前スレ
ゲームに適したプラズマテレビ13台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212418463/ 現行機種遅延一覧
■Panasonic VIERA
PX70. 20msec
PZ700 30msec
PZ70. 30msec
PZ750 30msec
PX80. 20msec
PZ80. 30msec
PZ85. 30msec
PZ800 30msec
■日立 Wooo
01(ゲームモードOFF) 130msec
01(ゲームモードON). 80〜100msec
02シリーズ
2フレーム(33.2ms)
■Pionner KURO
8HD. 知らない。誰か補間ヨロ
10HD 4フレという報告があるがソースなし。
>>1 激しく乙です。
プラズマスレは液晶スレと違って平和でいいねww
>>1 とても乙
平穏なのは液晶スレに比較して住民が少ないからか?
>>3 そもそも「選べる」ほど種類がそろってるわけではないから・・・。
いちもつおっき
42PZ80今日届くぜ
>>5 朝から届くの楽しみでしょうがないだろw
俺も何日か前にLZ85届くの待ってたから
よく分かる
>>6 マジで楽しみでやばいw
土曜日なんていつも11時頃まで寝てるのに6時前に起きるとかw
8 :
名無しさん必死だな:2008/07/12(土) 09:45:13 ID:B6zia7a80
>>7 まあ、セッティングで土曜日は完全に潰れるだろうな。
俺は去年の夏休みの10連休に買ったが、4日ほど潰れた。
意外に時間がかかる。足りないものも出てくるし。
楽しみといえば楽しみだが、疲れると言えば疲れる。
ああ、セットアップって楽しいよね。俺も丸2日位つぶれたなぁ・・・
すげー疲れたから二度とやりたくないけど、やってる間は楽しいw
10 :
名無しさん必死だな:2008/07/12(土) 10:24:45 ID:B6zia7a80
リアスピーカーの配線も疲れたし、有線LANを引くのも疲れた。
モールを何本も買いに行ったりしたなあ。
テレビだけで済まないのが大変なところ。
終わった頃には疲れてすぐにテレビを楽しめないのが辛かったw
AVマニアに評価のいいkuro買おうかと考えてたが有機ELの大型化が思ったより早く実現しそうだから
もう少し様子みよかな その間36hr500使うことにするか
ところでkuroってのは黒つぶれのほうはどうなのかね?
え?何なに?
セットアップってそんな何日もかかるものなの?
アンテナとの線つなげて、
オートでチャンネル設定して、
ゲーム機つないで、
ハイ!終わりじゃないの?
>>12 画質の調整とかじゃない? あとは、スピーカーのサラウンドの位置とか。
自分好みの画が出るように、細かく調整するのは、結構時間かかるよ。
それでもブラウン管の時代に比べれば、フォーカスやら歪みやらが関係ない分、かなり楽にはなったけど。
まぁ、その手間を含めて楽しくもあるけどねw
液晶スレ・・・荒れすぎだろ・・・・
基地外が一人いるせいで・・・
いいなこっちの平和なスレは。
LZ85密着君だろ
ただのアンチパナだろうけど
インプレスにプラズマは色割れするからゲームに適さないと書いてあって
そんな事ないだろうと店頭で各社見てみたんだが
視線を左右に動かすと確かに昔の赤青立体テレビのような画像になる
つか、これに気が付くと色割れが気になってしょうがなくなってしまった
液晶は残像だしプラズマは色割れだし有機ELまでどうしたものか
>>16 HR500をオクで買うか、色割れがない、KUROを買うか。
さっきテレビ勝った。42PZ80なんだがサウンドはどうなの?
別にこだわる方ではないがなんかテレビ新調したついでに買ってもいいような気がしてきた
>>16 KUROは色割れしないよ
安物のパナだけだろ
P42-HR02でPS3の解像度を1080pにチェック入れるとちらつくが、
インターレスだから、チェックは外すでOk?
HR02 かなりある酷い
PX80 かなりある
KURO 白い映像の時は多少ある黒いときは感じない
色割れこんな感じ
22 :
名無しさん必死だな:2008/07/12(土) 16:25:46 ID:WeCQo0K/O
いや、LZ80買っちゃって倍速なしで涙目なんだろ
液晶スレはいつ見ても遅延と残像のジレンマを永遠と話してて笑える
プラズマスレで言うところのフル厨vsハーフ厨ってところか。
てかハーフとは言うものの日立以外は実際1/3だよな。
>>24 そそ
リロードしてなかったから
こんなにあいてびびった
よくレシート見たらPX80だったわ
>>1にある遅延20msexってのはどのくらいひどい遅延なの?
教えてエロい人
42PZ80がついに16万切ってるな・・・
ID:L5117mYUP
こいつ、マジアンチだからスルーしとけ
KUROは遅延がって話にループしそう
42PZ80部屋においてんだが色割れって何のことだろうとぐぐってみたんだ
スクロールするものを目で追うと、輪郭に青とか黄色とかが見えるという現象だという事が分かった
今までまったく気にならなかったのにMGS4で画面見回すとすげぇ画面の色が乱れてる事に気がついた
パソコンの液晶モニタだとなんにも見えないのになんでPZ80だと画面の色が乱れるんだ?
これ、気が付いてしまうとBD見てても赤やら黄色やらが見えてきて気になってしょうがなくなってきた
なにこれスカイフィッシュみたいなもん?KUROだとこんなこと無かったの?
>>30 こいつもスルーリストにのっけとけ
ID:B9drLzBM0
今PZ80が安くてお買い得になってるから
これからこういった人増えるかもね
今日(厳密には昨日か)PX80買って早速MSG4やったけど
遅延とか、色割れとか全然気にならなかった。
ペルソナ4、プラズマでプレイして大丈夫か聞いてた人が居たので報告。
使用機種は50PZ600、慣らしはとうの昔に終わってる。
結論から言うと危ない。
右上に常に日付表示のインジケーターが表示されてるが、これが極彩色の
黄色で、結構頻繁に残像つーか残光が出る。
と言うか、ゲーム中のインターフェースの大半がこの明るいべた塗りの黄色と
黒を主体に構成されてるんで危ないんじゃないかなー。
4:3の表示に関しちゃ、ブランク輝度設定しおけば問題ないです。
(連続10時間とかプレイした場合は知らない。)
スパロボZはスパロボOGsを同機種でプレイした時なんの問題も無かったので、
大丈夫と踏んでる。
どれも一長一短だなほんと。
色割れはあまり気にしない前提でHR02,VIERAを買うか、
多少の残像は妥協しLZ80あたりの液晶を買うのがベターなんじゃないかな。
38 :
名無しさん必死だな:2008/07/13(日) 04:07:34 ID:9wJOdUYnO
あほくさ
ほんと運よく大型HDブラウン管買えた俺は真の勝ち組なんだとつくづく実感するぜ
えんてい・残像全く問題ねーし
えんてい…遅延(ちえん)のことか?
えんてい(何故か変換できない)
PZ80安くなりまくりですっげえお得になってんのな・・・
先月の30日18万近くで買った俺涙目wwwwww('A`)
えんていスレと聞いて飛んで来ました
>>42 ああ
安さが売りだった日立のHRシリーズより下がってる
というかHRシリーズ上がってるし
45 :
名無しさん必死だな:2008/07/13(日) 12:05:17 ID:9wJOdUYnO
えんていが10msくらいのプラズマだして
いっぱい出して
いっぱいいっぱい出して
46 :
名無しさん必死だな:2008/07/13(日) 12:05:31 ID:gH2u8LNz0
>>28 1.5フレームの遅延だよ。
30フレのゲームなら、体感出来ない、60フレならか2Dシューティングと格闘で人によっては気になるかも。
ぬるゲーマーの自分はまったく体感できないな。
素人だからよく分からんが
30フレの方が体感できそうな気がするのは気のせいか?
>>46 RPGくらいしかしない俺には関係なさそうだな。
さんきゅう
ブラウン管は確かに凄い
正直現時点の液晶、プラズマは繋ぎ以下だからな
アキバ淀とかでゲーム機つなげてプレイさせてくれないかなぁ・・・
やっぱり実際に見てから買いたいし
スイクン・ライコウ・遅延
HDブラウン管で次世代ゲーム機の扱いって他の薄型フルと変わらないのか?
その辺の仕組みがよく分からん
kuroの売り?な黒の絞まりもブラウン管に比べたらまだまだといった感じでだめだね
プラズマって、1024x720とか1024x1080みたいな
液晶じゃあんまり聞かない解像度の機種あるけど
PS3とか360で何の問題も無い?
もちろん使える事は使えるだろうけど
ちょどいい解像度の出力設定が無いとかその手の問題
>>54 何の問題もないどころかより綺麗に映るぞ
PS3もXBOX360も720P以下のゲームばかりだからな
WoooのP42-HR02が安くで手に入りそうなんですがゲームプレイ中の遅延?遅れ?は結構ひどいんですかね?
友達の家でAQUOSの36v液晶でギアーズやったらかなり動きが鈍かったんで…。
あれだけ遅れたらちょっとしんどいかなと…。
今までずっとブラウン管だったもんでw
あと画質は綺麗に映りますか?好みにもよるとは思いますがみなさんの意見お願いします!
液晶とは比較にならないくらい良いよ
日立は止めとけ
プラズマでPS2のゲームする場合、
何か注意したほうがいいことありますか?
>>59 別にないよ
ダイナミックあたりでやればクッキリしてて綺麗だよ
輝度も最高に設定するとなおよい
比率はちゃんと4:3でやるように
親切すぎだろ
>>59 AVマルチは捨ててD端子で繋ぐ。
慣らし(1000時間)が終わっていない場合、3〜4時間で一旦切り上げ
地デジを2時間流す。 その繰り返し
ダブルチューナーがあればノーマルと2画面モードを交互に遊ぶことで
地デジ回避可能
以上、俺はチキンだからそうしてる。 もっとラフに使っても平気かも知れないが
まぁこれくらい徹底していれば焼き付く事はないね
液晶から37PX80に乗り換えようと思ってるけど
目で見て明らかにコントラストの違いとかわかる?
XBOX360とテレビを一緒に買おうと思うんですが
ゲームには液晶がいいのか、プラズマがいいのかもわかりません。
一応11万くらいで32型を探してます。何かいいのありませんかね。
>>66 現行品だとプラズマは37インチ以上しかなかったはず。
32インチが欲しいなら液晶じゃないかな
>>65 コントラストの違いというか、ブラウン管っぽい感じの絵面になるね
上手く言葉に出来ないけど
>>66 プラズマは37が最小サイズだよ
PX80が価格.comで約12万。ハーフだけどゲームやDVDにはもってこい
>>67-68ありがとう。
なるほど、プラズマは32インチないのかあ。
無知ですまんです。
これからPX80を調べてみます。
俺も!
71 :
sage:2008/07/16(水) 21:53:15 ID:NratAtgr0
37PX80使ってるが全般的にスタンダートとかシネマとかダイナミックとかあるけど
どれが一番いいの?又は焼きつきにくいの?
普通の家庭の明るさならスタンダードかリビングがいいんじゃね?
そうですか。ありがとうございます。
>>71 ユーザーモードでテクニカルも弄りまくって自分好みな画質にすればおk
75 :
名無しさん必死だな:2008/07/18(金) 03:46:51 ID:nVVIbV7O0
液晶からきました、高画質、残像無し、遅延少の42PZ80を購入する事にしましたが一つ不安があるんです
PCメインでも使用を考えているので(むしろTVよりこちらの時間が長くなる)
ウインドウズ画面の焼きつきが心配されます。
勿論、ならし期間は安全に過ごすつもりです。
どのスレでも最近のプラズマは滅多なことでは焼き付かないという評判を聞いてはいるものの、やはりPCメインで使う以上焼き付きは避けられませんでしょうか?
PCでゲーム、アニメ、映画、音楽、全て高画質、遅延少で出来るのはプラズマしかない!と思ったのですが・・・
>>75 心配ならスクリーンセイバーをONにしとけばいいんじゃね
ただ42フルHDプラズマは結構電気食うし発熱量も高い
TVやゲームならプラズマでいいと思うが、PCメインはさすがにどうだろう…とは思うよ
>>77 勿論スクリーンセーバーするつもりです^^
電気、発熱は承知の上です、余裕で許容しちゃいます。
PCゲーだけじゃなくTVゲーム(カクゲーとか)もしますんで、そのあたりも含めてプラズマ!って思ったんですけど
PCゲーもアクションとかもありますが、基本ギャルゲーですもんね。
そうなるとやはりネットも含めて静止部分がある表現が多いし無謀ですか・・・
プラズマや〜い
デュアルディスプレイにして2画面目としてプラズマならありだが
1画面目がプラズマなり液晶テレビだと目が疲れるよ
PZ80の50インチを発売してから使っているけど、サイズ選びは大切だね。
部屋に対してちょうどいい大きさなんだけど、
最近なんだか異様にでかく感じてきた。目が疲れるしTPSの成績がガタ落ちした。。
テレビのせいにしたくないんだけど、大きすぎて見えない時が増えた。。
高さ調整してみようかな〜。やっぱ目線より下にあるほうが見えやすいのかな。
81 :
724:2008/07/18(金) 09:52:49 ID:gm4hQJu50
>>80 50インチはそりゃでかいわなぁーー
テレビって自分の目線より上の方にある場所に置いて見るとドライアイになりやすいって言われてるから
下の方に置いたほうがやっぱり目の疲れも減るそうですね
82 :
名無しさん必死だな:2008/07/18(金) 11:18:35 ID:eAzxoW7k0
買ってまもなく42型小さすぎwって真性2ちゃんねらーっぽいのに言われた傷心が4ヵ月経っても癒えない
まじむかつく
小さくはないしバラエティ番組とかでところどころ等身大になるし自分にはちょうど良いんだが
>>80 聞く話によるとゲームで50型は大きいそうだなーゲーム用なら32型37型が良いとかなんとか何ヵ月か前どっかのゲーマーがしつこく言ってた
液晶のブレが非常に気になる自分はやっぱプラズマの方がいいかな?
近々SEDとかいうのが出るらしいけどそれを待つべき?
42なら十分大きいだろ
部屋の広さにもよるがあんまり大きいTVあっても圧迫感あるしね
P42-HR02
TH-42PZ80
どちらにしようか迷ってるんだけど、ゲーム(360)をがっつりやるのを前提にするならば
どちらをチョイスすれば良いですかね?
みなさんのご助言をおまちしています。
他の用途はサッカーや格闘技や映画鑑賞なんですけどね。
パイパナパネルマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
これから先本体購入質問とソフトおすすめでスレが埋まってくと
考えるとちょっとだるいな・・・
誤爆スマソ
>>82 >ゲーム用なら32型37型が良いとかなんとか
ゲームによる、FFみたいなムービーゲーなら大きいほうが楽しいけど
FPSみたいな動きの激しいのは大きすぎると上記の通りやりづらい
ちなみに俺はRPG等は50インチでFPS等のアクション物はは26インチのパソ液晶使ってる
すいません、02っていうと日立のXV02シリーズのことですか?
誤爆しました、すいません
71000っていつ出るかな
PX1000っていつ出るかな
響き良いよね
四畳半だけど37インチ買ってもいいですか?
>>95 { :::::;:;:;リ^|,ヾヘ..:::::::::::ヾ辷_
(.::;r' ' ヽ:::::::::::::::-=
j:;} ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
___/ ̄/ / ̄/___ 1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''._ヾ.,;:::} _ノ ̄/ / ̄/
/___  ̄/ __ __ __ / __ .__/ __{(i'' ,.⌒、_'.`'ン' ̄ ::';`_ミ __ / ̄ ./ / /
_ノ ,: / // /// / /__ノ_,/ / /__`;:{` ´.; :, .:: ::';{_,;リ`__/  ̄/ / /_/
/_ノ,___/  ̄  ̄/_/ /__ノ {l:. ;、,_:.) ..: ;;';._,イ` /__/ /_/
ヘ ;',_,,,_ 、 , j" |:::{
ヽ: `゙-‐` :'; ,ソ /ヾ、
ヾ、,_,,,/// / \
98 :
名無しさん必死だな:2008/07/18(金) 21:29:19 ID:YaZwKxNV0
>>95 まあ、部屋が蒸し風呂になるのを我慢出来るのなら好きにしろ。
パイパナパネルは来年の何月頃でるの?
100 :
名無しさん必死だな:2008/07/18(金) 22:49:52 ID:n4GE7kXt0
旧いプラズマがジャンク品として売られてるんだけど(02年製?)、そのくらい時代の
プラズマは、その後発売されたゲーム機(360とか)との相性ってどうなんですか?
ちゃんと映るものなの?
102 :
名無しさん必死だな:2008/07/18(金) 23:00:40 ID:n4GE7kXt0
>>101 安いからといって手を出さないほうが無難ってことですね・・・・・。
大画面モニタを・・・・と思ったけど、新しいの買ったほうが結局お買い得って
ことですか。
02年製買うくらいだったらハイビジョンブラウン管の方がマシ
>>77 D-subだとDbD出来ないよ?
知ってるかもしれんが一応。
HDMIなら可。
105 :
名無しさん必死だな:2008/07/19(土) 06:20:27 ID:MvFhzvp20
47型買ったけど、大きすぎてFPSがやりづらい、通信対戦だと
画面上で敵を探しつつ視界隅でレーダーを見るのがやりづらい、
ヘイローの世界大会で、日本人代表が、用意されてたモニターを、小型の
21インチに替えてもらったのが判る。
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/' "\' /". | |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<パイパナパネルまだーーー!!!>
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _ _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-― ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
108 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 19:43:06 ID:1yIpp8VuO
遅延10msの46インチPX出してください
,ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) <お断りします
ピョン ( O┳O)
ピョン し-||-J
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
110 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 20:29:23 ID:LD7sHauVO
PX80の37買いました、まだ届いてません
42が欲しかったんだけど、PCも買ったため予算的にきつかった
37でも PX80だから ゲームしても遅延しないですよね?
前スレもずっと見てました
みんなPX80だって言うからね。
遅延20msだから大丈夫っしょ
日立のプラズマの37が9万、42型が11万なんですが狙い目ですかね?
ポイントはつきませんけど。
113 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 21:52:21 ID:1yIpp8VuO
日立のは遅延が結構あるんじゃないか?
