テイルズ オブ ジ アビス 556,465本 05/12/15 ペルソナ3 アトラス 18.6万本 06/7/13 ラタトスク→初週137000(メディクリ)151000(ファミ通) ペルソナ4→初日14.8万本(忍)
5 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 00:15:45 ID:vPtBkuNY0
あげ
6 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:05:23 ID:0dj8LGXd0
DSは前年比ソフト市場40%以上の減。 PS2の2007年ソフト市場950万でサードの割合は98%だって。 Wiiの2007年ソフト市場1000万でサードの割合は・・・・・・・・18%だって。(笑) 驚異任天堂ハード。
サードはみんなWiiとDSから逃げればいいんじゃない、 逃げた先での成否は別にして。
8 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:14:28 ID:xgDipkmR0
Wiiの倍以上のソフト数をリリースしてるのにWiiの方が売れているのか まさにサード殺しの名に相応しいハードだな、PS2は
PS2の時代終わったな
10 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:20:06 ID:0dj8LGXd0
>>8 販売ソフトがベスト版中心なのに、ベスト版が売れないとひっしのネガキャンですか?
新作が売れないWiiよりはいいんじゃないの?
PS2など比にならないほどの新作サードソフト殺しのWii。
ベスト版でメーカーはがっつりもうけようとは思っていないよ。
>>6 単純に計算すると
PS2のサード930万(950万の98%)
Wiiのサード180万(1000万の18%)
になるんじゃないのか?
>>6 PS3が出てるのに、
いつまでもファーストが前世代機でソフト出してどーする。
13 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:27:26 ID:xgDipkmR0
追加要素なしの廉価版を含まないリリース数 2007 PS2 241 Wii 101 恥ずかしいな、君も
14 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:27:35 ID:1RHIbGwy0
PS2 241本で930万(1本当り3.8万) Wii 101本で180万(1本当り1.8万) でOK?
16 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:33:05 ID:xgDipkmR0
ちなみにいまもソフトが一番リリースされている 据え置き機はPS2だったりする日本の悲しい現実
17 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:35:24 ID:0dj8LGXd0
>>13 廉価版で追加要素なんておまけ程度で本数として外すかね?
他にも初回特典版だとか、いろいろ出ているし。
そんなに早く調べられるなら、そういった特典版やデラックス版も一つのソフトとして数えてくれよ。
一つのソフトでもいろいろ出てるぞ。
PS3にPS2互換があれば問題無い話だったはずなのにね。迷走してるよなぁ。
19 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:39:22 ID:xgDipkmR0
ウィキペディアみてこい それと訂正 × 追加要素なしの廉価版を含まないリリース数 ○ 追加要素なしの廉価版を含むリリース数 手数かけてすまんだ
20 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:40:28 ID:xgDipkmR0
また間違えた ○ 追加要素ありの廉価版を含むリリース数 今日はもう寝る、おやすみ
21 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:43:36 ID:0dj8LGXd0
えっ?廉価版含んでんのか?(笑)
>>10 でPS2の販売ソフトは廉価版が多い。といっているのにも関わらず廉価版含んだ数で
>>15 のようなつっこみを入れてきたの?
22 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:48:38 ID:0dj8LGXd0
24 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:51:40 ID:0dj8LGXd0
25 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 01:55:58 ID:+QnVTh7w0
E3ではサードのサプライズがひとつもなかったな Wiiの勝利を確認してから作り始めたサードのゲームがE3で発表される んじゃなかったの?
今時のゲーム製作環境でそう簡単に舵切れると思ってんの? お気楽サードは未だにしこしこと負けハードに無駄金投資してるよ
27 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 02:39:06 ID:+QnVTh7w0
>>26 じゃあいつ舵切るのよw
去年のモンハン3移籍からだいぶたつのにいまだサードが動かないじゃない
もたもたしてたら次世代機になっちゃうよ
デッドラすら発表されなかったんだ つまりそういうこと
デッドラの移植ってそんなに重要なのか?
デッドラ続編をWiiとマルチとかなら、まだわかるが。
少なくともMH3クラスのタイトルの動向で舵云々を問題にしている
>>27 に対するレスとしては根本的に話が噛み合ってない。
お前の話は「ショパンを移植したからバンナムはPS3に舵を切った」
というくらいズレているぞ。
30 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 08:23:50 ID:C4N29Wix0
縁起スレage
デッドラ移植の反響の大きさから如何にゲームゲームしたタイトルに餓えてるか分かった気がする
E3が周辺機器祭りだっただけに
>>29 今年に入ってサードはWiiより箱○の方に舵取り始めてるよな
箱は開発しやすいのと客の嗜好が読みやすいんだろ。逃げてるっつーか守ってるっつーか。
デッドラはバイオ4操作というのが大きいんでしょ?どれだけ熱望されてたか… HD→wiiという流れも新しいしね。しかも本家デッドラもしっかりしたゲームだし。 360はPS3で開発したかったやつを持っていきやすいんだろう。 だから住み分けできて、これからゲーム業界が安定してくれると有難いね。
E3でWiiサードの大作って何も発表されないな ここまで何も出ないことにこっちも驚いたよw
35 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 12:34:41 ID:WOMOZCSq0
ラタに続きデッドラごときでも有難いお言葉を多数頂けると聞いて 俺も縁起スレage
そんな事はいいから、早くでデッドラを絶賛して「買う買う」と 叫ぶ作業に戻るんだ。
37 :
名無しさん必死だな :2008/07/17(木) 17:45:04 ID:WOMOZCSq0
いいから「デッドラ爆死爆死」とわめきちらす作業に戻ってくれよ 売上げとかGK基準の爆死ラインとかどうでもいいんだ「サードがWiiに出しても殺される、PS3で出せ!!」 って喚くたびに脱Pが加速して思いもよらんタイトルがWiiにくるのが面白い 最近じゃWii派の俺でも「こんなんWiiじゃなくてPS3で出してやれよ…」って思うこともあるけど
なんだ?前スレ余りまくってんじゃん ちょっと前スレageてくる!!
>>38 スレが終盤になると埋めに来る奴がいて
次スレ立てるの妨害されるから
立てられるときに立てた方がいい。
ここ●買ってるような廃人いないみたいだし
デッドライジングってなに? あれWiiで出してもスペック足りんから意味無いでしょ
>>29 Wiiは他機種とマルチにされると明らかに見劣りするから
独占じゃなきゃ誰も買いたがらないと思う
FPS系なら特にな
Wiiだとゾンビの数が減りそう
44 :
名無しさん必死だな :2008/07/18(金) 17:46:40 ID:7kBiyBfpO
バイオ0はやはりお亡くなりになったか
>>44 ゲケゲの鬼太郎に負けるGOWって何なんだろうな?
44のレスとそれがなんの関係があるんだ?
>>40 ●買ってるようなやつは大抵任豚。
串差し替えて自演したりするのに使ってるw
恥Wiiがいたらスレ立てすぐにしてくれるんだがな。
決して高くない数字だが、2万1千売れて(メディクリ)、今週6位にランキングしてるものをお亡くなりとは・・・ このリメイク作品に負けた新作の立場なしだな
49 :
名無しさん必死だな :2008/07/19(土) 01:56:23 ID:skcZ3jb0O
いや六位なんて順位にはなんの価値もないし 仮に一位だっても二万本しか売れてないなら価値なし バイオを捕まえて二万で死んでないとか何寝ぼけたこと言ってんだ妊娠 やっぱリモコンバイオがおもしろくないから、 バイオ4Wiiから大きく売上落ちたんだろうな
989 :名無しさん必死だな :2008/07/19(土) 01:53:38 ID:SVtkHPhl0 で?PS2はどうやって責任(笑)をとったのさ? 逃げないで答えてやれ
>>49 つかGCからの今更なベタ移植に何言ってんだと思った。>バイオ0
バイオ4はリモコンでゲーム性変わったけど、バイオ0は未経験者にしか訴求せん
>>51 それは流石に同意だな。ってか、未経験者にバイオ0を勧める理由も無いし
だが、ラタ辺りは割りと深刻だと思う
53 :
名無しさん必死だな :2008/07/19(土) 16:22:55 ID:ypDoLZ540
なんか任天堂はライトユーザーを取り込んで 徐々に高度なゲームを遊ばせようと考えてるみたいだけど 無駄だって絶対。 最初からマニアはマニアだし、ライトはライトなんだよ。 どんなに上手くやってもライトがマニアになるって事は滅多にない。 レゴみたいなWiiスポのキャラとFEのオタ臭い絵の間にはそれぐらいの壁がある
そうやって変にライトを意識して既存のゲームを作り出すと たまにオプーナみたいな奇形児が生まれる。
戦闘の音楽、アレンジがすごいカッコイイな〜
買う買う詐欺っても売れないだろ。 GBA版超えなかったら意味無しのリメイク。
岩田はスライド出して脳トレから入ったユーザーが ゲームを遊ぶようになりつつあるとか言ってたけど、 せいぜいマリカやぶつ森止まりでしょ。 そこから先へはまず行かない。 サードならドラクエとかダビスタ、バイオあたりまで。 一般人でも名前を知っているというレベル。 テイルズやペルソナ、キャリバーあたりになるとみんな志望するだろうし、 ライトばかり取り込んでいる限りは、その問題はまず解決しない。 少なくともWiiが現役ハードの間には。
ダビスタよりもテイルズの方が一般人の知名度高いし FEは比較的ライト層多いし、何言ってんの?
FEがライト層多いってマジで言ってるのかね
FEは基本的に信者ゲー
FEにチュートリアル要らないとか、どんだけライトや新参を嫌ってんだ? ウザくないように調整してありゃ別にいいじゃんか。実際してあるし。 FEが硬派なのは「全員生存」「全アイテム回収」とかの縛りを プレイヤーが勝手に施すからだろ。一応、そんな事しなくてもクリアしていいんだから。 でも絶対全員生存&全アイテム回収じゃないとイヤだけど。
>せいぜいマリカやぶつ森止まりでしょ。 そう。所詮は任天堂製ゲーム止まり。 それが、2008年上半期のDS市場大激減になって現れている。 その減少の理由を妊娠自身も「任天堂がDSよりWiiに力を入れていたから」とかいってるしw 暗に、新規層はサード製タイトルなんか買わないって言ってるようなもんだw
64 :
名無しさん必死だな :2008/07/19(土) 18:35:02 ID:0ZQ8uoet0
>>63 まずはそのタイトルを超えるPS陣営のソフトを挙げてからモノを言おうな。
新規層がサードタイトル買わないなら永遠にPS3や360に勝ち目なんてないんだけど。
そもそもオマケでしょ?サードって。全部足しても任天堂以下の情けない企業群でしかないよ。今のままじゃあねえ。
まったく流れが読めてないぞ。 君がいってるのは、サードとファーストのどっちが売れるか。 レスの流れは、新規層はサード製のタイトルにあんまり 流れてないよねって話。まったく別の話だ。 別に君がしたい話は自由にすりゃいいが、俺のレスに アンカーつけても意味ないぞ。
任天堂のソフトが売れすぎて強すぎるんだろw サードソフトが50万行こうが、あまり話題にならないのは。
あちこちでシレン投売り始まってるな。 結局Wiiの有力サードタイトルって超初動じゃん
既存のゲームが売れないのはゲーム不況が続いてるだけだって 新規ハードの発売で上向くなんててこともなく かえってゲームが飽きられてるのがはっきりしてしまったってだけのことじゃない
70 :
名無しさん必死だな :2008/07/19(土) 19:39:34 ID:npEVkoBY0
何でいつもソフトはPC/XBOX/PS3マルチなんだろ? よくPS3が開発難しいっていうけど、この現実みると Wiiの方がはるかに難しそうじゃん。
71 :
名無しさん必死だな :2008/07/19(土) 19:42:44 ID:npEVkoBY0
DSは情報端末であってゲーム機じゃない。 はっきりいって、白黒でもいいと思う。 だからゲームなんて誰もやらない。 WiiはDSが売れたから、その流れて売れてるだけ。 なんか今の任天堂の人気って、完全に砂上の楼閣って気がする。
>>71 娯楽なんてそんなもんだよ
みんななんとなく流行で見たり聴いたりやったりするもんだ
深くはまるマニアやオタと呼ばれる人種なんて全体からみればほんのわずかですよ
任天堂楼閣の土台は砂なのになぜか崩れない砂 「いつか崩れるぞ!」と一部からずっと言われ続ける MS楼閣の土台は豊富な資金力で延々と足され続ける砂 「卑怯だぞ!」と一部からずっと言われ続ける SCE楼閣の土台は・・・
>>72 DSのソフトの売り上げとか見てると本当にゲーマーって奴は死滅したんだなとしみじみ思う
The Towerが1万本も売れなかったことが俺には信じられん
WiiやDSが売れた事が現しているのは、人は常に娯楽に飢えているという事。 そして旧来のゲームに娯楽性を見出せなかったような人にも、ゲームのノウハウや テクノロジーを使って新しい娯楽が提供できるという事。満足のいく娯楽として提供できるなら、 例えそれが今まで軽蔑していた物に似ていても、一過性のブームの雰囲気が強くても、 人は金を出してくれる。 たかだか10年20年程度の歴史で概念を固めすぎなんだ。ゲームという娯楽の懐は、もっと深い。
タワーは古くはSS、直近ではGBA末期で出てるしゲーマーはもうお腹いっぱいだろ
The Towerって何よ? シムが売れているからいらないんじゃね?
78 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 00:26:44 ID:L425nWub0
若い世代にゲーマーという人種が存在しないことは判った
今日も痴漢が吠えてるなwww PS3がサードの脱Pで死亡寸前だから発狂中なのかな?www
>>79 疑問なんだけどさ、妊娠って痴漢の事はなんて言うの?
もしかしてWii60とかナカーマ扱いで痴漢と言っちゃいけない決まりでもあるの?
まさかWiiアンチスレに特攻してくるアンチPSの痴漢ってワケでもなさそうだしw
PS3叩きで箱○のタイトル群を煽りで使いたいだけだからな 本体の売り上げ振り回せるところだとしっかり糞箱って叩いてるからw
任豚工作 @ゲハでPS3と箱○叩きスレ乱立させる。 APS3叩きスレは箱信者が、箱叩きスレはPS3信者が立てたように演じる。 B両者が対立した所で箱○マンセーして味方(笑)の振りをする。 C箱○がさも自分達の事のように言う。もしくは箱を引き合いに出してPS3叩き。 結論 任豚はただPS3を叩きたいだけ。
>今日も痴漢が吠えてるなwww >PS3がサードの脱Pで死亡寸前だから発狂中なのかな?www 今日も任豚が吠えてるなwww wiiがマルチからハブられてるから発狂中ですね、わかります。
84 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 02:42:40 ID:L425nWub0
お前らって本当に陰謀論とか大好きだよな
痴漢は被害妄想が強いからなw せいぜいソニーがゲーム事業から撤退しないように祈ってなさいwww
wiiスポリゾートって実は2000万本売り上げたソフトの続編なんです
じゃあなんで「PS3って○○」「360って○○」(○○は同文)があるのに 「wiiって○○」だけ全くないんですかねw 任豚が立てたからじゃないの?w >痴漢は被害妄想が強いからな へぇ、任豚の口からそれが出てくるとは驚きだw 散々任豚が言われて来たことだもんなぁ・・・言いたくて仕方なかったんだろw
>>85 妊娠、質問に答えてくれよw
もしかして普段からWii60とかいっちゃってるタイプ?w
海外スレに行けば、任豚の本性がよくわかるよ
>>89 あとアマゾンのPS3レビューとかも凄いよなw
工作(笑)ゲハで工作(笑)誰がどんな利益をどれだけ享受するんだろう(笑) この板は初めてか?力抜けよ(笑) 本物の工作って言うのは「ユーザーの真実の声を」で検索すると見えてくるよ^^
>本物の工作って言うのは「ユーザーの真実の声を」で検索すると見えてくるよ 任豚の言い返すセリフこれしかないのか?()笑笑
煽りあいのレスを工作(笑) 任豚(笑) 都合の悪い書き込みは全て任豚のせい(笑) しかし、よっぽど悔しかったんだね^^ 文末がwじゃなくてオレと同じ「笑」になってるよ< それにしても君は天才だね、たった2行のレスに知性の低さがよく表現されている オレには無理だわ、敬意を表するよ^^
>工作(笑)ゲハで工作(笑)誰がどんな利益をどれだけ享受するんだろう(笑) >この板は初めてか?力抜けよ(笑) こんな事言ってる割には >本物の工作って言うのは「ユーザーの真実の声を」で検索すると見えてくるよ と結局2ch内の事でしか反論できないんだねぇw あと君の言ってる2行のうち1行が君の言ってた事なんだよwww ああ、自分のこと知能低いとお認めになられましたかw いやはや、さすが任天堂狂信者さんは一味違いますなぁ。
ID:O9b9Uxl20 顔真っ赤にして必死に(笑)や^^入れまくって煽ろうとしてるよねw けなげでかわいいよ君w
サードソフトじゃないが、本体同梱じゃないWiiスポリゾートが どれだけ売れるのか純粋に興味あるな。
シレン3 ラタ 初日 40000 120000 初週 59000 151000 2週目 14000 26000 3週目 5800 11000 4週目 N/A 5週目 N/A 6週目 N/A 累計 78800 188000 初動率 74.8% 80.3%
98 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 10:17:04 ID:3Fk/Nop20
>>97 どっちも思ったより売れたなぁ
Wiiのヲタゲーマーはコレ位は存在するんだね
今後のサードの動向は見もの
少ないパイのWiiで手抜きゲーを乱発するか
内容も見た目もPS2ゲーに毛が生えた程度の手抜きPS3ソフトを発売するか
どっちにしろ
サード絶滅寸前なんでね?
ラタはこんなもんだろうとは思ったけど シレンは売れなさすぎだろ
100 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 12:30:26 ID:+Qf2rKi4O
シレンだけに試練てこった
101 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 12:39:24 ID:xMd19KnzO
バイオですら二万か
102 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 12:42:25 ID:iQ/Y1WCP0
任天堂が独力で覇権を握ってしまったからなあ。 だからサードは任天堂に対して何の切り札も有していないのが現状で。 任天堂ハードで任天堂とぶつかるか、PS3みたいな開発費膨大なマイナーハードという最悪の環境で食っていくことを覚悟するかどちらかだな。
任天堂のソフトが売れてるのは今に始まったわけじゃないし、 サードのソフトもこんなもんだろ。 やや少ないとは思うがまあ今後次第だろ。
Wii2の時代になれば3機種マルチが当たり前になる。(約5年後) Wii2のロンチに弾を仕込もうと思ったら、3年後には準備を始めないと。。。 Wiiに固定客を集めるメリットがあるのは3-4年だけ。 Wii2時代に成功しようと思ったら、HD機で売れる物を育てた方が近道かも。
105 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 17:10:16 ID:xMd19KnzO
バイオ4Wiiプレイした奴の大半がバイオ0スルーか リモコンバイオなんてどーでもよくてバイオ4やりたかっただけか
HDのゼルダがやりたい
GC版1000円以下で買えるソフトだしUCでネタバレしてるから普通買わないだろ
まあ、売れたら売れたで困るソフトではある
109 :
名無しさん必死だな :2008/07/20(日) 18:36:12 ID:xMd19KnzO
バイオ0新品がもう3500円な件
>>105 俺は操作が違うからパスした。
バイオ4に慣れると、旧バイオな操作はうんざりだ。
>>111 こりゃ、リメイクバイオが出ても売れないな
スクエニのリメイクは叩かれるのにカプコンはなんでスルーなんだろ バイオハザードPS→SS→ディレクターズカット→※→GC→DS BH2PS→※→DC→64→GC ※デュアルショック ver. BH3PS→DC→GC ベロニカ→完全版(マルチ)→GC BH0→Wii BH4→PS2→Wii
格ゲーで散々焼き直しVerうp商法やってきたのに今更だw スクエニと違って何年かに一度本物の神ゲー作るから別にいいよ
PC版も何作かあったかな
>>109 もともと安いからな。
つーか、こんなもん普通ならベスト価格で出すようなもんだよなw
移植っつってもGCほぼそのまんまのコードがWiiで動くんだろ?
まったく新要素とかないのに。
ちょっと脳みそのある奴なら中古のGC版を買う。
しかし、それすら知らない情報弱者が多いから初週2万も売れたのか。
カプコンうはうはだな。
117 :
名無しさん必死だな :2008/07/21(月) 01:57:42 ID:nVDJ2HOP0
>>104 5年後にはライバルハードも次世代機出てるだろ
Wii2になってようやくPS3 や360に追いついてもそのころにはライバルはさらに高性能になってる
からまたWii2はマルチから外される
性能競争から降りるというのはそういうことだ
118 :
名無しさん必死だな :2008/07/21(月) 01:59:37 ID:aL13Vdv30
>>117 つまり任天堂以外には永遠に勝機はないってことだな。
つまり任豚は永遠に馬鹿だと言うことだな。
勝つと負けるのは本数ではない。利益だ 当然のことを当然に考えようね
Wii2ってどんなソフト(+周辺機器)出す気なんだろうな 今のWiiの状況的に予想するのも色々な意味で馬鹿らしいが
122 :
名無しさん必死だな :2008/07/21(月) 02:32:10 ID:aL13Vdv30
>>121 まあ、創造性は世界有数の企業なんだから心配ないんじゃねえ?
間違っても「高性能」みたいな負けハード路線、オタク特化路線はとらないだろう。
高性能は高価格になっちまうからな。 処理性能以外に何かを見つけるのが任天堂の存在意義だと思うし。 高性能高価格のゲーム機で勝負する=任天堂の価値が無くなる時だ。
>>122 正直、それやろうとするには今の客を再度掴めるという確信みたいなものが要る
N64やGCでハード性能を誇った任豚も今は昔って感じだなw
任天堂が右向きゃ右、左向きゃ左な人達だから
実際64とGCで高性能路線行こうとして負けたわけで、 それを賛美したりはしてないよ、少なくとも俺はね。 64の扱いにくい高性能も、PS3の扱いにくい高性能も 同様に良くないものだという立場。 64に名作が多かったとしても、扱いづらかった点は評価できない。
PS3と360って高性能か? wiiが低性能すぎるからずば抜けて性能高く見えるだけだと思うが・・・。
低性能「すぎる」ってのは訂正しとくわ。 でもwiiやってるとむしろそう感じるな。 これが低いから他が高く見えるだけなんじゃないか、と。
大雑把に360やPS3と比較した場合 メモリ量で1/5、CPUクロックで1/4、CPU演算ユニット数で1/3〜1/8、GPUクロックで1/2 「低性能過ぎる」ってのは訂正しなくていいと思うよ
170 :名前は開発中のものです:2008/01/25(金) 05:13:15 ID:CPaTDYhR
むしろ本来TVゲームは消滅しててもおかしくない状況だろ
もし今任天堂が存在しなくても、他のゲームが売れる事も無く廃れるだけ
結局は今の廃れたゲーム業界をキープしてるのは任天堂だけという現実
他のゲームが売れないのは任天堂のせいでもなく一般世間と向き合わない業界自身の問題
自業自得さ
184 :名前は開発中のものです:2008/01/25(金) 09:45:05 ID:VHHHV3Wl
基本的に俺も
>>170 に同意で、任天堂しか売れないではなく任天堂と極一部のサード以外は困難な市場になっているよ。
132 :
名無しさん必死だな :2008/07/21(月) 15:09:19 ID:wvfj32U70
「サードにばかり頼らずファーストがどうにかしろ」と言われて本気出したら大ブーイング どないせえと
「周辺機器で客引っ張り続ける商法自重しろ。こんなペースで出されたら対応するソフトも出せんわ」 こんな所じゃないかな? WiiFit辺りがターニングポイントだったね
確かにな、64とかの「振動パック」とかなら許せたけどwiiのは酷すぎる。 もう周辺機器出すの前提で作られたようなもんじゃんアレ。
WiiM+は存在自体矛盾抱えてるんだよなぁ 既存のゲームの対応には新しいプログラムコード要るだろうから無理だし、 これからのゲームに対応させるにしても無料配布で無い限り持ってないのも想定して作らなきゃで意味無いしで…
>>135 モーションプラスはもはや「周辺機器」ですらないからな。
今回のはもうハード自体のバージョンアップと言っていいくらいじゃないか?
