GoW作者「MGSのような受け身のｹﾞｰﾑは作りたくない」

1 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:56:10 ID:N/gs+uZ60

CliffyB Calls Metal Gear Solid “Passive Entertainment”
クリフＢ　メタルギアソリッドは　　“受身のエンターテイメント”
http://www.ripten.com/2008/06/25/cliffyb-calls-metal-gear-passive-entertainment/

“Metal Gear Solid is our example of the game we’re not doing. Passive entertainment is on its way out.

MGS4は我々が作る類のゲームではない。受け身のエンターテイメントは廃れかけている。

2 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:56:59 ID:AgekrI260

まぁムービー見てる姿勢は受身だと思うね

3 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:57:03 ID:6aYOm0mo0

クリフィー強気だなー

4 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:57:36 ID:cVEVRPtk0

言っちゃった

5 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:57:46 ID:I/hj84MCO

MGS4はノンゲームだからな

6 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:57:48 ID:FkPX2ehO0

クリフかっけー

7 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:58:24 ID:JiDPP7QF0

見てるだけ

8 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:58:25 ID:eQvxNJff0

クリフ「俺達はああいうのつくらないよ」
こんな感じじゃないのか？

9 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:58:33 ID:hbkiylbf0

偉そうにほざいても結局殺人ゲーから脱皮できないんだろｗ

10 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:58:42 ID:ENuBNv6E0

クリフさんかっけー

11 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:58:58 ID:WbV05BNO0

ムービーを見るだけでは受身だろう。
だがしかし、そのムービーから人生とは何か、これから先どのような生き方をしていこうか、
ということを学び取ることが大事なのではなかろうか？　

ゲームとはそういうものであると私は信じたい。

12 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:59:08 ID:QUF5UO6Y0

宮本茂「GoWのような殺戮ｹﾞｰﾑは作りたくない」

13 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:59:13 ID:qdsC5naF0

セイムオブウォー（笑）

14 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:59:31 ID:vY0UOfcc0

>>11
…映画見ろよ！

15 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 21:59:55 ID:AgekrI260

>>9
もしかしてMGS4は殺人ゲーでは無いと言うつもり！？

16 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:00:03 ID:nEAAOUhH0

ヘイ！クリフ、それはノンゲームっていうジャンルなんだぜハハハ

って言ってあげて

17 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:00:09 ID:dI+aJsMv0

時代はノンゲームですよ

18 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:00:46 ID:bpyuvHuK0

>>11
普通に本とか読めよｗ

19 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:01:02 ID:pzxxB8bI0

イベントが6にプレイが4
イベントが6にプレイが4です

20 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:01:02 ID:cpyiTrko0

>>11
そしてＧＫはＰＳＰでリアルに痴漢をする！
痴漢集団、痴漢戦士の誕生である！

21 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:01:20 ID:hbkiylbf0

>>15
MGS4は知的な反戦ゲーですが

22 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:01:41 ID:m1sc/q2B0

>>9
それは小島に言ってやれ。
偉そうになにをほざいてもGoWの売り上げは超えられないだろ。

23 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:02:03 ID:d0q13dcf0

>12
ミヤホンってFPS好きだよ？

24 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:02:26 ID:ZFjzgoIT0

GoWは俺にはあわなかった
ストラングルホールドのほうがよっぽど面白かった

25 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:02:56 ID:sLSj8FiI0

>>12
宮本はFPS好きでゲームのグロ描写も否定はしてないんだが、知らないの？

26 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:03:12 ID:p354wxwb0

ゲームに影響されるのかよ

ゲーム脳のオッサンによろこばれるがなｗｗ

27 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:03:26 ID:FkPX2ehO0

>>12
あー、やっちゃったね。

28 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:03:47 ID:KuV2k+G10

受身ゲーは事実だし。

29 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:03:50 ID:bRmXy8zo0

知的な反戦ゲーを体験した者が発するセリフが>>9か

なるほど知的なレスだな

30 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:03:58 ID:p354wxwb0

>>24

ジョン　ウー好きだろおまえｗｗ

もちろん俺も好きだ。

31 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:03:58 ID:qdsC5naF0

ギアーズ2の動画見たけど1っと全然変わってねーでやんのｗ

32 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:04:00 ID:PxPcHJGw0

まぁ、MGS4も半分くらいノンゲーだしな

33 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:04:17 ID:w12ZSbdU0

ノンゲームハードだからムービーを見せることでプレー時間を減らすことが求められている

34 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:04:20 ID:pM58cW9Q0

痴的の間違いだろｗ

35 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:05:13 ID:65ddt77x0

>>31
107 名無しさん必死だな sage 2008/06/26(木) 21:53:14 ID:qdsC5naF0
平井氏「ゲームも当然力を入れるが、今後はソニー本体の協力もありゲーム以外のコンテンツ（ノンゲーム）も拡充していく」
↓

一般人
「へぇー。今まではSCEの独力で100パーセントの力を入れてたとすると、さらにソニー本社の後押しが加わってPS3への本気度は
300パーセントぐらいになるわけだ。MGS4がこの短期間でトリプルミリオン売れたようだし今後が楽しみなハードナンバーワンだな」

ソニーアンチ（軽度知的障害者）
「ノンゲーム！！！ノンゲーム！！！（ノンゲームってどういう意味だ？ま、とりあえずネガキャンしとこう）」

36 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:06:03 ID:qdsC5naF0

>>35
で？
真実だろ

37 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:06:25 ID:AgekrI260

>>21
やってる事は変わらんのよ～♪GoWもFFもMGSも
目的の為に殺すってね

38 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:06:35 ID:+hWvDyvR0

>>31
比較動画見てみると結構変わってるぞ。
なんか色がはっきりしてる感じ

39 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:06:38 ID:PxPcHJGw0

一般人？？？一般・・・？

40 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:07:24 ID:p354wxwb0

頭か目が悪いんじゃないか？

違いわからないなんてｗｗｗ
かなり発色がよくなってるが

41 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:07:27 ID:qdsC5naF0

>>38
比較動画みないとわっかんねーレベルかよｗｗ
墓穴ｗ

42 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:07:32 ID:aP2IVFxv0

ネコ大好きクリフＢ

43 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:07:42 ID:pM58cW9Q0

> 一般人
> 「へぇー。今まではSCEの独力で100パーセントの力を入れてたとすると、さらにソニー本社の後押しが加わってPS3への本気度は
> 300パーセントぐらいになるわけだ。MGS4がこの短期間でトリプルミリオン売れたようだし今後が楽しみなハードナンバーワンだな」

こんなキモい奴が一般人だったら俺社会から離脱するわｗ

44 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:07:47 ID:qdsC5naF0

発色糞ﾜﾛﾀｗｗ

45 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:07:51 ID:cpyiTrko0

人殺し犯罪ゲームＭＧＳ！！！！

46 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:08:06 ID:cVEVRPtk0

たしかにノンゲームの意味はよくわからんｗ

47 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:08:27 ID:pM58cW9Q0

GoWの1と2の画面見比べるなんて、マリオ1と2を比べるようなもんだろ馬鹿か

48 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:08:32 ID:m1sc/q2B0

＞MGS4がこの短期間でトリプルミリオン売れたようだし

一般人は出荷と売り上げの区別くらい付くよ。

49 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:09:16 ID:65ddt77x0

>>41
お前が持ってるのは墓石だろ('A`)

50 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:09:16 ID:bRmXy8zo0

>>43
是非声に出して読んでみて欲しい

51 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:09:54 ID:+hWvDyvR0

>>41
お前が全然代わってないって言うから比較動画なら分かりやすいよ見たいな意味で言ったんだが・・・
ちなみに俺は比較動画見なくても綺麗になったことぐらいは分かるぞ

52 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:10:08 ID:KuV2k+G10

Epic Games のリード・デザイナーClifford Bleszinski
http://www.tech2.com/media/images/2007/Dec/img_37042_cliff_1.jpg
http://www.xbox.com/NR/rdonlyres/71A0F56C-2037-41A7-B8C4-746BF90E5D07/0/gowguy.jpg
http://images.g4tv.com/images/blog/2008/02/15/633386687118174960.jpg
http://cache.kotaku.com/assets/resources/2007/03/cocky_b.jpg
http://www.gameinformer.com/NR/rdonlyres/67FA8DD3-7720-43C9-926B-36FE05963145/11539/clifford.jpg
http://media.teamxbox.com/events/gallery/47/1159473328.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

53 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:10:21 ID:m1sc/q2B0

まあ、あれだ。
ここは痴漢どもがPS2時代に散々言ってた言葉を返そう。

「なにをほざこうが売れてないゲームはより売れてるゲームよりクソ、売れてから出直して来い」

54 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:10:22 ID:65ddt77x0

たいした一般人ですことｗ

55 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:10:58 ID:JurCD6UT0

全く売れてねークソゲー作ったバカがほざいたってMGSは最上級のゲームですからｗ
悔しかったらMGSより売れるゲーム作って見ろよｗｗｗ

56 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:11:09 ID:dI+aJsMv0

「ノンゲームの逆襲が始まる」

57 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:12:39 ID:2wMpgJ730

>>52
なんという勝ち組オーラ

58 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:13:01 ID:52Cc75un0

>>55
GoWは４５０万本だけど、MGSって確か１４０万だっけ…

59 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:13:19 ID:AgekrI260

>>55
知らないんですか？GoWの売上

60 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:13:27 ID:hbkiylbf0

このスレ見る限り箱痴漢が頭の悪さ丸出しだな
MGS4みたいな知力を尽くした
スパイ同士の駆け引きは理解できないだろう

61 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:13:33 ID:Wc+yO+iu0

GoW2でちょっと参考に挙げてたな。
今日でた動画であの死体シールドのやつとMGSのCQCを比較してたような。

62 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:14:14 ID:PxPcHJGw0

ゲームとノンゲー比較しても意味ないだろｗｗ

63 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:14:17 ID:uKcdCM/v0

変わってないって具体的にどう変えればいいんだ
全くの路線変更すれば続編じゃなくなるし、
グラとかは相当頑張ってると思うんだが(´・ω・)

64 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:14:49 ID:jPQFwbgW0

ここは良い釣堀ですね

65 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:15:02 ID:qdsC5naF0

これじゃあギアーズ1.5ってことだよな…

66 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:15:23 ID:48kxZcTA0

ま、MGSのほうが知名度は高いけどね

67 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:15:23 ID:tMbl89vs0

GoWのクリエーターにコメントしてもらえるなんて小島うれしくて失神しちゃうんじゃね。

68 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:15:54 ID:52Cc75un0

1.5で十分だわ
下手に変えすぎてクソになっても困るし
PS3もPS2.5にしとけばよかったのにな

69 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:16:11 ID:1O9kgtd20

>60
いくらなんでも釣り針が大きすぎます

70 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:16:18 ID:ZlSK3MT/0

ノンゲームのスレ立ちすぎだろ
どんだけ必死なんだお前ら

71 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:16:37 ID:qdsC5naF0

>>67
クリエイターとしての格
新たなジャンルを切り開き続けた世界的ベテランクリエイター小島秀夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最近プロデューサー童貞を捨てたばかりのペーペーブレジンスキー

72 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:16:47 ID:m1sc/q2B0

>>60
数字が数えられない人よりは頭が悪くないと思うよ。
ミヤホンの発言を捏造する人よりもね。

73 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:17:26 ID:bpyuvHuK0

平井氏「ゲームも当然力を入れるが（独占タイトルは難しい…）、今後はソニー本体の協力もありゲーム以外のコンテンツ（ノンゲームで既存ユーザーから金を摂取）も拡充していく」
↓

PS3ユーザー
「ノンゲームよりゲームのラインナップをどうにかしろ！」

痴漢戦士
「へぇー。今まではSCEの独力で100パーセントの力を入れてたとすると、さらにソニー本社の後押しが加わってPS3への本気度は
300パーセントぐらいになるわけだ。MGS4がこの短期間でトリプルミリオン売れた(出荷を売上に脳内変換)ようだしこれで勝つる！」

74 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:17:27 ID:Wc+yO+iu0

発色ww

75 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:17:35 ID:m1sc/q2B0

>>66
MGSの方が知名度が高いのに売れなかったのか。
よっぽどクソゲーなんだな。

76 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:18:31 ID:+hWvDyvR0

小島ってギアーズのファンじゃなかったか？

77 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:18:37 ID:52Cc75un0

>>71
新作でいきなり４５０万売ったゲームはすげーよ
MGSなんて４どころじゃないだろｗ

78 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:18:44 ID:48kxZcTA0

ギアーズも次は前回の半分も売れないだろうな・・・

79 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:19:48 ID:qdsC5naF0

>>77
MSが全身全力でプッシュプッシュしたからな

80 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:20:25 ID:52Cc75un0

>>79
ワロタｗｗｗｗMGSの宣伝具合ときたらｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:20:34 ID:eQvxNJff0

まあ板垣と小島と同じで仲良いんだけどね小島とクリフB

82 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:20:35 ID:m1sc/q2B0

>>78
既に結果が出てる数字では勝負できないから、たらればにはしるんだよね。

83 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:02 ID:PbsqZHWL0

知名度もクリエイターの格（笑）も上なのに売上負けちゃって後どうするの？
もう枯れたの？

84 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:07 ID:hbkiylbf0

小島監督は眼中にないのに
なんでこの雑魚はライバル視してるんだ？
いちいち挑発してる時点で小物丸出し
監督も辺なのに目を付けられて大変だな

85 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:40 ID:PxPcHJGw0

なんにせよ、GoWがMGS４みたいな映像作品になることはなさそうで安心だ。

86 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:42 ID:4TEW0s1/0

BFBCといいこれといい・・・

87 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:42 ID:qdsC5naF0

>>81
まあクリフとかジェイドみたいな新米クリエイターからしたらヒデオコジマの名前はあまりにも重いからな
仲が良いというより敬愛、尊敬のレベルだと思うが

88 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:43 ID:LSqOxsfa0

MGSは明らかにオーディエンスを意識して作られてたからな。
プレイヤーになりたい人は反発するわ。

89 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:49 ID:ozw7F95J0

>>71
そのベテランプロデューサー様のシリーズ最新作が、
ぺーぺーの新規タイトルに売り上げで劣ってる件について
どのようにお考えですか？

90 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:21:58 ID:Wc+yO+iu0

クリフB
http://www.tech2.com/media/images/2007/Dec/img_37042_cliff_1.jpg

小鳥監督
http://images.nintendolife.com/articles/2006/05/13/kojima_wants_to_develop_on_the_wii/attachment/large.jpg

91 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:22:00 ID:bpyuvHuK0

でも続編物だから前作よりは売上落ちる可能性はあるな。

92 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:22:06 ID:KuV2k+G10

>>79
SCEも全身全力でプッシュプッシュしてればMGS4ももっともっと売れたのにね。

93 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:22:09 ID:eQvxNJff0

売り上げ売り上げブヒブヒうるせえぞ豚
少し黙ってろよ

94 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:22:11 ID:tMbl89vs0

小島のGoW絶賛発言を知らないエセ信者ばっかりだなｗ

95 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:22:20 ID:dDI8EFiE0

まださあ差はこれぐらいだけどそのうち
MGS4：デビルマン
GOW：トランスフォーマー
ぐらいの差になっちゃったらどうしよう・・・
お前ら小島がそこで踏ん張ってるんだからあんま叩いてやるなよ・・・

96 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:22:23 ID:qdsC5naF0

>>83
売れるものが良いものとは限らない
一過性のブームでは記憶に残らない

97 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:22:35 ID:bRwPbMlD0

>>79
SCEとコナミが全身全力でプッシュプッシュしたMGS4は・・・・・・

98 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:23:04 ID:JurCD6UT0

GoWだかなんだかしらねーけど
ヒット作が全くないゴミ箱が売れているふりをするためにMS社員自ら買いあさって売れたことにしているんだよｗ
そんなこともしらねーのかよｗ