115 :
名無しさん必死だな:2008/07/20(日) 22:42:05 ID:LD7sHauVO
>>111 20ていったらなにが20かはわかりませんが
とにかく他のメーカーよりは遅延がないんですよね (^○^)
PX80って一番色割れする地雷機種じゃんか
なんで買ったのよ、もう少し調べりゃいいのに
>>117 叩かれてたのはPZ800だったと思うが
>>114 機種にもよるが最近のモデルは大分改善されてるようだよ
遊ぶゲーム次第では選択肢に入れてもいいのかもしんないね
プラズマって何でこんな安いかね?
場所にもよるが液晶の半額近いじゃん。
液晶は色んな技術仕込まないと駄目だからじゃね
それでやっとTVとして使えるレベルなんだから大変だ
122 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 05:05:41 ID:ahITTA2N0
PX80安いね・・・
42型欲しいなぁ
123 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 06:52:08 ID:qSiyXBQvO
46インチPX出してください
PX90まだか〜
半年近く前に出たPX80を買うのは気が引けるぜ
Zじゃないともう時代遅れじゃね?
省電力はまだでつか?
ハーフHDの37型が欲しいな
できれば32
>>120 画面が大きくなるとプラズマの方がコストを安くできるから。
逆に小さい画面はドットが小さくなると光量が落ちる仕様だから苦手なんだな。
安くて旨い
132 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 21:06:33 ID:dom09PLO0
地雷と言われている日立H01の50インチを投売り15万で親が買った。
検証のため箱を繋いで色々遊んでみたが、野球ゲー、FPS、レーシング、
TPS、どれも快適すぎる。遅延とか問題ないだろこれ。
そんなのよりハードの処理落ちの方が100倍深刻だ。
確かに格闘の1〜3フレームの読み合いや、2Dシュー、音ゲー、みんゴルでは
話にならないかも知れないが、それ以外では何の問題もないということだ。
それよりも水平解像度のIP変換でグラフィックがしっとり滑らかになったり
立体感のある絵は倍速液晶のビクターEXEと比較にならないほど良い。
倍速液晶でオブリビオンやHaloなどFPSでおきていた画面全体のなんともいえないブレも
プラズマでは全く生じないので快適だ。次に買うならプラズマ一択だな。
フルHDで出来れば120hzで低消費電力希望。60hzは液晶から乗り換えても目がチカチカする。
俺もH01だけど特に問題は無し
出来れば02を買えばよかった
大体型番変わるのはふ(ry
いや、何でもない
遅延ひどいのってHR01じゃなかった?録画できる奴
136 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 21:42:51 ID:dom09PLO0
>>133 50インチを20万以下でという条件で、繋ぎで買ったけど結局大満足だったな。
解像度にしても1280×720を変換で1080pにして特に粗いってこともないし。
次は7年後に延長保障が切れたら、フルHD以上で全部の欠点が解消された
50インチを15万円以下で買うだろうな
今のプラズマは大体どの機種もそれなりに満足いくまでにはなってるしね
液晶は倍速以上の技術的ブレイクスルーがないと厳しいわ
138 :
名無しさん必死だな:2008/07/21(月) 22:19:56 ID:MH2BpYXtO
>>116 ありがとうございます。
やっぱりPX80で問題ないですね
ヨカタヨカタ
そして焼きつきに怖くて神経使う半年間…
それすぎるとどうでもよくなってくる
140 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 11:19:48 ID:L8ac8y49O
パナPX80購入検討中です。焼き付き事例てあるんですかね。主にPS3使用です。素人でスマソ。
プラズマのパネルって、テーブルに使うガラスくらいの強度?
ブラウン管と同じくらいじゃないの
>>140 プラズマはなんでも焼きつくんじゃないかな
TVなんか見てると自然にその焼きつけを無くしてくれる
PX80買おうと思ってるんだけど焼きつきってどうなのかね
価格見る限りだとモードをスタンダードにして4:3のDVDとか見なきゃいいみたいだけども。
PX80使ってる人居たら慣らしとかの事も教えてほしいです
気にする人は液晶のほうがいいよ
146 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 19:39:58 ID:xQA7/4Te0
すいません、コンポーネント端子とD端子ってどっちの方がキレイでしたっけ?
>146
中を流れる信号はどっちも同じ。
しいて言うと構造上コンポネのほうがノイズに強い。
でも、一般人にはわかんないと思う。
ありがとうございます。
sony純正品がコンポーネントの方が安いのでそっちを買おうと思います。
149 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 20:32:14 ID:RexwWeZ40
>>144 プラズマで時間が経てば消えるのは残光で焼き付きとは別の現象。
プラズマは強く発光すると、それだけ長く光が残る性質がある。
時間経てば勝手に減衰していくし、さらに強い光が当たれば平均化されて目立たなくなる。
気にするだけ損。
過去レスで805、905、LZ85が家にある人は体感で
905>LZ85>805の順で遅延が多いってあったなぁ
誤爆w
>>149 気にする必要はないのね
ヤマダあたりで下見いってくるわ
すいません、PX80の50インチはどうなんですか?
あまり、良いとか悪いとかを聞かないので。
良くないよ
>>153 よっぽど広いリビングでうんと離れて見るとかでない限り、
50インチであの解像度ってのは、アラが目立つと思う。
157 :
名無しさん必死だな:2008/07/22(火) 22:54:27 ID:Exf707VZO
PX80がゲーム向けでは現在最強ということでいいんかい?
4月中旬に37PX80を狙い済まして買った俺の目は正しかった
色割れさえなければな
PZ800のことですね。わかります
162 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 01:56:30 ID:XBUbPSbp0
薄型TVでゲームやるならPX80が今のところ一番だろうな
ただ、フルじゃないことで後で泣きを見るかもしれん
>>161 PZ80でもあるんだが。
PX80では色割れしないの?
50インチだとPXよりもH01かH02の方がいいと思う。
垂直1080pだから。消費電力も720pと大差ないのにフルHDレベルに
ジャギーを低減して、その上プラズマ至上最安。
遅延は格ゲーやシューティングやビーマニをやらない限り問題ない。
それ以外の注意点は階調が狭く発色数が少なめなことくらいか。
これも低価格でそつなく映る大画面が欲しい場合は気にならないだろう。
今大枚はたいていいものを買うより50インチの画面だけ17〜19万で確保して
5〜8年快適に使った方がいい。どうせ次買い換える頃はそれ以下で最高の
ものが買えるのだし。
>>163 AV板で色割れは、報告数が少なすぎで、液晶信者の妄想ってなってスルーされてるぞ
とりあえず、証拠を出すんだ。PZ80でもあるってことを
色割れを認識出来る『眼』を持ってる人がそもそも少ないのが
原因じゃないかと。 このスレでも2〜3人程度しか騒いでなかったし
>>165 色割れかぁ。
オレ今日PZ80購入予定なんだけど・・・
今週末には届く予定だから、レポするよ。
俺もPZ80持ってるけど認識できないからそれはそれでいいやw
>>167 店頭でPZ80とかDLP方式のプロジェクターの映像を見て
気になるところがなければ大丈夫かと。
#単板DLPプロジェクターも同じような方法で色を出すため。
速めに流れる白文字テロップはよーく見ないほうがいい
過渡期、黎明期のモニタで粗探ししても意味ないだろ。
どうせ4〜5年経ったら全部解消されたものが半額で買える。
今それなりのものを安く買って繋ぎにするだけだ。
重要なのは大きさだよ。50インチは確保しておけば快適度が違う。それ以下には戻れない。
4畳半の人には厳しいな。ここの住人にいるかは知らんが
6畳に机とベッド置きだが50インチプラズマ+100インチプロジェクタ体制だな。
4畳半でも気合で50インチは置くな。収納を工夫して
175 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 16:09:30 ID:wt8tg/mJ0
37PX80を買おうか、液晶でFullHDのなんかを買おうか迷ってるんですが、 37PX80でMGS4をやったときアイテムをとったときに表示される、右下の小さい文字は読めますか?
>>175 当たり前
MGS4の解像度は1024x768
177 :
名無しさん必死だな:2008/07/23(水) 16:38:58 ID:wt8tg/mJ0
水平解像度は1080か720かとおもってたら768なんていうのもあるんですね(^^; まーいいか、PX80にします。thx
PX80買ったよ
想像してた以上に後ろから熱が出てワロタ
まあ満足してます
フルHDでもいいんだけどな。実際ピクセル補完でジャギーが殆どなくなるし。
ハードが吐いたまんまの絵が好きなら720pでジャギーだらけを楽しむのも一興だが
プラズマ熱出る熱出るっていうけどブラウン管以上に出るの?
>>165 証拠っていうか、報告があったから。
PZ800については間違いないだろうし、ほとんど同じ作りのPZ80にないとは考えにくいっしょ。
>>179 俺的にも720pを映すにしてもフルHD画面の方がいいと思う。
やっぱりハーフだと画素が粗い分ギザギザが気になるのよね。
ゲーム内でアンチエイリアス処理されてればマシなんだろうけど。
どんなもんか知りたい人は、ゲームセンター行って鉄拳6のライブモニター見てくるといいよ。
ちなみにそのモニター自体は37PX70と同じようなもん。
同じサイズなら熱減るんじゃね?
36型ブラウン管と37Vプラを比べた場合
>>179 ジャギーだらけって… それなんてPSうわ、何をすくぁwせdrftgyふじこ
37PXが最強だな
それ以上はジャギーが気になって×だし、フルはボケが気になるからこれまた×
あくまでゲームに限った話
格ゲー馬鹿なんで遅延優先するとPX80しか選択肢がない
ヤマダのWEBショップでPX80が値上がりしたんだが何故だ
○○○○○
ソースがなんだかわからなかったが
ヨドバシカメラで写ってる画像見比べてたらやっぱりハーフはぎざぎざだったな
写ってたのは鳥の巣とか言われてるスタジアムの画像だった
>>184 再来年になったらフルHDでFSAA×8で60fpsがデフォなマシンが登場するし
現行ハードのソフトも煮詰まって解像度重視になりかねん。
やっぱ向こう5年使うことが前提ならフルHDしか選択支がねえよ。
3〜4年前にプラズマを買う場合ならいざ知らず、今2008年夏なんだし
>>188 >現行ハードのソフトも煮詰まって解像度重視になりかねん。
ないない
今のショボ解像度でもサードがどれだけ涙目で開発費捻出してると思ってるんだ
ハード屋の理想ばかり先に行ってソフト屋が追いつけない
HDゲームはあまりにもハイリスクローリターンなのが現状
その為に最近は360と二股かけるメーカーも出てきたわけだしな
現状でもこの有様なのに、フルHDが当たり前のハードなど出る前から脂肪確定
そしてソフトメーカーから見捨てられたオワタなPS3を生み出したSCEに、超高性能次世代機を出せるだけの開発費はソニーからは出ない
50インチでコストパフォーマンス最高はどれ?
質と安さ両方の機種を聞きたい
普通に箱の次世代機が出てPSオワタになるだけだろ。
日本以外のゲーマーは今の10倍のスペックがあってもまだ足りないくらいだし
最終的に仮想現実が実現するまで満足はしないだろうな。
現行ハードを大画面でやると、例えばGTA4なんかブレブレでかなり見にくいから
ハード初期に出たリッジみたいな720p60fpsの有り難味が出てくる。
今後は今の最新グラフィックの水準を維持しながら60fpsをいかにして出すかが
現行ハードのトレンドになってほしい。
>>190 H01。たかたで30回金利込みで199800円(金利を考えると実質13万くらい)
一括で買うなら17万からあるし。
次モデルが出て在庫処分だから、なくなったらまた23〜24万くらいの相場に戻る。
今の所面白いかい?どうだい?課金しようかなーとかは?
誤爆失礼orz
195 :
167:2008/07/24(木) 08:38:35 ID:k4RzLyT10
42型PZ80購入したよ。
土曜日到着予定!
色割れとか、その他色々報告しますのでよろしく。
196 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 18:54:53 ID:LoCOfFUJO
ハーフ買った私がシンデレラ
197 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 18:59:37 ID:LoCOfFUJO
ふみえの胸弾む
42型でゲームが快適にできるのはPX80ですか?
PZ80ととても悩んでます
主に箱かPS2でアクション・RPGなどやります
199 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 20:38:31 ID:LoCOfFUJO
PX買え
・・・このスレ見て思ったんだが、皆量販店でしか見てないんだな
知ってる人もいると思うけど、パナはPXもPZも小売店だけに80の他に88という
モノが存在します
88は量販店では売ってませんのであしからず
欲しく…無いです…
>>200 ・・・機能面で差があるのかが問題であって・・・
#三菱電機は系列店向けモデルにのみ
#オートターンをつけるという差別化をやったことアリ。
>>202 すまん中身の機能は俺半分素人だから詳しくないが、誰が見てもわかるモノ
としては、88はリモコン二個あるって事ぐらいなんだ
素人で申し訳ない
で、だから何なんだ?
糞の役にも立たない情報出してなんか意味あるわけ?
>>204 役に立たなきゃカキコしちゃいけないんだ?一応プラズマの情報ですが?
お前のレスなんか糞以下じゃんかww情報すら無いくせにキモいレスすんなよw
いいから黙ってろカス
>>206 レス番も付けれないの?言い返せないからそんな捨て台詞みたいな事しか言えないの?
ちゃんとした大人なら自分には必要ない情報かもしれないが、それを糞って言うのは
おかしいんじゃない?必要な人もいるかもしれないのに
あ、自己中な子供か、ゴメンゴメン
夏だからねえ〜でもちゃんと宿題しろよ
このスレは平和だな
ああ
>>200 88って、メーカーのHPにも見当たらないけど
スペックはどんなもんなの?
すまん、自己解決
日立はとりあえず9月に改善した37型出すようです。
PX−80を切り崩す狙いだそうですが、シンプルな機能でHDDとかは
つかないそうです。
214 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 23:36:37 ID:gE75uQzHO
37PX80今日納入されました〜。早速PS3プレイしてみましたが色割れとか感じません。画質も悪くないし、いいんじゃないですか?これで11万円台はお得だったと思います。
215 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 23:40:11 ID:gE75uQzHO
今日37PX80納入されました。早速PS3プレイしてみたけど、十分満足できるレベルですよ。これで11万円台は個人的にはお得だったと思いますがどうなんでしょ?
そりゃゲーム用なら37PX80は最高だからな
HDゲーは勿論、SDゲーでもプログレ対応だと非常に綺麗に映るし、言うことなし
217 :
名無しさん必死だな:2008/07/24(木) 23:43:16 ID:gE75uQzHO
215-216重複失礼しました。
PX80は37インチが非常に優秀な様ですけど、
42インチはどの様な感じなのでしょうか?
37よりも少し荒くなってしまいますか?
>>218 42は店頭で見た限りだと37と比べて若干の荒さがあった
実際にゲーム画面を映した場合だとどうなるかは知らないが
WoooのHR02を買う予定なんですが
遅延ってそんな酷いんですか?
>>218 先週42PX80を買った者です。ゲームに関してはHDMIケーブルで繋いだ場合、非常に高画質です。
HDMIケーブルを使わないと若干荒くなりますが、気にはならないレベルだと思います。
>>221 ちなみに試したゲームはプロ野球スピリッツ5(ミドルスピード)とみんゴル5です。
夏のボーナスで46型のPZ80購入しました。
GT5・イニDを主にやってますが、迫力が違いますね
まぁ何買っても満足するってことだ
>>221 同じく42PX80使ってるけどD端子でも荒いとは思わないけどなー。
まぁ2m以上離れて使ってるけど。
店で比較すれば確かにフルのほうがいいとは思うけど
実際家に置いたら比較するわけでもないし気にならない
PS2でもプログレ対応ソフトはそれなりにキレイで驚いた。
227 :
名無しさん必死だな:2008/07/25(金) 12:38:45 ID:X87HWVOkO
ふみえの胸ぶるんぶるん
>>222 レス遅くなりました
いろいろ迷ってましたがHR02にします。ありがとう。
42PZ800を買った!
いろいろゲームやってるが、コレと言った問題は無い。
音げーやる奴はPXはいいかもしれんな。
PX70、ギターヒーロー3で遅延調整すると0msとなる。
実際はあるはずなんだが、この優秀さ。
まぁ唯一欠点の残像が残りそうで、こわいがな。
しばらく他のゲームやってれば消えるが。
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
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233 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 00:21:19 ID:PiqxP/fN0
PZ800ってPS3のHDMI出力出来ないのか?
はっ?
235 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 00:25:19 ID:PiqxP/fN0
アナログ端子しか映らない
HDMI繋いでも真っ黒orz
出力設定リセットしてやり直せ
>>233 流石にオレのpz85ができてるんだから
pz800でできないということはないかと
>>235 電源ボタン長押しで起動してみるとか。
・・・HDMI1〜4のどれを使っても映らないならケーブル疑った方が・・・。
<chirashi>
PS3 - (HDMI) - PZ800 - (モニター出力) - VHS
・・・とやってモニター出力に映像が出ないのは仕様。
>>233 それ初心者が最初に引っ掛かるトラップなんだよ。。
最初にAVケーブルで設定してしまうとHDMI繋いでも映らない
またアナログ端子で繋いで設定をHDMI出力に変更することで正常に映る
この仕様(バグ?)いくらバージョンが上がっても直らないんだよな
まぁソニーだし仕方ないけど
つか手前の電源2秒以上触れてリセットしろと説明書に書いてあるだろうに
241 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 08:34:39 ID:t/DR3+wEO
PX80の焼き付き防止の為にすることてなんなんでしょうか。とりあえずスタンダードにはしてるんですが、ブランク輝度の設定がよくわかりません。どれにしたらいいんですかね。
242 :
724:2008/07/26(土) 08:53:38 ID:a0JE3VqD0
>>241 俺は焼き付きなんて気にしずにユーザー設定で自分の好みの設定にしてやってます
8割ゲームです、今のところ焼きつきは一切ないです
焼き付き気になるならスタンダード・省エネ設定だけで十分な気もします
>>231遅延調整って何ですか?他の機種にもある?
244 :
241:2008/07/26(土) 09:12:04 ID:t/DR3+wEO
>>242 レスありがとうございます。こちらもゲーム八割ですがあまり神経質にならなくてもよさそうですね。
245 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 10:38:47 ID:ZupNqB9vO
ふみえのおっぱいぶるんぶるん
くっきりやきつきたい
焼き付きってLvとかある?
