ま た 電 撃 P S か【トレス】
http://famitsu.hp.infoseek.co.jp/img/dengeki_torepakus.jpg
左：電撃PS 414号付録「電撃４コマVol51」 P157、同じく最新号422号。絵師は桜本ナオヒサ（ぐぐっても出てこない）。
右：故・堀部秀郎氏（インタールード、鬼作など）
盗作による著作権侵害に対し、角川書店、アスキー・メディアワークスには誠意のある対応をお願いしたい。
また、ご覧になった方は突撃支援お願いします。
突先↓
http://asciimw.jp/info/inquiry/
アスキー・メディアワークス 編集 03(5281)5222
角川グループパブリッシング 営業 03(3238)8528
左：電撃PS 414号付録「電撃４コマVol51」 P157、同じく最新号422号。絵師は桜本ナオヒサ（ぐぐっても出てこない）。
右：故・堀部秀郎氏（インタールード、鬼作など）
盗作による著作権侵害に対し、角川書店、アスキー・メディアワークスには誠意のある対応をお願いしたい。
また、ご覧になった方は突撃支援お願いします。
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角川グループパブリッシング 営業 03(3238)8528
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こりゃあひどいが微妙にスレ違いじゃないのｗ
これは酷い
角川は即刻潰れるべき
角川は即刻潰れるべき
スレ違いじゃなくて板違いか
まあ、1がんがれ
まあ、1がんがれ
堀部さん亡くなったんよね・・・。
7 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 16:57:23 ID:TUkHTAdG0
こりゃ酷い。ところで右の方の下が気になるんだけど、なにコレ。
堀部秀郎(;´д⊂)
下ひでぇな、これ。
言い逃れのしようがないレベルじゃねぇか。
っていうかそのままだろ、これ。
言い逃れのしようがないレベルじゃねぇか。
っていうかそのままだろ、これ。
隠す気もねーのな
偶然の一致もあるもんだね(^O^)
桜本ナオヒサはイタコ説
トレスってレベルじゃねーぞ！！！
堀部さん亡くなってたのか・・・
PCエンジェルの表紙好きだったな・・
PCエンジェルの表紙好きだったな・・
今時ぐぐっても名前出てこないって珍しいな
しかも同人作家のｽｸﾂ角川絡みで
しかも同人作家のｽｸﾂ角川絡みで
まあ、絵でメシくってる身としては
ポーズとかパク･･･参考にしてしまう気持ちはわかるが
これは駄目だろ
少しは変えろよ･･･
ポーズとかパク･･･参考にしてしまう気持ちはわかるが
これは駄目だろ
少しは変えろよ･･･
電撃とか昔からゴミじゃん
買う理由が「マンガ」とか「読者コーナー」とかｗ
昔からPS信者ってノンゲーマーだよな
買う理由が「マンガ」とか「読者コーナー」とかｗ
昔からPS信者ってノンゲーマーだよな
18 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 17:14:50 ID:fF7dJ1Ww0
194:名無しさん必死だな 2008/07/03(木) 16:34:33 ID:q22AriQx0[sage]
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。
言いがかりみたいなのを2chではよく見かけるけど、
これはｗ
これはｗ
亡くなっていたのか･･･
21 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 17:19:37 ID:igqChhEU0
これはひどい
なんだよくある構図じゃん
騒いでるのは、電撃を逆恨みしてる任豚だけだろ
騒いでるのは、電撃を逆恨みしてる任豚だけだろ
せめて左右反転しろ
電プレ四コマ3本位しか読んでねーからこの作家見たことねぇw
ひでえけど流石に板違い
27 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 17:25:21 ID:ImiRil0q0
これ三国志コラムの奴かｗ
電撃は好き
29 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 17:26:26 ID:ZBi9x7gA0
ようわからんけど
右の方がオーラがある
右の方がオーラがある
こういうの見つける奴すげーよな
しかも反転してんのにｗ
しかも反転してんのにｗ
31 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 17:28:50 ID:xwT/1qA+0
右とか死んでるしどうでもいいよ
てか誰なん
てか誰なん
だがちょっとまってほしい。
実は死亡した作者が転生して描いたという事は考えられないだろうか？
もしくはイタコとか駆使して彼に乗り移って描いたとか。
実は死亡した作者が転生して描いたという事は考えられないだろうか？
もしくはイタコとか駆使して彼に乗り移って描いたとか。
盗作というよりコピーに近い
34 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 17:45:41 ID:s1otxkR/0
>>33
だからスレタイにトレスって書いてあるじゃん
だからスレタイにトレスって書いてあるじゃん
35 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 17:53:08 ID:aFZiUEXO0
PSWでは盗作は日常ちゃはんじだからな！
二倍にしてパクったんだろ
二倍にしてパクったんだろ
トレース疑惑とかいうの、最近どこでも話題にしたがるの見かけるが
ゲハまでこういうスレが立つ時代になったか……
ゲハまでこういうスレが立つ時代になったか……
桜本ナオヒサとやらの他の絵も見てみたいもんだ
こんだけガチトレスするヤツなら他の絵師からもパクリまくってるのが濃厚
こんだけガチトレスするヤツなら他の絵師からもパクリまくってるのが濃厚
パクリはＰＳＷではよくあること
角川ってことはトップはクタか･･･
またパクリの集合なのネｗ
またパクリの集合なのネｗ
よくある赤と青の線で比べてるやつはないんか？
んなもん無くても一目瞭然だろ・・・
42 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 18:06:58 ID:wnjAHSGOO
構図パクるだけにしときゃいいのにトレスとは
荒木はアホだと思ったな
荒木はアホだと思ったな
劉氏ってエンショウの嫁だぞ
何でそんなもんが萌えキャラ化されてんの
何でそんなもんが萌えキャラ化されてんの
まあ一騎当千とか恋姫無双でぐぐってみ
XIやってた頃の旅団は好きだった
今は立ち読みすらしてないな
今は立ち読みすらしてないな
堀部ハンのキャラの妙な色気たまらんです
48 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 18:54:15 ID:6uFe6aqH0
やってしまったな
49 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 18:58:05 ID:saYIVFRyO
これはひどい
トレステ３
電撃は友達が毎月買ってるが、最初の方が訳解らんアニメ絵のゲームばっかで萎えるぜ…
どうせ、そんな絵柄のゲームと洋ゲーの地雷率なんて一緒なんだから、洋ゲーに20ページくらい割いてほしい
どうせ、そんな絵柄のゲームと洋ゲーの地雷率なんて一緒なんだから、洋ゲーに20ページくらい割いてほしい
電撃から萌え取ったら何者から無いだろｗ
廃刊しろって言ってるようなもんだぞｗ
廃刊しろって言ってるようなもんだぞｗ
電撃って編集長のblogにコメント寄せれるんだっけ？
54 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 19:12:10 ID:xwT/1qA+0
てかなんでゲハにでやるん
ゲーム雑誌だからでしょ
上はまあ、もしかしたらあるかもしれない って感じもするが、
下はヒドいな
下はヒドいな
ってか鬼作の人が死んでたことにショック
斑霧製作途中で亡くなってるのよね
61 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 19:28:14 ID:yEAinOi1O
みつみのトレスやってる奴を思い出した。
これはひどい
64 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 19:47:11 ID:dYZpmbLM0
堀部秀郎が実は生きていて桜本ナオヒサって名前で出しただけだろ
何騒いでんの
何騒いでんの
>>63
DSやっててﾜﾗﾀｗ
DSやっててﾜﾗﾀｗ
堀部秀朗のトレスって珍しいな
角川ならしょうがない
小学館なんざ目じゃねーよ。昔から
小学館なんざ目じゃねーよ。昔から
これはひどい。みんな頑張れ
角川はだんだん企業内部が衰弱してきているんだな。
元絵からの劣化が酷すぎ。
布の処理とか手の描き方とか素人が描いたとしか思えない。
左下の親指とか、本当に人体を描く気があるのか疑問だな。
布の処理とか手の描き方とか素人が描いたとしか思えない。
左下の親指とか、本当に人体を描く気があるのか疑問だな。
>>70
そんな志の高いやつがトレスなんかしないだろ
そんな志の高いやつがトレスなんかしないだろ
73 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 23:33:36 ID:ZTJypYTe0
>>64
同一人物ならなおのこと自分の絵トレスなんてしないだろ
同一人物ならなおのこと自分の絵トレスなんてしないだろ
76 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 00:50:33 ID:Q+QRt2GLO
各所で取り上げられてる感じだね
叩けば叩くだけ埃でそうだなｗ
サスペンス系の話が好きな俺にとってelfのゲームはずば抜けて面白かった覚えがある。
○作シリーズもその一つ。最後の作品はちょっとギャグっぽかったけど。
続編でないな～と思ったら・・・
残念だなぁ。
○作シリーズもその一つ。最後の作品はちょっとギャグっぽかったけど。
続編でないな～と思ったら・・・
残念だなぁ。
79 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 02:22:51 ID:F95/5Z4o0
これは酷い
>>78
最近のelfは昔の勢いが感じられないから、とても寂しく思う。
最近のelfは昔の勢いが感じられないから、とても寂しく思う。
81 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/04(金) 02:26:03 ID:t+4J5oy50
構図が似るのも絵が似るのも仕方が無い
電撃だもの
電撃だもの
82 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 02:38:02 ID:F95/5Z4o0
電撃は世界樹のウンコ発言とかマジで倫理感が終わってる
俺は、右の画像はトレース後の画像だと思ってたんだ。
左だったんだな。
劣化だったんだな。
そこに本人のオリジナルは微塵もないんだな。
1枚目
おー、腰書いたんだー。
2枚目
パンツの指えろいねー
そう思って少しはトレーサーのオリジナルを見ようと思ってました。
間違いでした。
死ねば良いのに。
左だったんだな。
劣化だったんだな。
そこに本人のオリジナルは微塵もないんだな。
1枚目
おー、腰書いたんだー。
2枚目
パンツの指えろいねー
そう思って少しはトレーサーのオリジナルを見ようと思ってました。
間違いでした。
死ねば良いのに。
84 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 04:19:36 ID:F95/5Z4o0
糞ハードって持ち上げてるやつも糞ばかりだから笑える
85 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 04:35:24 ID:EiC+6JEM0
電撃はある程度常連になると読者にたいして雑誌がコンタクトしてくるお
俺も昔手帳もっていたけど誘いきたもん
だからこの場合、この絵師を切り捨ててお終いになるはず
俺も昔手帳もっていたけど誘いきたもん
だからこの場合、この絵師を切り捨ててお終いになるはず
｢最近は鬼畜の風上にもおけねえ半端もんがふえてしゃあねえや。｣
俺もこの絵師は読者上がりなんじゃねーかと思うな。
なんか同人とかやっていそう。
なんか同人とかやっていそう。
89 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 05:48:45 ID:vfQP15+F0
ちなみに中原美少女通信は最新の劉氏（画像の左下）が最新号に載ってるVol.12
他に10回分あります
他に10回分あります
90 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:13:59 ID:QB1trRnGO
パクリってレベルじゃねーなｗ
91 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:18:21 ID:F95/5Z4o0
>>89
もうちょっと泳がせた方が面白かったかもな
もうちょっと泳がせた方が面白かったかもな
これは酷い
実績のパクリであるトロフィーよりも酷い
実績のパクリであるトロフィーよりも酷い
電撃ならしかたない
てか、よく見つけるな。感心するわ
てか、よく見つけるな。感心するわ
94 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:32:07 ID:sQCdmvvT0
かんぺきとれすだな
>>93
上のもアレだが下の方のやつは流石にいつバレてもおかしくないだろw
上のもアレだが下の方のやつは流石にいつバレてもおかしくないだろw
96 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:35:44 ID:sQCdmvvT0
SCEがパクリばっかしてるからな
子は親の背を見て育つって言うじゃん？
子は親の背を見て育つって言うじゃん？
98 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 07:05:13 ID:Ozl0/XBb0
構図のパクリは駄目とか、そういうレベルの人じゃない。
トレスでもしないとデッサンが人間の形にならない本当に途上の人。
雑誌に載ってんのはまずいと思うけど、素人に毛が生えた程度の人をあんまり叩いちゃかわいそうだ。
トレスでもしないとデッサンが人間の形にならない本当に途上の人。
雑誌に載ってんのはまずいと思うけど、素人に毛が生えた程度の人をあんまり叩いちゃかわいそうだ。
トレスが許されるのは小学生まで
>>98
素人のくせにトレスで仕事するのはダメだな。
素人のくせにトレスで仕事するのはダメだな。
>>98
知欠、いやなんでもない
知欠、いやなんでもない
堀部氏のスレ見たが、桜本ってよく堀部氏トレスしてたみたい
これぐらいのトレスならよくあること
だが雑誌に載せるもんじゃない
だが雑誌に載せるもんじゃない
>>99
多分この2枚は自作だと思う。参考にした絵くらいはあるだろうけど。
背景のトーンと重なってごまかされてるが、左なんか首の位置、左肩、背中のライン、バストの位置など
デッサン死ぬほどメチャクチャ。
多分この2枚は自作だと思う。参考にした絵くらいはあるだろうけど。
背景のトーンと重なってごまかされてるが、左なんか首の位置、左肩、背中のライン、バストの位置など
デッサン死ぬほどメチャクチャ。
>>105
右、平井寿ぽいんだが・・・
右、平井寿ぽいんだが・・・
なんでPSWに染まるとみんなこうなってしまうのか
>>102
ありゃ山のようにお手本を引っ張ってくるけどトレスはしてないだろ
ありゃ山のようにお手本を引っ張ってくるけどトレスはしてないだろ
まあ逝上と比べると大分ましだけどね
110 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 07:52:32 ID:Ozl0/XBb0
0からものは描けない。描ける人はそれまでの経験値が高い人。
絵を描くにはかならず何らかのモチーフか、それまでの経験がいる。
書き始めのころはモチーフがあったって人間の形にデッサンを取るのは難しい。
経験値が殆ど0のような人間がある程度、速度と結果を求められたらトレスに走ってしまうのも無理はないと思うよ。
正直転がすようなタマじゃない、転がしたいならそんな奴に仕事を出してる側。
まぁ、トレス自体は超がつく有名作家もやってるしなぁ。
絵を描くにはかならず何らかのモチーフか、それまでの経験がいる。
書き始めのころはモチーフがあったって人間の形にデッサンを取るのは難しい。
経験値が殆ど0のような人間がある程度、速度と結果を求められたらトレスに走ってしまうのも無理はないと思うよ。
正直転がすようなタマじゃない、転がしたいならそんな奴に仕事を出してる側。
まぁ、トレス自体は超がつく有名作家もやってるしなぁ。
111 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 08:01:46 ID:8cOeWiC/0
>>110
なにそれ、擁護のつもり？
なにそれ、擁護のつもり？
実写を参考にするは別にいいと思うんだよ
リアルを追求すればそこに至るのは必然だし
むしろよく勉強してるなと感心すらする
ただ漫画から漫画をトレースするのはプライド無いのかと思う
特にこの人の場合、真似や参考のレベルじゃなくて完全にトレースでしょう
リアルを追求すればそこに至るのは必然だし
むしろよく勉強してるなと感心すらする
ただ漫画から漫画をトレースするのはプライド無いのかと思う
特にこの人の場合、真似や参考のレベルじゃなくて完全にトレースでしょう
113 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 08:03:12 ID:/QN3rOoN0
でんげき とか言う名前からしてアホまる出しだからな
ﾐｸﾛﾏｿとかfigmaを活用すれば良いのではないか
何処まで動かせるのか知らんけどw
何処まで動かせるのか知らんけどw
115 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 08:08:26 ID:k9Nf4i8e0
確かにこれはトレスと言うよりまんまって方がしっくりくるな
もし自分が絵描きでその絵をトレスされたらいい気はしない
絵の練習をするぐらいならいいがそれで商売するなんてとんでもない
絵の練習をするぐらいならいいがそれで商売するなんてとんでもない
117 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 08:21:39 ID:Ozl0/XBb0
DPSは4コマ目当てで買ってたがこんな挿絵入ってるの初めて知ったわｗ
漫画なんと中身が面白きゃ、絵なんてどうでもいいだろ
そんなに綺麗な絵が観たいなら美術館にいったら？
↑
こんな暴論と似たような事いってる人達が実際にいるんだよね
この板って・・
そんなに綺麗な絵が観たいなら美術館にいったら？
↑
こんな暴論と似たような事いってる人達が実際にいるんだよね
この板って・・
120 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 08:35:27 ID:F95/5Z4o0
小物だから叩いちゃかわいそうとか意味が分からんね
今後もトレース頑張ってくださいってか
今後もトレース頑張ってくださいってか
時間もお金もプロ意識も無かったんだろう。安い仕事だからコピペでという感じか
これってゲーム化やカードで売り出すとかするの
これってゲーム化やカードで売り出すとかするの
122 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 08:39:29 ID:pYQx+/K20
丸写しで金もらえるなんてボロすぎ
123 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 08:41:22 ID:8cOeWiC/0
>>117
要するに擁護＋話題逸らしがしたかったと。
要するに擁護＋話題逸らしがしたかったと。
こりゃ犯罪だな。
やってる人間は、犯罪だと思ってないが。
イタリアの大聖堂の落書きと一緒。
やってる人間は、犯罪だと思ってないが。
イタリアの大聖堂の落書きと一緒。
こんなの偶然だろ
たまたま下にあった紙の通り偶然なぞってしまっただけの事故
たまたま下にあった紙の通り偶然なぞってしまっただけの事故
>>1ってインタールードか？
ラスト電波過ぎて意味分からんかったな…懐かしい。
ラスト電波過ぎて意味分からんかったな…懐かしい。
128 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 10:04:05 ID:2lwFKu+y0
これはひどい
129 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 10:07:04 ID:vkLbH3vE0
荒木も死んだ人からパクるのはパクリじゃ無いとか言ってたよなwwww
>>127
なに反応しちゃってるのかなぁ？
なに反応しちゃってるのかなぁ？
>>129
そういう意味じゃないだろ
そういう意味じゃないだろ
132 ：85：2008/07/04(金) 10:25:33 ID:EiC+6JEM0
だから電撃の場合イラストの大半は、読者だよ
それを昇格させて囲うのがやりくち
こいつの場合もただの読者だから、メガバカのあいつみたいに出入り禁止にしてお終い
ちなみにこの手の経歴で一番成功したのはバラスィーあたりかな
なお電撃から声かかるにはランキングで10位以内にでも入れば余裕
下手でも何か仕事貰える
俺は電撃なんかでは夢がないから買わなくなったけど
それを昇格させて囲うのがやりくち
こいつの場合もただの読者だから、メガバカのあいつみたいに出入り禁止にしてお終い
ちなみにこの手の経歴で一番成功したのはバラスィーあたりかな
なお電撃から声かかるにはランキングで10位以内にでも入れば余裕
下手でも何か仕事貰える
俺は電撃なんかでは夢がないから買わなくなったけど
他の号の電撃4コマもってる人居たら桜本のイラストうｐたのむ
>>72
月英がハヒルっぽいな……
月英がハヒルっぽいな……
>>72
右の絵柄なんか見たことあると思ったら中学の卒業アルバムにあったｗ
右の絵柄なんか見たことあると思ったら中学の卒業アルバムにあったｗ
743 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 17:05:38 ID:4VrG0RXw
電話してきたよー
アスキーメディアワークス
MW：問題については認知している
MW：今後誌面で訂正を出す
→盗作なんだから訂正じゃなくてまず謝罪じゃないの？
MW：…上の者に変わります
MW：おたく権利者ですか？
→それはどういったことですか？
MW：権利者や関係各所と協議中でありそれ以外の者に答えることははない(*)ということ
→「協議中」なんですね？
MW：協議中ではありません。確認中です（←意味不明）
→「確認中」なんですね？
MW：話し合いが行われています。
→「話し合い」が行われているんですね？
MW：はい
→まず謝罪すべきだと思うが？
MW：ですから（*と同じことを繰り返す）です。
→ではいつ見解が出るのか
MW：わかりません
→盗作という著作権の問題について早急な対応が求められていると思うのだがいかがか
MW：（*と同じことを繰り返す）
→それが読者に対する対応なのか
MW：（*と同じことを繰り返す）
電話してきたよー
アスキーメディアワークス
MW：問題については認知している
MW：今後誌面で訂正を出す
→盗作なんだから訂正じゃなくてまず謝罪じゃないの？
MW：…上の者に変わります
MW：おたく権利者ですか？
→それはどういったことですか？
MW：権利者や関係各所と協議中でありそれ以外の者に答えることははない(*)ということ
→「協議中」なんですね？
MW：協議中ではありません。確認中です（←意味不明）
→「確認中」なんですね？
MW：話し合いが行われています。
→「話し合い」が行われているんですね？
MW：はい
→まず謝罪すべきだと思うが？
MW：ですから（*と同じことを繰り返す）です。
→ではいつ見解が出るのか
MW：わかりません
→盗作という著作権の問題について早急な対応が求められていると思うのだがいかがか
MW：（*と同じことを繰り返す）
→それが読者に対する対応なのか
MW：（*と同じことを繰り返す）
→お名前を頂戴したい
MW：編集部や部課単位の慣習で名前を出さないようにしているので却下
→社の方針ですか？
MW：アスキー・メディアワークスということではない。編集部、部課単位ｒｙ
→あくまで「慣習」なんですね？
MW：慣習です。
744 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 17:11:04 ID:4VrG0RXw
→昨日からメール出してるのに返事ないよ
MW：どこにメールを出したのですか？
→どこってメールフォームから送信しましたが。
MW：知らん。こちらは編集部なので関知してない
→自動返信もないし、本当に送信されてんのか不安なんだけど
MW：知らん。そのようにメールフォームで問い合わせればいい
→絶句
まあそんな感じでクソでした。
MW：編集部や部課単位の慣習で名前を出さないようにしているので却下
→社の方針ですか？
MW：アスキー・メディアワークスということではない。編集部、部課単位ｒｙ
→あくまで「慣習」なんですね？
MW：慣習です。
744 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 17:11:04 ID:4VrG0RXw
→昨日からメール出してるのに返事ないよ
MW：どこにメールを出したのですか？
→どこってメールフォームから送信しましたが。
MW：知らん。こちらは編集部なので関知してない
→自動返信もないし、本当に送信されてんのか不安なんだけど
MW：知らん。そのようにメールフォームで問い合わせればいい
→絶句
まあそんな感じでクソでした。
138 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 17:29:02 ID:uFYU3GOX0
乙
PSWに染まると対応もクソになるのかねえ
PSWに染まると対応もクソになるのかねえ
対応酷いな
>103
堀部氏のスレってどこ？
>136>137
どこのスレ？
堀部氏のスレってどこ？
>136>137
どこのスレ？
142 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:02:25 ID:oBX92qbK0
対応酷過ぎ
>>136-137
これは酷いｗ
これは酷いｗ
一会社の対応としては最低レベル
>>133
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20033.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20034.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20033.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20034.jpg
147 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 09:23:44 ID:WijFA4eCO
ってか、自分の名前を名乗れない社会人とかありえないだろ
会社の窓口として応対している以上、所属部署と名前は名乗れて当然
一般常識だよな？
会社の窓口として応対している以上、所属部署と名前は名乗れて当然
一般常識だよな？
>>146
ちょいと試しにどれがどれのトレスっぽいのかあげてみてくれないか？
ちょいと試しにどれがどれのトレスっぽいのかあげてみてくれないか？
んー、多分だがお色気路線？のだけ描けなかったんじゃないか。
大分色んな絵を見てきたが今んとこ他のものに心当たりが無い。
今実物見てみたが３センチ程度のなんだなｗ
大分色んな絵を見てきたが今んとこ他のものに心当たりが無い。
今実物見てみたが３センチ程度のなんだなｗ
あと、無名の素人なんだろうな。
何にせよこいつはもうどこでも名前を出して描けないさ。
何にせよこいつはもうどこでも名前を出して描けないさ。
152 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 09:43:30 ID:tXGsPRgQO
157 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 10:51:47 ID:Q9hhQIVT0
>155
劣化がひどいぞ、ソレ
劣化がひどいぞ、ソレ
>>155
トレスしてるのに巧くない！ 不思議！！
トレスしてるのに巧くない！ 不思議！！
161 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 12:01:44 ID:oBX92qbK0
すまん
右ジャネええええええええええええ
左な
右ジャネええええええええええええ
左な
こいつは池上とかと違ってアタリ程度にトレスしただけっぽいな
手とかはそのままトレスっぽいけど
手とかはそのままトレスっぽいけど
まー手は難しいからなあ
165 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 12:47:54 ID:Yse/GznQ0
善悪はともかく
他人の粗探しに特化した人類は気持ち悪すぎて笑った
他人の粗探しに特化した人類は気持ち悪すぎて笑った
167 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 12:54:12 ID:hJjGgYlpO
同人板でやれ
>>167
だったらわざわざあげるなよｗ
だったらわざわざあげるなよｗ
>>157
これはトレスじゃなくて構図パクっていわれるやつだお
これはトレスじゃなくて構図パクっていわれるやつだお
171 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 14:57:45 ID:d2h7zFXuO
毎号買ってる読者だけども、これはどっか隅にお詫びを
載せるとかじゃなくて、せめて1Pぐらい使って これこれ
こういう検証してこうで、作者によると… とかしっかりとした
検証やお詫びの記事を載せるべきだと思う｡ …道徳的な意味で
載せるとかじゃなくて、せめて1Pぐらい使って これこれ
こういう検証してこうで、作者によると… とかしっかりとした
検証やお詫びの記事を載せるべきだと思う｡ …道徳的な意味で
173 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 15:16:06 ID:N2JPJS640
174 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 15:17:09 ID:5LDJKHm30
>>136
これはwww
これはwww
あー、やっちまったなおい
>>177
故意犯
故意犯
因みに、言語って慣習的に出来上がったものであるから
確信犯や役不足くらい広範に誤用されているケースだと
辞書的な意味においても故意犯というニュアンスを含むと解釈することが可能であって
そういった事情もあるから得意満面で揚げ足を取るって行為自体も結構恥ずかしい行為だったりする
確信犯や役不足くらい広範に誤用されているケースだと
辞書的な意味においても故意犯というニュアンスを含むと解釈することが可能であって
そういった事情もあるから得意満面で揚げ足を取るって行為自体も結構恥ずかしい行為だったりする
>>177
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)| おごればいいと思うよ。
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
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/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)| おごればいいと思うよ。
`y't ヽ' /／
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｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
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／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
182 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 15:42:40 ID:hJjGgYlpO
>>180
揚げ足取りの揚げ足取りカッコいい
揚げ足取りの揚げ足取りカッコいい
「適当」や「いい加減」に今更ツッコむ奴もいないしな。
「貴様」とか
そうそう、エニックスが昔マイロリータってエロゲー出してたことを今更ツッコむ奴もいないし
ロリータシンドロームじゃなかったか?