99 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:23:08 ID:qdsC5naF0

>>89
この時代、売れるものが良いものとは限らない
一過性のブームで売れる製品には顔がない
記憶に残らない

100 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:23:21 ID:3CJZ/qPr0

>>35
MGS4がトリプルミリオン売れたとさらっと捏造するなｗｗｗ

101 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:23:41 ID:d0q13dcf0

そういえばマルチプレイ動画の公開っていつだっけ？

102 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:23:41 ID:bRwPbMlD0

>>95
MGS4：エイトマン
GOW：トランスフォーマー

になるくらいまで心配した方が良いかもね・・・・・

103 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:23:47 ID:eQvxNJff0

>>94
だなｗ小島もGoW認めてたし、クリフBもMGS認めてた？というか尊敬みたいなのしてた気がするんだけどｗ
ニワカばっかりだな

104 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:23:51 ID:qdsC5naF0

>>94
ヒント：リップサービス

105 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:24:02 ID:+hWvDyvR0

>>98
ソースクレ

106 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:24:06 ID:ES+qJgHK0

まあ、ゲームという作られた世界の中で何をしようが、受け身なわけだが
ゲームの中の自由なんて所詮盆石

107 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:24:55 ID:6nglOKwfO

GOWってなんだ？聞いたことないけど

108 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:25:06 ID:EZPNaHJm0

>>105
こんな池沼まともに相手すんなよ

109 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:25:18 ID:eQvxNJff0

>>101
もうでてるよ
なかなか面白そうだった

110 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:25:22 ID:pM58cW9Q0

もう何が釣り針で誰が魚なのかさっぱり分からないカオスになってきてるな

111 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:25:37 ID:52Cc75un0

http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2906.html

112 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:25:42 ID:PbsqZHWL0

>>96
MGS4批判ですか？
そうですよね、典型的初週売上型のゲームですものね。

113 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:25:50 ID:4TEW0s1/0

さっきから主張が一貫してないキチガイがいるなｗ

114 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:25:59 ID:KuV2k+G10

小島監督「私はGears of Warのファンでもあります。あれは非常に面白いです。」
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=987

115 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:26:28 ID:qdsC5naF0

>>112
ウィーのことだよーーん

116 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:26:29 ID:KGprOWA10

>>99
箱の売り上げで煽るくせに(´；ω；`)

117 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:27:15 ID:hbkiylbf0

GOWはゴッドオブウォーだろ

118 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:27:28 ID:qdsC5naF0

この２１世紀、「良い物が売れる」、「いいゲームが評価される」時代ではない。
映画や音楽、出版を始めとするヒット・ビジネスは皆そうである。
しかし、一過性のブームに肖った商品には顔（GENE）がない。時代（SCENE）の記憶がない。
それらの商品は利益は生んだとしても記憶（MEME）には残らない。
ゲームはビジネスである以前にカルチャーである。
「ゲーム」は単なる時間つぶしの為の商品でいいのか？
「ゲーム」は利潤追求社会での道具に甘んじるのか？
小島プロダクションはクリエーター集団である。「顔のある作品」を世に送り出したい。
「いいもの」、「価値ある時間」をユーザーに提供したい。
「良い物が売れる時代」を再び取り戻す事、それが小島プロの「使命（SENSE）」である。

119 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:27:49 ID:PxPcHJGw0

だから、ゲームと映像作品を比較する事に何の意味があるんですか、と。

120 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:28:26 ID:PbsqZHWL0

>>115
何故脈絡の無いWiiが出てくるんですか？
神の啓示でも受けたんですか？

121 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:29:27 ID:dDI8EFiE0

小島のラジオでこんど急にGOW叩き出したら笑える

122 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:29:45 ID:PxPcHJGw0

よーーん

123 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:29:51 ID:evhFG/r10

>>114
海外でもその記事が発掘引用されて笑いものになってる

124 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:30:28 ID:KuV2k+G10

クリフィーB と　小島秀夫　のツーショット写真
http://img.photobucket.com/albums/v211/prestondean/kojima-cliffy.jpg
海外の掲示板で見た画像
http://i26.tinypic.com/htxo5e.jpg

125 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:30:59 ID:eQvxNJff0

>>124
やっぱクリフはひょろい時のほうがカッケーな

126 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:31:22 ID:aP2IVFxv0

よほどＭＧＳ４の出来にガッカリしたんだろうな
わかるよ

127 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:32:11 ID:Wc+yO+iu0

一方小島カントクはワールドツアーを開始した

http://www.famitsu.com/game/news/1216127_1124.html

128 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:32:29 ID:eQvxNJff0

クリフってキャラ作ってないか？ｗ
板垣とか名越みたいにｗ

129 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:32:49 ID:uvkcCo080

クリフのゲーム論からすりゃMGS4なんて文字通り論外だろうからな

130 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:33:15 ID:48kxZcTA0

でもギアーズって超一本道ゲームだよね
たしかにあの当時あのグラはインパクトあったけど
他はなんの魅力も無いゲームだよ
やった俺にはわかる

131 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:33:32 ID:qdsC5naF0

>>127
これ本気で行きたいんだけどちょうど用事があって無理なんだよな

132 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:34:25 ID:4TEW0s1/0

>>130
一本道じゃないTPSってあったっけ？

133 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:34:39 ID:llag7qoC0

さぞやゲームボリュームないんだろうな

134 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:35:01 ID:dDI8EFiE0

クリフ的にはもっと余裕を持った発言をしたかったが
ゲームサイトの点が軒並み負けていたのでついイラっときてしまったのかもしれない

135 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:35:02 ID:Wc+yO+iu0

>>131
お、おい
本気で信者なんだな
突然118みたいなキモイコピペ貼ったり…

136 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:35:45 ID:Wc+yO+iu0

>>132
GTAを始めとして箱庭ゲームに腐るほどある

137 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:36:00 ID:cqyvbuEL0

てかなんでギアーズって表記しないんだろう？
紛らわしいだけなのに

138 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:36:01 ID:d0q13dcf0

>109
さんきう、ちょいと見てくる～

139 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:36:22 ID:4TEW0s1/0

>>136
ちょっとまてwwww何言ってんだお前www

140 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:36:34 ID:qdsC5naF0

>>135
お前行きたくないの？
何か面白いことしゃべってくれそうじゃん
あー畜生タイミング悪すぎ
絶対に移動できない用事なんだよね

141 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:36:38 ID:bpyuvHuK0

>>134
捏造レビューにイラっとくるわけねーだろ。

142 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:37:26 ID:+hWvDyvR0

>>130
確かに一本道だがグラフィック以外にも協力プレイやカバーアクションなどいいところもあったぞ

143 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:37:41 ID:mes1Y5kQ0

GoWやCoD4がやってることは
「プレイヤーを映画の主人公のようにするシステム作り」

小島氏がMGS4でやったことは
「ゲームに映画をはめこみプレイヤーに視聴させる」

全然違うわな
それにMGSも3まではカットシーン多めではあるが前者だったと思う

144 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:37:42 ID:mK08yP1M0

一本道ではない
ちゃんと分岐がある

145 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:38:25 ID:Wc+yO+iu0

>>139
ライオットアクトもそうだぞ？
ほれほれどうした？

146 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:39:12 ID:4TEW0s1/0

>>145
いや、まあTPSっていやあそうなるがwww

147 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:39:23 ID:hKzRcE4m0

>>143
1は前者かもしれないが、2以降は無理だ。
ろくに説明されない固有名詞で会話が進んでいく。明らかに後者。

148 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:39:29 ID:Wc+yO+iu0

スパイ映画の主役になりたいのに、スパイ映画を見させられてもな。

149 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:40:40 ID:yX09UmMSO

ノンゲームだから受け身でいいんだよ

150 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:40:59 ID:0S3BJ6/t0

GoWが攻めでMGS4が受けの同人誌

151 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:41:13 ID:48kxZcTA0

>>82
あ、俺が言ってるのは日本のことね海外はかなりいくっしょ
日本は日本のゲームですら続編は落ちていくからね
洋ゲーはきついっしょ

152 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:41:16 ID:cM2fifdU0

宗教上の理由でGoW2も見てるだけしかできない
そういう意味で、クリフの思いは届くことはないだろう

153 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:41:18 ID:8c5fe/gX0

GoW2はシングル15時間でオンライン4人Coop可能
しかも4人それぞれが別難易度を設定できる

154 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:41:49 ID:qdsC5naF0

視聴する楽しみもゲームにはあると思うが
それが受け入れられてるから評価されてるわけで

155 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:42:17 ID:52Cc75un0

PS3ユーザーも意固地にならないで、GoW遊んでみればいいのに
本当によくできてるよ

156 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:43:20 ID:bpyuvHuK0

>>153
マジか。楽しみだな

157 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:43:28 ID:Z/g9hyX10

10時間受身でギネスブック

158 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:43:33 ID:qdsC5naF0

>>155
俺は360ユーザーだが大して面白いゲームじゃなかったよ

159 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:43:38 ID:uk8kYL0s0

クリフBはMGSみたいなゲームは作りたくないって言っただけじゃん。
そんな目くじらたてんなよ。世の中には映画観てるだけみたいな受け身のゲームが
大好きな人もいる。もちろんそうでない人もいる。それだけの話だ。

160 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:43:42 ID:mWFe6wTQ0

>>149
ノンケだから受身でもいいんだよ

161 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:44:00 ID:eQvxNJff0

>>153
coopが4人ってマジモンの情報なの？
だったら歓喜だけど

162 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:44:48 ID:eQvxNJff0

>>158
じゃあ頭撃たれるキャラって誰だっけ？
あとその上司も

163 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:44:48 ID:qdsC5naF0

http://i31.tinypic.com/2wfvnk5.jpg
この画像を見たXBOX信者（馬鹿）
「FF13がない！やった！やった！FF13を俺も遊べるぞ！」

164 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:45:01 ID:qdsC5naF0

>>162
カーマイン
キム

165 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:45:04 ID:3CJZ/qPr0

ストーリーが短いGoWも未だにcoopで楽しめる
4人coopとか楽しみすぎる

166 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:46:19 ID:7cyX+n1y0

間違いなくGoW2は楽しいだろうな。
CooP4人とか神すぎだしTPSであのグラ

167 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:46:28 ID:48kxZcTA0

やった人間が全員面白いと思ったと思ったら大間違い

168 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:46:38 ID:khfJgJd70

GoW批判しただけでGKじゃないかって疑われるとは・・・
信者って怖いね

169 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:46:56 ID:hgGxWFdj0

>>146
すまん、横からみてて会話の流れに笑ってしまったｗ

170 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:46:56 ID:4TEW0s1/0

そりゃそうだ

171 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:47:39 ID:XFABfEeN0

以前は匿ゲーでカメラワークの悪さを指摘してたが、今度は名指しかよ！
さすがは俺らのクリフBだぜ！

172 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:48:28 ID:dDI8EFiE0

>>168
最近箱○信者の勢力は半端内からゲハで下手なこと言わないほうがいいぜ
すぐ晒される！気をつけろ

173 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:49:00 ID:4TEW0s1/0

>>169
まさか流れ的にGTA出してくるとは思わんかったｗ

174 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:49:06 ID:52Cc75un0

>>168
GKのなりすましが多すぎるからな
さすがに自業自得だわ

175 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:50:09 ID:khfJgJd70

>>172
俺も箱持ってるけど
GoWはcoop以外は普通だったと思うよ

176 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:50:28 ID:kThDYJCE0

3DのTPSにも関わらず、2D同然のゲーム性。敵の大半は自分と同じ
平面に出てくるだけで、上下に銃を動かす、高い所を移動するなどの
3Dならではのゲーム性に乏しい。

1本道のおつかいゲー。時たま2つのルートから選択する場面があるが、
基本的な進行ルートはあくまで一本道。ゲームとしての方向性はFFなどと同じく、
指示に従って動くだけのおつかいゲーであり、次世代らしさはない。
MOHのように、有利なルートを考えるなどの戦略性がない。

1本道にも関わらず、ステージの多様性に乏しい。COD4などは
1本道お使いゲーの代表例だが、進行ルートを固定する理由として
納得できるだけの演出重視の姿勢、ミッションの多様性がある。しかし、GoWは
とにかく敵を倒す、それが続くだけ。たまに装甲車やトロッコのミッションがある程度。非常に単調。

そもそもシューターではない。適当にエイミングしても倒せる敵。敵との間隔が近いため
シューターとしての爽快感に欠ける。しかしこれはパッドに合わせて作られたゲームなので理解できる。
だがあくまでシューターとして評価はできない。アクションゲームである。

177 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:50:40 ID:EZPNaHJm0

UE3.5ってのも楽しみだな
ローカストを大量に出せて建物を破壊可能で、あと水の表現も凄かった
COOPで難易度別々ってのもワイワイできそうでいいな

178 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:51:29 ID:+eNU1UaJ0

何このGKの最前線スレ

179 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:51:31 ID:gO/X4Aot0

>>173
まじでGTAがTPSとは思いもよらんのだが、TPS・・・なの？
GTAがTPSなら考え改めないといかんｗ

180 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:51:45 ID:E6m/x5IB0

クリフ言いにくいこと言いやがって

まーアンタもMSの子飼いみたいなモンだから素直に受け取りにくいけど

181 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:51:58 ID:mFT5aMv30

こんなスレが立ってるだろうな～と思って来てみれば、やっぱりww
あんたらって人たちはほんとに・・・

182 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:52:06 ID:/dByif2K0

まあゲーム業界の痛い人列伝、どっちもどっちだな

中途半端にヒット出すと天狗になるのは日米共通

183 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:52:21 ID:qdsC5naF0

>>176
正確過ぎるレビューだな
まあグラフィックは当時の家庭用としては凄かったと言えるが
今は大したレベルではない
唯一の売りがああなっちゃねえ

184 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:52:35 ID:eQvxNJff0

>>164
おおやってるんだな
疑ってすまんすまん

185 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:53:58 ID:52Cc75un0

嫌いな人多いな
おれは素直に面白かったし、アツくなれたがな
まぁ、最後の展開は微妙だったけど
えー、そこで終わり？みたいな

186 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:54:11 ID:hbkiylbf0

おいおい、痴漢同士の仲間割れかｗ

187 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:54:12 ID:DQVAeAkX0

相当悔しかったんだな・・・かわいそうに

188 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:54:14 ID:hgGxWFdj0

>>173
そういえばクラナドもそうだった！

ってレスが正解だったんだよ！！ｗ

189 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:54:47 ID:BGhyQHIc0

ストーリーよりもいろんなシチュエーションの戦場でいろいろ遊べるみたいなゲームがしたい。
ＣＯＤ４の第1章みたいな感じのステージがたくさんあるの

190 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:54:53 ID:48kxZcTA0

GTAはTPSだよ

191 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:54:57 ID:+hWvDyvR0

>>183
昔はすごかったならそれでいいんじゃないの？
昔は綺麗だったでも今はしょぼい。そんなもんゲームでは当たり前のこと

192 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:55:05 ID:eQvxNJff0

>>185
だなーあのエンディング？というか最後の展開はマジで微妙だなｗ

193 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:55:28 ID:bpyuvHuK0

>>185
俺もそう思ったｗ最終形態とかないかな～と期待してたよ

194 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:56:27 ID:qdsC5naF0

>>191
だから2には期待できない
何の売りもないから

195 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:56:35 ID:uk8kYL0s0

>>176
いいたいことはわかるけどさ、それいいだすとそれこそ君の言う「ゲーム性」溢れるゲームって
すごく少ないことに気づくよね。特に和ゲーには「ゲーム性」溢れるゲームは最近皆無だよ。
どっちにしろ君の言う「ゲーム性」はGoWにもMGS4にもあまりないとは思うね。