ここまで焼き付くと逆に危ないから使用禁止とか
そんなもん、公開した途端にクレーマが大騒ぎするだろうが。
4月に買って今までに1度だけ焼きついたな。
ビデオを再生したまま5時間ほど寝ていたら再生停止の画面が焼きついてた。
まぁすぐに直ったけどね。
249 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 19:32:46 ID:WZE7O9Ie0
>>243 機種じゃなくて、ゲームの設定についてるのがある。
音ゲーだとタイミングがシビアだから画面表示が遅れるなら、音を鳴らすタイミングを調整して表示に合わせてるんじゃないかと。
HDブラウン管とKUROってどっちが階調表現に優れてるでしょうか?
まだ残像と焼き付きを一緒くたにしてる奴がいるのか
50PZ800でGuitarHero3の遅延調整試したら0msだった。
残像だと、また別の意味になるから残光と呼んだ方がいいんじゃないかな。
焼き付きは蛍光物質の劣化から来るものだけど、残光はエネルギーが一時的に蓄積された状態だからね。
プラズマは短残光性なので、よけい目立つだけで。
>>250 勝負にならないほどブラウン管の圧勝
KUROは薄型のなかではトップ画質というだけでHDブラウン管基準でいえば糞画質のTVと
なってしまうよ
両方持ってない奴がぬかすなよ
いや表示色数が少ないってのはプラズマとか液晶だけの珍現象で
ブラウン管には存在しない
液晶とプラズマどっちが色数多いの?
全部が全部同じじゃない
擬似フルカラーとかあるでしょ
259 :
名無しさん必死だな:2008/07/26(土) 23:55:12 ID:h+MiFS480
>>257 コントラスト比で数倍の差があるからプラズマの勝ち。
>>253 残光ってのはまた違う意味で使われてるよ
例えば白黒映画とかコントラストが高い映像でカメラが上下左右とかに真っ直ぐ動くときに
黄緑色の帯が見える現象が残光というものだと思われ
これはブラウン管でもプラズマでもある蛍光体の特性
今日量販店(田舎の方すけど)で噂のKUROと評判いい有機ELテレビじっくり見てこようと思います
つか漏れ普段からHDブラウン管の画質に目が慣れてるからちょっと不安・・w
>>261 俺もHDブラウン管からKURO(5010HD)に乗り換えたが
特に不満はないぞ
新品な分発色は綺麗だしフォーカスも液晶と同等
万人が見たらHDブラウン管より綺麗に見えると答える人が
多いはず
暗いといわれるのもリビングやダイナミックあとスタンダードで
普通に明るい
あと価格で評判がよかった428HXは画素が荒く見えて個人的に
受け付けなかった。
もし不満があれば新しく出たKURO600Mを購入候補に入れるのも
いいかもなチューナーやスピーカーが別売りのセパレートだしノイズ
の影響を受けないスタイルになってる
モニターだけで80万だからちょっと高いかもしれんけど
自分でいうのもなんですが漏れ万人でないと思うw
万人ってのは多くの人って意味
>>263 ゆとり乙w
万人と同じ価値観・判断基準 なら文脈的に通じるけど
万人でないってwwwwwwwwwww
先日量販店へ行って42PX80と42PZ80がならんでいて
近くで見比べてみると若干格子が気になりました
それで今のところ候補は37PX80か42PZ80なのですが
この二つを比べると格子は気になりますか?
店頭に37PX80がなかったもので
用途としては
@ゲーム(xbox360)
A地デジ
BPC
CBD視聴
です
BD見るならフルじゃないと後悔する
ハーフだと「あぁ〜綺麗だな」程度だけど
フルで見るBDは感動もんだぞ
あと、PCってのがよくわからんのだけど
PCのディスプレイとして使うなら、プラズマはやめとけよ
大人しくREGZAにでもしとけw
やすい感動だな
>>266 解像度の関係で得て不得手が発生するよ
@ゲーム(37PX80
A地デジ(37PX80
BPC (42PZ80
CBD視聴(42PZ80
どの番号を優先するかで買う機種は自ずと決まる
42PZ80だな
>>269 あんたみたいに無限に金あるわけじゃないからな〜
18万で42PZ800買ってPS3でBD見てるけど、もうDVDには戻れないと思う
273 :
名無しさん必死だな:2008/07/27(日) 12:22:07 ID:+C5FBxQR0
>>266 画素が気になるか気にならないかは視聴距離次第
1メートルぐらいの近距離なら気になるし、1,5メートル以上離れるなら気にならないし、
2メートルも離れるとよほど目がいい人でないと見えない
ちなみにフルなのはBDだけだが、これも距離が離れるとハーフ・フルの区別はつかない
自分が実際に置く視聴距離で店頭で観てみるといいんじゃない
そういや前にちょっと下のようにつないでpz85にpc出力してみたんだが
pc→dvi→hdmi→pc
えらく汚かった(言い方が分からんが、色がにじんでる?)のは仕様ですか?
○pc→dvi→hdmi→pz85
×pc→dvi→hdmi→pc
有機ELとkuro見てきたけど、HDブラウン管のほうがやはり黒も色もいいと思う
有機ELのほうは暗部表現は素敵だが、原色系の見てるうちになんか微妙で液晶に近い
多分それ、液晶用のブラビアエンジン使ってる弊害かと思われ
278 :
名無しさん必死だな:2008/07/27(日) 12:51:20 ID:+C5FBxQR0
有機は11型という極小サイズだから粗が見えにくい
それなりのサイズになってどの程度かがまだ判然としないし、実用レベルのサイズが市販される
のも不透明だからな
うん 店員もそんなこと言ってました>有機EL
KUROは、、、、、、、orz
つかそのまま使ってればいいと思うんだが
無敵のHDブラウン管様になにか不満があるのかい
大きさ
そろそろ寿命
命尽きるまで使ってやるがいい
通販で37PX80をポチりました。
今から来るのが楽しみです。
ところで、まだTV台を購入してないんですが、
お勧めがありましたら参考にしたいと思います。
テレビ台なんか個人の趣味じゃないの?部屋の雰囲気と合わせたりしないといけないし…
迷うんだったら純正の奴でいいんじゃない?
>>284 俺はホムセンで売ってた縁側の足をちょん切って使っている。
ゲームやるときは少し見下ろすぐらいの高さが疲れにくくていいんだが市販のは映画とか見るように出来てるので、どれも位置が高過ぎるのよね。
287 :
284:2008/07/27(日) 15:21:05 ID:EjEEwopG0
アドバイスありがとうございます。
色々お店を見てまわりたいと思います。
しばらくは床に放置で。
遅延もいい感じに下がってきたし
そろそろプラズマ買おうかと思ったら
色割れなんて問題があるのか…
37PX80を買おうと思ってるんですけどY電気で168000円するんですけど安いですか?
これ以上安い値段で買ったかたいますか?
42PZ800を17万で買ったから、37のハーフでそれは高すぎるんじゃない?
>>290 マジですか?
37PXの相場っていくらぐらいなんでしょうね。
13万円代なら即買うんですけど。
>>289 お前値下げ交渉もせずに買うつもりか?
俺は42PX80を5年保障付きで14万で手に入れたぞ
>>291 今日見てきたが
埼玉のビックで
値下げ交渉なしで
128.800円の20%ポイント還元だった
有機ELもKUROもまだまだCRTに映像は及びませんねぇ・・・・
296 :
名無しさん必死だな:2008/07/27(日) 18:55:59 ID:mIR1mlV/0
上でBD視聴に着いてあったけど37PX80でBD視聴してるやついる?
当然フルHDの機種の方がいいのは分かるけど数ある用途の一つだから
このために42PZ80にするべきか迷ってる…(部屋が狭いので)
あまり不満がないレベルでBD視聴できるなら37PX80ポチろうとおもうんだが
すまんageちまった
ゲームだけしかしない、テレビ流さない、それも同じゲームばっかし(格闘)、
の俺はpx80買ったら焼きついてしまうかな?
>>296 金ない場所ないなら、仕方ないんじゃね?そこはBDの画質を妥協するしか
結局なんでも満足できるのは金のある奴なわけだしな
>>296 おっと、本題についてのレスを忘れてたけど
実家がパイのハーフプラズマだから、それでBD見た感想だけど
もちろんDVDと比べりゃ不満なんかないよ。ただ、フルのBDと比べりゃ不満はあるな
フルのBDを見ないように買って、買ってからも見ないように気をつけていれば
ハーフのBDでも不満は出てこないと思う
>>296 だよね
まあ無理すればおけないことはないんだが
生活空間としてバランスが明らかにおかしくなりそうな予感
価格と大きさ・性能のバランス考えたら37PX80は最適解なのかも
>>300 比べたらそうだろうねぇ・・・ハーフとフル並べて店頭で地デジを見比べても「差はある」からね
まあほとんど間違い探しのレベルだけど
単体でならOKってなら問題ないかな。実際見比べられるチャンスはなさそうだし
サンクス!さっそくポチってくるわー
>>300 パイのハーフは42からだから37PX80ならもう少しキメの細かさが
感じられると思う。俺は液晶フルとハーフプラズマあるけど
もっぱらハーフプラズマで見てるよ。
まぁ液晶は倍速無しアクオスだからフェアじゃないけどな
>>298 それなら仮に焼き付いても何の問題もないようなw
地デジもフルHDで放送してくんねえかな
フルHDのテレビで見るとイマイチなんだよなー
このスレにはお世話になったので軽くレポ投下。
37PX80買ってみたが、ForzaもGT5Pも確かに遅延感じないし画質もいいな。
BDも、BShiもそうだけどフルハイソースをフル液晶でみたときより精細感は落ちるね。
でもほんの少しだ。
あとちょっと前のスレでGoWで赤い小さな文字が見難いという報告があったけど、
赤い小さく細い文字だけ確かに見づらい。
俺の場合はGoWではなくForzaで、前の周よりタイムが遅いときに赤文字、早いときは緑文字で区間タイムがでるんだが、その赤文字が見づらいね。
でも、気になった点はそれくらいで他は大満足。
>>306 レポthx
ハーフでも思ったより精細度は落ちないみたいですね
直接比べなきゃ大丈夫そう?なのかな
309 :
306:2008/07/28(月) 00:38:19 ID:x+GJrMm60
>307
PX80の前にフル液晶だったから分かりやすかった。
抜けるようなパキパキな画面を求める人は液晶のがいいかも。
それよりもこの機種はデジタル特有のチラチラノイズ?がうまく消されてるのが意外にイイ(゚∀゚)
>>306 赤が見づらいってのはD端子で?HDMIだとどうなのかな?
311 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 12:43:14 ID:XUVU9xjdO
37PX80で昨日初めてゲームしました
画面が切り替わる瞬間に 一瞬 歪みます
なんか設定の関係なんでしょうか
312 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 17:20:20 ID:EUkRE3dd0
日立のHDD内臓のテレビ買うつもりなんだけど、遅延って実際どれくらい酷い?
ボタン押してから反応が遅れるのってイライラするぐらい?
313 :
名無しさん必死だな:2008/07/28(月) 17:22:43 ID:g96g71T+0
ボクもプラズマ買おうとしたけど廃熱がすごいし電磁波とか考えたら液晶のほうがよかった
プラズマは画質はキレイだけど電気喰うし焼きつきが恐い
>>312 最も評判が悪かった9000シリーズ使いだが、
光端子から外付けスピーカーとかに繋げてると、
TVから出る音と外付けスピーカーからの出る音が微妙にずれて反響音っぽくなる程度にはズレてる。
慣れないうちはFPSなどで弱体化は免れない。
まあ今では慣れてそこそこ勝率も高い。
ニンジャガ2とかでも上位200位前後に入れるくらいのスコアが出せてる。
要は慣れ。
ゲームだけしかしない、テレビ流さない、それも同じゲームばっかし(格闘)、
の俺はプラズマにしないほうが無難?
>>315 テレビを全く見ないゲームオンリーならブラウン管が一番いいような……
実際、50インチでフルHDで薄型でプラズマ並みの価格なブラウン管がありゃ即買いだけどな
本日37PX80を購入したのですが焼き付きにビビってます。
何かいい対策があれば教えてください。
よろしくお願いします。
プラズマと液晶って凄い悩んで結局買い控えてるんだな
箱とPS3みたいだ・・
プラズマって確か液晶よりも新しい技術のはずだよね?
家電量販店とか一般的に液晶を進められるけどなぜなんだろう
>>320 家電屋が薦めてくるのは利益率が高い商品。
理屈は後付け。
322 :
306:2008/07/28(月) 20:45:28 ID:x+GJrMm60
D端子です。HDMI無しの箱なので
>>318 使ってない時も常に何かを映し続ける
500時間もすればおk
それさえ済めば余裕で4:3のゲームも長時間できる
そもそも今の機種に慣らしが要るかどうかも疑問だけどね
>>316 >>テレビを全く見ないゲームオンリーならブラウン管が一番いいような……
ブラウン管は売ってないので薄型のみで考えています。
>>312 遅延は思ったより酷くない。
そりゃブラウン管に比べれば劣るけど慣れれば気にならない程度。
HDDも使いやすいし買っても損はしないと思うよ。
VIERAのHDオプティマイザー機能って何かね
標準だとオフだけどゲームに関係あるのかな
よくわからん
昨日37PX80買ったんですがデジタル放送の番組みてると音が途切れたり画像が悪くなったりするんですけど何が原因かわからないので詳しいかた教えてください。
>>328 アンテナちゃんと地デジ用に工事したか?
>>329 アパートに住んでるんですけどしてると思います。
ちゃんとうつるデジタル放送番組もあるので。
>>327 基本的にはMPEGノイズリダクションなので、
デジタル放送では中か強に、ゲーム機からの信号ではOFFにすればいい。
#入力ごとに設定は記憶される。
PCモニタとしては不向きなのかね?
液晶よりプラズマ方が遅延少ないみたいだから
こっちに傾いてはいるのだけど・・・
>>330 アパートに昔から住んでるか?
住んでるんだったら大家が地デジの工事します
って連絡してきて業者が部屋の中に新しいUHFの
ケーブル引いてるはずだぞ?
もとからある奴ならただのUHFが中途半端に受信してる
可能性が高いよ。
もとからあるUHFも受信できるタイプがある、もちろん
完全ではない
>>332 いやPCモニタとして使うなら液晶のほうがいい
>>328 受信設定でアンテナレベルが70以上無いと、地デジを安定して受信出来ない。
うちの場合、アパートのアンテナだと、TV愛知がレベル低いのでマスプロのLS20を買ったら安定した。
受信が安定しないのは電波が弱いからで37PX80が悪いというわけじゃないね、少なくとも日立のHDDレコよりは
良いチューナーを搭載している。
アンテナレベルなんてメーカーによって基準がまちまちじゃないですか
と思ったら37PX80限定の話でしたか。失礼しました。
>>336 仕事終わり次第帰って受信設定とやらを調節してみます。
ありがとうございました。
340 :
284:2008/07/30(水) 00:50:25 ID:Pn7d9Blz0
>>320 ビクターEXEと日立Woooプラズマ持ちの俺。液晶トップクラスのEXEがプラズマ最下位の
Woooと比較にならないほどプラズマ>>>液晶。
それほどプラズマはブラウン管的、フィルム的な映りをする。特に箱○やPS3では
シェーダーの質感が違う。映像の奥行きが違う。比較にすらならない。
液晶テレビの次世代機がプラズマに当るといっても過言じゃないくらいに違う。
>>341 Woooは遅延が最下位なんでなく映像面ではパナより上だよ
343 :
342:2008/07/30(水) 01:11:49 ID:dPr8GV1o0
最下位なんでなく :×
最下位なんであって :○
静止画だと液晶は綺麗なんだけどね。
プラズマのいいところはSDソースでもそれなりに見れる画面になるところ。
液晶に比べて解像度の許容範囲が広い。
>>342 XR02はね。
それ以前のWoooは・・・
ブラウン管じゃD5とかHDMI接続ができないんだなこれが・・・
>>340 うわーほしくなってきた・・
今安いし買おうかな
KUROが一番いいのかなあ、PX80が安くてよかったんだが
11月までPCモニタで我慢するかな
KUROはねえ、AVマニア用だよ。画質は本当にいい
オレの目じゃあ色割れも焼き付きも確認できないし
音もけっこう凄い。商品の価値・品質は高い
けど、ゲーム的には遅延改善とかの努力は無いし
少数生産だけあって正直コストパフォーマンス悪い
パナが正解だよ
今日、展示品見てきたんだがプラズマって映画とかの黒帯問題ないんだっけ?
焼きつきとかで不味いって聞いたんだが
2、3時間ならどうってことない。丸一日見るなら知らん
>>351 全然問題なし
焼きつきなんて心配するだけ無駄
37PX80を購入してプレステ2繋いだんですが黒枠ができててズームにすると消えるんですが画像が悪すぎるんです。
XBOX買おうと思ってますが黒枠になるんですか?
>>354 元が4:3のゲームなら、TVが16:9なんだから、両端に黒枠ができるのは当然
>>354 360のソフトは基本16:9だから黒枠はない
だけど旧XBOXのソフトやLIVEアーケードのタイトルには4:3のものが多いね
買ったばかりで神経質になり過ぎてるとは思うが… まぁ無頓着よりはいいか
>>355 てことはXBOXはソフトによっては黒枠と言うことですね。
XBOX買うのやめます。
ありがとうございました。
おいw・・まあいいけどW
>>356 詳しく説明ありがとうございます。
助かります。
>>354 PS2は起動設定で画面比率を16:9に切り替えると黒枠ほぼでなくなる
>>357 XBOX360なら黒帯はまず出ないぞ?
やっぱりXBOX買います。
ありがとうございました。
液晶パネルを割っちまった(´・ω・`)ショボーン
恐怖心から次は強度があるといわれるプラズマを考えているのですが、
どの程度と考えたらよいのでしょうか?
KUROならシネマスコープの黒帯とか全画面黒でも締まります?
暗部表現は有機EL並なんですかね?
