ちなみに写真が別々だったのは画面同士が遠く離れていた為、
映っている部分だけトリミングしただけです。(某掲示板で指摘されていましたので説明付けて起きます^^;)
液晶の黒潰れって未だに酷いものがありますか?
やっぱ映画視聴で液晶は無謀な選択ですかね?
VAなら暗部も安心
>>331 んなことないよ
きちんと黒レベル調整をすればいい
DVDやBDデッキにも調節機能はついてる
暗い部屋で見ても綺麗?↑
液晶で真っ黒になる場面を映して
部屋の電気を消してみるとアラふしぎ!真っ黒じゃない!
バックライトがあるからな
暗い部屋じゃないと映画に集中できない上映画館のあの独特なふいんきがw
↑ここまで明らかな差が出るのですか・・・・・・液晶やっぱやめて有機EL大型化発売待ちますw
鵜呑みにしちゃったぞ
いいやつ買えばそんなに気にならんのに
どんだけ待つんだよw
だいじょうぶです 大型HDブラウン管持ってますので大きさに妥協してなんとか持たせるつもりです
鵜呑みも何も実際にこうなんだからな
違いが気になる奴にとっては致命的だろう
上の画像は視野角の問題のほうが大きいけど
下の画像は左側のほうがマシなような気がする。
下のは写真撮るのに左の方にピントを合わせてるから、右の方はボケて見えてる
二つ並べると違いははっきりするけど、片方だけだと人間の目は順応してくるってさ
よく寝落ちするおいらにはプラズマなんて怖くて使えない。
黒が浮くというか、白飛びというか。
液晶の性なんでしょうが、
それでも機種によって違いはかなりあります?
黒が白っぽいのはある程度は仕方ないんじゃね?
毎日、LZ85を貶して荒らすヴァカは死ねよ!!!
先月LZ85(初液晶)コントラストが低いの承知で買ったけど映画などの暗い場面は絶望的、暗い部屋で黒レベル上げても何が映ってるかよくわからないここまで酷いとは思わなかった
来週零買うから不安でしょうがない
遅延の為に買ったんでしょ?なら我慢しなされ
暗部表現ならプラ>VA>IPS なんだから
プラ>>>>>>>>>>VA>IPSだと思うが
プラズマだって予備放電があるじゃん。KUROレベルだせばまた違うけど、
それなら液晶はRX5出してくるとまた話が違ってくる。
プラズマが嫌なのは俺は映り込みだな。
ブラウン管でも嫌だったがプラズマはさらにひどいし。
あと、真っ黒はそんなに沈まないよ。普通の照度で見ていると。
外来光を映像表示部分で反射しちゃうから黒が浮いちゃう。
液晶はその辺ちゃんと処理できているのにね。
電気消して真っ暗にするなら別だけど俺はそういう環境で見るのうざいからやだ。
暗くして見るんなら液晶だプラズマだなんていわないでプロジェクタ使うわw
プラの明所コントラストに触れちゃいけません
解像度とか無視すると、結局ブラウン管が一番バランス良いんだよなー
プラズマはまだまだ数年のうちに安く高性能になるだろうから、つなぎだと諦めて弱点我慢が一番気楽よ
今、いいブラウン管持ってる人は我慢はおおいにある選択肢だと思うよ。
さすがに20年前の19インチ、画面もぼやけ始めてるとかだと何かに妥協
せざるをえない。
359 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 20:04:25 ID:2yhGskwZ0
>>352 涙拭けよ
しかしこのスレはLZ85工作員とプラズマ工作員の工作合戦がすさまじいな
360 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 20:21:48 ID:PTPtHCugO
ビクター工作員は一人なのになw
ユニデンどうよ?ユニデン。
安いから買おうかと思ってるんだけど。
安物買いの銭失い
>>345 照明落とした部屋で斜めから液晶みる。
エアコン落とした狭い部屋でプラズマ使う。
わざわざ厳しいことせんでもw
365 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 21:50:29 ID:2yhGskwZ0
なるほど
プラズマ厨は部屋を暗くしてアニメ映画をななめの角度から見たくてプラズマかってるのか
三菱32型ブラウン管こそ至高。
367 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 22:04:14 ID:BoRymAny0
ぶっちゃけシャープのアクオスDS5ってどうですか?
アニメ映画(笑)
平均的に優秀なのって何になるの?レグザ?
アクオスの人柱募集中^^
372 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 22:57:08 ID:2yhGskwZ0
エグゼ
当たり前だけどスレ的にも自分的にも結論でないな
アミダくじで決めても変わらんか
ゲーム用というより普通の映像鑑賞ディスプレイ談義になってきたな
兼用するだろうから話題としてはありだとは思うけど
昔、AV雑誌でホームシアターでPS3リッジやって道端の落ち葉がくっきり見えるとかやってたな
その後、映画館でWiiスポーツやってるYouTube映像見て笑った
>>355 PZ800、KUROはそうとう黒いよ。
日立の新機種だってそうとう黒いよ
秋に出るトリルミナス搭載のBRAVIAはKURO並に黒かった
LX75S最強。
>>377 02シリーズのプラズマは大したもんだよね。
特にXR02は。
>>378 X7000は大したこともなかった感じだったけどね。
新モデルはどうなんだろうね?
日立のXR02いいのかー
遅延も改善してるのかな
遅延酷いのは01っしょ
02は2フレ(33.2ms)だよ
>>382 01も2フレです。
問い合わせればわかります。
プラズマスレテンプレ
■日立 Wooo
01(ゲームモードOFF) 130msec
01(ゲームモードON). 80〜100msec
02シリーズ
2フレーム(33.2ms)
>>384 えー?
俺が問い合わせた時は、01シリーズは2フレって回答貰ったんだけどなー
もう一度問い合わせるべきだね。
液晶スレですよここ
ウチのLZ85、湿気のせいか
鏡面仕上げ?のベゼル部に
曇ったススのような汚れが最近目立つようになってきたんだが、
ウェットティッシュで軽く吹いたくらいじゃとれないんだよね
みんなLZ85やLH905のようなツルテカモデルは
どうやって手入れしてる??
>>387 あー俺も俺も
ディスプレイじゃなくてその周りの四角だろ?
俺はティッシュに唾をつけてふいてるね。
これで根気よくふいてれば消えるよ。
でもふいても次の日には再び汚れがでてくる。
>>388 レスさんくす!
また浮かび上がってくんのかアレ
あまりゴシゴシ拭くと小傷がつきそうで怖いな
色々調べた結果、
エアダスターとトレシーがよさげなんで
それで手入れしてみるわ
390 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 07:30:53 ID:S/J4QpYQ0
涙拭けよ
>>384 安いし、01買おうかと思ってたんだがこれは躊躇するな。
どうしようかな。プラズマにすべきか・・02はちょっと手が届かないし
マイクロクロスとか使えば傷も拭きあとも付かずに綺麗になるお。
うちは家電用のはたき使ってる。撫でるようにササッってするだけで綺麗になるよ。
って、画面の話じゃないのか
395 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 08:09:29 ID:S/J4QpYQ0
地雷LZ85はすぐ汚れて拭いても拭いても汚れるのか
地雷LZ85を買ってもうた!
>>391 少なくとも液晶の01シリーズはこんなに遅延があるようには感じないけどね
黒潰れはブラでも普通にある
んでも液晶やプラズマの比ではない 最低限の情報さえ確認できればいい
そういう点では漏れのHDブラは黒が絞まりきっているといえる ベゼルとも一致するくらいの黒
おいおいいつからここは画質比較スレになったんですか?
VIERA・LZ85買おうとしたら、パナソニックはシナ畜の殺人五輪の公式スポンサーじゃねえか…
だれがあんな人種弾圧・小数民族虐殺の世界最大の暴力集団・中共支持の、
糞メーカーの商品買うかよ…
国内では派遣を虐げ、格差社会を推進して問題も起こしてるし糞メーカーだし…
スレタイも読めない池沼がいるみたいです
>>391 何か勘違いしてないか?
384はプラズマの遅延情報だぞ
携帯使ってLZ85叩きかよw
ほんと暇な奴
404 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 11:58:07 ID:9//rCvLY0
友近のパンチラなんて見たないわ
>>402 ああ・・・俺馬鹿だ。ほんとに勘違いしてました
どうも
407 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 16:02:49 ID:bZ3qVIt+0
4ヶ月前に液晶テレビ買おうと思って
ここをよく見てたんだけど
話の内容が全く変わってないのはなぜ?
新機種でてないからとか
パナが最強すぎるから
遅延だけじゃん
ソニー刈田
うむ
いつものID:S/J4QpYQ0はNGな。
どれ買っても優劣はあんまりないと言う結論でファイナルアンサー
>>410 否定するだけかよw
パナ以外のメーカーが遅延以外でゲームやるのに優秀な点を書かないと意味ないよ
ただの僻みにしか聞こえないね
安い買い物じゃないから人柱が少ないのですね
今店頭でLZ85見てきたんだが、隣にあったREGZAよりギラついた感じだった
当然、設定いじれば柔らかく出来るよな?
>>418 うーん・・・
ある程度はね。
それNRオンだったか?
画像設定がダイナミックじゃなかったか?
>>419 NRってなんだ?
店頭だったし、チャンネルちょっと触った程度でよく分からん
>>420 NR=ノイズリダクション
これは君の「ギラギラ」というのがノイズが原因なら、
それをオンにすればある程度解決するはず。
まぁREGZAの画質はいいんだよね。液晶の中では。
発色も自然だし・・・・
ゲームには絶対に向いてないが。
正直画質だけなら東芝の方がうえかもしれない。
ノイズリダクションだろ常考
明日別の店で確認してみる
LZ85の画面を見た感じでは、ノイズはなくシャープだったよ
もし設定するならどこからできる?
その隣にWoooがあったんだが、そっちは残像が今の2つと比べると問題外だった
424 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 19:16:44 ID:w659Fky0O
この前買った32型ハーフHD液晶に、HDMIでPS3繋げてアプコンして手持ちのDVD見たんだが・・
酷えー画質だ!
ゲームソフトや地デジ放送は綺麗だが
DVD映画ソフトは今まで使ってたD1端子付きのブラウン管テレビに明らかに劣ってるよ。
425 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 19:27:09 ID:B0qzVLte0
液晶じゃどうあがいても無理
428 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 20:37:36 ID:LoCOfFUJO
つかれるぜ
今更何言ってんだ
430 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 21:18:54 ID:S/J4QpYQ0
DVDをHDMIで見ようとする馬鹿が沸いたと聞いて
それにしても
Warning画像で情報工作を行った前430がいまだに謝罪にこないな
情報工作がばれてしまったら情報工作してすみませんでしたと
謝罪するのが工作員のあるべき姿だろ
これだからLZ85工作員は
>>418 松下のデフォはシャープネスを強く設定してるので
普通にソフトに調整すればいいだけ
店頭はダイナミックが殆どなのでシャープネスもきつく
設定されてる
>>430 いや、PS3+HDMIだとアプコンされて、ソースによっては画質が向上するんだが・・
LZ85買ったんだがお勧めの画面設定教えてくれ
何をオフにして何をオンにするか、あとシャープネスとかの設定も。
画質優先バージョンと遅延バージョン2通りね。
LZ85じゃなくてLZ75でも特に問題無いよね?
唯一気にかかってるのが新Wスピードっていう機能なんだけど、LZ75のWスピードとかなり差があるもの?