しかもそれ前提にソフト開発できて、その恩恵を受けられるのは実質的に任天堂だけ。
こんな状況で、「任天堂についてこれないのはサードが無能だから」とか言われるんじゃかわいそうだw
137 :
名無しさん必死だな :2008/07/21(月) 19:33:38 ID:GOEEcMRnO
零がハーフミリオン超えるから見とけよだってさ
零がハーフミリオン行っても「wiiのゲームってマジで任天堂の名が入ってないと売れないんだな」としか思わないな正直・・・。
まず無いだろうが…任天堂のCM構成スゲー!!と言わせてもらうわ、その状況 50万だとじわ売れ想定で初日15万って所か…うわぁw
140 :
名無しさん必死だな :2008/07/21(月) 19:43:01 ID:7PLKl6fu0
ゴミ3にこれしかない需要があるんだから 板にはもちろんあるしプラスにも生まれるだろうよ
モーションプラスってのは要はひねり検知センサでしょ?1部の体感ゲームでしか 必要無いんじゃないのかな。とりあえずマリオカートには要らない。要るゲームには 同梱バージョン出すとか割引クーポンつけるとかすればいいじゃん。
スマブラXがWiiならではの機能の内、リモコンの特性もMiiも使わずWiFiだけでキチンと 結果出せてるんだから、周辺機器があったらどうだ無かったらどうだとかいう話は 大きな意味を持たないね。まぁ、スマブラが元々敷居の低いゲームだからってのもあるけど。
リモコンの特性一切使わないって・・・リモコン主体のwiiとしてどうなんだそれw
>>144 リモコンはWiiの主体だけど絶対じゃない。あくまでもゲームを面白くするツールのひとつに過ぎない。
リモコンの特性を使うことが逆効果になるようなら、無理して使う必要は無い。
他にWiiにどんな機能・周辺機器が用意されててもそれは同じ事。使って意味のあるものだけ
使えばいい。意味のあるものが全く無いという場合は、Wiiでゲーム作る必要自体が無い。
146 :
名無しさん必死だな :2008/07/22(火) 03:32:57 ID:ZrUvFsHHO
何作ろうがサードは買わないのが妊娠
脳内で仮想敵を作り上げるのって楽しい?
任豚=仮想ならなんでwii批判スレできると速攻荒らされるんだろうな。
言葉が足らんかったな。 「何があってもサード製は買わない人」←こんな奴めったにいねーって。 脳内でキャラ作って、おまえは誰と戦ってるの?って感じだ。 ゲハに毒されてるから外の空気吸って来いと言いたい。
DDRがコケてるんだから、周辺機器の有無は大した問題じゃないと思うなあ
つまり、任天堂の広告戦略が正しいわけだ
152 :
名無しさん必死だな :2008/07/22(火) 18:46:40 ID:15dY/Cw7O
零のスレで恐ろしい体験をしたぜ・・・ Wiiじゃ売りだったグラもダウンするし次世代ならよりリアルなグラで楽しめると言ったんだ そしてここからが最も怖い部分なんだが レスが付いていたのでそれを読むと お前は馬鹿か?リアルな幽霊てなんだよ!と返されたんだ 久しぶりに足までガクガクしちまったぜ
153 :
名無しさん必死だな :2008/07/22(火) 18:50:26 ID:DDcfkuzA0
64時代に「強さ」を見につけた任天堂に、 今更「サード轢殺王」だなんてナンセンス 極端なこと言うと、 64GC時代に一本もソフトださなかったサードが 今更文句いう権利はない。
ワロタ
マキアヴェリの時代から外の勢力に頼るとロクなことがないってのは言われてることだしねえ
>>153 64の時は、任天堂がサードを排除したようなものじゃん
PS3クオリティの先がけのような事をやって
157 :
名無しさん必死だな :2008/07/22(火) 18:57:25 ID:DDcfkuzA0
そもそも、ファーストが強いってのは当たり前なんだよ。 コナミとかスクエニとかみてると、 他社が出すハードのためのソフトを開発するっていう商売が、 いかに危ういことかってのがわかる。
サード全否定モードに入った様です
サード全否定なんてPS3信者がいつもやってることじゃないか
むしろPS信者はサード擁護してるっしょ。
161 :
名無しさん必死だな :2008/07/22(火) 19:06:24 ID:DDcfkuzA0
>>158 全否定はしないが、
どっかのハードにべったりっていうサードは危ないと思うよ。
全ハードできっちり仕事するカプコンはすばらしいよ。
>>160 擁護してるのはコナミぐらいじゃない?
他のサードは全部不買運動しそうな勢いだし
任豚が立ててる「スクエニへの抗議のために不買運動を!」 なんてのをPS信者が立ててると本気で考えてるのか?
>>161 マジな話、カプコンはWiiで仕事してるとは言いたくない
いや、洒落とか抜きで
否定する必要ないよな
>>163 少なくともカプコンの時はマジでやってたと思うが
>>166 DMC4、前作越えしたって話だが
不買運動を払い除けるほどスタイリッシュなソフトなのか?
任豚はサードの不買運動してるんだなwwwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しさん必死だな :2008/07/22(火) 22:24:10 ID:15dY/Cw7O
しかしながら任信が都合悪くなると口癖のように サードなんかいらね サードが無能 PS3よりはマシ等々 最初から買う気すらない発言をよく見かけるのも事実 サードの重要性が理解出来ない愚者なんだろうけど
まぁネタなのは解るが、もしスクエニが一本でもソフト出してたらどうなってたろうな。
サードが重要ならPS3、360ユーザーがソフト買ってあげれば? サードしか頼れないでしょ、この人達w そういえばPS3、360でハーフ越えは1本しかなかったよな 本当に重要と思ってるの?w 買ってあげないとサード死んじゃうよwww
>>123 逆に高性能化して開発できる企業をなくしている戦法かも知れんけどな。
そうなると事実上の独占ということになるわけで…
>>170 N64時代にサードがPSへ流れていったのを根に持っているのが多いんじゃないのか?
勝ちハードに流れるのは世の常だな。 昨今、つくづくそう思う。
>>172 Wiiのハーフ越え1本も無いのにそんな偉そうにしないでくれるかw
>>175 食いつてきたwww
任天堂市場だとサードは重要じゃないからサードがどうなろうとどうでもいいしw
任天堂で市場を維持拡大できるから、サードは好きにすればおk
でもさPS3、360市場はサードいないと成り立たないじゃない?
だから「もっと買ってあげれば?」と言ってる訳よ
ずっとサードのゲームしたいんでしょ?w
177 :
名無しさん必死だな :2008/07/22(火) 23:24:09 ID:dpm/e64X0
サード各社 次世代機向け最高売上ソフト カプコン:DMC4(約36万本:PS3、360) コーエー:真・三國無双5(約36万本:PS3) コ ナ ミ:MGS4(約60万本:PS3) スクエニ:DQS(約49万本:Wii) S E G A :龍が如く見参!(約26万本:PS3) テ ク モ:DOA4(約11万本:360) バンナム:ガンダム無双(約31万本) 冗談抜きでWiiでも箱でも何でも良いから売れるソフト作らんとヤバイぜ。金銭的な意味で。
>>176 どうでもいいしというわりに一言言わずにはいれない任豚ww
>>177 なんで大手サードに混ざってテクモいれてんだw
>>179 お前もだろってここそういうスレですからw
お前が真っ先にこのスレに食いついちゃってるわけw
>>178 戦士もそうだろ?
何で自分の姿は見えないんだろうな。
何だそう言うスレか。 だったら食い付く方が正しいんだな。
任豚って一から十まで説明してやらんと理解できんのなw
ところで何の基準で、ニントン、になるんだ? 自分に賛同しない世界の全てか?
>>185 任天堂に批判的な事書かれたり、任豚とか言われると
なぜか決まって
>>172 「PS3は」とか
>>182 「戦士も」みたいに返さずにはいられない連中。
糞ソニーも糞PS3もどうでもいいのに、任豚にかかるとGKにされてしまう。
ラインナップが寂しいからしばらく小競り合い程度か。 サードいらないばっかり言うからホントにショボくなってきたw
>>186 今ひとつぼんやりしてるな。
何が楽しくて批判ばっかりしてるんだ?
Wiiは神ハード。ゲーム業界にとどめを刺す破壊神
確かに、旧体制を破壊しかねない勢いではあるな。
止め刺されるの嫌なら、任天堂に抵抗してみれば? 無理だろうけどwww
つかサードどうでもいいならこのスレこなきゃいいのにw サードいらないんでしょ? このスレでサード叩かれてもどうでもいいんだよな?バイバイ任豚♪
任天堂 強すぎてサード殺しちゃう SCE ハード設計が複雑すぎてサード殺しちゃう MS 客が少なくてサード殺しちゃう(日本市場) 一番マシなのはサポートを手厚く行っているMSかな。 任天堂は不可抗力だが、対策を取りにくいので厄介。 SCEは現世代では対策とれない上に次世代が無いからアーメン。
つーか、ファーストが仕事依頼してるからサードは死なないだろ。 任天堂内製のソフトばかりじゃ無いしな。
195 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 08:16:17 ID:duwky3MeO
>>194 マリオも本編以外は基本サード製
マリパ→ハドソン
マリソニ→SEGA
マリオ野球→ナムコ
マリオ蹴球→海外の会社
ペパマリ→IS
いよいよ大きなサード性タイトルがWiiに集まってきた。 何十億も馬鹿みたいに金かけて大して売れなかったPS3サードを一気に引き離す時期がきたようだなw この雑魚どもが
197 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 10:01:08 ID:7GON6pTyO
>>196 そのビッグタイトル群を教えてくれまいか
>>177 Wiiが、とかPS3が、とか360が、とかじゃなくて、
据え置きどこでも、サードがで商売できてないな。
199 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 10:10:47 ID:264Dt80NO
任豚はもうゲーム業界がどうなろうと知った事じゃないんだろうな…('-`)
任天堂市場以外がどうなろうと知った事ではない
201 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 10:22:01 ID:OPSxE8qh0
時代についてこれないメーカーが淘汰されるのは当たり前 それを勝ちメーカーに責任転嫁するのは筋違い 日本のサードは売れないソフトをWiiに出してるだけ それは北米の売り上げ見てもわかるだろ
クラコン販売禁止になったら 従来ゲーをクラコンやGCコンに対応すればOKの任豚理論崩壊www 以下アメリカではの擁護が続きますww ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
203 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 12:15:47 ID:6G0clS8h0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 1時間も放置されました
>>201 北米のサード製タイトルで売れてるのってどういう奴なんだ?
そりゃ曲が洋楽ばっかだし日本じゃ売れないだろ
逆に300万以下でサードトップの時点でどうかと思うけどナー、Wiiの海外市場 GTAとかCoD4の数値を考えるとどうしても地味といわざるえない
任豚ってwiiマンセーしまくって突撃してくる割には
「最近wiiのソフト何にハマってるか」とか
>>197 の質問されるとトンズラしちゃうんだろ・・・。
任天堂批判した他人のブログ潰すくらいwii任天堂大好きならそのくらい即答すればいいのに。
あらまあ
マーベラス社長ブログ
ttp://www.mmv.co.jp/message/president.php?itemid=930 >今日、丁度企画会議があったので、この席上でも360とPS3の
>同時発売タイトルの編成を増やすよう話しました。
>開発費が高いので、どうも皆腰がひけているようですが、
>グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らすことによって、
>ある程度は低減可能です。また、開発費が高いと言われるのは、
>新しいプラットフォームが出てきた時には毎度のことです。
>PCも含めてマルチプラットフォーム展開で
>ワールドワイド発売のタイトルを増やして行きたいと思います。
>>209 グラの予算を削るという選択肢は無いのか。そんなんならいっその事「ゲームの総容量」
ってやつをゼロにして純粋なCGアニメ映画でも作った方がさらにマルチプラットフォームになって
いいんじゃなかろーか。DVDプレーヤーの普及率はHDゲーム機とは比べ物にならないわけだしネ。
211 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 18:17:10 ID:TuDdzc1T0
>>209 Wiiの偏った購買層を考えたら、PS3・360マルチで勝負した方がいいわなあ。
すくなくともWiiコンを研究するよりは先に繋がる投資だわ。
>>211 いやぁ、PS3・360市場はローリスクだけどローリターン過ぎるでしょ。ライバル達も
攻めあぐねている今、Wii・DSでハイリスクながらもスーパーハイリターンを狙うのも面白いはず。
>>212 マーベラスがスーパーハイリターンなゲーム作れたらそれはそれで吹く
マーベラスって任天堂寄りのサードじゃなかったか?
ソフト郡見たらなんともいえない感じだった
216 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 20:22:09 ID:7GON6pTyO
Wiiはコスト抑えて成功はしたけど その部分が諸刃の剣だった感じか? 任信もHDはまだ必要とされてないとか現実逃避してないで 危機感持った方が良いんじゃないか? コントローラー問題もあるみたいだし
217 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 20:25:38 ID:o7ulw2lv0
所詮出落ちハードだよWiiなんて
219 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 20:52:56 ID:zDk27IqO0
現に売れてないからな。HD機って。 海外ではまだマシだけど、国内だとオタクがぎゃあぎゃあ騒いだだけで終わっちまったな。 まあ、マシな海外でもWiiの足元にも及ばんようだが。
サードは全然終わったとみなしてないけどなw むしろ参加するタイミングを見計らってる感じ
221 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:08:36 ID:7GON6pTyO
なんか本当に物事を単純にしか捉えられない低年齢ぽいな 売れてないと言うが実際HD機が存在して それを主にするジャンルが結果も伴った上で確立されているだろ Wiiがいくら売れても性能上厳しいうえにHD化が止まる訳じゃないんだが 言ってる事理解出来るかい?
222 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:19:38 ID:zDk27IqO0
別になくなるって意味じゃないよ。市場が微弱だからもはや競争から脱落したって意味さ。 つまりはニッチ産業。一般層には無縁の市場さ。でも典型的なニッチ市場とは違ってかなり採算性が悪いようだが。 これが方向性なのなら別に問題はないが、これでWiiを倒して市場支配を目指してるんだから失笑するしかないだろ。
HDだ高性能だでしか語れないほうが単純思考だろw PS2がいまだ現役、DSやPSPなどの低性能携帯機が馬鹿売れなのはなぜ?
224 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:24:18 ID:o7ulw2lv0
>>221 極一部にしか相手にされてないのに確立てw
で、売れてるWiiが何に危機感持つべきなの?
金が儲かるか否か それだけが判断できる材料
HDがゲーム機に採用するには技術的に最先端すぎただけだろ、贅沢品には豪華要素として 不可欠かも知れないが、庶民の娯楽としてコスト抑制が重要課題だったWiiでは見送られただけだ。 HDが最先端技術じゃなくなったら任天堂も採用するよ。今はSD→HD自体の過渡期だから色々あるよ。
227 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:33:15 ID:TuDdzc1T0
CoD4が世界1000万本、GTA4はその上を行くし、 MSならHalo3が800万本、SCEのGTも数百万本行くだろ。 世界じゃゲーマー層は揺らいでないよ。 今Wiiじゃなく、PS2を買ってる連中は、確実にWiiをスルーしてHD機に行くよ。
228 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:39:58 ID:zDk27IqO0
>>227 一向にその気配がありませんが。っていうか世界でダントツに売れてるのがWiiなんだが。
ちなみにそこに挙がってるタイトルが束になってもWiiスポにさえ勝ててないんだが。
なんだこの流れ 任天堂の忠臣マーベラスがHD機に参入するから?
230 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:44:40 ID:TuDdzc1T0
本体同梱されてるソフトをいつまでも自慢するなよw Wiiスポリゾートが2000万本売れてから自慢してくれw
231 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:46:40 ID:o7ulw2lv0
217 :名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 20:25:38 ID:o7ulw2lv0
>>216 現実逃避してんのはHD厨だろw
222 :名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 21:19:38 ID:zDk27IqO0
別になくなるって意味じゃないよ。市場が微弱だからもはや競争から脱落したって意味さ。
つまりはニッチ産業。一般層には無縁の市場さ。でも典型的なニッチ市場とは違ってかなり採算性が悪いようだが。
これが方向性なのなら別に問題はないが、これでWiiを倒して市場支配を目指してるんだから失笑するしかないだろ。
さぁ任天堂の次期機種がHD機だったらこの人達は何て言うでしょう。
「やっぱゲームはHDだよなwwwまだ任天堂機種叩いてるGK涙目wwww痴漢哀れwww」かな。
233 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:50:10 ID:7GON6pTyO
>>222 言いたい事は分かるがそれはファーストの話であって
サードには普及率のアドバンテージの有無でしかない
それでもモンスタークラスのソフトを出して結果を見せているだろ
一度でもF/TPS RCG 箱庭辺りを次世代機で体験してもそう言えるなら何も言わんがな
まぁ大抵PCで〜とか言い出す痛いのが湧くんだがな
234 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:50:58 ID:o7ulw2lv0
>>232 何で任天堂の次世代がHDだったら駄目なんだよ。アホか。
235 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 21:51:07 ID:zDk27IqO0
結局、HD市場ってそこのファーストやサード全部束にしても任天堂1社に負ける市場なんでしょ。 だから今後も市場の主流になれる可能性なんてほとんどないよ。 COD4やGTAが出てもこのザマならもう無理。
>>234 あれ?散々HD機叩いてるのに「なんで任天堂の次世代機がHDだったら駄目なんだよ」とか言っちゃう?w
モノホンの中学生を発見しましたw
237 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 22:08:56 ID:o7ulw2lv0
>>236 出すべき時期とかの問題を考えもせずに
今の中途半端なHD機をマンセーしてる中学生よりは
賢明ですが?w
238 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 22:09:23 ID:7GON6pTyO
>>235 なんというか本当に今しか見てないぽい発言だな
WiiがトップだからSDが主流
HD技術を身につける必要はない
そう言ってるとしか思えないんだが
君の発言からはWiiの売上しか語られてないよね
世界のHD市場はWiiの市場よりでかいだろ。
240 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 22:14:30 ID:TuDdzc1T0
中途半端なんて思ってるのは、任天堂ゲームしかしたことない任豚だけだって。 360やPS3のクオリティに触れたら、従来型ゲームをWiiで買う気なんてなくなるもんな。
>>237 あら、中学生と言われたのがそんなに悔しかったのかw
出すべき時期も何もPS3と360が売れなかったのはHDが原因じゃないだろ。
もちろんwiiが売れた理由もSDだからって訳じゃない。
242 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 22:23:53 ID:o7ulw2lv0
>>241 原因がそこにないならHDの魅力なんて大したことない
ってことですね。
>>240 従来型ゲームの需要がなくなってきたんじゃないか
ってのが今の売り上げから見えてこないか、少なくとも国内では
>>239 そのHD市場ってPS3+360の市場のことか?
HDテレビの市場のことかどっちだ?
245 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 22:33:17 ID:zDk27IqO0
>>238 必要かどうかは今後の市場の動向しだいだろ。ただ、今の状況だと成功してるとはいいがたい。
少なくともWiiよりは必要とされてないってことだから背丈に合った商売をすべきだろ。
世界的に見ればPS360のマルチのほうがWiiより市場は大きい 国内限定だとWiiユーザーは頼りない トップシェアを誇りながらもサードソフトが集まらない理由は実にわかりやすい事だ 儲からない、又はもっと儲かる市場が他に存在しているから
2機種合算じゃないと勝負にならない。 みんな分かってきたじゃないか。
Wiiサードの話しようぜ
250 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 22:47:56 ID:zDk27IqO0
でも台数はもうすぐWii>PS3+360になる。 サードがいくら参入しても市場が大きくならないのは需要が限られてるからだな。
253 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 22:53:44 ID:TH0kgqDi0
都合のいいときにマルチで計算したり、 個別で数字だしたり、 ファーストは除外といっておきながら GTは〜 Haloは〜 ですか。
254 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 23:00:10 ID:TuDdzc1T0
サードの多くはマルチだし、ファーストのソフトも売れる。 これでHD市場は壊滅したなんて言ってるほうがバカだからなw
>>253 市場の大きさの話をしてるだけで、
マルチで計算したり個別で数字を出したりGTもHaloの数字も出してないけどな。
まあ世界の数字からファーストの数字を除くのは大変なのでそこは勘弁してくれ。
>>242 少なくともそれが決め手になれないほどの魅力だったということだろ
つーか散々サードサード喚いてきた癖にHD機擁護するのにファースト持ち出すとか…
>>248 どんどん彼らの主張が後ずさりしてるのが笑えるw
今週の爆死 Wii「ブームブロックス」約700本
▼「Wii Motion Plus」 の使用感 … ちょっと複雑なキモチ(GIZMODO) 「任天堂よ、ついに僕がWiiリモコンに求めていたものを 出してくれたか!」と思う一方で、「2年遅いんだよなぁ」という気持ちもあり。 Wiiリモコンの欠点を直した任天堂は尊敬するし、すごいと思います。 でも、一番はじめの段階でもっとよく動いてくれてたらなぁとマジメに思いますよ。 操作感に関しては文句無しのようなので期待大。 最初からこのクオリティであれば、という意見にも同意。
どっからPS360のマルチの話が出てきたか見てみたら
>>209 これか。
つーかマルチにするのもタダじゃないんだぞ。
欠陥リモコンどうにかしないとサードもゲーム作りようがないな。 キャリバーレジェンドだのカタナだのが爆死したのもリモコンの機能がヘボ過ぎたから。 任天堂は体重計だのハンドルだのザッパーだの同梱して リモコンそのまま使わなければよかったんだろうけどさ。 それを任天堂の独創性とか称えるバカ信者にもウンザリだが。 でも肝心なWiiMotionPlusってWiiスポ2に同梱でしょ。 それじゃあWiiスポ2しか売れねーよ。 サードの事考えるんなら今すぐモーションプラスの機能内蔵した新リモコン作って 本体同梱のリモコンをそっちに切り替えるべき。
>>257 任天御大がノータッチのWii洋ゲーは本当に売れないなあ
BULLYを出さなかったのは英断と言える
リモコンがヘボいわけじゃねーよ。 作り手がヘボいだけ。 ドラゴンブレイドというゲームやってみろ。 DQSやSCレジェンドとは比べ物にならない。
あんなアダプタで誤魔化すなんて 任天堂は自分の事しか考えていないのか? どんだけ普及しているのかわからん周辺機器用のソフトなんか 作るの危険すぎるし。 どうせ任天堂は対応ソフト出るたびにソフトにアダプタ同梱するんだろうけどさ。 ホント自分の事しか考えてないよな。
ドラゴンブレイド そういやそんなソフトがよく行く店のワゴンに入ってたな
266 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 23:46:39 ID:7GON6pTyO
>>245 それがまさに任天堂だけでしか見てないのよ
次世代機が既に存在してる今いくらWiiが売れようとも
他が次がSD機をなんてあり得ないだろ
まぁHDTVが大半、と言う時代がくればゲームもHDになるだろう。 とはいえ、次はやはりHDかな。
268 :
名無しさん必死だな :2008/07/23(水) 23:57:14 ID:Uf6Eub+B0
だってPS3や箱ぐらいの性能じゃあ25000円以内で抑えられないでしょ?