187 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 16:42:10 ID:ULygetLz0
こんなトレスやろうより三峯徹画伯のほうがよっぽどうまい
ごめん嘘
ごめん嘘
188 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/05(土) 16:43:33 ID:/aeFfsRN0
>>187
画伯が葉書を書かないエロ雑誌は即つぶれるという都市伝説を知っている
画伯が葉書を書かないエロ雑誌は即つぶれるという都市伝説を知っている
>>188
俺は画伯が投稿して初めてエロ雑誌と認められるって聞いたぞ
俺は画伯が投稿して初めてエロ雑誌と認められるって聞いたぞ
三峯徹でぐぐってみた
こりゃ確かにすげえｗｗｗ
こりゃ確かにすげえｗｗｗ
４コマ本で読み飛ばされる確率が高い
巻末２０ページの駄文コーナーで、よくぞトレスだと見破った！
いつ読者が気付くか試してたんですよwww
と、誌面で堂々と後釣り宣言するに１００ゼニー
巻末２０ページの駄文コーナーで、よくぞトレスだと見破った！
いつ読者が気付くか試してたんですよwww
と、誌面で堂々と後釣り宣言するに１００ゼニー
凄いけど、ただの暇人じゃねーかｗ
一時間オナニーしてたら息子から出血した俺の同級生には勝てないな
一時間オナニーしてたら息子から出血した俺の同級生には勝てないな
193 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 19:28:27 ID:ULygetLz0
>>192
くわしく
くわしく
最高の画伯ってびすけっとじゃないのか
>>193
俺も友人から聞いた話なんだが、その同級生が自分の部屋でお気に入りのエロビデオでゆっ～くりしごきながらビデオを一回見て、気に入った場面を記憶しておいたらしい
そして2回目の視聴で、気に入った場面が来る迄息子が萎えない様に緩急あるしごきをして、気に入った場面に来て激しくしごいたら、何か違和感があったらしく息子を見たら血まみれだったらしい
で、それを他の同級生に｢○○さ～ん…一時間オナニーしてたら血が出ちゃいました…｣と説明してたみたいだ
まぁ出血した詳しい場所迄は聞いてないがな
俺も友人から聞いた話なんだが、その同級生が自分の部屋でお気に入りのエロビデオでゆっ～くりしごきながらビデオを一回見て、気に入った場面を記憶しておいたらしい
そして2回目の視聴で、気に入った場面が来る迄息子が萎えない様に緩急あるしごきをして、気に入った場面に来て激しくしごいたら、何か違和感があったらしく息子を見たら血まみれだったらしい
で、それを他の同級生に｢○○さ～ん…一時間オナニーしてたら血が出ちゃいました…｣と説明してたみたいだ
まぁ出血した詳しい場所迄は聞いてないがな
みんなAV見る時って抜き所をピックアップする為に
一度、最後まで見るもんなのか。
俺は１週目の視聴に全てをかける
一度、最後まで見るもんなのか。
俺は１週目の視聴に全てをかける
198 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 03:19:31 ID:XEPsCvmP0
なんか素人が描いたような絵だなｗ
これでもプロなのが電撃クウォリティかｗ
これでもプロなのが電撃クウォリティかｗ
199 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 04:22:02 ID:ssXfwfcP0
【北京五輪】パンフにハルヒ似漫画 角川書店「稚拙なイラストで、似ていいるというのは作者に失礼」 便乗商法に早くも不安の声
ハルヒの作者サイドは、パンフの表紙画をどう見るのか。文庫本発行元の角川書店の管理部
は、J-CASTニュースの取材に次のように答えた。
「確かに、ハルヒに似ていると言われるのはわかりますし、それに似せて表紙画が描かれたと
すれば、とても残念です。ただ、セーラー服、ポーズなどが似ているといっても、絵そのものは
似ても似つかない類のものです。ハルヒに比べて描写力に差がある稚拙なイラストで、似てい
るというのは作者に失礼なほどです」
(続く)
■ソース(J-CASTニュース)
http://www.j-cast.com/2008/01/29016106.html
ハルヒの作者サイドは、パンフの表紙画をどう見るのか。文庫本発行元の角川書店の管理部
は、J-CASTニュースの取材に次のように答えた。
「確かに、ハルヒに似ていると言われるのはわかりますし、それに似せて表紙画が描かれたと
すれば、とても残念です。ただ、セーラー服、ポーズなどが似ているといっても、絵そのものは
似ても似つかない類のものです。ハルヒに比べて描写力に差がある稚拙なイラストで、似てい
るというのは作者に失礼なほどです」
(続く)
■ソース(J-CASTニュース)
http://www.j-cast.com/2008/01/29016106.html
つーか、著作権違反は権利者からの親告罪だから
権利者が告訴しなければ罪にはならないわけで・・・
罪じゃなければ謝罪の必要もないから、まず権利者への確認が第一じゃねえの？
権利者に謝罪に行って許して貰えればそれで終わりだし
まあ、スキャン画像のうｐは明確に違法だけどな
それも告訴されるまでは罪に問われない助かってるがｗ
権利者が告訴しなければ罪にはならないわけで・・・
罪じゃなければ謝罪の必要もないから、まず権利者への確認が第一じゃねえの？
権利者に謝罪に行って許して貰えればそれで終わりだし
まあ、スキャン画像のうｐは明確に違法だけどな
それも告訴されるまでは罪に問われない助かってるがｗ
202 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 07:31:56 ID:TSjmB9jO0
>>201
以前他の人で騒がれたときに俺も気になったので聞いたんだが
http://poritore.web.fc2.com/#kensyou
http://ja.wikisource.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95#.E7.AC.AC.E4.BA.94.E6.AC.BE_.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.A8.A9.E3.81.AE.E5.88.B6.E9.99.90
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
著作権法第三十二条により、報道・批評・研究目的での引用は認められております。
ということらしいぞ。
以前他の人で騒がれたときに俺も気になったので聞いたんだが
http://poritore.web.fc2.com/#kensyou
http://ja.wikisource.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95#.E7.AC.AC.E4.BA.94.E6.AC.BE_.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.A8.A9.E3.81.AE.E5.88.B6.E9.99.90
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
著作権法第三十二条により、報道・批評・研究目的での引用は認められております。
ということらしいぞ。
203 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 09:13:14 ID:FocVfI+E0
204 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 09:17:35 ID:6xqIcOlB0
つい最近死んだ人からパクるなんて
普通はできない
普通はできない
205 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 09:41:47 ID:ePqT4UJV0
>>１
ｽｹﾞｰなこれｗ
まんまやんｗ
むしろ見つけたやつすげー
ｽｹﾞｰなこれｗ
まんまやんｗ
むしろ見つけたやつすげー
あ
207 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 09:49:26 ID:a9IUxotN0
208 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 10:35:28 ID:Oxg2ddtv0
>>208
厨2晒し上げ企画
厨2晒し上げ企画
>>2から辿って初めて知ったが、池上茜とかいうのもふざけてるなこれ
要するに
「死人に口なし」
でおｋ？
「死人に口なし」
でおｋ？
とはいってもそれに乗じて故人の絵をトレスするなんて人間としてクズだな
全部どこかで見たことのあるようなキャラだな
コーナー作ったはいいが、絵描きが都合つかず、そこらに居たバイトに「トレスでも何でもいいから絵をかけ」とか言ってやらせた編集者がいたんじゃない？
こんなわかりやすいトレス、本業の絵描きが描いて来てたらとても載せないだろ。
この頁の担当編集が了解してなきゃありえないと思うんだが。
こんなわかりやすいトレス、本業の絵描きが描いて来てたらとても載せないだろ。
この頁の担当編集が了解してなきゃありえないと思うんだが。
217 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 17:58:05 ID:YrWtBYYm0
トレスした相手が悪かったな。
堀部信者を敵に回すとは・・・
堀部信者を敵に回すとは・・・
検証のためのうｐとかは違反じゃねーだろ
vol9はINOに似てる
220 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 19:34:20 ID:eQLHNUtD0
DENGEKI
こう書くとセガールっぽい
こう書くとセガールっぽい
>>201
最近、親告罪じゃなくなった
最近、親告罪じゃなくなった
>>136-137の編集の対応は間違いなくクソだが、
読者が電話して謝罪を求めるってのもちょっと違うよな。
あとこの場合、編集が言わなきゃいけないのは謝罪の言葉じゃなくて
「ご報告いただきありがとうございます」といったお礼の一言だよ。
その一言が言えてないのが対応として本当にダメ。
読者が電話して謝罪を求めるってのもちょっと違うよな。
あとこの場合、編集が言わなきゃいけないのは謝罪の言葉じゃなくて
「ご報告いただきありがとうございます」といったお礼の一言だよ。
その一言が言えてないのが対応として本当にダメ。
>>224
よくみたら下で謝罪すべきじゃねーのって言ってるな。
まあでもトレースしてるのは確実だし謝罪すべきだろう。
>>222
そんときは電撃でってソースが抜けててあまり話題にならんかった。
今回は2度目の発覚で堀部信者がキレた。
よくみたら下で謝罪すべきじゃねーのって言ってるな。
まあでもトレースしてるのは確実だし謝罪すべきだろう。
>>222
そんときは電撃でってソースが抜けててあまり話題にならんかった。
今回は2度目の発覚で堀部信者がキレた。
>>226
電撃PSがまず謝罪すべき相手はトレス元であって読者に対してじゃないってことね。
まずトレス元の権利者と話をして、その結果、権利者が誌面上で
読者に対しての謝罪も求めるのなら謝罪文を載せるっていうのが筋じゃないかと。
ことトレスに関しては出版業界にとってグレーゾーンな部分だし、
権利者が問題なしと判断するのであれば（「許す」ではなくて）、
逆に権利者以外に対して謝罪するべきではないってことになる。
電撃PSがまず謝罪すべき相手はトレス元であって読者に対してじゃないってことね。
まずトレス元の権利者と話をして、その結果、権利者が誌面上で
読者に対しての謝罪も求めるのなら謝罪文を載せるっていうのが筋じゃないかと。
ことトレスに関しては出版業界にとってグレーゾーンな部分だし、
権利者が問題なしと判断するのであれば（「許す」ではなくて）、
逆に権利者以外に対して謝罪するべきではないってことになる。
残念ながら堀部氏は死んでるんだ
なんかID変わってた。
ID:bNq6qpaP0＝ID:FklFvs2h0
ID:bNq6qpaP0＝ID:FklFvs2h0
まあとにかくさっさと何かしら動きを見せて欲しいよ
認めたら負け
ジャンプの新人賞かなんかで切り貼りマンガが賞とっちゃった時は
集英社がちゃんと認めて賞を取り消してたな
集英社がちゃんと認めて賞を取り消してたな
訂正を出すとは言っているんだから認めてはいるだろ。
>>234
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/30(日) 15:59:21 ID:p+lT2CUC
電撃ＰＳの付録に載ってる三国志キャラのイラストが
モロにインタルPS2版ソフマップ特典テレカイラストのトレスなんだが
冗談でやってるんだか ただ盗んだだけなのか・・・
これが初犯ならそれで良いんだけどな
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/03/30(日) 15:59:21 ID:p+lT2CUC
電撃ＰＳの付録に載ってる三国志キャラのイラストが
モロにインタルPS2版ソフマップ特典テレカイラストのトレスなんだが
冗談でやってるんだか ただ盗んだだけなのか・・・
これが初犯ならそれで良いんだけどな
そういえばクロスチャンネルのパクリの携帯小説が賞取ってたやつ
あれどうなってんだろう？
あれどうなってんだろう？
239 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 12:08:31 ID:pKg9Bz2t0
>>238
辞退してなかったことにされてなかったけか
辞退してなかったことにされてなかったけか
これは酷いのでageとく
最初から三峰画伯に描いてもらっていればよかったのに・・・
俺トレス自体はそんなに悪いとは思わないんだけどな。
ただデザインがオリジナルの域を脱し切れてなくて丸パクリみたいなレベルなのがね。
ただデザインがオリジナルの域を脱し切れてなくて丸パクリみたいなレベルなのがね。
例えば自作の3Dモデル作ってそれをトレスみたいな場合も有るからな
そりゃ、そういうのまで含めばトレス自体は悪でもなんでもないけど
そりゃ、そういうのまで含めばトレス自体は悪でもなんでもないけど
>>243
いや待て、「トレス」と「見ながら描く」を混同してないか？
いや待て、「トレス」と「見ながら描く」を混同してないか？
246 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 01:45:27 ID:hV+rkne60
247 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 09:32:01 ID:lgMeI7Rd0
248 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 09:48:01 ID:Azt6iUOZ0
残念だが既出
つーか権利者でもないのに何熱くなったんだ
>>251
ハルビンって知ってるかい？
ハルビンって知ってるかい？
ところで電撃の糞はいまだにFF11と信オン荒らしてんの？
あとすご攻の糞も。
あとすご攻の糞も。
捏造や、トレスが横行
腐ってやがる
腐ってやがる
そして指摘すると逆切れする
256 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 14:19:42 ID:GQAixs/V0
760 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 23:33:49 ID:DRn0D8KG
ま、まさか、ここで堀部氏の意志を継ぐとか言ってた奴なのか>>トレス野郎
そういや、もう少しでお金がもらえるぐらいになるとか言ってたし・・・。
掲載紙も結局明かさなかったし。
やばい。。
全てが繋がっちまった・・・。
ちょｗ
ま、まさか、ここで堀部氏の意志を継ぐとか言ってた奴なのか>>トレス野郎
そういや、もう少しでお金がもらえるぐらいになるとか言ってたし・・・。
掲載紙も結局明かさなかったし。
やばい。。
全てが繋がっちまった・・・。
ちょｗ
どう見ても全てが繋がってます
本当にありがとうございました
本当はそのスレ見てないから解らないけど電撃PSで連載持つ前なのかな
本当にありがとうございました
本当はそのスレ見てないから解らないけど電撃PSで連載持つ前なのかな
>>256
そういやそんな奴いたな。元々臭い奴だったし絶対コイツだわｗ
そういやそんな奴いたな。元々臭い奴だったし絶対コイツだわｗ
259 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 17:28:22 ID:dcggJY7VO
そいつって、堀部の完全なるコピーを目指すとか、
そんな感じのことを宣言してた奴だろw
そんな感じのことを宣言してた奴だろw
最低限トレス抜きで劣化堀部と評価出来る様になってから商業出て来いって感じだな
絵柄の模倣は別に構わないと思うし
絵柄の模倣は別に構わないと思うし
まぁ、堀部秀郎に影響受けた！って自称する奴は多いだろうし
今回の件とそのスレの奴はまた別人かもしれないけどな
今回の件とそのスレの奴はまた別人かもしれないけどな
263 ：堀部スレより：2008/07/08(火) 20:02:18 ID:XqqpL31U0
95 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/10/15(月) 13:50:14 ID:dhE/SFQF
前に堀部の絵を真似て意志を継ぐみたいな人どうなった？
途中経過でもいいから、絵を見せてくれよ。
デッサン等でもおｋ。
あれから、結構な日数が経ってるわけだから、それなりに
上達はしてるわけだろ？
早く見せとくれよ。
前に堀部の絵を真似て意志を継ぐみたいな人どうなった？
途中経過でもいいから、絵を見せてくれよ。
デッサン等でもおｋ。
あれから、結構な日数が経ってるわけだから、それなりに
上達はしてるわけだろ？
早く見せとくれよ。
264 ：堀部スレより：2008/07/08(火) 20:03:01 ID:XqqpL31U0
237 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/12/19(水) 01:49:57 ID:8V4xhUxr
>>95
カリカリ没頭してるよ、最近ちょっと精神的にキてるがｗ
この仕事やばいな、片足突っ込んで初めてわかった
早ければ来年あたりには絵でお金が貰えるとこまでは漕ぎ着けられそう
ただこのスレで絵をあげるのは厳しい
属する予定の雑誌の都合・・・というかそこ厳しいんでバレると・・・
その辺汲んでもらえるとありがたいです、申し訳ない
あといくら練習してもやっぱり少し違う絵になってしまいますね
そこに僕の個性が介入してしまって
それが堀部ファンの人達にとって不快か愉快かわかりませんが、とりあえずこのまま進んでみようと思います
しかしながら堀部さんの財産であるファンの方々の気持ちを踏みにじらないということは常に頭の片隅に入れておこうと思います
>>95
カリカリ没頭してるよ、最近ちょっと精神的にキてるがｗ
この仕事やばいな、片足突っ込んで初めてわかった
早ければ来年あたりには絵でお金が貰えるとこまでは漕ぎ着けられそう
ただこのスレで絵をあげるのは厳しい
属する予定の雑誌の都合・・・というかそこ厳しいんでバレると・・・
その辺汲んでもらえるとありがたいです、申し訳ない
あといくら練習してもやっぱり少し違う絵になってしまいますね
そこに僕の個性が介入してしまって
それが堀部ファンの人達にとって不快か愉快かわかりませんが、とりあえずこのまま進んでみようと思います
しかしながら堀部さんの財産であるファンの方々の気持ちを踏みにじらないということは常に頭の片隅に入れておこうと思います
265 ：堀部スレより：2008/07/08(火) 20:03:17 ID:XqqpL31U0
470 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/03/23(日) 23:56:30 ID:AmIVWEMH
ただいま堀部秀朗絵、65％まで修行中・・・・・
あと少しでほぼ完璧に堀部さんの絵柄を再現できる技術に達する。
皆、もう少しだけ我慢しててくれ。
こいつかｗｗｗ
完璧に再現＝トレスかよｗ
素晴らしく香ばしい奴ですね、ナオヒサ君www
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/03/vs_3801.html
電撃もこのくらい抵抗したらもっと面白くなるのに
電撃もこのくらい抵抗したらもっと面白くなるのに
そこまでいくともう飽きたってなる気がするが
もうどうでもいいレベル
>>270
っていうか松本を老害呼ばわりしてるのも牧原擁護者が広めたからじゃないの
これで牧原の主張が通るんだったら好きなだけ人の作った物をパクって
訴えられても、「知らなかった」で終わりでしょ
万が一本当に知らなかったとしてもここまで殆ど同じなら販売停止するのが
当たり前だと思うけどね
っていうか松本を老害呼ばわりしてるのも牧原擁護者が広めたからじゃないの
これで牧原の主張が通るんだったら好きなだけ人の作った物をパクって
訴えられても、「知らなかった」で終わりでしょ
万が一本当に知らなかったとしてもここまで殆ど同じなら販売停止するのが
当たり前だと思うけどね
273 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 22:32:57 ID:zJ7AequSO
忘れないためにあげ
明日あたり電撃PSフラゲできる人とかいるのかな？
あのコーナーがどうなってるか早く知りたい。
あのコーナーがどうなってるか早く知りたい。
>>272
スレチだが、やっぱそうだよなあ。同じ考えの人がいてちょっと安心した
ニュースが流れたときにテレビの実況をROMってたら「松本の言いがかりだ！」と
わめいている奴が結構多かったので、あれが言いがかりという認識の人が多いなら
なんでもパクりパクられ放題だなーと怖くなったもので。
スレチだが、やっぱそうだよなあ。同じ考えの人がいてちょっと安心した
ニュースが流れたときにテレビの実況をROMってたら「松本の言いがかりだ！」と
わめいている奴が結構多かったので、あれが言いがかりという認識の人が多いなら
なんでもパクりパクられ放題だなーと怖くなったもので。
スレチ同士で同意しあって慰めあわれてもなんと言うか困るな。
279 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 16:05:14 ID:Xw/1K+ZFO
フラゲでなにか無かったのかとageてみる
モンハンとMGSもひと段落ついてしまったし
これからどうやって紙面づくりしていくんだろう
これからどうやって紙面づくりしていくんだろう
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/04(金) 17:05:38 ID:4VrG0RXw
電話してきたよー
アスキーメディアワークス
MW：問題については認知している
MW：今後誌面で訂正を出す
→盗作なんだから訂正じゃなくてまず謝罪じゃないの？
MW：…上の者に変わります
MW：おたく権利者ですか？
→それはどういったことですか？
MW：権利者や関係各所と協議中でありそれ以外の者に答えることははない(*)ということ
→「協議中」なんですね？
MW：協議中ではありません。確認中です（←意味不明）
→「確認中」なんですね？
MW：話し合いが行われています。
→「話し合い」が行われているんですね？
MW：はい
→まず謝罪すべきだと思うが？
MW：ですから（*と同じことを繰り返す）です。
電話してきたよー
アスキーメディアワークス
MW：問題については認知している
MW：今後誌面で訂正を出す
→盗作なんだから訂正じゃなくてまず謝罪じゃないの？
MW：…上の者に変わります
MW：おたく権利者ですか？
→それはどういったことですか？
MW：権利者や関係各所と協議中でありそれ以外の者に答えることははない(*)ということ
→「協議中」なんですね？
MW：協議中ではありません。確認中です（←意味不明）