>>363 全く同じことやった。液晶ってあっさり割れるよね…
小さいやつだから気軽に模様替えしててぶつけて割れた。
それで液晶に懲りてプラズマ買ったんだけどそういう点では安心出来るよ
368 :
167:2008/07/31(木) 10:23:21 ID:ThegDX3l0
PZ80(42)の色割れについて報告します。
結論からいうと・・・部分的にですが、はっきりと認識できます。
テレビのテロップ、人物の肌、その他色々なものが動くと緑っぽい帯が見えます。
これは知覚できるうんぬんではなく、その場で指摘されれば誰でもはっきり見える類の現象だと思います。
ゲームでは、
○ニンジャガイデン2のChapter7の最初、戦艦の輪郭部に帯が見える(カメラを一定のスピードで動かす)
○GoW、比較的暗い場面でカメラを動かすと、人物の肌に緑色の帯が出る。
※D4接続です
カメラのスピードによって認識できる幅も変わります。
朝の番組の終わりに白いテロップが流れますが、これもはっきりと認識できます。
ただ、これが気になって視聴に問題があるか?と言われると、個人差が大きいと思います。
個人的には画質には大変満足しており、殆ど気になりません。
これから購入する人は、お店にいって自身の目で確かめてみることをオススメします。
おかしいなあ、店頭だとまるで分からないのに
回りの環境も問題なのだろうか
370 :
167:2008/07/31(木) 11:39:14 ID:ThegDX3l0
>>369 自分も店頭では確認できませんでした。
今、GoWやってみたんですが、やっぱり人物の肌だけじゃなく、
いろんなところに緑(なぜ緑かはわからない・・・)の帯?輪郭みたいなものが確認できます。
ただ、それでプラズマの画質がだめか、とは全く思わないです。
指摘されれば、ああ確かにあるね、程度のものだと思います。
パナは遅延は優秀だけどやっぱ画質はダメか
KUROは色割れ無いと聞いてるがWoooはどうなんだろう
372 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 12:52:39 ID:1bzOzHx/0
>>370 PZ特有の現象みたいだけどな。
PXでは報告例が無い。
37PX80を購入しPS2用のD端子ケーブルを買ったんですが音声(赤.白)はどこに差し込めばいいのですか?
無知な私に詳しい方よろしくお願いします。
・・・・・・ハァ…
D端子のすぐ真下にAV端子ついてるでしょ。。
説明書も読めないカスを甘やかしても仕方ない
378 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 20:52:24 ID:UNj9Nm3G0
>>375 D端子の近くにある、S端子・コンポジ入力と共用だった筈。
>>371 安かろう悪かろうなんで期待するな
画質の悪さを輝度上げて誤魔化してるだけだしな
PZ800より綺麗と言われてるのは最上位機種のXR02
だけで、あとは雑魚
XR02以外は所詮は評判の悪いALISパネルの派生だ
380 :
名無しさん必死だな:2008/07/31(木) 22:31:59 ID:bX0PsSsE0
HR02とH02はALISパネルじゃなくてXR02の派生だろ
現時点で決定打はないから、金がないヤツは出来るだけでかくて安売りしているものを
買えとしか。H01だって安くて50インチありゃ別にいいんだ。在庫処分が終わったようだが
先月上旬までは50インチが16万くらいで手に入った。箱○やPS3で向こう5〜6年使うには
十分過ぎる。
遅延とか画質を神経質なまでに気にして最新型やらKUROやらを40万以上で買うと
数ヵ月後に同等品かそれよりいいものが半額以下で出て泣きを見る。
まあここの連中は金持ちが多そうだからしゃーないが・・
>>380 ああ
あったな、そんなゴミモデル
それは派生ではなくて出来損ないだ
間違えるなよ
>>370 人によるかもね。
俺もGoW持ってて試したけど、色割れ全く感じない。
というか本当にあるのか?って思うくらいw
>>340 視聴距離1m以内だとどんな感じですかね?
385 :
363:2008/08/01(金) 07:25:15 ID:IZiZDlrX0
>>365 そりゃ液晶でも同じじゃないかw
>>367 同志ですね(´・ω・`)
安全性からプラズマにしようかな。
連続質問で申し訳ないのですが、焼き付きに付いて質問です。
1000時間の慣らし運転などはわかったのですが、
その後はどの程度の時間で焼き付きの可能性が出てくるのでしょうか?
ゲーム中心なので液晶のほうがよいのかもしれませんが、
上記のようにパネル割れに恐怖を持っています。
連続プレイは2時間程度だと思うのですが……。
386 :
名無しさん必死だな:2008/08/01(金) 10:24:44 ID:WsgcRcgI0
>>385 2時間程度なら、まったく気にしなくてもいい。
連続プレイ時間よりテレビやDVDとか他の映像を流す時間が長い方が焼き付きにくい。
プラズマの場合、プレイ時間がそんなでなくても、他のソースをいっさい流さないというのはNGだからね。
ハーフとフルってこの程度の違いなのか、驚いたぜ
ハートフル
390 :
167:2008/08/01(金) 12:39:44 ID:+sJglaok0
PZ80(42)について補足情報。
ゲームに適した・・・とは関係ないですが、PC接続について。
自分はHDMI(AMD/2400PRO)でPC接続していますが、
DotByDotにするのに少し手間取りました。
グラボ側とテレビ側、両方設定が必須ですが、成功するとにじみも少なく、かなり快適です。
遅延について。
○NINJA GAIDEN2
○VirtuaFighter5LA
○SoulCalibur4
○GearsOfWar
をプレイしたところ、明らかに反応がよくなりました。
以前の機種はDellの24液晶(2405fpw)です。
VF5では空中コンボのタイミングがとりやすくなり、
GoWのリロードも、押した瞬間に止まる感覚です。
格ゲーや60fpsのアクションにも対応できると思います。
>>383 自分の場合、視聴距離が近いので、見えやすいのかもしれません。
それと、画質の設定にも関係あるかもしれません。
(特に色の設定)
391 :
385:2008/08/01(金) 22:18:50 ID:IZiZDlrX0
>>386 レス感謝です。
それほど神経質にならなくてもよいようですね。
気になるのは最初だけだよ
半年も経てば「焼きつき?都市伝説だろJK」となる事うけあい
>>390 PCから映像を流すと黒色が浮き気味になってしまうと記事で読んだんだけど、そのへんどう?
ビエラ買おうと思ってます。
10万以上もする大型テレビ買うの初めてなんですが、
みなさん購入店で長期保障とかつけたりしましたか?
>>394 俺はケーズで5年保証
安くない買い物なので保証は付けた方がいいと思うよ
でかいテレビにしたら音も重低音効かせてゲームしたくなったんだけどお勧めのスピーカーを
頼む。だれか液晶の方のスレ立ててきてくれ。
旧テンプレは削除して立てても構わない。
>>396 予算いくらよ。
リアスピーカーも置ける?
399 :
名無しさん必死だな:2008/08/02(土) 16:25:45 ID:bStNKxgFO
>>400 BASE-V20X・・は予算オーバーだな。
最安で3万5000円だから。
BASE-V15X、DHT-M380、HTP-S313、HTP-GS1がお勧めだな。
無難に行けばM380かなぁ?
ONKYOあたりで行けそうな気もするけどね
ロジクールのZ5500もいいぞ
BOSE喰うほど重低音が素晴らしい
>>403 予算が3万って出てるんだから無茶でしょ。
あれ、4万弱するでしょ?
SONY/HT-CT100とかよさそうだと思うけど4万弱だなぁ
そこまでこだわる方でもないので…
今適当に尼で見てるけどロジクールのZ-10とかどうなんでしょ?
>>404 3万5千くらいだね、、、
>>406 それPCスピーカーじゃん
まあテレビの内蔵スピーカーよりはいい音出すけどさ
重低音は不満出るかもね
とくに大型テレビを見る距離で聞くと
あーこういう2chのでいいのか
だったらラステームのデジタルアンプ/RSDA202(実売一万くらい)と手頃なスピーカー買ってきてつなげるとかどう?
サラウンドじゃなくてステレオでいいならいい感じになると思うけど
スピーカーはちゃんとしたメーカーの買ってもいいしハードオフとかのジャンク(アンプ無しのスピーカだけ
とかだと掘り出し物が安く売ってることがある)買っても楽しめると思うよ
>>406 BASE-V15X、DHT-M380、HTP-S313、HTP-GS1にしとけ。
お勧めはM380
2ch系がいいなら、
HTX-11でも買っておけ。
よく分からないけど重要なのはスピーカーよりアンプってこと?
というか42PX80単体での音がそんなに悪くないなら別に気にしないというレベルではあるんだけど
ちょっとでも違いを知ってしまうと他人には下手なのを勧められないよねw
>>411 よくわからないなら余計にオススメのを買っておいた方がいいと思う
とりあえずPX80は音の評判よくないし、サラウンドになると世界変わるぞ
>>411 2chスピーカーが欲しいの?5.1chスピーカーが欲しいの?
セットもんならアンプは気にしなくていい。
HTX-11にしようかなぁ…
おき場所がねぇし
>411
スピーカーを鳴らすにはアンプが必要
音質にこだわらないんならとりあえずは入力端子数くらい気にしておけばおk
ロジクールのZ-10みたいなのはパワードスピーカーと言ってアンプが内蔵されてるから単体で音が出るのよ
>415もいってるけど
>2chスピーカーが欲しいの?5.1chスピーカーが欲しいの?
ってことで変わってくると思います
2chでいいって言うならRSDA202+2万くらいのスピーカーっていうのはかなりコストパフォーマンス高いと思うよ
まあ何も考えたくない!楽に選びたいって言うならHTX-11もイケてる
5.1chは俺が持ってないんで分からんけどセット商品を買うのが楽だと思う
3万程度で満足のいくレベルのものがあるかは分からんが・・・
37PXでPS2(D端子)やると両端に黒枠でるもんかね?
>>395 ありがとう
テレビってなかなか壊れてるところに遭遇したことないけど
でもプラズマだからまた違うのかなとか、いろいろ思ってまして
保障付けて買います。
プラズマもドット抜けって結構あるの?
前に家電屋でHR01見たら有ったぞ
構造的にどうこうは知らん
普通にある
あることはある
画素に何かがつまって光が通らなくなる場合
でも液晶と比較すると構造上はるかに出にくいが
>>415 置き場所ないならHTX-11でいいんじゃまいか?
37PX80、11万3000 もっと下がれ〜
プラズマやっぱ暑っちいんですかねぇ…。
>>428 ハーフなら問題ない。
フルは熱いことは否めないが問題ないだろ。
430 :
167:2008/08/03(日) 00:22:51 ID:NXwOOMkt0
>>393 あるサイトのPZ800のレビューで、HDMIで接続した場合、
階調制限(16-235)して表示される、という記事を見ましたが、それのことでしょうか?
自分が使用している分には、黒が浮き気味?(暗部の階調が少ない?)ようにはまったく感じません。
TV側もPC側もかなり調整していますが、今のところ暗部の表現でおかしいところはありません。
むしろ、静止画の品質も非常に高くて驚いてますw
DTPやWeb製作など、色に厳しい環境でなければ、大抵の人は満足できると思います。
(設定は細かくする必要あり)
ちなみに焼付きは全く気にしてませんw
報告の事例がないし、同じ画面を長時間表示し続ける状況がないので。
今までの液晶と全く同じ感覚で使ってます。
>>394 自分は5年保障です。
安心を買うってことでw
>>394 全く必要ない
10年保証なら欲しいけどな
『焼きつき』には本当に注意なさってください。パイオニアKURO PDP-508HXとパナソニックVIERA TH-50PZ800の二台を所有していますが、前者は比較的簡単にこげつきます。
プラズマTVは番組を視聴するTVモニターとしての性能は大変優れていますが、やはりゲーム利用は”想定外”のようです。焼きつきを危惧なさるのでしたら、ゲームはお勧めしません。
>>432 現行VIERAのパンフにはゲームについて触れられているわけだがw
Wiiだけどね
KUROはとにかく高画質を追求したTVだからなぁ・・・
といってもそれじゃあKUROの実力を発揮できる映画時は凄くこまらないか?
映画のアスペクト比って1.37:1、1.85:1、2.35:1だろ?
黒枠が焼きつかないの?
2時間チョイなら問題ないの?
2時間ちょいじゃどう間違っても焼き付きません
>>435 ならKUROでゲームも問題ないじゃんww
>>432 うっそん!?
おれKUROの5010HDで縦STG毎日やってるけど焼き付きないよ
あとメニュー画面で寝落ちとかしばしばするけど翌朝でも大丈夫
焼きつく焼きつく言ってる人たちってのは
ゲームを2時間なんかで終わることの出来ない人たちなんだな〜これがw
>>437 KUROは遅延4フレだろ?ソースなしだが、優秀ではないことは間違いない。
STG大丈夫なの?
>>438 映画2本続けてみる人も想定してるから、
5時間ぐらいは大丈夫なんじゃね?
いや、あれだ…
ちょっと冷静になって考えてみ?
プラズマが「長時間の連続視聴によって」(長時間がどれくらいになるかは人によって言うことが違うのでここでは置いておくけど)
焼き付きが起こるデバイスであることは間違いなく確かだ…
でもないくらなんでも2時間ごときで焼き付きが顕著に、しかもかなりの頻度で起こるようじゃ
民生用の製品として成り立たないだろ
そんなもの売りつけたら全世界でリコールの嵐だよ
10時間連続で同じ画像表示・ゲームとかは想定されてないorまれなケースであると判断されてるなら十分理解できるが
でも、プラズマテレビユーザーでゲームしてる人なんて数%でしょ?
てことは、仮にゲームのライフゲージとかの焼きつきが2時間で起こっちゃっても
大抵の一般ユーザーには全く問題ないわけだよね。
てことで、製品としては成り立つんじゃね?w
誰かGT4とかで24時間耐久レースやってみてくれ
>>441 映画見る人はすげぇ多いだろ。
とくにKUROは。
3本ぐらいぶっ続けで見る人も多いでしょ。
7時間半ぐらいか?
世の中には黒帯のある映画や4:3のDVD(BD)・地デジ放送もあるわけで…
ゲームに限らず焼き付けになる「可能性のある」画は万人が視聴してるはずよ
445 :
167:2008/08/03(日) 01:38:52 ID:NXwOOMkt0
446 :
393:2008/08/03(日) 01:47:00 ID:dGPoIdw/0
>>439 KUROがゲーム向きでないのは確かだね。メーカーもAV向けだって言ってるし
確実なソースないけど4フレくらい遅延してるっていうのは、してるんじゃないかな
FPS系や格ゲーマーは避けた方が良いね
STGは遅延が問題になるような避けをしてる時点で負けだし、弾を誘導して
先読みで避けろっていうはなしだから問題ないね(いや、おれは下手だけど)
でも、ぬるシューター的には遅延感じないな
残光は同じゲームをしばらくやってると消えないだろ。
特にマップやシステム画面の固定している線なんてなかなか消えない。
違うゲームをやらないとしばらく消えない。
残光がわからないって奴は一度部屋暗くしてビデオ入力とか適当に真っ黒な画面映してみたら。
くっきり残ってる場合があるぞwまぁ確かに消えるけどさ。
ゲームは数種類やりながら並行プレイお勧めってコとか
遅延はブラウン管に比べるとまだまだあるんじゃねーの?
>>450 ギターヒーロー3は問題なく遊べる。
このソフトが普通に遊べるってことは音ゲー全般は大丈夫そうだが。
ちなみにうちは37PX70。
俺もKURO5010持ってるがゲームやるときはサブ機のX5000でやってる
焼きついたらやだし気になって
問題なく遊べるてのはブラウン管と比べたのか?
問題の有無は感じ方次第
そんなあほなw
XEL-1も俺の目だとブラウン管に比べて若干残像感じたが
HDブラウン管(松下のFP15)を以前使ってて
最近買ったPX80でGH3やってみたけど特に問題ないと感じた。
1フレが気になるような上級者?なら別かもしれないけど。
そもそもGH3は遅延対策用にソフト内部で設定変えられるけどね。
そこまで遅延気にするならHDブラウン管をオクとかで買って遊べばいいんじゃないの?
ブラウン管とか宅配業者殺す気か!
2,3年前40キロ弱のスピーカー2本買ったとき、宅配便の人は普通に持ってきたけど?
>>456 それって11型だろ?
11型で残像感じるって相当酷い話だな
大型サイズはまだまだ無理って話か
40kgなら1人でも運べるだろ。
HDブラウン管は36インチで90kg以上ある。
梱包は段ボールじゃなく木枠の箱だぞ。
遅延は内部回路の問題だからHDブラウン管でも遅延ある
本当に気になるならSDブラウン管買うしかないね
SDソースのもの中心なら、画質的もいちばんいいし
>>461 そうなのかw
運ぶのは手伝えば出来そうだが、床が抜け落ちそうだな・・・
11inchだからあの画質が実現できてるともいえる
大型化して果たしてあそこまで明所コントラストが出せるかどうか
465 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 13:17:06 ID:YYjXPC5W0
>>453 HDで作られたものをわざわざ繋げて変えてブラウン管と比べること自体が
ナンセンスじゃね。遅延調整もせずにそのまま遊べるから問題ないと言っただけ。
液晶で遅延遅延と騒いでるのがアホらしい思えた。
>>456 XEL-1は残像対策のために黒挿入してるしな。
いくら応答速度が速くても有機ELは発光原理がホールド型だから残像の弱点はつきまとう
やっぱり次世代のゲーム用モニタはFEDが最適ってことになるだろうね
XEL-1は液晶用のエンジンを転用してるだけだから
有機ELに最適化してるわけじゃないので早すぎる判断はだめっすよ
pz800でPCをHDMIでつないで長時間は静止画映さないようにしてたけどフル設定でも映画みたいに外側の黒枠部分があったんだな・・普段は気にならないけどその枠部分が焼き付きっぽくなってるぜw
画面表示をサイドカットにするとPC画面が全部表示しきれないし
TV画面全体にPC画面が収まるように表示させるのはできないのかな。
469 :
名無しさん必死だな:2008/08/03(日) 16:32:36 ID:4EqHjwx40
ソフト的に拡大縮小したらボケボケになる
有機ELはすぐ寿命になりそうすね
あんなにコントラスト上げてたらきついしょ
もっててよかったプラズマテレビ
>>468 1920×1080で表示させてもドットバイドットにならんの?
>>468 それ1920*1200表示にしてないかぃ?
てかPC側の解像度って、フリーソフト(名前忘れたググッて)で自由に弄れるよ
別にビエラ37型みたいなイレギュラーな解像度だろうがフルHDだろうが、
簡単に全画面DbDになるんじゃないの?