Wii2はHD対応はほぼ確定として…問題はソフトだよなぁ WiiスポHDとか出して客を引っ張り続けれるんだろうか
>>268 明日には無理だろうが数年後には出来るだろ?
VGを元に世界ソフト販売数からファーストを引いてサードの本数をだしてみた。ちょっと計算は雑かもしれんが。 Wii 144-96= 48 360 134-31=103 PS3 63-16= 47 (単位:百万)
>>270 ドライブがDVDのままなら出来ると思う
まぁそうか。今参入するメーカーがあれば凄いマシンになるだろうな。 売れないだろうが。
>>271 なんだよ、マルチどころか360市場だけでWii市場に圧勝じゃん
もうサードスレでデカい顔すんなよ任天堂信者
近頃頻繁にWii60っつってるのは任豚だろうなwwwwwwwwwwww 痴漢が棒振りゲー欲しがるとは思えないwwwwwwwwwwwww
>>274 デカい顔をしていいのは箱○信者だけ、と言いたいのか?
>>275 欲しがるというか360使ってPS3叩きたいだけでしょ。
箱信者&任豚がPS3叩いてますよ、って事にしたいだけ。
成りすましは何と言うか苛立つな。 どこの信者だろうとやめた方がいい。
>>275 欲しがるというか360使ってPS3叩きたいだけでしょ。
箱信者&任豚がPS3叩いてますよ、って事にしたいだけ。
まぁ意味もなく叩いてる奴はどこの信者だろうと同類だろうが。
ソースはVG笑
wii60は任豚wが言いだしたw
>>259 マーベラスってところがミソですよw
>>264 それに比べてデュアルショック3の何と親切なことか
パクリモコンを出したMSの決断には頭が下がる思いだ
>グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らすことによって、 >ある程度は低減可能です 「褒めるところがグラしかない駄作」をメーカー自ら作ることを公言しちゃってるし
>>282 せめてボリュームが少ない位に解釈してくれ
>>275 日本で箱○買うような奴がWiiなんてお子様ゲーム機を
買うなんてあまり想像できないからな。
それより、HDゲームをやりたいコア妊娠だが、PS3を買うなんて
もってのほかというタイプが360に流れているという方がしっくりくるwww
なんと言っても妊娠はバイオ4ではグラを誇り、GCの高性能さを
吹聴しまくってた奴等なんだしw
今でも本当の意味でボリュームなんてないけどね
286 :
名無しさん必死だな :2008/07/24(木) 01:26:08 ID:bWh8Nwgf0
>グラフィック等には金をかけ、ゲームの総容量を減らすことによって、 >ある程度は低減可能です 最近そんなゲームが出たな、ゲームの逆襲とかいうやつ
287 :
ヌネーク :2008/07/24(木) 01:31:21 ID:y67fYC4N0
288 :
ヌネーク :2008/07/24(木) 01:32:29 ID:y67fYC4N0
>>281 >ソースはVG笑
よくVGの数字は即否定する奴いるけど、補正が入った後の実績として
見る分には、ファミ通やメディクリやNPDの数字と大してかわらんぞ。
欧州の数字は比較対象がないからなんとも言えないが。
例えば、VGの最新週間販売本数上位100位までの累計とメディクリが
出している上位100位までの累計比較してみ。
WiiのサードがMGS4の本数越えるまで豚は立ち入り禁止だろ ソフト売上とか海外スレで本能のまま箱○とPS3叩いてろよ
パクリモコンww wiifitがザビックスのパクリってのとどっこいどっこいだなw
「MGS4はPS3を牽引するソフトだから売れて当たり前、むしろ爆死」発言来ますよ
>>284 あなたがしっくりこなかろうが想像できなかろうがどうでもいいが、wii60は任豚起源なる妄想は事実と異なるとだけは指摘しておく
>>290 この手の煽りでさえ一ソフトの本数とか国内限定とかいちいち限定条件をつけなきゃならんあたりが哀れ過ぎるw
>>291 バカの一つ覚えのザビックスネタかよw
>>292 実際「PS2版と比べてwiiは爆死」基準から言えば本当に売れて無いからな
あれだけ開発費かけて宣伝してもこのザマってのは「PS3独占では何をやってもダメ」を証明したようなものだ
どうした、必死だなw
>>293 多分
>>275 を受けてのことなんだろうが、「Wii60は任豚起源」なんてこと言ってないだろ。
> 近頃頻繁にWii60っつってる ←ちゃんを読もうな。
訂正 ×ちゃんを ○ちゃんと
297 :
名無しさん必死だな :2008/07/24(木) 05:42:12 ID:PuNWJlGoO
2008年上半期 ハード別ソフト売上 PS3 1位 MGS4 57.6万 2位 デビルメイクライ4 30.4万 3位 龍が如く 見参 26.7万 PS2 1位 無双OROCHI 39.4万 2位 ガンダム無双SP 27.5万 3位 プロ野球スピリッツ5 18.1万 PSP 1位 MHP2G 230万 2位 MHP2 21.2万 3位 パワプロポ−タブル3 20万 wii 1位 大乱闘スマブラX 166.6万 2位 マリオカートwii 152.6万 3位 wii Fit 144.3万 DS 1位 ポケモンレンジャー 57.6万 2位 マリオパーティーDS 49.7万 3位 マリオカートDS 41.6万 XBOX360 1位 アイマスライブフォーユー 7.4万 2位 デビルメイクライ4 5.5万 3位 アーマ−ドコア 3.8万
XBOXユーザーはなんでゲーム買わないの? どっかで割れがでまわってるのか?
360はドリキャス的存在なのかね売れてないけど楽しそう。
>>297 なんだ、PS3はデビルメイクライとメタルギアを投入してその程度かw
そろそろパワプロWiiとパワプロPS2の時期だな PS2のユーザーがWiiに移行してるなら、PS2<<<Wiiとなるはずだが (ってか、Wii持ってりゃPS2版買う理由が面白いほどない) 今までの傾向を踏まえるとどうだろうね?
>>300 いったいどの程度を思っていたのか理解に苦しむw
>>298 大多数は押入れでホコリ被ってんじゃないっすかね
DOAやブルドラ辺りを買ってそれ以降放置してる奴とかいっぱいいそう
>>302 お前誰だよ?
それにかってに理解に苦しんでればいーじゃんw
>>304 ここで誰だよ?ってお前(ry
ゆとりはどう接していいのかわからんわw
てか接してくんな!
で、ID:uHS0pmdT0はどの程度を期待予想してたの?
> 25.ラタトスク 5900 194000 だってさ 某売上スレでは25万余裕とか吹いてたのが20万で上出来、MGS4よりマシという論調になってたw
Nintendo Apologizes for Causal-Focused E3 Showing
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3168951 岩田社長はハードコアゲーマー向けタイトルが不足していることを認めていて
それらのゲームを長年のファンに登場させることを再保障したとか。
任天堂はコアゲーマーを無視しているのは誤解。その誤解を取り除きたいとの発言も。
E3の発表をお詫びしますと率直に岩田氏が非を認める内容になっています。
スーパーマリオやゼルダの発表を期待していたマスコミに対しては
ビックタイトルは長い開発期間を必要とするということを語っています。
どうするの?箱○買うの?
>>309 だってさーマッドとか未定でしょ
国内メーカーのくせに北米のみリリースとかいわれたら箱買っちゃうよ。
PS3もwiiも持ってるけど、アンクロ以来wii動いてないもの。モンハンまちなんだよね
シレン3 ラタ 初日 40000 120000 初週 59000 151000 2週目 14000 26000 3週目 5800 11000 4週目 N/A 5900 5週目 N/A 6週目 N/A 7週目 N/A 累計 78800 193900 初動率 74.8% 77.8% 来週にはN/Aだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Wiiのサードってもう存在しないも同然だな。
ファーストとの温度差が激しすぎるよな・・・。
ファーストが強いのは当たり前やん。 最初からサードに支えてもらう事前提でプラットフォーム提供してるほうがおかしいだろ。 "自分の身は自分で守る"って普通なんじゃない? ファーストが実力ないと、もしもサードが協力してくれない場合はセガみたいに死ぬだけ。
次はパワプロ。 前回は3倍近く差があったけど、今回はどうですかね。
WiiFitのヒット辺りを見ると、Wiiで売れるには一見「血迷ったか!?」と思われるぐらいの 突き抜けた勢いが欲しいんだろうな。固定ファンが固定された概念でネチネチうるさく言う 大手サードは仕方ないとしても、身軽な小規模ベンチャーがアイディア一発で一山狙ってくれば面白いのに。
>>316 いや、Wiiでそれは返って不利だと思う
スカハンやノーモアを考慮すると
>>309 なんだかんだ言っても今までさんざんクサしてきたタイプのゲームに餓えてたんだな
任天堂も任天堂で、いい加減ファースト製のそういったゲームを完全新作で用意出来ないのか?
ハードウェアデバイス以外の革命を見てみたいんだがね。
最もまずいのはハードを普及させてもサードが本腰を入れてくれないこと メーカーによって得手不得手はあるし、作り手によって趣向も方向性も変わってくる 開発費の高騰、新鮮なインターフェース、確かに重要だけど "売れた"という結果以上のものを手に入れるには業界全体を見てハード設計しないと駄目 今回の3機種はどれもそれが出来てない、任天堂もある意味では大失敗の状態 任天堂が作りたかったのは今のWiiのようなハードなのか?俺は違うと思う 今のWiiは任天堂ソフトや一部ソフトがバカ売れしてるにしろ中身(ゲームの中身ではない)は GCの延長上にしかなってないと思う、ただ"売れた"だけで全く変わってる気がしない
>>319 激しく同意。
ただそういう意味では箱○は普及には失敗したがソフトは3機種中一恵まれてると言えないか?
PS3はまだ未熟だったな、これから伸びると思う。
でもやはりwiiが「本当の勝ちハード」になるには
>>319 の述べてる問題をクリアしないと思うね。
>>319 これだけは言わせろ
GCの延長だったらどんなに幸せかと…
322 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 11:05:13 ID:di7yyo6x0
2008年発売のWiiサードソフトの実に34/46が5000本以下の爆死www カドゥケウスNB 3100 ゴールデンエッグス 1400 ソニックライダーズ 3700 遙カナル時空ノ中デ4 1500 NFSプロストリート ナルニア国物語2章 オ姉チャンバラ 2200 アッコデポン WWE2008 JAWA 計測不能 メダルオブオナー2 3000 パズルシリーズVol.2 ミブリーテブリー 計測不能 ブームブロックス 770 ウチ釣リ 1800 ブロッククズシ ワイワイコンバット 計測不能 チョロQ 1800 信長ノ野望革新 650 ファミリージョッキー 4200 プレイグラウンド 計測不能 ウイニングポスト7 1500 トランスフォーマー 計測不能 バロック 660 スパイダーマン3 計測不能 トゥームレイダー 1300 ニトロ バイク ニンジャ リフレックス 計測不能 レゴ スター・ウォーズ 1300 カラスWii 計測不能 クリーンキーパー 970 ギターヒーロー3 1300 ドウブツ奇想天外 計測不能 テーブルゲームWii 670
サードはどうすればいいの?欠陥リモコン付きで
Wii切り捨ててDSやPSPにでもソフト出しときゃいいんじゃないっすかね
開発費が無駄にあがるよりましじゃね? つーかサードはどこもダメダメだな
ペルソナ4売れてるしサードはPS2でいいよ
【業界】国内大手サードメーカー:08年度ゲームソフト販売計画 [2008/5] PS3向け大幅増。一方、wii向けは減少も。PS3向けがWii向けを逆転 【業界】バンナム「年末に沢山Wiiでソフトを出したが結果は全滅」[2008/3] 【業界】大手サード首脳「Wiiは任天堂ソフトしか売れない」 [2008/2] 【業界】スクエニ「期待が大きいハードはSCEのPS3」 [2008/2] 【業界】任天堂がサードパーティに苦言 [2007/11] 「もっと時間をかけユニークなものを作る努力をして欲しい」 【業界】Wiiでゲームを作るのをためらう開発者たち [2007/10] 【業界】サード開発者「Wiiは開発が難しく投資回収しづらい」 [2007/09] 【業界】セガサミー「Wiiは2,3年後にはかなり時代遅れになる」[2007/06] 【2ch】何故サードはwiiで本気を出さないのか 【2ch】サードが売れないWii 【2ch】任天ゲー専用ハードWii
328 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 18:01:50 ID:7TfvjCu70
>>325 PS3や360だって、作り続けてれば開発費は下がるんだよ。
むしろ次世代機の弾の少ない今、小規模な作品でノウハウを蓄積して
こなれたところで大作で勝負、とかやった方がいいのにな。
329 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 18:12:07 ID:G67fz3izO
PS2のポジション食うのが一番早いが 無理臭いしなあ
>>328 弾の数ならWiiより360のほうが多くて競争率高そうじゃね?
PS3は論外だし
とんちみたいな論理のすり替えでWiiが全く売れていないと 自己催眠を掛け続ける涙ぐましい努力に全米が泣いた
332 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 18:23:26 ID:7TfvjCu70
>>331 返しにもなってない半端な改変で
「うまいこと言ってやった!」
とか思ってるのは任豚くらいだって、マジで
334 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 19:44:30 ID:8VCFNn2P0
サードがPS3や360を支持してるのなら尚のこと問題だと思うんだが。 サードやSCE、MSが束になっても任天堂には勝てないってことだろ。 つまり相手が任天堂である限り何をやっても無駄な抵抗になるってことじゃん。
今週の死体だwwwwwwwwwwwwwww Wii「実況パワフルプロ野球15」 1.5万本 (PS2版5万本) DS「トワイライトシンドローム」約5000本 DS「街ingメーカーDS」約1000本
パワプロ、PS2より1000円安いのにトリプルスコアで負けたのかwwwww
現実から目をそむけるスレ
トワイライトは地味に痛いな…今後展開されるノベルゲームとか考えると パワプロは予想通りだがひどいな…PS2版って何か特典あったか?
今年出たやきうゲーで爆死したのってファミスタとパワプロ尿だけらしいなw
340 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 20:16:34 ID:7TfvjCu70
意外にWii持ってても、PS2版買ってるやついるんじゃなかろうか。 センサーバーの設置がめんどくさくて、一度押し入れに仕舞うと もう出す気になれないとか。
パワプロWiiって操作どうなってるの?リモコンでバット振るならそりゃ避けるだろうよ
ついこの前マリオ野球出たばっかりだし、タイミングも最悪だったなあ
>>341 パワプロはGCコン等使って従来の操作もできるし
リモコン振って気軽に操作もできる選択性。
PS2版に劣るところは何も無い。
で、結果はこれさ
>>334 というか競合してないんだろ
Wiiは任天堂支持層抜いたら箱並にしか居ないってことじゃないか
任天堂ソフト以外だとまともに売れたサードのソフトなんて
ドラクエソードとデカスポくらいでしょ
ドラクエソードはDQというブランドがあったからだし
デカスポはWiiスポ人気便乗に成功しただけだし
まともに売れたサードが二本だけって事はないだろ。 まぁ調べて言ってる訳じゃないんだろうが。
>>345 確かアンブレラクロニクルズがデカスポより多いな。
それ入れても3本かよw
旧世代機より安くして旧世代と一緒に衰退してるWiiww
しかしWiiのパワプロの売上げは醜すぎだろwww PS2版より1000円も安くしたのにこれしか売れないなんてさすがに予想外
それでも3本かよ、の意味が不明だ。 雰囲気だけで煽ってるんだな。
パワプロって割とライト向けだと思うんだけどなー
>>350 調べてみたが、実際20万以上売れてるのその3本だけだが・・・
GCん時はPS2版よりグラいいとかロード早いとかで品薄なってたタイトルもあったんだけどな
>>352 10万、5万クラスならもっとあるだろ?
まともに売れた、が条件ならば、の話だが。
必死にハードルを下げようとする任豚ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
今年は10万越えも殆ど無いね。 3、4本か?
まあテイルズは20万本いくんじゃないの それでもテイルズ史上最低売り上げだけど
パワプロ14 初日 PS2版 7.9万 Wii版2.1万 21% パワプロ15 初日 PS2版 5.0万 Wii版1.5万 23% 14年かかるな。。。
何を言っても決めつけられるんだな…
10万越えなら今年発売の、サード、と限定しても4本ある。 そんなに少ないと言う程でもないな。
少ねぇだろw 20万超え1本だけだぞ。 しかもその下には計測不能の死屍累々。
20万越えならそろそろ二本になるだろ?
今は2本だろ? 何言ってるの?
間違い。1本だろ。
まぁ、一本なら少ない、二本なら多いって話でもないだろうがな。
6月28日に誰かが書いてたが サード20万本以上はWiiでは今の所これだけらしい(どこ調べかは知らん) 01 51.5万本 ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔 (2007.07.12) 02 23.5万本 バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ (2007.11.15) 03 22.4万本 デカスポルタ (2008.03.19) ラタが20万超えたら2008年発売ソフトで2本目 以下サード売上本数10位まで 04 14.4万本 ドラゴンボールZ スパーキング!NEO (2007.01.01) 05 13.6万本 バイオハザード4 Wii edition (2007.05.31) 06 12.6万本 実況パワフルプロ野球Wii (2007.07.19) 07 11.4万本 ナルト 疾風伝 激闘忍者対戦!EX (2007.02.22) 08 10.9万本 ファミリースキー (2008.01.31) 09 10.6万本 ドラゴンボールZ スパーキング!メテオ (2007.10.04) 10 10.5万本 ワンピース アンリミテッドアドベンチャー (2007.04.26)
368 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 23:38:01 ID:4nLxGwVc0
>>367 2008年発売のソフトが3本だけかよ
これだけハードが普及したのに2007年より売れなくなるなんて
サードも予想してなかっただろうな
まぁ2008年になるとまた状況もすっかり変る、とも誰も予想しないかもな。 先の事なんて誰にもわからんさ。 だから累計台数の多いハードに力入れるしかない訳だ。
本当の勝ちハードw 散々こき下ろして「GCの二の舞w」とかコケにしてたGCを持ち出すw バンナムの「wiiは全滅」発言も都合のよいところだけ抜き出しただけの発言だしな
371 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 23:48:16 ID:4nLxGwVc0
>>369 累計台数の多いハードに力を入れるというのはつまり
普及台数が増えればより多くの人に売れるという前提があるからだ
現状のWiiはその前提を覆してサードが前年より売れなくなってるわけで
今年の累計なら去年より伸びるだろうしな。
374 :
名無しさん必死だな :2008/07/25(金) 23:50:23 ID:dEqGY5/qO
>>370 わからん君の言う事はさっぱりわからん
もう少し文章纏められる様になっ手から書いてくれ
>スクエニ「期待が大きいハードはPS3」
期待が大きくても独占ソフトの一つすら投入しないスクエニ
>>317 ノーモア売れてたよ
日本でもPS2の須田ゲーと同じくらい売れてたし
現状のサード事情は負け時代のGC以下ってことだ それほどWiiのサードは売れなくなった
>>373 あと5ヶ月で去年分を越えるようなのが出るといいね
378 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:01:51 ID:uKWBxvj40
サードなんてどこも売れてない。 どの機種も。特に国内。 続編ものもほぼ前作割れ。 お前らがゲーム買わないからだ。
379 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:02:36 ID:cLrQ1aKl0
>>373 去年は今の半分以下の普及台数だったんだけど
>>367 いまは普及台数2倍以上なんだからいくならんでももう少し売れていいだろ
もう今年も半年が過ぎたんだからさ
シレンを箱○で出してたら5万本は売れて大ヒットしてたはず ウィーはどれだけ売れたんだよw まぁセガはソフト会社としてもハード会社時と同じ運命になりそう
出たばかりの、まだ触ったことがない人が多かった時が華で 仮にDQS2とか出ても10万売れないだろうな…
>>376 だからそういうときだけGC時代を美化するのやめろよw
>>377 それ去年の今頃にも聞いたよ
結果は言わずもがなだがなw
バンナムの「wii向けは全滅」発言のは鵜之澤氏
>――今後のタイトルの開発について、方針は変わるのでしょうか。
>特に、最も苦戦したWiiについては、見直されるのですか?
>鵜之澤氏:いや、今回売れなかったからって、それで開発(するハード)の方針を、
>コロコロ変えていいわけではないと思っています。
>Wiiは任天堂さんのタイトルしか売れないから、Wiiはすべて撤退だっていうのは極端な考え方でしょ。
>>393 去年の今頃というとマリギャラとかの情報が出てた頃か・・・
あの時はまだ希望があったな…
>>384 その後のマリギャラ爆死w→国内ミリオン近くまで売れる
マリソニ爆死w→これも大ヒット
とか笑わせてもらいましたw
>>385 マジな話、これからWiiはどうするの?
マリソニとかのネタをなんとか続けてくのか?
そういう意味じゃ、マリギャラはもっと欲しかった。3Dマリオの限界的なものもあるだろうが
マリオミリオンいかないってほんとクソハードだな
このスレで、マジな話、なんてのもどうなのかと… マリギャラは国内のこの状況の中ではかなり売れた方だろ? 任天堂を除けば90万以上売ったソフトなんて数える程しかない。
389 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:19:16 ID:vAqCfk7cO
おい
>>376 お前はGC時代を美化してるのか?
美化してるのか?