>>432 PS3で1080i or 1080pにあぷこんして出力→TVでhalfHDでダウンコンして出画
PS3で480i or 480pで出力→ブラビア等低品質アプコンで出画
まあ、こんなパターンも十分考えられるが。
>>435 そりゃないな。
前者でも画質は大きく向上するし、
後者はHDMIケーブルを買ったやつがそんなことをするわけない。
液晶テレビって熱どんな感じ?
今28ブラウン管なんだが
部屋が暑くてたまらないんですよ
PS3使ってるんでダブルで暑い
かなり部屋の温度とか変わる?
夏は涼しく、冬は暖かくなります
>>437 気持ち涼しくなるかと。
・・・・エアコン買えよ。
部屋6畳、TV視聴距離2Mで40型のテレビはキツイですかね?だれか同じような環境の人居たら感想お願いします。
>>440 やめとけ
40インチ以上はもうリビングでやる領域だ。
しかもあんま大型だと近くで見ると画像が荒く見えるからな。
下手するとブラウン管より汚く見える。
28〜32がちょうどいいレベル。
近くで見ると荒く見えるのは今の液晶の現状。あと数年しないとブラウン管並みにはなれない。
でも離れてゲームやると凄く綺麗だね。
TV視聴距離2Mで28〜32ならな。
442 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 00:07:33 ID:dgAjrqYx0
視聴距離厨うざいな
店頭で実際に1Mだの2Mはなれた距離で見りゃわかるだろ
距離は大事だろ
LZ85はWスピードオフ、そのほかもオフだと
1Fだよ遅延は
誰も聞いてません
>>445 え、遅延てWスピードだけに関係するんじゃないのか・・・
何をオフにすればそうなるの?
448 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 07:40:53 ID:dgAjrqYx0
すごいな
地雷LZ85が1Fをきる日も近いな(腹筋炸裂)
>>448 これだけ言うからには、何がどう地雷なのか教えてくれないか?
この人は多分、LZ85の存在を知らずにうっかりLZ80を買ってしまって、その失敗を認めたくないから必死にLZ85を貶して心の安定を保とうとしてるんだと思うよ
憶測に過ぎないけど、当たらずとも遠からずってとこじゃね?
すっぱいブドウって奴か。納得納得。
今のモデルって40インチの選択肢がやけに狭いよな
AQUOS DS5の報告はまだか
早くオリンピック終わって欲しい
455 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 12:13:46 ID:S+qhfVSS0
倍速なしとか
スポーツ放送たのしめんだろw
北京五輪でダルビッシュの剛速球や
体操の5回転宙返りとかどんだけ残像でると思ってんだよ・・・・・・
456 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 12:22:53 ID:1kn8LdxB0
全部録画で早送り
457 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 12:28:05 ID:zQ5fL+Nl0
そもそも、オリンピックに興味ねえし
同じく
野球は金取れそうだし、たぶん見る。他はニュースで十分
オリンピック終わったら安くなるのかなぁ
今は買わんほうがええな
テイルズ同梱版で箱○買う予定で、テレビもブラウン管から変えようと思っています
予算は13万前後で32型が欲しいのですが何がお勧めでしょうか
465 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 18:02:20 ID:dgAjrqYx0
>>463 くれぐれも地雷LZ85を踏まないように気をつけるんだぞ
LZ85を買ってきたぜ!
粘着な奴が1人だけLZ85が地雷地雷言ってるから
逆に買って正解なような気がするから注文してきたぜ
>>467 メガキャンすればするほど売れる気がするのは俺だけ?
お前ら日本人なら日本製パネル使ってるパナを応援しろよ
マジで偉くね?
それなら最近PC接続で滲みの無いモデルが発覚した#がいいかなと思ったり
俺もそれ気になる
間近で見て液晶テレビ特有の荒さがないなら欲しいな
月末のSC4のためにPS3買ったのですが、
格ゲーに適した液晶でオススメの物はありますか?
ただしパナ以外でお願いします
今のパナは企業イメージがすこぶる悪いので(パナはチベット問題はじめ、世界的に批判される中国の五輪スポンサー、
また派遣社員を虐げ問題になっている、格差社会の推進企業)
474 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 18:57:19 ID:dgAjrqYx0
いまや地雷LZ85なんて新型アクオス以下だもんな
>格ゲーに適した液晶
んなもんねー あったら俺に教えてほしいくらいだよ
日立より反応遅かったんだけどアクオスの遅延って何フレか分かる?
>>472 まことに申し訳ありませんが、ありません。
>>479 最新機種のDS5、GX5、RX5で文字滲みがないってレポが該当スレで上がってんのよ
ちなみにマルチ画素だから滲むってことはないぞ
横1ドットのラインが互い違いになっちゃうけど普通に見る分には気にならない
481 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 20:11:46 ID:dgAjrqYx0
ここにきて7月に発売された新機種でアクオスが大躍進したな
もう地雷LZ85とか遠くにかすんで見えなくなってきたな
交渉して138000を118000円にして32F1買った
黒色の在庫なかったから取り寄せで届くのは来月になるらしい、楽しみ
483 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 20:27:01 ID:dgAjrqYx0
484 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 20:28:43 ID:u3NVq8wb0
LZ85一択だな
486 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 20:31:27 ID:4Jr15q2T0
>>472 パナのビエラを除くと、三菱のREALやビクターのEXEあたりが遅延が少なく
格ゲーに向いてるんでは
>>480 何だって!?
DS5も滲まないの?
フルHDのマルチ画素は滲みが目立たないのかな?
やっべ〜、DS5が欲しい・・・
レグザには新ゲームモードが搭載されているから優秀かと思いきやそうでもないのね。
ブラビアとどっちがいいかな?ブラビアのKDL-40V1の購入を考えているんだけど・・・。
>>488 別にマルチ画素だからといって「滲む」ということはないだろうがjk
線(輪郭)がガタガタするとかいうのなら別だが。
491 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 20:59:44 ID:dgAjrqYx0
>>484 それはいい考えだ
地雷LZ85工作員は全員コテをつけたほうがいいな
もうLZ85工作員=名無しでいいじゃん(棒
>>491っていつからこのスレにいるの?
池沼にも程があるわ・・
>>493 LZ85をローンで買おうとしてブラックだったから
審査通らず恨んでるって説が濃厚w
495 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 21:54:34 ID:dgAjrqYx0
LZ85の発売日が4月だから
地雷LZ85工作員の情報工作活動は4月ごろからだな
>>490 至近距離で見たらガタガタだけど、離れてみたらボンヤリに見える
それを一般的に「滲む」と表現しています
>>496 随分と一般的でない一般的だな
離れて見てぼんやり見えるのなんかどれだって同じじゃないか。
10万20万のテレビ程度でローン組むなんて
どこの貧乏人だよ
>>497 実際にマルチ画素のTVにPC繋いで、DotByDot表示させてごらん
良く分かるから
「離れて見る」というのは、一般的な視聴距離ね
500 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 23:27:37 ID:9R/cHifB0
倍速&遅延が優秀なLZ85がお勧め!
遅延に拘るならLZ80、LX80も捨てがたい!
>>499 いや、実際わからんからいってるんだが。
滲むつう言葉の意味が異なるのかなw
>>501 マジで!?
俺、初めてPCを繋いだ時、「(゚Д゚ )ハァ? これでDotByDot!? 嘘つけ!」って思ったよ
ゲームなんかの太いフォントは気にならないけど、細いフォントは見辛いわ
サブ機のノートPCとは雲泥の差
遅延のレポートが一向に来ないんだよなDS5は
>>503 そんな至近距離からマクロ撮影したものを見せられても・・
肉眼で確認してみてよ
マルチ画素問題が改善されたのか?
とりあえず店頭で見てくるしかないか。
507 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 00:33:08 ID:wsP93Hju0
しかし7月に新機種を持ってくるとは
北京五輪は日本中アクオス一色だな
>>503 そのおかしな表示はマルチ画素故の問題じゃない。
水平方向で同じ色並び配列で表示しているのにも拘わらず違う見え方をしているのが
この写真がインチキ(ネガキャン?)であることを物語っている。
一方、周期的な線の見え方の変化がこの問題が拡大or縮小処理の問題である
ことを語っている。
マルチ画素の配列上、水平方向でのボケはそもそも原理的に置き得ない。
仮におこるとしても垂直方向での問題だ。(垂直方向でのマルチだからね)
まあ、こんなインチキ写真を出さざるを得ない時点でウソだって露呈してしまったな。
なんで俺がネガキャンしなきゃならないんだよ
他スレから画像持ってきただけなのに
>>505 そらPCモニタと比べちゃしょうがないよ
所詮テレビなんだし
LZ85買ったがやばいなこれは
画質・遅延共に文句ねぇ・・・
迷ったらLZ85だろ
LZ85の32は高いのがなぁ・・あれでもう少し安ければ即飛びつくのに
>>452 40Vパネルがバリエーション増やせるほど生産できてないだけとか。
37Vではなく42V型と比較されるので存在意義が薄れているだけとか。
#供給元実質1社だけだったような。
>>511 高くても32インチならサイトによっては15万くらいだろ
たしかに40インチとたいして値段は変わらないのがネックだが
18万の価値はアル。胸を張って言えるね。
514 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 01:32:31 ID:wsP93Hju0
今日の地雷LZ85工作員のIDはID:uxVkgaOf0
NG推奨
俺も明日明後日でフルHDの32インチ買いに行くつもりだけど、
やっぱDS5に冒険するくらいならLZ85選ぶかなぁ。
LZ85は画面の枠の周りの写り込みが店頭ではちょっと気になったけど。
使っててどう?
>>511 アクオスの32VフルHD倍速新機種も似たようなもんでしょ?
>>516 アクオスって基本的にこのスレじゃ情報あんまりないじゃない?
候補に上げにくいからスルーしてた
五輪終わってもたいして安くならんだろうしいつ買うかなぁ・・
>>513 ここんとこ仕事帰りにヨドとビック寄って値段見てた感じでは、
LZ85もDS5も168000の20%で安定してた。
ただ、前の連休で一度DS5が158000の20%になったかな。
まぁいずれにせよ大した差はないよ。
というか、7月の新製品だというのにDS5の下がり方がおかしいというべきか・・・
>>517 五輪終われば相当安くなるよ。
店舗は絶対北京効果を過信してるからね。
だから夏はたいして安くしないし、いっぱい仕入れる。
だから終わったら安くなると思うなー
松下とか日立とかは春と秋にモデルチェンジするし、
在庫処分もしなきゃだしね。
SONYも新モデル出すだろうし。Xシリーズ後続とか。
LZ85も10〜11万くらいまで下がったら買うのに
>>521 9月ごろにはそんなもんになるよ。
絶対ね。
たくさん売れる時期には安くして、
売り上げが少ない時には値段を上げて利益を一定に保つのが普通じゃね
まあ時間経過で安くはなるだろうけど
HDMIケーブルってどれも大して変わらないよね?
種類が多すぎて悩んでるけど考えるだけ無駄な気がしてきた
今人気あるレグザの37ZV500とかゲームはダメなん?
前のタイプは遅延が酷かったらしいけど
スレ見てLZ85にしようかと思ったら
32型未満がないのね
28型でおすすめある?
究極のレグザ
(誰にでもわかるほど使い物にならない)究極のレグザ
531 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 12:30:21 ID:wsP93Hju0
地雷LZ85の外枠を物理的に切り取って28型にすればいいやとかおもって
地雷LZ85を踏むのだけはやめといたほうがいいぞ
>>531 だから何がどう地雷なのかちゃんと説明してくれないか?
