2
wiiってサード売れてないよねテイルズも爆死だったし
でも新作のテイルズがでるんだよね
PS3って羽ばたいてないよね戦ヴァルも捏造だったし
>>1 乙
出す前から爆死すると分かっているところにはテイルズは出ないからね
いちおつ ブームブロックスってスピルバーグが関わってるんだっけ?
サードってWiiじゃなくても売れてないしね
>>4 金かけてないし、まあまあ売れてるから「爆死」表現は不当
あぁごめん ついゴミクズにレスしちゃった
今場所の相撲はつまらん。
本当の爆死ソフトはみんなの心の中にあります
>>12 リアーネのそれにマジレスしてる人初めてみたw
ポケモンから逃げるのはいいけど飛び込んだところが悪すぎやしないか。
よしこれで18日は野獣刑事に特攻できるな
/ ̄\ | | \_/ | / ̄ ̄ ̄ \ //::::::\::::::: \ /::<●>::::::<●>::: \ | (__人__) | \ .` ⌒´ /_ // ヽ /\ / / _ / / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/| | ワゴン .| / |__________|/ 現代語が苦手なリアーネに言葉を教えてあげよう!! 教えた言葉はオプーナチャンネルでエナジーボンボンで喋ってくれるぞ! オプーナ「わたし・・・がんば、ます!よ・・しく。」 エッチな言葉とか教えちゃだめだぞ!
25 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 15:24:35 ID:xVmXZzDn0
これから10月までwiiは去年の週販維持できるかな? dsは去年と同じで年末に全弾発射態勢で来年前半が心配だし ソフトのスケジュールをもっとうまくできんものなんかね
>>21 DQ5から逃げたらポケモンにぶつかったナイツインザナイトメアよりマシ。
http://kirite.blog77.fc2.com/ 個人的にまた一つ満足できる作品が出来上がった。
もちろんあのサッカーゲーム。
共に拘って拘り抜いた作品。
マスターアップギリギリまで修正してました。
本当はさわっちゃーいけないんでしょうが・・・(^^;)
イナズマイレブンは間違いなく
子供達に楽しんでもらえる作品になったと思います。
というか、ゲームをあまりやらない僕ですが
こりゃ〜面白いって思いましたからね。
>>25 年末・年度末は余裕の無いサードの新作ラッシュなんだから、余裕のある任天堂は4〜10月あたりに新作をばらけさせてほしいね。
>>27 >ゲームをあまりやらない
光田貴様それでもゲーム音楽担当か
すぎやんを見習え!
年末が任天堂タイムなのは昔からだからなぁ この時期にハード・ソフトを売らないで何時売るんだっつうくらいに 最近は年末以外でもハード売れてるけどさ
>>18 Wiiで出るスクエニの超絶グラフィックの棒読みゲーに潰されるな
年末年始の任天堂は本気だからな
テイルズがWiiで売れずにPSWに帰ってきて欲しい! と頑張ってネガキャンしたのに次はDS、さらに 吉積「その次の本編はWiiです(笑)」 さすがに同情するよ
35 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 15:32:20 ID:xVmXZzDn0
>>28 ですよね
今年の前半とか去年の11月みたくなると
こう、いろいろとうざい
たぶんマリカーもスマブラも年末にすこし伸びるだろうしな・・・
PSPでも出るけどな
>>25 来年のソフト情報が今出てくる可能性は低い。
TGSまで待て。
>大容量の時代になって問題になるのが「力任せのごまかし」が増えることです。 >容量にものをいわせ、アイディアそのものよりも「力任せ」のグラフィックやサウンドで >ゲームの面白さをごまかしたようなソフトが多く登場し、「本当によいもの」を見分ける >のがだんだん難しくなるでしょう。 >皆さんも充分気をつけてくださいね こうやって警鐘を鳴らしてくれる先人がいたのにFF7や鬼武者なんぞに狂喜乱舞した日本人の 結果がこのザマ
マルタさんのおかげで貧乳もいいなぁと思えるようになりました 本当にありがとうございました
これはこの先厳しい戦いになりそうだなwktk
誤爆
>>39 容量にものをいわせ、アイディアそのものよりも「力任せ」のグラフィックやサウンドで
ゲームの面白さをごまかしたようなPSWは滅びただろ!
>>40 マルタは着痩せするタイプだ。残念だったな
セガもシーマンでゲームの将来を予言していた内容があったんだよな 結果がこれさ
シーマン2マイク付き新品1980で叩き売られてたな
「力任せ」のグラフィックやサウンドじゃ10年間しか天下取れないんだな
>>39 FF7、鬼武者はよく出来てるよ。売上げに値するくらい。
PS系プラットフォームだからってなんでもかんでも批判ってキモいよ
10年も天下とれれば十分な気がする
あんなに売れたのに今人々の記憶から消え去り、誰も思い出そうともしない鬼武者って何だったんだろ・・・・
元ハドソンの人に言われると カブキ伝思い出しちゃうんだけど 俺が捻くれてるだけだよね
>>49 ソフマップで売ってたな
周辺機器大好き人間としては確保したいところだが
さすがに使い道がないw
10年天下とったけど市場は衰退
>>50 取れないな
その10年も末期は疲弊しまくりだし
鬼武者がよくできてる・・・・さすがPSWの住人はよく訓練されてるな
温泉シーンあるのか。 スルーしてたけど買ってこよう。
>>56 決戦…はあんまり売れなかったか。
いや結構売れてた気もしてきたな。
>>56 ハリウッドの娯楽超大作みたいな
一瞬はなんか楽しいけど、なにも残らないという
久しぶりに見に来たんだけど やっぱFF13マルチは大騒ぎでしたか?
マルタはむしろ陥没するくらいの勢い
胸の大きさと存在感は反比例するよ 胸がないキャラは人気出る 胸が大きいキャラは空気
ムービーで騙して売り抜けられた時代
PS1でもできそうなペラペラ1枚絵の上をてくてく歩いてたまーに剣で切るだけの鬼武者がよくできてるとな
マルタは五年後に暴乳になるタイプ
温泉のとこ、声入れといてくれよ
鬼武者は定期的に思い出されてるよ 「DQ・FF・無双以外にPS2でミリオン越えた作品てあったっけ?」とセットで
>>65 普段一番五月蝿い連中がマジでお通夜モードになっちゃったから意外と平和だった
>>74 ウイイレが足りないぞ
と言われてスルーされるんじゃね
無内容という意味では実にゲームゲームしていたゲームだと思うよ>鬼武者
鬼武者は映画化するし、移植かリメイクがありそうだ
あの日にここくればよかったと今更公開ですお
マルタとプレセアって どっちが魅力的なおっぱいだろ?
E3の初日は寝てしまったのを後悔して後の2日間は起きていた 後悔したのには変わらなかった
鬼武者って何で3で売り上げ激減してしまうん?
>>75 PS3の読み込みは×だろ
インストールして読み込みが長いって意味不明だけど
プレセアは胸に目がいかないけどマルタは胸に目がいくからマルタかな
突っ込みどころ満載だけど 可愛そうだから見逃してあげたい
プレセアだと当たり前だけどマルタの大きさは当たり前じゃないからマルタの方がいい
マルタって丸太みたいな体格だからマルタ ミエルってアバンストラッシュにミエル技出すからミエル という名づけ方だと思う
チンクル行くかどうかも怪しい鬼武者程度の弾でも今のPS3じゃ超貴重なトップクラスの大作
>ミエル マテコラ
鬼武者はDMCに進化したんだよユメマル 鬼武者で良かったのは一閃の要素だけだな。DMCで一閃だけ復活しないかな
次はトムクルーズでもつれてくるのか鬼武者
今にして思えば鬼武者はコレシカナイ需要だった 2は松田優作効果で売れた 3のジャンレノは売上げに繋がらなかった DMCの方を先に出してれば名と実が伴ったろうにな
>>62 温泉シーンで購入決定とは。実にけしからん。
当時、鬼武者3は戦国無双とバッティングして大惨敗したんだよ。 無双のほうが技術も面白さも遥か上を行ってたしな。
>>96 じゃあ4はミヤポンでWiiにお願いします。
>>75 ちゃんとした比較表かと思えば
WiiのBluetoothが×とか、サラッと嘘を書いてるし
あからさまな比較表よりタチが悪い
クマー連れてかれなかったか、ノムさん良かったなぁ しかし結構偏っとる。ガノタ涙目だな。
鬼武者1は当時としてはよく出来てた 続編でクオリティを保てなかったし、マンネリ感もあった ちなみに海外インタビューでインタビュワーが「なぜ鬼武者を出さない?GENJIが続編なのか?」と稲船に言ったことがある 海外でもそれなりの人気。
>>75 >音楽の再生:きれいになる
フイタwww
あんま細かいところついてやんなよ 他の板で戦士が張ってるPSPとDSの比較表なんて DSの解像度が液晶1枚分しか勘定されてないとか DSのCPUが66Mhzの方しか勘定されていないとか そんなんだぞ
せっかくならPS3が完全有利な比較表にしてくれよ
>>75 こうやってみると、たくさんの機能が溢れててPS3は優れてるように見えるが
実際にはゲームには関係ない事ばっかりw
>>75 でも、こういう比較表を見せられると、普通の家電製品のパンフレットに載ってる比較表も
そんなに意味無いものなんだと思えてきて、逆に良いよ
家電のスペックなんか詳しくないし、○×が付いてると説得力があるからな
PS3んとこは「感動度」一項目でいいんじゃねぇかな、うん。 一般人とか涙目って何のサイトだったっけ?
>>112 家電とゲーム機はまた別の話だろ
ゲーム機はどんなゲームが遊べるかが最重要だから
と思ったらPS3はノンゲームで「ゲーム機では無い」でしたねスイマセン
DQ5、朝に尼から発想メール届いてた いつ届くのかな 今日届いてほしいけど
CMタレントの項目も必要だな、もちろん矢沢さんは◎
家電でもスペック表が意味ないのは同じようなもんだけどね。 そんなんで比べるのは一部の詳しい人だけ。 「これ売れてます」の方がよっぽどきく。
FF13マルチに対する反応 PS3 発狂 箱○ 生還 Wii 静観 デッドライジングWiiに対する反応 PS3 発狂 箱○ どう進化するのか楽しみ Wii 素直に嬉しい
やっぱ作り手までオタクになっちゃいかんね
>>122 釣り乙www
と思ったらマジだし・・・
なんか次々にPSで死んだブランドが復活してきてるな ナムコ何してる!!!ワギャン出さんかワギャンを!!!!
>>122 キタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキター!
>>126 8月に出るDSコードギアスのミニゲームにワギャンぽいのが・・
>>122 うーむ。 VCでシリーズ散々出てるからなぁw
ゲオ行ったら高校生と眼鏡の若者とおばさんがDQ買ってて和んだ その隣で髪の毛立てた高校生がガンダム買ってて和んだ
まぁ、ぶっちゃけパッケージじゃ売れないw
>>112 は、家電のパンフレットの○×比較表・スペック表もあまり意味無いなって意味ね
わかりにくかったなすまん
グラディウス系全部ダウンロードしたから、 こいつもコレクションに加えざるを得ない
>>107 鬼武者1 ミリオン 鬼武者2 ハーフ 鬼武者3 行方不明 北米のほうが先にクソゲーということがばれて売り上げ激減してるわけだが。
ロックマン程の驚きは無いが買うことには変わりねーな
FCのグラディウス遊んでたら以外に難しい事に驚き。 他のもそうだけど、総じて昔のゲームって難しいな。 よくクリアまで行けたな。当時の俺。
簡単だ簡単だと言われまくったFC版サラマンダもクリアできなかった俺。 でもシューティング好きなんだよな… PCEでダライアスも買ったが、パッケージに乗ってるような派手なパワーアップなんて見たことねー
しかし、意外に参加するな。 案外DLされてるのか?
ボタンの数が少ないのに、昔の方が難しいってのは、 どんだけ凄いんだよ。昔のおまいら。
ロックマンみたいなもんか。 つぎはナムコの番だな
悪魔城もWiiWareで2Dにして出して欲しかった・・・
>>122 ついに長いレーザーが!