→「確認中」なんですね？
MW：話し合いが行われています。
→「話し合い」が行われているんですね？
MW：はい
→まず謝罪すべきだと思うが？
MW：ですから（*と同じことを繰り返す）です。
→ではいつ見解が出るのか
MW：わかりません
→盗作という著作権の問題について早急な対応が求められていると思うのだがいかがか
MW：（*と同じことを繰り返す）
→それが読者に対する対応なのか
MW：（*と同じことを繰り返す）
→お名前を頂戴したい
MW：編集部や部課単位の慣習で名前を出さないようにしているので却下
→社の方針ですか？
MW：アスキー・メディアワークスということではない。編集部、部課単位ｒｙ
→あくまで「慣習」なんですね？
MW：慣習です。
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/04(金) 17:11:04 ID:4VrG0RXw
→昨日からメール出してるのに返事ないよ
MW：どこにメールを出したのですか？
→どこってメールフォームから送信しましたが。
MW：知らん。こちらは編集部なので関知してない
→自動返信もないし、本当に送信されてんのか不安なんだけど
MW：知らん。そのようにメールフォームで問い合わせればいい
→絶句
まあそんな感じでクソでした。
MW：わかりません
→盗作という著作権の問題について早急な対応が求められていると思うのだがいかがか
MW：（*と同じことを繰り返す）
→それが読者に対する対応なのか
MW：（*と同じことを繰り返す）
→お名前を頂戴したい
MW：編集部や部課単位の慣習で名前を出さないようにしているので却下
→社の方針ですか？
MW：アスキー・メディアワークスということではない。編集部、部課単位ｒｙ
→あくまで「慣習」なんですね？
MW：慣習です。
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2008/07/04(金) 17:11:04 ID:4VrG0RXw
→昨日からメール出してるのに返事ないよ
MW：どこにメールを出したのですか？
→どこってメールフォームから送信しましたが。
MW：知らん。こちらは編集部なので関知してない
→自動返信もないし、本当に送信されてんのか不安なんだけど
MW：知らん。そのようにメールフォームで問い合わせればいい
→絶句
まあそんな感じでクソでした。
・綴込み攻略冊子「アフリカ」50ﾍﾟｰｼﾞ。
・論考「ノンゲームの未来」100ﾍﾟｰｼﾞ。
・サードメーカー探訪「IF編」従業員一人一人にインタビュー100ﾍﾟｰｼﾞ。
・今月のおすすめ映画BD50ﾍﾟｰｼﾞ。
・ゲームと何の関係もない三流同人崩れ作家豪華競演4コマ100ﾍﾟｰｼﾞ。
楽勝じゃん。
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・今月のおすすめ映画BD50ﾍﾟｰｼﾞ。
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楽勝じゃん。
いや、一会社としてダメすぎる対応だろう･･･
擁護のしようが無い、近年稀に見るヘボ対応だ
擁護のしようが無い、近年稀に見るヘボ対応だ
クレーム対応専門のスペシャリストを用意しとくんだな。
間違っても開口一番に「おたく（あんたの意）」なんて
口走る人間を応対させるとロクな事にならん。
間違っても開口一番に「おたく（あんたの意）」なんて
口走る人間を応対させるとロクな事にならん。
さてもうちょっとで金曜日なわけですが。
フラゲ情報がないので自分で確認しますか。
まぁ謝罪うんぬんはともかく、あのコーナーがまだあったらある意味すごいが。
フラゲ情報がないので自分で確認しますか。
まぁ謝罪うんぬんはともかく、あのコーナーがまだあったらある意味すごいが。
付録は本体よりも制作の進行が早いんで、
先週の頭には対応してないと訂正は間に合わないはず。
微妙なタイミングだな。
先週の頭には対応してないと訂正は間に合わないはず。
微妙なタイミングだな。
>>289
付録削除という手がある
付録削除という手がある
トレスの件を全く知らない読者もいるから
読者が読まなさそうな本誌のすみっこにちょこっと
謝罪文がのる程度じゃない？
読者が読まなさそうな本誌のすみっこにちょこっと
謝罪文がのる程度じゃない？
292 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 10:48:50 ID:XQBkV/IO0
72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 09:02:19 ID:s/+IaI9Y0
三国志の例のコーナーは普通に掲載
三国志の例のコーナーは普通に掲載
293 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 11:45:40 ID:VucQu52W0
電撃トレスステーションage
294 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 12:20:08 ID:7/FSVCZNO
うむ、フツウだ。まるで何事も無かったかの様にフツウだ…。
今回の絵はGGの梅喧で見た様な気もするが…
まあ有りがちっちゃあ有りがちなんでなんとも…。
堀部氏の作品でこんな感じのあるのかいね
今回の絵はGGの梅喧で見た様な気もするが…
まあ有りがちっちゃあ有りがちなんでなんとも…。
堀部氏の作品でこんな感じのあるのかいね
人として駄目すぎる
トレス自体は構わん。上達への近道のひとつだしな
だがそれをオリジナルと称して公開するのは、バレた時が辛いだろう
当人は今どうしているのだろうか
今でもせっせとトレスしてるんかね
だがそれをオリジナルと称して公開するのは、バレた時が辛いだろう
当人は今どうしているのだろうか
今でもせっせとトレスしてるんかね
あのカットでいくらもらえるんだろうね？
そして、いつか上達したらペンネーム変更とかして再デビューするんだろうか。
そして、いつか上達したらペンネーム変更とかして再デビューするんだろうか。
トレスを続ける限り、ある一定以上は上達しない
トレスってレベルじゃ（ｒｙ
わざとやってるだろｗ
……最悪すぎる
これ4コマの方に載ってるの？
PSの奴隷観たけど載ってなかった
PSの奴隷観たけど載ってなかった
今回は本気でそのまんまだな
でも凄い劣化してる
こいつには一生無理だな
こいつには一生無理だな
これ、少なくとも堀部さんの画集出してる会社は訴えられるよな
マジでどうにかして欲しい
死者への冒涜でしかないよ、こんなの
マジでどうにかして欲しい
死者への冒涜でしかないよ、こんなの
電撃前から駄目な雑誌だと思ってたけど
本当に駄目だな
ファミ通の方がマシ
本当に駄目だな
ファミ通の方がマシ
今回すげぇｗｗｗｗ
画集スキャン＞グレースケールしただけだろ、これ
画集スキャン＞グレースケールしただけだろ、これ
座り方だけなら兎も角胸が
この出版社の本はトレスしても怒られないってことですね
311 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 00:32:42 ID:mrWIoMJ40
開き直るにも程があるｗｗｗ
313 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 00:50:03 ID:xH1VCWAl0
影つけてないだけで手足もトレス
>>315
影、うっすら付いてるよ。
影、うっすら付いてるよ。
マジで？モニタの設定かな？見えないわ
319 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/12(土) 01:10:58 ID:fl31BFBG0
トレスというよりヒデス
>>320
絶対わかってないよね。
てか服の影とかも
「なんでこの場所にこの影が落ちてるのか」って
頭で理解できてねぇだろな。
指で押さえてるのに落ちてない影あるし・・・
これ本当、見てて殺意覚えるなぁ。
堀部さんに失礼すぎる
絶対わかってないよね。
てか服の影とかも
「なんでこの場所にこの影が落ちてるのか」って
頭で理解できてねぇだろな。
指で押さえてるのに落ちてない影あるし・・・
これ本当、見てて殺意覚えるなぁ。
堀部さんに失礼すぎる
322 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 01:29:22 ID:4HpEpN9O0
さらしあげ
なんなのこの雑誌？アホスｗ
重ねてみたら、顔の造形なんてそのまんまだ
と、ついでだから貼っとくか
ttp://www.imgup.org/iup644077.jpg
ttp://www.imgup.org/iup644077.jpg
326 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/12(土) 03:17:21 ID:fl31BFBG0
>>326
どんだけw
どんだけw
パクり方といいそれを指摘した時の開き直り方といい、
電撃って朝鮮人が運営してるんじゃねぇの？
電撃って朝鮮人が運営してるんじゃねぇの？
329 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 08:11:34 ID:mrWIoMJ40
ちなみに、現在堀部絵の版権を持ってるのは
画集発売元のジャイブかな？
皆でメールしとこうぜ
画集発売元のジャイブかな？
皆でメールしとこうぜ
>>330
ttp://www.jive-ltd.co.jp/contact/form.cgi
「出版社 JIVE 問い合わせメール」
一応はっておく。
あと、どっか送れるとこあるかな
国民生活センター？
ttp://www.jive-ltd.co.jp/contact/form.cgi
「出版社 JIVE 問い合わせメール」
一応はっておく。
あと、どっか送れるとこあるかな
国民生活センター？
行政系には一報したいけど、ムリなのかな？
版権元が訴え起こさない限り、たぶん俺らが騒いでも意味ないのかも。
とりあえず、ジャイブが行動を起こしてくれることを期待する。
とりあえず、ジャイブが行動を起こしてくれることを期待する。
今後は堀部絵をトレスしても桜本をトレスしましたって言えばいいのかな
まさか電撃さんは怒らないよね
まさか電撃さんは怒らないよね
それどころか電撃に掲載されてるどんな絵も全てトレースしても何も問題ないのでは？
電撃の絵っつーとポリタンとかオネーサンとか？
その辺の絵はトレスする価値もないんだがw
その辺の絵はトレスする価値もないんだがw
そもそも電撃と絵描き人のどちらが主導でトレスをしようと
したのかハッキリしてない。
が、例の「６５％修得した」とかいう書き込みが本人のものだとすれば
トレスしているという事を隠して自分の実力を偽って
電撃側に売り込んだのかな。
したのかハッキリしてない。
が、例の「６５％修得した」とかいう書き込みが本人のものだとすれば
トレスしているという事を隠して自分の実力を偽って
電撃側に売り込んだのかな。
どっちが主導だろうと責任は雑誌にあるよ。
それが編集という役割だ。
それが編集という役割だ。
今までにきた苦情を無視して
それでもまだトレス絵師を起用してる時点で
どっちが主導云々じゃなく、どっちも真っ黒。どす黒
それでもまだトレス絵師を起用してる時点で
どっちが主導云々じゃなく、どっちも真っ黒。どす黒
>>328
もしくは牧原でしょ
もしくは牧原でしょ
やはり電撃は朝鮮人が作ってるとしか思えん・・・
もう廃刊寸前でどうでもいいと思ってんじゃね＜編集部
＞「銀河鉄道９９９」（小学館刊）の第２１巻に登場する
＞「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに
＞「そっくりだ」と主張している。
そもそもこの「時間は夢を～」のフレーズは、銀河鉄道999の旧シリーズにあったわけじゃなくて
1990年代になっていきなり書き始めた続編（通称エターナル編）の中にあったせりふなので
最近になっても松本マンガを読んでるマニアしか知らないんだよね。
＞「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに
＞「そっくりだ」と主張している。
そもそもこの「時間は夢を～」のフレーズは、銀河鉄道999の旧シリーズにあったわけじゃなくて
1990年代になっていきなり書き始めた続編（通称エターナル編）の中にあったせりふなので
最近になっても松本マンガを読んでるマニアしか知らないんだよね。
槙原の方の人格は知らんが
松本は版権ゴロで悪い噂しか聞かない
松本は版権ゴロで悪い噂しか聞かない
ただ、今回の電撃にしても槙原にしても、ここまでかぶってしまったら偶然だとしても
何らかの形で謝罪、もしくは「偶然似てしまいましたが、使い続けていいですか？」
みたいな折れ方は必要ではないかな。ゴリ押しはいかんよ。
もちろん電撃のほうはどんな言い訳も通用しねーぞってレベルだが
何らかの形で謝罪、もしくは「偶然似てしまいましたが、使い続けていいですか？」
みたいな折れ方は必要ではないかな。ゴリ押しはいかんよ。
もちろん電撃のほうはどんな言い訳も通用しねーぞってレベルだが
>>347
なんつーか知名度とか後生に与えた影響の大きさの割に儲かってないというルサンチマンがあるのかもしれん。
なんつーか知名度とか後生に与えた影響の大きさの割に儲かってないというルサンチマンがあるのかもしれん。
>>334
その桜本ってのが実在するのならな
その桜本ってのが実在するのならな
>>348
松本乙
松本乙
>>351
ばれたか。ヤマトは俺のもんだ！
ばれたか。ヤマトは俺のもんだ！
いや、ヤマトは俺のもんだ！
しかしまあ故人とはいえ、いやむしろ亡くなっさらに伝説となった人の作品をよくパクるな
バレる可能性を一顧だにしなかったのか
バレる可能性を一顧だにしなかったのか
亡くなってるからこそ文句言われないと思ったんじゃないの
羽岡氏ねよ
本多と千木良と西岡は謝罪しろよ
本多と千木良と西岡は謝罪しろよ
電撃のトレス絵掲載から話題を外したくて
必死になっている人がいるのはわかりました
必死になっている人がいるのはわかりました
さすがに曲解しすぎっつうか短気すぎだろ
別に話を逸らしたいんじゃなくて、空気も読めずにスレタイも読めない馬鹿なだけだろ。
松本の話がしたきゃスレが立ってんだろうからそこ行きゃ思う存分出来るだろうに。
松本の話がしたきゃスレが立ってんだろうからそこ行きゃ思う存分出来るだろうに。
派生での話しって程度だと思うがなあ
あと、スレに従った話題を振るでもなくグチグチ言うのも同罪だぜ
あと、スレに従った話題を振るでもなくグチグチ言うのも同罪だぜ
362 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 00:18:34 ID:l3Ilf5eO0
堀部ファンの俺には色んな意味で耐えられん
363 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 00:22:44 ID:/GT+iJ6FO
あからさまにパクる奴って、なんなんだ？
プライドの欠片も無いの？
プライドの欠片も無いの？
電凸が本当なら、トレスを認識したあとに今週号を発行したのか？
これは酷いな・・・
電撃4コマは表紙の絵柄は好きなんだけどな。内部でこんなことがあったとは
電撃4コマは表紙の絵柄は好きなんだけどな。内部でこんなことがあったとは
こんな応対してたら
イラストレーターや漫画家が電撃PSに寄り付かなくなるんじゃないか
イラストレーターや漫画家が電撃PSに寄り付かなくなるんじゃないか
編集としても、すべての漫画やイラスト集に目を通すってわけにはいかないなら、
パクリイラストレーターに当たってしまうこともあるってのはわかるんだ。
でも、平素から「パクリ厳禁！」って教育する義務はあるだろうし、なにより確認も
せずにただのクレーマーとして片付けようって対応はまずいわな
パクリイラストレーターに当たってしまうこともあるってのはわかるんだ。
でも、平素から「パクリ厳禁！」って教育する義務はあるだろうし、なにより確認も
せずにただのクレーマーとして片付けようって対応はまずいわな
>>367
というか既に編集部へ凸られてるだろうに、それでも今回さらに無視して出版だから最早問題外
というか既に編集部へ凸られてるだろうに、それでも今回さらに無視して出版だから最早問題外
369 ：桜本ナオヒサ：2008/07/13(日) 03:08:31 ID:XFGv5yjl0
次号も俺はやるぜ！
そうなんだよね。俺も当初は電撃は加害者でもあり、
被害者でもある、と思っていたんだけど、今回何事もなく
普通に出てしまったので、
"被害者"というのは無くなったかな と思った
被害者でもある、と思っていたんだけど、今回何事もなく
普通に出てしまったので、
"被害者"というのは無くなったかな と思った
売れる話題になればなんでもよい。
他の絵なんかも誰かのトレスしてんのかな？
今回は対応が遅いだけとして
次の号ではさすがにコーナー打ち切りかイラストレーター交代なんじゃね？
次の号ではさすがにコーナー打ち切りかイラストレーター交代なんじゃね？
次号でも載ってても不思議じゃないからな、電撃はｗ
375 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 05:14:32 ID:HpeEdhQj0
槙原vs松本の話と絡めてるのも多いが、
あっちは「夢」「時間」「裏切る」などと、一般的な単語の一般的な組み合わせにしか過ぎないしな。
また、電撃の方はゲーム雑誌掲載のイラストが故人のエロゲ絵師の絵パクってるって話だから、
↓の通り板違いと騒ぐほどでも無い。
＞ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
＞テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
あっちは「夢」「時間」「裏切る」などと、一般的な単語の一般的な組み合わせにしか過ぎないしな。
また、電撃の方はゲーム雑誌掲載のイラストが故人のエロゲ絵師の絵パクってるって話だから、
↓の通り板違いと騒ぐほどでも無い。
＞ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
＞テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
パクリ続けたほうが宣伝になると思ってるのかね
379 ：桜本ナオヒサ：2008/07/13(日) 10:00:49 ID:agZaIy320
修正なんてしねーよｗｗｗ
パクリやめたらどんな絵になるのか興味あるｗ
パクリやめたら、あのコーナー無くなるんじゃないの？
つか４コマ本なのに三国志とかイランから
つか４コマ本なのに三国志とかイランから
名前で看板になるようなイラストレーターじゃないから、コーナーを続けるとしても
そっと描く奴だけ変わるとかな。
そっと描く奴だけ変わるとかな。
384 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 15:28:15 ID:CZnZrp+00
これが電撃クウォリティ
386 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 15:51:52 ID:w5lb1kdS0
>>385
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電撃はクタラギのコラムコーナー乗せるべきだろ
>>385
すげーｗｗｗｗｗ
すげーｗｗｗｗｗ
しかしこんな有名な人からトレスしたらすぐばれるって分からんのか
390 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/13(日) 16:15:20 ID:AuyvA2PW0
>>389
マガジンドラゴンの「メガバカ」を見ればわかるだろw
マガジンドラゴンの「メガバカ」を見ればわかるだろw
あのトレス漫画かｗ
仮にばれなくて連載始まったらどうするつもりだったんだあれｗ
仮にばれなくて連載始まったらどうするつもりだったんだあれｗ
393 ：ステハン：桜本ナオヒサ：2008/07/13(日) 18:01:47 ID:agZaIy320
>>385
フイタｗ
フイタｗ
ジャイブが電撃に抗議し、電撃に
損失が出た場合、桜本に賠償責任とかあるのだろうか？
こうなったらトコトン、この桜本を追い詰めてほしいところだが。
損失が出た場合、桜本に賠償責任とかあるのだろうか？
こうなったらトコトン、この桜本を追い詰めてほしいところだが。
まー桜本なんていう個人が本当に存在するのかってのがまず怪しいからなー
396 ：ステハン：桜本ナオヒサ：2008/07/13(日) 18:18:26 ID:agZaIy320
昔、よその会社のエロゲーのＣＧをそのまま劣化トレスして自社のエロゲーとして
通販サイトでＣＧを公開して、盗作がバレて発売中止になったエロゲーがあったなあ
あれも、ばれずに発売されたらどうするつもりだったんだろ
通販サイトでＣＧを公開して、盗作がバレて発売中止になったエロゲーがあったなあ
あれも、ばれずに発売されたらどうするつもりだったんだろ
電撃PSのスタッフってオタだらけだし、しかも半エロゲ雑誌だった電撃王と被ってた奴も多いんだから
堀部氏の事知らないはずがないんだけどな
堀部氏の事知らないはずがないんだけどな
そりゃそうだ、羽岡なんか電撃姫にコラム持っていたし
俺もオタだけど、トレスと聞かされていない前提で
堀部を劣化トレスした絵を見せられてもトレスだとすら気付かんかもしれん
堀部を劣化トレスした絵を見せられてもトレスだとすら気付かんかもしれん
トレスって違法じゃないんだよね。
>>401
でも、写真トレスでもその写真がプロのカメラマンが撮ったものだったり
写真に写っているものがブランド物のファッションだったりするとトラブルになる筈
イラストレーターのイラストをトレスするとどうなるかはよく解らん
違法じゃなくても民事裁判でボロ糞にされる可能性は有るかも
でも、写真トレスでもその写真がプロのカメラマンが撮ったものだったり
写真に写っているものがブランド物のファッションだったりするとトラブルになる筈
イラストレーターのイラストをトレスするとどうなるかはよく解らん
違法じゃなくても民事裁判でボロ糞にされる可能性は有るかも
403 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/14(月) 00:59:16 ID:G3mEzfVS0
>>401
とある少女漫画家がスラムダンクをトレスしてフルボッコにされた事があってな…
とある少女漫画家がスラムダンクをトレスしてフルボッコにされた事があってな…
著作権も理解してないような馬鹿ばっかだなここ
商業活動に使われた他人の作品から盗用するのは
立派な違法で犯罪だ。同人感覚で語ってんじゃネェよ
商業活動に使われた他人の作品から盗用するのは
立派な違法で犯罪だ。同人感覚で語ってんじゃネェよ
トレスでは無いが恋緒なんとかがかってにSO2同人誌出して
問題になった事になったな
問題になった事になったな
>>404
絵のトレスを裁判でどうやって立証するかだな
絵のトレスを裁判でどうやって立証するかだな
407 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2008/07/14(月) 02:29:25 ID:J0Sbk5oI0 BE:242967896-2BP(1888)
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜当事者間では問題だろうが部外者が電凸するほどの事じゃない アホ丸出し
http://famitsu.hp.infoseek.co.jp/img/dengeki_torepakus.jpg
>>1のこっちは絵がヘタなのもあって、構図真似ただけじゃね？ぐらいは擁護できるかもしれないが、
ttp://onionring.dip.jp/bbs3/bbsdata/19.jpg
>>311のこっちは言い逃れできないなｗ
>>1のこっちは絵がヘタなのもあって、構図真似ただけじゃね？ぐらいは擁護できるかもしれないが、
ttp://onionring.dip.jp/bbs3/bbsdata/19.jpg
>>311のこっちは言い逃れできないなｗ
これで給料貰ってんのか!?