475 :
468:2008/08/03(日) 21:23:35 ID:dNRKbuXD0
ttp://tnpt.net/uploader/src/up22854.jpg 200万画素の携帯カメラですいませんがHDMI接続でこんな感じです。
右下のテレビの青帯は端までいってますがPC画面は端までいきません。
外側の黒い部分まで画像が映ればいいのですが・・
焼きつき覚悟の上でネトゲやってましたが
PC映像が映る範囲(デスクトップ上)での焼きつきはなかったのに
まさか表示外の枠なんて・・
>>470 どっかの調査会社がXEL-1の寿命は2年程度とか報告してたな。
479 :
167:2008/08/03(日) 23:40:38 ID:jmhlgwzS0
>>446 いえいえどういたしまして。
>>475 グラフィックボードは何をお使いですか?
自分も最初同じ症状でしたが、設定でDotByDot表示可能になりました。
以下は自分の場合(AMD/2400PRO)
○ドライバを最新にする(7.8以降ならOKらしい)
○「スケーリングオプション」で最大(0%)にする
○TV側は「HD表示領域」を「フルサイズ」にする
これで黒枠なし(DotByDot)になると思います。
ここからさらに、「輪郭強調」をオンにして、「シャープネス」を-20以下にすると
ドットの数を数えられるぐらいw くっきりしますよ。
黒枠つきの場合だと、1ドットを数ドットで表示しているので、
DotByDotにすると、急に文字が細くなりますがそれで正常です。
画面が見違えるほどに綺麗になります。お試しあれ。
質問よろしいでしょうか?
過去ログか、他のスレでプラズマ(PZ-800)はPC画面表示に向いていない
というような書き込みを見てPZ-800の購入を考えている自分にとっては
少し躊躇する原因になっているのですが、特にブラウジングをするわけではなく、
動画再生に重きを置いて利用考えている場合は特に問題ないのでしょうか?
そこさえクリアできたら、すぐにでも決心できるのですが…
オリンピック後って値段下がりますかねぇ?
動画再生であってもタスクバーやデスクトップアイコン、ウインドウ枠などの
固定表示がある限りは焼き付きの心配をしなくてはなりません。
DbDでの全画面表示ならよろしいかと。
482 :
480:2008/08/04(月) 02:50:37 ID:Ynre97Gg0
レスありがとうございます。
使用状況がデュアルモニタのサブ画面として使う予定なので、
アイコンや、タスクバー(もともと自動でかくす仕様ですが)は
特に表示されないので焼きつきに関しては問題ないのかなと。
プラズマがPC画面表示に向いていないというのは主に焼きつきが
あるからという認識で問題ないのでしょうか?
PX80のほうが性能よさげなんだけどPX70Sのデザインも気になる・・・
この2つは、見比べて初めて違いがわかる程度の差なんですか?
>>482 4時間、6時間なら焼きつきの心配はないかと。どんな使い方でも。
スクリーンセーバーもありますしね。
ただ残像は出るかもしれません。放っておけば消えますが。
>>482 PCに向いていない最大の理由は焼き付きであるからと言う認識で問題有りません
ただ他に液晶と比べてサブピクセルの分離などの問題もあるにはありますが
PZ800のようなフルHD機でなら問題ないと思います。(ハーフだと画素格子が大きいのでいまだにある)
動画再生をフルスクリーンで行うなどでしたらあまり問題にはならないと思いますが
>475氏の様なこともありえますので多少注意をした方がいいと思います
個人的な意見ですがプラズマに限らず(特に松下はPC接続を重視していないため)
ハイビジョンテレビ各社のPC接続はおまけ程度と考えておいた方がいいと思います
フル機であれば実用には耐えますが、最適化は全然されていないかなぁという感じが強いと思いますよ
(色とかにじみ、接続性などで)
>>483 超音波洗浄した眼鏡と、拭かずに2日間くらい利用した眼鏡くらいの差。
要するにPX70系はフィルターの影響でちょっとボケて映る。
ただその分反射は少ないから、画面に自分の顔がはっきりと映らない等のメリットもあるけど。
日立の遅延って液晶の方の01は2フレームらしいけど、プラズマと液晶で違うの?
>>486 どもです。反射は特に気にしないので
画質重視でPX80を購入します(´・ω・`)
霜フィルターか
三ヶ月位迷いに迷いまくってTH-50PZ800を購入。
「50インチの設置は一人だと難しい」というのを方々で見てたので、ちょっとはやまったかなぁ…と思ったけど、個人的には大した事もなかった。
むしろ今まで使ってた29インチのブラウン管TVを、別の部屋に移動する方が大変だった…
PCとのDVI-HDMI接続も、VGAカードがnVIDIAなおかげか、あっさり1920x1080で表示。
360とも接続して、オペレーショントロイとSC4をプレイしまくり。
オペトロはゲーム内での歩兵が見上げるMSのスケール感に、これまでプレイしていた16インチ液晶から50インチTVに変わった画面サイズの変化があいまってスゴイ迫力。
一応、視聴距離1.5m位で、PCで色々とエロ動画再生とか、360でオペトロ、SC4をプレイした限りでは、散々話題に上がってる色割れは感じなかった。
あと、寝落ち焼きつき対策として、360のスクリーンセーバー設定、TVの無操作電源OFFの設定しとくといいかも。
PS3にも無操作時のスクリーンセーバー機能あると便利なんだけどな〜
帰ってから繋いで確かめてみよう。(実はまだPS3は繋いでない)
AV REVIEW6月号でも50PZ800の緑の色ずれは指摘してるね。
やはり感じるのに個人差があるんでしょう。
492 :
475:2008/08/04(月) 20:35:57 ID:PTlYXr3f0
>>479 つかっているボードはNVIDIA8600で、おっしゃる通りVGAドライバが原因でした。
VIERA側に問題はなかったです。
更新したら端まで映るようになって感動!
ありがとう!
PC入力時の滲みはどんな感じ?
XR02の方が滲みが少ないとか言われてるけど・・・・
普通に使ってて滲みは気にならない?
>>490 視聴距離1,5メートルで50インチって目悪くなるんじゃない
あと視点移動多すぎて酔いそうだけど大丈夫なのか
もうそろそろPZ850の情報が出来てもいい頃だと思うんだ
ついでに来年の春までにはプラズマを買おうと思ってるんだけど
一番安くなるのはやっぱり正月?それとも春の決算?
買うのはその時の一番新しい型か一個前の型だとは思うけど
フレームがツルテカな時点で買う気大幅ダウン
なんであんな安っぽいのにすんだろ
PX9999マダー
ハーフプラズマの解像度 720pに上げたものをつくってください
おねがいします
1280×720で入力できるプラズマがあれば最強だよなぁ・・・
500 :
167:2008/08/05(火) 08:29:55 ID:DrW2D/7Q0
>>500 おお。PC入力綺麗じゃん。
ありがとう。
>>494 視聴距離はもうチョイあるかも、でも1.5mから2.0mは超えないくらい。
それで、以前使ってた16インチ液晶モニタで視聴距離0.3〜0.45mのときよりも、視点移動多すぎと感じる事はないすな。
普通に静止状態で見て、画面全体端から端まで状況把握できる程度ではある。
Woooの37インチ新型に期待
PX80だけコンポジット接続だったりしてwww
>>506 42らしいよ
まあそれでもブラウン管と同じてのは釣りな気がするなぁ
ブラウン管がHDなら間違いでもないかもな
発色、動画性能で言えばブラウン管>>プラズマだぞ。
まあHDブラウン管だって言うなら多少納得できるんだが…
でも内容見る限りそうは思えないんだよなー
周りみんな店頭用のギラギラ設定の中それだけたまたま輝度・彩度落としまくりだったんじゃないの
どうせオッサンなんて目悪いんだし極端な話暗くするだけでも「ぼやけてる」とか思うかもよ
第一印象に後から思い込み補正がかかればどうにでも転ぶだろ
ここ最近の何スレかをロムってきたけど、37PX80でFAだな。
で、そろそろ購入しようと思うんだけど、
通販で買った奴どこで購入したか参考までに聞かせてくれ。
ほんとにハーフでいいのかい
>>513 俺はビックカメラのネット通販で買ったよ
週末特価で13万弱だった。ポイント20%付。
保証もしっかりしてるから値段はまあまあだが割といいんじゃないかと思う。
確認してないけど毎週やってんじゃないかな
516 :
167:2008/08/06(水) 07:36:16 ID:AE++Df5e0
PX80にPS3繋いだ場合、アプコンの設定はフルよりノーマルのほうがいいのかね?
518 :
名無しさん必死だな:2008/08/06(水) 15:29:33 ID:Vd82UXfq0
古のがいいだろう。
519 :
名無しさん必死だな:2008/08/06(水) 15:39:56 ID:6mCn0KmDO
BENQの19インチワイドモニタでPS3のBD観ようと思ってるんだけど、これじゃあDVDて変わらないかな?
便器ならG2400WD買っとけ
4万で買える
>>521 同意なんだがお金かけられない人なんじゃない?
そうじゃなければ便器の19ワイドとか選ばないっしょ。
スレチ
液晶からプラズマに乗り換えた人の感想聞かせて
525 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 14:41:09 ID:JtGFvwHf0
画質がやっぱいいよ プラズマ
しっとりとした艶があって立体感のある画像
液晶に比べてほんとによかったと思うのが
目の疲れ方が全然違う
液晶の大画面動画は目にきついよ。
デメリットはやっぱゲームの焼きつきの心配
同じゲームの固定表示部分が
毎日3時間ぐらいやってると残光がなかなか消えない。
禁ゲー4日ぐらいで消えるけど
その他は満足してるよ。
>>524 やはり圧倒的に違うのが残像感だね、高価格帯の液晶だと我慢できるレベルだが、
それよりずっと安くて大画面のプラズマで液晶よりずっと優れている。
528 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 17:05:37 ID:JtGFvwHf0
>>527 42pz800
ps3ロストプラネット
HDブラウン管にしとけゲームするならなおのこと
残像・黒つぶれ、浮き・白とびの問題には無縁です そういう漏れも早速HDブラウン管でTOVを今から(ry
>>529 36インチやら32インチの小さな画面にはもう戻れない
画質その他においてブラウン管のイニシアチブは理解してても、
大画面の前にはそんなリード全て吹き飛ぶ。
大体HDブラウン管なんて新品じゃ手に入らんだろうが
俺HDブラウン管なんだぜげへへってトコじゃね?
にしても、「漏れ」っ久々に聞いたわ
オリンピック終わりの値崩れ早くきてくれええええええええええええええ
TOVが早くやりたいよおおおおおおおおおおおおおおお
ゲームに最適なpx80なら値崩れも何もむちゃくちゃ安いじゃん
pz800の値崩れ待ちとかならわかるけど…
KURO値崩れしないかなあ
>>529 HDブラウン管TV買うぐらいなら、安いPC用のブラウン管モニタでいいんじゃないの。
>>536 数が少ないからしない
コンセプトがプレミアム路線だったし生産性重視してないしな
カラーフィルターとかコスト掛かるんだぜ
つか今なら50万あれば買えるだろ
5010HDね
428HXなら実質20万で買える
HDブラウン管が最高の画質を誇るのはわかるけど、
中古しかないからな。しかも最後のHDブラウン管のパナD65ですら4年落ちぐらいだからな
リサイクルショップでは地アナ対応のHDブラウン管は滅多にみかけないし、さすがにオクだと
程度もわからんし、リスク大きすぎるからよほど安くないと二の足踏む
そうなると画質は悪くても、液晶よりはマシなプラズマしか選択肢がないのが現状
どっかがまたHDブラウン管発売してくれたらうれしいんだけど、それもなさそうだしね
541 :
名無しさん必死だな:2008/08/07(木) 22:16:08 ID:JtGFvwHf0
悩んでないで
早く大画面プラズマ買ったほうが幸せになれるよ。
ゲームも映画も最高!
画面小さいテレビに戻れなくなる。
ゲームもよくするしBDもこれからよく見るだろうから
PZ80とPX80で迷うなぁ
>>542 どっちを主体に考えるかだな。
因みにここはゲハ。
BDじゃなきゃ見れないって訳じゃないしPZで良いと思う
BDを存分に楽しみたいならやっぱりフルにするべきだと思うよ
ゲームやるにしてもPZでなにか問題あるか?
遅延も同等なはず。
テンプレだと遅延に差があるみたいだけど・・・
WiiとかPS2とか・・・
BDを存分に楽しむって楽しむほどソフトないじゃん
>>547 ハーフの方がゲームは綺麗。(WiiでもPS3でも360でも)
まぁ俺もPZ勧めるけどね。
BD見たいなら特に。
遅延は差があるみたいよ?
どっちも優秀だけどね。
レスサンクス
PZ80にすることにしたよ
遅延は音ゲーしないからとりあえず大丈夫だと思う
PCモニタ向きのプラズマTVっての出ないかなぁ…
即買いなんだが。
BDでも昔の映画は画質・音質の良くない物もあるからな
さすがにDVDよりは良いけど
ソフトよく調べてから視聴した方がいいよ
>>554 XR02とかどうだ?
滲み少ないぞ。
・・・50インチからしかないけどね。
KUROのうりである黒
俺の目はごまかせねー ありゃ灰色だ 何が漆黒だよw
KUROは黒は綺麗だ。
他のプラズマや液晶で、あれ以上の黒出せる機種あれば教えて欲しいくらいだ。
問題は薄汚い白…
>>558 暗室で見ないと黒なんて灰色になっちまうでしょうよ
液晶みたいに反射防止剤も混入されてないし
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スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
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HDブラの黒に比べるとKUROの黒はまだまだ白っぽいといってるだけw
あれのどこが漆黒なわけよ?
うん 3台持ってるよ
うpしてくれ
どうせボケボケの歪みまくり、フォーカスズレ、色ずれしまくりのHDブラの癖にww
まぁキチンとメンテナンスしてるHDブラウン管に
勝てるプラズマなんて、あのπの試作機ぐらいだけどね。
ガキのケンカだなw
ここまで脳内所有者の自演、っと・・・
>>566 ねーよww
ブラウン管に追いつけ追い越せで開発してるのにww
ブラウン管スレが過疎ってるから寂しいんでしょw
ブラウン管100キロもするんでしょ?
宅配業者は死ぬし、地震のとき倒れたら命(人・ペット)の危険すらある
さらに重すぎて床が抜けたら下の階の人に迷惑がかかる
そりゃプラズマ選ぶよ・・・
おまいらの意見を参考にしてPZ80かPX80の37か42インチを
買おうかと思うんだけど、主に格ゲーメインな俺はどっちを
選択した方がいい?
>>573 了解
じゃあPX80の37か42買ってくる!
格ゲーならPX80の方がいいか。
HDブラウン管は箱○は良いけどPS3では、
大半のソフトがSDになっちまうよな
はやくプラズマ欲しいぜ
VGAケーブルで360を37PX80に繋いだら解像度はどれにすればいいんだ?
1024x720って解像度はないんかね
1920x1080じゃない?
1920x1080にすると信号なしになるんだ
マジか
うーん…1280x720とかってあったっけ?
とりあえず16:9のを選んでいくべきだとおもうんだけど
調べたけど1280x720あるっぽいな
1280x720か1360x768でどう?
D3と同じだからいけると思うんだけど
D3>D4ですな
地元の電気屋でPX80の在庫一掃セールが始まったけど後継機種はいつ発売予定なの?
それともハーフは廃盤?
出ても来春でしょ
>>583 インターバルを考えると12月くらいに新らしいのが出る予感
ハーフというかネイティブ720p対応のやつが欲しいなぁ
画質はもういいからデザインをがんばってほしい
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>>586 画質やデザインより消費電力と熱をなんとかしてくれ、エアコンをつけていても部屋が暑くてかなわん。
589 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 10:07:50 ID:o95HlN/n0
うむ、プラズマには室外機をつけて欲しいね。
うちは窓際に置いて換気扇で熱風を外に追い出してるよ。
プラズマの駆動原理は芸術
ロータリーエンジンに通じるものがあるね
俺は液晶買ったけど
>>590 ああ、だから燃費が悪いのか。
なんてね。
ロリータエンジンとかもうね
プラズマテレビ持ちでロータリーエンジン乗りの俺は確実に地球に優しくない男
浪費は美
596 :
名無しさん必死だな:2008/08/09(土) 23:47:33 ID:gHNfkb4C0
あ
フルHDだとハーフに比べてゲーム画面にじむってほんと?
598 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 00:05:32 ID:rzyYDS7r0
>>597 君のあふれる涙でにじんで見えるだけだよ。
↑こいつきちがい
血も涙もないやつだ
PX80あまり音が良くないな・・
PC用だけどBOSEのスピーカー繋いでみるか
VGAケーブルで360を37PX80に繋いでみた
上下どちらかがドット一列分黒帯になるんだが
604 :
名無しさん必死だな:2008/08/10(日) 17:34:41 ID:/H2rtXqtO
BENQの19インチワイドモニタでPS3のBD観るのって画質としてDVDと変わらないかな?
一応HDMIで繋げられる。
誰か教えてエロい人
>>603 家のはならないなぁ。
気になるのなら初期不良として交換してもらえば?
>>605 箱○とテレビの設定教えてくれないか
1280x720だと映らないのも俺だけなのかな
37PX80だけど同じくVGAケーブルじゃ1280x720は映らん
1360x768とかはどうなのん?
PX80とHR02のパネル どっちが優れてるの?
プラズマはもう駄目だろ
どこの店言っても売る鬼無なかん字
613 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 11:05:42 ID:Nc4/lDO30
>>612 50インチあたりはプラズマの方が売れ筋だよ、37インチは絶滅するだろうね。
いあ プラズマテレビ事態 消滅する危機が高いのでは?と言ってるんです
今時プラズマのために遮光対策して展示してある店あるんでしょうか? うちの近所では皆無です
プラズマはこのまま今の薄型市場に生き残れると思いますか?