次はダダンダーンをWiiウェアで頼みますよ
1500ポイントくらいならマッハで支払いますんで
セガがソニックをしぶっている
MGS4→わずか200万台のPS3で60万本売り上げる テイルズ(笑)→600万台と圧倒的な普及数のWiiでわずか18万本(笑) そりゃサードも逃げるわ・・・ 次回作をWiiに突っ込んだバンナムは顔面蒼白だろうなorz
>>122 WiiWareもよーやく定番以外のゲームがそろってきたな
4月から今まで寒かったこと寒かったこと…リメイクばかりなのが気がかりだが
もっといろんなジャンルのソフトを増やしてくれ
しかしウェアが充実してくるとやっぱり容量足りんな。 チャンネルも増えてきたし…早いとこなんとか頼むぜ岩田。
>>147 リスクが少ないんじゃね?
数百万からの投資ならちょっとやってみるかってくらいでできそう
>>154 開始3ヶ月でそこそこ揃ったのが意外だわ。
ぶっちゃけ1年程度はかかるかと思ってた。 特にサードは。
WiiWareは北米?でやってるようなのもやってみたいねぇ
[NDS]ドラゴンクエスト9 - 750pt [NDS]ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 - 597pt [PSP]ファンタシースターポータブル - 295pt [PS2]スーパーロボット大戦Z - 239pt [PSP]ガンダムバトルユニバース - 216pt [Xbox360]テイルズ オブ ヴェスペリア - 134pt [NDS]サモンナイト2 - 93pt [NDS]ドラゴンクエスト6 - 82pt [PS2]あかね色に染まる坂 ぱられる(限定版) - 75pt [PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ - 73pt PSUPめっちゃ売れるんじゃないのセガうまいことやったな
アーケードがゲーム作りの基本だった頃は クリアさせないように作っているので、難しい。
どうでもいいけどMGS4って60万行ったのか?
>>165 こえええええ
ちょっとしたホラーだな
スクリプトコピペとかならまだわかるが・・・
>>161 モンハンの1/10でも20万超えるからなw
>>165 こ、こいつは凄いなw
ID分かるとか知らないんじゃないだろうな。
FF13、SC4、ガンダム無双、三国無双5が遊べるのはHD機だけ WiiではFF外伝、SC外伝、無双KATANAしかできませんorz
>>165 元気だなぁ…元気があれば何でもできる!
って顎の長い爺さんが。
Wiiwareにグラディウス来たのか なんか急にWiiwareのソフト増えてきたなw グラディウス、ロックマン、シンプル2作など まだまだ増えそうだな
>>165 四八なんかよりよっぽど涼しくなれるな…
>>167 ファミ通では越えたみたい
16 名前:蜻蛉 ◆EcCgOA7Vw6 [sage] 投稿日:2008/07/16(水) 22:16:34 ID:8KUYRMEy0
MGS4 10000/606000
60超えましたね
卸値はもう半額とかですが(^o^;;;;
Wiiウェアの充実はけっこうだが いかにも過去の遺産に頼ってるって感じがな〜 リスク少ないとこでもトライできないんじゃ… 海外じゃけっこう意欲作っぽいのも出てるのに
自作自演集吹いた
ロールプレイも大変だな
>>165 コイツが書き込んでる姿を動画にしてアップすればメガヒット間違いないな
>>174 おい!
ガンダム無双と三国無双5はSD機でもできるだろ!
尼から何か来た。 DQ5頼んだ覚えないんだけど、寝ぼけて頼んでたかもなとおもったら、 アダルトDVDが4巻入ってた。カミさんに開けられちゃったよ。orz 連れと酔っぱらって冗談で頼んでたの忘れてた。
もうネタが無いんだが
>>180 サンクス
じわ死にで最終65万ってところか
07/17 00:42:37〜07/17 14:19:25 141レス 病院へ池。
>>174 お前wわざとやってるだろww
PS2でも無双できるの知っててww
なに、MGS4はこれからワゴンでじわ売れするさ マリストが10万売れてるって事実を知ったときは、小売りの阿鼻叫喚する姿が見えたが MGSやバーストリミットがそれを超える!って、バーストリミットは洒落にならないか
まあシューティングなんざフルプライスで出しても売れないわ クリアするだけならプレイ時間はかなり短いジャンルだし
>>181 いきなりパッケージで出すのは勇気がいるって感じの実験的な作品が欲しいな
>>188 変人は変人にしかできないからな
よく頑張った、オプーナを買う権利をやろう
ああ、そうだったな。ゲーセンで難しくして金を落とさせるのが目的で、それをファミコンらに移植してたから総じて難しかったんだよな。
しかしペルソナ4はよく売れたなぁ。 糞かったるかった3の焼き直しって時点でスルー決定したんだが。
海外の奴は本当に面白そうなのあるよね。ウェア。 こっちにもローカライズしてくんないかしら。
ケータイのワイワイワールド移植しちゃいなよ
wiiwereはSD起動にとっとと対応してくれ。 してくれれば落としまくるのに。
コンマイといえばゴエモン新作も来ないかな
今は簡単にプレイ時間水増しできるしな
>>188 タップ早っ!!
まあ集約すると確かにそんな感じだけどさ。
マリストは22万売れてるぞ ワゴンブーストによるものだけど
でもドラキュラってすごくWare向きじゃね。 コナミが自らベストで首絞めなくていいし、ネットでの評判は大抵いいから 定期的に売れ、かつ品不足も起こらない。
>>205 オリジナルに近い難易度は辛いけどねw
グラはSFC時代で全然okだが。
ロックマンみたいにコアなファンも少なそうだし。
211 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 16:35:17 ID:HbcZ4dNtO
>>161 DQ5のコングポイントはDQ4の最終に負けてないか?
>>209 利幅が小さいからな
よっぽどDLされんかぎりまだまだパッケージのが儲かるだろう
ドラキュラはウェアの価格では辛いなら、前後編に分けて1800円づつでもいいな。 その代わりDSクオリティは求めさせてもらうけど。
>>211 [NDS]ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 - 597pt
[NDS]ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー - 879pt 初日48万 初週63万
[NDS]ドラゴンクエスト4 - 529pt 初日36万 初週60万
[NDS]ファイナルファンタジー3 - 505pt 初日33万 初週50万
[NDS]ファイナルファンタジー4 - 231pt 初日18万 初週30万
>>208 ワゴンでそれだけ伸ばしてなお絶対王者として君臨してるって事は30万ぐらい出したのか。
DQ5は4より初動も率も高くなるのかな
>>218 それはそうだろう。 DQ4は相当品切れ起こしたし。
グラディウスwww なついなぁ〜 零と交互にやろう
初動率はデボラの評判で変わりそうだな
>>209 横スクで出して欲しい
探索はDSあるし
5も発売したことだしそろそろ次の発売日が気になるな。
6かぁ。 遊んだとは思うのだが、記憶にないと言うのが本当の所w
225 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 16:41:56 ID:HbcZ4dNtO
>>216 勘違いだったようだ。
すまんm(__)m
DQMJ見る限りはコングポイントと初動はあまり関係なさそうだな
ロックマン、スタソル、グラディウスとかあの頃の完全新作安く遊べるのはすごくいい サードだけじゃなくて任天堂もどんどんやって欲しいよ
任天堂がドンドンやったら文句言うくせにぃ。
コナミはオトメディウスを箱に出してグラディウスをWiiに出すとは グラファン涙目だなw しかしWii独占なのか
DQ4と同じく初動率50%前後になると思うけどな FF3もFF4も50%だし
グラディウスリバースって新作? 移植? リメイク? 移植ならVCで出すか うちによく友達が集まってスマブラXしにくるんだが テレビの前を通るときに ニンゲンドックスって言いながら通るのが礼儀になった
>>225 初日は比較的綺麗に出てないか?
ドラモンもドラクエ4も品切れ酷かったから初動はあまり参考にならないと思う
>>209 グラはスーファミクラスでいいな
スーファミのドラキュラ個人的にあんまり良いの無かったから
一つ名作クラスのが欲しい
>>230 そういうローカルルールは大事だ
10年たったときにだれかがふと思い出して
飲み屋とかで同じことをすると昔話で盛り上がれるw
シリーズ物より新規出して、ヒットを出してパッケージデビューとかサクセスストーリーをw
個人的にはサウンドノベルとか推理ADVをwareで切り売りして欲しい まぁDSのひぐらしとかがあれだけ売れてるの見ると、そういうのはDSにいっちゃうのかね
SFCのドラキュラなら最初のやつが一番良かったと思う 歴代ドラキュラの中でも個人的には高ランク
サクセスゲーは配信に向いてるんじゃないか? パケで買う気が起きない
ひぐらし絆はもっと売れていい が、二巻が11月な上その二巻に解答編は一本という超焦らしプレイ
ある程度短い内容でも良いんだけどな。 パッケージのって終わらせずに次を買って積むことが多いから。 ウェアならクリアまで3時間とかでも全然ok! 繰り返し遊べる感じでお願いします。
>>238 いまだ待ってる人間はいるが 動かざること山の如しだなw
この際、1のリメイクでもいいのだが・・・・
店にブームブロックス置いてないじゃねぇか! 仕方ないからドラクエ5買ってきたわ……ネットで注文するか
Wiiウェアで「ファミコン探偵倶楽部ツクール」を!
ブームブロックス、CM打てばいいのに。
>>243 どぎつい連続殺人ばっかりで配信停止だなw
ブームブロックスたぶん出荷3000ぐらいだと思うよ
とりあえずVCでファミコン探偵倶楽部がたくさんDLされれば 人気があるんだと認識してもらえるかもね
出荷少ないだろうな あんなバタ臭いパッケじゃ日本の子どもは狙えないだろうし
>>248 ロッピー版、うしろに立つ少女も
ファミコンミニでも結構売れたので任天堂は知ってるはずなんだけどね
>>251 チアのキャラ少しましになってね?
前はもっとけばかったような
ドラキュラWii、意外に面白そうだな
>>250 賀勇タンのインタビュー?
そういえば、遠藤雅伸ってWiiのゲーム作ってるんだよね。
続編連発。 「続編ばかりではダメ」と確かに言いました。 でも1から2をリリースして見参を挟んでから3という流れや、かつてからの「大作を一本リリースするには必ず数年以上の長い時間をかけるのが当たり前」だという前提で、 たくさんのナンバリングを重ね続けるというやり方だけはしていない。というところでは挑戦しているつもりです。 それでも認めない!という感じでしたら、もっと努力します。申し訳ないです。しっかり憶えておきます。 ありがとうございました。 これからもよろしくお願いします。 --- 名越ブログ。 名越さんカッコイイ!さすが1本筋が通ってる!
しかし今回のE3は いまいちリアクション悪くて ミヤホンぶ然だろうな 去年はいい感触だったのに
一番好きなコスプレものはチアリーダー
名越さんを馬鹿にするの禁止
>>259 でも、「いい作品だけど売れなかったもの」って、やっぱり必要ないものなんだって思っちゃう人間なんですよ、僕は。
「無冠の帝王」って、意味のないことをした人のことなんだと思う。
いくら実力があっても、それを出す場面やタイミング、表現の方法を間違ってるということ。
評価されないものを作って、「俺、スゲーぜ!」って叫んでも、意味がないですよ。
>>259 良く分かんねーけど前の発言は無かった事に!て事?
ピクミンの新作オリマーがオプーナになってたらどうしよう
名越は発言しないほうが モンキーボールも作れるし、F-ZEROまで作れてヤクザまで作れる何でも作れるクリエイター! という評価で固まっていて良かった気がするな
名越さんはそろそろ理想のキャバクラ店舗経営でもやれば?
名越って もしかして本当に馬鹿なの? 演じてるのかと思ってたけど・・・
?短期間で乱発するからナンバリングに頼ってもいいよねってこと? マジで何が言いたいのかわからん
Wiiチアって・・・ 確かアイマスもどきも出すんだよな バンナムはどういう方向にいこうとしてるんだろ
>>259 短期間で連発すればOKなのか
よくわかんないや
>>259 ところで名越は誰に反論してるの?
ブログのコメント?