レスしちゃダメだよスルーしないと
ノイズは良いんだよ、音は小さいから気にならないレベル。
それをわざわざ、拡声して騒音レベルまで引き上げる奴は何なの?
LZ85って32と37の値段がほとんど変わらないんだな
それなら37買った方がいいな
遅延、画質、価格で考えて日立しか選択肢はない
>>537 この前店でWooo見たら、他と比べて残像が気になった
でもペルソナ4には出てるぞMOOOってのがw
>>523 逆だ、アホ。
オリンピック需要があるから無駄な値下げは今はしない。
オリンピック目的じゃなかったら終了後にメーカーも店も在庫整理するからそれを狙え
>>536 俺もそれ思った。1万ちょっとしか値段変わらないんだな。
ゲーム用の応答速度ってどれくらいあれば合格かな?
一応格ゲーをメインにやってるんですけどPC用の液晶モニターなら2msとか無茶苦茶早いけど
格ゲーだと12msとかダメでしょうか?
応答速度12msと2msを目視で見分ける人なんてあんまり居ません
ですよね、心配で聞いてしまいました、解答ありがとうございます
545 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 15:34:57 ID:wsP93Hju0
応答速度って表示速度なみにおいしいの?
オリンピックが終わって1〜2週間くらいが買い時か
9月の決算セールが狙い目だろうな。
このスレ参考にしてLZ85買ってきた。
サイズは32インチで値段は16万くらい&ポイント。
テレビ買い換えたの10年ぶりくらいなので、他の液晶テレビとの比較は出来ないけど、
遅延とかいうのは全然気にならないレベルだと思うよ
549 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 16:59:00 ID:wsP93Hju0
また被害者が
おまいらに聞くが、、、液晶てひとの目に優しい画だと本気で思ってるの?
>>549 結局具体的には何も説明出来ないバカですか
ガチゲーマーじゃなければ
約2-3フレの遅延ぐらいなら
FPSとかやっても気にならないよな?
被害者続出のはずなのに全く被害報告がありませんねwwwww
さっき液晶の設定画面見てきたんだが、設定項目が数多くあって驚いた
557 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 18:18:21 ID:wsP93Hju0
残念ながら
つうかゲームで液晶はまだ駄目駄目だな
画質が荒くて駄目だ。
面積が小さい以外なんのメリットもねえ
ブラウン管でHDMIやD5に対応すればブラウン管が最強だよ、どうみても
>>553 2-3フレの遅延が問題にならないのは格ゲーまでだろな。
格ゲーですらガチなレベルだと多少問題になる。
FPSだとちょっと上手いレベルで問題になってくると思う。
>>559 なるほどね〜
今すぐレグザのZV買おうと思ったけど
様子見するわ
レグザのC3800買ってきた
東芝ダメなんか・・・ 置き場所も32しか無理だし、格ゲーしないからまぁいいかw
それだけこだわってるのに、サウンドはテレビスピーカーとかだったら笑えるな
パイオニアのしょぼいサラウンドっす
>>553 FPSは3フレなら問題ないだろう。ほとんど。
ガチゲーマーは2フレでも違和感を覚える場合もある。(ゲームによるが)
格ゲーは・・・2フレならなんとかなるが、3フレはきついと思う。
>>551 インパルス駆動のブラウン管よりは確実に目に優しいです
>>558 誰もがそれをわきまえた上で議論してることをわざわざ力説しないでください
うちなんかこだわって25マソのサラウンド環境だけど、アンプの部分で遅延するから液晶の遅延とか関係ないわw
567 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 20:08:37 ID:wsP93Hju0
大型ブラウン管は場所取る時点で論外だな
触った感じ、個人的には3フレと4フレに深い溝がある気がする。
3フレは違和感を少し感じつつもやり込み系の人じゃなければ最後までは遊べるレベル。
4フレだとあきらかにゲームによっては破綻して最後まで遊べない感じ。普段の違和感も大きく感じる。
レグザならC3800やZVは問題無いけど、Z3500は少し厳しい。
商品の仕様を色々見ていて気付いたんだが、D5端子が付いてる液晶ってあまりないよな?
実質HDMIはD5ランクなワケだが、D端子ケーブルでD5の入出力ってあまり普及してないのかねぇ
遅延比較用に物置に押し込んである29インチブラウン管引っ張り出そうとしたが重すぎて諦めたなぁ
>>566 オーディオの世界はアンプとスピーカーで30万ぐらいがエントリークラスじゃないのかな。
俺はゲーム中心ならその程度で十分と思ってるけど。
>>569 アナログ1080P(D5)対応はコストが結構あがるので対応機器が少ない。
出力する機器もすくないからコストカットでテレビの方も対応を見合わせる。
一方、デジタル1080P対応はD3/D4対応とコストがほとんど変わらない。
まあ、部品の都合ってやつかな。
米国ではコンテンツ保護でD端子つかコンポーネント不可でHDMI推奨だからね。
その辺も部品コストに影響してくる。
>>569 アナログ出力でフルHDは宜しくないという謎の組織の圧力により、事実上存在しない
573 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 20:39:14 ID:ww+ysfQ20
a
574 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 20:47:56 ID:wsP93Hju0
>>570 くれぐれも地雷LZ85使ってwarning検証画面写真をこのスレにはりつけるようなとっても恥ずかしい行為だけはしないようにね
ワーニング画面でもそんなに誤差は出ねーよ。
577 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 20:58:15 ID:wsP93Hju0
いくら荒らしといえどかーちゃんがいるんだから氏ねというのはよくないと思う
ID:wsP93Hju0 て、前粘着してたLZ80を買っちゃった可哀相な子?
>>571,572
なるほどね、言われてみればD端子はアナログだったっけ
D5レベルの入出力に関しては
HDMIのデジタルにする事で、コピー対策も兼ねてるんだろうな
583 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 21:12:37 ID:wsP93Hju0
あと一ヶ月で五輪ともなると
地雷LZ85工作員の工作活動にも熱がはいってきてるな
>>558 ブラウン管最強でも、もう中古しかないし、サイズや置き場所の問題もある
37型からしないのがネックだけど液晶よりプラズマのほうがまだブラウン管画質に
近く満足度は高いね
LZ85とかないわ
日立一択だろ
587 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 21:43:06 ID:wsP93Hju0
アリアリー
>>586 日立は隠れた名機種だが、一択というほど優れた機種でもない。
ゲームモードでは1時間ごとに5秒の時間表示が出るのもマイナスだ。(01,02ともに)
01シリーズはノイズ処理や番組表に難がある。倍速も予測ミスはないものの効果は薄め。(ないより遙かにマシだが)
発色は自然だと思う。
02シリーズはかなり画質はいいと思う。松下と互角。むしろ発色は上か?倍速は松下にはかなり劣るが進歩した。
番組表は松下以上。遅延はLZ85よりも公表スペックでは上。報告や写真では劣る。
まぁ優秀なことには変わりない。
ただ売りの録画機能モデルがなくなってしまった。
iVDRスロットはあるから安価で録画機能をつけることはできるが。(01もUTもそうだが)
まぁいい商品ってことは確かだね。
LZ85はPC接続時はドットバイドットで表示できますか?
できるなら32型かいたいんですが。
>>591 DbyDはできるけど、滲む。
アクオス買っとけ。
日立の倍速って黒挿入でしょ?
パナやビクターの倍速と比べるまでもないじゃん
究極のレグザ
ゆとりのアクオス
名より実のビクター
GKのソニー
>>585 俺長時間ゲームやる人間だし焼き付の話もよく聞くからプラズマは諦めたんだよな。
どっちにしろ部屋が小さいから37なんて置けんし。
てか液晶は画面をガラスのパネルに変えることはしないのかな?
プラズマはPCやブラウン管みたくガラスのパネル使ってるよな?
ガラスにするだけで結構画質が良く見えるはずなんだがな。
液晶はパネルがもろ裸状態だから何で拭けばいいかわからんのよね。
>>593 02シリーズからは予測という噂もある。詳細不明だが。
(でも効果を薄めにして、予測ミスが目立たない、出ないようにしてるらしい)
01シリーズは完璧に黒挿入。
まぁ効果は薄くても、非倍速と比べると全然違うから、絶対あった方がいい。
比べるまでもない、性能差・・・ってほどじゃないけど、かなり差はある。<<松下、ビクターと
>>599 02とUT770のうち、なめらかシネマ搭載機種の倍速は補完式。
>>598 三菱のリアルはグレア処理してある
ガラスパネルなのか知らないが、他のノングレア液晶よりやはり
画質がよさげに移る
プラズマもノングレアの次期があったが、それだと画質はグレードダウンって感じだった
三菱はMZWのは画質は良いって聞くけど32MXW75は全然聞かんな
>>603 MXW75はただのノングレア処理だったはず・・・。
ついに日立も擬似インパルス方式を捨てたか。
クリアコーティングってぱっと見、綺麗に見えるんだよな
ノングレア処理されてるパネルの上にグレアパネルをかぶせても意味無いよ。
609 :
名無しさん必死だな:2008/07/27(日) 12:31:53 ID:T1Z6GoGH0
やっぱ液晶なら日立かビクタだなぁ
どっちにしようかなぁ
地雷LZ85だけは踏まないようにしなきゃ
今日のNGID
ID:T1Z6GoGH0
すいません質問です。
今三菱のLCD-20MX75かLCD-20MX10で悩んでます。
一応三菱は遅延に強いとのことなんですが20型ぐらいじゃあんまりどこも変わらないんですかね?
どちらも変わらないようならMX10を買おうと思っています。
サイズは小さいんですがよろしくです。
悪いことは言わんから、TH-20LX80にしとけ。
>>612 やはりLX80ですか。
候補には上がってたんですが形が…。
MXシリーズとLX80シリーズなら遅延もLX80が優秀なんですよね?
やはりテレビとしての機能も上なんでしょうか?
あの形は抵抗あるよな
>>613 20型なら機能的にどこも大差ないと思うけど
個人的にはアクオス勧める
ビエラは形が無骨すぎるよな
>>613 三菱はおすすめしないよ。
テレビとしての機能も遅延もLX80。画質もLX80。
LX80がどうしても嫌ならアクオスかなー
シビアなゲームしない?ならアクオス勧めるよ。
なんでソニーの話題がすくないの?
40F1使ってるけどすごい快適
>>618 お勧めするような機種じゃないからなー
遅延も優秀じゃないし、
ゲームモードで倍速切れるし、
Wii、PS2、DCなどのSD機だと他社以上に汚くなるし・・・(まぁSDはどこでも汚いんだが、特にひどい)
まぁ勧める点はないよ。
PC接続で一番クッキリ綺麗なのはすごく評価できるが。
>>618 ゲームにはいまいちだが、PC接続いいよ
皆さんご意見ありがとうございます!
三菱はダメですか。
皆さんのご意見通りLX80を視野に入れていこうと思います。
ゲームは格闘系はあまりやらないんで大丈夫だと思います!
別に駄目じゃないよ
LX80は遅延が優秀って報告があるからお勧めされてるんであって
三菱はほとんど報告がない
格ゲーやらないならどれも大差ないから実際に自分で見て決めた方が後悔しない
>>618 実家で40F1使ってるけど、良いと思うよ。
ゲーム用としてのみ考えれば多機種に劣るかもしれないが、
テレビの色表現とか全体的な性能を考えると凄い良い。CPも結構高いし。
ソニーの話題が少ないのは、ここがゲハ板であることを考えればすぐ分かる。
BRAVIAの発色はいいとは思えんがね。
>>623 テレビとして普通にみて、他社比較で凄くよくもないw
CPは高いのかもしれない。ソニーが赤字で出している商品だからw
(ソニーの赤字部門はPS3とテレビだけ)
そうでもしないと売r(ry
PC接続が綺麗なことはいいと思うがね・・・<<SONY
あと「置き楽リモコン」も便利なんじゃない?