196 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:56:42 ID:QBCiwdSJ0

>>41
MGSが４→５でどう進化するか楽しみですね
あとFFやDQや色々楽しみです

こうですかわかりません

197 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:56:55 ID:+K9DXxyP0

この手の話題は荒れるなぁｗ

198 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:57:23 ID:IkUUGNoZ0

クリフはGoWがあたってからブタになった。
昔はカッコよかったのに
今じゃアキバ系キモヲタ。

199 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:57:54 ID:eQvxNJff0

まあ作ってる機種同じだしな1と2
って考えるとHALOってすごかったな
あとMGS2からの3進化

200 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:58:20 ID:eQvxNJff0

>>198
良いもん食いすぎてんだろｗ

201 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:58:23 ID:o6yJlOIBO

てか同じく面白いゲーム作りを志す人間に、ここまで言われるMGS4って何なんだろうな？

202 ：176：2008/06/26(木) 22:58:25 ID:kThDYJCE0

結論としてGoWはCo-opをフレンドとワイワイ楽しむ雰囲気のゲームであり、
シビアな操作も求められず、いわゆる硬派なゲームではない。
誰でも幅広く楽しめるゲームであって、これをコアなゲームだと言うのはおかしい。
PCゲーマーはまず認めないタイプのゲームだが、
皆で楽しむアクションゲームだと考えると非常によくできている。

203 ：196：2008/06/26(木) 22:59:15 ID:QBCiwdSJ0

FFは１３→１４
DQは１０→１１です

同じハードで続編作る場合の話でもあります

204 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:59:17 ID:eSEZjYnc0

ノンゲーム小島

205 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:59:40 ID:sHIwMDyz0

まぁムービーゲーなんて真似してほしくないから同意せざるを得ないな

206 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:59:57 ID:4TEW0s1/0

そりゃあまあGTAにシューティング要素あるけど・・
GoWと同列に語られたのは初めてだｗ

207 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:00:37 ID:bpyuvHuK0

>>202
複雑な動きをボタン一つで簡単に操作できるから比較的ライト向けだよな。

208 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:01:48 ID:52Cc75un0

>>207
あの簡単さが革新的だと思うがねぇ
FPS・TPSほぼ未経験のおれでも楽しく遊べた

209 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:02:04 ID:uvkcCo080

FPSとTPSをシューター側面だけで語っても仕方あるまいて
アクション要素を取り入れやすいのがTPSの強みでもあるしな

210 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:02:16 ID:ajOOXfo90

GoW好きですよと言ってたのにｺｰｼﾞﾏ！

211 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:03:12 ID:Wc+yO+iu0

GoW1ってかなりスケジュール逼迫してたんだっけ？
いくつかエピソードが省かれてるっぽい感じもあるし
ちゃんと作り込んで自由度も高くしてくれれば最高なんだけどねえ

212 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:03:49 ID:kThDYJCE0

>>195
今は少なくなっているが、それはGoWが大ヒットしたことも理由にある（海外の話）。
このスレでもTPSが1本道ばかりだと言っている人がいたが、それは最近の流行だからであって、
そうじゃないゲームもいっぱいあったんだ。だけど、この手のFPS/TPSばかり
ヒットしたことでよりそういうゲームが多くなった。
このあたりも苦々しく思っている人は多くて、それがGoWを批判（それはお門違いであるとも言えるが）
する人がいる理由にもなっているわけ。まあ特に言いたいことがあるわけでもないが。

213 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:03:56 ID:lvs54aTe0

>>207
GoWのパケ裏読んだら分かるんだがそこを売りにしてるからなぁ
あくまでもグラフィックではなくて

214 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:04:55 ID:52Cc75un0

>>213
だがGoWはパッケージを見ただけじゃどんなゲームかさっぱりわからないぜ！

215 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:04:58 ID:qdsC5naF0

俺としてはアクションゲームの操作は複雑な方が良い
ただし合理的であることが必要

216 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:05:16 ID:JME0ABXjO

GoW2が出た際には是非小島にLiveパークに出て欲しいな
他のGoWファンのゲームクリエイターとかも

217 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:05:45 ID:b1kFVm8u0

クリフはグラよりもシステムを見てくれ！って言ってたな。
グラを騒いでたのはホント外野の人間だけなんだよな。

218 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:05:50 ID:eQvxNJff0

>>202
そうそう、ボタンひとつでいろいろできるのが良いね
決してコア向けではない気がする

219 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:05:52 ID:+hWvDyvR0

>>214
俺は最初はギーアーズのことホラーゲームだと思ってたしなぁｗ

220 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:06:24 ID:48kxZcTA0

ギアーズはコアなようにみせて実はぬるいとゆう
キャラや世界観とか好きだったから結構ガッカリした
あのスーパーボールかなんかで流れたPVみたいなやつ見たときは
かなり感動したんだが

221 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:06:39 ID:+TSx/a9P0

単にゲーム性の低下だけの問題じゃなくって、
使いまわしの利かないムービーを大量に突っ込むのは、容量と金喰うだけで
そういうのは最近のトレンドじゃないってのは確かでしょ
(実際ムービーばっかりのゲームって海外じゃあまり見なくなってるし)

222 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:08:35 ID:ZRmPm/ZBO

映画を作りたいコジマ
映画になったギアーズ

(・ω・)

223 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:09:16 ID:Wc+yO+iu0

>>215
アーマードコアとか好きな人？

224 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:10:33 ID:hPxnnVnK0

なぁ小鳥って誰かに似てね？

ダンカン？
3億円の逃亡犯？
グリコ事件の犯人？
誰だったっけ～思い出せない

225 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:11:15 ID:v8sL8qgj0

>>43
うけるｗ

226 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:14:04 ID:hfkDJCseO

今は洋ゲーの方が上行ってるよね。
箱○で洋ゲーやりまくった後にメタルギアやったらなんか普通。
いや、面白いんだけどね。面白いけど洋ゲーのワクワク感が無い。
メタルギアは内容を楽しむ感じ。
洋ゲーはゲームを楽しむ感じ。
メタルギアにもゲーム要素はあるけど、洋ゲーに匹敵するかと言うと、そうでもないよな。
まぁ、箱○ユーザーがメタルギアやったら、そう思う人もいるかと。実績無いから不満ってのもあるんだけどねw

227 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:15:09 ID:OM6Dkg8G0

■オブリビオンのリードデザイナー、Ken Rolston氏
「ゲームは直線的にストーリーを語るのに適していない」
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
■Fableのリードデザイナー、モリニュー氏
「ムービーの間にゲームを操作できない事を嫌がる人が非常に多い事を考慮している」
http://www.famitsu.com/game/news/1215190_1124.html

228 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:17:14 ID:o6yJlOIBO

Gearsはオンラインの中毒性が凄いんだよな
もっさりしているように見えて、意外と展開が早かったり
気を抜けば一瞬で勝負がついたり
その勝敗の付き方が、目に見えてインパクトがあったり

229 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:18:05 ID:vlAzg8jW0

ま、少なくとも５００万本以上売れてるゲームのリードデザイナーの
言葉はここの戦士の言葉よりはるかに説得力があるわなｗ
この発言は完全にMGS否定だなｗ　小島ショックｗ

230 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:18:48 ID:NTv1DVOz0

>>228
そのオンラインも1ではおまけ程度に作ったのが更にすごい

231 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:20:55 ID:hKzRcE4m0

>>230
UTのEpicだもの。
小島プロダクション(笑)などとは格が違う。

232 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:21:09 ID:9XcNnzdR0

ムービーゲーを否定して、自分が作るのは似たり寄ったりなシューティングゲームだからなぁ
はっきりいってどっちもどっちで、自分のことをあざ笑ってるようにしか見えない

233 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:21:14 ID:Pc0rsmL90

クリフクラスじゃないとここまでハッキリ言えないんだなぁ
コナミの脅しは余程効果があったと見える

234 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:22:58 ID:BABQckaf0

21 名無しさん必死だな New! 2008/06/26(木) 22:01:20 ID:hbkiylbf0
>>15
MGS4は知的な反戦ゲーですが

MGS4は知的な反戦ゲーですが

MGS4は知的な反戦ゲーですが

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:23:09 ID:qdsC5naF0

ギアーズはアイデアパクリまくってるしな

236 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:23:38 ID:ygPQ43Nv0

小島がやたらムービーばかりに逃げたのはもはやゲーム部分での白旗宣言だろ？

237 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:24:36 ID:UFv6HY0cO

気にしてもらえただけいいじゃん
これからは気にしてもらえるソフトが出ないのだから

238 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:24:48 ID:BABQckaf0

>>232
いやいやｗｗｗ
ムービーゲーとゲームを一緒にしないでくださいｗｗｗ

239 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:25:22 ID:hPxnnVnK0

けどよームービー見させられてばっかよりマシじゃね？
ゲームって遊ぶもんだろ？

240 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:26:50 ID:zy0klZgP0

しかしPS3って美味しいネタ尽きないなw
本体なくても楽しめるのがいいわw

241 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:26:50 ID:Zi5Q4xomO

MGS4て合間合間にちょっとずつ操作できる映画みたいなもんなの？

242 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:27:10 ID:BABQckaf0

>>239
MGS4は10分以上のムービーが何回もあるからなｗｗ
受身というか小島のオナニーみせられてるだけｗｗｗ

243 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:27:11 ID:rY2dJKr90

みんなＭＧＳ４批判してるが、ムービーがメインのストーリーをひたすら語るゲームが一本くらいはあっていいと思うんだ・・・・。
あんなんばっかりなのはごめんだが。一本はあっていいと思うよ。

244 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:27:47 ID:+TSx/a9P0

ムービーゲーにしたって言うよりさ
多分、ムービー部分をプレイ可能にするだけの技術がなかったんだと思うけど
リアルタイムで再現するだけの技術あればとっくにやってると思うよ

245 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:28:26 ID:48kxZcTA0

ギアーズは言うほど面白くない
MGS4は噂通りつまらない
こんな感じだな

246 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:28:52 ID:Wc+yO+iu0

>>235
パクりまくってるけど上手くまとめてるので許せる

247 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:28:57 ID:5FlaZF9K0

GOWのクリエーターまでネガキャンしてるのかよ
痴漢どもはほんとにMGSが好きだなー

248 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:29:05 ID:M3C2248g0

>>245
そーゆー時は面白かったものも書くもんだ。

249 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:29:19 ID:cqyvbuEL0

結局バイオ4が最高にいきつく

250 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:29:26 ID:o6yJlOIBO

ゲーム性だとか内容云々以前の話だからな、MGS4は

251 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:29:34 ID:WQGQA+nD0

ジェイドﾀﾝすら超えられなかった、老害監督…

252 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:29:44 ID:l9XpLTbj0

MGSが受身のゲームだなんて、クリフは優しい例えをするな。
こんなに柔らかい言葉で言ってあげてるのに、発狂してる奴ってなんなのｗ

253 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:30:03 ID:d8QvR+ft0

ギアーズは任天堂的なゲーム作り
MGSはまさに中ニ病ど真ん中な作り
悪い意味でなくて

254 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:30:20 ID:O8lJh3dh0

理念とかどうでもいい
おもしろいかつまらないか
それだけ

255 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:30:25 ID:DXthIQRj0

ムービーばっか見るのは退屈でだるかったけど、肝心のゲーム部分ははるかにGOWよりも面白かった

256 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:31:32 ID:4TEW0s1/0

小島は野村と仲良くしてなさいって

257 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:31:50 ID:BABQckaf0

GoWはムービースキップすると読み込みあるけど
それ以外はないんだよね
それに比べMGS4はインストールと読み込みの嵐ｗｗｗ
ムービーがメインならもうちっと考えろよと思うんだがｗｗｗｗ

258 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:31:52 ID:aP2IVFxv0

>>244
自分のコダワリの演出やアングルで見せたいだけだよ
小島はそういう男

259 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:32:06 ID:b5xcycf+0

>>“受身のエンターテイメント”
一言でうまく表現されているわ
小島のゲームをやった後のなんだかモヤモヤする気持ち、物足りなさ。
ゲームをやってたはずなのに違う感じ。
映像は凝ってるかもしれんがなんだかなあって

小島は自分のことをゲーム職人と言ってたが映画に毛の生えたものを作りたいだけだろ
FFもそう、もうムービーの凄さでごまかすのは限界がきてるわな

260 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:33:22 ID:Wc+yO+iu0

バイオ4は小島とクリフどっちもパクってるからな

261 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:33:24 ID:DXthIQRj0

>>244
一応リアルタイムレンダリングではあるがな

262 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:33:28 ID:ygPQ43Nv0

>>259
悪口でもなんでもない事実そのものだな

263 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:33:29 ID:8c5fe/gX0

>>232
似たり寄ったりじゃなかったからあんだけ売れて評価されたんだけどなｗ

軽快なワンボタンアクション
かっこいいカバーシステム
ジャンプインアウト可能なオンラインCoop
演出に使うYボタン

どれも画期的だった

264 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:34:05 ID:ongpfVGX0

まぁ小島はもう過去の人ってことだ

265 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:34:06 ID:UDgy3yIW0

小島　E3でGoWやってるの見て　絶対なんかパクるだろうなぁ
と思ったら　見事にアイコンパクってて笑ったｗ

266 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:34:41 ID:1CMKP7Ip0

やたら攻撃的なことを言って爆死して
退社までした人いるよね

267 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:34:44 ID:rY2dJKr90

正直、いまだにＧＯＷのグラって次世代機でも「はっきりと超えた」といえるものはいまだないような気がする。
それでいてゲームとしてもレベルが高く、短期間で制作し、エンジンの開発費除けば結構低予算。
もう「2」が完成間近・・・・。Ｅｐｉｃは初代アンリアルのころから遊んでるが、まさかここまでになるとはw

268 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:35:26 ID:Wc+yO+iu0

>>263
個人的にはアクティブリロードが好き

269 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:37:37 ID:zy0klZgP0

クリフは批判してるんじゃなくて、
僕らのアプローチはこういう事っていってるだけだけどなー。

アンチと信者が過敏すぎるだけだろ。

270 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:37:37 ID:4TEW0s1/0

名越・野村・小島　　この辺はなにかおかしい

271 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:38:13 ID:48kxZcTA0

>>248
ジャンルは違うがどっちもオブリをやったときの感動には勝てない
あくまで個人的意見だが

272 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:38:22 ID:bpyuvHuK0

>>261
リアルタイムレンダリングだろうがプリレンダリングだろうがムービーだと操作できないからどっちでもいいし。

273 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:38:46 ID:8p4Q0LJI0

>>270
名越は一応言っていることは理解できるぞ
まあもう少し頑張ってくれよとは思うが

274 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:39:16 ID:GbH2MwsFO

ショットガンが気持ち良過ぎる
バシャン！バシャン！バチャー！

275 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:39:19 ID:+TSx/a9P0

>>258
拘っててあれならなんだかなぁ…
オセロットとの殴りあいも
｢カットシーンが入る→戻って二人がファイティングポーズとる｣の繰り返し
ってのも不自然でカッコ悪くて滑稽だしさ

そんなカッコ悪いシーンの為に、容量喰ってインストール時間も追加とかじゃあ、
小島って無能なだけなんじゃないの

276 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:40:36 ID:Wc+yO+iu0

GoW発売当時、家でやったときは凄かったなあ
地表を流れる雨水とか、地下の光る液体とかがきれいでポカーンって眺めてた
2は空のステージとか無いかな

277 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:40:38 ID:nKHMA15gO

グラフィックも良いがギアーズほど操作してて脳汁が出るゲームはない。
緊張感のあるシーンで戦うのは随一
ギアーズは完璧なゲーム作品
いまだに対戦、コープしてる人が多数なのも頷ける

メタルギア(笑)はムービーの出来損ない
1は完全にゲームしてたけどね
終わったシリーズだな（＾0＾）

278 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:41:24 ID:uk8kYL0s0

個人的にはムービーゲーム最高峰はCoD4だと思った。
あれは自分が映画の一登場人物になって演技してる気分になれる。
逆にMGS4もムービーゲーなんだけど、こっちは自分が映画を観てる感じになるｗ
この差が日本と海外のクリエーターが考えるゲームのアプローチへの差だと思う。

279 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:41:46 ID:BABQckaf0

名越とかいう無名はどうでもいいわｗ
龍が如くなんざシェンムーの劣化品ｗ

それよか坂口を過去の人にいれとけｗｗｗｗ

280 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:41:53 ID:mFT5aMv30

>>269
ゲハでは正論は通用しないって事です、残念ながら・・・

281 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:43:00 ID:dfpLKab50

ギアーズのカバーシステムは秀逸だよな。プレイしてて壮快

282 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:43:35 ID:UDgy3yIW0

北米の初月100万本
発売から1ヶ月と1週間で全世界200万本突破
さらに半月後に270万本突破

その半月後　

ムーア「朝起きたらメディクリでギアーズが3位に入ってた！！！」

今現在500万本突破中

283 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:44:12 ID:YdH3Wygv0

GoWはギャースなのかゴッドなのか分からんわな

284 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:45:30 ID:nCjWRpyU0

>55
だが断る

285 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:49:12 ID:hRf1P/5QO

>>243
つバウンサー

286 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:49:43 ID:3EmoGrQk0

>>283
GoW＝ギアーズ
GOW＝ゴッド

だと聞いたことがある

287 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:50:14 ID:+TSx/a9P0

>>269
まあでも
＞Passive entertainment is on its way out
ってのはあまり前向きな発言では無いと思うぞ.