>>259 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
>>259 おれの中では違う、わかってくれ
って主張だけは伝わったが
理屈で説明しようとしてるから意味不明なものいいになってるな
これで「ああそういうことね、それなら理解出来るな」
って思うかどうかちゃんと推敲してから載せるべき
自信はないが… 1、2、外伝、3と間に外伝が入ってるから 連発じゃなくね? という言い訳 何年もかけてシリーズを重ねるのではなく 間をおかずに連発は挑戦的だと思いませんか? という言い訳
>>277 昔の自分のコメントの言い訳だと思う
誰もクリエイターの意見なんか本気で信じていないのにw
どちらかというと、短期間での乱発の方がひどいと思うんだけど
>>280 >そのキャラクターデザインは、『デスノート』などで知られるマンガ家の小畑健氏が担当。
>現在のところ日本での発売は予定されていないが、小畑氏の起用からみて日本発売は自然な流れと言えそうだ。
未定かよwwww orz
>「続編ばかりではダメ」と確かに言いました。 に対してユーザーからテメエも続編ばっかり作ってるじゃないかと 言われたのかな。 「俺の続編作りは、そこいらのナンバリングタイトルと違って 凄く考えて出してるんだよ。俺の続編は良い続編。」 って言い返してんじゃないのか。
面白くて売れるもん出せば連発だろうがなんだろうが文句はないが。 ためてためて糞ゲーってのだけはやめてくれ。
ググルがブッコ?
>>280 婆さんや・・・幻想水滸伝6はまだかのう・・・・
名越の続編は綺麗な続編!
>でも1から2をリリースして見参を挟んでから3という流れや、 見参なんてどう見ても外伝だろ! 勝手に本編だと思ったお前らが悪い。 >かつてからの「大作を一本リリースするには必ず数年以上の長い時間をかけるのが当たり前」だという前提で、 >たくさんのナンバリングを重ね続けるというやり方だけはしていない。というところでは挑戦しているつもりです。 続編ゆーても一本一本きちんと手間掛けて作ってるんだ! アホみたいに連発する無双と一緒にするな、ボケども! 多分こんな感じだとおも。
他のやつらの続編はダメだけど、俺はいいんだよ ヨソはヨソ、ウチはウチ
ところでクラニンのHPが異常に重いわけですが。 あれですか。みんなDQとなんか買ってきて登録しまくってるってわけですかコンチクショウ
Rock Revolutionって日本で出さないのかなぁ
魅力的な小畑キャラも 不思議な事にゲームになると魅力がなくなるなw
ドラクエは出荷数多いんだっけ? 今から買いに行っても大丈夫か
>>259 続編を期間を掛けずに出せたからokとか、逆じゃね?
数年に1度出るから、大作の続編は許されるんだよ。
>でも1から2をリリースして見参を挟んでから3という流れや、かつてからの「大作を一本リリースするには必ず数年以上の長い時間をかけるのが当たり前」だという前提で、 >たくさんのナンバリングを重ね続けるというやり方だけはしていない。というところでは挑戦しているつもりです。 ━┓ ┏┛ ⌒ ・ .___ ⌒ ___ ━┓ / ―\ / ― \ ┏┛ /ノ (● X (●) \ヽ ・. | (●) /_ (⌒ (●) /. | (__/  ̄ヽ__) / \ /´ ___/ \| \ /|´ |
ユーザーからの答えにくい指摘に答えたのはエライけど、 こういうことしか書けないなら、やらない方がいいよ
>>300 かなり多いらしいよ
昼過ぎにはいっぱいあった
>>280 物凄い勢いでサルーインっぽい人がいるんだけれど
ドラキュラって神を殺すゲームだっけ?
>>300 裏話さんによると初回出荷は70〜80万本
>>300 ついさっき買ったばかりだが、田舎はダダ余りでしたよ
DSでドラクエ買う層は土日が本番だろ
>>297 来期に回そうと思ってたポイントを申込み開始日に入力したら
最大応募数に届いちゃったよ。ゲハ民ならそんなもんじゃね。
一般ユーザーだな。込んでる原因は。
たくさんてどれくらいだろ 1・2・3・たくさんかな
>>280 イガちゃーん!
…デスノートの人が死神を描くわけですな
面白ッ
そういやクラニンP溜まってきたな。 まとめて登録すっか。
>>306 機械損失を防ぐ為かな 思い切ったな
またGEOあたりがとち狂って 値下げしなきゃいいが
要するに無双みたいのとは違うよと言いたいんだろう あれよりマシならおkかどうかはおいといて
一ユーザーの突っ込みに答えてるんなら見た目に反して結構いい人だな カワユス
まぁナンバリングや世界観の違う外伝、間隔に気を使ってるから龍は除外とすると 当然無双とかも除外されてしまうわけで 避難対象の続編ものが「同一世界観で短期間にナンバリングを連発しているシリーズ」 というえらい狭い領域になる PSPのブリーチぐらいだな
>>313 今回まずとち狂ったのがマジコン厨なのは非情に喜ばしい限り。
何がレジ2だ ソニーは地球防衛軍までパクってんじゃねーよ 最悪だ
ん? ソニーが2代目レジーを作ったのか? あんなゴリラいらんだろ
ドラキュラWiiはキャラ数全14名か シモン、リヒター、アルカード、蒼真、ジョナサンくらいしか覚えてないけど、どれが出るかな
WiiミュージックもWiiリゾートもコア層にはすこぶるウケが悪いけど、 一般層には馬鹿ウケでまた動画うp祭りなんだろうな。で、両方大ヒット。 ぶつ森は売れるかどうか分からない。 据置で国内ミリオン行けば良いほうかなって感じ。
ブログのコメがお花畑でなかなか良いな。 確かにストーリー的に続いているものはさっさと次を出さないと前作忘れてしまうけども。
レジーはマジいらんな
お、ぐぐる先生なおった。
>>315 あのモヒカンの例のように見た目はあんまあてにならないんだぜw
>>322 Wiiスポリゾートはゲハでも盛り上がってたぞ
>>322 森は見た感じ良くわからんね。
DS森ほどワクワクしなかったのは確かだが、どうなるかね。
>>322 ミュージックは保留ってのと
WiiRは+と合わせてソコソコ受けてると思うんだけど
Wii森はあのマイクを使ってバンデラの合奏が出来るかどうかが問題だ
小畑絵ってファンタジーが入ると微妙じゃね
周辺の音まで拾うマイクなんて絶対嫌!w
俺草生やしすぎだな
wii森は自称とたけけが 夜な夜な俺の村に来てライブしそうだw
Wiiスポ、WiiMusicの受けが悪いと言うより それしか、無いという事が不満だったんじゃないか
>>322 リゾートや森は今更騒がんでも売れるし買うからねえ
ミュージックは現状では判断つかん
>>333 カチカチ カチカチ
うぇっへっへ いやいやいやw
カチカチ カチカチ
ご勘弁願いたい
>>336 それしか、「発表が」無いのが不満だな。
>>340 そうだな
E3前に散々期待を煽ってたやつらはなんだったんだと
任天堂E3ですべりまくってたな
レジーとMattが最大の戦犯
森はコミニティを広げる条件をもう少し緩和してもいいんじゃないかなーと思うんだけどな。 まぁ、生産品のバザーとか楽しそうだけんども。
ソニーの業績説明会ごっこがぶつ森で流行ったら嫌だなあw
Wiiミュージックは見ててあまり楽しそうに見えなかったんだよなぁ 実際にプレイすれば面白いのかもしれんが第一印象としては良くなかった
トレットンの発言集って今回はどっかに無いの?
最初か倒れていたら滑らないわ。
要はレジーコングのバーカということだな
モーション+を事前公開すれば どんな風に使えるんだろうと妄想する そのサンプルがリゾートのみだったのは 肩透かしよな
>>347 ニコニコにアップするネタとしては面白そうだw
任天堂は今年も秋くらいにカンファレンスやるかな? しかし、Wiiの夏〜秋のラインナップ貧弱さはどうにかしろよと言いたくなる。
>>302 日本語が下手すぎるよね。
もう日本人とは思えないレベル。
仮にも「伝える」ことを仕事にしているんだから、
読み手にとって分り易いプレゼンテーションを心掛けるのが当然だと思うんだがな。
とにかく彼が言いたかったのは、
・1→2→外伝→3という流れでリリース
・大作にも関わらず比較的短いインターバルでリリース
という2点において、自分はこれまで誰もなし得なかったことに挑戦している、
ということじゃないかとは思うんだが。
最近のマリオにはドンキーがよく出てくるだろ? つまり、レジーは必要ってことだ
388 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/07/17(木) 16:33:32 ID:wlEl/eWt0 E3ver wiiの場合 おばさん「あ〜wiiスポリゾートだ〜対戦しようよ〜*^^*」 レジー「おーしやろっか^^」 PS3の場合 トレットン「あ〜これプレステ?映画が綺麗なんでしょ〜?*^^*」 トレットン「そうそう一緒に見よっか^^」 XBOX360の場合 ユーザー「なにこれ?」 和田「ぽんぽん(肩を叩く)」 シヴァイク「ブオオオオオーーン!!!!!!!!」 戦士「ヒィィィィィィーーーッ!!!!!」 GK「夜中に緊急徴集かけんなゃゴラァッ!!!」
>>354 まぁでも夏はDSだからなぁ 移動時間に遊べるし
そんなに続けて出せるなら、最初から1つにまとめて出せ!とか言うのは無し?
そんな誰も望んでいない挑戦をして何になるんだか。 登山でもしてるつもりなのか
>>354 8月はWareだけでお腹一杯。
9月はロックマン+UC廉価版でお腹一杯。
9月はQMAとスパロボとオトメディウス買って手いっぱい
そんな先の予定まで良く知ってるなぁ。 正直来週のソフトも良く分からないw 月末に零とワリオシェイクは狙っているが。
今年の夏はwiiはたしかにひどいな 去年はマリオパーティーがあったけど。 新作がイマイチで旧作中心の市場を何とかしないとね。 DSはコング予約にもどんどん出てくるがwiiはまれだからなあ。
とりあえず…DQ5が来ない
どう考えたって去年の方がひどい
任天堂の大弾があるとサードソフトが全く目立たなくなるから夏〜秋は自重したんでしょ。
地域と生物かえるだけでいいからFEB2出してくれ
どうせ今月中にToSR終わるかすら怪しい。
怒首領蜂 大復活 スペースインベーダー エクストリーム グラディウス リバース サンダーフォース6 SEGA AGES 2500シリーズVol.33 ファンタジーゾーンII コンプリートコレクション ソルジャーコレクション PC Engine Best Collection 雷電IV |┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ うおおおおおおおおお!俺も復活だ! |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>372 それ基本的に全部変えろってことじゃね?
FEBはエロが足りない。
現状いろいろ積んでる状態だから出されても困る
一見売れるか判断つかないもの売ることに成功してきたのが任天堂 新規大ヒットさせたことがなんどあったか
去年のWiiはDQS買ってから11月1日まで何も買わなかったな… 今年はそんなことなさそうだが… 一応ワンピースがあるしな
石川って正直微妙 去年の藤田野中の方がまだ活躍してね?
地域と生物かえるだけでいいからFEB2出してくれ →アフリカ
>>358 DSはプラチナという強力な弾があるし、サードの下支えもあるからな。
Wiiにはどちらもない。ぶつ森まであと4ヶ月くらいあるし。
ラタトスクどころかシンフォニアも手をつけてない P4も起動してない まだシレンが終わってない
誤爆したorz
>>371 それは目立つべきサードタイトルがあるときにやるべき
今はどんどんソフトだしていい時期でしょ。
新作がどんどん売れるにはどうしたってサードが必要なんだし。
そーいやラタはクリアしたけどS無印は未だクリアしてないな
仕事だけじゃなくゲーム以外にも趣味あると どんどん積み上がるわ
毎年秋は薄いよ 年末〜年始にきっちり稼いて、 春・夏にちょっとずつ出すのが任天堂のパターン
しかしこの一年なにでやっていくんだろうwii まぁスポーツとかfitもマリカも健在なんだけどさ あと俺期待の東京開発はなにやってるんだろか
まぁ無ければ無いで・・・。ゲームしなきゃ死ぬ訳でもなく。
今までの任天堂ブランドでないゲームを当てれば サードも安心すると思うんだがね。その意味でも ディザスターは残念だったな。
PSPは秋にソフトが集まるらしいよ! ハマさんが言ってた!
しかし売上スレでなんで売れないラタの話をしてるんだろう?