褒められる点はそのぐらいだね。
旧箱○の人なら何気にD5端子が付いてるのもありがたいな
番組表も見やすいし
>>624>>625 言い方が悪かった。良いというか好みと言ったほうが良かった。
個人的に発色が良すぎる機種は目が疲れてダメなんだが、その点で40F1は好みだっただけ。
テレビほどデータ上の性能がアテにならない製品もないと思うしね。
PC接続なんかDVI端子付でデジタルで普通に繋げばどこもちゃんとでるし。
相当テレビに片寄った設計でもしていればともかくな。
例えばシャープもディスプレイ兼用と称したのをだして相当細かいところまで
叩かれたのもあってどれもだいぶ良くなっているみたいだよ。
>>627 それがあったね。
D5付きなのはSONYとSHARPだけ!!
>>629 そうでもない。
滲む機種はすごく多い。
>>630 そういうのはテレビとしても1080Pで滲んでるけどなw
>>606 よさげに見えるのではなく確実に綺麗なんですよ、構造的に。
三菱どうこうの話ではなく、グレアパネルのメリットのとして、コントラストの向上と
締まった黒色の表現鮮やかな発色と言うのは、表面が凹凸加工されてユーザーの目に届くまでに
光が拡散されてしまうグレノンアパネルでは不可能なのです。
光が拡散されて画質が悪くなるかわりに、反射しないとか、目に優しいといった、ノングレアパネルなりの
メリットもあるんですがね。
反射しない環境で視聴できるのであれば、画質だけ見れば、光沢加工>非光沢加工、とゆうのは
疑いようの無い事実なのです。
BRAVIA KDL-20M1ってどうなんでしょうか?
ゲームやテレビを見ないときは徹底的に見ないんで、片付けやすそうとか思ったんですが
20インチだとTH-20LX80一択でしょうか?
格ゲーはしませんがXbox360でたまにシューティングとかFPSをする時があります
ちなみに今はLGの液晶モニタL194WT使ってますが、
Xbox360はともかくWiiとPS2が、もうアプコンのノイズまみれの映像を見るのと配線が大混乱はいやだお状態です・・・
>>631 ゲームや動画ならどのテレビでもたいていOKだけど
テキストだとだいぶ違うのよ
ブラビアF1(倍速OFF時)とアクオスの新機種は文字の滲みがない
更にアクオスのASVパネルは目にもやさしい
グレノンア
636 :
名無しさん必死だな:2008/07/27(日) 22:00:31 ID:GIHZM4tl0
このスレ見てLZ85の37型買ったよ。後悔はしていない
>>636 いいんでない?
俺もX5000買ってなければLZ85買ってた
IPSαの液晶欲しいよ
>>632 >反射しない環境
そんな環境、現実にはねえしw
仮に部屋を真っ黒にしても画面から出た光が周囲のものに反射して
また画面に戻るからねえ。
まあ、部屋中真っ黒のものにして、さらにあんたが体中を真っ黒に塗ってから
視聴するっていうのならありだがw
プラズマ見てる人は部屋中真っ黒のものにして、体中を真っ黒に塗ってんのか
>>639 だからほぼグレアしかないのはプラズマの欠点なんだろうが。
>>640 スレ違いだが、プラズマの場合は欠点にならんだろ。
>>639 そこまで反射気になるか?
俺リビングにプラズマもあるけど、そこまで反射しないぞ?
そんなに気にならない。
俺は別に
いまだにCRTのモニタ使ってるけど蛍光灯と太陽光さえ
遮れば全く問題ない
645 :
名無しさん必死だな:2008/07/27(日) 23:41:24 ID:T1Z6GoGH0
「こ、この・・グス、このスレ見てグス、・・・LZ85の37型・・買ったよ・・グス。こ、ここ、後悔はしていないんだから・・グス」
誘導されてきました
19型ビデオ一体型ブラウン管から買い替えなんですが、
BRAVIA KDL-40F1の遅延はどの程度なんでしょうか
過去ログを読むとあまり評判はよくないようですが…
音ゲーをやるにあたって無理はありますか?
ブラウン管からだと全部遅延ですが
って19型って古いなおい
何年ものだよw
648 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 00:26:23 ID:PfjBywtJ0
>>646 このスレで地雷LZ85を踏んだら危険だから直ちに離脱して最新ブラウン管を買って音ゲりなさい
箱O初期型なのでHDMI端子が付いてません。
D5(1080P対応)端子が付いてるのはアクオスとブラビアしかありません。
よってその二つに限定されてしまいます。
アクオスとブラビアの46V型で@残像や遅延が少なくてゲームに適しててAテレビ映像が綺麗な機種は
何ですか?
アクオスとブラビアはゲームに向いていないんですか?
オリンピックが終わってからの改善された次期モデルを待った方がいいですか?
>>649 今のゲームはD5は不要
元々その解像度で作ってないから720Pで十分
653 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 00:57:00 ID:PfjBywtJ0
ブラビア40V1買えって。まじ安いのに超キレイだから。
>>649 画質はどちらも綺麗
ゲームに不向きと言われてるのはVIERAやEXEと比べて遅延が大きいから
といってもその差は1フレ〜2フレ程度なのでゲームによっちゃ問題ない
番組表やPC接続に関しては上なので自分の用途によって決めればいい
>>649 箱○にD5制作ソフトはない・・・と言っても過言じゃない。
テニスのソフトが1080pだった記憶があるけど。
つまり箱○側で引き延ばすか、TV側で引き延ばすか・・・
という差しかない。どっちの方がきれいかは・・・・正直差はないと言っていいと思う。
だからD5端子には縛られなくてもいいかと。
まぁ46VでD5にこだわり、その両者で選ぶとするとLC-46RX5だね。これがいいと思う。
でも俺はTH-46PZ800を勧めるよ。残像的にも画質的にもね。
TV画面は綺麗。LC-46RX5よりも。
まぁプラズマは消費電力、発熱が気になる。D5が(たとえ気分の問題でも)絶対欲しい。とか
PC画面をクッキリ映したい・・とか
たとえ心配ないレベルでも焼きつきがどうしても心配・・・というならLC-46RX5を選ぶべき。
どうしてもプラズマとは言わないけど、一応候補に入れておいて。
残像はPZ800の圧勝だが、遅延的には両者(RX5、PZ800)互角。
BRAVIAは遅延的にも画質的にもお勧めしないね。僕は・・・
音ゲーはPZ800でもRX5でも厳しいレベルなのに、さらに酷いんだから・・・
LZ85って春モデルだよね。
ビクター除く各社は9月くらいに秋モデル発表あるかな。
ここに来そうな新機能ってなにかあったっけ?
SONYのLEDバックライトが普及モデルで出るくらいかな
アクトビラフル対応モデルも増えそう
ID:HFYiij9S0
もうちょっと勉強してから書き込め
>>649 箱○のためにD5に拘るのはアホくさいぞ
3万の物を買い換えるのが嫌だからって、30万もする物の選択肢をせばめてどうする
初期型を売りにだしてHDMI付きを買えばいい
65nmにシュリンクされてるから発熱も少ないしな
360借りてZ2000につなげたことあるがD4接続よりD3接続の方がゲーム中の文字などが明らかに鮮明だった
D5ならさらにきれいなんだろーなと思った
>>660 ●-、
r´ - ●
` =='\_ 人によってはD3の方がシャープで綺麗に
/ | ヽ/\ 見えるって言うね
/| ̄ ̄ ̄ ̄|.\/
| .JVC 犬 |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>660 うーんそうだね。
D3は1080iモードもあるからなー
でもゲームは変わらないと思うんだが。ダッシュボードは変わるけど。
もしゲームも違うと思うならば、RX5買うとよろし。
色々調べた結果、
ゲーム目当てで液晶テレビ買うなら
2011年頃まで待つのがベストという結論に至った。
しばらくPC液晶モニターで十分だわ。
この土日電気屋を回ってきた。
ここでオススメされているLZ85とアクオスを見比べたんだけど
LZ85はなんか早い動きの時にボヤける印象が強かったな・・・
まぁ液晶だからこの点は我慢するしかないけどさ。
確かに画面がギラギラしてたけど
その場で設定変えれば特に問題なかったな。
ずっと見てたら店員が話しかけてきて、延滞について話したら
ゲームモードがついているブラビアをオススメされたよ。
LZ85よりブラビアの方がいいんかなぁ・・・
SONYだしPS3作ってるしマジ迷う・・・
665 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 08:47:19 ID:xlZQtJU/O
LZ85おれも検討してるんだけど32はうちにはでかいんだよな
26で評判いいのはどれ?
20代でまともな性能のは無い。
ブラウン管からの買い替えなら、どれ買っても酷いと感じると思う。
そっかぁ
多少でかすぎでもおとなしくLZ85でいくかな
ありがとう
>>664 >>>LZ85は早い動きの時にぼやける
倍速の設定が弱かオフになってない?
確かに液晶の残像はLZ85等の倍速機でもあるが・・・
アクオスよりひどいのは、ちょっとありえないような・・・
LZ80じゃない?見た機種?
まぁ君の目がアクオスの方が優れていると判断したのなら、それはそれでいいと思うが。
自分の目を信じろ。
>>>店員がゲームモード付きのブラビアをお勧め
ブラビアはゲーム用途には辞めとけ。
ゲームモードでも遅延が大して優秀じゃないのに、(倍速強のLZ85、LC305、RX5以下)
倍速がゲームモードだと切れる。
だから残像がひどく目立つよ。
発色は好みだから何とも言えないが、「自然ではない」とこはたしか。俺は嫌い。
もちろん評価できる点もある。
D5端子や、美しいPC接続、置き楽リモコンとか・・・
>>665 LC-26GH5ぐらいかなー
まぁ32VがおけるならLZ85が鉄板だろうけど、大きすぎるなら、
GH5もいい選択だ。
究極のレグザ
>>669 SED採用でSpursEngine搭載REGZAが出たら、そうなるかもね。
遅延が改善するかは知らんが。
SEDは一般人が買える値段にまで落ちてくるのか?
構造上厚み出るから、大画面になったらクソ重くなるしますます普及しない→量産効果でない→安くならないコンボが
まだFED、有機ELの方が期待できるかと
>>671 たぶん東芝はこのままトンずら。
キヤノン必死になるも、結局ポシャと予想。
まぁ俺もSEDは出るとは思ってないけどな・・・
出してほしかったけどね。
>>678 機種、設定共に確認しました(Wスピード強)
残像というか、早いスピードになるとモザイクみたいな
みたいな感じになります。 これがアクオスより酷かった感じがする。
また明日確認するけど・・・一応型は37型買う予定です。
ブラビアは辞めておきます、色んな質問をぶつけたが
店員は「PS3はソニーですから安心してください」の一点張りやもん・・・
テレビのところにはゲーム関係にも強い奴置いておけよ・・・
このスレに居る人達がまだ店員やったほうが良いよMAJIDE。
PS3、Wii目的だけどPS3はHDMI、WiiはD4に変換して繋ぐつもりやけど
繋ぎ方によって延滞は変わるの?