288 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:51:09 ID:cqyvbuEL0

>>286
そんなもん通じないし
誤用する馬鹿が後を絶たないから
ギアーズで統一しとけマジで

289 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:51:43 ID:8p4Q0LJI0

まあ、本当に流行っているのは、
ＧＯＷより更に能動的に身体を動かすＷｉｉｆｉｔやＷｉｉスポなわけだが

290 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:51:45 ID:bCUUTNiB0

436 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 02:10:07 ID:KuV2k+G10
Gears of War 2　新画像
http://www.gamersyde.com/news_6693_en.html

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8749/1560_0004.jpg

291 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:52:37 ID:WtzFewdM0

>>1
何こいつ？頭悪すぎだろ…
受身のエンターテイメントって小説や映画も受身のエンターテイメントじゃん。

そもそも小島監督はMGSシリーズを4で遂に映画のレベルまで昇華させたのであって、
GOWみたいな、所詮ゲーム止まりの低俗娯楽作品の作者が語れるものではない。

292 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:53:36 ID:Wc+yO+iu0

っていうかゲームってインタラクティブなのが楽しいのに、
ムービー詰めまくるって1世紀ほど退化してんじゃん

293 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:53:36 ID:XnRGFIEC0

今となっては、よくあるTPSゲームの一つのタイトルでしかないけど、
ギアーズは2006年当時にあのクオリティで出したから凄いと思うんだよね。

294 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:54:11 ID:UDgy3yIW0

あれ　MGS4のジャンルって　鑑賞ゲーだったっけ？ｗ

295 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:54:29 ID:aP2IVFxv0

>>275
小島にコントローラー奪われて好き放題動かされた後で
「飽きたからお前やっていいよ」
とか言われてるみたいでテンション下がるよな

296 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:54:41 ID:4TEW0s1/0

>>292
何が言いたいのか良く判らないw

297 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:54:58 ID:TB+baAGR0

大好きなクリフにズタボロ言われて小島さんはどう思ってるんだろう

298 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:55:02 ID:Wc+yO+iu0

>>278
ワンダなんかは前者だった

299 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:55:23 ID:4TEW0s1/0

>>291か

300 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:55:41 ID:XfzqzMrT0

ゲーム舐めんなって事だろ

301 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:55:58 ID:Wc+yO+iu0

>>296
頭が悪い人は無理にレスしなくていいよ＾＾

302 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:56:02 ID:EZXoeYmr0

通常のFPSも作りすぎてすぐ廃れそうだがな

303 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:56:14 ID:rY2dJKr90

＞MGSシリーズを4で遂に映画のレベルまで昇華させたのであって

なら映画見ろってことになるからなぁ。ムービー多すぎると。

304 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:56:56 ID:aqhRwTEM0

ライトゲーム一本ヒットしただけの若造が
MSG4及び小島監督の批判など100年早いわ

305 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:57:26 ID:bpyuvHuK0

まあムービーが悪いとは言わんがアクションゲームで9時間もムービーあるのは異常だ。

306 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:57:31 ID:ygPQ43Nv0

>>299
やっぱり間違いか
突っ込まんでよかった

307 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:57:53 ID:uk8kYL0s0

>>292
そこがすべてな気がする。コントローラーを使ってプレイヤーが入力しゲームに影響を
与えられるのが楽しさにつながる。それをムービーゲーは全否定するわけだから。
作り手が最高の形でプレイヤーに見せたいものがあるのはわかる。けどそれを押し付け
たいならゲームと言う形ではなくなにか他の形でやってくれと思う。

308 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:58:02 ID:r+CDG+kd0

ムービーゲー自体は悪い事だと思わないけどね
ただそれが主流にはなってほしくない。MGSだから許される
GoWでムービー満載になんてなったら叩きまくるよ

309 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:58:33 ID:r+CDG+kd0

>>307
ならwii最強だな

310 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:58:53 ID:+TSx/a9P0

>>291
いや、だからそういう受身のエンターテイメントは廃れてるっていってんじゃんこの人
実際それらってかつての勢いは無いだろ

そういう意味じゃ、小島のゲーム映画化主義って
ゲームの自滅政策だよなぁって感じるが

311 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:59:00 ID:Wc+yO+iu0

チッ

312 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:59:04 ID:DXthIQRj0

>>303
映画館でMGS4やりまーす
って言われてもあんま見る気しないだろｗ
ロスオデの夢だって本だけ出して済ませれば良かったと思うか？

313 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:59:53 ID:aqhRwTEM0

>>309
しかしたいして面白いソフトがでないのがWii

314 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:00:16 ID:0cDmDdVf0

>>309
あーWiiコンの一体感はちょっといいよねー
グラが少しくらい劣化でもあのコントローラーでやってみたいと思わせるものがあるし。

315 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:00:28 ID:TcXdhR1M0

>>311
期待はずれですまんww

316 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:01:03 ID:2m0r2CdE0

>>309
体重計って色々するだけでも長期的なインタラクティブ性は見出せるわけで、
そこんとこMGSよりよっぽどゲームだと思うな

317 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:01:32 ID:rYM0ZIYE0

＞ロスオデの夢だって本だけ出して済ませれば良かったと思うか？

悪いが俺はロスオデもすきではないし。
あれもムービーとサウンドノベルばっかでなんというか。

＞って言われてもあんま見る気しないだろｗ

所詮映画なれるクオリティじゃないってことだよ。
ＭＧＳ４はよくて深夜放送のアニメだわな。

318 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:01:35 ID:UDgy3yIW0

クリフはアンリアルトーナメント時代からの叩きあげだよ
確か１７か１８でプログラマーやり始めてる

そしてギアーズでプロデューサーを務め大成功させた

319 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:02:27 ID:xV9GJ7yc0

>>316
ゲームは動かしてなんぼだからな
映画なんかになったらほんと見るだけだし。MGSくらいならまだいいが
そういう流れは勘弁してほしい

320 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:02:54 ID:zK2UnxEj0

ゲーム内の主役をムービーキャラに奪われ
ボスの対決もムービーキャラ同士。
プレイヤーはその間雑魚処理にいそしむ。。。

こんなゲーム見た事ねえ。
しかもそのあと爺さんの尻叩いてムービーを進めるハイパーオリンピックゲーになってるし。。

321 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:04:04 ID:GDzv4Elm0

ゼルダとかマリオやら
任天堂の64時代の神ゲーを昇華させてるのは
海外勢なんだよな。

322 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:04:19 ID:BXYLnK2x0

それはないわ

323 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:04:55 ID:/LfA3Xzf0

あの手法が正しいと思ってMGS4作ったなら堂々と発売前から2/3はムービーですって言ってたと思うけどな
ましてやレビュワーに口止めなんかしないと思うけどな

324 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:05:08 ID:2m0r2CdE0

>>312
いや俺なら2時間の映画にしてくれるほうが見るかもしれんよ

325 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:05:11 ID:/d+kriU/0

クリフと小島のファッションセンスはなんか似てると思った！ｗ

326 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:05:25 ID:YRGwqPX40

MGS4のムービーの悪いところはカッコいいシーンはほとんどムービーなところ。
ムービーと実際のプレイでは差がありすぎる。そこは俺にプレイさせろ！と言いたくなるわ。

327 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:05:26 ID:TsyRVasP0

MGSを否定する気はないが、ムービーの多いゲームは新規を排除してしまいやすいな
洋ゲーはわりかしシリーズの途中からでも楽しめたりする

328 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:05:46 ID:LQaYekfg0

>>287
前後に何て言ったか書かれてないけど遠まわしに批判してるにしか見えないよな

329 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:05:53 ID:bVv9hLL20

前から思ってたけど小島の
｢映画を超えないと～目指さないと～将来はない｣
っつ～のもおかしいんだよな

だって映画自体先細りなのに、
その映画を指標にして将来なんかあるの？って普通思わない？

330 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:06:04 ID:iLTF1f210

受動的な娯楽？『Gears of War』のCliffyBが『Metal Gear Solid』について言及
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6322
“大作感が欲しかった為に、ストーリー性を少し失ったことが、
前作から学んだレッスンの一つです。
そこで今回は、リプレイ性が増しています。
ゲームは映画のように、一回のプレイで消費されるべきではありません。
（中略）我々がやっているのは、
メタルギアソリッドを例とするようなゲームではないです。
受動的な娯楽（Passive Entertainment）はもうなくなろうとしています。”

CliffyBの発言は、シングルプレイモードのバリューやゲームプレイ、
そしてインタラクティブな部分が占める割合に対する指摘だと考えられますが、
Gears of WarとMetal Gear Solidでは、ゲームデザインはもちろんのこと、
ユーザーが求める要素も根本から異なるので、
実際に比較するのは難しい気もします。

331 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:06:40 ID:FXquRYMz0

普通のプレイヤーの心境いってるだけだと思うんだがな
ムービー見るんじゃなくてゲームがしたいっていう

332 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:06:59 ID:AMEJy6He0

これはwwwww笑えるwwwwwwww

小島涙目wwwww

333 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:07:04 ID:8UjSLDZm0

>>321
ないないｗ
ゼルダ系で面白いのは和ゲーばっかだよ

334 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:08:20 ID:rYM0ZIYE0

>>329

その前に映画とゲームは違うんだから、目指されても困る。

昔、富野監督がガンダムが大ヒットした講演の時に、
「アニメ業界というのは映画方面にいけなかったおちこぼれの集まりなんです。
その癖、映画に挑戦しようとする。所詮、エンターテイメントで、ロボットプロレスなんだから、
無駄のことするなといいたい。」

みたいみこと言ってたなwあのおっさんは口開くたびにいうこと変わるが。

335 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:08:42 ID:cqzh2Ltl0

小島監督を目の前にしたら何も言えないくせにｗ
クリフちょっと勇気をだしちゃった、の巻

336 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:09:02 ID:r2wvyUPn0

>>331
それが普通だわな・・
正直スナッチャーの最終章での悪夢を肥大化させるとは思わんかった・・
小島・・・いったい何がしたかったんだ・・

337 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:09:22 ID:1LunrPuH0

>>290
とてもキレイ、とてもキレイだが怖すぎる！

338 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:09:33 ID:crJZmr1kO

うちもゲーム会社でMGS4買った奴はかなりいるけど
シリーズ自体の好き嫌いはともかくとして
「こんなゲームは作りたくないしやりたくもない」
という意見が大半を占めた

勿論大好きな奴も当然いるからそいつの前では皆「すごいよね」とか言ってたけど

339 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:09:34 ID:2m0r2CdE0

DMC４も微妙に「俺にやらせろ！」シーンが目立ったな

340 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:10:22 ID:zK2UnxEj0

俺にやらせろって思わせたらゲームとしてはやっぱマイナスだな

341 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:10:35 ID:xV9GJ7yc0

>>338
何処のゲーム会社か知らないけど、こんなムービーゲー
よっぽど力のあるところじゃないとそもそも作れないだろ

342 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:11:03 ID:fMae9c6U0

小島顔面ﾌﾞﾙｰﾚｲwwww

こうですね、わかります。

343 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:11:26 ID:zK2UnxEj0

最初のTV番組作ろうって気にもならんよ
普通の神経なら。

344 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:11:28 ID:AavCHjEB0

>>329
日本の映画がちょっと調子良いから勘違いしてるんだろ
海外では映画はとっくに人気無いのにな
スタローンまで担ぎ出す始末w
アメリカは今TVドラマシリーズが人気だしな

345 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:11:38 ID:avQYMalu0

順調に開発し発売した2006年年末
http://images.gamersyde.com/gallery/public/4272/786_0001.jpg

延期に延期を重ねた2008年中盤の最新作！！
http://image.com.com/gamespot/images/2008/141/926596_20080521_screen019.jpg

良かったね　プラスチック多用のXM8持たせておいて　安っぽくても言い訳できる

346 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:11:42 ID:QSQFFJhQ0

>>341
×力
○金

347 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:12:37 ID:qqEQeNO90

MGSは2しかプレイしてないから4を否定する気はないが2の段階で向かなかった
GoWはプレイ動画見る限り向かないと思ってたがプレイしてみると単純な操作で爽快感を味わえた
綺麗なグラフィックはPCゲームもしてるからそこまでは思わなかったけどな
ただ2006年発売であの完成度はすごいと思う

348 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:13:03 ID:9l7LL9ol0

まったく別のジャンルでそれぞれ成功したクリエイターっている？

349 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:13:09 ID:RsvUREV20

結果はこれさｗ

350 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:13:16 ID:TcXdhR1M0

ゲームは映画じゃねえ、
映画はゲームじゃねえ、

これが全てだろ

351 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:13:33 ID:BXYLnK2x0

MGS4は憧れる奴と作るの無理だから
アンチになるクリエーター出てくるのは分かる気がする
これだけのストーリー、ゲーム性、ネタの仕込み出来る奴はいないわ

352 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:14:05 ID:cqzh2Ltl0

>>338
で、ご立派なあんた達が作ってるのはどんなゲームなの？ｗ
どうせエロゲー会社とかだろｗ

353 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:14:43 ID:EpazyJUd0

>>348
坂本賀勇とかか？

354 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:14:52 ID:viF+wqiv0

>>345
これは酷いｗｗｗｗ

355 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:14:57 ID:69DuCxLq0

>>90
小島カントクきもすぎるわ

356 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:14:58 ID:iWlTjgPl0

またゲームは操作してなんぼとかいうアホが湧いてきた
テレビでサッカー見てる人間にサッカーやれって言ってるようなもんだろ
好きにさせろ

ムービーゲー作ってる奴らがゲームと映画を対立させたせいで余計面倒な話になった

357 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:15:12 ID:crJZmr1kO

>>348
宮本さんは代表的だろ
ダントツすぎるが

358 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:15:41 ID:U/M4YD6S0

しかし特典BDではMGS4を絶賛するクリフｗ

359 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:16:06 ID:COyEfB900

クリフ｢ギアーズ１は360を撫でただけ｣
↓
クリフ｢試しに擦ってみたらメッキ剥れちまったｗｗｗ｣

360 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:16:24 ID:crJZmr1kO

>>356
テレビは見るもの
ゲームは遊ぶもの

前提がそもそも違うよ

361 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:16:41 ID:Wk4V45q30

>>358
ｺｼﾞﾏもGoW褒めてたよ。

362 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:17:10 ID:+GU3q9Qd0

>>12
Cliffy B「マリオみたいなジャンプゲームは2Dだろうが3Dだろうが、つまんね。クソだな。」

http://www.1up.com/do/blogEntry?bId=7482393&publicUserId=5474264#comments
Fuck jump.

I believe that jumping puzzles in 3D have never, ever been fun.
They suck. It's super rough to judge distance in first person and often tricky in third.
(Hell, come to think of it, jumping puzzles in 2d weren't even that fun.)