ワリオランドシェイクやキャプテンレインボーみたいに 唐突に弾が出てくるだろ、どうせ
積みゲーが消化できるぜ! まあ結局何だかんだと手を出して山は減らんわけだが。
>>259 所詮小物だな…
ニーチェ大先生はこう言ったんだぜ
「前と言ってることが違う? 前に何言ったかなんていちいち覚えてるわけねえだろ!!」
ディザスターは早く出して欲しい
漢だな
なんで糞オタの積みゲーのために夏秋イラネとかいってんの? 馬鹿かお前ら
セガは国内向けで売れるのは龍が如くくらいしか弾が残ってないのだからその続編だらけでも勘弁してやれよww
E3、E3って言い続けてこの肩すかしは 任天堂にも大きなペナルティが必要だろうな、完全にリソース不足を晒してるわ
セガにはシェンムー完全版を出してもらいたい。
サクラ対戦は駄目なの? 乳首有りで作ってくれたら買うよ
>>396 8月9月が死んでて10月は何か小物中国韓国ゲーばっかだ
きっと11月なんだな!!
まあ、31日の零で任天堂のWiiソフトの弾が切れるから そろそろなんかくると思うがな。商品説明会だっけ?今月やってくれないかな。
8/7のサバキWiiを見捨てないで。
不況風に逆行するゲーム業界、ユーザー層の広がりで成長余地
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32793920080717 ゴールドマン・サックスの樋口氏は、任天堂のレーティングについて「買い」を継続したほか、
カプコン、スクウェア・エニックスの2社について新規に「買い」とした。
任天堂の「Wii」や「DS」の登場によって、子供やゲームマニアといった従来のユーザー層から老若男女に幅が広がったことで
「ゲームはパイが新たに広がった貴重な存在。先進国だけで完結して成長が見込める数少ない業種として注目できる」(大手生保系投信の運用担当者)という。
「Wii Music」については昨年の「Wii Fit」を公開した時に比べて衝撃度は大きく無かったとする声がアナリストの間から出ていたが、
それでも「ゲームの幅が広がるという意味では、ユーザー層を拡大させるという方向性に合う製品。米国でのヒットが期待でき、ポジティブな材料になりそうだ」(みずほインベスターズ証券・アナリストの田村悦子氏)
>>414 好調なのはゲーム業界じゃなくて任天堂業界だけじゃねえか
夏から秋にかけては、箱○のRPG郡に押されそうだな。 売上では負けないだろうけど、話題は完全に取られそう。
アナリストが買い煽りを始めたら、用心したくなる。
>>415 任天堂業界とゲーム業界なんて大して変わらないだろ
ソフトがないっていうのはゲハ脳としか思えない
サクラ大戦の迷走っぷりは酷い。
>>413 略すとすごく楽しそうなのに
正式名称を聞くと(;´Д`)ってなるんだよな。サバキ。
毎年、任天堂ほどソフト出してる会社はないってのに なんで不安に思うのかね
ワリオシェイクってWiiなのね、今CM見た
>>415 そのご新規さんが箱○やPS3に興味持つかもしれないじゃないか(棒
五割以上は任天堂だよな
>>414 Wii Fit公開時はまだそんなに衝撃がなかったけどな
任天堂は8月FE以外弾なし?ちょっと寂しいな
無い無い言われるほど無くも無いんじゃないかなぁという印象なので、 不満で当然みたいなアレはちょっとピンと来ないという気持ちはあるんですよ。
Fit公開時は、駄目だコリャ、みたいな意見が多かった気がする
もりあがってるー? なんかいい情報は入ってないですか!
>>419 ファミ通電撃・アニオタ・サード&SCEで形成されるゲーム業界と
任天堂が形成してる業界は山より大きな隔たりがあるじゃないか。
>>415 アンチ任天堂の少数派カルトなんて数に入らないし
日本には任天堂とモンハンの二つしかないだろ
Fitの時は、うーん、ちょっと行きすぎじゃないですか任天堂さん それゲームじゃないしって雰囲気だった感じ でもなんかしらんけど、すげえ売れるから musicも売れちゃうんだなこれが
裸足の島での靴のセールスマンの小話を思い出した 「社長!任天堂市場では任天堂ソフトしか売れてません!」
なんだかんだで毎月出してるし 小物っぽいタイトルのときは間を置かずに別のものも出したりするし
>>436 おー機種は?
あとぶつ森が連動あるって聞いたけどほんと?
アナリストの買い煽りは「売れ」というサイン、株板では常識
任天堂以外の盛り上がりって ドラクエくらいじゃねーの? ミリオンでなくなってから、どれくらい経つだろ SFC〜PSの頃のソフトの売上って何だったんだろっていう
>>431 それ以上に評価した人も多かったからな
wiimusicは不安な声が多すぎ
165:名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 15:15:43 ID:954PZETXO [sage]
>>164 海外の記者によると画面を見ないでプレーできるのがすごいらしい。
「音楽ゲーム作る開発者はこれを見てみろ!」とか吠えてた。
Wiiミュージックも売れちゃうの?
>>431 ゲハの意見なんざで、売上決まるわけねーだろ
>海外の記者によると画面を見ないでプレーできるのがすごいらしい。 テレビゲームとして、どうなの?
板というデバイスにはみんな結構wktkしたけどステージでのFit自体のお披露目はわりとgdgd そんな感じだったと記憶している。
>>443 サンクス
やっぱり今の時代シューティングはパッケージ値段じゃ売れないよなあ
それか携帯じゃないと
平井インタビュー
・FF13マルチ化はあまり影響はない
・既にディスクベースのものだけで475タイトルある
・PS3はゲーム機、だけどノンゲームを充実させる
・値下げして台数レースで勝つことを求めはしない、業界の傾向に疑問を呈したい
・価格を維持して機能やコンテンツを充実させる
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080717/rt064.htm これは社内で話していることなのですが……。この業界は、「ハードを安くして、いかに台数を出していくか」にこだわってきました。
どんどん値下げして、どんどん売っていく。この点に、そろそろ疑問を呈したいところです。
そこまで値下げにこだわるのって、この業界しかないじゃないですか。
金輪際ハードの値段を変えない、ということはありませんが、そろそろ根本的な考え方をいじらないといけない時期にきているのではないか、と思います。
---
値下げにこだわるこの業界はおかしい( ・`д・')
ホイミン起きたあああああ ドラクエ5始まりすぎ
音ゲーなんだから音さえ確認できればいいんじゃないかな
スキーとマラソンの画像を貼ったらここがえらく盛り上がった記憶がある<fit ハイラル平原とか走りてーーーとか
>>447 Fitも一番やるのは画面を見ないながらジョギングだな
任天堂以外のハード会社が日本からいなくなるような事があれば 独占封じで分社させられるんだろうか… FEがついてくる方にいこう
WiiMusicが出る頃ってWiiSpoRの情報で回ってないかな? みんなそっちに気が行ってWiiMusicがかすみそう。
>>445 演奏者同士でアイコンタクトのセッションぽい要素は確かに新鮮だな。
wiifitが不安視されてたのは価格 wiimusicはゲームの中身が不安視されてる
ぶっちゃけた話、あの宮ホンの登場シーンが不味かった ハーメルンの笛吹き状態
>>450 つうか、あんたのところが価格設定間違えただけww
カンファレンス開くときにまたアピールするだろ 前回は森末呼んだりしたように
平井は他の業界のことも自分の業界のこともわかってないの?
去年のE3に当てはめると 板=WMP WiiFit=Wiiミュージックって感じだな
>>450 値段以外は満たしてるという思い込みが
そもそも間違いです
fitは賛否両論でスレも大量に立った それに比べるとmusicは空気だな
> ・既にディスクベースのものだけで475タイトルある PS3のゲーム予定表コピペを思い出した
箱はまだ値段で攻める気あるみたいだから辛いんだろうな、リッジ
>>450 > ・FF13マルチ化はあまり影響はない
普通にあるだろw
475タイトルのうち何個が開発中止で何個がマルチで何個がベストで何個が裏切るのだろうか
>>445 まー考え方がまったく別モンなゲームであることは確かだ。
ゲームというよりアイテムっぽいというか。
既存路線と異なるタイプのを出してくれた、
という点は素直に嬉しい。
自分が遊べるものかは、今後の情報次第だけど。
musicは自分で動かしてるって感じがないのなんとも
>>450 型番商法やってきたのに
それはないだろ
>>450 さんざん値段下げておいて・・・ねーよw
60種類楽器があっても あの音でしかもドレミが鳴らせないってのは 正直どうかと思う
>>450 魅力的なコンテンツを連発できるようになってから言ってね〜
あと価値のない物を安くするのは当然ですよw
モーション+もミュージックもとにかくプレゼンの問題なんじゃないのか もっと上手くプレゼンしてれば期待感なんていくらでも煽れたろうに
>>429 任天堂は夏休みに嫁と子供の世話するほうが大切な会社なんです。勿論いい意味で
まあ「値下げしねえよ」って平井の言うことは正しいよ。 もはやPS3なんて値下げしても売れるような代物じゃないからな。 値下げして売れるといってもゲハに生息してるような貧乏フリーターの一部だけで 大勢に影響はないからな。
>>469 musicの煽りが少ないのは木っ端微塵にされた人達がまだ立ち直ってないからだよ
>>483 建前:値下げしたくてもできないのは信念があるからです
本音:量産コストダウンできるほど売れてねーよ
>>481 そう思う
開発が思うように進んでいなくて
効果的なプレゼンをする余裕がなかったのかなと
邪推してしまう
>>450 >疑問を呈するも何も、一方のWiiは25000据え置きのままのような
そろそろ実際に触れた情報が欲しいね、リゾートもミュージックも。 ぽつぽつ出てはいるけど、全然足りぬ。
値下げ戦争はPSが始めたんだろ…
>>485 でも新型作って新しい価格は設定する訳ですな
>>490 ひとつ、中身が違う
ふたつ、とりまく状況が違う
みっつ、最初の努力が違う
むしろこっちがww 株主趣味で質問しすぎww Q2 ファイアーエムブレムというソフトは、私は任天堂の最高の名作だと思うが、 そのエンディングに山内さんとか岩田さんの名前が総合プロデューサーとして挙がっている。 どのようにかかわっているのか教えてほしい。 A2 岩田: 今ファイアーエムブレムを開発しているプロデューサーの相談相手は私なので、 私はファイアーエムブレムを開発しているプロデューサーの相談に乗るのが仕事です。 総指揮という定義は時代とともに変わりますので、 私のやっていることは山内の時代とは少し違うのではないかと思います。
逆に、「FF13のマルチ化はやられた」って発言した方が好感もてる。
ウチは値下げするが他は値下げするな 値下げの意味がなくなるじゃないか! という意味
500 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 18:12:57 ID:t4iHjBS50
・開発者ロングインタビュー&読者参加企画始動! 「楽曲大募集!! 大合奏!バンドブラザーズDX」 ニンドリ、ニンドリ!!
E3で出て無くてもデッドラがファミ痛で出てくるくらいだから もうイベントとしての重要度が下がったんじゃないかと
DQが発売される可能性0の箱○なんか、買う奴馬鹿だろ
まあfitもぐだぐだだったがな。誤作動してたし ただなんじゃこりゃあああああああというインパクトはあった。 ミュージックにはそれがないんだよね。なるほどって感じ出来は触らないとわからんが、インパクトには欠けるな。
>>479 それでも作曲できてそれを演奏できれば広がりが出てきそうなんだがな
>>415 任天堂いなかったらゲーム業界も出版と音楽とテレビと一緒にズブズブ沈んで行っていただろうな
>>497 やられた
けど、それだけと言われないようにします
ってのがテンプレだろうな。
まあ、その場合 具体的には? って言われるけど。
>>498 中々いいおっぱい。
ホラーなんだから顔立ちはもっと薄味の方がいいかも。
>>498 かんじやしほりさんなにしてはるんですかー
PSシリーズ値下げの歴史コピペまだぁ?