つーか今世代機で国内90万うったメーカが、 任天堂しかないのがどうなんだよ。 買えよお前ら。 3機種全部のサードを。
>>386 その手の意見も去年の今頃…に限らずずっと言われてきたことだよなあw
392 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:27:53 ID:cLrQ1aKl0
>>385 マリギャラは発売前はミリオンは当たり前でどこまで伸ばせるかという
よそうだったんだぜ発売前は
11月中にミリオンは当然
↓初日13万本
年内にはミリオン確実
↓
年度内にはミリオン
↓
GWまでにはミリオン
いつになったらミリオン行くの?
そんなこと言って、任豚今後の展望あるのか? E3なんかうぃいはPS3以上にノンゲームだったじゃんw
PS3以上って・・・PS3でゲームあったか? 印象がなさすぎてな・・・
ミリオン行かなきゃ駄目って誰が決めたんだ?
早い話が任天堂以外国内全滅ってことだろ もうWiiがだからとか言ってる場合でないと思うが こなまま行けばサード死にまくりだろ
テイルズもとりあえず20万くらいは行きそうだし、それなりのタイトル出せばいいだけなんじゃないか?
398 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:31:00 ID:uKWBxvj40
どうせ結論ありきなんだから、 言いたい事だけ言えよ。 Wiiはゴミって言いたいんだろ。 ほら言えよ。 蔑称使いならが言えよ。 ニンシン乙 PS3はゴミ センシ乙。 お前らのやり取りはこうだろ。
>>390 360はいくら買っても国内90万は物理的に不可能です><
>>391 >マジな話、これからWiiはどうするの?
これに答えて欲しいんだが
まあ、Wii相手にこれからを予想するのは無茶かもしれないな
WiiM+を予想してた奴がいたら俺はそいつに超能力者判定出すわ
…ところであれ、擁護できる人いるの?
>>394 なーに、Wiiよりマシさ
直後のデッドラ情報が無かったらお通夜モードだったかと
(なんだかんだで360/PS3でマルチ多いのは大きいよ)
400 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:31:34 ID:4HeskZxr0
マリギャラ発売前は 「ダブルは当たり前、トリプルもありえる!」 なんて景気のいい任豚の発言がいっぱい見られたもんだw
401 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:32:32 ID:d1RpsxdQ0
Wii購入者の大半がノンゲーム層だからな
いまだにマリギャラで煽ってる奴がいるか。 いいノロソになればいいんだが。
しかし、ノンゲームは上手くいくのかねぇ。
404 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:34:36 ID:4HeskZxr0
>>402 Wiiにもうネタが無いからだろ
んでお前は
「簡単操作で指揮者気分」
のWiiミュージックでも買うのか?
それともWiiスポリゾート(爆笑)か?
405 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:34:59 ID:cLrQ1aKl0
>>395 だめとかじゃなくて当初はミリオン当たり前という予想が大勢だったの
マリギャラがGC版のマリサンと大差ない程度の売上げに終わるなんて
予想したら任豚から猛反論食らったんだよ
406 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:35:38 ID:1v5PYI1z0
>>405 というか、アンチですらミリオンは余裕でそこからどうなるか的な流れだったよなw
>>405 ゲーマー的には売れて当然、だったのかねぇ。
まぁ今はそんな時代じゃないって事だろうな。
409 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:36:54 ID:uKWBxvj40
ユーザー同士のくだらない叩きあいして楽しいのか?
>>399 擁護って何をさ
>>400 まあそういうことにしておけばいいんじゃない?
って言うかこの流れも何回も何回も繰り返してきたことだ
もういい加減学習してほしいものだな
>>393 みたいなことは去年のE3でもTGSでも聞いた
>>409 叩き合い、にはなってないが?
ここは一方的な部類のスレだ。
モンハンはPS3かXBOX360で発売してもらいたい。PS3売りたいのでできれば箱○でw リアルで迫力満点なリオレウスやクック先生が見たかったので残念
>>410 まぁ17回も、あるいはそれ以上、ループしてきたスレだしな。
>>412 そういや、そろそろ情報欲しいな>モンハン3
>>412 海外でモンハンを売りたい、と言う気持ちはカプコン的にもあるようなので可能性はなくはなくな。
負ける要素のないWii版のパワプロがPS2版に負けたのかよ…
418 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:48:20 ID:4HeskZxr0
むしろWiiが何も変わってないのがすごい これだけ本体売れたらもっと変わってしかるべきだろw
もっと変ってたら嫌なくせに。
421 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:50:25 ID:uKWBxvj40
他ハードのサード殺しスレは立たないんだな。 どこも五十歩百歩なのに。
422 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:50:46 ID:yD6U/E8BO
負けハードたちの販売台数 セガサターン・・・・・580万台 ニンテンドウ64・・・・554万台 ゲームキューブ・・・・391万台 ドリームキャスト・・・・280万台 ネオジオ・・・・・100万台 3DO REAL・・・・・72万台 Xbox360・・・・・・・57万台 wwwwwwwwww
PS2はもう落ち目、売り上げの勢いもwiiにとってかわられているとか 値段も1000円安いのにまだPS2のほう買われてるんだもんなあ PS2からユーザー流れてるとか聞くけどテイルズもあれだけだしペルソナ4はその落ち目ハードで前作超えだし 全然流れがそんなことないね
>>422 2008年7月で61万台ですよwwwww
1年先行(笑)1万円安くて(大笑)保証3年(大爆笑)なんですけどね
>>421 なんどか立ってるし、このスレも名前を変えられたりしてるだろ。
まあ続かないのですぐなくなるみたいだけど。
>>423 一部だけじゃなくて全体を見て判断すべきなんじゃないか?
ともあれ今年はオロチより売れるPS2ソフトは出ないように思うがな。
稼働率PS3が2版って何のゲームで遊んでんだよw まだMGS4やってるのか?w
>>425 積極的に維持しなければならない理由もないしな。
>>428 このスレに積極的に突撃する理由はあるんだなwwwwwwwwwwwww
>>425 一回だけだろ。名前変わったのは。
つーかどこも爆死してないとい風に捉えられないのか?
ネガティブな話&話に持ち込むのが好きだな。
あきれるぜ。
HGS4爆死
ラタ爆死
ニンジャガ爆死
爆死しか言えないのか?
100万売っても爆死
50万売っても爆死
10万売っても爆死
初日で爆死
初週で爆死
爆死、爆死、爆死
HGSじゃねーや MGS4ね。
433 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 00:58:51 ID:4HeskZxr0
Wiiサードは本当に爆死だからなあ
爆死って言いたいだけやんw て、とこだな。
この流れ2年前のDSのときにも見たな・・・ 結果はww
>>427 MGS4は終わった。
いまはケイン&リッチでティアーズ・トゥ・ティアラとサイレンは積んでる。
>>426 パワプロみたいな毎年一定数叩き出すのがウリのソフトで
Wii<PS2ってのは600万っていう本体販売数はハリボテ的に外部から捉えられても仕方ないと思うよ
おまけに、このケースに関してはWiiとPS2を両方所持してる人ならWii版の方が有利だしね
(1000円の差とかを考えるとPS2版に手を伸ばす理由が無い)
>>421 ギャップが凄いからじゃないの?
他のハードはファーストもサードもトントンで売れてない
だから別段サードだけが死んでるわけじゃない
一方でWiiはハードもファーストも馬鹿売れだから、その比較で目立つってことだろ
それに爆死ネタはどのハードでも定期的に立つ
>>435 結果は現在DS20連敗中くらいだったか?wwwwwwwwwwwwwww
PARが使えるという利点はあるな。
>>358 パワプロ15売れなかった理由って値段設定にみんな戸惑ったからだろ。
既存のユーザーはWiiより1000円高いんじゃPS2版買う気失せるし、
かといってわざわざWii本体買う気もしない
Wiiユーザーはパワプロなんて興味無いから黙殺
結果ユーザーが減少する
明らかに戦略失敗だな
>439 現在2000vs1000(アジア込み)でボロ負けなのになにいってんだ?
>>436 TtTって(笑
箱○スレやウィースレにまで出張して宣伝してもソフトは発売されないよw
>>442 ハード2000万台売れてもテイルズ21万しか売れないんじゃしょうもない
2000万ってPS2か?
ああ、DSにもテイルズ出てたか。
447 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 01:07:27 ID:4HeskZxr0
>>436 ケイン&リッチてどんなもん?
興味があるのはオフラインの方だけど、
ゲームはかなり荒いって聞いたが
>TtTって(笑 RPG好きだからな。今はP4やってる。PS2で出なかったのでしょうがなくWiiでラタを買ったが積んでおいて本命はTOV。 >ソフトは発売されないよw なんのこっちゃ?
テイルズはPSPにも新作発売される、ヴェスペリアの主人公も出るよ
PS2版 7.9万→5.0万 前作比63.2% Wii版 2.1万→1.5万 前作比71.4% PS2版の売上を無駄に削いだだけの結果だったな Wii版も前作より減るというのが情けないが
>>447 ケイン&リッチはゲームは荒いよ。さすが洋ゲーって感じ。
ただ日本の街中で警官相手に銃撃戦を繰り広げるとこなど面白い部分も多いよ。
452 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 01:12:39 ID:4HeskZxr0
>>451 なるほど、雰囲気ゲーと割り切らないと
損した気分になりそうだな
はい、プレイしてません。紹介記事から引用してるだけw
最近猛烈な爆死臭を感じるのはセガのワールドデストラクション 5万売れるのかどうかも怪しい
>>453 ん?ああ信じないなら別にいいよ。聞かれたから答えただけで。
パワプロって固定層だからWiiで出てるって知られてないかもな いずれにしてもPS2層は未だWiiに流れていないことを証明しただけだった
>>452 まあ体験版があるので、あの雰囲気が気にいったら買っても損はしないと思う。
そうでない人にはゲーム自体はつくりは荒いのでお勧めはできないです。
>>454 アニメでタイアップしてるんだっけ
この時点で既にフラグだな
>>456 600万台売れてるんだから被ってないことはないと思うんだが
なんでだろうな
忍豚はあいかわらずだなーw >夏の定番となった「パワプロ」シリーズ最新作「実況パワフルプロ野球15」。 >初日の販売本数は、PS2版が5万本、Wii版が1.5万本の合計6.5万本で、 >前作「14」(PS2版が7.9万本、Wii版が2.1万本の合計10万本)と比較すると >落ち着いたスタートとなった。 こいつは、TtTはPS3の販売台数が伸びた割りには、初日があまり伸びずに 物足りないとか書いてたのに、PS2より1000円も安くしたWii版パワプロ なんて、前作と殆ど数がかわってねーじゃんw つーか減ってるしwwwww 前作発売時 Wii300万台で初日2.1万本 今作発売時 Wii640万台で初日1.5万本 本体は倍以上になったのにソフトは減少、しかもPS2より1000円安くしてるのにwwwww 勝ちハードすげええええwwwww
パワプロってシリーズ続けて買う人多いよな。 つう事はwii版に流れたパワプロユーザーが最初2万人以上いたという事だよな。 でもその続編からは1,5万人・・・現在累計何万本売れたか分からんが 0,6万人減ってるから前作で「wii版はもういい」と思った人がいたんだよな。 そんなに悪いソフトだったのか?
>>460 ハードが増えるスピードより老化するスピードの方が速いんでしょね。
>>461 いや、だからさ。
今後ジワウレするにしても、300万台以上も底上げしたのなら
イニシャル分も普通は底上げになるだろ?って話だよ。
それとも、Wiiを買ってるユーザーには「発売日には買わないように!」
という通達でも出てるのか?w
そもそもパワプロが全機種で爆死とか言っちゃ駄目ですか?
>そもそもパワプロが全機種で爆死とか言っちゃ駄目ですか? PSP版は着実に数字をのばしているが
糞リモコンじゃパワプロやる気にならないよなあ
467 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 12:02:38 ID:cLrQ1aKl0
>>466 そうなんだよね
任天堂もリモコンの性能不足を補うために新リモコン発表したように
Wiiリモコンは糞だと前作を買って気づいた人が離れたから1000円安くしても
売上げが下がった
Wiiでまともなゲームをするのにリモコンが一番の障害になっているというのが
現実なんだよね
>>456 PS2層なんていないってw
それを言うならパワプロファンだろ
PS2サードソフトに余裕で負けるWiiサードソフト
DSやwiiの次にPS2買ってる新規層も多そうだし、子供とか 未だにマルチでwiiに勝ち続けるとは思ってなかったな
前例(パワプロ前作、スパキン)が無ければ、普通思わないよな
パワプロってゲオの買取みたら Wii \4100 PS2 \5000なんだよな 新バージョンがでるまえに売ることを考えると 値段差はあんまり変わらんと思う
PCまたは家庭用ゲームのいずれかで遊んだことがあるアメリカ人家庭は、
全体の約65%。年齢別で見ると「19歳未満」が25%なのに対し、「50歳以上」は全体の26%に
のぼっており、低年齢層よりもむしろ壮年以上のユーザーの方が多くなっていることが
指摘されている。このあたりの傾向は、日本とはまったく違っていて面白い。また比較的
女性ユーザーが多い(全体の約40%)のも特徴で、特に18歳以上の女性は現在、全ゲーム
人口の約33%とかなり大きな部分を占めつつあるとのことだった。
人気のジャンルは、家庭用ゲームではアクションが22.3%ともっとも多く、次いでファミリーエンタ
テイメント(17.6%)、スポーツ(14.1%)、シューティング(12.1%)の順となっている。アメリカ人と
言えばなんとなくアクションやシューティング(FPS)ばかり遊んでいるイメージがあるが(筆者だけ?)、
最近ではWiiのヒットや音楽ゲームのブームなどもあり、みんなで遊べるファミリーエンタテイメント
などが人気を伸ばしつつあるようだ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/24/news043.html
474 :
名無しさん必死だな :2008/07/26(土) 14:01:56 ID:uKWBxvj40
アホばっかだな。
Wiiユーザーは任天堂にミニゲーばかりやらされて頭おかしくなったからな…
>続く2番手はWii「スーパーマリオスタジアム ファミリーベースボール」。 >販売本数は約2.7万本、消化率も2割程度とこちらはスロースタート。 つーか、初日はパワプロよりマリオ野球の方が1万本以上多いんだな。 任天堂製ソフトしか買わない需要の凄さを改めて感じたw
パワプロもまた死んだか どれだけ殺せば気がすむんだ任天堂
Wiiのサード地獄は予想以上だな
パワプロが1000円安いのにPS2に負けたってのはもう一寸深刻に考えてもいいような気がするが…
Wii持ってない人が、他にやるのがないから仕方なくパワプロでも買ってみたって感じなんでしょ。 Wii持ってる人は、パワプロなんかより欲しいソフトのために予算確保してたり 購入済みのソフトに手一杯で新たに他に手を出す気にならないとか。つーかパワプロって面白いの?
481 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 05:21:56 ID:reFrwy44O
売れないなぁ
パワプロどうせ死ぬのわかってるんだからわざわざ1000円安くしなけりゃよかったのにな それともたかが1000円安いくらいでこぞってWiiに移行するとでも思ってたのかなコナミは
483 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 05:59:25 ID:9Fp7ZTzI0
Wiiイレを任天堂枠で宣伝してたのもあるし、 任天堂のロイヤリティ優遇があったんじゃないの? 従来ゲームなら宣伝よりも値段の方が効果的だと任天堂が思ったとか。
484 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 06:04:47 ID:VzAybbhz0
パワプロですらwww どんなユーザー層だよw
485 :
生粋の任豚 :2008/07/27(日) 06:14:48 ID:ofO9w23dO
だって、任天堂ハードでは任天堂ソフトの方が面白いもの。 誰が、そういう状況にしたんだよ。 サードパーティだろうが。 一生、PS2にソフト出してろよ(笑)
Wiiってマリカ以来何も出てない感じするわ。
涙を拭いて
前作から比べるのか MGS=4分の3(前作大黒字、今回大赤字) 龍がごとく=3分の1(大赤字) 無双=3分の1(赤字) みんゴル=3分の1 ウイイレ=2分の1(世界入れれば黒字) テイルズ=3分の2(まだ伸びあり、黒字転化過) シレン=3分の2(黒字) 任天堂もの続編=発売1年半でほぼ前作越え
何も出ていない(棒
任豚Wiiで何やってんの? ワリオも初日一万本だし Wiiの電源入ってるか?
MGS4は海外分でなんとか黒字やね。 ギリ黒字w
>>490 それは気になるな。
必死にwii擁護したり突撃してくる任豚に「最近wiiでどんなゲームやってる?ハマったソフト教えて」
って聞くと途端にレスしなくなるから・・・。
黒字じゃないよw何をいってるのじゃ
また勝手に赤字黒字決め付けですか。 売れないからそれしか言えないんだろうが。 つかテイルズが「まだ伸びあり」ってwww
>>493 一応ギリギリ黒字だよ。
赤字ってどこからの情報?
黒字はどこからの情報?
>>485 サードが力を入れたいと思うハードを作るのはハードメーカーの最も重要な仕事の1つ
64やGCの大失敗があったのに未だに"自分たちのやりたいように出来るハード"の域を出てない
考え方を変えない限り永遠に"みんなのためのハード"には戻れないだろうね
>>488 パワプロの前作って、同一プラットフォームだろうに。
比べるなら、WiiのDBZやパンヤかカドゥケとか。
まぁ全部、ハード台数が大幅に増えた割には散々だったけどw
おっと、PS3を作ったソニーの悪口はそこまでだ、
クラコン付けなかった時点で「黒字増やそう」という意思しかないだろ。 そもそも任天堂ソフトは性能の必要性なんて低いしね。 性能なんて価格を上げるだけで無駄でしか無い。 そりゃ低性能にしてクラコンも付けずに低価格で売れば、 売れやすいし、ボッたくれるしウハウハだろう。 おかげでハードとしての奥行きが全く無い。 サードは売れない。当然の結果。
スーファミ→PSへのパワプロも最初は売れなかったからね 機種変更はいつも簡単には行かないよ
つーか、野球人気自体が落ちまくってるのに野球ゲームの人気は不動だと思うのはどうだろう。 まぁ、野球と野球ゲームは完全に別物であるという側面もあるけど。 つーかっつーか、プロ野球ゲームって選手データ更新以外に何か前作との違いってあるの?
504 :
生粋の任豚 :2008/07/27(日) 08:58:29 ID:ofO9w23dO
>>497 サードパーティがどこでソフト出すかは、サードパーティに決定権がある。
儲かるところで出せばいいんだよ。
任天堂ハードで出しても儲からないなら、違うハードで出せばいいだけの話。
どこで出しても儲からないというなら、そりゃ潰れるしかない。
64が失敗というが、64の全盛期に任天堂は年間の純利益を更新している。
サードパーティが離れたおかげで、必死になって自社ソフトを開発したおかげだ。
自社ソフトの1本当たり利益は、サードソフト1本当たりのロイヤリティによる利益よりずっと多いわけで。
ハードメーカーは、サードパーティに対する責任なんかない。
ハードメーカーが責任を持つのは、ハードを買った顧客に対してだ。
任天堂は、サードパーティ不在の時代、自社ソフトを充実させて、顧客の利益を十分に守ったと思う。
505 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 09:00:12 ID:9Fp7ZTzI0
>64の全盛期に任天堂は年間の純利益を更新している 金のマリオ像とか小売店に売りつけてた頃か?
任天堂には今も昔もサードは一切勝てないね
>>496 質問で返してくるという事は赤字のソース知らないんだね。
だって赤字の証拠あるなら「黒字だろ」という指摘が来る前にソースも出すもんね。
というか最初に赤字宣言した方がソース提示するべきだろ。
ID:uT6PAz5b0はDBZ、チョコボ、パンヤ、カドケなど見事に前作割れ爆死したソフトは完全スルーしてるなwwwwwwwwwwwwwww
74億(MGS延期前ソースは知ってるよね)それ+広告費(10億の龍3以上 これを回収できるソースが一体どこにあるというの?馬鹿なの? 普通の脳みそがあれば黒字なんて口が裂けてもいえないよw で、米では返品も可能。 出荷ソースにするのも万全とはいえませんよw
単純計算でも初週国内世界累計150万は行ってるだろ。 一本の値段約7000円でかければいいんだよ。 開発費74億は超えてる。 だか開発費の他に人件費もかかるだろうだから74億じゃ済まない。 それでも販売本数=売り上げじゃない、市場に出回った時点でコナミは儲かるんだよ。 だから開発費74億+αだが売り上げも+αという事になる。 ただ超黒字ではないな、あくまでギリギリ黒字な。
20分も頑張って検索してきたが見つからなかったんだなwwwwwwwwwwwwww
赤字のソースもないのによく言えるなwww ああ、煽りたいだけでしたかwww釣られてサーセンwwww
龍がごとく=3分の1(大赤字) 無双=3分の1(赤字) テイルズ=3分の2(まだ伸びあり、黒字転化過) シレン=3分の2(黒字) では次はこのソースを探してきてもらおうか?wwwwwwwwwwwww ほれダーッシュ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>508 ギリ黒字とか細かいトコまで宣言しちゃった ID:7qFAriCA0 は
ソース提示しなくていいの?
>>514 それに関しては間違いないんじゃないか?
黒字ソースは?んでどこなのwwwwww
赤字ソースは?www 先に赤字と言い出したのは君だよwww
いいや、ID:uT6PAz5b0。 MGS4の広告費っていくらだった?
赤字のソースはちらほらあるのになんで黒字ソース出せないのw 負けるのが怖いの?www
広告費はいくらだった?
>>510 ソースは知ってるよね?www
どこぞの外人クリエーターが伝聞で「らしいっすよ」って言っただけだろ?w
誰に聞いたかさえも分からない。
そんなもんがソースになるわけねーだろアホwww
あわててMGOだしたコナミのあせりっぷりがまだまだ赤字なのを物語っているんですよw 目分量でものいうなよwアホかw
10億以上っつうことは仮に30億としよう。 それでも黒字なんだよ。 電卓持ってきて計算してみろwww ソフト単価×累計販売本数だぞ? 開発費74億+予想広告費30億 まぁさっきも言ったが販売本数=コナミの儲けではなく市場に出回った時点で売れようが売れまいが コナミの儲けになるからソフト単価×累計販売本数+α になる。
結局ID:uT6PAz5b0は焦りっぷりとか自分基準で言ってたのか・・・。 「あいつ焦ってるwwww」とかアンチなら即思う事だよな。
>>524 なぁ、「ソフト単価×累計販売本数」は売上高であって利益じゃ無いんだぜ
ありえんなw言ったように海外では返品可能なとこがあるのだよ 君の論理では日本市場でしか儲けを算出できていない。 あと、宣伝は世界でも行っている。 少しは考えよう
ああ、それに開発費+広告人権費を引くんだったな、すまん。
よし、ID:uT6PAz5b0。 返品された本数を述べたまえ。
もしかして ID:7qFAriCA0は出荷した全ての本数×定価が全て売り上げになるとか あほなこと考えてるんじゃ・・・まさかな
何か、生産コストとか流通コストとかを完全に無視した意見を見たような気がする。 あと、開発費に開発者の人件費が含まれてないなら、「開発費」っていうのは何にかかった金なんだ? さらに、開発費と宣伝広告費は別だ。そして、在庫がダブつくだけの商品を売り逃げしようもんなら、 次回作の小売受注は見込めなくなる。今後を考えるなら、補填や回収も考えないと商売はできないぞ。
出荷したじゃない、販売本数な。 ID:uT6PAz5b0の言ってたMGS広告費が龍が如く以上ってMGS国内広告費だけで、って事?