674 :
673:2008/07/28(月) 10:50:36 ID:jsvblzVP0
間違えた 668>>でした。
>>673 まぁ補間してるからモザイクは出る可能性があるんだけど、
そのあたりはメーカー毎の処理方法の違いが出てるんだろうね。
同じ補間による倍速駆動でも、アルゴリズムには違いがあるはずだし。
あんまりスレの情報を鵜呑みにしないで、自分が見ていいと思った奴を買いな。
あと接続方法での遅延の差はある。
けど液晶自体の差よりはかなり少ないから、あまり気にする必要はないかと。
理論上はデジタル入力のHDMIが遅延が少なく、アナログ入力のD端子が大きい。
どこで質問したらいいのかわからないのでこちらで質問させて頂きます
LZ80でPC接続を行いたいのですが、PC用モニターに接続しているVGAケーブルをLZ80に接続しても無信号扱いになってしまいます
PC接続する為には、別途ミニD-sub15Pケーブルを購入し、VGAケーブルの所にセットして繋げばよいのでしょうか
PS3か360かどっちか買おうと思ってるんですが、その前にまずテレビを買い替えようと思ってます。
どうにかデカい薄型買おうと思ってるんですが、ちょっと教えて下さい。
HDに対応してない薄型のデカいのが安く売ってたんですが、
D5端子とHDではかなりの違いがあるんでしょうか?
PC側でモニターの解像度の設定しないとって思うよ
パソ起動するときから液晶に繋げてウィンドウズの起動画面でてそのあとむ信号になるなら解像度を変えてあげればよい。モニターを一台しかつなげれないならセーブモードで起動して解像度かえればいいのかな
だから今無理に買おうとすると損するだけだって
1、2年我慢すれば納得いくテレビが必ず出る
1、2年が待てるような奴はあと10年だって待ってられる
そして今納得できない奴は1、2年後もその1、2年後が気になって納得できない
それは次世代ゲーム機が出たばかりの去年までの話。
やっぱり2011年というのがポイントなんだよ。
いろんな意味で。
なら後3年もまつのか
それなら今買って買い換えたらいいじゃん
>>681 何が去年までの話だかさっぱりわからんが、
どうせ2011年になったら今度はFEDとかが発売されて、「何年か経てば値段が下がって…」とか言うんだろ。
しかも液晶の性能はほぼ天井に達してる状況だから、2011年になっても今と比べて大した変化はない。
テレビがぶっ壊れて買い替えなら仕方ないけど
ゲーム目当てなら今は数万のPC液晶モニターのほうがいいってこと
ブルーレイソフトもまだまだ出回ってないし
テレビもNHK大河ドラマのような綺麗な番組はまだ少ないしな
HDにはこだわらんが大画面は譲れんのよね
現状、ゲームも映画もSDソースが圧倒的なのでSDがキレイに表示できる機種があれば移りたいけど
SDソースなんて年々軽視されていくんだろうねぇ
まだまだSDソースが多いってのが現状だから
やはり今は待つべきなんだよ
大画面フルHDテレビなんか買ったって宝の持ち腐れ
>>676 LZ80ならDVI→HDMI変換で接続する方がいい
RGB接続だと720Pまでしか表示できないよ
ただ流石にスレ違いなんで、AV板のVIERAスレで聞いてみると良い
PC関係弱そうみたいなんでフルボッコにされるかもしれんから覚悟して行け
ID:BDPTGndf0
だからもうちょっと勉強してこいって
それから書き込めよ
日立の37XP770って遅延どう?
ファミ通でXV700遅延ひどいとか書いてあったけど
>>688 つテンプレ
モニター側にHDMIで直接つなげば2フレ程度まで改善するみたいだけど。
ID:BDPTGndf0
おまえ何のためにこのスレいるの?
LZ85買ったけど配達は来週以降だとオリンピックだからって挙って買ってんじゃねー早くよこせ
>>689 日立もいいですね2フレなら770にしようかな
LZ85か迷うげど
えーっと、簡潔にまとめてもう一度質問します。
HD映像とD5映像はさほど違いは無いのでしょうか?
>>693 解像度が違う。
HD映像は720p
FullHD映像は1080p(i)
D5は1080p
695 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 17:17:03 ID:237NGwx00
>>693 簡潔にまとめすぎて、馬鹿のような質問になってることに気づけ
1080iって銘打ってる液晶は1080pを表現できないんだよね?
って電気屋で聞けば済む質問か。スマン
体中を真っ黒に塗らないと光沢加工のTVは反射すると思ってるキチガイが
この世に居るとは思いもしなかったw
700 :
636:2008/07/28(月) 21:53:04 ID:mQym7+Eq0
>>650 遅レススマそ。残念ながらまだ家に届いてないw
アクオス(去年のモデル)でみんゴルやったら遅延が凄まじくてシャープは消した
今のモデルは改善してんのかな?
701 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 22:10:00 ID:PfjBywtJ0
>>675 なるほど
地雷LZ85はモザイクがひどいんですね
>>673 踏んじゃらめ
>>668 >え、ええ、LZ80じゃないの!??ちゃんと見たの!?機種?確認したの!!?
そんなに取り乱していったいどうした?
>>667 ご冥福をお祈りします
>>664 にげて!地雷LZ85工作員がすぐそこまで口封じに
全く話題に上がってないけどバイデザインは遅延とか大丈夫なんだろうか
大手の液晶より安いんで買おうと思っているんだが
ID:PfjBywtJ0
こいつNG推薦
704 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 22:26:25 ID:PfjBywtJ0
ID:6ehu5A8Z0
こいつ地雷LZ85工作員NG推薦
705 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 22:54:32 ID:zn9Y+xlH0
ほんとに毎日沸いてくるなこの基地外
LZ85に親でも殺されたのか?
>>705 ゲハではほとんど、むしろこのスレしか見てないみたい。
半角使うあたり、どっかからやってきたと推測。
707 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 23:10:47 ID:PfjBywtJ0
ほんとに毎日沸いてくるな地雷LZ85工作員
地雷LZ85に時給いくらもらってんだ?
708 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 23:12:26 ID:PfjBywtJ0
ププ
チェッカ使った必死な工作員はけん
もうID:PfjBywtJ0の発言(だと思われる)を集めた、
ブログでも作ろうかなwww
つか、チェッカのあれはなんかのツールだよな。
712 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 23:49:21 ID:mQym7+Eq0
せっかく妊娠だとか痴漢だとか関係無い良スレなのに
無責任でくだらない喧嘩ができりゃタネはなんでもいいんだろうなこの手合いは
血液型板でも行けばいいのに
KDL-26J1買おうと思ってるんですが遅延とかどですか?
あと26型倍速なくても残像とか気にならないて聞いたんですが本当でしょうか
>>714 J1の遅延は
優秀ではない。できるなら避けたいところだが・・・・別にシビアなゲームじゃなきゃ問題なし。
残像は26V以下だと若干気にならなくなるが、やっぱり液晶なので酷いです。
俺は耐えられないか微妙なレベル。家電量販店でスポーツ番組を見ることをお勧めします。
もし予算が許すのであれば、僕はLC-26GH5を勧めます。
J1とかの倍速無しモデルはまだレポが全く無いな
>>715 ありがとうございます
LC-26GH5も視野にいれこんど電気屋にいって実際に見に行ってきます
>>717 >>666 出来れば、各メーカーがもっと26Vに注力するまで待つのが吉。
26Vは倍速搭載がアクオスだけという状況だから、選択肢なんてあったもんじゃない。
パナも26型で倍速あるよ。
LX75か。今じゃもうほとんど売ってないから頭から消えてたわ。
倍速をよく理解出来たないんだが、倍速にすると残像が出るんだっけ?
倍速あると残像感が低減する
これスタンバイ状態じゃね?
MDT242WGの方が良いんじゃね?
つか、スレ違いな
みんなどこで買うつもり
または買ったか教えてくれ
だからウェッチングハウスが最強だって
海外360ユーザー御用達
そこで、ウェスティングハウスの37型8万で買って返品した俺が通りますよ
TVとしては普通に見れるけど、HDMI接続したところ画面がぐじゃぐじゃで明らかに不良品だった
D5で接続はできたんで、しょうがねーこれで我慢すっかと思ってたら次の日いきなり画面が出なくなったのでブチ切れて返品
検証ツールとか無くて自分の勘だけだけど、ストリートファイターアニバーサリーで試したところ、ほんのちょっとだけ、気づくか気づかないかくらいの遅延がある感じ
よくわからないけど2フレくらいかも?
まあ対遅延は確かに優秀な方なのかも知れないけど、代わりに残像がひどい
COD4の激戦中とかアイマスPVの手の振りとかで、何ともいえない違和感が付きまとった
止め絵はそれなりだが、やっぱ液晶は倍速が無いとだめなんだなと肌で感じた
究極のレグザ
蒼穹のアクオス
以上、ゲームに適さない2社でした。
勿体無いブラビア
>>729 「ひどい」のは液晶パネル自体の性能が低いから。
「残像感あるよね」を「まあいいんじゃね」まで良くするのが倍速。
>>733 更にひどいのを出して駄目を押さんでいいw
735 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 18:59:59 ID:7NVmvJFS0
1から見てきたけど・・・汗
本当・・・どれがイイか!分からない(笑)
自分は格闘ゲームしか、やらないですけど
もう、格闘ゲームはコレ!!!って言う、テレビはどれなんですかね?
>>735 ウェッチングハウス
ゲーセンの液晶に倍速なん付いてないだろ
当たりを引くかハズレを引くかは君の運次第
>>735 格ゲーやるんなら液晶もプラズマも買うな。ブラウン管一本で行け。
現に格ゲープレイヤーの多くが、プラズマの遅延でもまともにプレイできないと言ってる。
>>735 おれも738の言うようにブラウン管が良いと思う。
どうしても薄型で逝きたいなら三菱のMXしか無いんじゃないか?
1フレを公言してるのはMX以外になんかあったっけ?
みんなの液晶を試すoffでもやるか?
>>732 アクオスは改善してマトモになったんだよ
>>735 格ゲーするなら、みんなが言うようにやっぱりブラウン管がいいと思う。
どうしても薄型というならPX80を勧める。
遅延は1.2フレで残像も少ない。
>>740 他には松下のLX80とLZ80だね。
メーカーが10msecを公言してる。
遅延だけならこれが最強。
格ゲーに限らずすべてのゲームでブラウン管がいいよ
なんだかんだいって画質は未だにナンバー1なんだし、動画性能も他を圧倒してるから
シビアなゲーム以外でもブラウン管にすれば間違いない
745 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 21:52:04 ID:O51HTNb50
地雷のLZ85
ズコーいREAL
いつもの荒らしのID:O51HTNb50は
スルーとNG設定をお願いします。
毎回自己紹介してくれるから助かる
749 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 22:38:14 ID:O51HTNb50
いつもの地雷LZ85工作員の ID:wnbrHd3v0は
スルーとNG設定と涙拭けよをお願いします。
ブラウン管って言ったって売ってないだろ
中古ショップで探すしかないって事か?
しかしなんでメーカーもブラウン管の生産切るのよ?
馬鹿じゃね?
なんでこんな糞画質の映像見せられなきゃいけないのよ?
751 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 22:53:40 ID:O51HTNb50
液晶の主流は37型
37型のブラウン管を六畳間に持ち込んでみればその答えは見つかるだろう
37型ブラウン管は六畳間じゃなくても結構邪魔だよね
そこらへんは個人個人の考えでやってくしかないか
帰宅したら32F1届いてた
今から設置する
大往生とかやるならLZ80にしたほうがいいか?