今年のE3はビミョーな感じだったなあ 海外のファンももりさがりまくってそう
>>497 全力で取り戻すだけのソフトを用意します!くらい言わにゃな。
まだまだソフトは漏れ出すよ!でも痛くないよ!みたいなおかしい人に見える。
>>449 PCだがパッケージで毎回15万売る東方って作品があってだな
元ダライアスチームのPが一人で作ったんだが
カプコンなんて映画の宣伝しかしてなかったしなぁ
弱音を吐いてファンに呆れられるよりは、強気に言ってファンを少しでも安心させる方がいいだろう
映画の宣伝と微妙ソフト+ピザライブ どっちがよかったのかなあ
メーカー的にE3でやんなきゃいかんこと、ってのは俺らの思ってることとは違うんだろな、やっぱ。
■ 「朝」でも使うPS3に? 狙うは「LIFE with PLAYSTATION」 −ノンゲームの中で、これからユーザーの支持を得るだろうと 思われるのはどんなジャンルですか? 今のPS3というのは、基本的にはゲーム機です。 そうあるべきだし、重要なことなんですけれど、それであるがゆえに、 「朝」はあんまりつかいませんよね。 テレビでも、新聞でもPCでもいいんですが。その忙しい、 限られた時間の中で「なにを見るか、なにを楽しむか」 という時に、PS3を介して、簡単に情報をとれるようにしたい。 ゲームは朝いそがしい時になかなかできませんが、 「もうあと10分で出なきゃいけない」という時でも、 PS3でニュースを見てもらうとか、天気を見てもらうとか……。 なんでもいいんですけれど、「情報を取りに行くならPS3」と思って いただけるようなものに育てたい、と思っているんです。 --- 朝の10分にPS3。
>>510 なんかEAが一番盛り上がったらしいよ
日本じゃ空気だが
>>512 東方ってのは完全な野良じゃなくて元々プロだった人が作ってたのか。
>>504 作曲を入れると
今度は状況に対応してアレンジさせるのが難しいのかも
>>512 それはキャラゲーとして売れてる側面が強いと思う。
しかし同人で15万て、かなりおかしい数値なんだけど。
シリーズトータルならわからんでもないが。
>>519 その道はすでにWiiの通った道だというのに
ミヤホンもあの微妙な会場の空気は読み取ったはずだから なんか考えるんじゃないの?
東方15万もでてるって実感ないな・・・ つか俺の友達の多くはそういった同人作品をコピーでやってるのがはらだたしいな
>>519 ニュースチャンネルとお天気チャンネルですね
毎回15万って凄すぎじゃないか? Fateとかのレベルじゃないの 最高時で15万とかじゃねーの?
D今Q北5産買業って来た
>>516 現状認識ありき、じゃねぇの?
まあ、いつも空元気というか空強気発言ばっかりで
具体例が何も伴って無いことを指摘され続けたからじゃないかな。
Wiiミュージックはこの板では結構空気だから売れる!
>>525 ミヤホンは今頃
「続編ばっか期待すんなよ」と
ぶ然としてそう
>>519 フレッツ 「情報を取りに行くなら是非Wiiでw」
シムシティがあるのでEAは撤退されたら困るメーカー シムズも一度はやってみたい。ドンパチ物はべつにいいや。
>>525 宮本の真価が問われるな。
外しちゃいけないソフトなんだから。
>>519 Wiiの時のコピペ改変かと思ってしまった。
>>532 メイドインワリオ好きの俺がいる限りそうはいかんぞ!
朝は1分でも長く寝たい
携帯でも見られるのに
朝にPS3とかどう考えてもアホとしか…
>>525 ぶっちゃけ選曲がゼルダなだけで大喝采だったと思うw
>>542 イチローと同じさ
3割超えてもほめてもらえない宿命
>>523 シリーズトータルだと思うが実際いくら売れてるかはわからんよ。
>>542 真価を問われなくなった瞬間ただの老害だぜ
宮本も真価を問われ続けることを望だろう
>>541 漫画すら字が多くて読まずに、
テレビだけ見てるガキがいて、
そいつらが親になってる時代だろ。
>>498 2枚目はなんで股の間から背景が見えちゃうの?
Fit程は売れないと思うけど、ミリオンはいくと思うよ。Music。 音楽ってのは、少しユーザ峻別するから、4つの戦略ソフトの中じゃ、 少し弱いかなって気はする。ダブルはないかも。
>>549 文字がページびっしり埋まってるような推理小説を見つけた時とか
リズム良く読める文章の小説を見つけた時とかに幸せを感じるんだが
今の子は漫画読まなくなってきてるってのは本当かね
Wiiミュージックの真価って見に来た人が触って初めてわかるもんじゃねーの? 他の人はどう思ったか知らんがWiiスポの時も舞台で関係者のプレイシーン見た時 さっぱり面白いと思わなかったけど体験場でプレイしたら面白く感じたし同じなんじゃね。
さてDQ買いにヤマダ ラタトスク売り切れktkr DQ5は当然売り切れですよ
>>549 ちょっと怖い時代だな
デスノは確かに文字多すぎるけどw
WiFi協力と対戦とランキングとか対戦としても協力としても使えるようならミリオンは普通に行く気がする まあないかもしれないけどフリー演奏の自動じゃないモードくらいあってもいいんだがねえ
Wiiミュージックは生産しやすいのが最大の利点w
おかしい今日はアキバで国家が流れまくっていたせいで 洗脳されたのかフラフラゲーム屋に入って いつのもにかポケモンを買っていた。 しかもエメラルド なにが起こったのかわからない>ポルナレフの気持ちがよくわかったぜ
>>553 例えばだな。
ゲームの説明書すら読まずに
2chに攻略聞いてくるバカがいるわけだ。
説明書もネットの検索ですらも読めない。
何か当たられる単語数個しか認識できないオツムってのの
いい例だと思う。
ドラクエどこ行っても余り倒してんな。西口ビックわざわざ特設レジまでつくってんのに 閑古鳥鳴いてた。
>>560 エメラルドとプラチナがあれば多分かなりの数のポケモンが網羅できるからいい買い物だよ
活字離れっていうけど、インターネットで活字に触れる機会多いよね 間違いなく昔より活字に触れてると思う
>>555 あれ?この時間でもうだめ?
4の時大丈夫だったから油断した
エメラルドまだ出荷されてるはずだよ
>>564 質問厨の多さが、
活字離れの証拠だって
>>564 とくに2chやってる人とかかw
まあ文字に触れるんならその辺の動画サイトよりは2chのほうが数だけなら多いけどな
>>564 でも書かないから漢字の書き取りは苦手になっていくんだよねえ
まあ俺のことですが・・・昔より漢字覚えてる数減ってしまったよ(´・ω・`)
>>565 ないです
あー
DQ5プロテクトケースだけはあるよ
読んでばっかしの奴は読み完璧、書き取り全滅なことは多々ある。 オレのことだがな。
>>571 マジで?あれ店頭で売ってたのかwww
DQ5今回初プレイだけどあれはほしいwwww
今は文献漁って調べるってことしないからねぇ なんでも質問すれば返してもらえると思ってるのが多い
尼昨日は1000くらい割引だったのに今見たら定価で売ってやがる! DQだからってなんて横暴な尼なんだ!
?をNG登録したくなる時はある
Wiiって勝ちハードなのに何でサードの大作が全く出ないんですか?
だって聞いた方が早いじゃんw てゆか何でみんな内緒にするの??意味わかんないんだけど?? ねえーー↑の質問誰かお願い><;; wikiって何? だってここ攻略するスレでしょ、教えてくれてもいいじゃん 荒らしばっかww もう分かったからいいよ 30分後 あのー こうですか?
あ、そういえばバンデラも追加きてた ドラクエ5と同じ4780円で売っていたら変だな〜とおもったが
しかしDSはDQとバンブラとダビスタとそこそこ売れてるものが集まってるけど本体売上はあんまり伸びなさそうだよね やっぱり普及しすぎてるんだろうなあ
まあ買えなかったら再入荷待ちでいっか どうせ積むんだし
DQ5で船を下りるためにはどうすればいいの?
PS3は負けハードなのになぜFFやMGSや龍が如く、無双のような 大作ばかり発売されるんですか?
>>581 まだ4万台ペースで売れてんのが恐ろしい
まあ俺みたいにQDSの買い替え需要もあると思うけど
>>579 しかも質問厨は、
質問の仕方が分かりにくい場合が多いんだよなw
まぁネットに触って間も無い時期は質問が多くなりがちなのは分からんでもない。
>>581 PS2超えしてるのに週4万売ってるなら十分だろう
>>545 ゼルダのメインテーマ演奏は、去年か一昨年のE3でやっちまったしなあ
DS版ひぐらしを30分で投げた知人がいる 読むのが面倒だそうだ
>>585 >>588 ああ、十分って意味では確かだけど伸びは少ないよねってことね
安定期に入ってるんだろうけど
Wiiってライトや子供向けゲームばかりなのに、何でこのスレで 信者が多いんですか?ゲームオタクの集まりですよねここ?
嫁集合のPOPいいな!
最近の酷い子は活字離れと言うか、文脈を読みとる能力が低いんだよ RPGだと「あの町に悪い人達がいる」って文章読んでも、次何していいか理解できない 「あの町の悪い人達を退治してくれ」って明示しないと分からないんだよ
ドラクエ5買って来たんだが、やっぱりドラクエ5だなこれ もう10回はクリアーしてるなぁ と思って、船降りたとこで中断しちゃった。 うーん売った方がいいだろうか・・・
説明書に書いてること質問してきて説明書見ろって言ってもグダグダいうやつはほとんどエミュ厨
答えが簡単に返ってくるのは楽は楽なんだけど 探したり考えたりする過程を全部省いてしまうから 脳にとっては良くないのではないかと
間違いなく将来的に誰かに教えたりは出来ない脳になっちゃうよね ずっと聞き続けるならそれでいいけどさ
>>594 隣?
いや角スペースなんで隣はない
PS3コーナーはWiiのクォーター
一人前に講釈垂れてる奴ばかりだけどお前ら何様なの?
任豚嘘の売り切れ報告はいつものことw
>>598 悪いやつがいるなら無条件で倒せってのもどうかとは思うが。
みのもんたと中尾彰がラジオで 今の若者は質問しなさすぎるって嘆いてたよ なんでも分らないことや不思議に思うことは聞いて来いって言ってた
夜番が仕事はじめたな
今は「この長方形の面積を求めなさい」は完璧にできるんだけど、 「この花壇にブロックを敷き詰めると何個になるでしょう」ができない。
>>605 そうなのか
ちらっと見える赤と白で黒く細かく書いてある箱がPS3のカメラの箱に似てる気がしただけw
「あなたー今朝のPS3ここにおいとくわねー」 〜LIFE with PLAYSTATION〜
スケベ大魔王様
>>601 文章自体はへたくそだけど効果音とかの使い方がうまかったからそんなに苦にはならなった
原作は3部作しかやってないけどね
>>590 それまず小学校の教科書読む所から練習しないとダメだろ
>>598 「準備はできたか?(意訳:セーブしたか?)」
の意味も汲み取れないのかなぁ
>>598 読解力の問題はまぁ人それぞれだし置いておくけど
適当に触ってみるとか、とりあえず何かしてみるってのをやらない子多いよね
よーし分からないけど何かやってみるかーって行動力?が足りないんじゃないか
>>601 全くオタク文章慣れしてない人はキツいかもね
でもそいつはひぐらしのアニメ全話見てるような人だから慣れてないわけじゃないと思う
授業受けた後質問しない奴は駄目って学校の先生言ってた。
>>617 それはもっと細かい意味もあるでしょ
=装備は整えたか?HPとMPの回復はオッケーか?やり残したことはないか?セーブも完璧か?
ってくらい読み取らないと
風呂上りに期待
>>609 ゲームをクリアしなさい、という分かりやすい題目に対して
俺が詰まった何とかしろって質問はできるだろうけど
リアル世界で仕事して、疑問持って質問するのは
レベルが一個上がるぞ。
結局いたストWiiはネタ?
いたストは逆転要素がほとんどないからつまらん。
>>620 バンナムは360で着せ替え商売を手広く展開するつもりだな
まあこれほど美味しい商売は無いよな
>>620 またDLCか!本当に箱○は金を搾取するのが好きだな!