>>530 ライセンス料も無料だし、流通は定価で買ってくれるそうだし、
製造費もかからないらしい。
ソフトメーカーにとっては夢のような世界だな。
>>533 ゲハにいる人間でまだこんな方がいらっしゃるとは
思いもよらなかったんだ・・・
いくらなんでも1から説明はできないですよ。負けでいいですから 帰ります。すいませんでした まず、売り上げ算出方法をソフト売り上げスレなどで少し見てきてください
質問に答えろよw 結局言うだけ言って質問されると他のレス煽ってごまかすのな。
538 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 09:51:45 ID:9Fp7ZTzI0
赤字か黒字かなんて、メーカーの人間にしか分からんよ。 PS3の方がWiiよりサードソフト売れてるからって 赤字扱いにしたくて必死だなw コエなんて「PS3で予想以上に儲かった」なんて決算で言ってるのに とにかく無双を赤字にしたがるもんなw
(あ、そうか・・・夏休みだ)
もういいや・・・w
コエは前倒し計上詐欺で一躍有名になってるものねw 株価見れば儲けてるかどうかなんて一目瞭然なんだけどね
542 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 09:57:09 ID:9Fp7ZTzI0
コエの決算が詐欺なら、それを証明してみせたらどうだ?w 決算報告書も公開されてるし、無理なく説明できるだろw 株価なんて人気投票。 そんなもんを一目瞭然とか、アホ丸出しw
m9(^Д^)プギャー 株が人気投票?バロスw 儲けるから人気出るんですが、何か?調子のバロメーターが株価です
544 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 10:09:03 ID:9Fp7ZTzI0
人気投票だよ 多少儲けてようと、もっと儲かりそうな銘柄があれば金はそっちへ流れる。 それだけのこと。 で、脳内妄想じゃない赤字の証拠と、コエの決算が詐欺の証拠はどうした?w 「赤字に決まってる!ボクチンがそう思ったから!」 じゃ誰も納得しないぞw
今日も馬鹿の無駄な1日スタートか
めんどいから前倒し計上のソースは適当に探せw
547 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 10:18:10 ID:9Fp7ZTzI0
おいおい、PS3無双赤字の根拠なら、 2007年度決算でないと意味ないだろw ほれどうしたw 無双の赤字とコエの詐欺を同時に立証するチャンスだぞw
開発って何年かかりますか?はい、論破 馬鹿と喋るのはなれてる
シレンは広告費かかってそうだし真っ赤なんじゃねーの?
開発費に広告費が含まれるかどうかはメーカー次第だよ。 広告予算が開発予算と別枠の会社も当然あるし。 たとえばギアーズは開発費10億というが、これは アンリアルエンジンの売り込みのために広告費などを引いて 低めに公表してるわけね。 それと開発費のほとんどは人件費。 開発費以外に人件費がかかるとかいう意見はアホ。 それと開発部隊が社員の場合、これを開発費に 人月計上するかどうかもメーカー次第。 ことほど左様に開発費と簡単に言っても外部からみて算出が難しいものです。 ちなみにMGS4についてはPS3用の汎用エンジンの開発も兼ねてるので その部分に関しては一作でペイできなくてもいい。
>>550 >広告予算が開発予算と別枠の会社も当然あるし。
この部分もう少し詳しく説明すると
通常、年間広告予算というのは通常決まってて
広告代理店に丸投げしてる。
この予算をどう振り分けてどうキャンペーン打つかってのは
メーカーの意向を踏まえてやるとはいえ、
実は広告代理店側がかなり主導権もってたりする。
ゲイツマネーのスクエニゲーとかMGS4独占によるロイヤリティ優遇とかブラックBOX
の部分が多すぎて公表されたソースがないと水掛け論だなぁ
>>550 のようにHDゲーは技術とかツールみたいなものを一度作っちゃえば開発負担が減るから
後の作品で取り返すんだろ
なにせサードの得意技は焼きなおし続編連発だから
>>553 関連して言うと箱○とPS3で開発費が違うなんていうのは
PS3は開発難度が高いから初期投資が必要ってことで
一度各社ライブラリそろっちゃえば以降はたいしてかわらん。
で、それ以降の開発費の多くを占めるのがHD用のデータ。
だからサードはマルチ展開が可能だしそのほうが効率がいいわけで。
ここでWiiだけが同じデータを共用できないから
データをSD用に作り直したり
オブジェクト数を減らしてバランスを取り直すなどという事態になり、
むしろWiiの方が開発費が高いという逆転現象が起きる。
でもWii版が出ない場合に『これWiiでも出る?出ないの?じゃあ遊べないね、しょうがないな』 となりはしても『じゃあPS3or360を買うしかないね、しょうがないな』とはならないでしょ。
>>555 何が言いたいかわからん
>>554 PS3/360への開発は先行投資として一応成立するしなぁ
逆にWiiは無理だけど
逆に言うとWiiでもベースを一度作っちゃえばいいけど リモコンは他機種に流用が効かないし、モーション+とか出てまた再調整だろ リモコンゲーってゲームデザインの根幹部分そのものだから余計厳しいな 結局PS2の従来型をそのままWiiにコンバートするほうが開発費は安くなる
>>556 ハードの普及が進んでない状態で、ハードごと買うほどには遊びたいと思わない程度のソフトを
いくら出しても意味無いでしょ、って事。「やってもやらなくてもどっちでもいいや」って
ソフトが何十本と出てたって、たった1本でも「…ダメだ!我慢できん!俺は買うぞ!!」って感じで
買っちゃうようなソフトが出た方がいい。いわゆるキラーソフト。
DMC4はマルチで200万売れたと言うのに パワプロはマルチで初日6.5万という言い方しないんだな。
DMC4は前作越えだからなw パワプロとは正反対w
論点がずれてる。
>>561 DMC4でも片方が1/3以下だったら出す意味なかったじゃん、って言われるんじゃね?
これで満足?
別にDMC4だけじゃない。 360とPS3はマルチの数を出して Wii、360、PS3でマルチの場合はWiiだけ売れてないと煽る。 都合のいいことだ。
2007年以降の日本のサード世界売上 □Wii ソニック秘密のリング 167万 バイオ4 145万 バイオUC 123万 クッキングママ 83万 ドラクエソード 68万 ウイイレ2008 60万 ハウスオブザデッド 52万 デカスポルタ 50万 ソニックライダース 46万 ゴーストスカッド 42万 宝島Z 40万 ファミリースキー 35万 ノーモアヒーローズ 32万 ナイツ 21万 テイルズラタ 21万 ※国内のみ
□PS3 MGS4 258万 ウイイレ2008 166万 DMC4 122万 真・三國無双5 59万 バーチャファイター5 49万 タイムクライシス4 41万 ドラゴンボールZ 41万 ガンダム無双 41万 ニンジャガΣ 38万 ロストプラネット 33万 ダークセクター 28万 龍が如く見参 28万 ※国内のみ パワースマッシュ3 22万 ブレイドストーム 20万 □xbox360 ウイイレ2008 113万 DMC4 109万 ニンジャガ2 62万 エースコンバット6 51万 ダークセクター 45万 塊魂 30万 トラスティベル 26万 ドラゴンボールZ 25万 ガンダム無双 24万 真・三國無双5 22万 AC4 21万 とりあえず、こういう状況らしい
567 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 14:37:20 ID:N6u4Mnii0
568 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 14:43:04 ID:RQIJEd5h0
>>564 日本のサード世界売上(笑)
おまえセガなめてんの?
>>568 マリソニ入れていいんすか?
結局、マリオ最強の結論が出かねないから俺はあれを議論の対象にしたくないんだが
570 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 14:47:05 ID:RQIJEd5h0
571 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 14:49:38 ID:N6u4Mnii0
>>570 赤字になるような目標立てるわけないんだからさ
出荷目標は上回ってるんだから赤字なわけないだろ
>>570 米アマゾンじゃ絶賛定価販売中だよ。
まだまだ伸びるだろうね。
メーカーの赤字と流通、小売の赤字は別なことも知らないのか?
>>569 実際最強なんだからしょうがないだろ。
恣意的に加工したデータで議論しても意味が無い。
>>569 サード限定であとずさってんのにまだ例外作らないと議論できんのか?
日本語でおk
>>570 それ限定特価品で売り切れてるうえに、
在庫有の通常版は7,480円じゃないか?
基本的に一般人は「普及もしてないハード買って後で損するのは嫌」 それだけは最初に考える。
何そのゲハ的発想
さっきは「コナミは赤字だ!!」。 黒字と言われると今度は「小売は赤字だ!!」 最終的に「投売りだ!!」
581 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 18:38:48 ID:oLSeQv/30
一般人は気になったら買うだけ買って、後で後悔するんだよ。 全然使わなかったなあ、とか、失敗したなあ、とか、 押入れに仕舞って見なかったことにする。 これがWii
一般人の目にも留まらず気にもならないモノもいっぱいあるがな、 そんなものは世間的には最初から無かった事になる、
583 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 19:06:54 ID:zj2uet0i0
今も昔も売れてないんだが。このスレなんのためにあるん?
NINTENDO64サード売り上げトップ5
323,217 実況パワフルプロ野球6
283,991 不思議のダンジョン 風来のシレン2
266,028 実況パワフルプロ野球2000
190,668 爆ボンバーマン
185,319 実況パワフルプロ野球4
GAME CUBEサード売り上げトップ5
404,951 NARUTO ナルト 激闘忍者大戦!3
400,750 バイオハザード0
396,608 NARUTO ナルト 激闘忍者大戦!2
355,470 ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル
322,779 テイルズ オブ シンフォニア
Wiiサード売り上げトップ5
486,222 ドラゴンクエストソード
250,225 バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ
204,052 DECA SPORTA
188,296 テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-
165,969 ドラゴンボールZ スパーキング!NEO
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
日本のサードのゲームがやりたいという人は世界のなかでも極少ない、キモオタと分類される人種のみ カプコン、コナミやセガしか必要とされていない、売上がそれを証明している そして、キモオタはサードから必要とされていない それはサードのソフトラインナップを見れば一目瞭然 それでも日本のサードに縋るしかないキモオタに幸あらんことを
>>580 お前さんの場合、計算を全部間違ってるから
算数を学んでから出直してきなさい。
Wiiはどんどん糞になっていっている印象があるな。
587 :
名無しさん必死だな :2008/07/27(日) 19:28:07 ID:L8GoQtKx0
PS3はもともと糞だという印象があるな。
最初から終わってるゲームを延々と続けるメーカーも珍しいな。 赤字総額いくらだっけ?まじで本社にも影響でてるから困る
SCEがソニー本体の首を絞め続けてるのは分かるwww
>>585 そのキモオタが前世代までのゲームを支えていたんだなぁ・・・。
>>583 NINTENDO64
323,217 実況パワフルプロ野球6
283,991 不思議のダンジョン 風来のシレン2
Wii
111,825 実況パワフルプロ野球Wii
84,224 不思議のダンジョン 風来のシレン3
GAME CUBE
404,951 NARUTO ナルト 激闘忍者大戦!3
396,608 NARUTO ナルト 激闘忍者大戦!2
322,779 テイルズ オブ シンフォニア
Wii
188,296 テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-
109,971 NARUTO 疾風伝 激闘忍者大戦!EX
こういうソフトの為にあるの。
名ばかり勝ちハードww
592 :
生粋の任豚 :2008/07/27(日) 21:18:35 ID:ofO9w23dO
>>590 キモヲタがゲームを支えた時代なんてないよ。
PSもPS2も、ライト層がハードとソフトを買い支えた。
でも任豚はコアゲーマーの事をキモオタって呼んで あたかもwiiを買ってるカジュアル層を既存ユーザーって事にしてるんでしょ?
「あたかも」はいらなかったな。
任豚と呼んでおいて、キモオタと呼ばれたくないと申すか いずれにせよサードのゲームを好むコアゲーマーとやらが 日本のサードにすら相手にされていないというのは事実だしな
>>593 中学とか高校のクラスで、GC持っててスマブラとか言ってる奴らって大体キモヲタだったよなw
普通の奴はPS2だけだったよ。
任豚理論だと、何故かPS2ゲーマーがキモヲタってことにされちゃってるけどね。
Wiiに新規のカジュアル層が多かろうが、GC→Wii移行組の自分達がキモヲタってことに変わりないのになw
>>596 そうかな?俺の知りうる限り、そういったみんなで遊ぶ系のゲームやるのってライトが多かったと思う。
むしろ、GTA、スターオーシャン、アーマードコアとか比較的一人で遊ぶのが主体のゲームやってた奴ほど、人付き合いの悪い人だったけどな。
それ単に当時それぞれハードで出てるゲームの数が違うだけじゃないの ライトってことじゃなくやるものがスマブラぐらいしかなくサードとかのゲームがなかっただけだろw
>>504 任天堂が利益を上げてるとか上げてないとか話してないから
そんなことはどうでもいい
>ハードメーカーは、サードパーティに対する責任なんかない。
>ハードメーカーが責任を持つのは、ハードを買った顧客に対してだ。
>任天堂はサードパーティ不在の時代、自社ソフトを充実させて顧客の利益を十分に守ったと思う。
責任云々じゃなくて自分たちのソフトを売りさばいて終わるハードじゃ何も成長してないってこと
顧客の利益=任天堂ソフトなのか?他の選択肢があることで利益はあっても不利益はない
君だって64以降の任天堂ハードがベストな状況だとは思ってないだろ
本当に顧客の要求を満たしてるならサードの独占ソフトで一喜一憂する意味はなかったし
サードが売れようが売れまいが関係のない話のはず、でも実際の行動はそうなってない
サードが面白いソフト出さないのが悪いんじゃんか。任天堂は面白いソフト出してる。 仕方なく買ってもらったハードを有効活用するソフトをきちんと提供してる。 CDみたいにレンタルや試聴みたいなのの環境が充実すれば、売り逃げ体質のサードが駆逐されて 業界が健全化されるのに。それかもうちょいファミ通レビューが信じるに足りるものだったらねぇ。
>サードが面白いソフト出さないのが悪いんじゃんか。任天堂は面白いソフト出してる。 そのサードの事を話題にするスレなんだけどな。 任天堂とかSCEとかMSとかファーストは関係無い。
>>600 サードにWii向けのおもしろいソフトなんて出せん。
任天堂すら板やら追加のセンサーやらつけてソフトつくってんのよ?
サードにそれに追従しろっても無理。
馬鹿にするなと。
603 :
生粋の任豚 :2008/07/28(月) 09:41:25 ID:ZzF1BK5cO
>>599 任天堂が利益を上げていることを示したのは、サードパーティが離れたことによる落ち込みを、自社ソフトを充実させることでしのいだ事実(過去の歴史)を語りたかっただけ。
FC、SFC、までの時代は、サードソフトもそれなりに売れていたが、64以降の任天堂ハードでは、サードソフトはほとんど売れていない。
これは、サードが離れたことに危機感を持った任天堂が、自社ソフトを充実させていった結果でもある。
確かに任天堂1強時代に、任天堂は販売店の囲いこみ、高いロイヤリティ、在庫管理に名を借りた独占的市場コントロールなど、悪辣な手段を取ってきた。
反発したサードパーティが離れていくのも仕方なかったかもしれない。
604 :
生粋の任豚 :2008/07/28(月) 09:42:40 ID:ZzF1BK5cO
しかし、任天堂1強時代には、潰れたサードパーティはほとんどない。 パイはどんどん膨らみ、海外にもソフト販売の路線が開け、各サードパーティは空前の利益を上げて大会社に発展したソフトメーカーもいくつか現れた。 しかし、PS2時代、膨れ上がる開発費に悲鳴を上げてサードパーティはいくつも潰れ、統廃合を繰り返した。 さて、SCEと任天堂、どちらがサードパーティに優しい企業なのだろう。 現在、サードパーティが任天堂ハードにソフトを供給して十分な利益を上げることができないなら、 その責任の大半は、サードパーティそのものにある。
面白いゲーム作ったなら2chや口コミとかで評判が広まる可能性があるがな、
>>604 >しかし、PS2時代、膨れ上がる開発費に悲鳴を上げてサードパーティはいくつも潰れ、統廃合を繰り返した。
今は任天堂の時代だから、サードパーティが潰れたら任天堂の責任だな
いくつも潰れ、統廃合繰り返したなんて言い方するからには さぞズラーッと列挙するぐらいたくさんあったんでしょうね
独特のインターフェイスと新しい客層、サードが自分たちの手で掴まえて きた、掴んだものなんて皆無なんだからそこで早々成功するなんて甘いよ。 任天堂だって『ライトをコアにどうやったら変えられるか』っていうのを 模索しているような段階でサードが思いつきで出したようなソフトや半端 な続編ものなんて売れるわけがない。 今年に入ってスマブラからはじまりメトロイド、ファミコンウォーズ、零 と従来ゲーマー向けのソフトをライト向けと同じくらいかそれ以上のペース で供給しているからそれがこれからどう響いてくるか見もの。 国内はPS3や箱を市場の核とはできない今ある程度資金を集めれるパイのある Wiiでサードが売れないとPS3や箱のソフトも出せない状況になってくる。 いつまでもDS頼みじゃ消費者も飽きるしサードが売れる売れないっていうのは 決して他ハードで利益を上げれているわけではないサード頼みのPS3や箱ユーザー にとっても他人ごとではないのだよ。
潰れたんじゃなく制作費高騰する、次の時代に備えて大型合併が相次いでたのに 任天堂が開き直って、開発費なんてかけてどうすんだって時代が来たって印象
>PS2時代、膨れ上がる開発費に悲鳴を上げてサードパーティはいくつも潰れ、統廃合を繰り返した。 GCとPS2が逆転していたら統廃合を繰り返さずに済んだの? PS2「時代」に開発費が高騰してたならGCも同様なんだよな?
単純にPS2の底辺まで落ち込んだ客数 これが分散しただけ どこのハードでもサードの作品なんか全く売れてない 元々任天堂が強い任天堂ハードがその中で突出するのは当たり前の話
>>608 >今年に入ってスマブラからはじまりメトロイド、ファミコンウォーズ、零
>と従来ゲーマー向けのソフトをライト向けと同じくらいかそれ以上のペース
>で供給しているからそれがこれからどう響いてくるか見もの。
まぁほとんど意味がないだろな、任天堂ソフトも集客力のあるソフトは一部だし
僅かな人間しか遊んでないようなものを適当にもってきても効果は非常に限定的だと思われる
なんていうか任天堂の言うゲーマー向けってのは単に"ごく一部の人間が手を出すソフト"
という意味にしかなってないんだよ、ハードを買うようなきっかけになるタイトルは皆無に近い
>>604 PS2が全盛のときと比べて、明らかにWiiではサードソフトが売れてないと思うんだけど
それでも、開発費が安いとかで儲けが出てんの?
615 :
名無しさん必死だな :2008/07/28(月) 13:51:52 ID:LAR49E0k0
___ ./ \ .| ^ ^ | | .>ノ(、_, )ヽ、.| <任天堂はあまりサードを怒らせない方がいい __! ! -=ニ=- ノ!___ /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ { .|__  ̄ ̄ヾ } i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i .l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l .|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i / / i 、 / ヽ ',;::'、| \ ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {//// ```` ト, i | 、 i´´´ |',',;; } ! ',',;;i |,','、 / ヽ',',','| !;;', / !,',;,;'|
今世代PS2もサードの選択肢のひとつとして残りそうな感すらある
こうだろ? あまり私を一人にしないほうがいい  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :☆: ___ .::* ◎.。 + . / PS \ + .::彡彳*‡:*.. | ^ ^ | .:+彡*★:ミ:♪:ミ。:, + | .>ノ(、_, )ヽ、.,| .:彡'゚‡,※゚.◎::▲:ミ,::.. ! ! -=ニ=- ノ +.,;彡*;▲彡゚*★::.ミ~:ミ+:.. \`ニニ´/´ヽ、 ..*彡゚◎.从♪.:ミ,☆,゚〓:ミ:,, + / _ l .:彡★*..☆,彡.:◆.ミ.+:◎,ミ。:.. /  ̄`Y´ ヾ;/ | .:゚:彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミミ::.____,| | |´ ハ ;■■■■; | | |-‐'i′l
ゲーマーの言うキラーソフトって大体続編の事なんだよねー そりゃWiiはゲーマーには売れないよー
おい、生粋の任豚。 GCとPS2が逆転していたら統廃合を繰り返さずに済んだのですか???
621 :
生粋の任豚 :2008/07/28(月) 21:26:54 ID:ZzF1BK5cO
>>620 うーむ仮定の話はどうも。
ただ、PS2は開発の非常に難しいハードだっていうのは良く聞いたな。
スペックとかそういう問題ではなく、構造的なこと。
そのあたりは、現在のPS3と一緒。
ただ、圧倒的な勝ちハードだったから、サードパーティは仕方なくソフトを開発したが、えらく金がかかったと。
GCではどうなってたのかは、なんせ負けハードなんで良く分からん。
実際に任天堂でさえ、GC初期限定だが赤字出しているし。
ただ、トータルでは大きな黒字。
こういう部分は調べてもなかなか真相は分からんね。
冒頭に言ったが、これは仮定の話。
PS2時代に、弱小ソフトメーカーが消えていったのは単純な事実。
622 :
名無しさん必死だな :2008/07/28(月) 21:52:28 ID:uIW3BilQ0
GCに力入れてたら滅亡してただろ。
624 :
名無しさん必死だな :2008/07/28(月) 22:50:10 ID:3pyQNqB70
Wiiの総合スレって、まだ革命とかつけてんだな。 まともな神経してたらWiiが革命なんて恥ずかしくて もう付けてられないと思うんだが。
>622 あれでも任天堂黒字だったからそれはない
>>625 任天御大の話じゃなくて、弱小メーカーのことだと思うよ
しかし本体半額にしてなお黒字だったなんて、余程儲かってたんだな
627 :
名無しさん必死だな :2008/07/28(月) 22:58:00 ID:3pyQNqB70
GCが黒字? ナントカ専務が赤字だと言ってなかったか? GCの赤字分はGBAで補ってたとか。 最終的に黒字だったかも知れんが、GC不良在庫を解消するために 撤退寸前だったEAにマリオを1ドルでレンタルしてた頃は どうしようもない赤字だったろ。
628 :
名無しさん必死だな :2008/07/28(月) 22:59:33 ID:AV3yI+/60
age
629 :
名無しさん必死だな :2008/07/28(月) 23:12:00 ID:weXGO0700
>>623 E3見てると今年のホリデーで捕まる感じはする。
カンファ見てると、MSはヘビーゲーマー向けもライト向けもノンゲームも
全部きっちりリソース割いていたけど、任天堂はライトだけだったようなものだし。
>>630 ゲハにいながら、箱○の台数が間違ってる事にすら気付かないとは。。。
つうかこれが現時点で決定版のソースなら任豚に箱○が叩かれる筋合いないんだけど? 海外で負けてるくせに
どうせ任豚は対PS3の数字はこれ使って振り回すんだろうしなw いつものダブスタでしょ
海外スレでも覗いてきなよ。 てか、わざと痛い信者を装ってないか? それとも本物の馬鹿なの?