わたしは思いません
最寄のビックでは、遮光してイスつけて展示してたよ
KUROだけだが。
>>615 べつに君がどう思っても、それが大勢に影響を与えるとは思わないんだけど。
とりあえず、ここはプラズマが欲しい人のスレだから同意してくれる人は居ないと思うよ。
プラズマが主役になることは絶対ない、が
松下+日立でも42インチ以上では戦えてるからな
別に「プラズマだから」戦えなくなることはない
リアプロと同じ様に考えてるのかもしれんがリアプロと違って
液晶と形状に大きな違いはないからな画質で訴求できれば
主役になれなくても黒字を出す程度に市場の一角を占めることは可能
実際松下はプラズマ事業で液晶陣営以上の利益を出してる。日立は知らん
まあ真面目に答えてしまったが「わたしはそうは思いません」の一言で蹴られる予感がぷんぷんするぜw
せめて理由をそえてくれ
流れを読まず購入報告
昨日ヨドバシアキバでPX80を購入。
128,800円+20%ポイントのところ、ソフマップで127,800円+20%だった旨を伝えたら同じ値段にしてくれました。
ソフマップでWoooの42インチが割りと安かった気がしますが、購入対象じゃないので機種とかは確認してないです。
地デジ画質を比べたらもうハーフHDのプラズマしか見たくない、これは個人的好みね。
フルだと地デジの圧縮ノイズが見えまくりで汚すぎる、
液晶フルHDだとこれにさらに残像の二重苦w。
ああ、個人的好みですがw。
でもBDでフレームレート低いアニメ見るなら液晶最強じゃないすかね、知らんけど。
PX80にPC繋いでゲームしたいんだけど、何も問題なく表示される?
PS3や360主体だから、このスレ見てハーフにしようって思ったんだけど、
一応PCゲームも視野に入れたいからそこで悩んでる。
Xbox360でフルHD対応のゲームが出るな。
CMで宣伝してる次世代RPGとやらはまだFULLじゃないの?
360ならフルHD対応してるゲームならほぼ全てがフルHDに「対応」してるw
↑日本語でおk
いや、そのままじゃないか?
>>610 気持ちは判るが、こんなに横に速いゲームは初めて見るから
遅延なしの液晶orプラズマは限りなく少ないと思うぞ
そもそもこれちゃんと人間が操作してる?自動走行に感じるけど
>>625 いや。すべてのゲームが1080pに対応してる。
優秀な内蔵スケーラーで引き延ばせるからね。
引き伸ばしてるだけなのね・・・
>>630 そうなるね。
でもTVのスケーラーより高品質だと思うし、
スケーラーチップ載せないとさまざまな解像度に対応できないから、まぁ正解だと思う。
まぁネイティブ1080pで楽しみたかったらPC以外に方法はないな。
今のハードの性能はショボイからねぇ
何かを犠牲にでもしない限り1080pは_
633 :
名無しさん必死だな:2008/08/11(月) 23:11:50 ID:NFNdFYmQ0
今日PX80買った箱○持ちです。
箱○からHDMIケーブル(のみ)でPX80へ→PX80から光端子で5.1chサラウンドシステムへ、ってできます?
できるなら明日にもケーブル即買いなんですが。
>>633 もし駄目でも箱から直接サラウンドシステムに繋げばいいんじゃないの?
バーチャテニスかなんかが1080pだったような。
XNAのデモソフトでも1080pのがあったはず。
箱○でも1080pのソフトは出すことは出せる。
あまり意味がないから出さないんだな。
解像度を下げて画面を豪華にした方が見た目が良くなるから。
fps下がってガクガクになるってのも困るしな
>>633 ・PX80でパススルーは無理。
・MS純正HDMI AVケーブルは光出力を併用するためのアダプター付。
・・・さあ、悩め。
>>634 今はD端子ケーブルから直接サラウンドシステムにつないでますが、
それだとTVを見てて、D端子に入力切り替えてサラウンドシステムをオンにしてもTVの音とかぶるじゃないですか。
>>633が出来れば、常にサラウンドシステムにつなげとく状態にできると思って。
>>637 あー、書き込んでたら答えが出てたw
すっきりしました。これで躊躇せずD端子ケーブルの殻を割れますwww
>>628 ソニックシリーズはやったことあるかな?
実際こんなスピードで操作できるよ。
PS3とプラズマとエアコンつけてたら消費電力やばいことになんね?
うん
644 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 09:03:16 ID:/Ml0DVqY0
2004年製、日立の32型プラズマのW32-P5000 AVC-5000で、Wii用って割り切って使うのってどうですか?
オークションで出品されてて5万もしないで買えそうなんで。
細かい映像はこだわらなくて、遅延がなければ満足なんだけど。
>>644 HITACHIの旧プラズマは遅延がしゃれにならないほど多い。
改善したのは01から。
646 :
名無しさん必死だな:2008/08/12(火) 09:54:38 ID:/Ml0DVqY0
>>645 ありがとうございます!助かりました。
地雷を踏んでしまうところでした。
PX80ってパススルーOKなんじゃないの
TH42-PX80を買おうかと思ってるんだけど
この42って42インチってことだよね?なんか50V型とか書かれててわけがわからなくなってるんだが
どこに書いてある
メーカーサイト見ろ
>>650 通販サイトに。
【延長保証付!】TH-42PX80 VIERA 50V型 地上・BS・110度CSデジタルHVプラズマTV
と書かれてるんだけど、よく意味がわからなくなっちゃって。
>>651 そのサイトのミスだね。
TH-42PX80は42型だし
50型ならTH-50PX80
>>652 そうですよね。ありがとうございました!
なんか評判もいいみたいだし買って見ます。
42は店頭で見てからかったほうがいいぞ
2mくらい離れたくらいじゃ普通に格子が気になったし
42V以上ならフルの方が・・・
四畳半の部屋だけど37インチ置いても変じゃないかな?
いじわるしないで教えて?
変な奴は何やっても変
今日電機屋さんで103インチの実物見てきたんだが、
でかすぎでわらた。
6畳間で50インチ使ってるって人はまれに2チャンでみかけるが、
あれは6畳じゃ無理だw
設置は壁を一辺潰せばなんとかなりそうだけども
搬入が無理。
あまりにでかい画面だとやり辛い上に、目が異常に疲れるよ
箱○やPS3なら37か42で必要にして十分
安かろう悪かろうで投売りのwooでも買っとけ
プラズマの37型か、液晶の37型でフルハイビジョンのやつだったらどっちがいいかな
ゲーム目的なんだけど、プラズマは焼きつき、液晶は遅滞が怖くてどっちにしたらいいかいまだに決断できないんだぜ
でもこのスレきてちょっとプラズマ寄りになってきたんだけど、今度はフルハイビジョンのほうがいいのかどうかで悩んでる・・・
ハイビジョンとフルハイビジョンの比較画像ってあるかな?
音をスピーカーに直繋ぎじゃなく、
テレビを通して繋ぎたい。(パススルーっていうの?)
そうすることで映像が遅延した分、音も正確に遅らせることが出来そうだから。
ここのオススメのテレビの中で、これが出来るのはあります?
667 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 00:09:49 ID:AwWwuVVCO
37型ならプラズマハーフ
>>666 ここでのパススルーはHDMI入力から受け取ったDolbyDigital 5.1chの信号を
「テレビ側で何も手を加えずに」テレビの光デジタル端子から出すこと。
・・・なので映像と音声のズレはAVアンプ側で対応。
>>665 ゲームにはハーフが最適だろ。解像度的に考えて
>>668 そうだったんですかあ。
じゃあテレビが受け取った音の信号を、
映像と同じだけ遅延させて光デジタル端子から出す機能もったテレビってあります?
おおー、すっげー見やすくなったyo
SDボケボケだな
HDMI接続のTVからの音期待するより音パワー掛けるなあ外部アンプからの方が低音などの音のレスポンスは間違いなくいいね
ハフ40インチのブラビアよりフルのビエラの方が綺麗に見えるよ360でも
通販で買う場合、保証ってどうなるの?
5年保証はないにしろ、少しくらいあるのかな?
>>676 一年保証はあったと思う
店によっては+お金で3年5年保証は付けれるとあったよ
>>677 一年はあるよな、と思いつつも不安で聞いてみた。
助かったよ。サンクス。
携帯から失礼。
42PZ800買った。
6畳の部屋で視聴距離が1.5mちょいなんだが、
前に使ってて25インチブラウン管と比べても思った程でかすぎるとは感じないもんだね。
早速S端子接続でPS2の格ゲーの北斗の拳をやってみた。
やる前はは遅延でゲームにならんかなって先入観があったが、
やってみるとほんの少しの違和感があるが特に問題は感じないね。
PS2のS端子接続でも思った以上に綺麗に映るのは驚いた。
まだまだPS2をやることも多いのでこれは嬉しかった。
勿論箱◯のHDMI接続は言うに及ばず。
>>679 プラズマは買ってしまえば、どの機種でも値段相応かそれ以上の満足感があるな。
一方、液晶は地雷を引くと一生後悔するぐらいダメージでかいよな。
ダメージのあまり離婚とか自殺する奴もいるよな、よな。
>>680 だね。
前まで22型のPCモニターで箱◯をやってたから、余計にゲームするのが楽しくなったよ。
PS2格ゲーをよくやる自分にとっては本当に42PZ800にして良かったと思う。
設置云々も近所の松下の電気屋で買ったから、
何から何までやってもらったから楽だったw
37型なら1366x768は欲しいなー
32を出してくれるなら1024x720でもいいんだけど
そこは1280×720の神解像度だろ・・・・
だな。1366とか中途半端なのはイラン
アニメだけでも、液晶からプラズマに乗り換えたらやっぱ違うのかな?
うちはPZ800とF1あるけどアニメならF1のほうが好み
689 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:35:23 ID:jUp0u9xg0
プラズマっぽいな
>>683 そこで1024×1080ですよ。
いや、マジでWoooには満足してるんだ。
37型で1080ALISパネルはなかなか高精細でいい感じ。
遅延は多少あっても映像面での満足度で帳消し。
まぁ人間の目は垂直方向の解像度には敏感だけど、水平方向は弱いからね。
それほどじゃねえべ
プラズマテレビ売れ筋ベスト10
順位 メーカー 型番 発売月
1 パナソニック VIERA TH-42PX70 2007年4月
2 日立製作所 Wooo P37-H01 2007年4月
3 パナソニック VIERA TH-37PX80 2008年2月
4 パナソニック VIERA TH-42PX80 2008年2月
5 日立製作所 Wooo P37-HR01 2007年4月
6 日立製作所 Wooo P42-HR01 2007年4月
7 パナソニック VIERA TH-37PX70 2007年4月
8 日立製作所 Wooo P42-H01 2007年4月
9 日立製作所 Wooo P42-HR02 2008年4月
10 パナソニック VIERA TH-42PZ700SK 2007年4月
日立が年々パナのシェア食ってるとは聞いてたけど
これパナ相当危機感もってるんじゃねーか?
ゲームしないならコストパフォーマンスは日立の方がいいだろうな。
遅延対策さえしっかりしていればな。
>>679 俺も25型平面ブラウン管から42PZ80買ったよ。
届くの楽しみだ。
レビューサンクス。
テレビぶっ壊れやがった・・・
次モデルまで待つ予定だったのに
楽しみにしてた五輪なのによorz
金欠だが42PZ800見て来る
pz800の色割れしてる画像(アサクリのヤツ)見て、実際に画面でも確認した。
甲子園で走り回る真っ白い球児の周囲が緑がかってることがちょくちょくある。
あんまり問題視されてない(俺もそこ以外に不満は無い)みたいだけど皆そんなにこだわらないのかな
PXシリーズには無いというから高級機買えという話でもないだろうし。
HDブラウン管最高 こうですか?
宅配業者が死ぬから無理
700 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:56:28 ID:WE10YrgpO
>>697 だから皆が気付くもんじゃないと何回言えば…
PX買えば?
レーザーテレビ発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
これでプラズマも液晶も脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアプロじゃん
そのレーザーテレビってのがリアプロでもなんでもいいけど
性能よければ欲しいな
704 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:34:00 ID:StiOCSDA0
垂直の解像度を上げた方が画面がリアルに見えるってのは
セガとカプコンが過去に言ってたな〜
変態縦長ドットの常習犯だったカプコンがそんなこと言ってたのか・・・
GT5Pとかも内部レンダリングでは縦長映像で作ってて、
表示する特に横に伸ばしてるんだよな。
708 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:58:51 ID:OrU3kgmAO
プラズマは見易くて遅延が少ないのが良いですね
709 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 11:28:06 ID:92DtdGUL0
迷わず日立でいいと思う。
家はPZ800とHR02両方あるが
42までだったら字幕のギザギザぐらいしかちがいがない。
コストパホーマンスでいえば断然02かな
内蔵HDDは神機能
遅延あたりはどんな感じ?
711 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 12:04:34 ID:92DtdGUL0
PZ800 30msec
02シリーズ
2フレーム(33.2ms)
問題なし
鈍感なのか気になった事ないよ。
サンクス
PX80とHR02だったらこのスレ的にはどっちのがいいの?似たようなもん?
録画機能はあればあったでいいけどBDレコ別途買う予定だからなくても別にいんだよね
あんまし変わりがないなら見た目と値段で選ぶけど
37の02がもう少しで出るから、それがどんなものか
02はデザインがいいよね
というかPXがださすぎるw
716 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 15:07:17 ID:92DtdGUL0
37は画質的にまだでてないからわからない。プログレになるみたいだが
俺も最初は内蔵HDDはどうでもよかったけど、PZ800とBDレコの使い勝手に
比べると内蔵HDDのレスポンスのよさに感動した。
入力切り替えなしで録画、再生できるし、BDレコのファンの音からも解放される。
>>713 ゲームの遅延気にしないジャンル主体で遊ぶなら日立。
音げーや格げーやるならパナ。
>>715 まじかw
俺はPXは好み/02はデザインがryなんだがww
好みって難しいな…
>>714,716
そか
個人的にはPXがx.v.colorに対応してるから気分的にこっちかな〜と思ってたけど
画質的にまだ検討の余地ありかな
HDDも割りといいのか…う〜む
719 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 16:19:52 ID:qNvpg6XZ0
PX80のデザインがいいという書き込みも多いな
HR02の一見高級感のあるテカテカはあまり落ち着かないかもしれない
日立のレスポンスの良さは感動モノ、逆にパナは遅い
一度店頭で比べてみることをお勧めする
>>719 HDDの使い勝手も含めてレスポンス比べてみるよ
最終的にはBDに残したい(ものによるけど)んで内臓HDDは多分補助になるけど
そこまで使い勝手がいいなら一度見の番組用にちょっとほしいかもだし
>>679 PZ800とどの機種を迷ってたんですか?
自分もPS2ゲー(極上生徒会、Kanon、夜明け前より瑠璃色な、キミキス等)をやろうと思ってるんですが
LZ85とPZ800で迷ってます。こういうゲームって焼きつき起こりやすそうなんで
それに37インチのほうが部屋に置いても控えめな感じでよさそうだと思ったんですが
それにしてもプラズマ暑いわ
PCとゲームを同時に起動してるとエアコンが全然効かない
723 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 17:10:58 ID:NuRuGhUqO
ソニーからPS3内蔵+1テラHDD 番組録画はもちろんBDにムーブ可能
+ゴルフボールスピーカー HTーIS100内蔵 リアスピーカーはワイヤレス
専用ボードにウーハー付き。
+クロより高画質なプラズマでればいいのに。
そこまで言ったら最後は有機ELでいいんじゃ
>>722 やっぱりそうなのか・・・
自分トコも27度以下にならない。
50インチプラズマから常に熱が出てるのはデカいかな?
>>725 ガラス越しに部屋の外にテレビ置いたらどうですか?
727 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 18:01:49 ID:qNvpg6XZ0
>>725 50インチならプラズマ専用に室外排気した方がいい
クーラーだけでは電気代も無駄
プラズマの焼きつきって、
・お前らどんだけ長時間同じ画面で放置しつづけてんだよ
・お前ら一日に何時間ゲームやってんだよ
・ダイレクトカラーは目に悪いだろ
とかじゃないの?
うちそろそろ2年たつけどまだまだ現役
プラズマで一番怖いのは、みんなの意見を信用して買ってゲームに使ってたら焼きついてしまって
焼きついたんだけどって言いに来たら「使い方が悪いww」とか「つり乙!!!」とか言われて相手にされない可能性があること。
焼きつきに関しては2chよりパナの社員に確認したほうがいいかもしれませんな
>>727 え?そういうアイテムが売ってるんですか?
エアダクトやファンで自作するの?
KURO5010HD持ってるが熱はそんな感じないな〜
733 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 19:51:50 ID:WM8IpPTU0
>>730 うちでは、窓ぎわにプラズマを置いて、窓に換気扇を付けてる。
冷房が多少逃げるが、かなり温度は下がるな。
ダンボールでダクトでも作ったら、もっとエアコン代が節約できるかね。
42か50で悩んでいる・・・。
一般的には悩んだらデカい方いっとけ!みたいだが
ゲームがメインとなると、どうなのかな、と。
>>80 みたいなレスがあるので気になる・・・。
50でゲームやってる人の感想が欲しい。
ちなみに視聴距離は1.5弱〜2.0くらい。
最近やったのは、COD4、MGS4、SC4など。
一応、Wiiもあるので、マリカなんかはたまにやる。
ま〜それ以前にでかいと熱も出しまくりだし電力も喰うよ
KUROに対抗してSHIROを
>>734 俺も購入前に悩んだが50を買った。
今では60を買えば良かったと本気で思ってる。
PS3以外を所持。
でかい家に住んでる人はうらやましいね
>>734 SC4やマリカは50インチで全然問題無い大迫力
360のGOWもウィークエンドシューターだが一応クリア
大画面が不利なゲームって何があるの?って感じ
シムシティ4ってプラズマでやると逆に見にくそうだけど
視聴距離しだい。
画面がどんなにでかくなろうと、ゲーム画面内の速度は変わらないんだから。
50インチでやるオペレーショントロイは大迫力だぜ。ゲーム自体はナニだが。
743 :
734:2008/08/16(土) 10:18:17 ID:AqmqTyN60
こんな時間にレスくれた方々サンクス!
>>735 そうみたいですね。こればっかりは覚悟しています。
>>737 マジですか!?凄く広い部屋にお住まいとか?