みのもんたの言うことを信用する奴が駄目なのはわかる
>>622 タンスやツボは漁ったかに解釈するなゲーマーなら
DLCじゃねーよ。テイルズ恒例のコスチューム変化だろ
>>626 というか最善手がわかってるからみんな同じ行動になるのがつまらん
>>626 逆転要素をどれだけ持ってくるかってのもボードゲームの面白さに繋がるときもあるな
完全に運だと困るし桃鉄は最近簡単にひっくり返りすぎな気もする
おー DQ在庫まだすこしあった あと20本
タンツボを漁るだなんて
質問を質問で返すと怒られます><
ネーム大杉でいつも俺が立ち読みを放棄するコナンが子供に人気なんだから 今の子供って活字に強くなってないかと思ったりなんかしてみたり
ゆとりはDQ6リメイクのムドーで詰まるはず おれは今ラストで詰まってるかもしれん なんだジジイ形態のほうが台に携帯より強いってwww
>>626 トップが飛び抜ける前に株を独占された時点で駄目じゃね?
当たり前です
>>627 確かTOVは着せ替え要素はゲーム内で買えるぞ
>>640 ああ、スマン。
ヴェスペリアだったか。
でもTOVでDLCやるかも?って開発の人だかが言ってなかったっけ 何にかしらの衣装とかはやる気がするんだがねえ
周りの人と会話してたら何か陸に着いた
いたストも最下位の人はデビル化虐殺すればいいんじゃないかね。 まぁドカポンも逆転できるゲームじゃないが。
>>647 あれはわざとドベになる奴が出るからなあ
まあ下手するとデビル状態でもボコボコにされることがあるけどさ
TOVなんかスルーだろ
いたストWiiはほっといてもくるからな
>>621 日本産ハードで日本産ソフト大活躍のWii応援すればいいじゃんw
TOVは時間かかってるのに売上ラタに勝てなさそうな上、 バンナムだからDLC普通にやりそう。
>>643 今調べたけど着せ替え要素は、ゲーム内通貨でも買えるし、リアルマネーでも買えるみたいだね
ゲーム内通貨だとすごく高そうな予感がするぜ
>>629 俺も嫌いだがそれだけで全てシャットアウトしちゃうと視野が狭くなるよ
仕事ではやっぱ質問しづらい事多いよ、底が知られるとか評価を気にしちゃうから
でも、やっぱ聞いた方が結果良いことに出ることが多い
>>586 質問の仕方が分かる人は大体wikiとか見て把握出来るからなw
普及台数無視してラタの20万馬鹿にしてるんだから TOVももちろん20万超えなきゃプギャーだよな
本編だしファンもいるから15万くらいは普通に売ってきそうだけどね あとはどーだろ。これだけRPGファンが買いそうなソフトが増えたのも後押しになるかどうか
いたストはDSでいいんだよ ディスクメディアでいたストやりたくないから
>>609 中尾彬なんかに質問したら1時間くらい延々説教されるだろwwww
誰が質問するんだよ
だいいちあいつは箸の持ち方すらまともにできないんだぞ
報告連絡相談は仕事の基本 部下の面倒を見るのが上司の仕事なんだから 仕事をしっかりこなしたいという向上心があるならなんぼでも聞くべき
>>620 これは・・・・・・DLC確定だろ・・・・・・
サードソフトに関しては普及台数よりファンがどれだけいるかが重要だね。 このハードででるよ!っつーのを早くファンに知らせてあげないと移行は失敗するよ。 分散なんてもってのほか
TOVはゲーム内で手に入らないアイテムや称号はDLCにしないと言っていた あと経験値2倍みたいなグレードショップで買えるようなものも売るとか言ってたような
>>621 日本産、日本産、言ってるけど今のソニーって外資だろ?w
まるで腐ったMMORPGみたいだな。
DLCだろうとなんだろうと、どうでもいいんですよ箱のTOVなんか
>>664 時間かければゲーム内だけでできるけど、
面倒臭い人たち用にDLCってことか
なんか改造コードを売ってるみたいだな
今紹介してる分はゲーム内だけで手に入るだろう 今紹介してる分は、ね 発売後にファンサービスだということで 新コスを有料販売しても驚かんな
ソニック新作が出るって聞いたんだが本当?
ソニック新作。 全然ときめかない。
ぶつ森が連動になったけどぶつ森DS起動するのが恐ろしいぜ! Wiiの奴ではゴキブリでないといいのになあ・・・
>>663 プロスピやパワプロなんかはPS2で出しつつ、次世代機にもマルチで出して
ユーザーに「次はこのハードですよ」ってのを認知させようとしてるけど
いつまでもPS2に引きこもってるようなソフトは移行に苦労するだろうな
アイマスって着せ替え人形ゲーだからみんな買うんじゃいか? それが目的だから RPGの着せ替えなんておまけを買う奴なんて極一部だろ
高速スクロールはともかく狼で評価落とすのが見え見えだからなあ
ソニックってマリオファミリーの新入りでしょ?
Wii版はディンプス製だから超どうでもいいな
ぶつもり連動って?何?
ソニックはもう本編出さなくていいよ Wiiナイツが980円でワゴンに山積みになってるのを見て切なくなった 買わなかったけど。ソニックがその横に並ぶのは目に見えてる。だってセガだもの
> 6:21 あなたはDSからWiiまでキャラクタと商品を移植できます! らしいよ
>>685 ワールドデストラクションはどうでしょう
ディンプス製のソニックをプレーしないのはにわか
>>678 テイルズはその極一部ばっかりが買うのでおそらく成功する
っつーか、DLCなんか外装データ作るだけでお金が入ってくるウハウハシステムだろ
失敗する方が難しそう
>660 いや、普通に馬鹿にしてるような… というか最近箱〇信者が不利になると すぐにGKの成り済ましだとかいうやつ出てくるような。 TOVはテイルズ信者だけでも12万位は売れそう。 みんなの予想より売れそうな気がする。
マリオよりちょっと上らへんの年齢層、今で言う厨二病をターゲットにしたのがソニック。 みたいな紹介をしてたな。ディスカバリーチャンネルで。
>>687 ほほう
ほほほう
ほーっ!ほほーっ!
ほおおおおおおお!!!
>>691 12万くらいは売れるでしょ
20万くらいなら売れてもおかしくないと思ってる
ディンプスがマシなのは2Dまで
>>678 テイルズってその着せ替えする為の称号を必死こいて集める
って要素があるから案外売れると思うよ
>>687 mjd?
さすがにベルはないよなwあったら一瞬で返済できてしまうんだがww
あとGも引越しのついでについてきたりしたらなく
>>688 アニメがつまんないから盛り上がりそうもない。キャラの魅力も薄い
せめてシャニティアみたいな盛り上がり方すれば望みはあるのに。
借金も引き継げます
セガは誰かコンサルティングしてくれる人間を探せよ お前らが会社動かすより確実によくなるぞ
+,e+との連ど…いやなんでもないです。
>695 まあ一応本編だしな。 さすがにあれだけ宣伝してたブルドラ越えはきついと思うけど…
>>695 20万売れたら、普通にまた箱に出すな。
>>698 /\ /\
/ (・∀・) \
(| |ゝ
く く ))
ズンチャ、ズンチャ
/\ /\
/ (・∀・)ノ \Wii版でもよろしく!!
<| |
(( > >
ズンチャチャ、ズン
WDのパケ絵だけ欲しいなー
You can port your characters and items from the DS to the Wii! If you don't have Wi-Fi in the house, you can move the character to the DS, and move the character to your friend's Wii physically, using the DS. It's like a wireless flash drive! DSからWiiにキャラクター・アイテムを移せます! もしWiFi環境が自宅になくても、DSへキャラを送ったり、 お友達のWiiへDSを使ってお出かけさせることができます。 つまりワイヤレスのフラッシュメモリ代わりになります!
>>704 はぁ?
本編20万程度でいいんだ
じゃぁラタも超大成功だな
>>707 なん……だと?
俺の森の封印を解く時が来たか、くくく、俺のロイヤルな家具セットが…
20万とか夢見すぎだろ
Maybe Virtual Console titles, playable with friends online? The answer is ... no. They want people to stay in the Animal Crossing world ... VCソフトをオンラインで対戦できますか?の質問には、Noです。 「どうぶつの森」の世界にいてほしいからです。
>>710 まあまあ
本編がでるかはおいといて
箱○で20万なら一応成功でしょ。3年の価値があるかは知らないけど
ジャンプスキャンが来たらしいが、やっぱいたストWiiはなしか 本当スクエニはWiiではやる気ないな
TOV20万行くって事は360の国内トップに立ってことだぞ
GCからの移行も頼むよ 俺のファミコンコレクションがあああ
>>690 たしかにGCにちょちょいと追加要素つけただけの劣化版を買っちゃったり
海外に秘奥義が追加されただけでキレちゃったりするけど
DLCみたいな直接金を要求するようなのはどうかねぇ
マイソロ1のときの有料サービスの予定に怒ったし
思春期あたりもメイン層だから小汚い商売と罵るんじゃね
なんかE3終わった途端にデッドラWiiとかグラディウスとか 単にやる気なかったんじゃないかという気さえする
>>699 シャニティアッーはいい意味でも悪い意味でも予想外の出来だったわw
>>720 まあソフト付属だから9000とかにはならないでしょ
精々ソフト込み6000円とかその程度かと
>>710 開発費が一番かかるハードならいざしらず、
黒にはなるんじゃない?
>>720 どうするっていうか。
技術が高いから買うって、今世代のハード競争で
何も学ばなかったの?
>>710 だって60万の普及台数で20万売れたら大成功でしょ
3人に1人が買うことになるんだぜ
せいぜいいって15万程度だと思うけど
成功だとは思うがまた箱に出すかってと別じゃね? MSからの軍資金がなければ出せないでしょ
>>720 大量購入するから安くはなるんだろうけど
モーションプラスだけだと赤字かもね
というか任天堂は25000円の中に出来る限りの技術をつめこんでるだろ 価格ありきか、そうでないかの違いだろう
>>726 普及台数で開発費を補填してくれたらなー
任天堂が求めるリアリティは、映像のリアリティではなく、感覚のリアリティってことだな。 映像がいくらリアルになっても、使う側はどうしても客観するだけになってしまうが、 感覚をよりリアルにすることで、ゲームの中に没入することが可能で、ゲームが より主観的に楽しめる様になる。 HD画像だけが、リアリティの形じゃないんだよ。
>>720 任天堂にハイスペックを求めたい人用か
何千円もするのはちょっと躊躇するな
>>730 オンラインプレイにハロウィンにwktkすぎる
早くでないかな
TOVはすでにTVCM始めて気合い入ってるな。もしかして8万ぐらい行くんじゃね? テイルズは地味に本体牽引してくれるから、MSとしても嬉しい弾だろう
>>726 29万の普及台数で130万本売ったソフトもあるわけで
続編じゃない据え置き完全新作はアビス以来だぜ? テイルズ儲は殆ど買うんじゃないかな 売れなかったら信者ゲーじゃないってことだな
どうせ箱で10万売れたらスゴいスゴイ褒めるんだろ? だれかラタ褒めたか? 誰も褒めてねぇだろボケが
>>736 CMはまだやってないよ
25日まではスクエニだけでTOVはそれから
テイルズ信者がどれくらいハードも合わせてもついて行くかってのわかるな まあGCのテイルズも売れたし多分売れるでしょ
>>726 あれ600万台のハードで300万本売れたソフトがあったような・・・
>>730 ピクミンキター
ところで手塚は何やってるんだろう。
DLCの箱○か、 格安で作れるDSか、 比較的安く作れ、世界で勢いのあるWiiか
>>741 銀魂見てたらCMやってたが
まあTOVなんてマジどうでもいいが
テイルズブランド過大評価され過ぎだな テイルズってそんな弾じゃないでしょ 信者がどれくらい買うのか興味はあるが、TOVは行っても10万くらいじゃないかな それでも充分売れる方だと思うが
>>747 あぁそうなの
アニメは見ないから分からんがバンナム枠かな
25日からってのはMS枠の話か
しかし今世代3機種に普及数は違えどバラバラになって大変だな ファーストは別に売上それほど下がらないしいいけどサードなんてマルチなしじゃ死ぬしかない気がしてくる
テイルズは、既に全部買うものじゃなくなってるでしょ。 気に入ったものを買うブランドになってる。 ハードごとには、一番買わない形だよ。
さすがにぶつ森のデータをはリモコンには入らなかったか
ワイド液晶買ったんで久しぶりにPS3の電源入れたが トロステでトロがアップデートの不具合に対して辛口意見言っててワロタ やっぱりトロだけはSCEの中でも空気読めて最高だわ
ぶつ森Wiiはおい森の家具移動させたりハロウィンイベント追加ってことですか
I、SRで満足したし信者じゃないのでTOVは買いません むしろマイソロ2のためにPSP購入してしまいそうな… でも買いたくないんだよな、PSP
ぶつ森Wiiは街があるから街ならではのイベントってないかねえ 別に街だから買えるアイテムでもいいけど
>>755 やり終わったら本体ごと売り払えばいいじゃない
ウィースピークはモンハンに対応するのだろうか
759 :
754 :2008/07/17(木) 19:30:24 ID:KOzDYcsr0
>>730 を見るとDSとの連動ってのはおい森の家具移動可能という意味ではなく
ぶつ森WiiのデータをDSに入れて持ち運ぶとかその程度なのか
>>756 オークションってのは街限定のイベントじゃ?