Wiiはぼったくりシステムとしては革命だな。 性能は極限まで削り、そこそこの価格設定にし、 インターフェースのインパクト頼りで売り捌き、 後から、別売り周辺機器で金を巻き上げ、 終いには糞仕様のインターフェースの精度を 上げる別売り周辺機器まで出す始末。 素晴らしいね。
636 :
名無しさん必死だな :2008/07/29(火) 00:32:34 ID:6uJPhwzw0
>>603 64時代以降任天堂がサードに逃げられて自社ソフト開発力を強化したというが
GC時代はどうよ?
GCでは任天堂の自社タイトルすら軒並み前作割れしてレア社やクエストなど
セカンドが離脱してボロボロだったじゃん
DSWiiで成功したのは脳トレやWiiスポのブームを作れたからであって
任天堂の自社ソフトの開発力は64時代からあまり変わってないと思うぞ
サードの注力いつ始まるの?
>DSWiiで成功したのは脳トレやWiiスポのブームを作れたからであって そのブームを作れる新規作を多く出してるんだから大幅にソフト開発力は上がってるよw 自分だけで世界中の市場のTOP取ってるんだし 逆にサードはSFCから変わってない ただグラをきれいにして行っただけ
レアは離脱したんじゃなくて64後期からソフト開発が進まなかったため 億ドル単位の高額提示したMSに売り払っただけ それにクエストはセカンドじゃない いまのLv5やフロムのような立場 いまの任天堂の路線は64のぶつもり、GBAのメイドインワリオ GCのピクミン、ドシンあたりから始まっている DSから急に始まったわけじゃない
まぁWiiの後継機次第だな、運で売れたのか、実力で売れたのかは次で分かる
wiiスポはTVに繋ぐだけゲームの集大成だし脳トレはたんなる「書籍のゲーム化」だから開発力的にはどうかな?とは思うな。 ただそんなソフトでもブームを作れた宣伝能力というかマスコミを動かす力というのは優秀だと思うな。
まぁ、スマブラ、ゼルダ、マリカとかを見る限り、任天堂の開発力が大幅に上がったとは全く思えないわな。 マリギャラは良作だったけど、「やっぱマリオは別格」ってオレらゲーヲタに感じさせるような新鮮な驚きはなかったし。 今やマリオも数ある良アクションの内のひとつって存在でしかないのかと思ったな。 かつての神ソフトメーカーの任天堂が、 Wiiスポ程度のものをゲームの革新とか言って勝ち誇ってるんだから悲しいね。
>>642 現在神ソフトメーカーと思う会社とソフトをあげてくれよ
次世代どれも持ってるが一番新鮮なゲームが多いのがWii
Wiiって言うより任天堂だな
箱もPSも今までのゲームのグラ進化かPCのオンゲもどきしかねーな
>>643 今wiiのゲーム何にハマってるの?
おススメのソフトある?
>>644 2人ならマリカウィーネット対戦
1人ならテイルズ
少なくともお勧めできるソフトはいえるわwwwww
ちなみに箱ならFPSが得意ならBFBCだな
任天堂のゲームは別に新鮮じゃない。 ザビックスとかゲームじゃない所からパクッてるだけじゃん。
>>646 ただのwii至上主義者じゃないってことだけはわかった、サンキュー。
ゲーム自体は普通だが操作は新鮮ってことじゃないのか?
>>647 だからどのメーカーのどのゲームが新鮮なのか提示しろって
批判するだけなら誰にでも出来るんだよ
「ただの」はスルーで
ちなみにPS3は1人なら戦乙女だな 仁Dが対戦できてれば2人でお勧めになったんだがな 箱は2人プレイなら地球防衛軍かHalo3が楽しいな
任天堂がゲームらしいゲームで勝負できなくなったのは マイナーな良作が無くなって パクリ元が無くなったからだと思うんだよね。 いつも他所が何か新しい物を提示して それを大衆向けに作り直すのが任天堂。 ザビックスやセガの脳トレ等。
>>652 これ以上はスレチになるからやめておくわ
ただ3機種持ってて思うのは任天堂とその他ではっきり違うのは
サードのゲームって腕の差がある奴と2人プレイするとつまらんのよな
逆に任天堂は比較的ゲームが得意な奴が1人プレイするとちと物足りないな
ゲームらしいゲームってなんだ? マリギャラだってゼルダだってゲームらしいゲームじゃないの?
656 :
生粋の任豚 :2008/07/29(火) 08:37:23 ID:18DFuYegO
パクるとか作り直すとか、えらい言われようだな(笑) ニンテンドッグはたまごっちの焼き直しだが、シーマンもたまごっちの焼き直し(ひょっとして逆か?) 売り上げベースでみるなら、 WiiFit>>>超えられない壁>>>ザビックス、なんだが、そのザビックスはファミリートレーナーの丸パクリ。 しかも、ストレインゲージを入力デバイスに使用することで、過去の類似ゲームとはまったく違うゲーム性を持つのがWiiFitなんですがそれは無視ですか。 だいたい、ファイナルファンタジーはドラゴンクエストの丸パクリ。 漢字は中国語の丸パクリです。
任天堂でそこまで新鮮なゲームって出したっけ?? 純粋に面白いなぁとしか感じてなかったけど。 新鮮云々以前に、面白いものを作れるってのが重要なんじゃね?
>>656 まあ知りもしないでパクリパクリ言うのはよくないわな。
今度PS3&360で「ホークス」っていう戦闘機ゲーでるじゃん?
俺の周りでそれがエースコンバットのパクリとか言い出した奴がいたよw
無知って怖いね
昔は新機軸を打ち出したものをエポックメイキングとかパイオニアって評価していたのだけど、 今は、それが当たり前で、追従するものをパクリ呼ばわりだからなぁ。 差別化はもちろん必要だけど、システムの熟成や改良だって十分必要な要素だと思うぜ?
とりあえず零新作に期待。 PS2時代に売上げを落として、チーム解散。 熱心な信者は居るものの信者数は少ない。 今回は任天堂と組んでCMも評判そこそこでさてどうなる? というか売上げ出る前に今回の零を ファーストとして扱うのかサードとして扱うのか決めておこうぜ。 売れたらファースト扱い、売れなかったらサード扱いじゃツマンネだろ。
流石に、メトプラ3の数字を考えると零もそう伸びるもんじゃないと予想
今時、何処にも属さない完全オリジナルゲームを作るのはほぼ不可能だから パクリはそれほど悪くないと思う 悪いのはオリジナリティーの欠片のないパクリ
零をファースト呼ばわりするのは任の方だけでしょ。
wiifit がザビのパクリって言われたのはパッケージというかどっかに画像あったよな? デザインがそっくりだったからだと思う。 零はどうなんだろ・・・任天堂名義ってだけで開発はサードでしょ? 違ったらスマン。
これは流石にサードと判定すべき ただ、広告とかは任天堂持ちだから。そこ等辺で変わってくるだろうね
零は任天堂扱いでいいべ
零がファーストって頭イカレテルだろ
669 :
名無しさん必死だな :2008/07/29(火) 15:42:45 ID:5MvUYB8B0
そもそもタイトルが駄目だろ。零って何よ Wiiで出すならWiiホラーとかじゃないと
しかし任天堂のCMもいい加減芸が無いな 芸能人や一般人にゲームやらせて 「わーこれ面白い」とか言わせてるパターンばっか。 まさかゲーム画面すら見せないとは。
ゲーム画面を見せたら購買意欲を削いでしまうからな
672 :
名無しさん必死だな :2008/07/29(火) 17:24:35 ID:uvvY50sQ0
もはやWiiはゲハの空気だよ 盛り上がりも無く大した批判もされない 存在が消えかかってる
673 :
生粋の任豚 :2008/07/29(火) 19:06:04 ID:18DFuYegO
>>672 空気というとアレだ。
無いとみんな死んじゃうわけだ(笑)
虚しい返しだなw Wiiの電源入れてるかい?w
675 :
生粋の任豚 :2008/07/29(火) 19:38:08 ID:18DFuYegO
>>674 残念だが、WiiFitは毎日61分がノルマ。
61分を記録するには、約1時間半かかる。
他のことほとんどできない。
宝島Zが終わって、今は積んでたアンブレラクロニクルやってる。
WiiFitは230時間。
正直、マッチョになった。
腹回りは94p変わらずだが、胸回り108p。
デブですまんね(笑)
Fitを続けてるってのは素直に感心するわw 購入者の大半はもう押入れだろうに
677 :
生粋の任豚 :2008/07/29(火) 19:56:17 ID:18DFuYegO
>>676 Fitはけっこう続くよ。
毎日の体重を記録するグラフの存在が大きい。
しかし任豚のオレでも、宝島ZでWiiリモコンのクソさ加減に愛想がつきた。
飽きるというより、Wiiのゲームやってるとリモコン操作そのものに腹が立ってくる。
Wiiスポーツは良く出来てたけどね。
モーションプラス、早く出ないかなホント。
自分からHD機に注力しておいて失敗したからって 任天堂が売れないだの馬鹿じゃないの
>>675 こんな事言うのもなんだが…
その体系なら60分外にいた方がいい。洒落抜きで痩せれるぞ
身長によるだろwww
マジで生粋の豚じゃねえかw
687 :
生粋の任豚 :2008/07/29(火) 21:54:57 ID:18DFuYegO
うるせーよほっといてくれ。 身長なんざ170pそこそこだよ。 だからデブだと言ってるじゃねーか。 しかし、キチンと体脂肪測ったら、19.5%しかないんだぞ。 って、見た目はホントただのデブだから、背中に「体脂肪19.5%」って書いたTシャツでも着ようかいな。
>>687 その脂肪率でそのウエストなら短期間のちょっとはげしめ運動でかなり外見変わるぞ
(恐らく、脂肪は腰周りの外側、燃えやすいものがほとんどだと推測)
Wiiコンに2キロくらいの錘をつけてプレイすれば胸周りはなんとかなるんじゃないだろうか
腹は腹筋でFA
>>687 >しかし、キチンと体脂肪測ったら、19.5%しかないんだぞ。
俺より身長低いのに体脂肪率俺より2.5倍もあるじゃねえか
Fitなんかでお茶濁してないで真面目にジム逝けよ
690 :
生粋の任豚 :2008/07/29(火) 22:22:57 ID:18DFuYegO
>>688 いやね去年の冬までは体重96s、体脂肪27%、胴周りは108pもあったんだよ。
で、ダイエットと運動したら体重で11s、胴周りも94pになった。
でもこれ、落ちやすい内蔵脂肪がなくなっただけなんだよね。
だぶついた皮下脂肪はそのまんまで、たるみきっております(泣)
その皮下脂肪が落っちない落ちない。
腹筋は、オレ柔道とかやってたから、重さ5sの鉄アレイ頭の後ろに抱えて、腹筋200回とかウスラバカなことしてたから、それなりに自信あるんだが、
それを日課にしてた若かかりし頃でも、腹が出ていて見た目ただのデブでした。
いろいろありがとう。
正直、2〜3年かけて気長に脂肪落とすよ。
691 :
名無しさん必死だな :2008/07/29(火) 22:35:32 ID:nYsggDRt0
2
間違いなく健康にはなってるよな。運動って習慣にすることが重要で 瞬間的にやってもあまり意味がないからな
>>668 販売元が任天堂なんだからファーストの区分にしかしようがない。
で、販売に任天堂がかんでるんだから、当然プロデュース面でも
任天堂が直接絡んでる。
> 本作の開発はテクモが中心となりますが、
>監修とパブリッシャー(販売元)を任天堂が担当
フォーエバーブルーだってそうだっただろ。
なんつーか、変に警戒しすぎだろw
今度の零とかフォーエバーブルーみたいなケースは、セカンドって言うんじゃなかったのか
>>689 身長と体脂肪率は関係ないと思うのだが。
696 :
名無しさん必死だな :2008/07/30(水) 00:58:02 ID:QEznIXot0
最初は触ってみたいという好奇心でWiiは受け入れられるけど やって行くと振る動作やらは十字キーと大した変わらなくなり 逆にうっとおしくなったりする 任天堂も入力デバイスで攻めるんじゃなく、 マップの広さ、やりごたえ、AIの賢さ オンラインとかで今度は勝負して欲しい
いい加減に願望で物を語るのはやめろ
いつのまにかただの雑談スレになってて吹いたw
願望を語るなと言われたら 現状の批判しか言うことは無くなるが
>>695 関係ないな、体型が細い太いも関係ない
BMIが25以上とかへそ周り85以上云々もあんま意味ない
意味があるのは体脂肪、もっと言えば内臓脂肪
フォーエヴァーブルーとゼロはどっちが売れるんだ?
>>694 そのタイトルが販売上ファーストに区分されるかどうかという問題と
開発の主体がファーストかサードかセカンドかというのは別の話。
作ったのがファーストじゃないから、ファーストには区分出来ないと
いうなら、スマブラや一部のドンキーコングだって、ファーストに区分出来なくなる。
そもそも「販売上の区分」を語る上で、ファーストかサードという
区分はあっても、セカンドという区分で語られる事なんかない。
セカンドは販売をしないから、ファーストでもサードでもなく、セカンドなんだから。
なるほど、つまり零はサード扱いと。
サードが独力じゃ売れないから任天堂頼ったって話だろ。 それでも売れなきゃ処置無しだな。 ゲーマー向けの中堅タイトルに関しては。
>>703 いくらゆとりでも、7行くらい理解してくれ。
売れた場合に、サード製にして「Wiiでもサード製売れるだろw」って事にしたいのか。
それとも、ファースト製にして「Wiiはやっぱファースト製しかうれねーw」って
事にしたいのかはしらんが。
そういう煽りぬきにして、今作の雫は任天堂ブランドで売るんだから、販売上の
ファースト、サードのカテゴリーはファーストにしかならんって話だ。
変に警戒するなって。
>>704 任天堂のブランドと販売力に頼ったという事だろうな。
任天堂への販売委託なんてそう何社も頼れるような代物ではない。 任天堂所有のCM枠は限られている。 だから万が一零が売れたとしたって、 Wiiでもサードが売れる証明には到底ならないだろう。
本当に万が一だから困る
>>706 >Wiiでもサードが売れる証明には到底ならないだろう。
そう、任天堂のプロモーション力があってこその数字だからな。
つーか、雫のポイントはサード製とかファースト製が売れる
売れないの話じゃないんだよな。
雫という、あきらかに従来ゲーマー向けのマイナータイトルを
買うような層が、Wiiユーザー層にどれだけいるのかという
目安になるって点だろう。後は雫を買ったようなゲーマー層が
Wii購入に流れているかどうか。
で、雫が前作の6.7万台から大きく数を減らせば、相変わらず
PS2からの移行者も少なく、Wiiユーザー層も従来ゲームに
あまり興味を示さないって感じだろう。
据置ハードはサード三分の計がうまく決まっちゃってるから どっかのハードに一極集中しないと任天堂には勝てないと思うな
710 :
名無しさん必死だな :2008/07/30(水) 18:35:41 ID:NRcnAOBq0
711 :
名無しさん必死だな :2008/07/30(水) 19:17:41 ID:0Ay29+BP0
713 :
生粋の任豚 :2008/07/30(水) 19:49:28 ID:CKFrfS5vO
零のCM初めて見た(笑) いや面白そうじゃん。
714 :
名無しさん必死だな :2008/07/30(水) 19:49:42 ID:2CwHDNX60
>>711 383 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/07/30(水) 18:44:16 ID:3Mx/Dx7J0
>>357 381 [―{}@{}@{}-] ムキュ ◆MQ...99We2 [sage]2008/07/30(水) 17:31:29 ID:7qju41bIP
>>348 ソフト本数で平均すると
PS3 4634万ドル/本
XBOX 2025万ドル/本
PS2 3950万ドル/本
Wii 5700万ドル/本
PSP 5700万ドル/本
NDS 別枠w 何もせずに2100万ドル
まあ一概には言えないが。
あんまり調子乗らない方がいいよ 恥かくから
そんな単純なもんじゃないだろ 期間前に発売されたゲームの再出荷売り上げだって 計上されてるだろうし。 ジワ売れが多い北米だから、前からソフトを数多く発売してりゃ そのぶん多く出るしな。
じゃWiiはPSPと同レベルと
PS2ユーザーちゅうか据え置きユーザーの大半は携帯ゲーム機に移ったという 単純なことがなぜ理解できないのかわからん
そう、Wiiには行ってないんだよな…
俺はそう思わないんだよなぁ。 PS2で流行ってるゲームを買い。 DSで流行ってるゲームを買い。 (PSPで流行ってるゲームを買い。) Wiiで流行ってるゲームを買ってるイメージ。
>>717 ファーストを除外するとそうなるのかもな。
とは言え、発売日も違うし、現時点では、か。
日本人は流行りものやブランドに弱いからな DSのDQ5リメイクが100万本もあっという間に売れるわけだ
初日から今ひとつ元気のなかったPS2&Wii「実況パワフルプロ野球15」は PS2版が約8.7万本、Wii版が約2万本の合計10.7万本を販売。 前作の初週販売本数は、PS2版が約14.8万本、Wii版が約4.6万本の 合計19.4万本だったので、前作比で約55%の出足ということになる。 PS2版40%減 Wii版55%減 今回1000円割安になったにも関わらず 旧世代機より落ち込みが激しいWiiww Wii市場の枯れ行きっぷりは恐ろしいものがある
小便器これでマルチ何連敗だ?wwwwwwwwwwwwwwww
GK乙。任天堂とwiiに負けは存在しない。任天堂とwiiが存在していること自体が勝ちだというのに!
726 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 00:20:47 ID:MK8FHdnk0
パワプロ15 PS2版 初日5万 初週8.7万 Wii版 初日1.5万 初週2万
脅威の必殺wiiジワ売れすげぇ。
Wiiのマルチは煽っても、 PS3のマルチは煽らないんだな。360版より売れなくても。
600万ハードで1000円安くしてもこの惨状。 ほんとWii600万台のユーザー層って特殊だよな。 初週販売本数 5.8万 スーパーマリオスタジアムファミリーベースボール 2.0万 パワプロ15 任天堂製のエサ(マリオ入り)が大好物な豚の大群。
国内限定でなんの意味があるんだ?
>>731 そりゃあ1年も早く発売されてりゃ360も売れるわな
日本の売れなさは酷いが
意味はあるだろ。 パワプロは海外じゃ売ってないんだから。 え?海外マルチじゃないソフトの話はするなって? 一人でやっててくださいw
640万台売れてサードのこの売れなさがミソなんだろ。
PS3と360、wiiとPS2 さて何が違うでしょう。
馬鹿すぎる。 GTA4は360版の方が売れてるのに、 PS3版プギャースレ立たないんだな。
次世代機×次世代機 次世代機×任豚が枯れただの叩いてた旧世代機PS2
蔑称使ってる時点で煽りたいだけなのが分かる。 ニンシン、センシ、チカン。 馬鹿だろ。
739 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 00:39:37 ID:30+8evL60
>>736 日本じゃまだ出てないしな
あっちの人たちが我々の代わりにプギャーしてくれてるさ
Wii買った人は1〜2本ソフト買って飽きて終了なんだろうな 本体も毎週コンスタントに4万台売れてるのに ソフトは定番のモノしかランク上位に来ない
ゲハ来るなwwwww
お前がすれば? これだけ長くスレ続けて建設的な意見がないな。
>>738 また、お前だったのか。
お前しつこいなw
しかしお前の中で馬鹿は蔑称ではないんだな。面白いよw
とりあえずID:5VTZ4e+J0は煽りたいだけという事はわかった。
今日は任天堂の人達が荒れてるな 四半期決算出て神経質になってるんじゃあ
>建設的な意見がないな。 お前が言うなw
748 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 00:47:22 ID:p6mzF2pHO
64時代は任天堂に非があったとは言え、 サードはGC時代にPS2で売れ筋だったゲームをGCにも出したか? RPGやロボットゲーム等の売れ筋ゲームをGCからハブりまくった上、 サードゲームのお得意様を任天堂ハードから引き剥がしてきたじゃん。 それだけのことやってたら任天堂ハードにサードゲームのユーザーがいるわけないし。 そりゃWiiでサードゲームが売れなくてもしょうがないと思う。 サードの自業自得じゃないのか?
結論が出てるだろ。 思ったよりはWiiでサードソフトは売れていない。 しかしPS3も360のサードも言うほど売れていない。 世界累計でみればどの機種もそこまで差がない。 今後Wiiのソフト数も増えていくから現状よりは売れていくだろう。 今だに世界でPS2が売れている。 が、徐々にPS2オンリーで良いと言う人は減るだろう。
WiiスポかWiiフィットしか買ってない層が半分くらい居るんじゃねーの? あれ買う人たちって マリオカートすらも、やっているところを想像できない
イマジニアの第一四半期の決算は営業利益前年比-66%だぜ。 任天堂ハードに力を入れるとろくなことがないな。
>>744 しつこい?
書き込んだのは初めてだが。
>>748 GCからハブって引き剥がしてきたとか馬鹿みてーだな
GCが売れなかったから出さなかっただけだろ
よくPS3は負けだからサード出さないんだよとか言ってるのといっしょじゃん
売れてたら集まる、それだけだろ
で、wiiは今一番売れてるハードなのにそのPS2のときのようにサードが集まらないのはなんでだろうな
>>750 いるだろうな。
他のゲームにはまったく興味ない連中。
Wiiの600万台とPS2の600万台はまるっきりユーザー構成が違うだろうな。
だから、Wii600万ユーザー数は張子のトラで
普及台数のメリットをサードが受けにくい。
>>748 カプ:バイオ、カプエス
コナミ:パワプロ、MGS
バンダイ:ガンダムvs、スパロボ
ナムコ:テイルズ、スタフォ
セガ:PSO、ソニック
スクウェア:FFを冠したゲームw
パッと思いつくだけで結構あるな
GCは結構サード頑張ろうとしてたと思うけどな(特に初期)
>>748 カプコンなんかはPS2/GC両方に出してたけど、途中でPS2のみとかPS2/Xboxとかなっていったよ
単純に北米のGCユーザー達がソフト買わなかっただけだと思う
>>754 まあ、任天堂はゲームに無関心な層と戦ってるんだから、今のところは成功なんじゃないかな
ゲームに関心がある層向けにしか商売できない会社にとっては地獄のような戦場だが
758 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 01:13:45 ID:p6mzF2pHO
>>757 いっそ、ゲームに関心のある層を引き連れて来るなりWiiユーザーから育てるなりすればいいのにな。
というかゲームに関心のある層にWiiに否定的なひとが多いけど
なんかゲーム雑誌とかがその方向に扇動してる気がするんだが。
>>758 ゲーム雑誌なんて読んでる奴何%いるんだよ。
みんな各自で「あれはねーわ」って判断してるだけだ。
>>758 PS2とDSが目の上のたんこぶなんじゃね?