劣化ｗｗｗｗ
そういや、読者コーナーの
「他機種のことを…」ってコーナーで
Xbox360の高い方にしかHDMI付いてないとかっていう
でっち上げネガキャンやってるな
びみょうに、このスレとは関係ないけど
「他機種のことを…」ってコーナーで
Xbox360の高い方にしかHDMI付いてないとかっていう
でっち上げネガキャンやってるな
びみょうに、このスレとは関係ないけど
電撃4コマ全部あるから調べてみたけどvol.46から三國志のコーナー始まってそれが本誌1/11号vol.408の付録だから堀部スレの年明けからギャラ云々の書き込みと一致かな
うーん
>>412の右と、ROD小説版6巻102ページの挿絵が
題材と構図と人体バランスがある程度一致している気がするけど
これは単なる偶然って程度な気もする
スキャナが有れば試しにうｐってみるんだが無いしな
>>412の右と、ROD小説版6巻102ページの挿絵が
題材と構図と人体バランスがある程度一致している気がするけど
これは単なる偶然って程度な気もする
スキャナが有れば試しにうｐってみるんだが無いしな
ちなみに俺が見る限りでは
・どちらも眼鏡キャラ
・顔の向き、眼鏡の位置、目の位置、目の描き方、顔の輪郭が相似
・身体の向きと構図が相似、胸の膨らみ方が相似
違う点は
・髪型（もみあげの長さは同じ）
・腕と手の位置は違う（RODの挿絵は手は腰のミニスカートを抑えている）
スキャナ持ってる奴はブックオフで100円で売ってる事も多いから
気になるなら探して立ち読み、模写やトレスが疑わしいと思ったら
試しに買ってスキャン→うｐとかしてみてくれ
いずれにせよ、堀部トレスほど酷い検証結果は出ないとは思う
・どちらも眼鏡キャラ
・顔の向き、眼鏡の位置、目の位置、目の描き方、顔の輪郭が相似
・身体の向きと構図が相似、胸の膨らみ方が相似
違う点は
・髪型（もみあげの長さは同じ）
・腕と手の位置は違う（RODの挿絵は手は腰のミニスカートを抑えている）
スキャナ持ってる奴はブックオフで100円で売ってる事も多いから
気になるなら探して立ち読み、模写やトレスが疑わしいと思ったら
試しに買ってスキャン→うｐとかしてみてくれ
いずれにせよ、堀部トレスほど酷い検証結果は出ないとは思う
重要な点を書きそびれたが服装も違う
うｐもなしにそんなこと言われてもな
字面からしか判断できねえじゃねえか
字面からしか判断できねえじゃねえか
２つも同じじゃ言い逃れ出来ないって
トレスかどうかは別としても>>412に何らかの模写元があるのは確実だと思う。
手の向きと持ってる物の向きが違うとか普通に考えて描いてたらありえない。
Vol.2の左手、親指側が奥になってるのに木槌の頭側が手前に来てるから、だまし絵見てるみたいで気持ち悪い。
コラージュでムリヤリ物を持たせたりするとこんな感じになるよね。
全体的に体のラインもおかしいけど、実力な無さによる崩れ方じゃ無いんだよね。
他人の絵の裸部分を想像で描いたけど、線を繋げるのに必死になってて構造を理解してないから
人体として非常に変なラインになりましたという感じ。Vol.1なんか特にそう。
手の向きと持ってる物の向きが違うとか普通に考えて描いてたらありえない。
Vol.2の左手、親指側が奥になってるのに木槌の頭側が手前に来てるから、だまし絵見てるみたいで気持ち悪い。
コラージュでムリヤリ物を持たせたりするとこんな感じになるよね。
全体的に体のラインもおかしいけど、実力な無さによる崩れ方じゃ無いんだよね。
他人の絵の裸部分を想像で描いたけど、線を繋げるのに必死になってて構造を理解してないから
人体として非常に変なラインになりましたという感じ。Vol.1なんか特にそう。
眺めていると一寸面白くなってくるくらい必死っスな…
424 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 08:17:05 ID:INlPxTP9O
やはりトレス肯定派が現れたかw
まぁ、頑張れw
まぁ、頑張れw
>405
恋尾はオリジナルSO2のキャラデザだ
恋尾はオリジナルSO2のキャラデザだ
そういえばジャイブって、元メディアワークスのスタッフ居なかった、今は知らんけどタカラ資本の頃？
作家側自体にトレス否定派と肯定派がいるんだからしょうがない。
今回の場合、作家が故人なだけに話し合いが長引くかもな。
ちなみに、画集出してるジャイブには訴える権利はない。
出版社が得ているのは絵をその本に載せる権利であって、
絵自体に権利を持っているわけじゃないからね。
ただ、インタールードのようなメーカーが権利持ってる絵に関しては、
ジャイブじゃなくてメーカーのほうから訴えることはできる。
今回の場合、作家が故人なだけに話し合いが長引くかもな。
ちなみに、画集出してるジャイブには訴える権利はない。
出版社が得ているのは絵をその本に載せる権利であって、
絵自体に権利を持っているわけじゃないからね。
ただ、インタールードのようなメーカーが権利持ってる絵に関しては、
ジャイブじゃなくてメーカーのほうから訴えることはできる。
自分一時期イラスト描くのに凝って
どうしても描きにくい構図があるときは
自分でそのポーズとってデジカメでとって
参考にしながら描いたりしたことはあった
さすがに筋肉の付き方だけは男のそれにならないように
気をつけながら描いたけど
トレースなんてする気は起こらなかった
ヘボなりに自尊心はあったつもり
失敗してもその辺を如何に修正するか
というのも楽しみではあったし
法的な問題というよりモラルの問題だと思うが
どうしても描きにくい構図があるときは
自分でそのポーズとってデジカメでとって
参考にしながら描いたりしたことはあった
さすがに筋肉の付き方だけは男のそれにならないように
気をつけながら描いたけど
トレースなんてする気は起こらなかった
ヘボなりに自尊心はあったつもり
失敗してもその辺を如何に修正するか
というのも楽しみではあったし
法的な問題というよりモラルの問題だと思うが
パクリや他のものを参考ってのはどこにでもあるが
まんまなぞる馬鹿は凄いよなぁ
まんまなぞる馬鹿は凄いよなぁ
ハンターハンターのことか
冨樫は絵が巧いのにトレスすんなよな
ちゃんと描けばうまいとは思うが
手抜きしてることが多いからなぁ冨樫・・・
トレスも手抜きの一環なんじゃね
手抜きしてることが多いからなぁ冨樫・・・
トレスも手抜きの一環なんじゃね
これはダメだな
模写はいいけど線が重なるのと何度も同じ人からアイデアいただくのはアウトだろ
電撃は最低だ
模写はいいけど線が重なるのと何度も同じ人からアイデアいただくのはアウトだろ
電撃は最低だ
トレスに比べたら富樫の白ペンが男気あふれるものに感じられてきた
自分で絵を描ける人って、わざわざトレスするよりも
構図やポーズをパクって自分の絵を描いた方が楽なんじゃないの？
パクリがいいかどうかは置いといて
構図やポーズをパクって自分の絵を描いた方が楽なんじゃないの？
パクリがいいかどうかは置いといて
テスト
>>440
ｿﾚﾀﾞ
ｿﾚﾀﾞ
構図をマネするだけでパクリって言われたら絵なんて描けないし写真なんて撮れねーよ
トレスはダメだが
トレスはダメだが
>>442
構図パクはそのうちトレースに発展するからタチが悪いんだよ。
構図パクはそのうちトレースに発展するからタチが悪いんだよ。
あげ
>>443の内容からそこまで察しろってのは無茶だわｗ
>>449
一般論みたいな言い方するからだよ
一般論みたいな言い方するからだよ
>>450
一般論でも別にいいよ。
一般論でも別にいいよ。
本当に取り上げられてたｗ
784 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 22:21:23 ID:lI0uqkbe
何故かまこなこで取り上げられてるから突撃してこいよ
784 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 22:21:23 ID:lI0uqkbe
何故かまこなこで取り上げられてるから突撃してこいよ
まこなこ見るなんて何年ぶりだ…
>>446
無視するなよ
無視するなよ
なんかイタイ人が何人かいますね
JIVEから返信メールがきた。
丁寧なメールで感心した。どっかのクソ雑誌の対応とは大違い(笑
丁寧なメールで感心した。どっかのクソ雑誌の対応とは大違い(笑
セガ
458 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 18:23:42 ID:kGwHz9m9O
同人板でやれ
あげんな
あげんな
なんで全く関係ない>>444が絡んできてるのかサッパリ分からんのだが
>>456
概要でいいからたのむ
概要でいいからたのむ
>>459
読めば分かるだろ
読めば分かるだろ
462 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 19:45:48 ID:74vqWfRF0
>>460
大方「対応を協議する」とかそんな感じだろうと思うが・・・。
大方「対応を協議する」とかそんな感じだろうと思うが・・・。
この問題は、もっと多くの人に知ってもらって多いに盛り上げたいところだが。
こーいうの好きだろ、２ｃｈねらーはｗ
こーいうの好きだろ、２ｃｈねらーはｗ
こんなマイナー雑誌のマイナー付録のマイナーコーナーじゃ盛り上がらないだろ
ぶっちゃけ、この程度のトレスなんてよくある話だしな。
466 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 21:26:42 ID:JKIzjsfZ0
>>465
魔王さんスレ監視っすか？
魔王さんスレ監視っすか？
>>330
出版社が有してるのは出版権だけじゃないかな。あとその画集のデザイン等、意匠に
関する権利とか。
権利者という意味では、個人の場合その絵などの利用を許諾する権利を有する人
なんじゃないだろうか……となると、遺族って事になるのかな？
まあこういう場合、出版社側が権利者と協議の上で権利者の代理になるのかも知れ
ないけど。
出版社が有してるのは出版権だけじゃないかな。あとその画集のデザイン等、意匠に
関する権利とか。
権利者という意味では、個人の場合その絵などの利用を許諾する権利を有する人
なんじゃないだろうか……となると、遺族って事になるのかな？
まあこういう場合、出版社側が権利者と協議の上で権利者の代理になるのかも知れ
ないけど。
>>404
日本の場合商業活動に限ったこっちゃないみたいよ。
ぶっちゃけ、そこいらの餓鬼が描いた只のラクガキですら、描き上げた時点で
著作権が発生する。
もっともその絵がその時点で描かれた事を示す明確な証明ができなきゃなら
ない訳だが（その一助として、描いた時点で日付と名前を入れる事を推奨する
向きもあるみたい）。
まあ上で挙げたのはあくまで「日本における著作権法ではそう定義されてる」っ
て話なんだけど、ましてやプロとして知名度のあるイラストレーターの、しかも
仕事を纏めた画集からパクってるってのは、明らかに頭おかしい。
そしてその件を知らせてくれた読者に対するメディアワークスの対応も。
まあMWは持ち込みの企画書パクって本出しちゃうような会社だからねwww
日本の場合商業活動に限ったこっちゃないみたいよ。
ぶっちゃけ、そこいらの餓鬼が描いた只のラクガキですら、描き上げた時点で
著作権が発生する。
もっともその絵がその時点で描かれた事を示す明確な証明ができなきゃなら
ない訳だが（その一助として、描いた時点で日付と名前を入れる事を推奨する
向きもあるみたい）。
まあ上で挙げたのはあくまで「日本における著作権法ではそう定義されてる」っ
て話なんだけど、ましてやプロとして知名度のあるイラストレーターの、しかも
仕事を纏めた画集からパクってるってのは、明らかに頭おかしい。
そしてその件を知らせてくれた読者に対するメディアワークスの対応も。
まあMWは持ち込みの企画書パクって本出しちゃうような会社だからねwww
>>468
契約の内容次第では、初出のほうの出版社が権利持ってる可能性もあるな。
具体的に言うとオデッセウス出版。
あとゲームキャラのイラストに関しては、
イラストというかキャラそのものの括りで間違いなくメーカーが権利持ってる。
契約の内容次第では、初出のほうの出版社が権利持ってる可能性もあるな。
具体的に言うとオデッセウス出版。
あとゲームキャラのイラストに関しては、
イラストというかキャラそのものの括りで間違いなくメーカーが権利持ってる。
>>470
多分オデッセウスも著作権は持ってないんじゃないかなー。
あそこの規模とかは一応知ってるけど、自社で権利持ってれば
自ら画集出すほうを選ぶと思う。
エロゲー誌の表紙イラストは、イラストレーターオリジナルの場
合まずイラストレーター側に著作権が帰属する形になってる事
が普通かと。慣例では、の話だけど。
エロゲー誌の表紙やった事のある人を何人か知ってるけど、契
約書はおろか覚書すら交わしてないそうで。
あー、でも某誌なんかは違うかもなあ。あるゲームの記事として、
作家やメーカーまかせで描かせてただ載せただけの画稿なのに
「ウチの本に載せたからウチにも著作権がある」なんてバカ発言
してたしw
あ、アスキーメディワークスとは関係ないですヨこの話は。
ゲームの場合は「ゲームという作品を構成する一要素」としてビ
ジュアルがあって、各種の版権イラスト等もそこに含まれるって
解釈が成り立つんでメーカーにも権利が発生しますね。
多分オデッセウスも著作権は持ってないんじゃないかなー。
あそこの規模とかは一応知ってるけど、自社で権利持ってれば
自ら画集出すほうを選ぶと思う。
エロゲー誌の表紙イラストは、イラストレーターオリジナルの場
合まずイラストレーター側に著作権が帰属する形になってる事
が普通かと。慣例では、の話だけど。
エロゲー誌の表紙やった事のある人を何人か知ってるけど、契
約書はおろか覚書すら交わしてないそうで。
あー、でも某誌なんかは違うかもなあ。あるゲームの記事として、
作家やメーカーまかせで描かせてただ載せただけの画稿なのに
「ウチの本に載せたからウチにも著作権がある」なんてバカ発言
してたしw
あ、アスキーメディワークスとは関係ないですヨこの話は。
ゲームの場合は「ゲームという作品を構成する一要素」としてビ
ジュアルがあって、各種の版権イラスト等もそこに含まれるって
解釈が成り立つんでメーカーにも権利が発生しますね。
472 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 22:43:23 ID:h6wUZYLV0
桜本ナオヒサしねええええええ謝れ！故人に謝れ！！！いやしね！！
>>461
読んだけどおまえには用はねーわ
読んだけどおまえには用はねーわ
>>473
お前大丈夫か？
お前大丈夫か？
>>475
お前が大丈夫か？
お前が大丈夫か？
>>476
俺は大丈夫だ！
俺は大丈夫だ！
もう、らめえ･･･
何か変な流れになってるねｗ
俺は読解力が無いからよく分からんのだけど、
ID:a8D7eI220が>>442のID:Uq4szGMM0=>>446のID:c1Z9kLE10だと思い込んで
>>454で絡んだって事なのかな？
俺は読解力が無いからよく分からんのだけど、
ID:a8D7eI220が>>442のID:Uq4szGMM0=>>446のID:c1Z9kLE10だと思い込んで
>>454で絡んだって事なのかな？
何回読んでみても>>444が絡む意味がわからない・・・
481 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 12:11:31 ID:PjeTT0Sn0
>>480
ヒント： 魔王
ヒント： 魔王
ヒント
つ毎年夏に沸く
つ毎年夏に沸く
本屋で電撃PSを見かけたんで手にとってみて小一時間探したんだが、
どこに掲載されているのかわからんかったorz
どこに掲載されているのかわからんかったorz
>>483
付録の小冊子の方を見た？
付録の小冊子の方を見た？
ああああ、そっちなのか…
必死に白黒ページ探してたけど、見つからんはずだわ
㌧クス
必死に白黒ページ探してたけど、見つからんはずだわ
㌧クス
○○ ○○ さま
～ジャイブ；第一編集部
いつもご愛顧のほど、ありがとうございます。
（土日をはさんだため、返信遅れましたがご了承下さい）
ご連絡頂きました、
「電撃プレイステーション」誌のイラストの件につきましては、
現在、アスキー・メディアワークスへ詳細を確認中であります。
今後、関係者とともに協議の上対応させて頂くことになると思います。
確認中のため、コメントなど控えさせて頂きますが、
今後とも、堀部氏作品につきまして宜しくお願い致します。
ご連絡の程、お手数頂きまして ありがとうございました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ジャイブ株式会社
第一編集部
TEL：０３－５３６７－２７４４
FAX：０３－５３６７－２４１６
〒160-8565
東京都新宿区大京町２２－１
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
487 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 17:53:17 ID:PjeTT0Sn0
>>486
ん、マジネタなら動きがありそうだな。
ん、マジネタなら動きがありそうだな。
うまい人の絵や写真を真似するなんてよくあることじゃんか
トレースかもしれんが、そうだとしても
これは電撃本体というよりこの仕事したヤツが叩かれるべきだろう
トレースかもしれんが、そうだとしても
これは電撃本体というよりこの仕事したヤツが叩かれるべきだろう
最近の漫画家は個人名のように見えてチームのペンネームだったりするので
単純に仕事した奴ひとりがトレースしただけと考えるのは早計
単純に仕事した奴ひとりがトレースしただけと考えるのは早計
今売ってるやつが物理的に間に合わなかったんならしようがない（？）としても
それほどリスクを犯してまで続けるほどのコーナーとは思えないんだけど
それほどリスクを犯してまで続けるほどのコーナーとは思えないんだけど
三国志の武将に架空インタビューをする2ページ記事の片隅の
おまけイラストコーナーだからなあ
おまけイラストコーナーだからなあ
大きいとか小さいとかそういう問題じゃあないんですよお
やっぱ硬さと持久力だよな
「マイナー雑誌」の「おまけ本」の「マイナーコーナー」の「おまけイラスト」か
日本に何人見てる人がいたんだろうな
日本に何人見てる人がいたんだろうな
こっそりやろうと堂々とやろうと犯罪は犯罪
電撃PSってマイナー雑誌だったのか…
そういうことにしときたいんじゃね
印刷証明部数で15万部売れてる雑誌をマイナー雑誌と呼ぶのは無理があるんじゃね？
トレスやパクリを許すつもりはもちろん無いが
それはそれ、これはこれだぜ
トレスやパクリを許すつもりはもちろん無いが
それはそれ、これはこれだぜ
ゲーム雑誌で有名って言えるのはファミ通だけだろ
あと発行部数がどうとか言ってるが、同じ発行部数なら固定ファンが多いほど知名度は低くなるぞ
そこらへんのことも考えて発言しような
あと発行部数がどうとか言ってるが、同じ発行部数なら固定ファンが多いほど知名度は低くなるぞ
そこらへんのことも考えて発言しような
てかこのスレの伸びなさ具合がこの雑誌のマイナーさを物語ってるよｗｗｗ
トレパクした事が問題なんであってマイナーかどうかは論点が違うんじゃない？
トレパクはたとえ同人でも良くないし、ましてや商業でそれやっちゃったのがマズイんでしょ。
トレパクはたとえ同人でも良くないし、ましてや商業でそれやっちゃったのがマズイんでしょ。
トレスしたことについて何を議論すんの？
とりあえず裁判が始まるまで保守とか？
裁判lol
桜本だけ切って（PN変更？）
謝罪文すら載せない気がするけどな
謝罪文すら載せない気がするけどな
好きにすりゃいいと思うけどねｗ
いっそ次号もその先もそのまま使い続けるというのが１番効果ありだな。
マイナーで小さな部分だろうと
結果、困るのはふざけた対応した奴らなんだから。
いくら少数でも悪感情持たれる事にメリットなんて何も無いぜ。
結局自分の首絞めるだけ。
いっそ次号もその先もそのまま使い続けるというのが１番効果ありだな。
マイナーで小さな部分だろうと
結果、困るのはふざけた対応した奴らなんだから。
いくら少数でも悪感情持たれる事にメリットなんて何も無いぜ。
結局自分の首絞めるだけ。
で、マイナーだとパクリOKなん？
513 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 14:01:45 ID:W0qVTWF30
どんどん悪評広める
514 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 14:03:51 ID:ZKnOB+pg0
電撃変態 P S W
515 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 14:04:06 ID:bE3VlLjL0
516 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 14:04:29 ID:bE3VlLjL0
上は手本に描いたくさいけど下は完全トレスだろうな
手本まで文句言うとすべての漫画家がOUTだろうけどトレスはプロとして恥ずかしいな
手本まで文句言うとすべての漫画家がOUTだろうけどトレスはプロとして恥ずかしいな
518 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 14:14:04 ID:bE3VlLjL0
ジャイブか・・・・
英語で表記すると「JYB」
そしてそれをPCのキーボードでカナ読みすると・・・
英語で表記すると「JYB」
そしてそれをPCのキーボードでカナ読みすると・・・
JIVE
JIVEだよ＾＾
>>518
それは田所広成がカクテルソフトでやっ…
それは田所広成がカクテルソフトでやっ…
>>522
覚えてる人がいてちょっと嬉しかったｗ
覚えてる人がいてちょっと嬉しかったｗ
524 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 14:41:02 ID:ZKnOB+pg0
GKソースに火が着くぜ 捏造するぜ
あからさまなパクリをキャッチしたぜ
見てみぬフリなんて出来ないのさ
誓いのスレ立てだ ネタと燃料
ｳｪｰﾊﾊﾊが 浮かぶ キムチ臭い空に
「ま た 半 島 か」の メッセージ
オゥ イェス 正気じゃない 戦い
合言葉は一つ オゥ 変人 変人 変～人
オゥ イェス この筆で 自演を
奴は 奴らは～
電撃変態 P S W
電撃変態 P S W
あからさまなパクリをキャッチしたぜ
見てみぬフリなんて出来ないのさ
誓いのスレ立てだ ネタと燃料
ｳｪｰﾊﾊﾊが 浮かぶ キムチ臭い空に
「ま た 半 島 か」の メッセージ
オゥ イェス 正気じゃない 戦い
合言葉は一つ オゥ 変人 変人 変～人
オゥ イェス この筆で 自演を
奴は 奴らは～
電撃変態 P S W
電撃変態 P S W
525 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 15:07:13 ID:ZKnOB+pg0
ぬるぽ
526 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 17:03:56 ID:W0qVTWF30
ファミ通も電撃PSも去年に比べて部数落ちてきてるから
ファミ通に吸収合併されるのがオチなんじゃないか
ファミ通に吸収合併されるのがオチなんじゃないか
528 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 19:06:12 ID:FnCHtJwh0
とりあえず晒しｱｹﾞ