ブラウン管でデスレーベル一周目緋蜂までいけるんだが
液晶だと致命的かな?
755 :
名無しさん必死だな:2008/07/29(火) 23:58:29 ID:O51HTNb50
>>753 おめ!!!
>>754 やめて・・・・きちゃう・・・やつらが・・・ほら・・足音が・・!!
>>754 それは買ってみなくちゃ分からんなぁ・・・
大往生ならなんとかなりそうだけど・・・・
残像を店頭で見て、気にならないんであればLZ80でいいんじゃない?
地雷のLZ80
10万前後の最安32V型で買うとしたら
パナ、ソニー、東芝、シャープどれですかね?
新宿西口淀で32LZ85がタイムセールで\159800だった
同じくタイムセールで隣に置いてあった\163000の32DS5と3時間以上悩みまくった挙句、このスレを信じてLZ85を購入
14インチブラウン管からの買い替えなので、配送日までwktkが止まらんw
760 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:24:08 ID:m1enKHph0
>>759 おいおい
さらにポイント還元で12万円でした
って書き忘れてるぞおっちょこちょいだな
>>756 残像も気にはなるんですが問題は遅延の方なんです。
ここで大往生やってる人いればいいんですが・・・
液晶でシューティングはどんなもんかと
LZ85が届いたので体感レビューするわ。
環境:32型LZ85×6畳×視聴距離2m前後
PS2(S端子)
ペルソナ4:ボケボケ&黄色で目が疲れる。画面モードをノーマル(4:3)にすれば違和感なくプレイできるレベル。
ビーマニ14:残像がかなりきつい。倍速設定を強にしてもつらい。処遇困難レベル。
Wii(D端子)
持ってるけど試してない。
箱○(HDMI)
画質、音質ともに文句なし。
最高の環境でプレイしている満足感がある←ここ重要。
しかし激しく視界を動かすゲームをすると目に疲れを覚える。
TVがでかいからなのか、画面設定を細かくしてないからなのか、残像からなのか、単に慣れてないからなのかは不明。
おまけ(箱○起動のDVD)
ショーシャンク:設定シネマ&シネマで軽く映画館気分。
時かけ:設定ダイナミック&スタンダードで問題なく見れた。
三丁目:結構ぼけて見える。BDが欲しくなる。
総評
おおむね満足。
思った以上に音がクリアで良かったのがポイント高い。
PS2とWiiをメインにゲームするなら避けた方がいいかもしれない。
PS3と箱○メインならオススメ出来る。
あと、32型でも十分デカイ。24型から変えたが↑を一通り試したら結構目疲れた。
仮に37型で視聴距離をあまりとらない場合、ゲームやると目が相当疲れそう。
そのへん考えないと後悔するかも。
地雷買っちゃいましたかー
50インチのプラズマと37インチの液晶持ってるが、ゲームをやるなら前者が最低限度の
大きさで、画質もブラウン管的なプラズマの方が良い。特にシェーダーの質感が違う。
プラズマだとメタリックな場所やぬめったものがちゃんと出てくる。液晶だとそれらの
質感が潰れてただのテクスチャみたいにしか映らない@箱○
これから買う人は液晶の欠点を理解して買うべし。ちなみにプラズマは言うほど電気食わないし
フル画面で使う分には焼きつきも出ない。
>>758 10万ならピクターのLC305じゃね?
倍速付きで映像も音もいいし
価格COMの値段だけど
768 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:45:41 ID:m1enKHph0
そりゃぁ2フレだの3フレだの遅延がひどい液晶だと
映像みてよっしゃ弾よけれたぜ!!
っておもったら次の瞬間自機がドーンwって爆発しちゃうもんなぁ
究極のレグザ
遅延より画質で選んでも比較にならないんだよな液晶は・・
ブラビアをPCモニタ兼用で使うとして妥協する程度か。
とにかく、細かく機種比較で遅延だの残像だの言ってるのが滑稽なほど
桁違いな差があると言っておく。
771 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:50:30 ID:m1enKHph0
地雷のLZ85
772 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 00:53:26 ID:m1enKHph0
画質なんて
テレビ局のサジ加減だもんな(笑い)
出演者が動かない番組もあれば出演者がほんのちょっと動いたりする番組もあるしな
773 :
任信7号:2008/07/30(水) 01:00:09 ID:Qom2TZM50
夏のボーナスでLZ85買いました
週末に届きます わくわく
本気でゲームする人→ブラウン管D3以上
趣味でゲームする人→液晶32型以上
画質でゲームする人→プラズマ42型以上
こんな感じか
本日のNG
ID:m1enKHph0
>>ID:K69/NacL0
自分で両方持ってて比較できる人は貴重なので、せっかくだからプラズマの欠点も教えてよ
消費電力と焼き付き以外で
777 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 01:27:50 ID:m1enKHph0
本日の地雷LZ85工作員NG必須
ID:KPcCSOcd0
地雷のLZ85
1年後に購入した方がいい?
20型か26型か迷ってるんだが
どっちがいいですか?
xel-1ほど暗部の表現は優れてない(黒つぶれする)がゲームするならブラウン管はお勧め
というか常識
それに遅延のほうもブラウン管と比較したらxel-1はあるかもしれん
このスレってあくまでゲームに適した液晶なんだよな
785 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 09:57:19 ID:9ojY0Yiv0
はい
ブラウン管じゃいくらでかくて高いの買ったってHDMI接続できないんじゃん・・・
D5接続すらねーし
787 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 11:45:15 ID:Ui97v7QW0
LZ85で倍速ON それ以外をすべてoffで1,5F遅延ってあるけど
なにをoffにすると良いんですか?
HDMIに一番適してるのはどれだって議論で良いんじゃないの、これからの時代。
26インチのプラズマはいつ頃出そうですか?
プラズマはもうすぐ撤退する。
そして有機ELが出てくる。
>>793 あんまり適当なこと言わない方がいいと思うよ。
有機ELとかどうでもいいから、早くFEDを出せ
FUDならいくらでもくるんだけどなぁ
まあ、撤退はともかく、26インチの大きさでいえば、プラズマで作るぐらいなら
有機ELで作る方が簡単。技術的目処って意味で。
有機ELでできるなら好き好んでプラズマでやる必然なんかないだろ。
できるとしてもだいぶ後だし、液晶と張り合える値段になるのはもっと後になるのは
確実な話。ソニーの有機ELテレビって液晶の何倍だい?
有機ELは現在のプラズマ並みの寿命になるまで買わない。
有機ELとか量産されてもしばらくは1インチ辺り1万は切らんような気がする。
32型の30万越すテレビに魅力を感じない。
800 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 20:12:51 ID:UARYf26f0
>>774 を見てブラウン管TVを買う事に8割方決定したんだが
ブラウン管TVのオヌヌメメーカーとかある?
また[HDMI端子搭載プラズマTV] VS [D3ブラウン管TV]では
どっちが画質上?
801 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 20:27:08 ID:pkD10NlHO
【忠告!】
ブラウン管から液晶に買い替える時に、間違ってもブラウン管は処分しない様に!
ゲハにいるモテないお前らは、やらしいDVD一杯持ってるだろうが
液晶でDVDはキツいぞ!
アプコンなんて元々D1画質で記録されてるモノを無理やり変換してる訳だから、画が不自然でシャギったりボケたりだよ!
例えHDじゃなくD1端子しか無いブラウン管でも、液晶でアプコンしてDVD見るより数倍良いよ!
固定画素の液晶やプラズマはあくまで、次世代ゲームソフトやブルーレイビデオやハイビジョン放送向けと認識すべし。
ま、もしSEDが量産されてたら・・一台で全てOKだったんだがな・・
ここ液晶のスレだから他で聞いたほうがよくね
アクオスのLC-20D30はどうでしょうか?
RGB21ピンの付いた現役のブラウン管を捨てるバカが何処にいる
>>801 まったく同意
DVD・Wii・PS2以前世代ハードのためにブラウン管を残すと重宝する
ただしスペースやら消費電力やらが許すならという条件付き
806 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 20:47:23 ID:UARYf26f0
>>801 エロはもっぱらネットなんで無問題
>>802 ブラウン管専用のスレがあるなら誘導してもらいたいもんだね
809 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 20:55:50 ID:pkD10NlHO
俺はハードはウィーと箱○で
テレビは26VハーフHD液晶とD1ブラウン管持ってるんだが
箱○ソフトは文句なしで液晶以外は考えられないが、ウィーはブラウン管のが相性が良い
特に「リメイクバイオ」をブラウン管でやると、あのフルポリじゃない背景の独特の芸術的な感じが凄く良く表現されるんだよなぁ。
810 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 21:03:31 ID:pkD10NlHO
勿論、アプコンは箱○じゃなく
去年モデルのディーガでやってるがなw
>>786 てかマジレスすると
液晶のHDMI、D5よりブラウン管のD3、D4の方が高画質だよ。
812 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 21:12:33 ID:oPHKcpNm0
>>811 ただブラウン管はゆがみの補正にかなり手間かかるけどな
Σ( ̄口 ̄;)
814 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 21:22:11 ID:UARYf26f0
PX80が値段的にも性能的にももっともコストパフォーマンスが高いと思う
液晶はどうしても32型以下が欲しい人限定
816 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 21:37:48 ID:UARYf26f0
817 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 22:15:14 ID:UARYf26f0
つーかアマゾン逝ったらブラウン管TV自体売ってない
オワタ\(^O^)/
帰ってくんな
ブラウン管は2年前の時点でD2プログレすら新品では見つからない状況だった
中古探せば出物があったようだが、中古はギャンブルだしな
今は液晶でベターなやつを探すのが妥当だろう。プラズマは各社どこまで本気出すのか
822 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:07:43 ID:m1enKHph0
823 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:11:39 ID:pkD10NlHO
やっぱりSEDが出てればなぁと思うよ
固定画素の液晶やプラズマは、映すモノとパネル自体の画素数が違う程に画の不自然さが浮き彫りになる
いくら優秀な画像エンジン積んでも、アプコンしても
フレキシブルに対応出来るブラウン管にはかなわない
更にブラウン管は画の奥行きや階調表現が抜群だしな
ソニーの有機ELもメチャ綺麗だったが、所詮は固定画素だし・・
>>823 SEDだって固定画素だぞ?SEDの取り柄といえばインパルス駆動だな。
地雷のLZ85
827 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:33:14 ID:pkD10NlHO
>>825 今、ググったら固定画素だったw
じゃあ結局、(そこそこの性能&コンディションの)ブラウン管を現在所持してる奴らは大事にしろよ!って事か・・
俺のCZ-600D完動品を欲しがる人などいるんだろうか?
本日のNGID:L/A7472D0
SONYが超高画質の薄型ブラウン管を出していれば・・・
AVオタの歴史は変わったかもしれない。
830 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:50:28 ID:m1enKHph0
本日の地雷LZ85工作員 ID:tf1N7J/l0
NG推奨
831 :
名無しさん必死だな:2008/07/30(水) 23:52:46 ID:m1enKHph0
>>827 どうでもいいが
携帯で長文疲れないか?
832 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 00:00:05 ID:pkD10NlHO
先月ノートPCに酔ってゲロ吐き壊したんだお^_^;
つか次世代ゲームとブルーレイビデオとハイビジョン放送しか見ないなら、フルHD液晶一択なんだがなぁ。
>>827 つ リアプロジェクションテレビ
つ レーザーテレビ
32型以下だとHDもフルHDも見た目変わらないって聞いたんですけど本当でしょうか?