363 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:17:12 ID:1JfNvPfp0

マーカスはタチ、スネークはネコですね＾＾

364 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:17:32 ID:/d+kriU/0

小島監督は偉大ってかｗｗｗｗ

>>358
なんの特典BD？ｗ
まさかMGS4？ｗ
もしそれで批判してたら普通にひくんだがｗｗｗ

365 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:17:38 ID:9l7LL9ol0

>>353
それ何やった人？

366 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:17:59 ID:r2wvyUPn0

>>351
MSXのからやってるが・・憧れる？ってのは理解できん
小島監督のゲームは「ああ・・この映画からもってきてるなあ」とニヤニヤしながら遊んでたわ
小島作品でストーリーに感動したことははっきりいうとない(´･ω･`)ポリスノーツのラストは好きだが

367 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:18:27 ID:cqzh2Ltl0

モグラ叩きのマヌケなカバーゲーの続編買ってあげようと思ってたけど
こんなこと言ってるようじゃ期待できないなｗ

368 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:18:43 ID:+GU3q9Qd0

坂本賀勇ってメトロイド、カードヒーロー、メイドインワリオあたり？

369 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:18:57 ID:2m0r2CdE0

GoW　12億円
MGS4　70億円

370 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:19:05 ID:EpazyJUd0

>>365
メトロイドとメイドインワリオ

カードヒーローはちょっと微妙かな

371 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:19:34 ID:zK2UnxEj0

特典BDｗ
自社制作でプロジェクトX気取って作ったキモイあれか。
同じ特典でもエピックの方が面白かったわ。

372 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:20:04 ID:8UjSLDZm0

中山美穂だろ

373 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:20:30 ID:Qttw/EPX0

女と別れたとか告白しちゃったり、ゲイツに凍りついたりするアレか

374 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:20:46 ID:IoPCP6MN0

中山美穂のトキメキハイスクール

375 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:21:00 ID:AMEJy6He0

小島はGoW褒めたのに、クリフには・・・・・w

情けねえw

376 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:21:32 ID:1JfNvPfp0

メタルギアはゲームとしても映画としても
できそこないとはっきりいえばよかったのに。

377 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:21:39 ID:9l7LL9ol0

>>370
おお、それは凄いね

378 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:21:51 ID:cqzh2Ltl0

>>375
しょうがないよ、クリフはガキだからｗ

379 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:21:54 ID:rKQI6SLI0

エピックｗ
新規タイトルの上位エディション買う奴の神経ってどうかしてると思う
よほどのアンリアルファンとかなら分かるがな

380 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:22:01 ID:JovydR2y0

メタルギアはノンゲーム

381 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:22:20 ID:JkBfarLP0

クリフＢどころか、ジェイド・レイモンドすら超えられなかったよね、小島は。

382 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:22:21 ID:/d+kriU/0

>>375
大丈夫！
特典BDではべた褒めだったらしいｗｗ

さすがだね小島監督！！！ｗｗ

383 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:22:40 ID:bVv9hLL20

>>356
その喩えかただと
戦争ゲーやファンタジーRPGで違和感ありまくりだから違うような

384 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:22:51 ID:2tdE46ON0

MGS4はゲームとして論外だからどうでもいいとして、
箱ゲーマーの中にGoWを「2006年の出来にしては良いけど中身はたいしたことないゲーム」だと
冷静に認識してる人がいたことが実に意外だ。もっと妄信してるかと思った。

385 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:23:29 ID:Qttw/EPX0

クリちゃんは大神の最初の15分も耐えられないっつってたな
ゲームそのものはほめてたけど

386 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:23:29 ID:WgOClR4l0

>>368
あとファミコン探偵倶楽部のシナリオとか
あれ3日で書いたらしいね

387 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:23:33 ID:LQaYekfg0

>>375
スレタイ通り主張に食い違いもあるしど偉い金掛けてムービー作ってたのかよ、
と思ったんじゃね？

388 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:23:34 ID:TcXdhR1M0

何か急にあからさまなのが沸いてきたなｗ

389 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:23:53 ID:6TIJ8Zpe0

小島監督は、クリフより11歳年上。
大人の余裕ってやつですよ。あははははははははははははははははは

売り上げもGoWの勝ちだけどな……

390 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:24:07 ID:2m0r2CdE0

>>348
遠藤雅伸　ピーターモリニュー　中裕司

391 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:24:22 ID:6FJAUWwrO

>>1コイツMGS4の開発費を推測でほざいたカスじゃん

392 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:24:52 ID:iWlTjgPl0

>>360
別に遊ぶのが自分自身である必要は無い
テレビでやってるサッカーはテレビじゃなくてサッカーそのものだ

393 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:25:12 ID:1JfNvPfp0

>>391

394 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:25:13 ID:xV9GJ7yc0

売上とかどうでもいいけどな・・GKじゃないし
ムービーゲーにならないならそれでいい。出来がいいもんつくってくれ

395 ：Ｂダッシュ(連打無用) ◆U5bcjg6WNE ：2008/06/27(金) 00:25:15 ID:/siOmC9xO

“Ｍ”ＧＳだもんね
そりゃ受け身だわな＾＾

396 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:25:49 ID:TcXdhR1M0

>>391

397 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:25:50 ID:COyEfB900

same of war

398 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:25:51 ID:1Ar/dFBGO

ムービーゲーは昔から叩かれてるのに、何で小島はあえてこんなの造るんだろ
後半の方がムービーが多いって事は予算や技術的な制約って事かね

399 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:25:53 ID:5HKr80C70

サイレントヒルみたいに結構良い映画にならねーかなー

400 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:26:11 ID:rh8eT85h0

>>391は釣りなんだろうか

401 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:26:19 ID:viF+wqiv0

wiiの場合
女「あ～wiiだ～対戦しようよ～*^^*」
男「おーしやろっか＾＾」

XBOX360の場合
女「なにそれ？」
男「GK乙！！！」
箱○「ブオオオオオーーン！！！！！！！！」
女「ﾋｨｨｨｨｨｨｰｰｰｯ!!!!!」
箱○「GK乙！！！」

PS3場合
女「あ～これプレステ？ゲームしようよ～ソフトは何があるの～？*^^*」
男「ブレストとか、戦ヴァルとかいろいろあるよ＾＾」
女「FFは？キングダムハーツは？スターオーシャンは？」
男「もうすぐ出るというのに！」
女「へぇー。今まではSCEの独力で100パーセントの力を入れてたとすると、さらにソニー本社の後押しが加わってPS3への本気度は
300パーセントぐらいになるわけなんだ。MGS4がこの短期間でトリプルミリオン売れたようだし今後が楽しみなハードナンバーワンだね！」

402 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:26:20 ID:6TIJ8Zpe0

>>391

403 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:26:21 ID:2zYP5ttV0

小島は絶対カラオケで他人の入れた曲を勝手に歌うタイプ

404 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:26:33 ID:0rOY+NP70

日本人と外人じゃ気質が違うからね
中国人や朝鮮人、アメリカ人がどういう奴等かおまえらもわかってるだろ

405 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:26:55 ID:/d+kriU/0

>>392
それはちょっと違うだろ

406 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:27:34 ID:xV9GJ7yc0

それなら坂口みたいに割り切って映画つくればいいのに

407 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:27:39 ID:iLTF1f210

>>391
それ言ったの
God of warのディレクターのCory Barlog だろ。
今はSCEAサンタモニカスタジオ辞めたけど

408 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:27:43 ID:o7RNZlPK0

>>404
日本人の岩田も受身のゲームは嫌いなようだが

409 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:27:58 ID:avQYMalu0

新規タイトルで500万も売れるってことは
それだけクオリティ高くて面白くて評判良くて広まっていったってことだ

第2のHALO級タイトルってとこだ　映画も作られるし
1作目で爆発的な当たりなら　２もさらに爆発する　HALO2のように

410 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:28:06 ID:93F5MEZw0

でもラノベ付4枚組み超大作ムービーRPGは好きなんだろｗ

411 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:28:06 ID:w9CwvEau0

>>374
あれはムズ過ぎるだろjk

412 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:28:33 ID:9LtCO5M9O

GoWって要するにアメリカの厨二ゲーだろ

413 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:28:33 ID:9kVkvTYC0

XBOX360　ドライブ音の騒音を理解してほしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774028

414 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:28:46 ID:cqzh2Ltl0

任豚は蚊帳の外なんだから、無理して話題にはいってこなくていいよｗ

415 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:29:03 ID:2m0r2CdE0

>>362
2Dのを批判してるのはなぜだ？飛距離分かるとおもうが

416 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:29:06 ID:0rOY+NP70

>>408
そこじゃなくてさ
公の場で掌ころころ返さないってことね

417 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:30:29 ID:TcXdhR1M0

>>412
何かおかしくないか？それww

418 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:30:42 ID:Ggjfci480

受け身のエンターテイメントっていうのは映画にも通じるものがあるよな
映画の文化が廃れてないから彼の言う受身のエンターテイメントは廃れないと思うよ

419 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:30:59 ID:0cDmDdVf0

>>384
GoWは極論したらバイオ４海外版だしね。
アクションゲームは基本グラ以外は進化してないと思う。TPS取り入れたりしてるけど
見せ方とかシナリオは新しい物は生まれてないよ。逆にPortalみたいなFPSパズル？
とかの方が新鮮で可能性を感じる。

420 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:31:03 ID:Tmbdbq610

ネタにされている内が華
話題にすらされ無くなってしまったらおしまい

421 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:31:13 ID:TsyRVasP0

>>416
小島…

422 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:31:57 ID:+GU3q9Qd0

>>415
つまらないものはつまらないんだろう。
まあEpicはCliffy Bだけじゃなく、Mark Reinも攻撃的過ぎる。

多分Cliffy Bは現代のJohn Romeroかも。
本体は現代のJohn CarmackであるTim Sweenyだったりして。
GoWのゲーム性も肝心な所はTimが握ってるかも。

423 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:32:08 ID:/QHKzpStO

>>356
新作ウイイレ買ったらスーパーゴールリプレイしか入ってなくても文句言わないんですね、わかります

424 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:32:18 ID:xdQsScbn0

どんな形態のゲームでも面白けりゃいいんだよ。

425 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:32:31 ID:3ENWvmeL0

>>419
なんでバイオ４がTPSの先駆みたいになってるんだよｗ

426 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:32:56 ID:RCBHmjj20

風俗言ったときは基本受け身だな
クンニなんて彼女以外はできないわ

427 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:33:06 ID:xV9GJ7yc0

いやまぁ確かに俺が古いのかもね。今の世代はムービーゲーが普通なんだろうし
需要があるならそれでいいかも知れん

428 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:33:26 ID:Wk4V45q30

>>410
それなんてFF？

429 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:33:48 ID:zK2UnxEj0

小島はAVGかRPGがお似合い。
ギミックをありったけ仕込んでおいて
それをプレイヤーに発見させて楽しませるて手法が昔っから同じまんまだし。

430 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:34:09 ID:IoPCP6MN0

>>386
調べてみたけど、なんか地味に、ってか普通にすごいねｗ
メトロイドのシナリオもかいてるし・・・ｗ

431 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:34:21 ID:69DuCxLq0

ムービーゲーはディレクターが全部コントロールできるからな
テストプレイも重要じゃないので人の意見聞く必要も無い
オナニーにはもってこいのジャンル

432 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:34:34 ID:BXYLnK2x0

GoWとかクリフ以外の奴でも作れそうジャン

433 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:34:39 ID:+GU3q9Qd0

>>425
TPSというより、肩越し視点"Behind the shoulder view"の先駆なら
まだ分かる気がする

434 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:34:57 ID:mFQQkrRa0

小島は3Dやるドラでも作ってろよｗｗ

435 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:35:06 ID:PMxopTP20

小島みたいな終わった奴はどうでもいいよ。

436 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:35:14 ID:zK2UnxEj0

>>432
おまえレベルデザイナーを馬鹿にすんなよ

437 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:35:38 ID:0cDmDdVf0

>>425
いやいや・・・GoWがバイオ４にクリソツなんですよ・・・

438 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:36:41 ID:9l7LL9ol0

>>434
MGS4はやるドラじゃないよ
みるドラだよ

439 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:36:59 ID:cqzh2Ltl0

>>437
どこが？ｗ

440 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:37:23 ID:TsyRVasP0

>>437
似てません
GoWもバイオ4もやった俺が言うのだから間違いない

441 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:37:28 ID:zK2UnxEj0

>>439
目標をセンターに入れてスイッチするところが。

442 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:37:54 ID:8UjSLDZm0

ギアーズはバランス調整がバイオ4に遠く及ばないから
グラだけの凡ゲー呼ばわりされてしまう

443 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:38:12 ID:cqzh2Ltl0

>>441
面白いｗ

444 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:38:27 ID:qqEQeNO90

>>437
バイオ4ってGoWに似てるのか？それならバイオ4買うんだがｗ

445 ：生粋のソニ豚：2008/06/27(金) 00:38:45 ID:CD3t931AO

日本のクリエイターは、勘違いしてるやつが多い。
尖ったゲーム=バイオレンス(笑)とか。

446 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:39:13 ID:/d+kriU/0

>>437
TPSはバイオ4しかやったことないんですね
わかります

447 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:39:18 ID:Ggjfci480

こいつは何がしたいの
他人が作ったゲーム貶して自分が作ったゲームをプッシュしたいの？
どちらにしろ性格悪い奴だな
自分中心なタイプ

448 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:39:58 ID:rZg1P88C0

>>444
似てるのは肩越しの視点だけで、ゲームは全然違うね。
バイオはラジコン操作だから凄く動かしにくい。

449 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:40:08 ID:1JfNvPfp0

>>441
つれますか？

450 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:40:28 ID:zK2UnxEj0

別に貶してないだろ。
ゲームの作り方が根本的に違うって言ってるだけじゃん

451 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:40:33 ID:0cDmDdVf0

>>439
どこがといわれても・・・両方やって「似てる」と思わない人はいないとおもうけど・・・
作ったクリフ本人が「もっとも影響を受けたゲームはバイオ４」とかいってるし・・・

452 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:40:38 ID:fMae9c6U0

小島顔面ﾌﾞﾙｰﾚｲwwww

こうですね、わかります。

453 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:40:39 ID:cqzh2Ltl0

>>447
小島監督にふりむいて欲しくて、ついつい悪口いっちゃうんだよｗ

454 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:41:18 ID:PGwSydnu0

>>432
MGS4は小島にしか作れないよな
ACTゲーなのに2/3(10時間)がノンゲームなんて発想は常人はしない

455 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:41:42 ID:iLTF1f210

>>434
監督はやるドラなんかつくらねーよ
作るのは
ときめきメモリアルドラマシリーズ
だよ。

456 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:41:53 ID:+GU3q9Qd0

>>453
まあガイジンさんは、どうでもいいと思ったら社交辞令を使うタイプが多い気がする。
ちょっと気になると悪口言い始める

457 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:42:11 ID:1JfNvPfp0

>>453
つんつんしたディレクターですねどうしようもないですね＾＾

458 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:42:28 ID:TsyRVasP0

>>448
ラジコン操作は昔の話だぞ
4は普通の移動方式になってる、んまぁゲーム中でラジコン操作をさせられる部分はちょっぴりあるんだが
バイオはシリーズ中でのゲーム性の変更に大成功した稀な例だな

459 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:43:11 ID:iWlTjgPl0

>>405
同じだよ
ゲームのルールが決めてるのはプレイヤーが必要という所までであって、
そのプレイヤーが誰かという所には全く関わってない
少なくともその違いは、片方にとってそれがゲームであって、
もう片方にとってそれがゲームじゃない　という違いじゃない

そうじゃなければプレイヤーが変わるたびにゲームそのものが違う種類のものになったり
ゲームをやってる所を横から見てても、その見ているものはゲームじゃないということになったり、
サッカーをスタジアムで見るのと、テレビで見るのと、ラジオで聞くのと全部別物ということになる
こっちの方がよっぽどおかしい
大体サッカーをテレビで見たらそれはテレビだとして、じゃあスタジアムで見るサッカーは何だよ