ゲームに関心のある層は大抵PS2持ってるか、携帯機の便利さに満足してそう
Wiiならではの利点を生かしたゲームを出していかないといけないと思うんだが、任天堂以外はうまくいってない感じ
従来層を切り捨て過ぎなんだよな。Wiiは コンスタントに遊ぶ層をVCに閉じ込めちゃってる
>>761 いや、切り捨ててはいないだろ
少なくとも任天堂は
PS2から移ってくるだけの決定打が無いというだけ
763 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 01:35:53 ID:ANo5fkNC0
WiiがHD対応できる性能があれば大作マルチタイトルが集まって ゲーマーを満足させることができたろう
>>763 性能があったら値段が高くなって売れないというオチw
でもなんだかんだでwiiも箱並みの出費だよな・・・。 周辺機器やらで。
>>763 かといって、ゲーマーがそこでWii版を選ぶと思えないんだが。
PS3版かX360版を選ぶだろ。
むしろ今だとPC(同人含む)に流れてる層もある…んだろうか?
閉塞感漂ってたPS2後期の時点でゲーマーはバラバラだったよ PCではMMOとかFPSが流行ってコアはそっちに流れたり。 箱○とかはそういう散ったゲーマー達をある程度呼び込んだけどね オンはACの対戦ゲーマー、PCのFPSゲーマーには魅力だったろうし
>>768 そういった積極的なゲーマーはすでに360なりPS3なりWiiを持ってるだろ
今のWiiが欲しいのは、スポーツゲームとかパチスロゲームとか無双とか
ライトなんだけどゲーマー寄りのゲームをやってた層なんじゃないか
PS2時代に地味に数字持ってた層な
その層に向けたソフトもあるにはあるんだが、出来が酷いかPS2との差別化が
できていなかったりで、移るには至っていないんじゃないかと
PS2系で根強い地盤のひとつはDQNライト層だからな 夜のレンタルビデオチェーンなどが集客するような層 ゲオとツタヤが物凄いPS寄りだからPS2DVDブームの時に買わせた
PS2には、完全上位互換を持った後継機が早く作られるといいですね。 というか、もう、Wiiの路線丸パクリの「新型PS2」でも作ればいいのに。 省スペース・省電力・WiFi・新インターフェース・PS2完全互換で。 別に、熱心なPS3支持者以外で怒る人はいないんじゃないかなぁ?
零、過去3作より売れそうじゃね? CMで結構興味持った人多そうに思うんだけど どうかな? 今までより宣伝に金かかってるし
773 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 02:33:39 ID:30+8evL60
DQNライト層って、偏食が多いのかもな ウイイレしか買わない奴とか、パチスロしか買わない奴とか そういう連中は機種とかに拘りが無くて、やれれば何でもいいからPS2で現状満足とかかも むしろWiiユーザーは雑食で ゲームのジャンルを幅広くという意味ではなく、多趣味という意味で ゲーム以外にもやる事が多いから話題作しか買わないとかかもね
774 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 02:40:33 ID:30+8evL60
俺もPS2は音ゲーばかりだったな MGSとかバイオ4とか大作が出たらつまむ程度で いやDQNライト層とかじゃないけどさ 安定したシリーズ物が多かったのが重要だったのかな Wiiは従来のシリーズ物の名を冠していても一発ネタが多いね
>>774 現PS2が壊れた人は互換の無いPS3は買わないでしょ?
たとえば毎年出るようなシリーズものは軸がブレたらダメなんだよな PS2時代って極端に言えばそれぞれのシリーズファンの集合体だから。 そのファンが枠を超えて手を出すのが本当の大作だった
>>762 でもクラコン同梱にしないって時点で、従来操作環境で作られた
ゲームには壁になってる。とくにアクション系はね。
そのせいでWiiには従来型のウイイレだせなかったし、パワプロでも
よく不評を聞く。そういう意味ではモンハンもかなり微妙な結果になるかもしれない。
クラコンなんてつけてサードが対応しちゃったら ただのGCじゃねえか。それじゃ負けるに決まってる。クラコンは いらなかった。
780 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 03:03:16 ID:30+8evL60
>>776 なんでPS3の話になってるんだ?
それと、ハードの売り上げの話をしてるんじゃなくてソフトのスレなんだが
そして、新型PS2専用ソフトに魅力が無いのなら、安い現行機の方が売れるだろうな
プロスピのPS3の比率が多くなって行ってるのは リアル系野球ゲームに重要な美麗映像というメリットが大きいのに対して パワプロのWiiの比率が伸びないのは 従来パワプロユーザーにとって、振りモードはメリットでもなんでもないからなんだよな Wiiを買ってまで乗り換える必要性を感じない、と Wiiが悪いというよりか、コナミの問題だが
>>779 1か0の話しなんかはしてない。
そもそも、現実に発売されているゲームだって
Wiiコン以外にクラコンとGCコンなんかも想定して作ってるものあるだろ。
ゲーム性を考えて、本当にWiiコンに特化した方がよいなら、そうすりゃいいだけの話。
本当は従来コントローラがの方が操作しやすいのに、Wiiコンが標準だから
仕方なくそれだけに対応するって、マイナス以外の何ものでもない。
クラコン同梱はいわば、操作性の互換維持という問題なんだよ。
そして、そういう操作性の互換が高ければ、従来操作を前提とした
ゲームの移行もさせやすくなる。
>>780 「PS2タイトルの次世代機移行が進まない」とかいう話に乗ってみたのです。
まぁ、スレの方向性から、これ以上広げるのは不適切な妄想ですけど。
でも、PS3にPS2互換が無いのはサードの迷走を明らかに助長してると思うんだよね。
互換は買い手、特にPS2所持者にとってはキッカケになるけど サードの迷走とどんな関係があるんだ?
サードの利益を心配するスレらしいよ
>>784 「PS3に乗っかっていいのか、PS2ユーザーがちゃんとPS3に乗り換えてくれるのか」
という不安があるでしょ。つーかもう不安じゃなくて現実だけど。互換が無いなら、
PSにこだわる必要は無い。PS2タイトルの続編は一部を除いて箱丸でも出るし。
「PS3用ソフトの開発に注力してて大丈夫なのか」という疑念が晴れない限り、PS3サードに
隆盛は無い、んじゃないのかニャ?
その「互換がないからPS系にこだわる必要がない」というのがわからない。 別にPS2のセーブデータを引き継ぐわけじゃないのに。 確かにPS系の続編はPS360マルチとかだけどさ、PS3ソフトとPS2ソフトは まったく関係無いだろ。 「PS3用ソフトの開発に注力してて大丈夫なのか」これと互換は直接は無関係。 確かにハードが売れる要因の一つに互換がある ただ互換がある事と一ソフトが売れることとは関係無い。 たとえば、あるPS3ソフトがPS2互換の恩恵を受けるのか? 前作がPS2ソフトだったとして、「前作のソフトをゲーム中に入れる事で追加要素が!」 みたいなんだったら五感無いと問題だよな?
でもそんなハードの垣根を越えた「猛将伝商法」はありえない。
>>787 引き継ぐのはソフト資産だ。ハードを「買い換える」時に、既に発売済み・購入済みのソフトが
そのまま使えるかどうかは重要だろ。「買い足す」場合には、PS3でも箱丸でも同じソフトが
出るならPS系にこだわる必要は無い。そこで箱丸を選ぶ理由があるのかは良くわからない。
任天堂ハードは、DSはGBAの、WiiはGCの完全互換があるから、ハードの「買い替え」に障壁は無い。
今あるPS2のソフト資産に何の価値も無いのであれば「PS2」を切り捨ててもいいだろうけど。
>>789 納得。
揚げ足取るような事してスマン。
>>782 >そもそも、現実に発売されているゲームだって
>Wiiコン以外にクラコンとGCコンなんかも想定して作ってるものあるだろ。
それは古いユーザーへのサービスだけど、それを当たり前にしたら
sixaxisと同じ運命だ。「あのリモコンのやつ」ではなくなって、もはや
「リモコンも使えるかもしれないGC」でしかなくなる。そうなれば
小さなパイを奪い合う従来の競争と同じになり、wiiは絶対に負けてた。
実際にクラコンつけずに勝ったのだからつけなかったのが大正解。
>>790 ああっ!?
2ちゃんねるの、しかもゲハでそんな謙虚な反応してもらえると思わなかった…!!
この世はまだまだ捨てたもんじゃないね。いや、爽やかな朝だ。
793 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 08:38:31 ID:p6mzF2pHO
サードは、Wiiにクラコンがついてなくて操作を考えるのが難しいんなら いっそのことサードがクラコン同梱版のソフトを出せばいいじゃん。 Wiiザッパー同梱版のソフトがサードから出てるんだからそれも可能だろ。
本体に同梱すればいいねん
VCの盛況ぶり見る限りじゃクラコン専用タイトルでもいけるんじゃないかと思うが まあ要らんが
ハードが売れれば勝ちと言うなら勝ちだろうね。 実際はクラコンケチって融通が利かないハードになったけど。
クラコン入れたら「リモコンも使える」程度の旧式マシンに成り下がるからね。 pspみたいにps2の移植がたくさん出てもリモコンという売りが薄れるだけ。 「コントローラが変わった」「あのリモコン振るやつ」というイメージを 打ち出してこそ新時代のゲーム機を印象付けられる。逆に、 従来型をクラシックとなづけることでさらに時代の変化を際立たせた。
同梱するならクラコン、GCコン以上のものが欲しい それで初めて同梱の意味がある
欲しけりゃその都度買うから、同梱品は必要最低限にしてくれや。ヌンチャクもまだ 使った事無いっつーのに。クラコンはファミ探2の為に買ったけどな。そして真サムの為に ネオジオスティックが欲しい気持ちが抑えきれない。 周辺機器買い足すぐらい屁とも思わないぐらいの魅力的なソフトを作ってこいっつーんだ、まったく。
test
今はHDほどの高性能は必要ないってのが結局のところの日本の市場の答えなんだろうな。 ていうか、HDとか大それた機能は正直いらないけどいまさらPS2買う気も起こらないんで とっととサードはWiiオンリーに移行してください。
>今はHDほどの高性能は必要ないってのが結局のところの日本の市場の答えなんだろうな。 この時点で弱者w HDはもはや標準機能だというのに
>>802 それならば、今頃PS3もXBOX360ももっと売れてるはずなんだがw
標準装備=売れるではない。
805 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 17:55:53 ID:5s2dIFyK0
ハードディスクには故障というリスクがある DVDにも故障があるのに 二十のリスクを負わせてどうするんだ
そういえばフラッシュメモリが全然足りないと騒がれてるゲーム機あったな
>>805 >>801 を読んで、HD=High Definition だと思ったんだが。
>>802 はHDDを指すのかHDを指すのか・・・
フルHDテレビも数がこなれては来てるけど、「標準で必要」と言えるかどうか。
CPUがヘボイのに解像度だけ上げても扱いきれないんだし、
落しどころとしては良かったんだと思うけどな。
Wiiはなんで出力だけでも対応しなかったのか本当に謎 一応、旧箱以上の性能だし。そういう所でGCの影を振り切っていかなきゃと思う
箱はD3やD4タイトルあった筈だから Wii以下ではないな
なんでWiiしか持ってない人って、PS3と360について解像度のことしか触れないのかしら
>>810 オブリとかの箱庭ゲーを理解する力が無いんだろうな
>>811 性能の悪いゲーム機を持ってる=本人の性能も悪い
そんなレスするお前の性能が一番悪いってオチか?
日本語読解力が無いらしい
814 :
名無しさん必死だな :2008/07/31(木) 22:58:13 ID:AdwcZnqd0
俺、急ストップスレ難民の任豚だけゆっくりしていっていいか?
なんかカッコいいこと言おうとして完全にすべった感じだなw
>>812 は
てかオブリみたいな広大な世界と自由度でおまけにグラも美しいっていうゼルダを
妊娠はやってみたいと思わないのかな。
ゼルダファンとしては、中途半端に棒振りするくらいならもっと箱庭としての進化をしてほしい。
>>815 流石にそこまでの自由度のゼルダは作る側もやる側ももてあますだろw
>>808 >>一応、旧箱以上の性能だし。
ソースくれ。
俺が見た数値はwikipediaの情報なんで信憑性に問題はあるが、カタログ
スペックの数値だけでも「以上」と断言できる代物か? あれ。
818 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 00:18:34 ID:iFVZ02UJ0
信者ハードはスゲーなw
シレン3 ラタ 初日 40000 120000 初週 59000 151000 2週目 14000 26000 3週目 5800 11000 4週目 N/A 5900 5週目 N/A N/A 累計 78800 193900 初動率 74.8% 77.8% もう更新は不要だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サードじゃないが零やや不調ってどっかで出てた 出荷多かったのかもしれんが
いくら任天堂パワーでもマリオなしの従来ゲームは きついかもしれないな。 盆と正月に戻ってくる孫の為にWiiかったようなおじーちゃん、おばーちゃんが 零なんかやったら死んじゃいかねない。
英雄伝説 空の軌跡 the 3rd 38,805 ワリオランドシェイク 25,377 まさか英雄伝に負けるとはw
スレ違い
>>815 そこまでオブリになるなら
M+対応オブリが出るほうが早い
PCでもWiiコン使えるし
>>819 やっぱりテイルズは超初動型か
今回は店も出荷絞ってるからワゴン売れも無いしな
826 :
名無しさん必死だな :2008/08/01(金) 23:25:25 ID:9KZDL3Vi0
零初日2.1万本 思ったよりは売れたのか? ま、ゴールデンにCM打っても割に合わん数字だがな。
ウイイレWiiが初日2.8で初週3.8だから初週3万、最終5〜6万ぐらいか?
「零 zero」12.1万本(通常版:7.4万本+廉価版:4.7万本) 「零 紅い蝶」9.4万本(通常版:7.5万本+廉価版:1.9万本) 「零 刺青の聲」6.7万本(通常版:6.2万本+廉価版:0.5万本)
この調子でいくとイマビキWiiと新作の方もこんな数字だろうか。 販売がセガ単独だとハンデだが。 まあしかししょっぱい数字だよな。 この程度の水準の話では普及台数が全く効いてないと言わざるを得ない。 Wiiで開発費がどの程度浮くのか知らんが、 下手すりゃ箱に出した方が売れるもの。 しかもゴールデンタイムにCM打つコスト考えるとさ。
>>828 の数字を見ると、回を重ねるごとに売り上げを落としてるようだから
任天堂CM枠補正も考慮して前作と同等くらい行けば上出来って感じか
ドラクエやバイオのように ゲームに詳しくない一般人にも訴求力があるタイトルはともかく、 10万〜20万規模のタイトルの場合は あまりWiiを選択するメリットがないのが現実だと思う。 来週箱で出るヴェスペリアの売上が ラタトスクと比べてどうなるのか楽しみだよ。 一番確実なのはPS2なんだろうな。 ペルソナ4が売れたアトラスなんかは当分PS2で行くつもりらしいし。 デビルサマナーの新作とか。 まあカドゥケウスがあの有様でWiiとは中々言えんよな。
SC4初日の売上げを見てもWiiほど糞じゃないからな。 ヴェスペリア健闘するんじゃないか。
>>830 普通に考えればシリーズ終了。
もう続編なんて出ないだろ。
5〜6万レベルのソフトに任天堂がCM枠提供するメリットってなによ。
自社のゲーム宣伝した方が儲かるのは確実。
そもそも前作この数字で続編の企画立てたのが無謀。
本来発売中止のところを任天堂に買い取ってもらったというのが現実だろう。
移籍というんじゃなくてな。
こんな事言うのもなんだが…零ってどこにじわ売れの要素あるのかkwsk
835 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 00:01:23 ID:FA3V8BuN0
Wiiで出すメリットなんて無いなぁ。 DSで出させてもらう為に仕方なくWiiでも開発しておくとか、 単に一応普及が一番進んでるからマーケティング何も考えず出そうかみたいな バカな理由でしかない。 売れないのはサードも承知だろ。 ただセガだけは解らん。街の続編…Wiiでって…本気か…
>>835 428の事か?イマビキをPS3で出したけど奮わなかったんだから仕方あるまい。
今PS3にPS2互換戻せばサードは大喜びしそうなのに。 平井はアホだな。 Wiiじゃやっていけん、PS2とは市場の質が全然違うって サードはみんな嘆いてるよ。 PS2市場はあと5年は続くだろう。
本気でいってるのかw PS2は有名続編のクビがつながってるだけにしか見えないが。 取り上げられてないからわかりにくいけど最近爆死だらけだぞ
Wiiのサードはもっと爆死だらけだがな。
>>838 今年のサード
PS2
無双オロチ 394,131
ガンダム無双 263,587
ペルソナ4 238,284
テイルズDC 175,979
プロスピ5 167,990
涼宮 134,705
ポイズン 125,188
ウイイレ08 121,781
龍が如く2 120,728
らきすた 98,543
Wii
デカスポ 204,052
ラタ 194,000
スキー 115,368
ウイイレ08 104,654
シレン 84,224
ファミトレ 82,129
バイオ0 23,223
パワプロ15 15,000
ハウス 14,455
デコトラ 6,564
WiiがPS2に爆死だらけなんて言うのは100年早いよ。
また今年限定かwまあいいけどさ
7ヶ月過ぎて今年限定かってのも悲しいな。 あと5ヶ月の間になにが出るんだっけ?
PS2で出すサードも少なくなってるのが答えだよ なぜか考えよう 新規がいないハードで出しても未来はない。
>>837 その市場の質の違いを作ったのはGCまでで任天堂ハードを散々はぶってきた
サード自身なんだけどなぁ。
64は任天堂が悪かったにせよ、GCのときにもっとユーザーを残しておけば
Wiiにもそれなりに従来ゲーマー層が残ってたと思うんだが。まぁ、タラレバになるけどw
じゃあ、質の違う客層をWiiに作ってしまえばいいんじゃね?>サード
>>842 428なんかは一応2008年予定。もちろん買う予定だ。
DQSの数字欲しいってはっきり言えよw任豚
www 去年もいれたらWiiがマシになると思ってるのか?w
ウイイレ2008は去年のソフトで PS2版の売り上げは70万本だろ Wiiのサードがかなう売り上げじゃないって
PS2を今年限定にしてくれてる優しい人じゃないかw
ゲーマー層をGCに残したとしてもWiiで離れただろ 今じゃWiiのラインナップが弱いからWii60とかで逃げてるしw 初期にさんざん叩いておいて擦り寄るな任豚
>>849 サードスレでしか話の出来ない「自分に優しい」人だろ
>>851 一応、ファーストらしい零はどうなった?
末期のPS2にも劣る600万オーバーの勝ちハード。 しかし、こういう奴って何しにこのスレにくるんだろうな? >サードスレでしか話の出来ない
従来ゲームを充実させればWiiにもゲーマーが集まると思うんだが。 そこまで行くにはあまりにも先が長すぎるかな?
856 :
名無しさん必死だな :2008/08/02(土) 01:37:33 ID:8CUJbdQV0
信者にとってはWii + Fit = Wii Fit 新規層にとってはWii Fit - Fit = Wii Fitブームが終了してからどう評価されるかじゃないかな
集まりません。本体は十分売れております。
>>855 既にWiiマルチで展開している従来ゲームのWii版は
爆死しまくりで、Wiiだけで発売されているタイトルの続編も
殆ど数を延ばせていない。
これって、多くのユーザーは、Wiiを従来ゲームをする為の
ゲーム機とは見ていないという事だろう。
そしてサードもそういう空気を感じているから、600万という圧倒的
普及台数を達成しても、一気にWiiへという流れがいまいち起きてない。
拾い物 Wii 42000 6.WiiFit 30000 2365000 14.Wiiスポ 14000 3056000
>>855 それをできるサードはいないよ、体力的に。
任天堂がやらない限り無理だと思うよ
バロックがPS2で低価格完全版だすみたいだな 売れると思ってるんだろうか このスレにはそう考えているヤツがいたみたいだが
年末商戦を知らないやつがいるのか…
863 :
メメント林 :2008/08/02(土) 05:11:58 ID:3edEkDK60
任天堂も、やっとWiiコンがダメコンてことを認めたね。 今度コントローラーに取り付けて、精度を上げる機器をWiifit2にあわせて リリースするんだよね。 平気なつらして粗悪品を売る、ちょっとモラル的によろしくない会社だと思う
今の任天堂のしている商売は例えるなら 「腐った食品を故意に売り、それを買い食べた人を食中毒にさせ、有料で薬を売りつける。」 リモコンがwiiの要であり、多機種とは違う売り。 なのに最初から性能不十分のまま、しかも精度向上用周辺機器を売りつける事前提で出荷するとはな。 見損なったよ。
>>864 発売から2年もたって技術が進歩したからモーションプラスつくれたんじゃね?
>>865 そこまで任天堂の技術力は低くないよ。
おそらく任天堂内部が変わってしまったんだろう・・・。
>>864 腐った食べ物は売れません。仮に買っても食べません。仮に食べて具合が悪くなっても、
そんなものを売った店から薬買ったりしません。
売り逃げ商売じゃねーんだよ。本体買ってもらったら、その後もソフトを買い続けて
もらわないといかんのだっていうかそっちが本業。どんな商売も「信頼と実績」だよ。
モーションプラスは、ただの周辺機器だ。対応ソフト以外には関係無い。
実際スポリゾ専用だろう 仮に300万売れてもあれが必須になるとは考えにくい あのチャンバラも毎回リモコンを画面に向けて 位置補正しないといけないし ミニゲームしか使い所ないわな 従来リモコンもWiiスポ専用みたいなもんだし そっちの方が問題かなと思います
>>868 多軸ジャイロの効用が判ってないだろう。
サードが売れるようになるとは思えない
モーションプラスの能力が初めからリモコンに入っていたとしても、サードが 売れていたとは思えない。リモコンの複雑な動きを正確にトレースする事が重要な ソフトじゃなきゃ意味の薄い機能だからな。サードには毒にも薬にもならんさ。
まあ、WiiM+をサードにも使ってもらう方法がたった一つだけだがある 店頭で無料配布(マジで他に方法ない)
>>873 モーションプラスの要るサード製ソフトに同梱すりゃいいだけなんじゃないのか?