529 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 19:10:18 ID:QNhNQ0SIO
これはどういう事？
追悼の意を込めたとか、そんなんじゃないよね？
追悼の意を込めたとか、そんなんじゃないよね？
>>526
アホだろ、救いようが無いｗ
アホだろ、救いようが無いｗ
531 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 19:13:24 ID:+3xetCmbO
>>525 ガッ
532 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 19:18:11 ID:RNJt4I440
チェンジマンage
トレス OR 模写しても、絵のレベルが格段に劣っているのがミジメだな・・・
第１発見者ってもしかしてファミ通の中の人？
>>535
なんでそう思うのかわからんし、だとしても何が問題なのかわからん。
なんでそう思うのかわからんし、だとしても何が問題なのかわからん。
発覚したのは堀部スレだよ。もう半年くらい前じゃなかったっけ
538 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 01:33:57 ID:fxh2gUwV0
ttp://onionring.dip.jp/bbs3/bbsdata/17.jpg
ttp://famitsu.hp.infoseek.co.jp/img/dengekipaku.jpg
http://famitsu.hp.infoseek.co.jp/img/dengeki_torepaku.jpg
http://onionring.dip.jp/bbs3/bbsdata/19.jpg
ttp://famitsu.hp.infoseek.co.jp/img/dengekipaku.jpg
http://famitsu.hp.infoseek.co.jp/img/dengeki_torepaku.jpg
http://onionring.dip.jp/bbs3/bbsdata/19.jpg
しっかし、悲しいほど画力無いな…
「模写する能力」があっても(あるいはトレスしても)
独自の絵に昇華するほど描き込もうという意気込みが一切感じられない絵だ
「模写する能力」があっても(あるいはトレスしても)
独自の絵に昇華するほど描き込もうという意気込みが一切感じられない絵だ
意味わからん
>>542
お前もバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日はID:BGF/yKkJ0か
ごめん
なんか本物みたいだなID:Rj9O9cBr0
ごめんねホント
気にするなよ
なんか本物みたいだなID:Rj9O9cBr0
ごめんねホント
気にするなよ
ﾓﾒてどうする。
俺は堀部さんの絵を自分の手柄のように使われるのは腹立つが、大事になって広く知られるのは少し嬉しい。
俺は堀部さんの絵を自分の手柄のように使われるのは腹立つが、大事になって広く知られるのは少し嬉しい。
もめるっつーか 痛いのが1人ﾌｧﾋﾞｮってるだけなんだが…
お前ら釣られすぎだろｊｋ
まあID:BGF/yKkJ0の言ってることも間違いじゃないからしょうがないかもしれんが
まあID:BGF/yKkJ0の言ってることも間違いじゃないからしょうがないかもしれんが
549 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 14:15:36 ID:Bnah/qKA0
ほむ
夏だねぇ
わざわざID変えてご苦労様です
何を言う、貴様以外は1から今まで全て俺のレスだぞ
つまらん
>>552
ちょっと笑ってしまったじゃないか…
ちょっと笑ってしまったじゃないか…
この雑誌って毎週出てるの？月1？
隔週だったと思う
557 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 20:36:06 ID:L51UgNPv0
SCEよ 君たちは何故 ノンゲームに魂を売ったのか？
君には聞こえないのか？ 株主総会の戯言が
君にも煌く筈さ 焼け付くWEGAのプラズマが
現実～見ろ 互換性～砕け
CELLに消えた投資を掴むのさ ピックアップ疲労～
キラリ戦え チョニーマン
豆腐に頭 ぶつけて
ハイビジョンのすばらしさ 教えたら
キラリ輝け 鏡面加工
最下位に向かって
朝鮮爆発ファイヤー 朝鮮炸裂ファイヤー
半島変態 PSW
君には聞こえないのか？ 株主総会の戯言が
君にも煌く筈さ 焼け付くWEGAのプラズマが
現実～見ろ 互換性～砕け
CELLに消えた投資を掴むのさ ピックアップ疲労～
キラリ戦え チョニーマン
豆腐に頭 ぶつけて
ハイビジョンのすばらしさ 教えたら
キラリ輝け 鏡面加工
最下位に向かって
朝鮮爆発ファイヤー 朝鮮炸裂ファイヤー
半島変態 PSW
ファビョってるのが一人と、なんかイライラしながら指摘してるのが一人いるスレ
てかこれさ
本職のイラストレーターじゃなくて
編集部内の人間が描いただろ
本職のイラストレーターじゃなくて
編集部内の人間が描いただろ
煽り、釣りとファビョるの区別がつかない一人は半年ＲＯＭっててください
あと自分が理解できない意見は全部ファビョってることにする低脳も半年ＲＯＭっててください
あと自分が理解できない意見は全部ファビョってることにする低脳も半年ＲＯＭっててください
煽り、釣りとファビョるの区別がつかない一人は半年ＲＯＭっててください
あと自分が理解できない意見は全部ファビョってることにする低脳も半年ＲＯＭっててください
あと自分が理解できない意見は全部ファビョってることにする低脳も半年ＲＯＭっててください
562 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 21:22:43 ID:L51UgNPv0
と、携帯が申しております
まあ、最新のは時間的に間に合わなかったからで片付ける事も出来ない事もないが
流石に次も載せてきたりしたら洒落にならんだろうな
むしろ載せて燃料補給して欲しいが
流石に次も載せてきたりしたら洒落にならんだろうな
むしろ載せて燃料補給して欲しいが
この付録毎号付くようになってたのかｗ
読者繋ぎとめようと必死だなｗ
読者繋ぎとめようと必死だなｗ
それは会社として当然のことだと思う
次の号の座談会とこのコーナーが楽しみだわ～
>>563
最新号どころか、すでに発覚してかなり経ってるってこのスレに書いてたような
最新号どころか、すでに発覚してかなり経ってるってこのスレに書いてたような
>>565
ゲーム記事の方で頑張れよって事だろ。
もう4コマと読者コーナーメインにしちゃえ、紙面の半分を占める勢いで。
>>567
堀部氏のスレでは4月頃には発覚してるな。
ただ電凸された時期は>>136 編集部がいつ頃認知したのか微妙。
ゲーム記事の方で頑張れよって事だろ。
もう4コマと読者コーナーメインにしちゃえ、紙面の半分を占める勢いで。
>>567
堀部氏のスレでは4月頃には発覚してるな。
ただ電凸された時期は>>136 編集部がいつ頃認知したのか微妙。
>>568
まるでゲーム記事は頑張ってないみたいな言い方だな
ゲーム記事を充実させるのは当然として、ゲーム雑誌全体の売上げが落ちてきてるなかで
ゲーム記事の充実だけじゃ売上げの維持が難しいなら、何か他の方法を考えるのが当然ってことな
まるでゲーム記事は頑張ってないみたいな言い方だな
ゲーム記事を充実させるのは当然として、ゲーム雑誌全体の売上げが落ちてきてるなかで
ゲーム記事の充実だけじゃ売上げの維持が難しいなら、何か他の方法を考えるのが当然ってことな
>>557 ライブマン乙
実際、ゲーム記事がんばってないからなぁ
ガンパレ特集してた頃は頑張ってたからねぇ
昔から読んでるからさこう言いたくもなるけど？
昔から読んでるからさこう言いたくもなるけど？
573 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 00:12:19 ID:TE8KDZPn0
>>572
とりあえず言い方がキモい
とりあえず言い方がキモい
旅団はまぁ、頑張ってる方かな
倦怠感はあるが
倦怠感はあるが
よく電プレの功績として挙げられるガンパレと魔人の発掘も、
単にアニオタ向けゲームを片っ端からプッシュしてた中から当りが出ただけの話だしな。
単にアニオタ向けゲームを片っ端からプッシュしてた中から当りが出ただけの話だしな。
578 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 02:26:26 ID:DJ8zAoar0
自分にもある火病を知れば 半島のヒーロー
579 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 02:40:18 ID:TE8KDZPn0
なんだ今も昔もダメじゃん
魔人の絵ってオタ向けか…？
>580
主に腐方面じゃないのかね
主に腐方面じゃないのかね
>>580
当時からあの絵柄は電撃の腐女子の間でも気持ち悪いと評判だった、
やってる事は学園コメディなのに絵柄はやたらホラー調だし
２作目や今度のＤＳリメイクではアニメっぽい絵柄になってる所を見るとやっぱりウケは良くなかったようだ
当時からあの絵柄は電撃の腐女子の間でも気持ち悪いと評判だった、
やってる事は学園コメディなのに絵柄はやたらホラー調だし
２作目や今度のＤＳリメイクではアニメっぽい絵柄になってる所を見るとやっぱりウケは良くなかったようだ
584 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 09:11:07 ID:rtUZwJ4QO
こりゃひでえ
絵がキモいと言うやつは、訓練されてない腐女子だな
真の腐女子ならどんなものであろうとも脳内で補間できる
アニメ・ゲーム・漫画・芸能人・動物・国家etcetc
真の腐女子ならどんなものであろうとも脳内で補間できる
アニメ・ゲーム・漫画・芸能人・動物・国家etcetc
586 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 10:49:44 ID:AL4xIGh00
>>585
２ｃｈ×ライアンコネルなんてのもネタになっていたからな、８０１板……
２ｃｈ×ライアンコネルなんてのもネタになっていたからな、８０１板……
587 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 11:44:17 ID:rB3znwdG0
>>578 カーレンジャー乙
まぁあれだ
ぶっちゃけ付録の4コマ何一つ面白いのないから逆に凄い
表紙が戸部じゃなかったら存在価値0の付録だた
ぶっちゃけ付録の4コマ何一つ面白いのないから逆に凄い
表紙が戸部じゃなかったら存在価値0の付録だた
南下有荘？が面白かったからVol1から揃えてたが、掲載されなくなって、特に告知も無く、Vol20くらいで切ったな
作者の人戻ってきてるんだろうか
作者の人戻ってきてるんだろうか
そんな付録でも牽引効果があると判断されたんだろ
どんだけ本誌に魅力が無いのよｗｗ
どんだけ本誌に魅力が無いのよｗｗ
>589
南下有荘の作者（菅原博士）は、今も本誌の電撃コラムスでイラスト描いてるよ
まあ、南下も最初は面白かったけど終盤はグダグダだったからなあ
南下有荘の作者（菅原博士）は、今も本誌の電撃コラムスでイラスト描いてるよ
まあ、南下も最初は面白かったけど終盤はグダグダだったからなあ
思い切り名前を間違えた
×菅原博士
○菅野博之
×菅原博士
○菅野博之
これでこのスレも終わりだな
これ以上は何もないよ
これ以上は何もないよ
これ以上パクられてたまるか
>>593
さてさて雑誌には載せるのかなこれ？
さてさて雑誌には載せるのかなこれ？
桜本の素性は明らかになってないのに？
またやるだろ、こいつ
またやるだろ、こいつ
来月からペンネーム変えてもっとマイナーな作品トレスしたら笑える
599 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 18:34:05 ID:rojU9KwF0
>>594
社員乙
社員乙
やっとか
ttp://dps.dengeki.com/080718.html
模写とトレースでは相当意味合いが違うぞ・・・
模写とトレースでは相当意味合いが違うぞ・・・
パクリパクリパクリまくれ ゲットオン！
>>602
デカレンだっけ
デカレンだっけ
ここまで完璧に重なってるのに摸写って・・
電撃ＰＳ編集部ブログ
ttp://dps.dengeki.com/blog/
編集長倉西のブログ
ttp://dps.dengeki.com/bosslog/
今回の件に関する言及が全くないんですけど
ttp://dps.dengeki.com/blog/
編集長倉西のブログ
ttp://dps.dengeki.com/bosslog/
今回の件に関する言及が全くないんですけど
桜本が勝手にやった。私の関知することではない。
ってことでしょ。
電撃なんて所詮その程度の人間。
ってことでしょ。
電撃なんて所詮その程度の人間。
好評のうちに終了した本誌付録「Re:Play」に連載していた人気マンガ4作品が、ここに復活！
ttp://dps.dengeki.com/replay_c/
要するに突然付録を打ち切ったせいで尻切れトンボになったマンガの続きを載せましたと
ttp://dps.dengeki.com/replay_c/
要するに突然付録を打ち切ったせいで尻切れトンボになったマンガの続きを載せましたと
全部トレスだろ
>>609
なんか見ててかわいそうだからお前のためにマジレスしてやる
とりあえず模写とトレースの意味の違いについては>>604の通りな
あとあの謝罪文を見る人全員が自分と同じ知識を持ってるとは限らないってことも考えような
なんか見ててかわいそうだからお前のためにマジレスしてやる
とりあえず模写とトレースの意味の違いについては>>604の通りな
あとあの謝罪文を見る人全員が自分と同じ知識を持ってるとは限らないってことも考えような
編集が謝っても社交辞令みたいな軽いレベルっしょ
トレスした本人突き出せよ
トレスした本人突き出せよ
>>615
本人がいつ訂正するか楽しみでツッコミ入れるの自粛してたのにw
本人がいつ訂正するか楽しみでツッコミ入れるの自粛してたのにw
ジャイブが動かなければ謝罪すらなく終わってたんだろうな。
ということでジャイブに密告した人乙！
ということでジャイブに密告した人乙！
密告というあたりに悔しさがにじみ出ているなw
？
そうだよ、ここでやる事じゃないんだよ、だからこのスレ終了な。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
ちゃんとした謝罪も出たので
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
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／⌒ヽ _,,-''"
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_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ノ __ノ
「マイナー雑誌だから騒ぐな」の次は
「謝ったんだからもう騒ぐな」か
分かりやすいなぁ
「謝ったんだからもう騒ぐな」か
分かりやすいなぁ
>>627
ちっちぇえええええええええええ！？
ちっちぇえええええええええええ！？
>>631
そもそもニュースじゃないし、電撃PSに載った絵の問題なんだから電撃PSの紹介ページにあるのが普通だろ。
載せる位置としては、電撃PSの表紙か電撃4コマの表紙のすぐ下に配置したほうがいいとは思うが。
そもそもニュースじゃないし、電撃PSに載った絵の問題なんだから電撃PSの紹介ページにあるのが普通だろ。
載せる位置としては、電撃PSの表紙か電撃4コマの表紙のすぐ下に配置したほうがいいとは思うが。
しかしこれ紙面には書かないつもりなんだろうか
635 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 05:00:22 ID:3O0sO2qx0
お知らせとお詫び
イラストレーター／桜本ナオヒサ氏の手による弊誌・電撃PlayStation付録掲載イラストの一部が、
堀部秀郎氏の作品集「Yours 堀部秀郎ART WORKS」「Colors 堀部秀郎ART WORKS2」
（いずれもジャイブ株式会社・刊）の一部を模写したものであることを確認いたしました。
堀部氏並びに関係者の皆様、読者の皆様、他関係各位には多大な御迷惑をおかけいたしましたことを、
深くお詫び申し上げます。現在、編集部では事態の究明と同時に、再発防止の徹底を進めております。
今回の件によって失った弊誌愛読者の皆様からの御信頼も取り戻せるよう、
二度とこのようなことのないように、従来以上に慎重に編集作業を進めて参ります。
2008年7月
株式会社アスキー・メディアワークス
電撃PlayStation編集部
関係者が必死に終わらそうとしてるのか。
氏ねよ糞雑誌
とりあえず、紙面に謝罪のせない以上終わりじゃないだろ。
氏ねよ糞雑誌
とりあえず、紙面に謝罪のせない以上終わりじゃないだろ。
こんな何の影響力もないスレに工作しにくるわけないし
来たとしてもさらにイメージ悪くなることするわけねーだろ
ちょっとは頭使えよ
お前みたいなアホがいて面白いから煽ってんだよ
いい加減気付け
来たとしてもさらにイメージ悪くなることするわけねーだろ
ちょっとは頭使えよ
お前みたいなアホがいて面白いから煽ってんだよ
いい加減気付け
そして釣り宣言へ…
ある意味関係者以上にベッタベタだなぁ
ある意味関係者以上にベッタベタだなぁ
桜本の次の名前なんだろうなぁ
あ、アンカ見間違えた>>639スマン
ちょっと吊ってくる
ちょっと吊ってくる
644 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 12:12:02 ID:6EZl+mpAO
堀部信者は許せないだろうなぁ
堀部ファンは海外にも多いからなぁ。良い絵描きだった。
萌えニュース＋にもスレ立ったね
647 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 14:40:13 ID:w1z7gpO40
これはひどい
>>648
俺みたいな糞ニート１人に影響与えてもどうしようもねーよｗｗｗｗｗｗｗ
俺みたいな糞ニート１人に影響与えてもどうしようもねーよｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 16:36:18 ID:HCdtoWOg0
手癖だけで描けそうな難易度の構図だな…トレスする方が面倒な予感。
>>649
働けｗ
働けｗ
もしバラガンが１なら俺が持ってるブリーチ全巻ヤフオクで１円即決で出品してやるよ
>>652
なん・・・だと・・・？
なん・・・だと・・・？
654 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 22:45:15 ID:h7Fra5L50
冨樫レベルならトレースしなくても普通に描けるはずなのに、
なんでトレースしたんだろうね。ネタ提供のつもりなのか？
なんでトレースしたんだろうね。ネタ提供のつもりなのか？
アシに丸投げしてたのかもな
富樫はレベルＥ以降はアシ使ってないはず
嫁には手伝ってもらってるだろうけど
嫁には手伝ってもらってるだろうけど
芸人そのままの造型はたまに見るな富樫
最初のハンター試験の時のヒソカとか？ｗ
冨樫はトレス容認派なのかもしれんね。
嫁のマンガもガンスミから銃トレスしてたし。
嫁のマンガもガンスミから銃トレスしてたし。
わざと問題行動して切られるのが目的じゃないのか？
もう一生ネトゲ漬けでも余裕で生きられる財産は有るだろうし
もう一生ネトゲ漬けでも余裕で生きられる財産は有るだろうし
663 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 04:23:14 ID:+tnxgNlt0
今日からここは冨樫スレとなります
トレスは問題だと思うけどさ、
トレスした元の会社と協議してるんだし、
それで何の問題があるんだ？
なぜ読者（かどうかもわからん）が謝罪もとめにゃならのだろ
こういう奴を使うなってだけの話だと思うが
トレスした元の会社と協議してるんだし、
それで何の問題があるんだ？
なぜ読者（かどうかもわからん）が謝罪もとめにゃならのだろ
こういう奴を使うなってだけの話だと思うが
漫画なら漫画以外からのトレスは良いと思うけどなぁ
>>664
故人の絵をトレスとか洒落にならんほどモラルがないから
故人の絵をトレスとか洒落にならんほどモラルがないから
>>666
それは版元と話し合いがもたれて、何らかの解決、そして
その経緯を書いたものをだしてんだよな？
それで問題ねーじゃん。モラルがあるから対応したわけだろ
部外者が謝罪しろってのはモラルがある態度なのか？
それは版元と話し合いがもたれて、何らかの解決、そして
その経緯を書いたものをだしてんだよな？
それで問題ねーじゃん。モラルがあるから対応したわけだろ
部外者が謝罪しろってのはモラルがある態度なのか？
>部外者が謝罪しろってのはモラルがある態度なのか？
どこの事指してんのかわかんねーんだけど？
お前誰にキレてんの？
そもそもお前も部外者なら、一切関係ないじゃんｗ
どこの事指してんのかわかんねーんだけど？
お前誰にキレてんの？
そもそもお前も部外者なら、一切関係ないじゃんｗ
あー、あと
>それは版元と話し合いがもたれて、何らかの解決、そして
>その経緯を書いたものをだしてんだよな？
ソースよろしくｗ
>それは版元と話し合いがもたれて、何らかの解決、そして
>その経緯を書いたものをだしてんだよな？
ソースよろしくｗ
キレてないし
ただ謝罪しろとか書いてる人みて、
どういった心情でそういったこといってるのか不思議に思っただけ
たとえば、謝罪とか書いてるのが堀江だったかイラストレーターの
親族とかだったらわかるけどね
ただ謝罪しろとか書いてる人みて、
どういった心情でそういったこといってるのか不思議に思っただけ
たとえば、謝罪とか書いてるのが堀江だったかイラストレーターの
親族とかだったらわかるけどね
>>670
つい最近亡くなった人の絵をトレスすりゃ、その人のファンが怒るのは自明
その程度の人間の心理を読めないなら、社会から速やかに消えたほうがいいおｗｗｗｗ
で、
>ただ謝罪しろとか書いてる人みて、
どのレスだか具体的によろしくｗ
つい最近亡くなった人の絵をトレスすりゃ、その人のファンが怒るのは自明
その程度の人間の心理を読めないなら、社会から速やかに消えたほうがいいおｗｗｗｗ
で、
>ただ謝罪しろとか書いてる人みて、
どのレスだか具体的によろしくｗ
ID:Yc1HHDuR0はなんでそんなに必死なの？
これでID:Jftve6Sr0が電撃関係者か本人だったら最悪すぎる
もしどちらでも無かったら気持ち悪すぎる
もしどちらでも無かったら気持ち悪すぎる
>>675
不思議に思うのが気持ち悪いことなのかね？
>>1とか見ても突撃支援とか書かれてるし
で、お詫び文も出したのに>>636みたいなこと書かれたりしてるしね
なぜそこまでこだわってるのか不思議だと普通思わない？
不思議に思うのが気持ち悪いことなのかね？
>>1とか見ても突撃支援とか書かれてるし
で、お詫び文も出したのに>>636みたいなこと書かれたりしてるしね
なぜそこまでこだわってるのか不思議だと普通思わない？
>>677
うん、かなり気持ち悪い
うん、かなり気持ち悪い
角川関係は不買だな
>>676
部外者が騒いだからじゃなくて部外者の一部が通告したからだけどな