尤もムービーゲーの作り手は大抵の場合ルールにないものを描くためにムービーを使ってるから
そういう意味ではそれはゲームじゃない　ゲームと映画の対立はこっちの意味でだけ使われるべきだ

460 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:43:58 ID:/d+kriU/0

アクションゲームなのにムービーが糞長いんだから受身だろ
ってかプレイヤーはドMｗ

461 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:44:03 ID:2m0r2CdE0

クリフがバイオ４超リスペクトしてるってのは有名だな
海外のオールタイムベストゲームなんかでも3位以内い入ってるくらいだし
影響力高い

462 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:44:15 ID:E7cbYjlJO

ギアーズって1000万台くらいの時に500万近く売ってるんだよね？
ギアーズ2もっと売れるじゃん

463 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:44:18 ID:P5FkO4My0

小島の器量が試されるときだなｗｗｗ

464 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:44:35 ID:A0dtmCS00

FFは批判してないの？

465 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:45:21 ID:rZg1P88C0

>>451
クリフはGoWに影響を与えたゲームに3つ挙げてる。
１つはバイオ4、これは肩越し視点を取り入れるきっかけになった。
（別にバイオ4が肩越し視点の元祖というわけではないが）
もう１つは、同じくカプコンのヒットラーの野望、1988年に発売された
ワイヤーアクションで、カバーポイントからカバーポイントへ連続的に
移動する動きのヒントとなった。
もう１つは、ナムコの海外子会社が作ったKillswitchというゲーム。
これがギアーズソックリｗ

466 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:46:11 ID:fMae9c6U0

>>464
単純にMGS4ﾌﾟﾚｲしてみたら糞だったんで
今回の発言に繋がったんだろ

467 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:46:21 ID:hpikqaCh0

>>433
肩越し視点はEAのフリーダムファイターズの方が先

468 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:46:31 ID:Ggjfci480

>>450
じゃあなんでわざわざ「ゲームの作り方が根本的に違う」って宣言したわけ？
貶すという表現は少し間違っているが明らかに馬鹿にするかのような挑戦的態度でしょ

469 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:47:02 ID:9hTmz2jV0

和ｹﾞｰってほとんど受身のゲームだな

470 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:47:20 ID:crJZmr1kO

開発費は6倍
売上は1/4か

471 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:47:20 ID:rZg1P88C0

>>458
４もラジコン操作だよ。
右にスティックを倒すと右旋回、左にスティックを倒すと左旋回。
視点の位置が変わっただけで、シューターではありえない操作法を
踏襲している。つまり、横移動と右スティックによる視点操作の概念が
ないんだよね。

472 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:47:27 ID:zK2UnxEj0

>>468
少しは前後の英文読めよ・・・・

俺は読んでないけど。

473 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:48:35 ID:NZGhKPmi0

>>465
ヒットラーの復活、な('A`)

474 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:48:47 ID:P5FkO4My0

>>466
小島がGoWをプレイ→「おもすれー＾＾」
クリフがMGS4をプレイ→「うわ、糞つまんね＾＾；；」

ってことか・・・小島・・・ｗ

475 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:49:12 ID:TsyRVasP0

>>471
もしかしたら勘違いしてたのかもしれないがもう一回聞くが、
ラジコン操作ってのはバイオ1やら2みたいな操作の事を言うんだよな
それとは違うんだぞ

476 ：生粋のソニ豚：2008/06/27(金) 00:49:19 ID:CD3t931AO

MGS4はゲーム部分が苦痛でしかないからなぁ。ムービー重視なだけに、残念だな…。

477 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:51:08 ID:CPjZSz/z0

どうでもいいけどさあ

ハードとか関係なしに、自分が作ったゲームでもないのに、
自分の持ちハードの大型タイトルをたたえて
俺Sugeeeeだろ！みたいな中二病レス書いてる奴は恥をしれ

478 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:51:10 ID:2m0r2CdE0

>>470
開発期間は半分くらいかな

479 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:51:44 ID:+GU3q9Qd0

>>466
Cliffy B - No F***ing Cooking Mama (or PC)
Cliffy Bはファッキング・ママことCooking Mamaもプレイしたのだろうか？

http://www.geekpulp.co.nz/2008/02/15/cliffy-b-no-fing-cooking-mama-or-pc/

>>467
おおそうか。勉強になった。

480 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:53:04 ID:crJZmr1kO

>>419
PortalやBioshockの方向性こそまさに映画的といえるな

Portalはシナリオ自体はそんなに質高くないし
Bioshockはシナリオを自分で集める必要があるけど
映画的≠シナリオやムービーの臨場感ってのは凄く明確に感じられる良作だった

勿論MGS4はシナリオもムービーも良質だけど、
あそこまでいくと最早映画的ゲームではなくてゲーム的映画になっちゃう

481 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:53:50 ID:Ggjfci480

やめてくれよな、ＧoWも好きなゲームなんだから
こういうこと言っちゃうとユーザーとしても嫌な気持ちになる

482 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:54:00 ID:+GU3q9Qd0

>>477
他人が作ったゲームやハードに自身を重ねる。
それこそが、Role Play(役割演技)Ｇameではないか。
そのやり取りもまたまたゲームなのさ。受身的な。

483 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:54:19 ID:8UjSLDZm0

ヒットラーの復活を間違えて書く奴って
やったことなくて上辺だけの知識で書いてんだろうなｗ

484 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:54:49 ID:v4N81cw/0

あれ、Epicの奴って宮本のこと大好きじゃなかったっけ？
壇上で宮本と一緒に受賞できてうれしいとか声震わせてたよね。
自分がゲームクリエイターになったのは宮本の影響
僕達を刺激してくれる宮本を尊敬みたいなことまで言ってたような。

485 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:54:53 ID:0cDmDdVf0

>>465
ああ見たの多分それだ・・・他にもいろいろ影響受けてたのね。サンクス。
バイオのラジコン操作は、とっさの時に機敏に動けなくして恐怖感を煽るためと開発者のコメントが
あった気がする。そこまで考えての事なのかと驚いた記憶がある。
でもそうでないゲームにとってはTPSの操作のが機敏に動けるのでアクション性が高まってよいと
おもいます。ちなみにバイオ４は常に肩越しの視点になってくれたお陰でカメラが切り替わるごとに
方向キーの入れる向きを変えなくてはいけなかった従来作品に比べて格段に操作しやすかった。

486 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:55:02 ID:os49nBpb0

>>476
普通は逆だろｗ
ムービーが頻繁に出るうえに長いからゲーム部分に集中できなかった
読み込みも多すぎ

487 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:55:31 ID:rZg1P88C0

>>475
別に正式な決まりなんてないと思うけど、自分は。移動が前後の
概念しかなく、左右が旋回に割り振られる形式がラジコン操作だと思ってるかな。
思い出してみてもらえば分かると思うけど、バイオ4もキャラの移動形式は3までと
同じだから。それを多角的にカメラカットするか、キャラの後ろにカメラを追従させる
かの違いが3と4の違い。

一般的なシューターだと、左スティックで前後左右の移動を司って、右スティックで
旋回と上下の視点移動を司るのでだいぶ違う。

488 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:57:05 ID:cqzh2Ltl0

>>484
任豚はお帰りください

489 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:57:16 ID:v4N81cw/0

てか勘違いしたけどクリフって奴はマリオが嫌いなのか。
宮本好きなのにマリオ嫌いって面白いな。

490 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:57:51 ID:05MRmUeaO

バイオは完全なアクションゲームじゃないし今のままでいいよ
あくまでもアクション要素の高いアドベンチャーゲームって感じで

491 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:58:16 ID:+GU3q9Qd0

>>484
例えば、とあるゲームデザイナーがPeter Molyneuxを大好きでリスペクトしてたとしても、
Black & WhiteはクソとかDungeon Keeper 2は嫌いとかあるんじゃないだろうか。

492 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:58:48 ID:8lIBSd6Z0

これ、「作りたくない」じゃなくて「俺らは作らんよ」くらいの訳が適当じゃね

493 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:59:40 ID:rZg1P88C0

>>480
Portalは凄かったなあ。ゾクゾクしながらゲームするなんて久々だった。
ゲームをクリアすると、出来のよい短編映画や小説を見終えたような
清清しささえあったね。
クリフはPortalは褒めてたね。

494 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:59:50 ID:E7cbYjlJO

好きでもないマリオをやりこむってｗ
ないだろｗｗ

495 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:00:07 ID:8UjSLDZm0

>>490
4は完全なアクションゲームだろｗ
どこにADV要素なんてあんだよｗ

496 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:00:34 ID:+GU3q9Qd0

海外だとバイオもMGSもアクションアドベンチャーじゃないかな。

497 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:01:09 ID:v4N81cw/0

あったあったこの記事だ
http://www.famitsu.com/game/news/2007/03/08/103,1173341045,68231,0,0.html?ref=rss

その人尊敬してても、作品を批判できるのは潔いね。
飯野みたいだｗ

498 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:02:08 ID:J3OOLP5f0

>>494
好き嫌いの問題じゃないだろ。
世界中であんだけ売れたゲームを適当にしかプレイしないクリエイターがいたら
そいつはかなりの無能か大天才。

499 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:02:13 ID:2m0r2CdE0

>>491
どうでもいいけどなんでわざわざアルファベットで書くんだ？
かっこいいから？

500 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:02:20 ID:+GU3q9Qd0

>>497
Poralの製作チームが、自分たちの親分であるHL2のボス戦を批判したのが一番驚いたな。

501 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:02:58 ID:qUlFeEqP0

PS3の唯一の看板タイトルだから必死に擁護してみたり
Xbox360に移植不可能だから口汚く罵ってみたり
Wiiは低性能過ぎて蚊帳の外だから必死に話題を誘導してみたり
実にゲハらしいスレですね

502 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:03:18 ID:r2wvyUPn0

>>484
子供のころスーパーマリオをやりこんでランキングに入ったぐらい好きだったっていってたね
ジャンプが糞ってのは「FPSなんかで糞重い装備と銃かついでピョンピョン跳ねるのはしっくりこない」って発言からもってきたんかな
クリフはアクションゲー大好きってのがインタビューで伝わってくるよ
ファッキングママが云々も「俺には低俗でB級な俺みたいな馬鹿が絶叫しながら喜んで遊べるゲームをつくってるのが合ってる」って発言からじゃないかね

503 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:03:28 ID:J3OOLP5f0

>>500
一方MGSは監督と呼ばないと返事をしない、とたんに不機嫌になる
そんな人の元で作られた。

504 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:03:31 ID:05MRmUeaO

>>495
そんなにアクション要求されてないじゃん
基本立ち回りがほとんどなくほぼエイミングだけなんだから

505 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:03:43 ID:/LfA3Xzf0

GoWがムービーゲーになったら困る
つか世界中でMGS4大絶賛だけどさ
そいつらは当然今後プレイ時間の半分以上がムービーなゲームが大量発生しても文句付けないんだよな？
個人的にMGS4は絶対褒めちゃいけない（少なくとも満点は付けちゃダメ）タイプのゲームだと思うんだが
GTAクローンやdiabloクローンみたいにMGS4クローンが出たら本気で泣くぜ

506 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:03:45 ID:rZg1P88C0

>>497
たしか、昔のマリオは好きで、今のも嫌いじゃないけど
大神の方がいいわｗみたいなこと言ってたような。

純妊娠であるほど、今のマリオはちょっとというのも分からんでもない。

507 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:04:43 ID:TsyRVasP0

>>501
スレを全く見ていない事はよくわかった

508 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:06:00 ID:E7cbYjlJO

映画は映画
ゲームはゲームでいいよ

映画ギアーズ楽しみにしてます

509 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:06:06 ID:J3OOLP5f0

>>505
あんだけムービー詰め込んで、その結果あんだけ開発費高騰したわけで
まともな会社ならムービーを減らして開発費を圧縮する方向を選ぶだろ。
極端な話、ムービーなんて無くても困らない。

510 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:06:24 ID:8UjSLDZm0

>>504
はあそうですか
でどこがADVなんですか？

511 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:06:40 ID:v4N81cw/0

大神の神谷もゼルダトワプリ批判してたから
すごいと思ったなｗ
あとDMCからアクションゲー進化してないとか云々。
ある意味クリフより喧嘩売ってる対象が多いから凄い。

512 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:06:49 ID:+GU3q9Qd0

>>503
確かＣｌｉｆｆｙＢも、もうCliffy Bという呼ばれ方は止めたいとか言ってたな。
呼ばれ方って気になるものなのかね。

513 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:08:40 ID:05MRmUeaO

>>510
どこがってバイオシリーズは全部アドベンチャーだと思ってるが
4だって視点が変わって、謎解きが簡略化されたくらいだろ

514 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:09:37 ID:iWlTjgPl0

>>480
お前の言う「映画的」ってのはただ単にリアリティがある、もっともらしいって意味だろ
マンガとかアニメとかを指して言う「映画的」ってのと同じことで
最近のMGSはやってないけど多分そういう方向ではムービーを使ってないんじゃないか　そもそも

515 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:10:04 ID:v4N81cw/0

マジレスするとバイオ4は「ホラーアクションアドベンチャーゲーム」

516 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:11:07 ID:J3OOLP5f0

>>511
引き合いがDMCってのが致命的におかしいけどなｗ

517 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:12:11 ID:TsyRVasP0

＞MGS4は我々が作る類のゲームではない。受け身のエンターテイメントは廃れかけている。
そもそもクリフはMGSを批判すらしていないだろ
受け身のエンターテイメントは糞でしかねぇ！とか言ってるのなら話は別だが
MGSが受け身のゲームであるという事に負い目を感じている人間でない限り批判とはとれないはず

518 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:12:44 ID:HmPg+ng+0

そもそも
ムービーゲー＝ノンゲーム
だからな。

ちゃんとしたゲームであるGoWにMGS4が勝とうなんてちゃんちゃらおかしい。
そもそも、同じ土俵にのぼってすらいないし。

MGS4は土俵にあがることすらできないｗ

519 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:12:49 ID:t/SZhshE0

小島とクリフは仲良いの知ってて言ってるのか知らんが、
この英文読んでクリフがMGS4馬鹿にしてるって思った奴は間違いなく高卒

520 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:12:50 ID:8UjSLDZm0

>>513
はあ君が思ってるだけですか
そうですか

521 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:13:38 ID:E7cbYjlJO

GoWは「本格派ガチムチアクションシューティングゲーム」

522 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:13:58 ID:AGIXh44r0

>>510
ゲームのストーリー的にボスを殺すことが目的じゃなく
洋館とかゾンビだらけの街を脱出するために探索するような物は
大抵アドベンチャーって呼ばれてるよな

523 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:14:00 ID:05MRmUeaO

>>520
だからなんだよキモいな

524 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:14:03 ID:J3OOLP5f0

>>517
受け身のゲームってのはゲームとしてはあまり良い表現とは言えないと思うぞ。

525 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:14:22 ID:iRp3GohW0

>>500
ボス戦の何を批判したんだ?