>>740 お、私と同じようなゲームをやられているんですね。
GOWが大丈夫ということは、FPS系もいけそうですね。
特に心配していたのが、この系統のゲームを大画面でやると
酔いやすくなるとか、画面全体を把握できずにミスが多くなるんじゃないかと
いうことでした。
>>742 なるほど。そうですよね。
今は壁から壁まで3mのとこに25ブラウン管を置いて、反対側にソファを
置いてテレビを見ています。(最大で2m)
薄型テレビならもう2、30cmは距離が取れると思いますが
なんせ最長距離でそれなので、実際は1.5弱で見ることも多々あるような状態です。
プラズマってゲームには向かないデバイスですよ?
液晶はもっとひどいですが
>>744 ブラウン管ってHD(ゲームも番組も)には向かないデバイスですよ?
そんなことない
HDソースもブラウン管のほうが液・プラより遙かに高画質
部屋が狭くなるからブラウン管は無理
>ブラウン管ってHD(ゲームも番組も)には向かないデバイスですよ?
おそらくこういうマヌケなこと言ってるのはあなたくらいかとw
「高画質」の意味がわかってんのかな?
解像度(感)高ければ高画質なわけ?w 違うだろw
PZ800買いました。満足してます。延滞とかも素人ですので全然わかりませんでした。
正直俺の持ってたブラウン管の画面の綺麗さは同じくらいw
ま、でかいからやっぱ迫力あるからいいけどね。
ってかうちまだ地上デジタル放送きてなかった…
>>748 じゃぁ現在入手可能なオススメのHDブラウン管テレビ教えて
もちろんD5対応HDMI装備で最低でも42インチ以上で。
もしかして存在しない脳内妄想のブラウン管が最高?って話ですか?
HDMIとな
753 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 13:30:11 ID:Ymr5EDNE0
今日も暑いな
昨日録画した南極物語でもみるか。
価格コムでこんなのみつけたけど
>松下はプログレッシブ再生なので静止画なんかもキレイに
>見れますよ。
>今のところ日立のこのP42HR02については、
>インターレス表示なので番組表などの動きの少ない
>映像で文字や枠が微妙にプルプル震えるのが見えます。
これマジ?
インターレース表示ならそうなんじゃないの
HR02は確かにプルプルするけど1m以内に近づかないと気づかないレベルじゃない?
うちのSDブラウン管デジタルテレビでデータ放送(特にNHK-G)表示より遥かにマシ。
あれはプルプルを通り越して目つぶしフラッシュに近い。もう慣れたけど。
KURO5010HDで2時間くらいつけっぱのファン部分を触ってみると
左右のサブは人肌弱、中央のメインはギリギリ火傷しそうな熱さ
六畳間に箱○+PCと置いてるけどクーラーの弱で冷却は足りてる
距離は1.5〜2mで画面端が見えないってことはない。操作に気を
取られて見落とすのはあるけど、それは画面サイズに関係ないし
100inchは大げさだけど、60inchは(金と広さがあれば)良いね
音を別の機器で出したいんだけど、
テレビで遅延した分を、音もその分遅らせて出せる?
759 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 17:54:32 ID:aR6/aZ1U0
PX80(42)買ったけど、結構色割れありますね。
ちなみにHDMI接続の箱○です。
COD4とかで横の速いカメラワークには厳しいみたい。
でもここのレス見るとPXは色割れ無いってあるし…。
もしかしてハズレ引いた?
うあーHR02はインターレースで表示してたのか
PXより若干解像度よくても半分損した気分になるなw
>>759 無いと言ってるやつは色割れが目立つシーンに遭遇してないか、気付いてないだけ。
新しい日立の37はプログレらしいけど
それと設定の問題とかじゃね
>>751 ブラウン管は民生用では42はなかったんじゃないか?
36ぐらいだとプラズマ、液晶、ブラウン管とあるけど、同サイズなら圧倒的にブラウン管が高画質で
プラと液は目くそ・鼻くそレベルの画質
ただ、現在中古(しかも5年落ちぐらい)しかないけどね
>>759 色割れはプラズマの原理上の問題です
あと蛍光体による残光もあります
箱○をHDMIでPZ800で接続して
音声を箱○からAVアンプに繋いでるですが
TVからも音声が出てしまうんですが
毎回TV側を消音するしかないですか?
PS3はHDMIの音声を無出力に設定出来るのですが
箱○は無理ですよね?
>>766 音声くらい消すだけで済むなら問題ないっしょ。
PS3で光ケーブルで設定するとTVの音声が同時に出せない方が問題だと思う。
もしかして勘違いかもしれないけど
レスくれた人ありがとう。
基本的には高画質なのでこういうもんだと納得しておきます。
769 :
766:2008/08/16(土) 19:56:37 ID:DVb+EpzL0
TV側の設定で解決しました。
>>767 私の使ってる学習リモコンの性質上音消すの面倒なのと
アンプ側のスピーカとTVスピーカの音が被るのが嫌なので質問しました。
解決しましたありがとです。
今sonyの25型トリニトロンのブラウン管を持っているけど
来年辺りにPZ800買おうかと思ってる。
用途はPS3と箱○でゲーム利用。それからBD等の映画鑑賞なんだけど
頭金5万くらいでローン組むより今のブラウン管を使い倒してから
その時最新型のプラズマなどを買った方がいいんだろうか・・・
来年になってみないとなんとも言えないな。
もしかしたらPZの次モデルがすごい進化だったりするかもしれんし・・・
でもテレビにローンってのがな・・・
ローンは家からだろ上皇
来年出るパナのプラズマはパイオニアKUROの技術を吸収して
安くて高画質な最強プラズマぽいぞ
774 :
770:2008/08/16(土) 21:51:39 ID:+pl8u4WU0
>>771 >>772 テレビでローン組むのはやっぱりいけないかな?
そんなに大きい収入があるわけではないので分散したいなと思ったんだが
もし、現金で買うなら確実に来年の冬以降になる
775 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 21:56:07 ID:eMNZZNEk0
俺なら来年の冬まで待つな
プラズマなんてまだまだ技術革新の余地があるし、
後で買えば買うほどいい商品が買える
今のテレビが壊れたとかなら分かるけど、使えるなら俺は使うけど
>>774 もしPS3と箱○すでに持ってるというのなら買ってもいいと思う
ちなみに俺も金が無いので25インチのソニーのブラウン管未だに使ってる
来年当たりにPZ80あたりを買いたいと思ってる
俺も32インチのHDブラウン持ってるけど、
58インチのプラズマをローンで買ったぞ。
画質は落ちそうだけど大画面で見たくなった。
家電なんて、旧型の値段の安さと高性能の値段が高い新型との
板挟みは無くならないんだから買いたい時が買い時。
パイオニア鹿児島工場 パネル生産終了前倒し
雇用期限は来年2月
>パイオニアの鹿児島工場(出水市大野原町)の閉鎖問題で、同工場の従業員が加入するパイオニアプラズマディスプレイ労働組合とパイオニアは、
>パネル生産の終了時期を2カ月前倒しして今年11月末とし、従業員の雇用期限を2009年2月末とすることで合意したことが、15日までに分かった。
(中略)
> 前工程と呼ばれるパネル生産は当初、来年1月末が終了予定とされたが、11月末に繰り上がる。回路基板の組み立てなど後工程は1月末まで続く。
(後略)
(p)
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=12241 KURO買う予定なら早い方がいいかもな
HR500みたいになるかも知れん
779 :
名無しさん必死だな:2008/08/16(土) 23:10:23 ID:mfhk+FND0
超残光フラッシュマン
ブラウン管とHDブラウン管を混同しないようにww
レベルが違う
ソースによるだろ
アナログソースなHDブラウン管より安物のSDブラウン管のが高画質だし
すいません、ゲームとは別にテレビも気になってしまって、
地上デジタル放送はハーフとフルでは、どちらの方が綺麗に映るのですか?
ブルーレイはフルの方が良いと聞いたのですが。
783 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 13:01:08 ID:2k/KXBWy0
地上Dなら大差なし
字幕がフルの方が滑らかなくらい
784 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 13:03:04 ID:0IMKoK1X0
サティに業務用リアプロが置いてあったけど、大した画質じゃないよ
使い方そのものが間違いとも言えるが
リアプロはソニーのQUALIA006を一度展示してあるの見た事あって、
感動したな。民生用の大型テレビの中では今でも画質はQUALIA006
が最高峰だと思う。値段が定価で168万するがw
でもすぐ壊れるから論外
>>782 参考になるか分からないけど、フルHDのテレビにレコーダーをHDMIで
繋いだ場合、D4はD3に大きく劣る。
つまりフルHDはハーフHDより絶対に綺麗だと俺は考えている
788 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 14:11:04 ID:Q4+JgAt20
>>777 誰に語ってんだよw
ちょっと同意もらって気分を軽くしたいのが見得見得だぞ
あんま無理すんなよ
液晶は100万対1のLED液晶が出てくるし
プラズマは低消費モデルが出てくるし
オリンピック終了後の次のモデルをまて
790 :
名無しさん必死だな:2008/08/17(日) 14:20:05 ID:9KPp+HT90
画質 音質 機能
〜極上の画質を求めたい人へ〜
クロ600M ◎ − −
〜最高峰のテレビ〜
クロ6010 ◎ ◎ ○
〜 そこそこ満足できるテレビ〜
ウーXR02 ○+ △ ◎
ビエラPZ800 ○+ ○ ○
クロ428 ◎ ◎ △
〜買って損したと思わないテレビ〜
ウーHR02 ○ △ ◎
ビエラPX80 △+ △ △
XEL-1 ○+ ◎ ×
〜買って失敗したと思うテレビ〜
大画面液晶テレビ全般 XEL-1を除く
〜視覚障害者専用〜
AQUOS × × ×
絶対的な解像度よりも基本的にソースの解像度と表示機器の解像度が近い方がより綺麗に映る
例)DVDとSDブラウン管(ただしHDブラウン管もマルチスキャンなのでSD解像度をスケーリング無しで映せる)
BDならばフルの方が間違いなく綺麗だが地デジは圧縮ノイズなどの関係でハーフとあまり変わらないというのが感想
ただ
>>787に反論している訳じゃないよ
殆んどのソースでフルの方がハーフより綺麗だが、現状解像度要因以外で差がつきにくくなってる
ゲームもほとんどが720p以下だしね
1080/24pのBD以外にハーフのポテンシャルを大きく超える(フルじゃないと表示しきれない)ようなソースがほとんど存在しないということ
将来的なポテンシャルはフルのほうが間違いなくあるけど値段、消費電力と将来の買い替えをを考えたらハーフもあり
というのが俺の考え
AV板では、パナのプラズマ秋モデルにHDD内蔵型がでるっちゅう噂だけど、
ほんとかのう。
>>791 そのとおり
ことゲームに関しては37PX80がベストだな
でも37型で1024x720は粗いよ
32でこの解像度なら飛びつくんだが…
37なら1280x720は欲しい
1280x720は神解像度過ぎる…
むしろフルHDより欲しいぜw
マジレスするとスケーリング考えなかった場合37クラスで
・1024x720(37PX80パネル)
・1024x1080(HR01パネル)
・1366x768(一般的ハーフ液晶パネル)
で地デジでの解像感の違いはほぼ皆無といっていいと俺は断言できる
ただし視聴距離と視力によっては画素格子が気になる人はいるかもしれない
32型は1366x768液晶しか存在しないから比較しようがない、が確かに37型よりは画素ピッチは気にならないと思う
でも解像感は変わらないと思うよ
それが画素ピッチから来るのか液晶特有の問題から来るのかは判別しがたいところだが…
・
782の者です。情報ありがとうございます。
PX750をVGA接続してるんだけど、1920の解像度で繋ぐと端が切れるんだど
改善できませんか?
1300ちょいのは水平位置をいじれたんけど1920は無理っぽい。
>>798 サンクスです。
PS3はHDMI接続なんで問題ないけど、箱は旧型なんで諦めるか。
どうせ、D5相当のゲームもあまり発売してないし
>>799 自分も初期型360なんで60G&ジャスパーで買い換える予定
PS3はGOW3が出たら買うかもねw
D5受けしてHDMIで出力できるアンプを買うって手も…。
本体買い換えよりも高く付くか。
802 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 00:40:50 ID:hbwMcdeY0
あげ
液晶でゲーム起動前だと、画面が明らかにねずみ色で萎えるけど
プラズマだとより黒に近い色になってるの?
全画面が白だと明るさを抑えるためにちょっと灰色っぽくなるよ>プラズマ
>>803 暗いところで暗転させると濃い灰色だな、ただコントラスト比が高いので普通に画像を流しているとちゃんと黒に見える。
液晶だと画面がいくら明るくても黒い部分が灰色に見えるので画像の締りがいまいちなんだよね。
806 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 12:23:43 ID:6/DIY4pqO
PS3を購入したのでブラウン管からプラズマに買い替えたいんですが、
なるべくお金はかけたくないのでビエラPX80の42か37を考えています。
このスレ的には37がベストなんでしょうか?42だとやっぱり粗さが目立ちますか?
それとウーの01シリーズはこのスレ的に論外なんですかね...
トンクス!
最近の液晶なら黒はプラとそんな変わらないよ。
期待してPZ800買ったらあまり黒くなくて、この程度かいと思った。
もう耳にタコができそうだが
部 屋 の 光 度 に よ る
PZ700とC3500があるが夜の電灯下(=ちょっと暗めのリビング)だと
どう考えてもPZ700の方が黒い
ホームシアターにはしないんで比較のためでしかないが暗室にして比べると一目瞭然だわな
C3500は灰色で完全にパネルが浮き出る、PZ700はパネルの存在は普通に分かるが黒と十分言えるレベル
さすがに次世代KUROのような暗闇に溶け込む黒はないね
昼間の環境下ならほぼ変わらんのは同意
>>806 37は粗さもないしオススメ
PX80はゲームにも最適だから良い選択だ
37C3500あるけど、あんなの黒浮きが最も酷い部類だろ。バックライトコントロールもないし。
F1あたりは暗室にすると下部のスピーカーと画面の区別が困難なくらい沈む。
PZ800はそれよりほんの少しだけマシなレベル。決して圧倒的では無い。
黒を求めるならKURO以外はありえんよ。
いやーだったら最初からそう書けばいいじゃん…C3500も十分「最近の液晶」だろ?
俺は両方持ってて実感かいただけなんだけどな
「最近の液晶」でもおかしいのはあるぜ?ってことで
てか逆にF1が「黒浮きが最もしない部類」じゃないのか
ここで聞くのもどうかと思うけど価格コムの一番安い店で買うのって別に間違いじゃないよね?
うん、今日家電量販店いったらPX80が期間限定特価で169000円で絶望した
ヤマダ通販でポイント込みで価格.comの最安値上回ったら買うわ
>>813 送料と保証内容に納得できるならいいんじゃない?
あと設置のとき通販だと玄関までしか運んでくれない+箱持って帰ってくれないらしいから注意が必要かと
俺は5年保証つけても5年後に店が存在してるか怖いんで量販店で買うようにしてるけど…
ポイントと交渉次第では価格コム最安値の1割増くらいで済むから安心料だと思ってる
ネットの激安ショップは基本的に売り逃げだから経営者同じでも数年で潰れて店名変わってる
安いのは安い理由があるからなw 盗品売ってる店あったな前
液晶を支持する人の大抵が、いつも「最近の液晶」って言葉を使うんだけど
なんで具体的な機種名は出さないんだろ?
こちらとしても、別にプラズマに拘ってるわけではなく
実際に見てみて、プラズマのほうがいいと思ってるから選んでるわけで。
液晶のほうがいいなら液晶を選んでるよ。
もちろん液晶が進化してきているのは認めるから、具体的な機種名を書いて欲しい。
じゃないと比較できないでしょ
>>818 お前こそ誰に向かって言ってるのか具体的アンカー付けろよw
上でF1とか機種名出してるじゃんw
>>806 ここでは37がいいとか言われてるけど、42のフルHD版買っておくのがいいよ
ゲームしかしないわけでもないだろうしね
>>816 酷い風説だな
それとも家電が売れなくなって困ってる量販店の
店員か?
日経のネット販売による量販店不況とか読んでるか?
>>820 ダイナミックコントラストってなんだ?
普通のコントラストとどう違うわけ
けどプラズマって消えゆく負け方式なのな
数年後のアフターまで考えると勝ち企画の液晶にするしかないわな
プラズマってHDDVDとかPS3買ってしまった情報弱者に通じるものがあるな
激安ショップは利益率ギリギリのところで数裁いてるだけだよ
だからちょっとでも売り上げ落ちると潰れる
サ糞スが良い例だろ
>>824 量販店は月数百万掛かる光熱費とか人件費もあるんだがな
そういうのも無視か
826 :
名無しさん必死だな:2008/08/18(月) 21:45:13 ID:mNJLnKtY0
>>823 HDDVDやPS3と違って、プラズマが負けたからと言って、受けられるサービスに液晶と差が大きく出る訳じゃあるめぇ…
>>823 PZ800もダイナミックなら100万:1だけどな
こういうのって言ったもの勝ちの所ある
ダイナミックコントラスト比とかTVコントラスト比とかは詐欺だよなw
音ゲも格ゲもゴルフもやらないから自分の中で「3フレまではOK」と決めて考えてたんだが
まさかいまさらロックマン9が出るとは・・・
崖ギリギリでのジャンプとか要求される事もあるしなあ
それ以前に単に見て避けるだけの操作にも影響するし
ドット画の2Dアクションだと遅延はどの位が許容範囲かねえ?
プラズマでVCのマリオとかやってる人がいたら教えてくれ
>>829 3Dだと分からないけど、2Dの3フレームくらいの遅延だと違和感があるね。
微妙なズレを感じる。個人的には、出来なくはないけどやりたくない。
>>823 ダイナミックコントラストはそのパネルが表現できる
一番明るい状態と一番暗い状態の輝度の比。
ただし、「同一画面で表現できるとは限らない」という補足説明がつく。
>>819 具体的アンカーって新しい言葉か何かかよw
流れでわかるだろ普通
「最近の液晶」って使い始めた奴だよw
F1ね、了解
黒色に関しては上で評価が高いように書かれているけど
黒色なんかより問題な動画の強さに関してはどうなの?
いまだに競馬は見れない感じなの?
>>823 ダイナミックコントラストとは全画面黒表示、全画面白表示の時のコントラストのことじゃなかったっけ?