なに？２ちゃんの力とか信じちゃってるの？
まあ謝罪に関してはあの絵をその人のオリジナルだと思った人や元絵のファンの人にはするべきだろうとは思う
部外者が騒いだからじゃなくて部外者の一部が通告したからだけどな
なに？２ちゃんの力とか信じちゃってるの？
まあ謝罪に関してはあの絵をその人のオリジナルだと思った人や元絵のファンの人にはするべきだろうとは思う
日本語通じねー馬鹿だなｗｗｗｗｗ
>>0687
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
理解できた？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
>それを答えることになんか意味あんのか？
理解できた？
>>688
言葉の意味は理解できますが、あなたが私の質問に対しそのような質問を返す理由が分かりません
その質問に答えますが、意味があるかどうかはあなたの回答を聞くまで分かりません
私はただここ以外でも抗議活動をしていた人のことを知りたいだけです
言葉の意味は理解できますが、あなたが私の質問に対しそのような質問を返す理由が分かりません
その質問に答えますが、意味があるかどうかはあなたの回答を聞くまで分かりません
私はただここ以外でも抗議活動をしていた人のことを知りたいだけです
>>689
では、意義が見出せない為、お答えしかねまするｗｗｗｗｗｗｗ
では、意義が見出せない為、お答えしかねまするｗｗｗｗｗｗｗ
まあなんだ、電撃か本人乙としか言いようが無いな。
昨日の電撃がID変えてきたんだべ
頭悪いからか、惨敗続きだね
頭悪いからか、惨敗続きだね
編集部が読者に「こんなものを載せてすみません」という謝罪は必要だと思うけど、
「トレスしてすみません」という作者本人からの謝罪は権利者に向けるものだと思うんだ。
ただ、作者が読者に謝る必要がないとか考えてるわけじゃなくて、読者に謝るのは雇い主である電撃がやるべきこと
というのが自分の認識。
「トレスしてすみません」という作者本人からの謝罪は権利者に向けるものだと思うんだ。
ただ、作者が読者に謝る必要がないとか考えてるわけじゃなくて、読者に謝るのは雇い主である電撃がやるべきこと
というのが自分の認識。
>>694
全然違うだろｗ
事実ではない
>それは版元と話し合いがもたれて、何らかの解決、そして
>その経緯を書いたものをだしてんだよな？
に関してソースを求める事と、
関係各所に問い合わせた人間の情報を求める事が同列？
頭 大 丈 夫 で す か ？
全然違うだろｗ
事実ではない
>それは版元と話し合いがもたれて、何らかの解決、そして
>その経緯を書いたものをだしてんだよな？
に関してソースを求める事と、
関係各所に問い合わせた人間の情報を求める事が同列？
頭 大 丈 夫 で す か ？
ID:JaAaHziV0が頭悪すぎで話になんねーおーｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
>>696
あなたが私の質問に答えてくれないと、私はあなたの言っていることが事実とは判断できません
その意味では同じだと思います
それと、私は関係各所に問い合わせた人の情報を求めているのではなくて
このスレのような抗議活動（＝騒ぐこと）をした人たちのことを教えてほしいのです
あなたが私の質問に答えてくれないと、私はあなたの言っていることが事実とは判断できません
その意味では同じだと思います
それと、私は関係各所に問い合わせた人の情報を求めているのではなくて
このスレのような抗議活動（＝騒ぐこと）をした人たちのことを教えてほしいのです
このスレのような抗議活動ってw
スレ住人と問い合わせた人はある程度重複している
さらに、スレが立つからニュースサイト等で取り上げられるわけで
スレ住人と問い合わせた人はある程度重複している
さらに、スレが立つからニュースサイト等で取り上げられるわけで
>>699
どのレベルで同じだと思っていようが、
>>696で述べた事がわからないようでは、人間としてやばいです
お前の理屈を突き詰めると、ストーカーが女の住所を聞くのも、
教師に授業内容に関して質問するのも同列になります
どのレベルで同じだと思っていようが、
>>696で述べた事がわからないようでは、人間としてやばいです
お前の理屈を突き詰めると、ストーカーが女の住所を聞くのも、
教師に授業内容に関して質問するのも同列になります
おいおい、論破されすぎだろ
ID:JaAaHziV0が頭悪すぎで話になんねーおーｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
今日夜勤だから、そろそろ寝るわ
誰か哀れなID:JaAaHziV0の相手してあげてねー
誰か哀れなID:JaAaHziV0の相手してあげてねー
>>702
私の理屈を突き詰める必要はないですし、突き詰めてもあなたの言っているようなことにはならないと思います
>>696であなたが言っていることは理解しているつもりです
そして>>699で否定しているつもりです
あなたは>>667に対してソースを提示しろと言いました
しかしそのソースは提示されなかったのであなたは>>667は嘘の情報であると判断しました
私は>>676に対してソースを求めています
しかしそのソースが提示されないので情報の真偽を判断できません
私の理屈を突き詰める必要はないですし、突き詰めてもあなたの言っているようなことにはならないと思います
>>696であなたが言っていることは理解しているつもりです
そして>>699で否定しているつもりです
あなたは>>667に対してソースを提示しろと言いました
しかしそのソースは提示されなかったのであなたは>>667は嘘の情報であると判断しました
私は>>676に対してソースを求めています
しかしそのソースが提示されないので情報の真偽を判断できません
ソースはスレ内にすら存在してる訳だが
じゃあなんで>>705はそれを言わないんだろうね
言えば一発で終わるのに
言えば一発で終わるのに
部外者がトレスに気づいて騒ぐ→権利者に報告→謝罪
証明完了
証明完了
超絶粘着質のヴァカが２匹いるスレはここですか？
そりゃID:JaAaHziV0は煽ってるだけだからな
最初ID:Yc1HHDuR0が煽ってるつもりだったけど、自分の落ち度を指摘されて上手くごまかそうと必死になってるように見えたけど
最初ID:Yc1HHDuR0が煽ってるつもりだったけど、自分の落ち度を指摘されて上手くごまかそうと必死になってるように見えたけど
>>714
なに？自演じゃねーよとか言ってほしいの？
なに？自演じゃねーよとか言ってほしいの？
716 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 11:18:19 ID:NDhrP/mk0
電撃PS編集者が現れたと聞いて飛んできました
ちなみに私は学生ですよ？
人を論破するのが愉しみなヤツって傍から見てるとなんか痛々しいな。
掲示板上では政治家とかの討論と違って人の話を遮らない分マシに見えるが。
掲示板上では政治家とかの討論と違って人の話を遮らない分マシに見えるが。
>>664
>なぜ読者（かどうかもわからん）が謝罪もとめにゃならのだろ
>>698
>俺はあのコーナーを読んでた読者にも作者が謝罪すべきだと思うけどな
ID:JaAaHziV0は言ってる事が初登場時から全く正反対になっています。
ただの釣り師でしょ。これ以上相手にすんなって。
>なぜ読者（かどうかもわからん）が謝罪もとめにゃならのだろ
>>698
>俺はあのコーナーを読んでた読者にも作者が謝罪すべきだと思うけどな
ID:JaAaHziV0は言ってる事が初登場時から全く正反対になっています。
ただの釣り師でしょ。これ以上相手にすんなって。
>>664は俺じゃないよな…どう見ても
ID:Jftve6Sr0と似てるよね。ID。
722 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 15:16:52 ID:64En9F2y0
GKきもいよGK
723 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 15:59:59 ID:W8AXpWm/0
SGGK
おいおいスレ違いの話は止めろよここは冨樫スレだ 電撃の話は無し
槙原のときもそうだったが露骨すぎるwww
作家じゃなく雑誌の方をメインで叩くあたりが、非常にゲハらしいよなw
>>726
槙原のときもそうだったがバカすぎるwww
槙原のときもそうだったがバカすぎるwww
電撃は謝っちゃったからね
槙原 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 富樫 ＞＞ 電撃
こんな感じかね？
槙原 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 富樫 ＞＞ 電撃
こんな感じかね？
電撃が謝るなんてあるんだな。
DSのセーブデータが消えるとか言ってた時みたいに
後付けでグダグダ言うのかと思ってたけど。
DSのセーブデータが消えるとか言ってた時みたいに
後付けでグダグダ言うのかと思ってたけど。
＞７３０
まあゴミ痛とかよりは良識があったってｋとじゃない？
まあゴミ痛とかよりは良識があったってｋとじゃない？
チンカスナオヒサはどうなったのか
ここに煽りに来てたり・・・
「作家は悪くない。見抜けなかった雑誌の編集者が悪い」って言っているのがいたら、
ソイツだなｗ
ソイツだなｗ
なんか話の方向がおかしくなってきてないか？
俺は作者本人の謝罪が見たいね。堀部好きだから。
謝る必要あるとかないとかそういうんじゃないんだよ。
他の作家のﾄﾚｰｽならいくらしてもいいよ。でも堀部は許せん。
そういう話だ。
俺は作者本人の謝罪が見たいね。堀部好きだから。
謝る必要あるとかないとかそういうんじゃないんだよ。
他の作家のﾄﾚｰｽならいくらしてもいいよ。でも堀部は許せん。
そういう話だ。
信者は堀部スレでやれうざい
信者なんかいたっけ
電撃側としては、パクリ作家の謝罪のためにわざわざ誌面は割かないだろ。
編集部として謝罪して、作家は切って終わりだよ。
編集部として謝罪して、作家は切って終わりだよ。
740 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 22:24:32 ID:bbTzdlJU0
>>412とか見る限り常連投稿者の方が巧いのではないか？
何年も見ていないので知らんが
何年も見ていないので知らんが
じじいｖｓじじい
ハリベルｖｓソイフォン、素人
スタークｖｓ享楽、浮田家、ワンコだろうな
ワンコはもう卍解披露してるだけにかませになりそうだな、犬だし
素人はこれ以上かませにしたらさすがにかわいそう…チャドに並ぶぞ
ハリベルｖｓソイフォン、素人
スタークｖｓ享楽、浮田家、ワンコだろうな
ワンコはもう卍解披露してるだけにかませになりそうだな、犬だし
素人はこれ以上かませにしたらさすがにかわいそう…チャドに並ぶぞ
何か思ったとしてどうやって俺らがそれを知るのかと…
そんなのは当然だろう
なぜお前は「なんとも思わず」採用したと言い切れるのか
なぜお前は「なんとも思わず」採用したと言い切れるのか
やっと思いついた言い訳がそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽとかｗｗｗｗｗ言っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽとかｗｗｗｗｗ言っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
掲載するかしないかはどうでもいいよ。
とっくに掲載されちまったわけで。
とっくに掲載されちまったわけで。
この手のコラムのカットなんて事前に打ち合わせとかあるのかな。
あったとしても、ラフ程度だったらトレスなんてわからないけど。
締め切り間際に完成原稿が届いたなら、明確にトレスとかパクリとかの大問題が発覚しない限り
載せるしかないと思う。
あったとしても、ラフ程度だったらトレスなんてわからないけど。
締め切り間際に完成原稿が届いたなら、明確にトレスとかパクリとかの大問題が発覚しない限り
載せるしかないと思う。
まあ、発覚後に平気で載せたから、更に炎上したんだけどな
ちなみに、ゲーム雑誌編集なんて、
ご存知の通り低能の巣窟だから、あんまり責めるなよw
ご存知の通り低能の巣窟だから、あんまり責めるなよw
隔週じゃないよ。月2回刊（第2・第4金曜日）だよ
>>751
発覚したのは入稿締め切りより前だったの？
もしそうなら「代原が間に合わないし、どうせ謝るんだしもう一回くらいいいや」
って感じで載せちゃったのかな。
もしくは炎上しなかったらスルー（作者にはトレスしないよう注意程度）のつもりで。
発覚したのは入稿締め切りより前だったの？
もしそうなら「代原が間に合わないし、どうせ謝るんだしもう一回くらいいいや」
って感じで載せちゃったのかな。
もしくは炎上しなかったらスルー（作者にはトレスしないよう注意程度）のつもりで。
【ゲーム雑誌】 電撃PlayStationのイラストでトレースが発覚！！
http://2channel2.blog32.fc2.com/blog-entry-225.html
http://2channel2.blog32.fc2.com/blog-entry-225.html
756 ：名無しさん必死だな：2008/07/22(火) 17:52:40 ID:6AuMx/5B0
トレース祭り
亡くなった人のからパクるってのはかなり悪質だなぁ
>>754
月2回刊行の雑誌のまともな制作進行を説明するとだな、
本の発売前日の１週前が校了〆、そのもう1週前が入稿〆となる。
で、付録に関しては校了・入稿の〆がさらに１週前となる。
今回のケースだと、電撃PSが事態を把握したのが7/3と仮定した場合、
7/11売りは本体ならギリギリ修正可能、付録は完全にアウト。
というか、7/3ならもう刷りも終わって製本すら終わる頃。
ただしこれは、あくまでも進行がまともに組めている雑誌の場合であって、
某メストのような雑誌ではこの限りではない。
月2回刊行の雑誌のまともな制作進行を説明するとだな、
本の発売前日の１週前が校了〆、そのもう1週前が入稿〆となる。
で、付録に関しては校了・入稿の〆がさらに１週前となる。
今回のケースだと、電撃PSが事態を把握したのが7/3と仮定した場合、
7/11売りは本体ならギリギリ修正可能、付録は完全にアウト。
というか、7/3ならもう刷りも終わって製本すら終わる頃。
ただしこれは、あくまでも進行がまともに組めている雑誌の場合であって、
某メストのような雑誌ではこの限りではない。
>>751
小火だったけどな
小火だったけどな
桜本ナオヒサ・・これ編集部のバイトか社員だろ。
絵描き目指してたけど結局絵描きになれなかったやつ。
で、たまたまコーナーの絵師探してた時に桜本ナオヒサってやつが
堀部氏の模写を見せて採用されたってケースだな。無論採用したやつは
堀部氏の絵を知らなかったと。割とコネの業界なんでこういうケースは
かなりある。まぁなんにせよもう桜本はクビだろうな。ペンネーム変えて再出発出来る技術レベルでもない
絵描き目指してたけど結局絵描きになれなかったやつ。
で、たまたまコーナーの絵師探してた時に桜本ナオヒサってやつが
堀部氏の模写を見せて採用されたってケースだな。無論採用したやつは
堀部氏の絵を知らなかったと。割とコネの業界なんでこういうケースは
かなりある。まぁなんにせよもう桜本はクビだろうな。ペンネーム変えて再出発出来る技術レベルでもない
クビっつーか
堀部氏の後を追って
とにかく謝罪しまくって
そのあと地獄に堕ちて苦しみ続けて欲しい
堀部氏の後を追って
とにかく謝罪しまくって
そのあと地獄に堕ちて苦しみ続けて欲しい
とりあえず>>761が出版業界についてまったく明るくないことはわかった。
だがちょっと待ってもらいたい。
普通の出版業界と電撃のブタ箱は違うといいたいのではないだろうか。
普通の出版業界と電撃のブタ箱は違うといいたいのではないだろうか。
767 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/23(水) 22:15:01 ID:bRueECPg0
>>766
ああ、それくらいならヤンキンアワーズでも普通w
ああ、それくらいならヤンキンアワーズでも普通w
>>764
普通にあるとかじゃなくて、>>761はコネとツテ、社員とバイト、
フリースタッフやライターといったところの違いが理解できてない。
業界に詳しくないというか、会社働きをした経験がないのだろう。
普通にあるとかじゃなくて、>>761はコネとツテ、社員とバイト、
フリースタッフやライターといったところの違いが理解できてない。
業界に詳しくないというか、会社働きをした経験がないのだろう。
>>766
「感想をお寄せ下さい」って柱のあるページをわざわざ持ってくるところに
おまいの意地悪さを見たw
>>768
いや、そうでもないだろ。
バブル期に続出したヘタウマ系イラストレーターの一人・朝倉世界一なんか
出版社でバイトしてて、その流れからイラスト描きになったという経歴だ。
たまたま入稿作業やってた時に扱ってたイラストを見て「このくらいなら俺に
も描けそう」とか思って、近くにいた編集に稿料聞いてその決意を確かなもの
にしたそうだw
そしてその後志願してイラストを描かせて貰う様になったという経緯だそうだ。
実際こういう話は、出版業界では割と良く聞く。
ま、この桜本ってのがどういう流れでイラスト描きのポジションに就いたかは
分からんが、何にせよ最悪の事をやっちゃったのは事実だわな。
「感想をお寄せ下さい」って柱のあるページをわざわざ持ってくるところに
おまいの意地悪さを見たw
>>768
いや、そうでもないだろ。
バブル期に続出したヘタウマ系イラストレーターの一人・朝倉世界一なんか
出版社でバイトしてて、その流れからイラスト描きになったという経歴だ。
たまたま入稿作業やってた時に扱ってたイラストを見て「このくらいなら俺に
も描けそう」とか思って、近くにいた編集に稿料聞いてその決意を確かなもの
にしたそうだw
そしてその後志願してイラストを描かせて貰う様になったという経緯だそうだ。
実際こういう話は、出版業界では割と良く聞く。
ま、この桜本ってのがどういう流れでイラスト描きのポジションに就いたかは
分からんが、何にせよ最悪の事をやっちゃったのは事実だわな。
>>772
よくある話だというのには同意。
よくある話だというのには同意。
774 ：名無しさん必死だな：2008/07/24(木) 06:27:24 ID:OPaneKIZ0
>>761が用語をあまりしらないのは読んでて分かるけどな
まぁ、こういうことは良くあることだけど
まぁ、こういうことは良くあることだけど
なんで>>761程度でこんな叩かれてるんだ？ｗ
776 ：名無しさん必死だな：2008/07/24(木) 06:38:54 ID:PuNWJlGoO
２００８年上半期 ハード別ソフト売上
ＰＳ３
1位 ＭＧＳ４ 57.6万
2位 デビルメイクライ４ 30.4万
3位 龍が如く 見参 26.7万
ＰＳ２
1位 無双ＯＲＯＣＨＩ 39.4万
2位 ガンダム無双ＳＰ 27.5万
3位 プロ野球スピリッツ５ 18.1万
ＰＳＰ
1位 ＭＨＰ２Ｇ 230万
2位 ＭＨＰ２ 21.2万
3位 パワプロポ－タブル３ 20万
ｗｉｉ
1位 大乱闘スマブラＸ 166.6万
2位 マリオカートｗｉｉ 152.6万
3位 ｗｉｉ Ｆｉｔ 144.3万
ＤＳ
1位 ポケモンレンジャー 57.6万
2位 マリオパーティーＤＳ 49.7万
3位 マリオカートＤＳ 41.6万
ＸＢＯＸ３６０
1位 アイマスライブフォーユー 7.4万
2位 デビルメイクライ４ 5.5万
3位 アーマ－ドコア
3.8万
ＰＳ３
1位 ＭＧＳ４ 57.6万
2位 デビルメイクライ４ 30.4万
3位 龍が如く 見参 26.7万
ＰＳ２
1位 無双ＯＲＯＣＨＩ 39.4万
2位 ガンダム無双ＳＰ 27.5万
3位 プロ野球スピリッツ５ 18.1万
ＰＳＰ
1位 ＭＨＰ２Ｇ 230万
2位 ＭＨＰ２ 21.2万
3位 パワプロポ－タブル３ 20万
ｗｉｉ
1位 大乱闘スマブラＸ 166.6万
2位 マリオカートｗｉｉ 152.6万
3位 ｗｉｉ Ｆｉｔ 144.3万
ＤＳ
1位 ポケモンレンジャー 57.6万
2位 マリオパーティーＤＳ 49.7万
3位 マリオカートＤＳ 41.6万
ＸＢＯＸ３６０
1位 アイマスライブフォーユー 7.4万
2位 デビルメイクライ４ 5.5万
3位 アーマ－ドコア
3.8万
>>775
図星だったんじゃないの？某編集の人間にとってはｗ
図星だったんじゃないの？某編集の人間にとってはｗ
てか小さいコーナーでイラスト書けるスタッフ使うのはよくあることだろ
今までスレ内で散々指摘されてるのにさ
今までスレ内で散々指摘されてるのにさ
ID:plWvTUBI0=ID:Dy+ODLh40=ID:OPaneKIZ0
ID:plWvTUBI0=ID:bQ+narjT0 だろ
ところでフラゲした人いないのかな？
予想としては、
あのコーナーのところに謝罪（？）文
本誌では一切触れず
って感じなんだけど
予想としては、
あのコーナーのところに謝罪（？）文
本誌では一切触れず
って感じなんだけど
782 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 04:16:26 ID:q85XQDRz0
今回の件はネット上でしか話題になってないっぽいから
ネット見ないで雑誌しか見てない人達は
これからも電プレをよろしくね、って事だろう。
ネット見ないで雑誌しか見てない人達は
これからも電プレをよろしくね、って事だろう。
三國志コーナーは無くなってて本誌次週予告ページに謝罪文掲載
785 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 16:09:56 ID:eETVb5fbO
そうね、欄外にちっっっちゃくって訳じゃなくって、
一応少しスペースとってやってるね。まあいいんじゃないかと思うよ｡
ただ、後はJIVEとのやりとりで、もうこっち(読者)側には
続報とか無いんだろうけど。
一応少しスペースとってやってるね。まあいいんじゃないかと思うよ｡
ただ、後はJIVEとのやりとりで、もうこっち(読者)側には
続報とか無いんだろうけど。
786 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 16:11:31 ID:LmfbFW6h0
今来た産業
漫画の1ｺﾏのトレースで訴えられた前例ってあんの？
なんか任○堂とディ○ニーはすごく厳しいって聞いたことがあるけど
今号１６Ｐ左側が精一杯なのかな
今号１６Ｐ左側が精一杯なのかな
>>790
ウザイ
ウザイ
/＼＿＿__／ヽ
.／ﾉヽ 敵 ヽ、
/::: ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''ﾍ
|:: ,ﾝ（○）,,ﾝ <､（○） |
|:: ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´l 敵はどこだ！！！
ヽ; ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ/ .＿＿＿＿＿＿＿
,／ヽ, !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ | | |
|^|ヽ､, ｀ﾆﾆ´,_／|^| ｀. | | |
.／ﾉヽ 敵 ヽ、
/::: ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''ﾍ
|:: ,ﾝ（○）,,ﾝ <､（○） |
|:: ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´l 敵はどこだ！！！
ヽ; ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ/ .＿＿＿＿＿＿＿
,／ヽ, !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ | | |
|^|ヽ､, ｀ﾆﾆ´,_／|^| ｀. | | |
7/11売り号に訂正・謝罪文掲載が無かったのは
制作の進行上間に合わなかったからという事情を把握したうえで、
改めてこのスレやこの件を扱ったサイトを読み返すとおもしろいな。
例えば>>136-137とか。
トレスを認めているのに、なんでこんなに歯切れが悪いのか。
この時点でもう修正が間に合わない7/11売り号の付録に、
またトレス絵が載っていることが分かっていたからだろうね。
制作の進行上間に合わなかったからという事情を把握したうえで、
改めてこのスレやこの件を扱ったサイトを読み返すとおもしろいな。
例えば>>136-137とか。
トレスを認めているのに、なんでこんなに歯切れが悪いのか。
この時点でもう修正が間に合わない7/11売り号の付録に、
またトレス絵が載っていることが分かっていたからだろうね。
ここから社員の言い訳と逆切れと終わった話にもっていく作業が始まるのですね
>>794
桜本ナオヒサ先生の次回作にご期待下さい。
桜本ナオヒサ先生の次回作にご期待下さい。
セガ
奴隷のコーナーでも少しは触れて欲しかったな
引越しの事ばかり書いてやがるｗ
引越しの事ばかり書いてやがるｗ
結局今週号はどうなってたの？
謝罪載せたからスレ終わりなんだよ
いいかげんウザったいぞ
いいかげんウザったいぞ
802 ：名無しさん必死だな：2008/07/27(日) 11:33:49 ID:whU7D15C0
まだ終わりじゃないだろ。コーナー終了かナオヒサ更迭etcまでするだろ
今回、あのコーナーが見つからなかったんだけど・・・
ムサいオヤジのインタビューのだけで次回から復活するんかな？
ムサいオヤジのインタビューのだけで次回から復活するんかな？
三国志コーナーのおっさん担当の向正義はエロ漫画家なんだから
女も描かせればよかったのにな
女も描かせればよかったのにな
向正義ってその筋じゃ結構大物じゃん
そんな予算があるなら幾らでもまともな奴呼べただろうに…
そんな予算があるなら幾らでもまともな奴呼べただろうに…
そもそもあの痛々しいインタビュー自体なんとかならなかったのか
>>807
正直あの三国志の人物にいんたびゅーって形式はねぇよなｗ
正直あの三国志の人物にいんたびゅーって形式はねぇよなｗ
具体的にどう対応するのかは全然分からなかったんだが
コーナーなくしてはいお終い？
コーナーなくしてはいお終い？
>>805
向もあんまり女性のバリエーション多い方じゃないしなあ・・・
まあ、それを素人同然のヤツにさせようとして起こったのが今回の問題なんだけどｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11023.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11026.jpg
他の絵師からもﾊﾟｸってそうなんだけど
結局元絵がわかったのは堀部だけなんだよなあ
向もあんまり女性のバリエーション多い方じゃないしなあ・・・
まあ、それを素人同然のヤツにさせようとして起こったのが今回の問題なんだけどｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11023.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11026.jpg
他の絵師からもﾊﾟｸってそうなんだけど
結局元絵がわかったのは堀部だけなんだよなあ
812 ：音有小烏 ◆oTaK16GZkM ：2008/07/27(日) 22:14:32 ID:VfQMX6Nh0
>>811
Vol9はもりしげっぽいな
Vol9はもりしげっぽいな
服の質感などに本来の実力が出ているねぇ
子飼いの絵師など他に幾らでもいるだろうに…まぁ採用した理由は色々あるのだろうが。
子飼いの絵師など他に幾らでもいるだろうに…まぁ採用した理由は色々あるのだろうが。
まあこんな隅の隅にあるようなコーナーに金はかけないだろうな
というか社員にもっと上手い奴いるだろう
実は、お偉いさんの関係者で使わざるを得なかったのです。
>>818
サイズ合わせて並べてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11394.jpg
重ねたﾔﾂ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11395.jpg
サイズ合わせて並べてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11394.jpg
重ねたﾔﾂ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11395.jpg
>>818
これは誰の絵？
これは誰の絵？
>>820
松本規之
ttp://www.kirindo.info/
GIFも作ってみた
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13081.gif
マズかったらすぐ消しますんで
松本規之
ttp://www.kirindo.info/
GIFも作ってみた
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13081.gif
マズかったらすぐ消しますんで
ｗｗｗｗ
これは確かに似てる
新たなヤツが発覚か
新たなヤツが発覚か
お偉いアスキーメディアワークスは権利者以外からのクレームを
受け付けない姿勢みたいだから、元絵を描いた作者に通報ってパ
ターンか。
しかし新しいトレス発覚で、電撃もパクリ絵描きもますます立場な
くなったなw
受け付けない姿勢みたいだから、元絵を描いた作者に通報ってパ
ターンか。
しかし新しいトレス発覚で、電撃もパクリ絵描きもますます立場な
くなったなw
でも今後、桜本ナオヒサがトレースを止めて名前も変えて再度出てきたとしても、
ただの下手な絵描きとして見逃してしまいそうな予感。
ただの下手な絵描きとして見逃してしまいそうな予感。
>>826
いや、正直このくらいじゃそんなにダメージないと思うぞ
これが載ってるのが本誌の人気コーナーとかならけっこう痛いだろうけど、
付録の４コマ冊子のおまけページだもんな
俺毎号４コマ読んでるけど、このトレスが発覚するまでこのコーナーの存在知らなかったもん
いや、正直このくらいじゃそんなにダメージないと思うぞ
これが載ってるのが本誌の人気コーナーとかならけっこう痛いだろうけど、
付録の４コマ冊子のおまけページだもんな
俺毎号４コマ読んでるけど、このトレスが発覚するまでこのコーナーの存在知らなかったもん
今回謝罪したのは堀部さんとジャイブに対してだから
当然もう一度紙面で謝罪するのが筋だろう
当然もう一度紙面で謝罪するのが筋だろう
つうか、元絵、素肌に網タイツ付けてるけど
忍者着のこの網の部分って本来鎖帷子じゃねえの？
忍者着のこの網の部分って本来鎖帷子じゃねえの？
鎖帷子なんぞを身に着けてたら重すぎて身軽に動けないから鎖帷子はつけない
って落第忍者乱太郎で言ってた！
って落第忍者乱太郎で言ってた！
>>829
ちゃんと読者にも謝罪してたぞ
ちゃんと読者にも謝罪してたぞ
>834
今回判明した松本規之氏には謝罪してないだろうが
今回判明した松本規之氏には謝罪してないだろうが
これはトレスって言えるか微妙だぞ
下手すぎてトレスに見えないって意味だろ
…なんでこんな下手糞にやらせてんだかなぁ
…なんでこんな下手糞にやらせてんだかなぁ
ギャラの問題とか、編集部の交渉能力が低いとか。
上手い絵師は同人で描いた方が儲かったり、他で仕事していたりするし。
上手い絵師は同人で描いた方が儲かったり、他で仕事していたりするし。
いやあ、編集部の素人絵描きのなかにもっとマシな奴居るんじゃないか？という気が
もう一個見つけたかも
>>811
下の画像の下段左の絵
元絵
ttp://www.kirindo.info/DOJIN/shenanddah11c.jpg
GIF
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13131.gif
手の位置を基準に合わせたので
他がちょっとずれてるかも
合わさった瞬間にEscキーでも押してみて下さい
再開はF5キーで
>>811
下の画像の下段左の絵
元絵
ttp://www.kirindo.info/DOJIN/shenanddah11c.jpg
GIF
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13131.gif
手の位置を基準に合わせたので
他がちょっとずれてるかも
合わさった瞬間にEscキーでも押してみて下さい
再開はF5キーで
これはもう桜本ナオヒサ自身の問題だね
編集部を責めるのは酷だよ、ある意味被害者。
電撃は抜きにした検証スレを別に立てた方がいいよ。
編集部を責めるのは酷だよ、ある意味被害者。
電撃は抜きにした検証スレを別に立てた方がいいよ。
>>841
あんた凄いな、良く見つけられるもんだ。
こんな適当な構図の適当な絵、元絵見てても気付かない自信ある。
それにしてもトレスするならするでちゃんと描ききるなり
誤魔化すなりなんなり仕事はちゃんとしろよ。
盗作以前に金貰った以上は作業しなきゃダメだろ。
あんた凄いな、良く見つけられるもんだ。
こんな適当な構図の適当な絵、元絵見てても気付かない自信ある。
それにしてもトレスするならするでちゃんと描ききるなり
誤魔化すなりなんなり仕事はちゃんとしろよ。
盗作以前に金貰った以上は作業しなきゃダメだろ。
元絵のサイト閉鎖された？
電話やメールでのクソ対応でその会社の程度が知れる
ガガガ
松本規之という人のサイト消えたっぽい？
アクセス拒否とかでるんだぜ
アクセス拒否とかでるんだぜ
>>846
人は関係ないぞ、法の問題だから
人は関係ないぞ、法の問題だから
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13082.gif
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13131.gif
とりあえず、上にあるトレスの画像を一レスにまとめてみた
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13131.gif
とりあえず、上にあるトレスの画像を一レスにまとめてみた
>>853
いや、編集部がトレスを容認していない以上、法的に責任を取らされるのは桜本だけだぞ。
ただ社会的には、ヲタ向けの本を出してる出版社なのにこれを見抜けなかった
orこういうイラストレーターを起用してしまった人脈のなさはどうよって話。
いや、編集部がトレスを容認していない以上、法的に責任を取らされるのは桜本だけだぞ。
ただ社会的には、ヲタ向けの本を出してる出版社なのにこれを見抜けなかった
orこういうイラストレーターを起用してしまった人脈のなさはどうよって話。
これからの出版業界では原稿チェックのため、ここにいるような
いろんなとこから元絵を探してくる人を積極的に雇っていくようになったりして。
トレースＧメン（笑）
いろんなとこから元絵を探してくる人を積極的に雇っていくようになったりして。
トレースＧメン（笑）
>>860
君は人の話を聞いてから返事書くことをおすすめするよ
君は人の話を聞いてから返事書くことをおすすめするよ
上の方の指摘した時の受け答えのコピペを見る限り、編集部は知ってて描かせてたと思う。
開き直り方が普通じゃない。
開き直り方が普通じゃない。
編集部に責任は無いという事でまとまりましたので以降は桜本の事に専念しましょう 編集の責任に触れる奴は荒らしで
>>864
いや、それは>>863の推察通りか、もしくは桜本が社内の人間であったのなら、だろ？
桜本が外部の人間でトレスであることを編集部が知らなかったのであれば、
オリジナルのイラストを依頼したのにトレス絵を納品したわけだから、
契約不履行として編集部は桜本を訴えることもできる立場だよ。
ただ実際には口約束で契約書なんか交わしていないだろうし、
そんな面倒なことしたくないだろうから原稿料カットで終わりだろうけど。
>>865
トレス自体には責任はないかもしれんが、責任がないということはないだろ。
いや、それは>>863の推察通りか、もしくは桜本が社内の人間であったのなら、だろ？
桜本が外部の人間でトレスであることを編集部が知らなかったのであれば、
オリジナルのイラストを依頼したのにトレス絵を納品したわけだから、
契約不履行として編集部は桜本を訴えることもできる立場だよ。
ただ実際には口約束で契約書なんか交わしていないだろうし、
そんな面倒なことしたくないだろうから原稿料カットで終わりだろうけど。
>>865
トレス自体には責任はないかもしれんが、責任がないということはないだろ。
>>866
法律上の使用者責任は、
＞まず、使用者責任が発生するには、使用・被用の関係にあることが必要であるが、
＞雇用関係の有無、有償・無償、継続的・臨時的等の区別を問わず、
＞実質上の指揮監督関係があればよい。
＞したがって、下請負人の場合は、原則的には使用関係にないが、
＞元請負人の実質上の指揮監督下にある場合には、使用者責任が発生する可能性がある。
だよ。
つまり、外部の人間にイラストを発注して、それをコーナーで使う事を認めた以上、
編集部には責任が生じる。
入ってきたイラストを右から左に載せただけで、知らなかったから指揮監督関係にはない、
なんてのは通らない。
ちなみにこの責任から逃れる場合には、
＞使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、
＞又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは免責される（民法第715条第1項）が
＞判例では容易に認められずほとんど無過失責任である。
とあるけど、相当の注意なんてしてるわけないよな、載せ続けた現状からして。
法律上の使用者責任は、
＞まず、使用者責任が発生するには、使用・被用の関係にあることが必要であるが、
＞雇用関係の有無、有償・無償、継続的・臨時的等の区別を問わず、
＞実質上の指揮監督関係があればよい。
＞したがって、下請負人の場合は、原則的には使用関係にないが、
＞元請負人の実質上の指揮監督下にある場合には、使用者責任が発生する可能性がある。
だよ。
つまり、外部の人間にイラストを発注して、それをコーナーで使う事を認めた以上、
編集部には責任が生じる。
入ってきたイラストを右から左に載せただけで、知らなかったから指揮監督関係にはない、
なんてのは通らない。
ちなみにこの責任から逃れる場合には、
＞使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、
＞又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは免責される（民法第715条第1項）が
＞判例では容易に認められずほとんど無過失責任である。
とあるけど、相当の注意なんてしてるわけないよな、載せ続けた現状からして。
元アスキー社員が紛れ込んでいます
注意してください
会社が引越ししました
注意してください
会社が引越ししました
>>867
> とあるけど、相当の注意なんてしてるわけないよな、載せ続けた現状からして。
結局のところ、そこは第三者の想像でしかないじゃん。
気づいていながら載せ続けたのか、気づいたタイミングではもう修正きかなかったのかが。
つまり、法的に責任があるかどうかなんてわかんないんだよ。
> とあるけど、相当の注意なんてしてるわけないよな、載せ続けた現状からして。
結局のところ、そこは第三者の想像でしかないじゃん。
気づいていながら載せ続けたのか、気づいたタイミングではもう修正きかなかったのかが。
つまり、法的に責任があるかどうかなんてわかんないんだよ。
電撃編集者はしつこいな
2chに馬鹿な書き込みして責任逃れしようとしても無意味だろ
さっさとパクられ被害者のとこ行って土下座して来い
2chに馬鹿な書き込みして責任逃れしようとしても無意味だろ
さっさとパクられ被害者のとこ行って土下座して来い
>>869は前提が間違ってたわ。
最後のトレスに関しては、>>136の編集部の言葉を信じるのであれば、
掲載された本が発売される前に権利者と連絡を取っているはずなんで、
ここで修正が間に合わず載ってしまうことについて許しを得ているのなら法的には問題ないな。
あとは、それまでのトレスについてだが、「使用者責任が発生する可能性がある」っては、
使用者として注意を払っていれば法的に問題があると気付きうるものかどうかだろうね。
最後のトレスに関しては、>>136の編集部の言葉を信じるのであれば、
掲載された本が発売される前に権利者と連絡を取っているはずなんで、
ここで修正が間に合わず載ってしまうことについて許しを得ているのなら法的には問題ないな。
あとは、それまでのトレスについてだが、「使用者責任が発生する可能性がある」っては、
使用者として注意を払っていれば法的に問題があると気付きうるものかどうかだろうね。
なんか、そこまでして編集部に責任はないと考えたいのか、って感じだな。
最後のトレスに関しては置くとして、それまでは載せちゃった時点で発生してるんだよ。
>>867で触れた使用者責任の免責に関しては、
＞判例では容易に認められずほとんど無過失責任である。
とある。
要するに、法的に責任があるかどうかわかんないとか、
法的に問題があると気付きうるかどうか？って程度じゃ免責は認められないって事。
特に後者は、第三者が見てそれと気付いたほどの事だから無理だろう。
最後のトレスに関しては置くとして、それまでは載せちゃった時点で発生してるんだよ。
>>867で触れた使用者責任の免責に関しては、
＞判例では容易に認められずほとんど無過失責任である。
とある。
要するに、法的に責任があるかどうかわかんないとか、
法的に問題があると気付きうるかどうか？って程度じゃ免責は認められないって事。
特に後者は、第三者が見てそれと気付いたほどの事だから無理だろう。
>>872
法的責任がないってことにしたいわけじゃないけどな。
ただ、法的に責任があるという決め付けに対して、ちょっと違くねと言っているだけで。
俺だってこんな擁護みたいなこと書きたくねーよw
> ＞判例では容易に認められずほとんど無過失責任である。
それは責任が発生した後の免責の話だろ？
トレスのような気付きにくいケースだと責任を問われない可能性の方が高いだろ。
実際>>818のトレスだって、あやしいあやしいと言われつつも、
元絵が見つかるのに3週間以上かかってるしな。
法的責任がないってことにしたいわけじゃないけどな。
ただ、法的に責任があるという決め付けに対して、ちょっと違くねと言っているだけで。
俺だってこんな擁護みたいなこと書きたくねーよw
> ＞判例では容易に認められずほとんど無過失責任である。
それは責任が発生した後の免責の話だろ？
トレスのような気付きにくいケースだと責任を問われない可能性の方が高いだろ。
実際>>818のトレスだって、あやしいあやしいと言われつつも、
元絵が見つかるのに3週間以上かかってるしな。
あのね、使用者責任ってのは、編集部が誰かに原稿を依頼して、
その原稿を受け取って載せた時点で発生してるの。
で、普段は問題にはされないの、そいつの書いた原稿に問題がないから。
でも今回は、その原稿が他人の著作物をトレスした物だったから問題になったの。
だから、いまさら発生した場合も何もないの、わかった？
あと、
＞トレスのような気付きにくいケースだと責任を問われない可能性の方が高い
これは間違い。
そういう場合でも、無過失責任って事になる。
これは、「故意または過失がなくても問われる責任」の事。
トレスを見抜くのは無理だったかもしれないけど、でもちゃんと使用者としての責任は負おうね、ってこと。
その原稿を受け取って載せた時点で発生してるの。
で、普段は問題にはされないの、そいつの書いた原稿に問題がないから。
でも今回は、その原稿が他人の著作物をトレスした物だったから問題になったの。
だから、いまさら発生した場合も何もないの、わかった？
あと、
＞トレスのような気付きにくいケースだと責任を問われない可能性の方が高い
これは間違い。
そういう場合でも、無過失責任って事になる。
これは、「故意または過失がなくても問われる責任」の事。
トレスを見抜くのは無理だったかもしれないけど、でもちゃんと使用者としての責任は負おうね、ってこと。
今回の松本て人は生きてよね
サイトに繋がらないんだが
サイトに繋がらないんだが
なんか話が脱線してるみたいだが
法的責任とか関係なしに、一番悪いのは編集部か桜本かそれとも両方かっていう話じゃなかったか
法で裁かれる通りの批判しかしないんなら、こんなとこのレスなんてホントに便所の落書きだよ
法的責任とか関係なしに、一番悪いのは編集部か桜本かそれとも両方かっていう話じゃなかったか
法で裁かれる通りの批判しかしないんなら、こんなとこのレスなんてホントに便所の落書きだよ
>>874
> あのね、使用者責任ってのは、編集部が誰かに原稿を依頼して、
> その原稿を受け取って載せた時点で発生してるの。
使用者責任っての原稿の取扱に対する責任であって、
必ずしも原稿が起こした問題まで責任を背負うわけじゃないよ。
つうか、なんで「可能性がある」の一文を無視するんだ？
> あのね、使用者責任ってのは、編集部が誰かに原稿を依頼して、
> その原稿を受け取って載せた時点で発生してるの。
使用者責任っての原稿の取扱に対する責任であって、
必ずしも原稿が起こした問題まで責任を背負うわけじゃないよ。
つうか、なんで「可能性がある」の一文を無視するんだ？
結論から言うと両方
>>876
良い悪いの話をすれば両方悪いと思うよ。
> 法で裁かれる通りの批判しかしないんなら、こんなとこのレスなんてホントに便所の落書きだよ
いや、まったくその通り。
そもそも、誰も訴えたりしなだろうし。
もうやめときます。
良い悪いの話をすれば両方悪いと思うよ。
> 法で裁かれる通りの批判しかしないんなら、こんなとこのレスなんてホントに便所の落書きだよ
いや、まったくその通り。
そもそも、誰も訴えたりしなだろうし。
もうやめときます。
そもそも発端は、編集部はむしろ被害者、という主張は間違ってる、ってのに対して
ID:Q0QrEXnu0が噛み付いてきただけなんだけどな。
しかも、論点にしてる使用者責任を理解してもいないくせに。
結論はやっぱり、>>878でFAだけど。
＞使用者責任っての原稿の取扱に対する責任であって、
＞必ずしも原稿が起こした問題まで責任を背負うわけじゃないよ。
どこからこんな珍説を引っ張ってきたのやら。
むしろ、原稿が起こした問題の責任を背負わなきゃならない、ってのが使用者責任なんだが。
ID:Q0QrEXnu0が噛み付いてきただけなんだけどな。
しかも、論点にしてる使用者責任を理解してもいないくせに。
結論はやっぱり、>>878でFAだけど。
＞使用者責任っての原稿の取扱に対する責任であって、
＞必ずしも原稿が起こした問題まで責任を背負うわけじゃないよ。
どこからこんな珍説を引っ張ってきたのやら。
むしろ、原稿が起こした問題の責任を背負わなきゃならない、ってのが使用者責任なんだが。
だから結論なんて人それぞれなんだから何でまとめようとしてんのか分からない
いいんじゃないの？わかんなくても。
人それぞれなら。
人それぞれなら。