>>834 大しては変わらないね。
番組表は明らかに違うけど。
まぁ近づくと結構わかる。
「ゲーム用途」には現時点ではハーフの方が綺麗。
それも一応覚えておいてくれ。
明日アクオス買ってくる予定だったんだが、このスレ見て買うのやめた。
360中心でたまにDVD見たりするんだけどEXEかVIERAが妥当かな?
予算10〜12万で32Vが欲しいんであまり高いのが買えないんだけど・・・
838 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 02:24:41 ID:kf0eftWq0
そこはアクオス買って検証だろ
なるほど、まずは人柱になれと
>>837 うーん・・・・
アクオスも今は全然悪くないよ。
SHARP系ならLC-32GH5。予算の都合が付けばLC-32DS5。
VICTOR系ならLT-32LC305。
Panasonic系ならTH-32LZ85をお勧め。ちと高いけど鉄板。
まぁこんなかから選べば問題ないと思う。
12万ならTH-32LZ85は厳しいんじゃない?
その予算ならPX80の方が幸せになれると思うけど
>>841 ありがとう
アクオスの候補はLC32D30だったんだけど、後々の事を考えたらやっぱ倍速はいるかな・・・
>>842 確かにLZ85は厳しいです
844 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 05:51:38 ID:tVYUVUoTO
三菱のMDT242にPS2つないでゲームすると画面が小さいんだけどこれは仕様?サイズを大きくするとボヤけて見えない
>>844 SDソースをHDで表現するとそうなりますよ?
だから!
アクオス32BDで問題なくVF5やってるって!
究極のレグザ
あっそ
アクオスの何が嫌かって、性能のわりに販売値段高いでしょ
ブランドかなんか知らんけど、量販店は納得出来る価格を付けて欲しい
ブラビア40V買ったんだが鉄拳メインの俺には泣きそうな結末だった…
格ゲーの遅延3フレは命取りだわ(:_;)
このスレの存在を知ってれば…
これからはアクションゲームメインにするわ!
851 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 12:50:43 ID:tVYUVUoTO
ビクターのEXE LT-42LH800を購入検討中ですが、なぜ他の液晶と比べて極端に安いんでしょうか?
性能も相当良いはずなのに…ちょっと裏を探りたくなるのですが
>>852 2006年11月発売の、現行から2つ前のモデルの不良在庫だから
なるほど、2年前のだったんですか…ちょっと高いけど805にしようかな
ありがとうございました
805の在庫は安くないでしょ
つか、LH800は犬の最大の売りである倍速非搭載じゃん。
>>844 MDT242ならソースを2倍にするモードがあるんじゃない?
それなら上下に黒枠付くけど綺麗に拡大されるよ
>>837だけど予算の都合で結局LC32D30買う事にしました
候補はF1、GH5、LC305だったけど、通帳にD30にしとけって言われたんでそうします
頑張って値切るぞ
PC接続考えてるなら多少無理してでもGH5がいいよ
滲みがないみたいだから
買うときの数万をけちったばっかりに涙目な
>>858が今から見えるよ
>>858 AQUOS LC-32GH5とEXE LT-32LC305はどうしても無理なのか?
通販で買ってもいいしさ・・・
そこで頑張って値切っても報われないこともあるぞ
LC32D30買うならLC305やGH5(共に32)辺りをを値切ることに力入れた方が無難な気がするけどなぁ・・
数万の違いってのも大きいかもしれんが、その違いで後悔する可能性のほうが高いだろうし
値切る。とにかく値切る。
値切りに限界感じたらポイント増やしてよぉーと言ってみたり・・・
自分でこれが限界だと感じたら、
担当の名刺の裏に値段を書いてもらう。
それをB店に持って行って、さらに値切る。ポイント増やしてもらう。
んで名刺の裏に書いてもらう。
これを繰り返す。
ポイント嫌いなら、最後の店をポイントなしの店にすると、
ポイント分も現金値引きしてくれるケースも多い。
貧乏人は黙って日立
ただし、ゲームモードを設計した人ってゲームやらない人なんだろうな
画面のど真ん中に5秒表示でON,OFFどころか
表示位置すら変更不可ってのはありえないw
金無いなら三菱のMX10の32やろ
セールの時にうまく行けば7万台で買えるかもよ
皆ありがとう
やっぱ高くてもGH5、305の方がいいのか。日立三菱は今は考えてないです
通販で買うと価格の問題は解決するけどアフターサービスの点で不安があるんだよな・・・
>>864 真ん中に出るのかよwwww
だめじゃん。
箱○の実績解除とかCH変更時の曲表示みたいな感じだと思ってた。
L37-XV02買う気満々だったのに・・・・・
868 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:00:51 ID:kf0eftWq0
それにしても清潔感あふれる清清しい流れだ
見てるだけで心があらわれてゆくようだよ
まるで雲ひとつ無い超快晴ピーカン照りって感じだね
869 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:09:32 ID:jW8unUHH0
そうだねどうあがいてもRGB15Khzを受ける液晶なんて三菱くらいだね
スレチなんだがSONYの型番KD−28HR500ってブラウン管テレビは捨てない方が吉なのか?
871 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:30:36 ID:SMRHMXDv0
地雷LZ85は踏んだらいけないけどブラウン管は音ゲ格ゲ用にとっておいたほうがいいね
本日の荒らし
NG推薦はID:SMRHMXDv0です。
NG登録をお願いします。
反応するのは出来るだけ控えてください。
いっつも自己紹介してくれて助かる。
873 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:36:29 ID:SMRHMXDv0
本日の地雷LZ85工作員
NG推薦は ID:ntekF7lL0です。
NG登録をお願いします。
反応するのは出来るだけ控えてください。
いっつも工作してるから困る。
お前ら仲良いよな
875 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 00:49:37 ID:SMRHMXDv0
さっきまで超快晴だったのに雷雲がたちこめてきたな
こりゃぁ降ってくるぜ
>>>地雷LZ85は踏んだらいけないけど
ブラウン管は音ゲ格ゲ用にとっておいたほうがいいね
文章の前半と後半が繋がってねぇwww
「けど」でつなげるなよ馬鹿w
こいつ間違いなく日本人じゃないな。
NG登録しろっていってるやつも荒らしだよな
毎日相手してんじゃねーよホント
っていうかこいつプラズマ厨じゃね?
>>877 君が言う「プラズマ厨」は僕だと思うよ。
>>865 金無いなら32みたいな半端な大きさのものはやめて
24WのPCモニタの液晶を3万6千円で買ったほうがずっといい。
箱をVGAに、PS3をHDMI(DVI)に刺せば良い。
今から箱○やPS3をやるなら46〜52じゃないと絶対に後悔する。
グラフィックの迫力や臨場感を売りにしたゲームは40インチ以下の
極少画面では意味がないんだ。
解像度、視認性だけ確保したいなら3万ちょいの24インチPCモニタで十分。
オブリビオンの小さい字幕だって読めるし顔から50cmで使えるから小ささは
感じないし、32インチのハーフHDとは比べ物にならない高精細な絵だ。
価格.com見てソニーのF1の32インチ値段そこそこだし買うかと思ってたけど
ふとこの手のスレあるかなと思って見に来てよかったわ。
てか32インチでフルHDってアクオスくらいしか選択肢無いのな。
>>881 AQUOS、VIERA、REGZAと3ブランドありますよ。<<32VフルHD
ゲームするなら、REGZAはやめた方が無難ですが・・・
>>881 もっと調べたほうがいいよ。
32でフルHDはアクオスだけじゃないし
>>879 46以上だと事実上プラズマしか残らないだろう。もしくはプロジェクタ常設
最早リアプロジェクションも見かけなくなった。いい感じのにじみ具合はDVDのSDソースでもアラが目だたくて良かったかもしれんなあ
ブラウン管よりは奥行きないし、会社のリフレッシュルームでアナログ放送でバラエティよく見てたが不満はなかった
映画みたら感想が変わったかもしれんが、再生機器もメディアも規格が次々に登場してすぐ消えるのはどうにかして欲しいところ
BDはHD録画というメリットはあるが現状2層50Gで、DVDの8.5Gの十倍以下しか容量がなく大きな飛躍ではないしな
アニメソースが飛びついてるのがLDを彷彿とさせてどうしてもニッチ感がする。素直にバルクのHDDをまんまメディアとして扱うところ出ねぇかなあ
独自フォーマットでPCで読めなくていいので。日立の変なHDDメディアはどうみてもダメだが
>>882-883 ほんとだ、サンクス。
RPGとかがメインだから、遅延についてはそこそこでいいんだけど
スポーツ観戦とか考えると倍速液晶とかいうのは欲しいし、ブルーレイ
とかの性能を引き出すにはフルHDがいいんだよね?
となるとパナかシャープか・・37インチは大きすぎるしなぁ。
>>885 DS5とLZ85。
お好みでどうぞ。
個人的にはLZ85の方がいいと思うけどね・・・
シャープはないなw
>>887 遅延的には改善したけどなぁ・・・・
マルチ画素嫌いの人?ならしょうがない。
俺も嫌いだけど、まぁ我慢できる。
15インチ→19インチ液晶と来ましたがやっぱり画面小さい・・・
次は23or26買おうかなと思ってる。部屋小さくてもテレビはでかいほうがいいね。
もう37も視野に入れるかなと思ったけど
それでもパナのlz85ってのが人気なのね。
リモコン操作がアレらしいけどなんか安いし。
個人的にパナで37型以上ならプラズマでいいんじゃね、と思うんだけどな。
LZ85の32と37の値段差が小さすぎ!
部屋小さいから32で十分だけど、なんか勿体無いなぁ・・・
893 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 07:38:02 ID:SMRHMXDv0
地雷LZ85は地雷だからないな
究極のレグザ
>>892 同じくLZの32と37で迷ってるけど
まだまだ下がりそうだから、今は待機してる。
瞬間的な価格なら32>37もありえるかもねw
32型って店頭で見るとかなり小さい印象受けるけど
部屋で見たら結構デカいよ
>>897 LZいいんだけど40インチが欲しい・・・
出してくれい!
日立買おうと思ってたんだけど・・・。
そもそもゲームモード使わなければ話にならないですか?
>>899 IPSαは大型化が困難なのが唯一の弱点
別に困難じゃないだろw
大型はプラズマ買わせたいパナの意向で大型パネル作らないだけ
LZ85はHDMI足りねえ。
D端子はD5じゃないし、VGAはフルHD入力できんし…
最近のTVはHDMII端子が3つ以上付いてるから
HDMIセレクターは必要ないな
4つは欲しい。 PC、PS3、箱、レコ
箱はD端子でよくねーか?PCはケーブル引っ張ってくるのが面倒だからしゃーないが
>>884 画質云々じゃなくて、臨場感なんだよな問題は。臨場感まで出てくる画面の大きさを
最低限度確保しないとグラフィックの向上の意味を7〜9割欠損していることになる。
事実40インチ以下の画面だと、ただ綺麗になって細かくなっただけで終わるんだよ。
その場にいるような臨場感がない。
まあゲームというものの捉え方にもよるけどな。所詮ゲームと割り切って32〜42で
妥協するもよし。だがあとから必ず大画面がうらやましくなると思うけどな。
PCに?いでどうするの?
LZ85はPC接続で滲む報告多数
PCゲー、映画、アニメ、AV、漫画、ネットがごろ寝しながら出来るだろ?