>>756 >プレーヤーは街を訪れオークション会場で売りに出されたアイテムを見ることができる。
>もちろん出品することも可能だ。「ハッピールームアカデミー」を訪問すれば
>他のプレーヤーの部屋を見ることができ、
>有名なファッションデザイナー“グレース”を訪ねることもできる。
>ビューティーサロンでは髪型を変えたり、自分のMiiそっくりのマスクをかぶせてもらうこともできる。
Miiはどうでもいいが、オークションは楽しそうだな。
カブトレーダーたちが価格を釣り上げていくさまがw
>>759 むしろその方がいいだろ
連動の為にDSとの違いがほとんど無かったりしたら嫌だよ
逆だった
アクアノート発売中止なのか ちょっと話題になってたと思ったのに PS3はグダグダだな GTもどうせあと1年は発売されない
TOVが10万越えたら箱〇信者によるベタぼめと箱〇勝利宣言するんじゃないかな。 10万行かなくても普及台数の割には健闘した、とかなるんじゃない。 つってもさすがに10万は行くでしょ。
そういえばTtTのゲーム動画見てきた うん、俺はSRPGはFEでいいやって思うよ?
>>765 まじ?
つい最近ファミ通に載ったばかりじゃん
ドラクエ5売れてないな… 初日10万すら厳しそう 481 名前:捨て駒 ◆MXZqj7j4S6 [sage] 投稿日:2008/07/17(木) 18:15:20 ID:tgV/32SVO 18時までの結果です DQ5 60+11入5売/6予←予約の人しか買いに来てない ガンダム 10入2売 TtT 限1入0売/通1入0売 シャイニングウインドBest 1入0売 シャイニングフォースイクサBest 1入0売 PSP青バリューパック 2入0売 PSP青ワンセグパック 2入0売 スライムタッチペン 1入0売
>>767 て、帝国ナビは?帝国ナビはプッシュしないの!?
12月末時点 しゃべる! DSお料理ナビ 876,246 あとちょっとで大台だしな
まあブルドラぐらい売れてもいいんじゃねえかと かえってテイルズの名が邪魔かもしれんが
>>770 の店は何も売れてないんだが潰れないのか?
>>770 お前その新参店員のところの内情知らないで貼ってるだろう
そこはもともとゲームが売れない店なんだよw
ぶつ森はGCでやり過ぎてDSじゃ飽きてあんまりやんなかったんだよな… Wiiのぶつ森の情報はちょっと気になるな。
無事買えたがDQ5手にした客しかレジに並んでねーな スピルバーグのやつはあったが一先ず評判待ちかな
ゲーム売れない店w
2chでネガキャンしたところで ドラクエじゃ無理だよ DSやWiiというだけでも効果激減なのに
>>781 今新たにノンゲームの店が生まれた・・・!
>>779 ガセっつうか、9月発売予定の奴とタイトルがちがくねーか?
そこはTCGでなんとか食ってるんだと
>>779 携帯なのでみれんが
理由はかいてある?
かかねえか
>>770 その人の店P4も初日1本しか売れてなかったなw
売れないというかこいつのとこは週末しか客こねーんじゃなかったっけ?
DQ5店頭でもネットでも売り切れてる所なんかないのになぁ。 DS用に相変わらずのヌルバランスになってるし。デボラはフローラの兄弟だし ツマンネ。マジ今対策にこる前に内容なんとかしろボケ
大作が出るたびにいつも当然のように特価でフライング販売している店に昨日行くと 「ドラクエ5 7月17日発売!特別特価!予約受付中!」 とあって発売はしてなかった 怒られたのかね
>>786 ムキュはバンデラでマスタークラスになるまで書き込み禁止
今回妙にメタルスライムが好戦的だな・・・・スミス仲間になるまでに10数体狩っちまいそうだぜ
仕事も終わってないのに買いに行けるか
>>784 そうなのか…もうちょっと情報待ちだな
>>786 ゴミ通の1行中止ソフトタイトルお知らせだよん
>>762 DSからのアイテム移行認めるならぶつ森Wiiのアイテムデータに下位互換持たせればいいだけじゃ?
イベント増やそうとアイテム増やそうと関係ないじゃん。ポケモンと同じように1日の移行数制限とかすれば。
>>794 >ムキュはバンデラでマスタークラスになるまで書き込み禁止
794 :´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/07/17(木) 19:40:19 ID:3Nn9408ZO
>>792 わかったよ!
その後ムキュをみたものは誰もいなかった・・・
7〜80万出荷してんのに初日から売り切れ続出したら社会現象になっちまうぜ
>>790 思ったよりドラムは本格的だな。
これはすごい
ドラムヒーローを出せば海外は爆売れじゃね?w
ドラクエにはもう社会現象起こす力は無いな 9は1000万越え無理だろ
>801 まあ、PS2とGCと箱じゃあどれが天下とっても市場は衰退してたと思うけどな。 あの時GCが負けてくれたから今のWiiがあるわけだし。
E3ではズコーだったが、プレイ画面見てるとすげえ面白そうだな。
>>810 8ライクな戦闘シーンというだけで買う気がなくなります
おなかへった(´・ω・`)
今なら言える 宮本は宣伝も演奏も下手であったと!
>>790 これ、本物といっしょやんwww
俺達に出来るの??
>>810 モンハンが社会現象らしいから200万売ればドラクエ9は社会現象になれるよ!
でも、楽器体験はわかるとして ドラムだけの演奏って微妙じゃね? しかも、やたら軽い音のドラムだし
西口ビックのドラクエ特設レジ客がゼロw売れてねー
箱○ってRPG多そうに見えるけど、テイルズとSO、あとはよく分からん新作だけなんだよな。 あんまりパッとしないっていうか
ドラム気持ちよさそうだな 楽器が出来ない俺には魅力的
ブームブロックスを手に入れたぞ! パッケージダサすぎて買うの少し躊躇しちゃったぞ・・・
>>823 坂口のブルドラ
バテンのショパン
AAAのインアン
が発表されていた頃は素晴らしいRPGハードに思えた
坂口は坂口、モノリスが噛まないトラクレは糞という結果だったが
>>790 すげえ、けどこれちゃんとドラムの叩き方習練させてくれるモードがないと
一般人はついてけねえぞw
板持ってない奴はバスドラとハイハットどうするんだ
>>812 まあGCで性能至上主義を諦めなければPS3と同時期の発売は
不可能だったからなあ
よく考えたらWiiミュージックは視覚障害者にも出来る遊びなんだな
いまだにドラクエとか寒いって。ぼったくリメイク延々と買い続ける老害がゲームの 進化妨げてんな。今時ターン制とかバカじゃないの。
>>826 DSのRPGのCM全部つなげたらCMタイム丸々終わっちゃうだろ・・・
>>823 次世代機という意味では三機種でトップだけどなw
RPG自体少ないと言えばそれまでだけど
>>831 板だけ単体で売るとも思えないし、フルで楽しむならFit買うしかないな。
Wii musicは面白そうだけど、採点がないのが痛い…
なんか独り言言ってる人がいるね
スノボーも出るし 板別売りの予感がするんだけど
>>841 かもねえ
でも別売りより多分ソフトと買った方がお得なんだろうな
はじWiiとリモコン単体みたいにさ
>>835 大竹まことのようこそDSランドを放送するしかないな
板別売りなら、ドラム2台のセッションとか可能かな? 出来るなら凄いんだけど。
>>841 まだ別売りされてなかったのか?
ファミスキやりたい人はFitを買えってことか
任天堂はボロい商売やってるのな
>>842 そうだったらいいけどね
採点があったら買おうと思う
もう板、国内で230万台普及してるんだよな、それでも これ以下のハードは進退考えた方がいいんじゃない?
>>846 ファミスキはなんちゃって板対応だから板ない方がやりやすい
頑張ってるけど所詮ナムコ
fitのスキーすら駄目な俺にはスノボなんて遠い話題だ
Wiiペダルだせばいい
板はファミリースキーの動画見たらなんか欲しくなってきた
Fit持ってたらMusic買いたくなるなー ドラムは運動にもなるもんね yoshikiがよく気絶するぐらいだから
カンファレンスでこのドラムもっと詳しく説明すりゃ良かったのに
問題はwii musicのCMだな 是非ドラム演奏は達人クラスの人で有名な人にやってもらいたい
>>847 でも宮本って人のお話で
レースゲーで最終目標は順位つけないで最高に楽しいのを作ることとか言ってたから
得点とかあまりつけたくなさそうな気がするな
リズ天のドラムモードみたいなのつけてくれればいいな
採点はどうかなー。 タッチDS辺りからこれまでのスタンスからすると、 ミュージックも評価が“外”にある類のタイトルじゃなかろか。
>>856 実際やってみると上手くできない
練習する時間も正直取れない
ライト受けは思想にないと思うけどな
健康検定の人が作ってなかったっけ? メタボのためのドラムトレーニングとか
抽出 ID:x0fImBgU0 (5回) 562 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 18:29:48 ID:x0fImBgU0 ドラクエどこ行っても余り倒してんな。西口ビックわざわざ特設レジまでつくってんのに 閑古鳥鳴いてた。 607 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 18:40:00 ID:x0fImBgU0 任豚嘘の売り切れ報告はいつものことw 789 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 19:38:43 ID:x0fImBgU0 DQ5店頭でもネットでも売り切れてる所なんかないのになぁ。 DS用に相変わらずのヌルバランスになってるし。デボラはフローラの兄弟だし ツマンネ。マジ今対策にこる前に内容なんとかしろボケ 822 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 19:50:14 ID:x0fImBgU0 西口ビックのドラクエ特設レジ客がゼロw売れてねー 834 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 19:53:18 ID:x0fImBgU0 いまだにドラクエとか寒いって。ぼったくリメイク延々と買い続ける老害がゲームの 進化妨げてんな。今時ターン制とかバカじゃないの。
Wiiミュージックって マリオピアノver見たいに曲が入ってる訳じゃなくて、 演奏に使われる楽器の構成とテンポを自由に決められるわけだよね? アレンジしほうだいだし何気に凄くね? 最近の音ゲーのことは知らないけど
>>860 ライト向けは普通にみんなで合奏verCMを流せばいい
いろんな事が出来ていろんな層が獲得できるってのが大事かと
>>864 それとはまたちゃうだろ。
置いてけぼりを作らないことは考えてると思うけど。
>>869 どっちかというと優勝した人も負けた人も手を取り合って笑い合えるって感じだと思う
敗者プギャーってのじゃなくてね
任天堂は太い柱が何本もある カプコンはそれなりの柱が倒れては生えてくる スクエニは二度と再生しない太い柱を2本だもんな。気を使うだろ
まあゲーヲタってのは(特にネットにいるようなの)は 敗者m9(^Д^)プギャーしたいがためにゲームやってるようなもんだからなあ・・・
しかしMusicはゲームとしてのおもしろさがよくわからなかったな。やはり何等かのスコアは必要だろう。
ただ遊んでるだめの子供が廃人様に勝てるわけない 廃人はつまらないかもしれないけど自分の順位見てへこむ子供可哀想だお だから順位失くすお! って感じじゃなかったか、スマブラの時の任天堂のスタンスは
876 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 20:05:22 ID:Dv/FIJih0
>>863 せめてID変えるくらいの努力は欲しいな
WiiMusicはWiiスポと同じで4800円かな?