526 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:14:33 ID:xnaZ+Lh20

MGSはゲームじゃない

527 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:15:28 ID:rZg1P88C0

>>514
いやー、海外の映画的なゲームへのアプローチは明確。

日本の映画的ゲームといと、まさにMovieの字のごとく客観的に
視聴するゲームのことを指すんだけど、海外だと、映画的な
ゲームといえば、プレイヤーが操作して映画の中に入り込むような
アプローチになる。プレイヤーの操作一つ一つが、まるで映画の
１シーンを醸し出すようなビジュアルや臨場感がそれ。

クリフも映画的なゲームを目指してGoWが作られたというのも
日本との温度差が出てて面白いと思いません？

528 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:15:28 ID:J3OOLP5f0

>>522
それだとデッドラもADVってことになるがｗ

529 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:15:51 ID:AXbIf2q5O

受け身のエンターテインメント=MGS4 だろ
で、クリフは｢受け身のエンターテインメントは廃れかけてる｣と

530 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:16:11 ID:AGIXh44r0

>>528
俺も書いててそう思ったｗ

531 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:16:25 ID:iLTF1f210

http://spong.com/detail/editorial.jsp?eid=10109529&cid=&tid=&pid=&plid=&page=1
クリフはゼルダの伝説などで知られる
日本のゲームデザイナー、宮本茂の作品に影響を受けたと公言している。

532 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:16:27 ID:+GU3q9Qd0

>>1でガイジン記者さんが、
Am I sensationalizing this, or did CliffyB just totally dis Metal Gear Solid?
って書いてるから、この人も高卒の可能性50%

533 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:17:07 ID:t/SZhshE0

廃れかけてる＝MGS4の真似はできない、自分のスタイルで作り続ける
って解釈を普通するわけなんだが、ここの馬鹿どもはクリフが煽ってると勘違いしてるのが多いね

534 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:17:15 ID:rZg1P88C0

GameSpotにはHorror Action Adventureと分類されてたから仲良くしる

535 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:17:24 ID:E7cbYjlJO

デッドラは「ゾンビパラダイスアクション」
多田野箱庭とは違う

536 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:17:57 ID:iWlTjgPl0

>>517
少なくともこの板や最近のゲーマーの間で
「受身のゲーム」という言葉をポジティブに使ってる奴はいないだろ
そういう文脈の中にこの言葉が放り込まれるんだから
少なくとも>>1はこれをMGS批判の言葉として使ってるはずだ

537 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:18:44 ID:0cDmDdVf0

>>528
なにいってんだよ！デッドラはゾンビパラダイスアクションなんだよ！

538 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:18:45 ID:t/SZhshE0

>>536
直訳しか出来ない高卒は帰れよ

539 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:18:50 ID:8UjSLDZm0

>>522
マリオ64も城の中を探索して姫を捜してるからADVだな

540 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:19:15 ID:J3OOLP5f0

>>533
>廃れかけてる＝MGS4の真似はできない、自分のスタイルで作り続ける

これのどこが等号でつながってるのかkwsk

541 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:19:39 ID:t/SZhshE0

最大限批判と捉えるにしても、「俺らがあれ作ってどうすんだよ」っていうのが限界なんだが

542 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:20:11 ID:t/SZhshE0

>>540
馬鹿にどう説明すりゃいいんだよ

543 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:21:07 ID:TsyRVasP0

>>533
意味が分からん
それなら素直にそう言うだろ、ポジティブな意味であれネガティブな意味であれ

544 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:21:17 ID:t/SZhshE0

意訳の感覚的な物を詳しく教えてとか言う時点でアホすぎだろ

545 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:21:26 ID:JovydR2y0

>>535
アッー！

546 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:22:20 ID:t/SZhshE0

>>543
前の文も読めよ

547 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:22:29 ID:AXbIf2q5O

どう贔屓目に見ても、好意的な意見ではないよな。
ゲーム作ってるのに｢受け身のエンターテインメント｣なんて言われているのに。

548 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:22:44 ID:OMD70TjA0

>>535
「ただの」が優先変換されちゃう、おまいの今後が心配だよｗ

549 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:23:36 ID:J3OOLP5f0

>>542
ちゃんと論理的で明快な日本語で書いてくれればいいですよｗ

550 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:23:41 ID:N+sVWkld0

受け身のメディアは2時間が限界なのに。

551 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:24:37 ID:niqwvq/t0

受身ゲーにも程があるわな
ほとんどムービー

552 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:25:11 ID:t/SZhshE0

>>549
明快な日本語で英語の感覚的な物を書くの？絶対無理

553 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:25:14 ID:Db7vq0DD0

要するに、MGSみたいなゲームはもう作り手も買い手もいらね
と思ってるから、こういう解釈になるし納得もしちゃうんだろ

554 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:25:53 ID:Ggjfci480

そもそも受身=マイナスの発想はどうなのだろうか
アドベンチャーどうすんだよ

555 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:26:13 ID:/LfA3Xzf0

レビュワーにカットシーンの長さを語るなって圧力をかけたのが見てるだけ＝マイナス要因の何よりの証拠だと思うけどなぁ

556 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:26:18 ID:tBCcQzyu0

要するにムービーゲーはﾌﾟｷﾞｬｰってことでしょ？正しいんじゃないのか？
宮本の感想も聞いてみたいわ。

557 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:28:09 ID:0cDmDdVf0

俺ただムービー見てるゲームってほんとだめなんだけど。
せめてバイオ４みたいに、ムービー見てると突然画面下にAボタン連打マークが出て
反応できないとあぼーん、くらいでないとだめ。ムービーが長いと緊張感維持できなく
て寝てしまう。マジ勘弁。

558 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:29:07 ID:8I/iVMAM0

いろんなゲームがあっていいと思う
MGS4はムービーを楽しむゲームと初めから断言しちゃえば不満は出なかった

559 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:29:37 ID:TsyRVasP0

よく考えたらアクションゲームが受け身なのも変な話だな
>>517は浅はかだった

560 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:30:26 ID:kerwlY3o0

この人前もWiiはウイルスみたいなものって言ってたりしたなw

MGSへのリスペクト言ってたり意見コロコロ変えるな～w

561 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:31:14 ID:avQYMalu0

>>560

562 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:31:24 ID:ZNLAK/ku0

日本のゲームはほとんど受身だからな
トロイぐらいじゃないのか？　自分で遊び方考えないといけないのって

563 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:31:43 ID:0NuJf9+1O

MGS4を受身のエンターテイメントって、言ってるんだからそれなりにはMGS4に期待はあったんじゃね？

んで、このザマと
結局PS･PS2時代の悪い部分を捨てれないから駄目になったんだ、と

564 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:32:15 ID:Ggjfci480

正直小島はポリスノーツみたいなアドベンチャーメインのゲームを作っていったほうが良いと思うよ
そのほうが実力発揮できるだろ

565 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:32:28 ID:Bqtzx7/70

>>554
アドベンチャーは別に受け身じゃないわけだがｗ

566 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:33:27 ID:uJq/An5g0

クリフB攻撃的だなｗ

567 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:33:43 ID:HNTVbKmh0

MGSってストーリー重視なのはいいけど、肝心のストーリー説明をガッツリ延々やっちゃうのが構成的に最悪。
ああいうところは芝居の中で自然にやらないとなあ。
少なくとも、状況説明や種明かしすら楽しんで見られるようにしてくれないと。

結局映画にたとえるにも、構成が練れてない未完成品レベルでしかない。

568 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:36:50 ID:AXbIf2q5O

最後にキャラクターが出てきて、｢実はこうだったんだ…｣とか、一番最悪なパターンだと思う。

569 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:38:11 ID:Bqtzx7/70

まあ、MGS4の出来はともかく、小島が映画監督になれないことだけは明らかｗ

570 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:38:12 ID:YRGwqPX40

クリフはMGSを批判しているかどうかわからんがMGSみたいなゲームは終わってると言っただけだろ。

571 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:38:54 ID:P5FkO4My0

>>563
そりゃ、自分のゲームを好きって言ってくれる同じクリエイターが、
同世代機で新作を出すってんだから、どんなゲームだろって気になるだろうさ。

まあ、結果がコレさ。

572 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:39:49 ID:TsyRVasP0

実際にMGS4をやった人は居るのか
俺はやってない

573 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:42:19 ID:HNTVbKmh0

>>572
俺はやったぜ。
デモ→数歩歩く→再びデモ
というシーンが実在するのには驚いたｗ

まあここでセーブしとけって事なんだろうけどｗ

574 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:44:44 ID:CvrLCWsc0

http://wiredvision.jp/news/200806/2008061322-2.jpg

どこの国のファンもキモイキモイ

575 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:45:05 ID:rZg1P88C0

＞カットシーンを短く簡潔に保つために。カッコいいダイアログでズバリと言う。
＞オープニングで20分も長ったらしく話をさせる必要なんて無いんだ。
＞プレイヤーはゲームを買ってきたらすぐにコントローラーを手に取ってゲームの中でアクションをしたいよね。
＞ゲームの方向性とキャラクターがどんな感じかちょっとわかればいいようにしている。

＞基本的にプレイヤーはゲームをプレイしているんだから、カットシーンで
＞ストーリーを語らせなくていいんだ；戦士同士が話をすればいい。壁に書いてある事を読む。
＞その世界がつまるところどんなふうに構成されているのかってのは聴けば分かるような事だ。

＞すごく取っつきやすいゲームを作った。いい感じにアクション出来る。
＞40分もあるようなカットシーンは無いよ。プレイヤーはそんなの欲しがってない。

人それぞれの嗜好はあるにせよ、クリフのこの言葉は多くのプレイヤーの
言葉を代弁してる気はする。
ま、MGS4はメタルギア信者のためのファンディスクみたいな物だから
別に噛み付く必要もないと思うけどね。

576 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:47:03 ID:iWlTjgPl0

>>514
要するにそれって
日本でいう「映画的」がインタラクティブ/非インタラクティブの境界に対して自覚的に振舞うことで
海外でいう「映画的」がナラティブのレベルでリアリズムを目指すことだってことでしょ
＞映画の１シーンを醸し出すようなビジュアルや臨場感
ってのは、つまりはシチュエーションやそこで求められる行動が映画で良く見るようなものだということで

これを単純にインタラクティビティの高さとか、ましてやゲーム性だとか
そういう方向で考えるのは余り良くないと思う　そういうこと

577 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:48:18 ID:cqzh2Ltl0

>>574
この写真いいなあ
純粋にすごく楽しみって感じｗ
ゲーム好きなんだろうな。転売屋には絶対にできない表情だ

578 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:48:47 ID:1IWVFbo40

MGSは映画的じゃなくて映画だろ

579 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:49:36 ID:Bqtzx7/70

>>578
あれを映画っていっちゃうと映画に失礼だから映画風あたりでｗ

580 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:49:59 ID:JovydR2y0

>>574
右奥にぼっさんが居る

581 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:51:40 ID:rZg1P88C0

>>576
それを語るには、もっと昔に遡って、ゲームで操作をするキャラクターは誰なのか？
ということを、日本と海外のRPGの話でも交えながらしなければならんｗ

まあ、方向性が真逆だってことが分かって貰えればいいです。
それに、長ったらしいムービーが評価された自体もありますし、
今だって好きな人もいるでしょう。

582 ：581：2008/06/27(金) 01:52:32 ID:rZg1P88C0

長ったらしいムービーが評価された自体もありますし、

長ったらしいムービーが評価された時代もありますし、

583 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:52:53 ID:VRhd63BC0

>>562
トロイを引き合いに出すなｗｗｗｗ

遊び方を考えるっていうのはあながち間違いじゃないが、
クソゲーをクソゲー好きが楽しんでるだけだから。

584 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:53:15 ID:v4N81cw/0

最近MGS4の予習的な意味あいでMGSやったけど
ストーリーや演出関してはまさに映画だったな。
最後のメタルギアで殴りあうシーンとかカーチェイスとか。
その他もろもろ映画っぽかったぜ。良くも悪くも。

585 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:53:29 ID:Ggjfci480

映画に失礼とかいうけど確実にMGSより面白くない映画は存在するよ
下手な映画よりはよっぽど面白い
MGS4はゲーム部分をもっと増やしとけばここまでしつこくムービーゲーといわれることはなかったのにな
ゲーム部分自体は面白いのが凄く残念

586 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:53:36 ID:TsyRVasP0

>>580
ぼっさんがゲハに来たときは本当にびっくりしたもんだ

587 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:55:52 ID:HNTVbKmh0

>>585
映画というよりアニメかなあ。
キャラの存在感とか背景設定の説明のくどさとか。

588 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:57:47 ID:iLTF1f210

MGS4が受動的なゲームであるということは
信者だろうがアンチだろうが　これは事実でしょう。

それが面白い人もいるのでしょう。
面白くない人もいるのでしょう。

gowのクリフは受動的にプレイヤー観てるだけのシーンが多いのは
つくりたくないのでしょう。

589 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:58:47 ID:v4N81cw/0

あー、アニメと映画のいいとこどりしましたって感じかな。
演出は映画のB級っぽさ
ストーリーは映画とアニメの中間
キャラは完全にアニメだな。

590 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 01:58:58 ID:LQaYekfg0

>>587
和ゲー洋ゲーで括って良いか分からんけど
総じて和ゲーはアニメ的な所がある気がする

591 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:00:35 ID:P5FkO4My0

>>585
映画は時間内に収めなきゃいけない制限があるんだぞ。よほど金かけてなきゃ、２時間以内は確実。
あのストーリーを、更に２時間以内に収めろって事になると思うと・・・

制限なくても、延々と解説が続くストーリー＋他の映画をパクりまくったドハデなアクションなんて、Ｂ級映画より劣るぞｗ

592 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:00:51 ID:Hf/kI3MkO

ムービー見てる間にコントローラーの充電終わっててﾜﾛﾀ

593 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:02:01 ID:Bqtzx7/70

>>585
9時間もムービー使ってあの情報量ってのが致命的だと思う。

594 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:02:56 ID:TsyRVasP0

映画監督になりたいならムービーは一作品２時間までにしないとな

595 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:05:17 ID:P5FkO4My0

>>594
ゲームプレイ時の演出や行動も合わせるとなると、ムービーは１時間以内が望ましい。

596 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:14:42 ID:cfBdZgcX0

ムービーは冒頭とエンディングだけでよい

597 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:20:37 ID:iWlTjgPl0

元々インタラクティブメディアのリズムはどこまでも引き伸ばせるんだから
ムービーの長さ自体は大した問題じゃない
エロゲみたいなジャンルならほぼ全部ムービーでも多分成立する
MGSのムービーが鬱陶しいとしたらゲームのテンポと合ってないとかバランスとかそういう所だろ

598 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:20:50 ID:fruMUTt+0

そもそもムービーが必要ない。
コントローラー持って画面を眺めてる時間のなんとむなしいこと。

ソフト開封して電源入れてムービー見る。
スタートボタン押してゲームを始めるとまた同じムービーがっってのが最悪。
さらにスキップ不可だったりする・・・。

599 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:22:26 ID:uGewSz0h0

Gears of War 2作者、Metal Gear Solid 4を罵倒
http://news4xbox.blogspot.com/2008/06/gears-of-war-2bignmetal-gear-solid-4.html

600 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:28:56 ID:PEOWppIH0

ある意味対極だわな
どっちもアリだと思う

601 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:30:18 ID:vNrVUzjV0

コアゲームと謳って騙した小島が全面的に悪い

602 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:30:42 ID:K/492qVf0

ムービーゲーが古臭いのは確か

603 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:33:07 ID:VRhd63BC0

散々言われてることだけどさ、別にイベントシーンだからってユーザーの操作不可にする必要ないんだよ。
普通に動かせる状態でイベント進行させればいいだけ。
HL2なんていう過去のゲームでも実現済み。

でも、そんなことより小島さんは自分の表現したいことをユーザーに邪魔されずに完璧に思い通りに
実現したかったわけだ。
ユーザーがどう楽しむかに幅を持たせるんじゃなく、作る側がガッチガチに決めた方法でしか
楽しめないようにしちゃった。
拒否反応出るのはしょうがないよな。

ただ、プレイ部分よりイベントが多いのはホントに酷すぎるだろ。
こういうゲームらしいゲーム（笑）を反撃の狼煙として持ち上げるのは酷すぎる。
いいさらし者じゃないか。

604 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:37:36 ID:vAfpXz3+0

エンディングで電池残量ギリギリだったコントローラを一杯に出来たのは褒めてあげる
おかげで次のゲームをワイヤレスで快適に遊べた

605 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:38:27 ID:E7cbYjlJO

ストーリーを見せたいゲームはある程度ムービーあるもんなのはわかるなぁ

HLとかGoWなんてゲームの世界設定が細かいだけでストーリー自体はあるようで無いようなもんだからな

606 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:42:13 ID:fruMUTt+0

物語の設定を語りたいだけだから、ムービーが一番都合がいい。
ムービーだけにしてしまうと映画と比べられてしまうので、ゲームパートを付け足して
「ゲームだから」と言い訳ができるようにしてある。