みんな肝心なことをスルーしてる気がするんだけど
もしかして前のスレに書いてあるのかな？とりあえず話させてくれ
この作家って堀部の画集から絵をパクって書いてて
それがネットで話題となってそれがキッカケで電撃のＨＰで編集部が
堀部関係者に対して謝罪したよな
その時に作家も電撃側もこういったことが二度と起きないように
するって反省した訳だよなたぶん
パクった作家ももちろん悪いがそれをスルーした（気付かなかった）電撃も
今までの管理体制がおかしいと判断して自分の目で作家の原稿を普通なら再度確認するよな
あと最低でも作家に「もうパクったのはないか？」って聞いてる筈だよな
それでなのにまたこれだ
編集者は編集者としての仕事をしてないんじゃない？
たとえ作家が嘘をついたとしてもここまで大事になったのなら
電撃が誠意を持ってるなら徹底的に調べないか？
作家側は発覚しないと思ったのかね？
電撃側はもうパクり絵はないと思ったのかね？
両方とも反省してないよね？
それだけが言いたかったすっきりー
もしかして前のスレに書いてあるのかな？とりあえず話させてくれ
この作家って堀部の画集から絵をパクって書いてて
それがネットで話題となってそれがキッカケで電撃のＨＰで編集部が
堀部関係者に対して謝罪したよな
その時に作家も電撃側もこういったことが二度と起きないように
するって反省した訳だよなたぶん
パクった作家ももちろん悪いがそれをスルーした（気付かなかった）電撃も
今までの管理体制がおかしいと判断して自分の目で作家の原稿を普通なら再度確認するよな
あと最低でも作家に「もうパクったのはないか？」って聞いてる筈だよな
それでなのにまたこれだ
編集者は編集者としての仕事をしてないんじゃない？
たとえ作家が嘘をついたとしてもここまで大事になったのなら
電撃が誠意を持ってるなら徹底的に調べないか？
作家側は発覚しないと思ったのかね？
電撃側はもうパクり絵はないと思ったのかね？
両方とも反省してないよね？
それだけが言いたかったすっきりー
編集部に電突した人はいる？
電撃も一応、本人から事情聴取はしたんだろな
でも往生際の悪いナオヒサ君は「堀部以外からはパクってない」と言い張って
電撃もそれを信用してあの謝罪文の内容になったワケだ
まだまだ疑惑のイラストはあるのに
元絵を指摘される度に謝罪するつもりなのかねえ？
でも往生際の悪いナオヒサ君は「堀部以外からはパクってない」と言い張って
電撃もそれを信用してあの謝罪文の内容になったワケだ
まだまだ疑惑のイラストはあるのに
元絵を指摘される度に謝罪するつもりなのかねえ？
判明してるものから謝罪していかないとしょうがないだろう
調査が全て終わるまでコメントは差し控えさせていただきますじゃ通じないだろうし
まじめに調査してたらの話だけど
調査が全て終わるまでコメントは差し控えさせていただきますじゃ通じないだろうし
まじめに調査してたらの話だけど
逆に一回でも謝罪しちゃったのが仇になったな
その時に電撃が彼の過去作品を誠意を持って調べてないって今回の件でバレちゃったわけだからさ
詰めが甘いよな
その時に電撃が彼の過去作品を誠意を持って調べてないって今回の件でバレちゃったわけだからさ
詰めが甘いよな
そこらへんちょっと分からないんだけど、
これはちゃんと調べれば分かるものなのか？
それとも元絵を見つけてくる奴がすごいのか？
どっち？
これはちゃんと調べれば分かるものなのか？
それとも元絵を見つけてくる奴がすごいのか？
どっち？
分かる分からないの話じゃないだろ
いや、分からないと謝罪できないでしょ
多分これも模写だからとりあえず謝っときますでいいの？
多分これも模写だからとりあえず謝っときますでいいの？
>>ID:do3Gbnir0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
編集降臨しちゃった？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
編集降臨しちゃった？
もっと探せばもっとあるかもね
少なくとも後二人くらいトレースされてるんじゃね
少なくとも後二人くらいトレースされてるんじゃね
>>893
余罪の追及って言っても、本人に問い質すくらいだろうし
そこで「無い」って言われたらそれ以上は厳しいんじゃないかな
描いた絵を見て世間に出回ってる大量の絵と比べてトレスか
判断するのは流石に無理だろうし
ただトレス常習犯の時点で他にも有ると疑って厳しく調べるべきでは
あったろうな
調べる気が合った場合はね
余罪の追及って言っても、本人に問い質すくらいだろうし
そこで「無い」って言われたらそれ以上は厳しいんじゃないかな
描いた絵を見て世間に出回ってる大量の絵と比べてトレスか
判断するのは流石に無理だろうし
ただトレス常習犯の時点で他にも有ると疑って厳しく調べるべきでは
あったろうな
調べる気が合った場合はね
堀部氏には謝罪したんだから、今回も改めて謝罪するのが筋だよな
松本規之氏のサイト復旧してるな
ちょいメールでも送ってみるかぁ
ちょいメールでも送ってみるかぁ
髷
>>897
それ以前に普通切るだろ
それ以前に普通切るだろ
>>899
取調べから逃げたってことだろ
取調べから逃げたってことだろ
どう考えても本職のイラストレーターではないわなぁこれじゃ
散々指摘されてる編集部の身内ってパターンだろうな
散々指摘されてる編集部の身内ってパターンだろうな
>>902
姿をくらますっていうか、単にバックれただけじゃないかな
電話にでないとかバイト感覚で逃げたんじゃないかと
んで、切るつもりだった電撃も連絡取れなくて「んじゃ適当に謝罪しとくか」
とか素敵な対応をしたとか
姿をくらますっていうか、単にバックれただけじゃないかな
電話にでないとかバイト感覚で逃げたんじゃないかと
んで、切るつもりだった電撃も連絡取れなくて「んじゃ適当に謝罪しとくか」
とか素敵な対応をしたとか
>>894
｢無い｣って言われたから信じましたー って子供の使いじゃないんだから・・・
俺らと違って編集は直接本人と連絡取れるんだから
なんでわざわざ絵を見比べてトレスかどうか調べなきゃいけないんだよｗ
桜本を問い詰めて白状させりゃいいんだろうが
もう電撃擁護するのは無理があるって・・・
｢無い｣って言われたから信じましたー って子供の使いじゃないんだから・・・
俺らと違って編集は直接本人と連絡取れるんだから
なんでわざわざ絵を見比べてトレスかどうか調べなきゃいけないんだよｗ
桜本を問い詰めて白状させりゃいいんだろうが
もう電撃擁護するのは無理があるって・・・
でも、模写じゃなくてあれだけそのまんまトレスしたものを商業誌用に提出する奴だぜ？
編集部が「本当にもうないんでしょうね！絶対ですね？」とか言っても、
シレッと「やってませんよ」って言いそうな気がするんだよなぁ。
こういう時に「もしやっていたら損害賠償を請求する」くらいの誓約書も交わしていないとしたら
編集部の過失は大きいけどな。なんとなくだけど、出版業界ってこういうのユルそうな印象があるなぁ。
編集部が「本当にもうないんでしょうね！絶対ですね？」とか言っても、
シレッと「やってませんよ」って言いそうな気がするんだよなぁ。
こういう時に「もしやっていたら損害賠償を請求する」くらいの誓約書も交わしていないとしたら
編集部の過失は大きいけどな。なんとなくだけど、出版業界ってこういうのユルそうな印象があるなぁ。
公式の謝罪文で堀部関連にしか謝ってないことからも
編集部はそれしか認識していなかったわけで。
他にもパクリがあると判っていたら謝罪対象を限定しないだろ。
編集部はそれしか認識していなかったわけで。
他にもパクリがあると判っていたら謝罪対象を限定しないだろ。
あれだけ絵柄が激変してれば普通は他にもやってる事を前提に
調査、追及しそうなもんだけどな…
イラストレーターだけじゃなく編集者も素人並だったと…
そう言えばこの松本って人は
角川関係の雑誌で漫画連載してるのね どっかで見た事のある絵だと思った
調査、追及しそうなもんだけどな…
イラストレーターだけじゃなく編集者も素人並だったと…
そう言えばこの松本って人は
角川関係の雑誌で漫画連載してるのね どっかで見た事のある絵だと思った
>>905
盗作や剽窃なんて恥知らずな真似は、商業出版の世界で活動する以上は
しないのが当たり前だった事の裏返しかも。一緒に仕事する相手だし、普通
は信用するよね（信用できない相手には仕事回さない訳だし）。
でも今はアマとプロの境目が非常に曖昧だから、トレスする事の危うさをまと
もに認識せずやっちゃう、レベルの低い人間も編集・作家の側共に紛れ込む
ようになっちゃったのかも知れないなあ……
つかオタク分野はおろか文芸界で、しかも大物（直木賞作家とか）が盗作騒動
を起こしちゃう昨今の状況が異常なんだけど。
契約については本当に曖昧だよね、出版業界。
超大物へ仕事を依頼するとかとんでもなく大掛かりなプロジェクトに関わら
せるのでもない限り、作家とは契約書はおろか覚書すら満足に交わさず、
口約束だけで仕事決めるのが割と普通だったりするしw
盗作や剽窃なんて恥知らずな真似は、商業出版の世界で活動する以上は
しないのが当たり前だった事の裏返しかも。一緒に仕事する相手だし、普通
は信用するよね（信用できない相手には仕事回さない訳だし）。
でも今はアマとプロの境目が非常に曖昧だから、トレスする事の危うさをまと
もに認識せずやっちゃう、レベルの低い人間も編集・作家の側共に紛れ込む
ようになっちゃったのかも知れないなあ……
つかオタク分野はおろか文芸界で、しかも大物（直木賞作家とか）が盗作騒動
を起こしちゃう昨今の状況が異常なんだけど。
契約については本当に曖昧だよね、出版業界。
超大物へ仕事を依頼するとかとんでもなく大掛かりなプロジェクトに関わら
せるのでもない限り、作家とは契約書はおろか覚書すら満足に交わさず、
口約束だけで仕事決めるのが割と普通だったりするしw
「お知らせとお詫び」の文を読んで、ふと思ったんだけど
普通、亡くなってるんだから堀部秀郎氏の前に「故」を付けないか？
「堀部氏並びに(中略)他関係各位には多大な御迷惑をおかけ・・・」の文も
まるで堀部氏が亡くなってることを知らないような文章に感じるのは俺だけかな？
「斑霧」制作中止とかで知らないはずないとは思うんだけど・・・
普通、亡くなってるんだから堀部秀郎氏の前に「故」を付けないか？
「堀部氏並びに(中略)他関係各位には多大な御迷惑をおかけ・・・」の文も
まるで堀部氏が亡くなってることを知らないような文章に感じるのは俺だけかな？
「斑霧」制作中止とかで知らないはずないとは思うんだけど・・・
>>910
ヴァカだから知らないんじゃね
ヴァカだから知らないんじゃね
陰
電突勇者が出てくれれないかなあ
自分はチキンなのでダメだが
自分はチキンなのでダメだが
>>912
半年ＲＯＭれ
半年ＲＯＭれ
電撃PSP
編集長：倉西誠一
副編集長：千木良慎二、佐藤晴美、本多昇、千木良章、西岡美道
デスク：遠藤雅、鴇田洋志
編集長：倉西誠一
副編集長：千木良慎二、佐藤晴美、本多昇、千木良章、西岡美道
デスク：遠藤雅、鴇田洋志
電凸した内容を都合のいい様に書き起こす事だって可能だから
次からは会話内容を録音したものをうpった方が良いと思うよ。
次からは会話内容を録音したものをうpった方が良いと思うよ。
今日もまた社員臭い書き込みがチラホラと・・・
再びトレス発覚であせってるな
再びトレス発覚であせってるな
923 ：名無しさん必死だな：2008/08/01(金) 13:24:29 ID:dpxB/mL20
ファミ痛PSのネタ社員が
まで読んだ
まで読んだ
ゲーム雑誌っていえば
ソニーマガジンから出てたPS雑誌で
編集者かライターの人がムキムキの男の裸が
表紙になってるホモ漫画をオススメしてたのがあったな
あんなん普通載せるかw
ソニーマガジンから出てたPS雑誌で
編集者かライターの人がムキムキの男の裸が
表紙になってるホモ漫画をオススメしてたのがあったな
あんなん普通載せるかw
>>924
しゃぶれよ
しゃぶれよ
>>925
しゃぶりません
しゃぶりません
話を逸らそうと必死だなｗ
電撃のこれ書いた人だって、ただ著作権に疎かっただけだろ？
攻撃ばっかりしてないでさ、ちょっとはそういうことに気が回らないわけ？
おれは擁護しているわけじゃない
おバカばっかりのお前たちを諫めているだけ
あれだ、カイカンなんだろ？人を叩くのがさ
ホントにおバカばっかり。
ホンッッッッッット気持ち悪い。お前らマジ気持ち悪い
バカバカバカバカバカバカバカ
攻撃ばっかりしてないでさ、ちょっとはそういうことに気が回らないわけ？
おれは擁護しているわけじゃない
おバカばっかりのお前たちを諫めているだけ
あれだ、カイカンなんだろ？人を叩くのがさ
ホントにおバカばっかり。
ホンッッッッッット気持ち悪い。お前らマジ気持ち悪い
バカバカバカバカバカバカバカ
電
撃
は
ば
カ
バ
ッ
カ
撃
は
ば
カ
バ
ッ
カ
ところで電撃総合スレってあるのか？
まとまってる画像ってもう見られないのかな？
倉西はいつ退任するんですか？
しかし、今号のニーソのネタは、自虐なのか自滅なのか・・・？ｗ
Vol.12が明らかに画風違う
vol.9見てて違和感覚えたんだが、これ元は銃かそれっぽいもの持ってる絵なんじゃないのかな。
左右反転で。
左右反転で。
チャゲ
というか全部じゃないか？
ここまで来たらそう思えるよ
作風に統一感全くないし
ここまで来たらそう思えるよ
作風に統一感全くないし
銃を持つ少女はガンスリンガーガール、オッパイリロード、キノしか知らんな
持ち方からしてショットガンあたりか？
持ち方からしてショットガンあたりか？
１と２みたいな絵をどっかで見たことある気がするが思い出せない
パクられ元を見つけてこれる奴の記憶力は異常だｗ
パクられ元を見つけてこれる奴の記憶力は異常だｗ
530 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 08:48:33 ID:6MLaj+ua0
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/ss1.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/s1.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/s2.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/ss.jpg
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/fukuyama-museum/schedule/children/heiwa.html
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/ss1.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/s1.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/s2.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/s/k/ksklog/ss.jpg
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/fukuyama-museum/schedule/children/heiwa.html
946 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 11:28:37 ID:XiDP98Z70
中学生のパクりと悪質なトレスを一緒にすんな
>>946
その発想はなかった
その発想はなかった
そろそろ次スレたが980でいいよね
次スレなんかいらねーだろ
って言う↓
って言う↓
次スレなんかいらねーyo
電撃はもう関係ないからゲハ以外でやれ
電撃はもう関係ないからゲハ以外でやれ
編集必死だな
>>951
わざわざ中学生の模写もってきてご苦労様です
わざわざ中学生の模写もってきてご苦労様です
とりあえず松本規之への謝罪文載せないとな＞電撃
さっさと電突しろよｗ
オレは堀部以外の件はどうでもいいと思ってるから動かないけどなｗ
オレは堀部以外の件はどうでもいいと思ってるから動かないけどなｗ
松本は存命中なんだから本人がさっさと文句いえってことですね、わかります
つまり倉西は氏ねってことやね
957 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 15:26:52 ID:0SImAmyb0
PSと名前に付く雑誌は全て悪質な雑誌だと言うのが世界的な認識
電撃PSってアレだろ
取材と称してオズのコッファーでRMTしてた連中だろ
取材と称してオズのコッファーでRMTしてた連中だろ
>>936
Vol.4とVol.9はガンダムSEEDの絵柄っぽく見える
Vol.4とVol.9はガンダムSEEDの絵柄っぽく見える
Vol.7がマイク持って歌っているようにしか見えない。
てか普通薬指と小指だけで刃物扱えねーだろ。
てか普通薬指と小指だけで刃物扱えねーだろ。
全部なにかのトレスなんだろうな
>>962
ミヤホンはさん付けで、ｸﾀはちゃんかw
まあこいつららしいっちゃらしいけど、雑誌という媒体に掲載される記事書いてるって
自覚はまるでないらしいな（いつもの事だけど）。
コレ読んでて「やる気削がれたんだったらとっとと辞めればぁ？ お前等辞めても誰
も困んねえし……」と思ったのは俺だけかなw
提言のつもりらしい、只の妄言も酷いよな。日本一やアクアプラスに資金援助したと
ころで、ハードの普及台数やユーザーの獲得に結びつくソフト作れるのかよと。
あと芝村も今はもうキツい気が。
ミヤホンはさん付けで、ｸﾀはちゃんかw
まあこいつららしいっちゃらしいけど、雑誌という媒体に掲載される記事書いてるって
自覚はまるでないらしいな（いつもの事だけど）。
コレ読んでて「やる気削がれたんだったらとっとと辞めればぁ？ お前等辞めても誰
も困んねえし……」と思ったのは俺だけかなw
提言のつもりらしい、只の妄言も酷いよな。日本一やアクアプラスに資金援助したと
ころで、ハードの普及台数やユーザーの獲得に結びつくソフト作れるのかよと。
あと芝村も今はもうキツい気が。
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/fukuyama-museum/schedule/children/heiwa.html
第１８回大賞受賞 中学生の部
｢いつもと変わらぬ｣
（題材『涼宮ハルヒの憂鬱』） ←！！！
福山市立神辺東中学校２年(当時)
岡野裕也くん
つまり、電撃PSも題材「堀部秀郎、松本なんとか」にすれば無問題。
第１８回大賞受賞 中学生の部
｢いつもと変わらぬ｣
（題材『涼宮ハルヒの憂鬱』） ←！！！
福山市立神辺東中学校２年(当時)
岡野裕也くん
つまり、電撃PSも題材「堀部秀郎、松本なんとか」にすれば無問題。
何か問題あるか？
か
ハルヒﾜﾗﾀｗ
>>964
学校の宿題とかで、提出日前日にでっち上げたモノが大賞になってしまった、とか
学校の宿題とかで、提出日前日にでっち上げたモノが大賞になってしまった、とか
アニメのワンシーンのほぼそのまま模写だからな
これはさすがに審査員が気付かなくても仕方ない
電凸されて気付いて体面取り繕うために急遽題材入れたんだろうけど
これはさすがに審査員が気付かなくても仕方ない
電凸されて気付いて体面取り繕うために急遽題材入れたんだろうけど
角川は同人みたいに悪どく金を稼いでるとこは文句言うけど
こういうのならイメージアップに繋がるから文句は言わないだろ
こういうのならイメージアップに繋がるから文句は言わないだろ
美術館としちゃあイメージダウンだが
今更取り下げたほうがもっとダメージでかいんで仕方なくって感じだな
今更取り下げたほうがもっとダメージでかいんで仕方なくって感じだな
>>973
どこがイメージダウンに繋がるんだ？
どこがイメージダウンに繋がるんだ？
絵として普通にいいと思うのは、オレに絵心がないのか、京アニがすごいのか
ところで、今号のDPSで松本絵トレースへの謝罪はなかった？
前号の場所にはなかったけど
ところで、今号のDPSで松本絵トレースへの謝罪はなかった？
前号の場所にはなかったけど
>>974
既にその美術館散々馬鹿にされてるが
既にその美術館散々馬鹿にされてるが
謝罪は一回やったからいいんだよ
このスレももう終わりなんだから黙っとけ
このスレももう終わりなんだから黙っとけ
978 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 12:26:22 ID:T3dAdIVr0
社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
事態の究明を進めている・・・ とか謝罪文では書いてたけど
もう触れるつもりはないんだろうな
もう触れるつもりはないんだろうな
究明なんてするまでも無く一発で分かることなのにな
981 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 17:51:57 ID:tQ0+ijLW0
梅
982 ：名無しさん必死だな：2008/08/12(火) 11:50:58 ID:OQ/GmeKy0
ふう
983 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 10:23:51 ID:OV8u3F9H0
次スレはいらんね
同意
985 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 10:32:12 ID:8TyPdFTGO
続きは次スレで(｀・ω・´)ｷﾘｯ
986 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 17:28:12 ID:oThJvmPd0
電撃PS読者の15%が無職である件について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215680926/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215680926/
987 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 10:59:16 ID:0cK9kKnP0
名前を本桜ヒサナオにして再起するシナリオ
988 ：名無しさん必死だな：2008/08/15(金) 07:01:03 ID:uiN/5K2g0
989 ：名無しさん必死だな：2008/08/15(金) 07:51:01 ID:cBjpTj+O0
八宝備仁か…
また俺の好きな絵師から…
また俺の好きな絵師から…
>>988
フォトショで重ねてみたけど、頭部完全にトレースだなｗ
フォトショで重ねてみたけど、頭部完全にトレースだなｗ
またその話題かよ
もう次スレはいらないな
もう次スレはいらないな
994 ：名無しさん必死だな：2008/08/15(金) 09:30:34 ID:cBjpTj+O0
社員も来たようだしだれか次スレよろ
アンチはもうこの辺でやめといた方がいいよ
996 ：名無しさん必死だな：2008/08/15(金) 09:35:32 ID:FWwLFc7eO
次スレの季節
もう謝ったからいいじゃん
電撃も反省してるみたいだし
電撃も反省してるみたいだし
そもそもスレタイの「ま た」ってところがアンチの必死さを物語っているよな
電撃に対して悪い印象をもたせようっていう悪意を感じる
電撃に対して悪い印象をもたせようっていう悪意を感じる
>>999なら無事解決
>>1000なら無事解決
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。