スマブラは任天堂だけど作ってるのは余所じゃん どっちかというとマリカWiiでしょ。初心者でも勝てる可能性などがあり負けても楽しめるスタンスは
えにくすは早く任天堂VSスクエニオールスターいたストを作るんだ
AmazonでMGS4とシレン3が毎日2%安くなっていく
今朝の任天堂の会見でピクミンWii北らしいだがマジか?
ドラクエ尼品切れかよ 追加はすぐあるみたいだけど
>>878 5,800円以上だとあんまり売れないような気もする
>>880 キャラが多すぎて
ソフト一本につき一人参加って感じになりそうだが
それでもまだキャラが多いな
ダメだ。ブームブロックスは、結局買えなかった。 ウサ晴らしに、バンブラで崖の上のポニョでも打ち込むか。
えにくすは早くハッサンのせがれいじりを作るんだ
>>879 150ccはちょっと難易度が高いけどね
100ccのバイク限定が一番難易度低目なのはちょっとどうかと思うが
>>887 PS3版は市場在庫が10万あるからな・・・
現在38%オフ MGS4も今週末には40%オフだな
任天堂は新しい大きな柱を作り出す力があるけど、今のスクエニは無いよね。 小さな柱なら作れるけど。
>>895 なんかわかるわ。GTA4はリアルすぎて引いてしまった。
>>896 内蔵ってこか
これで実質リモコンは完成版になるってことかねえ
>>901 ボタン位置を改善したりしたコンパクト版も出ると予想
>>830 ぼんやり動画見てたら、レッスン付いてて誰でも数週間で叩けるようになるとミヤホン言うとった。
数週間ってけっこうなもんだが、まあ動きは実物そのまんまだからなw
>>895 おいおい、PS2版と360版の差1点かよ
これWiiとPS3だったら5点は差付けてくるだろw
>>895 「Bully」って、GTAを作ったロックスター版アニマルハウスだよね。
ジョン・ベルーシ、大好きだったぜ。 マザー2のトンズラ・ブラザーズのチビデブのモデルだよね。
>>902 問題はでかくはされると困るんだよな
ザッパーとかハンドルにサイズが合わなくなる・・・
>>790 あー、エアドラムはやっぱ空間認識で叩き分けてくれるわけじゃなくて
Aを押しながらリモコンを振るとシンバル、トリガーとCを押しながら振ると
スネアとかなのね・・・これは叩くことに専念すんのは難しいな・・・
もしWii Motion Plusに対応していたら「ボタンを押しながら〜」なんて必要を
なくすことも出来たんだろうか?
>>903 数週間は凄いな
うちのオカンは笛を聞けるレベルまで吹けるようになるまで
3年掛かってたわ
DQ5はどんな感じ? 朝に古市に買いに行ったけど結構買ってた香具師いた 20代〜30代でドラクエ直撃世代かな?
>>910 結構売れてんじゃない?
尼品切れ中だし
すぐかなりの数再出荷あるっぽいけど
>>908 あ、そういう仕様なんだ。
じゃあ数週間でも実物と比べりゃだいぶお手軽なんだな、多分。
915 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 20:18:00 ID:5zbFuuCd0
>>910 ほっといたって120万本は確実に売れるよ
ああWiiミュージック結構良いじゃん。 ようは初心者でも出来る半分自動演奏モードと 本格的なモード2つあるってことっぽいね。
明日はNPD6月分か マリカFitとMGSはどうなってるかな
>>913 残念だけど直感的に叩けないんだから実物の方がお手軽。
久々のドラクエ5はやっぱ面白いわ
エモーションプラスは板よりかは多いだろうけど そこまで対応ソフトは出ないかなあ Wiiにバンドルされるとかならかなり普及しそうだけど
DQ5やってるんだが、レヌール城が記憶と随分違う
>>920 いや、すぐには増えないだろうけど内蔵されるらしいからWii2とかになるとそれ基準になるかもしれん
もしかしたらWii時代でもバンドルで普及させちゃうかもしれないけどさ
で、Xの嫁はみんな誰にした? オレ、デボラ予定
924 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 20:21:54 ID:2KOHm1A90
>>918 ほぉ
実物のドラムを買って家に置くほうがお手軽と…?
他の楽器は適当にやっても良い感じにできそうだが、ドラムだけ異様に難しそう。 Wiiミュージックのドラムをマスターした人はみんなが集まってやろうとした時に重宝されそう。
>>790 E3はこの人に出てもらえばよかったのにw
なんであんなグダグダなのにしたんだろ
スカイクロラは、新Wiiコン対応してたらステキな気がする。 てか、Wiiコンで改善して欲しいのは、ポインティングの精度なんだけど。
>>926 ドラム神だ・・・!ドラム神が現れたぞおおおおお!
やったぜ!これで俺たちの優勝は間違いないぜ!
とよくわからない光景が思い浮かんだ
>>923 俺もデボラだな
普段はフローラなんだが
>>925 普通の生活してれば部屋にドラムセットの一つや二つどこの家にもあるだろ(棒)
>>927 逆にあのgdgd感はリアルで好印象だったぞ。
ID:FlWyBKOa0←こいつ最高に馬鹿
スカイクロラはヌンチャク操作なんだから モープラ関係ないぞ
ムキュは封印中か… 次スレ建てるべ
Wiiドラムの利点はみんなと演奏できるのと叩く音が出ないってことだな 夜中にやるにはいい でもドラムマニア以上に実物の練習にはならんな
デボラって決めてるんだけど、やっぱり情にながされてビアンカになりそう(´・ω・`)
おやぶんに1回やられちまった
やっぱルカナン覚えてからでないときついな、主人公役立たずになるし
ところで
>>895 のゲームは殺人描写とかあるのかな?
ないならGTAで感じたくにおテイストを存分に楽しめるんだが
>>931 PS3 9 9 9 8
Wii 8 7 8 7
こんなもんだろう
>>928 それはエースコンバットの役目だと思う
スカイクロラはしょせんキャラゲーなんだし
944 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 20:25:15 ID:2KOHm1A90
>>930 俺はやっぱりビアンカにしそうです
まだ最初の城がおわってすぐなんですけどね
>>926 適当にやってもOKなのにミヤポンはあの様なのかっ!
>>938 実物の練習しようと考える奴がやる物じゃないだろ・・・jk
音楽の楽しさを知ってもらうソフトだろ。
wiiは今後期待できるのやっぱりピクミンくらいだなぁ。
>>895 褒めるときはPSの項で
不満点は他機種の項で
がお約束だっけか
一歩上を行ったな
グラフィックが劣る方が優秀だとして褒めるとは
>>939 ストーリー的には完全ビアンカなんだよな
でも、戦闘だとフローラなんだが、やっぱ新規だからデボラも一度くらいは、とか
>>934 Wiiユーザーだからって流れも読まずに直感的にレスすると馬鹿になっちゃうよw
>>929 みんなでやってる時に誰一人ドラムがうまく出来ずにリズムがボロボロでうんざりしてる中、
「俺ちょっとならできるよ」と言って颯爽と叩き始める。
「おいこのリズム・・・・!!」
「このビートよ!!コレだわ!!」
8点とは思えない叩きっぷりだな ルミナスアーク2なんかは褒めてても点数低かったのにな
>>943 エスコンよりクロラに期待してるのは、少数派なのか。
絶対エスコンより面白いと思うけどなぁ。
フローラはステータス良いし呪文も便利 ビアンカはセックスが上手そう 悩むな
>>949 ロード大好きなファミ痛がロードの多さを叩くとはけしからん
結局デボラは戦闘では何系なんだ?
>>954 顔真っ赤w
馬鹿なんだからもっと考えて反応しようね。
>>958 いや興味ないからどっちにしろ買わないw
ドラムはボタン+空間認識みたいだな 上の2つのシンバル叩く時のみボタンみたいだ
969 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 20:29:01 ID:DwZRdFDrO
幼なじみ時間差ツンデレと 主人公にベタ惚れお嬢 受け身な俺には普通に魂の選択ですわ
>>946 まあそこはミヤホンだしw
つうかあのメンバー練習ほとんどしてないだろw
主旋律のやつ結構タイミング外してたし。
>>966 純粋に空を飛ぶ、ってのにより特化してるらしいから
フライトシミュ好きにはクロラなんじゃない?
>>967 どちらにしても直感的操作という意味ではお手軽じゃないし、ちょっと残念だな。
発売は先だけど地味にWii Motion Plus対応で完全ボタンなしで叩けるようになっていてほしい。
>>973 あとから対応できたら神なんだけどねえ
WiiにもHDD的な何かがほしくなるぜ・・・
腐った死体が仲間になんねえええええ・・・・・・ 何でこんなに確立さげたんだホリー
Wi-Fiで曲DLできないかもってのはちょっとがっかりかも バンブラでカスラックと提携してんだから追加配信してよ
>>976 携帯機だからちょこちょこやってね!
というか確率って所詮確率だし
数こなすしかないよ。というSFCでモンスター全部そろえた俺が言うんだから間違いない
もうWiiミュージックはWMP同梱でいいんじゃね?www
暑い…誰か俺の部屋のエアコンの室外機直してくれ
はぐりんはGETしたな 3匹目名前とか絶対無理だろと思ったがw
>>980 ヘルバトラー4匹仲間にしたよ(´・ω・`)
多分999時間余裕で超えてるよ・・・そんな俺はポケモンも999時間の育成廃人
>>978 いやSFC版は2〜3回でほぼ確実に仲間になってたのに異様に確率さがってるきがするんだが・・・
もうちっと粘るか
Wiimusicはみやほんがこれでええと思うまで ずっと開発してればいいと思うよ Wiiリゾートも最終的に何種目入るのかはわからないけど デモでやった限りだと長く楽しめそうなのはWebレース、 チャンバラはやってみないとわからないけどフリスビーは 技術デモみたいな感じだったし
>>974 書いてて気付いたけど、もしかしてライドとクラッシュのシンバルがボタン必要なのって
もしかしてヌンチャクのコードのせいか・・・?
ドラムがダブルリモコン+ノーボタン対応してますように・・・!
はぐりんとか3匹目の名前全然認知されてないよな
>>983 ヘルバトラー4匹とかwww
ゴレムス起きなくてループしてる俺はまだまだだなw
>>966 エスコンも、アレはアレで好きなんだけども、あまり飛行機を操縦してる感覚がしないのよ。
勝手に姿勢制御してくれるし、自動追尾ミサイルでレーダーに見え隠れする、
点みたいな敵にロックオンして倒すってのもね。ゲームとしては面白いんだけど。
クロラには、ラジコン飛行機を飛ばす様な快感と、きっちり背後を取って機銃で撃つ戦略性があると思うんだ。
>>985 え?自分がちょっと仲間にならなかったくらいで、確率下がってるって決め付けちゃったの?
腐った死体2,3回じゃ全然ならなかったぞスーファミでも
ヘルバトラー3匹目はすぎやんだからみんな頑張って3匹仲間にするといいよ! 何でわざわざ認知されないヘルバトラーにすぎやんとつけたのだろうか・・・
>>991 2〜3回ジャネエエエエエエエもう100たおしたよ!
スライム辺りにすぎやんとかだったら愛着沸くけど ヘルバトラーはさすがに愛着沸かないわw容姿的に考えて
実はメガザルロックもかなり確率低いんだよな はぐメタクラスだった気がする
メガザルロックはよく出てきたから3匹仲間になったな
1000ならDQ5初動100万
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Over 1000 Thread / ̄\ 【 次のゲハ出場日は 7月 18日(金)! 】 | | \_/ 皆の参加と皆の支援のおかげで遂にベスト8だ! | 開戦当初空気だったゲハも、次勝てばベスト4入りである。 /  ̄  ̄ \ / \ / \ 興味のある奴はゲハ板内を「トナメ」で検索してくれ / ⌒ ⌒ \ .| (__人__) | \ ` ⌒´ /..... ィ iヽ、___(⌒)ヽ_ ' 、.. 対戦相手はFF11でお馴染みの『ネトゲ実況板』だ! / / ヽ:、:::::.::〃ノ ~.レ-r┐ヽ、 ヽ... ※投票自体はほぼ毎日やってます / // | ノ__ .| | ト、 .| | / // |( ̄ `-Lλ_レ' / | このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。