>>874 渾身のボケをマジレスで潰すとは残酷なやつだなw
今更PS2なんてやる気が起きないよね。 一般人はPS3みたいに本体が高くてソフトが少ないハードなんて買う理由がないし 箱○については存在を知らない。Wiiはほぼ任天堂専用機でサードなんてほとんど おまけ…世の中の目線はこんな感じでしょ? 国内でサードが活躍するはずだったPS3が本体売れない、SCEもやる気なしで迷走中 と悲惨なありさまだからサードはもうボロボロでWiiへのシフトチェンジも上手くい かず苦しいな
>>874 それもあんまり現実的じゃない、理由は二つあって
まず予測される価格帯(5000+3000で8000代とかはサードソフトにとっては流石にまずい)と
同梱、非同梱を小売で分ける必要があるのは結構厄介だぜ
>>875 あ、そうだったのか、これは大変失礼を…と思ったらそうでもなかったのかな?
↓
>>877 店頭で無料配布するよりは安いだろ。
>>878 その返しはよくわからん
本気でサードにWiiM+で新しいゲーム作ってくださいねって言うなら無料配布以外に道は無いぞ
ザッパーみたいなある意味形だけのツールならまだしもこっちはゲームに対してウェイトが大きすぎる
>>879 任天堂が無料で消費者に配布するのと無料でサードに同梱用配布するのとどっちが
無駄が少ないかといえば後者だろ。必要のあるソフトでしか必要の無いものなんだから。
必要なものはパックになって一緒に売られている方がわかりやすくていいに決まってる。
>>880 無料配布には賛成してくれるのね
しかし、メーカーに配布だとそうもいかないんだよな
バイオUCをザッパー付きで買って、その後リンクのボウトレを買うとザッパーが一つ余るだろ?
そういう事が置きかねないので、俺は店頭配布が妥当と思ってる
>>881 実際に「無料」で配るかどうかは知らないけど、格安で同梱させてもらえるようにサードは
交渉すべきだし、任天堂は受けるべきだと思うよ。
あと、ボウトレはFPSをやった事ない人に向けた入門用ゲームだから、既にバイオとか
買っちゃってるFPS大好きさんの事はあまり考慮されてない。そういう人はボウトレ買わないと
思ってるっぽい。「きっと物足りないだろう」と思うに決まってるからね。
とりあえず、同梱版と通常版が価格差千円以内(できれば同一価格)で出せればいいと思う。
>>882 待て、同根版と通常版を分けるのはオススメできない
「(安いほう買ったんだけど)何故かプレイできません><」みたいな事が店頭で起こるのは目に見えてる
ザッパーみたいに無くてもゲームできるとかならなんとかなるんだが…
>>883 そんなもん、通常版にはでっかく「○○が無いと遊べません」と書いておくとか、
そーじゃなきゃ店頭には出さずに取り寄せ・通販専売みたいにするとか色々やりようはある。
どうしても混乱がイヤなら、余るの覚悟で全部に同梱しちゃえばいいし。その場合は
「無料で同梱」扱いにしないと『要らねーから単品を安く売れ』って声がうるさいから。
効果や用法が見た目でわからないし普及するのか疑問だな
だから周辺機器レベルでは普及しねぇって 任天堂が対応ソフト1〜2本出して終わりだろ
だから必要なソフトにだけ同梱すればいいんだっつの。「必要なソフト」が出なければ それで終わり。それでいいじゃんか。モーションプラスの機能を「初めから付けろ」と いう人もあれば「普及しない機能」という人もいるし、わけわからんな。
>>887 初めから付属させないから普及が極端に難しくなるってシチュだと思われ
つうか最初からM+の機能が付いてたとしたら リモコンがものすごく高くなってたと思うんだが リモコン単体で6000ぐらい?
>>889 つか、当時は小型軽量安価な多軸ジャイロは無かったし。
良くわからん人だな、ソフトに同梱しときゃソフトが売れたと同時に普及してるだろ。 ファミリースキーみたいに、板同梱しないのに板が無いと真価を発揮できないのは ツライかも知れんけど、付属しとけば何の問題も無いだろ。 値段が高くなる・パッケージがでかくなる・余って邪魔になるというネガティブ要素を 吹き飛ばすぐらいに面白いソフト作ればいいだけなんだから。 まず第一弾の同梱ソフト、多分リゾートがどれだけ売れるか次第で色々細かく変わってはくるだろうけど。
スクエニが開発中止にしたのアギトやヴェルサスじゃなくてFFCCCBらしいなw
>>889 ぶっちゃけると、安価で作れないならその発想でハード作るなレベルじゃね?
結局は妥協して後からWiiM+なんてものを出してきたんだから
ID:sEZmFimn0 の観点では、後から振動をつけた某メーカーは ハード作っちゃいけなかったんだな。
>>889 それでも積むべきだった。
ユーザーフレンドリーを強調する任天堂だからこそ、
アタッチメント導入による販売方式の複雑化は避けるべき。
任天堂は半端な商品を出すべきじゃなかった。
>>891 まあ任天堂は自由に付属させられるからいいけどな。
でもサードはそんな自由にいかないから頭を抱える。
64でいえばハイレゾパック専用ゲームなんておっかなくて作れない。
>>895 振動機能は対応させるの簡単だからいいけどな。
振動無しのコントローラーでも別に振動ありのゲーム遊ぶには困らない。
あとデフォの機能だと体感操作のコンセプトを実現しきれないせいで
駄作が大量に生まれたのもマイナス。
で、任天堂がWiiモーションプラスの機能を アタッチメントでしか供給しない限りは サードはおいそれと、それ専用のソフトを作れないわけだ。 できるものならさっさと本体同梱のリモコンを モーションプラス機能搭載型に切り替えた方がいいのは明白。
あとリモコン単品にもつけないとな
結局全部の本体に普及するくらいじゃないと、サードにとっては デカイ市場がわざわざ小さくなるだけだからな。 普通は対応させない。
頭悪い人達だな。 前もって普及してなくたって、ソフトに同梱しときゃソフト買ってもらった時点でユーザーに行き渡ってるじゃんかっつーの。 同梱するコストは任天堂と交渉して協力を仰いでソフト価格に影響しないようにするの。 そしてもちろん、そんな周辺機器をわざわざ使うんだから、当然従来とは別次元の面白さのソフトを作る。 M+使っても面白いソフト作れないなら、作らない。使わなくても作れるなら、とっとと作る。
>>898 全くその通り。
振動の表現は、振動なしのコントローラでも
画面を揺らしたり、音で代替するという方法もある。
そもそも振動というのは、ゲーム内の状況をユーザーに知らせる
物であり、M+のように現実の状況をゲーム内に取り込む物とは
まったく意味が違う。
M+でしか検知出来ない3次元の動きをM+のないコントローラで
どうやって代替表現するんだ?といったら100%無理。
>>902 もし君が思い描く世界が実現したら、君が頭が良いと認めようw
>>904 「ソフトに同梱しろ」って話をしてるのに、「普及しない」とか的外れな事言ってるからだろ?
どうしてもソフトに同梱するのが無理なら、それなら仕方ない。サードがM+を活用するのは難しいさ。
いくら「同梱しろ」と力説したところで、それに実現の可能性が 殆どなければ、結局は「本体程度には普及しない」って事だよ。 ねこもしゃくしもM+対応ゲームを作るような状況になるか?と問われれば とてもそうなるとは思えない。常識的に考えてね。 だってWii標準コントローラ特有の機能さえ、それがとってつけたような物でなく 「必須」となるようなゲームと、そうでないゲームは、後者が圧倒的に多いんだから。 つまり「サードがM+必須ゲームを作って任天堂が同梱に協力すれば」なんて 話は、しょせんは絵に書いた餅でしかない。
ソフトに同梱させる理由は早く普及刺せるためでしょ。 普及しない、って意見は的外れなのか?
ザッパーもハンドルも存在感ないしな。使い捨てだろ 一番望まれてるのが本体起動できるGCコンといっても過言ではない サードはまたリモコン出されてがっくりきたと思うぞ
>>907 基本的に、全てのM+必須ソフトに同梱するんだよ。「もう持ってる」という状況は考慮せずに。
M+必須のソフト買えば必ずM+ついてくるなら、消費者は悩む必要無いだろ?
「余る」という事を考えるのは、先発ソフトが売れて、その購買層が後発ソフトが大きくカブる場合に
初めて考えればいい。これは全て、「M+同梱にはコストがかからない」という前提の妄想。実際いくらで
任天堂が単品販売する気か知らないけど、利益還元するならココだろ。
周辺機器、ケーブル別売りおいしいです の任天堂がそんなことするわけない
なんだ…なんだこの… 弁当買って割り箸お付けしますかみたいな感覚は
マリカーにつけて100万以上普及させたハンドルだって 任天堂もサードもとくになんの対応ソフト予定ないもんな
>>912 実はあるんだぜ・・・?
スピードレーサーって奴
任天堂にとって周辺機器商法は使いきりのおもちゃを次々に売る感覚なんだろう。
あれだけ爆発した携帯機のDSもサードのミリオンは5本くらいか、PS2より少ないな DQVもミリオン行ったらリメイクでミリオンなのが3本目 据置Wiiのサードでミリオンは果たして出るのだろうか
>>915 3本がネームバリューミリオンってのも悲しいものがあるな
PSPにFF13とは恐れいったわ
任天堂系ではFF新作は出す気ないのか
>>916 まず、DSには既にDQが来てるのでキャラ分け的な意味で無し
Wiiは言わずもがな、って所じゃないかな
20万がやっとなWiiでは100万は遠いだろうね。
>>916 DSでは既にだしすぎだからなFFは。
むしろグラ重視なんだから最初からPSPに行ってろって感じだわ。
920 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 00:48:02 ID:6nO9jhKx0
最強の殺し屋Wii
WiiでFF新作が出ないのは、SCEとスクエニがそういう契約してるからじゃないの? 360に欧米版限定とはいえマルチ展開できた理由は知らんけど。 つーかいつまで作ってんだろ、何十億使ってるだか知らんけど、採算取れなくなるだろうに。 300万本ぐらいは売る自信があるのかな?それとも、利益度外視の道楽で作ってるのかな?
そんなもんThat's not your bsinessってな話だろ スクエニからすると
箱○版出るってことはGマネーの大量注入もあるし、海外だけで両機種あわせて300、400万 は確実に売れるから問題ないよ MSは旧箱時代から交渉してるからねFF獲得に。たっぷり開発費頂いてるはず
そんなに「確実に」売れるんだろうか…?世界規模なら売れるのかな。FFに7で絶望した人間としては 下世話ながらも大爆死を期待してしまうなぁ。そんなもんよりWiiwareでスーファミテイストの 新作作った方が利益になるよとささやきたい気持ち。単に個人的に作って欲しいだけだけど。
普及台数の制約が、いきなり倍以上改善されたし、FF13は大丈夫でしょう。
PS1〜PS2でスクエニを見離した人多いと思うけどどこまで売れるのかな。 PS3の200万の分母でも他に遊べるソフトが少ないから国内100万は売れるかもしれないね。 昔からFFは画質に拘る部分はあったのでHDゲーム機に出すのは当然だと思うけど重要な のはそこだけじゃなくて胸躍るようなドラマチックな展開・ストーリーなんだよね。 今のFFはそれをないがしろにしてるから他の大作RPGとそこまで大きな開きがない。 あの圧倒的な存在だったFFにもう一度戻ってきてほしい。
つかキャラが気持ち悪い>FF13
/⌒ヽ⌒ヽ Y 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. !/ ζ, 八. j i 丿 、 j | 八 | | ! i 、 | | i し " i '| |ノ ( i i| ( '~ヽ ! ‖ │ i ‖ | ! || | │ | | | | | | | | | | ! | | GK乙!これが真のwiiだというのに!
930 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 13:08:05 ID:Hv4/T8X/0
ドラクエは当分携帯機での供給になるのかな 今の据え置き市場には帰ってこれねえだろ
>>909 無理無理
そんなやり方じゃスタンダードにならないよ
GCのブロードバンドアダプタとか64のハイレゾパックと一緒じゃん
リモコンの機能が足りないせいで体感系で駄作が量産された 結局Wiiで売れてるのって任天堂のキャラゲーと 体重計とかスペアリモコンとか周辺機器付けたソフトだけじゃないか
無双カタナやキャリバーが振るわなかったのは 出来が悪かったからって逃げてるのは任天堂信者だろ でも出来が悪いのはWiiリモコンの機能がヘボいんだから仕方ないよね ヘボくないっていうのならWiiモーションプラスなんて使わずに あのスポーツチャンバラのゲーム出してみればいい
DQはリメイク商法おいしいからDSから外せなくなった
>>916 ネームバリューミリオンってまた変な造語作ってるけどさ、それ言ったらPS2のミリオンもFFDQウイイレ無双が殆どなんだが
>>931 M+がスタンダードになるかどうかは対応ソフトの充実度次第でしょ。僕は別にそんな
高精度なモーション検知なんて一部のソフトでしか必要無いと思うから、「対応ソフトに
同梱(版も出す)」という対応で十分だと思ってるけど。サードの開発者さんが
「M+の機能が標準でついてないのはおかしい、ついていたらいくらでも革新的なゲームを
作れたのに!!」と嘆いてるとは思えないけどな。実際の声を聞かないと何とも言えんけどさ。
939 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 19:20:40 ID:kGHJvPlA0
その低ランクバージョンがPSPとwiiのマルチで出そうな予感・・・。
>>939 俺は欲しいとは思わないが、こういうのがWiiに出ないって最早異常事態だな
ゲーム機として軸がぶれてると認識されてるとしか思えない
>>935 いや キャリバーは操作以外の所が糞と言われてたぞ
逆にリモコンでの操作は評価されてた
>>942 シレンみたいに空気呼んで糞ゲーになりましたパターンか?
リモコンじゃなかったら普通の無双やキャリパーが出たのにね
>>938 ドラクエソードに失望したユーザーにとっては必要だよ
次世代機のゲームが剣神みたいな玩具以下の操作性じゃまずいでしょ
別にWiiモーションプラスは高精度じゃないよ ノーマルリモコンのモーション検知が低精度なだけ
>>942 グラなんてPS2レベルで十分とかほざいておきながら
グラがクソとかほざくなよな
>>946 その解決のためにWiiM+なんだろうが…
別売りじゃサードはソフト作れないよな? 64の拡張パックでゲーム作ったサードがいなかったように
この調子じゃまた半年後には別の周辺機器出そうだしさ
自分がリモコン振った通りに 画面上のキャラが剣振らないFPSチャンバラゲームなんて どう考えてもクソだが レッドスティールもカタナもキャリバーレジェンドもノーモアもDQソードもクソな理由 というよりもチャンバラゲームに見せかけた ガンシューもどきなんて詐欺に近いだろ そんなの出来の良し悪し以前に問題外だという事に942は気付くべき
>>949 お前はキングスフィールドをバカに…
と言いたいが、やっぱKFとかオブリは戦闘以外の要素の出来が受けたんだろうな
ノーモアみたいなのはアイデアじゃなくて苦肉の策っていうんだよ。
わざわざリモコン握らせといて剣振る操作がAボタン連打って一体なんだ?
フィニッシュだけ振り動作でそれも上下左右だけの単純な認識って
子供だましもいいところだろ。
結局アレはWiiリモコンでチャンバラやろうとしても
普通のボタン操作とほとんど同じことしか出来ないどころか
リモコン振る分無駄に疲れるって証明しただけ。
>>950 キングスフィールドはどう考えてもチャンバラゲームじゃないだろ
普通のコントローラーで遊ぶ以上は誰もそんな認識はしない
サードはWiiWareで人気出た作品のスピンアウトを パッケージ販売したらいいんじゃね?
>>953 「リモコンをずっと振り続ける必要は無いのだっトドメだけ振ればOK。
A連打でおいつめろ!」ってwww
リモコン否定されとるやんww
>>954 でもこれが現状のWiiリモコンでのチャンバラアクションの
理想系として信者には絶賛されているという悲しい現実
普通のコントローラーで遊ぶのとほとんど変わらんっちゅーの
これじゃあ
>>945 ドラクエソードはヌンチャク対応だけでも操作性は格段によくなったと思うんだけどな
今のリモコンだとタテ斬りかヨコ斬りか程度の区別しか付けられないからな。 たいていのアクションゲームではそれが限界。 そんなの普通のコントローラーでも十分再現できる。 ユーザーはボタン操作と全く変わらん単純な入力の見返りに リモコンを腕全体で振るという多大な徒労を強いられる。 それじゃみんなガッカリするのは当たり前。
958 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 20:52:35 ID:4upECgdq0
ノーモアが喜ばれたのって、リモコンじゃなくて キャラやグラフィック含めた世界観だからな。 予定通り360で出してれば存在感あるシリーズになれたかも知れんのに。
>今のリモコンだとタテ斬りかヨコ斬りか程度の区別しか付けられないからな。 マジかよ・・・PS時代のガンコンを少し改造すればできる機能じゃないか・・・。 なんつうか・・・魔法の棒、新しいゲーム時代と思ってたのが恥ずかしい。
リモコン使わないならwiiで出す意味がないからな。
ゼルダの剣振りはどんな按配だったんだろう 知り合いがゼルダやってるのを見た時は、戦闘は犬モードが基本だった 理由を聞くと「振るのがダルい」とのことだが
962 :
名無しさん必死だな :2008/08/04(月) 21:03:49 ID:kGHJvPlA0
最近はめっきり聞かなくなったよな。 「Wiiらしい操作」とかw
>>960 そういうサードが次々爆死してる件
DSのタッチペンもそうだが無理なら使うなと
リモコンは理想とは大分違ったが 下手な使い方をしてなければリモコンが必要ないとか 今までのコントローラーと変わらんとか 振るのが無駄に疲れるとは思わないな 振り操作の爽快感は今までのコントローラーだと出せない Wiiスポのテニスがもしボタン操作だったら糞ゲーだっただろうしね 逆にポインターはゲームの新しいインターフェイスとして期待してる
>>964 つまり、ガンコン最強って事ですねわかります
バイオガンサバコンは確かに凄い発想だったと思う
軽く振るだけで楽しめます言い出してから 出るソフト出るソフト手首動かすだけでじゃあボタンでいいだろってのばかりで とても爽快感あると思えないないな
>>933 >体重計とかスペアリモコンとか周辺機器付けたソフトだけじゃないか
逆転ホームラン!
サードも周辺機器を付けて売ればWiiでかつる!
まじめな話、Wiiユーザーのボリューム層が、目新しい新奇なコントローラー大好きという可能性はないか?
初期の頃は、回せだの頭上で振れだの 認識方法は全部一緒なのに、プレイヤーに対して 画面の動きに合わせるよう要求するという 前代未聞のアイディアでリモコンのダメさをカバー(隠)してたよな
手首で振る操作で楽しいかつまらないかは、開発してる段階でわかるだろ、楽しきゃそのまま 作るしつまらなきゃ改良したり大きく動かすの推奨したりボツにしたりすりゃいいだけだ。 とにかく、PS2までの流れにも、PS3にも360にも食いつかなかったのにWiiに食いついた人が 驚くほど多かったのは事実なんだから、その理由を正確に分析して自社製品に反映すれば 新しい顧客を獲得できるのは明白なんだよ。ゲーム作りしか能が無いくせにサードは不甲斐無いね。
正確に分析した結果がマリパ、マリソニなんだろうな
ようなwiiリモコンというのは従来コンの指の動きが手首に変わっただけだと。
周辺機器付きじゃないと売れないソフトと化してるから何しても無駄でしょう。
従来コンの利点って、 いちいち体を動かさなくても、手のひらに収まる小さなコントローラーで 画面の中の野球選手を動かせるってところだったのに。 今じゃ体を動かさないといけなくなるとは、進化と言うか退化だろう。
ゲーマー特有の狭い視点ですなぁ
そりゃゲームやる人は皆ゲーマーだし、ゲーム全くやらない人の視点で語ってもしかたないっしょ。
まさか
>>974 はゲームマニア=ゲーマーだと思ってるんじゃないだろうなw
ゲーマーでも非ゲーマーでも何でも良いからサード買え
Wii出る前の、リモコンさえあれば 今まで難しかった操作も直感的に行える!! っていう前評判通りのシロモノだったなら 視野が狭いだの言われてもしょうがないだろうな 未だにあれを体感だの直感操作だの 言ってる奴がいることがお笑いだよ
方向キー+ボタンでゲーム操作を「直感的に」できてしまう人間には、その操作では ゲームとシンクロできない人間の気持ちはわからんのだろうな。 楽器を歌うように弾けない人間でも、肉声でなら自在に歌を歌えるんだ。まぁ、上手いかどうかは 別の話。正確に音程取りたいときには楽器の方が簡単だろう。どう弾けばどの音が出るのか 「直感的に」わかるならな。しかし、「肉声で歌を歌う事」は、別に妥協の結果ではない。長文ウザい。
979 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 12:17:10 ID:nselNp0P0
>>974 それまで一般人に売れなかったものが売れるようになった。
それはそれでいいが、従来ゲーマーがそれをマンセーしないといけないのか?
どんなに一般ウケする新機軸であっても、従来ゲーマーの嗜好に
そった形で生かされないなら、それは従来のゲーマーにとっては
大した意味がない物だったという話だろ。
ていうか、従来ゲーマーはWiiで出る従来ゲームを買わないんだ? それが腑に落ちない。 「従来ゲームならPS2で出さないと買わないよ」って意地張ってるようにしか 見えないんだが…。
従来ゲーマーは去ったでFA
>>981 というかPSゲーマーは去ったじゃね?
それかPSPに移動してタダゲやりまくってるか
従来ゲームって、なんかマトモなもん出てたか? バイオ4とかはこれしかない需要でみんな持ってるだろうが
従来ゲーマーとやらはwii買ってないってことじゃねぇの? wii時代で大半が去って、極少数がPS3、箱○、PCに流れた。 その代わり減った従来ユーザー以上のスイーツ、カジュアルがwiiに来た。
985 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 15:24:27 ID:MvPjoTc80
実際出ても測定不能だろ。
987 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 15:39:10 ID:MvPjoTc80
もう一つ言えば、海外ではちゃんとWii版も出る。 なのに国内で圧倒的に普及しているWiiでのローカラズではスルー。 この意味は、海外からみても、国内Wii市場におけるユーザーの 嗜好が非常に偏っていると判断されているんだろう。
988 :
名無しさん必死だな :2008/08/05(火) 15:40:13 ID:696raHFj0
>>984 でもVCでロックマンが1位になるあたりゲーマーはいると思うんだがなあ
>>989 そういうゲーマーが何を望んでるかって話だな
>>989 それこそ「回帰組」が多い証拠でしょ。そしてそれは、ファミコンの頃のゲームは大好きだけど、
PS以降のゲームは合わないって人が多い事を間接的に証明してる。
VG自体がゲーマーオンリーしかやってないようなものじゃね?
VCでロックマン遊んでる奴がゲーマーなのか? どっかの子供じゃないの?
PS3のAV機器、PS2互換利用層みたいなもんでリモコンを使うパッケージは買わない。 質から言ってもVCのゲーム>Wiiのゲームと思う
>>987 確かにBULLYもwii版日本じゃハブられたな
999なら次が1000
1000ならWiiさようならw
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