一回50インチとかでやってみるともう戻れないよ
>>903 今時はコンポーネント出力やHDMITVアウト付きグラボが数千円であるよ。
D端子かHDMIが余っていればどのテレビでもフル出力可能。
YUV滲み問題はゲームや動画、モノクロの漫画じゃほぼ関係ない。
>>901 困難じゃありません。
日立/Panasonic連合は大画面はプラズマ派なんです。
・・・実際それが正解だと思います。
大画面液晶はやっぱり残像が目立ちますからねぇ・・・
>>909 PCにつなぐなら回避するのが、無難だろうね。
913 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 17:44:51 ID:GZWjmO520
そうだねRGBで繋ぐんだね
>>900 日立02シリーズはゲームモードにしても一緒だよ。
2フレで若干遅延は感じられるが我慢できる程度。
買ってもいいと思うよ。
実質、このスレってHDゲームに適した液晶テレビの話しかしてないね。
そりゃSDは安物ブラウン管のほうが全然いいからなぁ
たまにパナはスケーリングが優秀云々言ってる輩がいるけど実際は糞だよ
917 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 18:57:55 ID:SMRHMXDv0
そりゃぁLZ85は地雷だしね
>>915 SDゲームに適した液晶なんて存在しないんじゃないか?
まぁSDゲーム重視なら、ハーフHDの薄型の方がマシだろ。
>>916 パナのスケーリングは優秀だよ。ある程度は。
じゃあ綺麗なのか?といったら絶対違うが。
これは固定画素の宿命だ。しょうがない。
パナはまともな部類に入る。
BRAVIAのスケーリングはちょっと酷いよ。
21型前後のサイズで遅延と残像が全く気にならない液晶って存在する?
>>919 ない。
でも一番近いのはTH-20LX80かな?
正直残像は気になると思う。
>>920 thx
おとなしく馬鹿デカイTV使います
BRAVIAのスケーリングはそんな酷いか?
友達がX5000買ったからいじらせてもらったけど
べつに酷いとは思わなかったな
>>922 まぁ他より酷いよ。
まぁどっちにしろ汚いことには変わりないし、まぁそこまで大きな差でもないけどね。
Xシリーズはマトモなのかもしれん。
ブラビアはDRC回路が入ってる物は綺麗だよ。少なくともパナより上。
ないやつは汚い。
ただDRC回路は遅延の元になるので、アクションや格ゲのときには
オフにされる運命ですが。
液晶で五輪とかみると、100m走でスタートの瞬間
プラズマではすでにゴールしてる
プラズマ欠陥品だね
>>924 X5000のは下手なブラウン管よりクッキリ映る(さすがにRGBには勝てないが
DRC入れてパレットで好みに調整できるのもデカイ
932 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 21:32:51 ID:nExEg1150
ZERO2やっててなんかオリコン常時発動してるから
おかしいな〜と思ってよく見たら液晶の残像だった
933 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 21:43:02 ID:1/5SrMOU0
37LZ85はいい感じで値下がりしてるな
俺もそれ今見てて思ったわ。
LZ85は地雷とかいうのに騙されてF1購入しようかと思ってたけど
意外と評判はいい(?)みたいだから色々調べてきた。
ここの住人詳しそうだから聞いてみるけど
32型と37・40型では
F1とLZ85それぞれどっちに分があるか聞きたい。
・箱○をHDMIで繋いだ場合の画質
・地デジの画質
・アナログテレビの画質
・DVDなどを見る場合
画質に関しては自分の目で。とか言われてるみたいだけど
田舎住みの仕事が忙しいため、見に行くとしたら1ヶ月は見に行けないから、
住人の目から見たらどっちが綺麗か参考までに教えてほしい。
更に初液晶&テレビを買うのは初めてだからお願いします。
EXE、32LC85を今使っていてそろそろ買い換えようかと思ったけど今はまだ時期が悪いっぽいな
937 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 22:47:55 ID:9wPQ+nE30
37LZ85
やまだでポイント考慮して15万いかない位だったよ
PC接続でにじみがなければLZ85買うのになあ。
それだけが残念。。。。
PC接続とゲームが両立できるフルHD液晶はないものか。。。
>>935 全部LZ85だと思う。
ただBRAVIAの発色は自然かどうかは置いておいて、好きな人多いからなぁ・・・
LZ85の店頭設定もなかなか不自然だが。
40VのF1と比較するのはPZ80だと思うけどね。
>>938 AQUOSだね。
Woooもいいかも。
>>939 40F1と37LZ85の外寸比べてみな
>>941 画面サイズでクラスは決まるもんだろ。
たしかに松下は枠が太いけどさ。
ブラウン管からの買い替えでLZ85なら黒潰れは覚悟したほうがいい
>>352
アクオスで滲みがない報告はあったがWoooでの報告なんてあったか?
D3ブラウン管使ってるけど、液晶のいい所もあるだろ?
自分の部屋でブラウン管使ってリビングで液晶なんだけど素人目で悪いけど
そんな大差ないよ。ちなみに液晶はパナの85ね。音げー、格げーしないなら十分でないの?
>>946 無いわけじゃないが、滲みは少なめという報告ならある。
まぁAQUOSの方が無難かね。
949 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 23:30:19 ID:SMRHMXDv0
地雷のLZ85
>>945 そうか。。。。じゃあフルHDならDS5あたりになるかな。
なあ 液晶の話もいいんだが たまにはなんかいいエロサイト教えてくれよ
952 :
sage:2008/08/02(土) 00:53:43 ID:q+9WdepE0
sony 40V1とLZ85迷ってたが、40V1は
遅延かなりあるみたいだな。LZ85にケテーイ。
REALが綺麗だなwww
ゲーム画面を見たいが
>>954 悪いことは言わん。プラズマにしとけ。
テカテカ液晶を買うより、絶対いい。
プラズマはでかいサイズしかないのが欠点
一番売れ筋の32型を用意できない時点で終わってる
ブラウン管の29型を置けるスペースがあれば37型でも余裕
>>956 REALが綺麗に見えるのは40V以上のツルテカモデルだけだと思うが・・
959 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 01:43:42 ID:30GLRbj00
ギラギラの地雷LZ85
面白い番組もないしコンテンツとして魅力が薄くなってきているのに何故わざわざ何十万も出してテレビを買うの?
そこにゲームがあるからさ!
プラズマでゲームってもったいなさすぎるだろ
まあゲームやる時間にもよるがヘビーな使い方
RPGとか発売後3日で50時間だとかやるような使い方や
FFXIのようなオンラインMMO毎日3−4時間を年単位長期間やるとか
そんな使い方したら画素の劣化に差がついて
ある部分は赤が強くとか補正しようが無い状態なっちまうよ
金に不自由しなくて1−2年でプラズマ廃棄処分で新しいの買い換えれる
とかいうなら問題ないが10年近く使うとか考えてるなら
ゲームは液晶にしていたほうが後で泣かないで済む
963 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 02:05:40 ID:30GLRbj00
焼き付きのプラズマ
究極のレグザ
松下が好調らしいな 鉄板だして
>>962 そこまではひどくないぞ。
5年は持つよ。
>>848 だいたい外宇宙にいるNT達の文明があるというが
銀河連邦と自由惑星同盟との遭遇戦みたいにはならんよ。
技術レベルが違いすぎる。
それこそ、ムーンレィスが先祖帰りを起こした地球などは
銀英伝における、地球のように
既に人類発祥の地としか認識されていないだろうに。
漫画版ではワープ技術があり、かつては交流があったように描かれ
異形の人類に進化したかのように描かれていたか
たかだか1万年足らずで、宇宙怪獣のように変化する物かよ
トップ2の様に、子供の頃の万能感が無限に肥大した結果
宇宙怪獣になったというのはある意味現代社会に対する皮肉。
作品としてのトップ2など、評価に値しない。
所詮は「1」の呪縛から逃れられないのは、最終話6話を見ればわかること。
最後のブラックホールをを押さえ込むもあれだろ?
事象の地平線を越えた、7号が再びラルクの前に現れ
今度はラルクとノノがひばりを共に見れるような
パラレるんるんワールドへの布石。
七号が氷塊に包まれ、記憶を失っていたという
本作品の設定とリンクする。
誤爆
>>962 逆に言うと、RPGをやらないヤツはプラズマにしないと泣きをみるというわけだ。
今の安物液晶の糞画質を10年使うんだからなw
焼きつかない頻度で使うならプラズマがフィルム的な映りで最高だし、大画面を
安価で手に入れることができる。ちゃんと10年使えるし実用域では電気代も
液晶とさほど変わらない。
>>969 殆ど変わらない・・・というのは言い過ぎかと。
42PZ800で400W前後らしいし。
同クラスの液晶だと実測130W前後だから3倍だね
>>971 130Wはないだろ・・・・
170Wか160Wか・・・そんくらいだよ。
42LH905はシアターモードで約100W、40F1はスタンダードで約130Wらしい。
ソースは価格のクチコミ
>>973 そんなもんか・・・
うちのZ3500はもう少し高かったと思うなー
37LZ85がいちばんいいのかな?
価格だと32とくらべて三千円ちょいしか違わないし
来月末にでも買う予定です
>>975 来月中にはLZ95(仮)が・・・・ゲホンゴホン
定期的にプラズマスレから工作員が来るな
>>958 あれってツルテカのダイアモンドパネル以外なにも
高画質技術を謳ってないよな
もうあれかなPCディスプレイ市場を制覇してるから
家庭用はあまり力入れてないのかもな
ブルーレイレコとかもパナのBW800と比べると性能
低すぎて話しになってないし
◆はテレビシェア、犬以下だからなぁ。
なんでプラズマだとカタログスペックになって液晶が実測になるんだ?
プラズマは最大輝度で真っ白な画面を出さない限りカタログスペックの
電力は出ない。通常用途ならそれの半分以下なわけだが・・
だから400wのプラズマも実測200w以下で換算する必要があるわけな。
50〜60w程度の差を神経質に気にする馬鹿はいないだろ。ゲームモニタに。
プラズマの倍くらいの電力のPCを一日中つけっぱなオタクばっかのくせに。
20インチか26インチでいいのあるかな?
電気代を自分で払っているかすら怪しいけどなw
26以下で良いの探すぐらいなら、32で良いのを探した方がいいよ。
値段も32の方が安いのもあるし、何より大画面万歳^^
>>984 そうか・・・
東芝 32V型液晶テレビ『レグザ』<32CV500
安いからこれにしようかな
>>981 それじゃ42PZ80実測電力を教えたる
ダイナミック 約480W
リビング 約520W
スタンダード 約400W 4:3画面時 約360W
987 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 13:00:06 ID:X5RthiPn0
プラズマ厨は実際はカタログ値の半分しか電気食わないとか平気で嘘つくから怖いね
>>981 半分って・・・・・
というかPZ800が400Wっていうのは実測なんだが。
プラの電力の話になると所さんの番組で…て言う奴いるけど、あれはハーフの場合。
990 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 13:35:52 ID:X5RthiPn0
あれも暗い映像ならっていう条件付きだろ
映画じゃないんだからゲームで暗い映像ばっかなんてホラーゲーしかできねーじゃんw
991 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 13:40:39 ID:I+OjjE+S0
次スレからスレタイ変更だな
ゲームに適したPC用の液晶モニタは?
>>993 スレ違い。
だれか次スレ立てて・・・
旧テンプレは混乱のもとだし、削除していいんじゃない?
>>993 それはスレチでは
てか、そろそろ次スレなんとかしないと。
誰か立てれる人お願いします。
自分のホストでは無理でした…
俺も無理でした・・・
997
998
999
1000(σ・∀・)σゲッツ!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。