動画を見たり、絵を表示したら役に立たなくなる理論値。
PX80だけど格ゲやると遅延気になるねやっぱ
PXでダメならブラウン管しかないね…
>>829 PX70だけど、VCのマリオ普通にやってます。
ギリギリでジャンプできます。
>>836 意味がわからないならレスしなくていいよ
はい
俺のチンポと肌の色、コントラスト差ありすぎなんだけど
はいはい
今店頭でオリンピックの放送がされてるけど、画質めちゃくちゃ荒くない?液晶にしろプラズマにしろ。
あれは放送だから? ゲームでHDMI接続だったら綺麗に写るのかな?
放送のソースが粗けりゃプラズマだろうが液晶だろうがそんなもん
ブラウン管ならそこらを適度にぼかしてくれる
PS3やXBOX360のHD対応ゲームならかなり綺麗だよ
>843
CoD4のことですね、わかります
>>842 BS1とBS2はデジタル放送の中でも画質が低い。
今度電気屋行ったらチャンネル回してみ。
なにかと思ったらこのスレで一番最初に「最近の液晶」って言葉を使ったのがID:BVvppCDw0だったってオチか
ωαγατα...φ(゚∀゚ )アヒャ
848 :
名無しさん必死だな:2008/08/19(火) 23:07:38 ID:hE0AmVX/0
MUSEは糞だった
まで読んだ
PX80買ったばっかりで良くWiiイレを3〜4時間位やるんだけど
焼き付けを少なくするには画質設定はどういう方向に調節すればいいの?
例えば芝生なんかを薄く(白っぽく)と濃く(黒っぽく)とどちらがいいの?
スタンダードで消費電力減くらいでいいんじゃない?
画質設定とかそこまで神経質にならんでもいいと思うよ。
PS2やるとテレビ画面より小さい画面になるんですけどなんでですか?
>>855 いやいや、必死も何も初レスだけど?
何見えない敵と戦ってんのw
ID抽出してみたけど、あんたのレスほとんど意味のないレスばかりで
人のこと煽ってばっかだったから気になったんだよ
心荒んでるんだな
気持ちわる
キチガイに引っかかったみたいなんで消えます
バイバイw
パナの新型まだかな〜 PX80買っちゃいそうだよ
パネルが新しくなる新型モデルは来年発売だろjk
パネルが新しくなるとどう変わるのん?
パナの新型パネルが先か
レーザーテレビ発売が先か
どちらか早かったほうを買う
どちらでもいいから早くしてくれ〜
パナの消費電力1/2パネルとパナパイパネル本格版は再来年でしたっけか
残念ながらプラズマはそろそろ終焉だろな と思う
漏れの近所の店じゃどこの行っても遮光対策して展示してるとこ皆無だわ
話題のKUROも展示してある店はあるけど、液晶と同じ照明下じゃぜんぜん参考になんねーしorzz
ほんとどんだけ黒いんだろ? HDブラウン管所持してる俺でもすげーて驚くくらいの黒いの?
HDブラウン管所有してる俺ってデジタル家電通って感じ
映像のことならなんでも聞いてくれ
ですね。わかります。
868 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 15:12:49 ID:1URnvge1O
過疎ってるくせに液晶のスレと変わんねーのな
AVより使えない板だ
お前はそうやっていつも他人任せなんだな
パナパイパネルが再来年だと、業務用販売して終わりそうな感じだな
最初に製品化して売り出して企業イメージをアピール
するのは大切だぜ、液晶のシャープみたいに
なるべく早く製品化するなりして有機ELのパナなり
ソニーなり企業イメージを消費者にアピールしないとな
パナパイから予備放電&遅延ゼロの神機が出たら買い替えるけど、ないだろうな
SEDでもLEDでもいいけど、次世代で大型パネルは何でいつになるのかねえ
ゲームばっかりしてもうゲームから離れるって決めて
箱○とソフト全部売ってこれで良かったんだなんて自分に言い聞かせてたんだ。
大事に使ってたテレビが落雷で壊れて保険金が下りることになった。
ろくに挨拶もしないで勝手にお別れしちまったお前らにまた会いたい。
昨日PZ80買ったよ。
VCで大きな声で呼ぶから、おかえりって言ってくれ。
断る
P37-HR02、15万くらいで買えないかな〜
42が既に15万割ってるんだから、高いのは最初だけでしょ
877 :
名無しさん必死だな:2008/08/21(木) 22:31:38 ID:9K0y8ori0
保守
こっちは遅いな
878 :
名無しさん必死だな:2008/08/22(金) 09:16:46 ID:MVwrV9I80
37PX80にPS3つなごうと思うんだけど、HDMIケーブルって
メーカー、パナ製とソニー製どっちが相性良いのでしょうか?
テレビ側にあわせた方がよいのかな?
ver1.3aに対応してればどこの会社でも問題無し
恋愛シュミレーションならクロ最高だよ(~Д~)
HDMIなんで秋葉原のジャンク屋で売ってた800円の奴使ってるけど十分ですよ
882 :
878:2008/08/23(土) 01:36:32 ID:MEdMwb+h0
↑そうなんですか?
ブルーレイ観たいんだけど、相性や値段で違いがあるのかなと思いまして・・・
メーカーも長さも同じで、値段が倍ぐらい違うケーブルは何が変わるのかなと。
PCモニターと液晶のLX80とPX80ってどれが一番遅延少ないの?
>883
おまえすげーことするなww
プラズマスレでPCモニタと液晶の話かよww
コミケ会場は気温が上昇し、あまりにも動かない列に並ぶ客が怒り、
「全然動かねぇじゃねーかよ! こんな暑い中で待たせて殺す気か!?」「スタッフ、いい加減に列動かせよ!」といった感じの罵声が、
女性スタッフに浴びせられた。女性スタッフは「申し訳ありません」と平謝りすることしか出来なかったそうだ。
なのは厨・・・
37型しか置けないんだけど日立だったら新型の02待ったほうがいいの?
>>882 大手メーカーならどこのでも変わらん、安いバッタもん買ってノイズが出たとかいう話はあるが。
888 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 09:44:27 ID:N2ipBn5L0
箱○のケーブルは純正を買った方がいい
ブラウン管からプラズマに換えた人で、ブラウン管捨てて後悔した人はいない?
890 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 10:42:12 ID:N2ipBn5L0
松下の極一部の機種はVGA端子が15Khzに対応してるらしいな
ブラウン管は各種サービスモードの設定を弄って最高画質となる
892 :
889:2008/08/23(土) 11:28:57 ID:I1csTn1c0
質問が曖昧だったね。
PS3メインだけど、最近P4やってるから焼きつきが気になって。
ちなみに2時間後にプラズマが来る予定w
>>892 P4を連続4時間とかやってたけど残像すら出なかったよ
出てもすぐ消えるんだからあまり深く考えるな
焼きつきが出来るほど放置するなら別の問題だと思うが
>>893 レス、サンクス!
連続2、3時間ぐらいしかやらないから、全然大丈夫そうだ。
これで心置きなくブラウン管とサヨナラできる・・・。
と、思うと10年間コイツと一緒に過ごしてきたから、なんか寂しくなってきたなw
もう1回拭いて綺麗にしてやろう・・・。
895 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:24:24 ID:N2ipBn5L0
とりあえずそのブラウン管の型番kwsk
>>895 日立の25型のブラウン管だよ。
C25-ST70-1
特に珍しいものではないかと。
897 :
名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 12:39:08 ID:N2ipBn5L0
俺も焼き付き・残像関係で聞きたいんだけど、
ほんとにゲームオンリーの用途でプラズマ使うのは
さすがにまずいかな?
テレビ映らない部屋に置くから
ほんとにゲーム、DVD鑑賞くらいにしか使わないんだけど。
>>898 めざましTVなんかで愛ちゃん見逃さないように一時間ぐらいつけっぱなしにしとけば
TOVなんかで残った残像も消えちゃうがな
>>899 や、テレビ流しっぱで平気、てのは良く聞くけど、
テレビ映らない部屋に置くんで
じゃあテレビ流しっぱなしにしなかった場合は逆にどうなの?
ていうのが聞きたいんだよね。
DVD黒帯なしで流しとけばいいんでない?
SC4なんかもフルでOP流れるから点けっぱなしとか
まあ違うゲーム交互にやれば結構消えちゃうがな
TOVは以外にウインドウがさまざまに表示するから残像残りにくいがな
>>901 テレビと一緒に購入予定なんでまだ箱○持ってませんサーセンw
>DVD黒帯なしで流しとけば
それはさすがにきついかな、と。
違うゲーム交互に、ってもRPGなんかだとぶっ続けでやりたいしなぁ。
やっぱりある程度残像とか気にして
慎重に使わなきゃ駄目ってことかな?
一日点けっぱなしだったPCの残像画面もあっさり消えちゃうから
そんなに気にしなくていいと思う
>>903 そんなもんなんだ、もっと気を使わなきゃいけないと思ってた。
丁寧に回答サンクス、
気になってたことすっきりしたからプラズマ買うことにするよ。
ダイナミック画質なんかで
無理に長時間停止画とかは無理してしたいとはおもは無いがね
ブラウン管は輝度をある程度上げても黒が浮かない点が凄いよね
やろうと思えば有機ELみたいな画も可能だし
プラズマじゃさすがに無理だろw
フルHD50インチ使ってるからブラウン管はもうどうでもいいよ、、、
908 :
名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 10:49:59 ID:+L0OmKRn0
Wiiを繋いでいる人居るか?
>>906 ブラウン管だと、輝度を上げるとボケない?
輝度上げてもぼけないし黒も浮かないよ 高輝度でも黒は十分沈んで
隅々まで情報見えてるよ まぁ ちょっとした裏技使うんだけどね これがw
ちなみにHR500ね
調整のやり方は知り合いに教えてもらった
GTA4なんかやるとたぶん黒潰れが酷くてデフォ設定だとまともにプレーできないと思うけど
このテクニックでなんでも見えるようになりました でも黒が浮かない!!
ブラウン管てやっぱすげーわ
それとついでにブラウン管はコントラストあげるとボケボケになるというやついるけど
確かにこの設定の前は上げるとぼけ気味だったと思う
でもこれしてからコントラスト上げても細部がボケないんだよね んでコントラスト感も上がった感じでいい
持ってる人は試してみたらいい
36インチで90kg・・・
90kgに吹いたw
画質取るか画面の大きさ取るかだろ。
ブラウン管の画質が最強なのは判ってる事だし。
くそみそテクニック
920 :
名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 18:32:33 ID:4ubu7YFc0
>>912 サービスマンモード→SCONの前のやつの値を0から1に変更する
目一杯に輝度上げて色温度を下げる こんだけw
コントラスト感が劇的にアップしてくっきりはっきりします ダイナミックじゃないですよw
>>878 今日5000円のHDMI買っちまった
ノイズ低減とかなんとかが付いてるバッファローのやつ
YCSWってやつです コントラストを36くらい上げても全然ぼけません というかマックス(62)にしてもぼけないかもしれません
この設定で暗い部屋だときついかもしれません 私はコントラストを22くらいにしてますが。 できるだけ
高い方が葉っぱとかの水水しさが出ます
明るさは43かそこら 補正等は全部オフ
持ってる人 試してねw
>>921 ぼったクリお疲れ
0か1を読むデジタルで変わらんからw
>>921 5000円は高いな
家に箱○とPS3用に買ったソニーの4000円ぐらいの奴とアマゾンで一番安かったHDMIあるけど
まったく画質変わらないね
もちろんver1.3aの奴
アマゾンで2000円の買ったよー(^q^)ノ
箱だと付属のケーブルとHDMIケーブル同時に挿せなくて泣いた
926 :
名無しさん必死だな:2008/08/24(日) 20:24:08 ID:XWa7QPMe0
普通は代わりにオーディオアダプタ挿すからな
念願のプラズマを手に入れて喜んでたけど
赤外線式のサラウンドヘッドホンが干渉して使えなくなちった・・・
>>927 BOSEのOEを買う切っ掛けが出来たね
>>927 俺も写り込みやヘッドフォンのこともあって思い切れない
無線式のは音飛び出るかもだし
どんだけ近距離で使ってんだよ
932 :
名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 10:59:38 ID:rQk7YTe60
37PX80が明日届く。メタルギアがどうかわるのか今から楽しみだ。
オリンピック最終日なら安いかも、と思い昨日店に行ってみたら送料、基本設置無料の11.6万弱。良い買い物できたかと。
HDMIは5000円くらいのDEMON製にした。ビクター選ぶならこっちが良いよ、と言われたので。
934 :
名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 14:22:27 ID:rQk7YTe60
ぬるぽ
ガッ
メタルギアとか暗いシーン多いぞ
暗いシーンが多いからプラズマがいいんじゃないの?
液晶だったらグレーじゃんw
KURO以外はグレーでしょ
ただ黒いだけじゃ話にならんのだけどね
ちゃんと暗部の階調が出せないと 単なる黒潰れよ
黒く(暗く)するだけなら液晶だって可能だしw
BDで映画を見るように
部屋暗くしてゲームするならプラズマだが
蛍光灯の下や日中太陽光を遮断しないでゲームするなら意味ないからな
943 :
名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 17:48:02 ID:rQk7YTe60
次は15台目か
>>933 凄いな悪魔の作ったケーブルなら
劣化が関係ないデジタルでも魔の力で更に高画質にしそうだなw
一回見ることに寿命減りそうだがw
大画面でゲームやるときの両サイドにできる黒枠どうにもならんものか。
画面モードで横に引き伸ばせよ
実際液とプラを並べると液の方が黒々してる。ただし絵の具で塗りたくったような不自然な黒だけど。
プラは画面が暗いほど映り込みが気になる。
948 :
名無しさん必死だな:2008/08/25(月) 22:15:20 ID:+h2J/xpY0
リアプロが一番悲惨なだけ
何この暗室専用テレビ
そういやあレーザーテレビってどうなったのかねえ
42PZ80届いた。
画面下の白いラインは要らないと思うんだ。
PZ800の下のシルバーはもっと酷いぞ
953 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 01:35:11 ID:rwGc4zax0
954
キューゴーヨーーン
オリンピック終わったらテレビも安くなるだろと思ってたら、
むしろ直前の方が安くて涙目w
まぁ気長に待つか
秋モデルって何か目ぼしいのあるか
958 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 11:30:25 ID:VSXKJdyF0
うやむやになって結局発売されなかったねSED
>>951だけど噂通り音が酷いね
アンプ別に付けようかな…
>>958 とりあえず、先日キヤノンとSEDの技術特許もってる米企業との間の訴訟が、一応のキヤノン側勝利の判決が出たのでこれから仕切りなおしってところ。
>>826 でも今からでは
どんなに順調に進んでも
製品化まで3年はかかるよね?
もうその頃には液晶やプラズマも更に進化して
有機ELの大インチも市販されてるだろうし
SEDの出る幕なさそう
SEDはパソコンモニタに特化して22インチとかで出して欲しい。どのみちニッチだし。
プラズマは市場から消えて無くなってるかもしれんけどねw
漆黒の黒表現力・・・・またハッタリですかw
今回も新型パネルは無しか…orz
やはり新型パネルは来年まで待つしかないのか
早くぅ〜
967 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 16:16:19 ID:OcB4v4AZ0
X-RGB3があればもうRGB21ピンを求めてブラウン管を買い漁る必要は無い
なんて思ってたら……
>>964 >Googleの動画共有サービス「YouTube」にも9月30日より対応するなど、
ようつべってグーグルだったのか・・・
googleビデオって動画サイトが失敗してようつべ買収って力技に出たんだよな
TH-103PZ800が560万円前後かー
糞高いな
これから先、100型でも手頃な値段・電源・重量になったとして
家庭ではどのサイズが主流になるだろう? 50〜60くらい?
液晶も実用水準では十分な進化をするだろうから、プラズマは
発熱と消費電力がネックになりそうだな
消費電力が下がれば比例して発熱も下がる。
まずは噂にあるパナの消費電力半減パネルが、どの程度の物なのかだな。
974 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 19:23:17 ID:qeRrh+Go0
グーグルビデオは重すぎ
YouTubeはメモリ256MBの低スペック機でも見られる
>>972 液晶は目の肥えてない人にとったら、もう完成品だからな〜
プラズマはまだまだこれからって感じだと思う
PX80が今日届いたんだけど、いまいち画質設定がしっくりこないんだよね。
使用用途は普通にテレビ番組を見るのとゲームなんだけど、
皆はどんな設定にしてるのか参考にさせてくれないかな。
977 :
名無しさん必死だな:2008/08/26(火) 21:10:21 ID:e7vfkzVz0
秋モデル、春と同じだな。
これなら値段が下がってきたPZ800を迷わず買える。
ただ一つ聞きたいんだが秋モデル=ボーナス商戦モデルってことでよい??
あと液晶の秋モデルが気になるね。もうちと様子見か??
液晶はスポーツ見てると目痛くなる
改善されてるのかな?
>>976 こういう場合は、まず自分がどうしてるか書くと
相手の反応を引き出しやすくなることがあるよ。
982 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 01:01:59 ID:M9ysIrap0
埋め
983 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 01:07:23 ID:fhb7bIOl0
デッドラの右下の KILL が焼きついてびびったのは俺だけじゃないよな
まあ、知らないうちに消えてたが
984 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 01:07:33 ID:psBcAJNV0
ビエラ一択だなぁ
>>976 俺はPX80弄りまくって満足できる画質に仕上げた
だからお前もガンガレ
986 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 01:32:25 ID:M9ysIrap0
AVプロがデフォだろJK
詳細設定等も弄りまくって自分好みの画質を見つけたらデフォのAVプロなんてうんぽっぽ
988 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 10:21:03 ID:6syTqiHv0
埋め
asdf
プラズマの裏側って熱いよね
手のひらで触っても熱いだけだけど
腕で触るとチクチクして痛くない?
991 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 10:46:55 ID:6syTqiHv0
qwerty
992 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 10:54:14 ID:6syTqiHv0
埋め
zxcv
994 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 11:38:58 ID:6syTqiHv0
ちとしはきくまのりれ
トラトラトラ
>>990 腕に生えてる毛が、、中に入って
一種の感電してるんじゃね?
997 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 14:59:59 ID:6syTqiHv0
埋め
998 :
名無しさん必死だな:2008/08/27(水) 15:03:51 ID:6syTqiHv0
ともしげ
嘘
ボイジャー
面、麺、カルビ麺
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