607 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:43:33 ID:B60Vul8/0

実際MGS4の面白い所ってDP稼ぎと改造だけだった。
肝心の撃ち合いがGTA4よりつまらないという・・・
モーションなんとかしてればまだ持ってたんだけどね。

608 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:46:30 ID:EJTJ4uUr0

>>605
そんなにストーリー見せたいならアクションじゃなくてAVGにすればいいのに、と思う。

609 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:46:44 ID:AXbIf2q5O

散々大風呂敷広げた挙げ句、畳めなくなった良い例だよな
MGS4は
Gearsはホント探さないと気付かないような所に伏線があったりするし、操作部分も手を抜いてないから流石だと思うな。

610 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:49:26 ID:9NmUXX5J0

もう映画監督になればいいのに

611 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:49:49 ID:Zb7+UpHh0

>>605
むしろGoWはとってつけたかのような超B級アクション並の
大味なストーリーが受けたよな。
くさい展開にくさいセリフ回しが良かった。

612 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:50:47 ID:EJTJ4uUr0

>>609
ギアーズってそんな緻密なもんあったっけ？
地下に爆弾埋めにいくパート完全に無駄骨で、親父の研究でいきなり話が片付いたよな？ｗ
いや、そんなことどうでもよくおもしろいゲームではあったんだけど。

613 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:51:16 ID:/w3Q+ByTO

MGS4はユーザーレビューでも断トツだよな
MGSやる奴はそれを求めてたってことだろ

614 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:52:43 ID:EJTJ4uUr0

>>613
確かにそれはあるかもしれない。恐ろしい初動率から見ても、あれについていける信者のみが購入したようだ。
そういう意味では、不幸な人間はあんまり作り出してないんだろうな。

615 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:53:34 ID:B60Vul8/0

>>610
彼は基本であるはずの省略すらわかってないからきついかもね。
まぁそうやって自分の世界を漏らさず曝け出したいからゲーム作ってるんだろうけど。

616 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:55:25 ID:E7cbYjlJO

>>612
インセのポンプステーションは泣いたｗ

あれだけ苦労して無駄骨ってｗ

617 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 02:56:45 ID:sgdRssUa0

MGSは所詮信者ゲーなんだよ
まず1作目のGoWと比べること自体が間違い

618 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:01:33 ID:AXbIf2q5O

>>612
ACT2だかでドミニクがポツリと｢人を捜している｣とか言ってたから
誰の事かと思ってたけど、２のテーマに繋がってたみたいだな

619 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:04:46 ID:yGeFtgF00

今度はやり方によってはカーマインさんが死ななくなるってこと？

620 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:05:10 ID:W8knU/Cq0

>>23
>>25
好きだけど作りたくないって話なんだが。

日本語不自由乙

621 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:05:46 ID:DmmVz9P00

カーマインには人に銃口向けるなと言いたい

622 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:07:22 ID:D3Ah4gl9O

4になってもあの武器交換だからなぁ・・・

623 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:09:14 ID:s7tmVjEQ0

MGS4のストーリーを3行にまとめてくれ

624 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:09:34 ID:qofiiNLuO

というかMGS4のようなゲームはもうやりたくない

625 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:11:21 ID:iWlTjgPl0

>>603
キャラクターが動かせるのと動かせないのでは演出意図が全然違う
自キャラとプレイヤーが常に一体であるよりも
自キャラがプレイヤーの意志に関係のない行動を取る方が自キャラを立てやすい

プレイヤーの操作を一時的に防いでまでもキャラクターを立てることが正しいのかどうか
それについてはまた別の議論が必要だが
個人的な見解を言わせて貰えば、そのことは直接的にはゲーム性を失うことを意味しない
それは>>459で言った
プレイヤーと自キャラは相互依存関係にある　どちらを優先するかは主義によって違う

単純なエゴイズムの問題じゃない
アンビバレントな演出で差異を強調するか
主体/キャラクターの差異を隠蔽することで自然主義的リアリズムを志向するか
演出の発想がそもそも最初から違う

626 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:11:50 ID:gNdblj840

俺はＭＧＳはストーリーも重要だし、ムービーも必要だと思う。
ただ、４は長すぎた。シリーズ完結編だからどうしてもそうなってしまったっていう部分もあったのかもしれないが・・・
ムービー時間は３くらいがちょうどいい。

>>623
とても３行じゃ語りきれない

627 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:12:19 ID:r5n3luPV0

結局これの1を超えるグラフィックのゲームって出てこなかったな

628 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:18:59 ID:/w3Q+ByTO

だがMGSは4以外操作性が糞すぎるからな
銃撃システムや操作方法なんかありえなかっただろ
そこだけは評価出来る

629 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:19:13 ID:9ZLOO+y90

>>9
コレが人に見えるんだったら病院行くべきだ
http://www.gearsofwarzone.com/?p=4

630 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:21:23 ID:KblHhYsWO

4はイマイチだったなぁ
なんかワンパターンっつーかさ、後半は動かしたいとこ全部ムービーでやっちゃって
勝手に目的地についてボス戦ドンパチの繰り返し
3がかなりいいバランスだったし無線も楽しかったわ

631 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:24:10 ID:JkBfarLP0

>>623
全ては
我が
戯言なり

632 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:27:02 ID:fruMUTt+0

>>625
それ以前やったなあ。
サッカーを見ている人が見ているのはサッカー、やってるのはサッカー観戦。
ゲームを後ろで覗いてる人が見ているのはゲームでも、やってることはゲームじゃない。

633 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:41:01 ID:iWlTjgPl0

>>632
そこで言ってるのは
「やろうがやるまいがゲームはゲームだ」
ということなんだからそれじゃ反論にならない

ゲームのアイデンティティは
主体がインタラクティブにそれに関わるか関わらないかというところじゃなくて
ルールが同じか、違うのかということだ
テレビにサッカーを映すということはテレビにリンゴを映すこととは根本的に違う
テレビのリンゴは食べられないが
テレビのサッカーは今そこでサッカー選手がやってるサッカーと一切ルールは同じだ

勿論選手として参加するサッカーはテレビで見るサッカーと違う部分もある
プレイヤーの一人として参加できる　だがこれはゲームとして何かが変わったんじゃない
主体がゲームを受容するための形式が視覚メディアからインタラクティブメディアに切り替わっただけだ

634 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:41:31 ID:fruMUTt+0

もう一ついうと、
「ムービーを見るのもゲームだから、ムービーを見ている人を後ろから覗いてる人が見ているものはゲーム」
これは間違っている。

635 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:41:44 ID:1kf1hNiN0

世界最高峰のクリエイターに頼みの綱を全否定されてGKどうするの？もう死ぬしかないけど

636 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:44:02 ID:GMd0rVWV0

>>1
ＭＧＳ４批判するのは同じ開発者として構わないけど、
受け身のエンターテイメントそのものが廃れかけてるってところまで言及するのはどうかと思う

637 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:45:59 ID:DmmVz9P00

批判してる訳じゃなくね？

638 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:47:41 ID:gNdblj840

ＭＧＳ５に期待してるぞ、小島。
ムービー、エロ、小ネタは控えめでな・・・
特に後者二点は少ない方が際立って面白い。ＭＧＳ４は多すぎて萎える

639 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:51:01 ID:fruMUTt+0

>>633
あなたは「ムービーを見てることはゲーム」
この前提の上で「やろうがやるまいがゲームはゲームだ」と言ってるわけね。

サッカーは議論の余地なくサッカーだが、見てるだけのムービー、人形劇は「議論の余地なくゲーム」とは言えない。

640 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:51:18 ID:bkoGWSU40

ついでにいうとMGS4はストーリーの語り方も下手だったのがなぁ。
まあ最終作で今までの謎を全部解決する、って方向性のせいもあるんだろうが
「なぁなぁアレってどういう事だったんだ？」「アレは実はこういうことだったんだよ」的な会話の繰り返し。
全部べらべら解説すればまとまるってもんでもないだろうに。

641 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 03:54:02 ID:AmnfzWxG0

とりあえずギアーズやってから色々言えよ？ＧＫ共

642 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:04:09 ID:eR2YrJAq0

小島ってMGS4売れなかったから全国行脚して売り歩くんでしょ？
かわいそすぎｗｗｗｗ

643 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:06:38 ID:5wbIgWWE0

もう小島とクリフじゃとんでもない差があいたよｗ
クリフ＞＞グラ＞＞＞世界観＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞制作費の節約のうまさ＞＞＞＞＞小島

644 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:08:15 ID:bNiAyk400

とうとう言われてしまった
魔法が解けるぞｗｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:08:52 ID:VcMO6VLq0

両方好きな俺とかこのスレでは少数派なのだろうか？

646 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:10:44 ID:6yVPsQQaO

>>645
いんや、それが普通

647 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:12:49 ID:sCX9JFS8O

>>643
等号、不等号って小学４年くらいにならわなかったっけ？

648 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:13:07 ID:Lccbw8cP0

ゲームとしても、映画としても中途半端
ゲームと映画のすり合わせ方をちゃんと考えるべきだった。

まぁ、二度とMGS4見たいな物は作るなと
ホントMGSは完結して良かった、これ以上は見苦しいだけだから。

649 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:14:07 ID:iWlTjgPl0

>>639
それについても>>459の最後で言った
例えば一時期ニコニコ動画で全自動マリオってのが流行って
あれはプレイヤーが全く必要ない、インタラクティブメディアではありえない形態だけども
完全にマリオのルールに則ったもので、マリオのゲームとして成立していた

恐らくあれがマリオのゲームの一部として実際に組み込まれていたとしても
それほどゲーム全体から浮いているとは思わないはずだ
そしてそれはゲームらしいゲームの妨げになるどころか、
逆にマリオのゲームがどれだけ多様なルールの上に成り立っていて、
ゲームとしてどれだけ完成されているか一層際立たせるような体験になるはずだ

MGSがゲームらしいゲームじゃないという批判はある意味正しい
だけどそれは操作出来ない時間が多いからじゃないと思う
操作出来ない状態で見せられているものがゲームのルールに則っていない、
ゲームのルールから逸脱したものに見えるからじゃないか

650 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:19:51 ID:U6/U53mB0

> ID:iWlTjgPl0
小難しい言葉並べてMGS4を擁護してるみたいだけど、的外れだよ

あんたが例に出したサッカーだけど、サッカーって競技は「自主的にプレイするゲーム(遊び)」なわけ。
TVで観る、競技場で観るってのはあくまで「サッカー観戦」。
やるのも観るのもどっちもエンタメだけど、これらは完全に別物。
ゲームのジャンルによる違いとか、ゲームに対する個々の認識の違いとか、そんな次元じゃない

サッカーに参加できる権利を購入したのに、観戦しかさせらなかったらガッカリだと思わん？逆パターンも困る。
ゲームを買ってきたのに、プレイできないシーンばっか…ってのは不意打ちもいいとこだろ。もちろん悪い意味で

まぁビデオゲームをアニメのDVDと同じ様なジャンルと認識してる人にとってMGS4は問題ないのかもしれんがw
ビデオゲームのキモはインタラクティヴ性だぞ。これに尽きる。

にしても>>423は秀逸過ぎwwこれにちゃんと答えろよ、言葉遊びはいいからw

651 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:20:39 ID:5+ztIwxh0

1年後のwikipedia

MGS4
2008年6月12日に発売されたPS3専用ゲームソフト。
ノンゲームを代表する作品として広く知られる。（略）

関連項目
ノンゲーム（一覧）
ムービーゲーム
ゲームの逆襲

652 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:28:11 ID:X9gJ2exf0

>>1
wiiはウィルスのようなハード
やりたいゲームが全くないって言ってた人だっけ

653 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:29:19 ID:X9gJ2exf0

しかしWiiでもいい加減MGSみたいな出来が良いゲーム出て欲しいもんだ
手抜きゲーはもう飽きたよ

654 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:31:13 ID:7ir7+TsI0

>>11
いや、映画みろよｗｗ

655 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:31:44 ID:1kf1hNiN0

>>643
これはちょっと意味がわからない

656 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:34:09 ID:GW9Fg/wB0

I'm looking forward to this game, and I have a lot of respect for Epic as developers, but I have no respect for Cliffy. I think he is an arrogant asshole.

657 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:37:42 ID:cqzh2Ltl0

いきなり自分の作ったゲームを貶してくるような若造でも
ゲームとして面白い部分があればちゃんと褒める小島監督
さすが大人です

658 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:45:27 ID:AXbIf2q5O

コツコツと技術を磨いて、ユーザー目線で楽しめるゲームを作ってきたクリフと
監督(笑)と周囲から持て囃され、MGS4みたいな究極の『失敗作』『ゲームもどき』を作ってしまった小島

雲泥の差だな(笑)

659 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:46:49 ID:6+jPRAd+0

まあMGS4とは対極だよな。ギアーズのストーリーなんて
よく分からないけど地底人が出てきたからやっつけようってだけだし

660 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:48:02 ID:tOtIPtN6O

ギアーズは操作性も簡単で派手だしキャラ萌えするし台詞もカッコイイ
洋ゲ嫌いでも楽しいゲームでした

661 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:50:05 ID:5eYH2nX+0

ギアーズは洋ゲーの無双

662 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:50:49 ID:iWlTjgPl0

ついでに言うとインタラクティブであること自体はゲームの特権ではないし
ましてやインタラクティブメディアの特権ですらない
例えば、インタラクティブの定義から言えば
本の中で太郎さんと花子さんが会話しているとしたらこの二人の関係はインタラクティブだ
インタラクティブメディアというのはあなたも太郎さん花子さんになれますよということで
そのこと自体によって構造は何も変わらない

あと手を動かしてるから能動的で見てるだけだから受動的、つまり受け身というのも違う
能動的か受動的かの差は本人がそれを望んでいるか望んでいないかだ
刺身にタンポポを乗せる仕事は全然能動的でも何でもない
ムービーだから受け身なんじゃなくてこっちの意志と関係なくムービーが入るから受け身

>>423はインタラクティブメディアかどうかの問題だろ
要するにそいつはウイイレ自体は別に好きなんじゃなくてウイイレをやるのが好きなだけ
そのことは別に悪いことじゃない　むしろ当たり前だ
問題はやってる奴の方が見てる奴よりゲームをゲームとして楽しんでいるという話であって
これについては何の根拠も無い

663 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:52:02 ID:E8NB1pHZ0

まあ、どちらもプレイした俺からすれば
間違いなく糞なのはMGS4のほうだね。

664 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:52:45 ID:5eYH2nX+0

>>649
全自動マリオなんてマリオが持つ楽しさなんてこれっぽっちも含まれてない
ただの改造だろ

665 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:53:55 ID:cqzh2Ltl0

MGS4
ゲーム性　10点
グラフィック　10点
音楽　10点
シナリオ　10点　合計40点

GoW
戦略性　2点
謎解き　1点
萌え　5点
おっぱい　2点　合計10点

小島監督の圧勝！！

666 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:54:01 ID:nRlAPF9b0

>>662

それそれ、読む相手の事を考えない独りよがりな長文。
どこかの大作ゲーのムービーシーンからもそれとと同じものを感じるのよ。

667 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:54:13 ID:yjXP3Bpy0

ギアーズはムービーもあるし、重要だけど、基本的にはゲーム中で
ストーリーが進行してる感じがある
ムービーも基本的にはプレイ中との動きや設定なんかのギャップが無いから
スムーズに感情移入できる

668 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:54:33 ID:fruMUTt+0

>>649
なにが言いたいのか分からないが、ムービーだとゲームじゃないがゲーム上のキャラを使った人形劇ならゲームだ、と言いたいのかな？
ゲーム（仮に）から浮いて見えるどうこうは、ゲームかどうかと関係のない話だと思うが。

根本的な問題として、映画を見てるのも、マリオで遊んでるのもエンタテイメントとして正しいし、そこに優劣はない。
ただ、見ているだけに重きを置いてるものが、これがゲームの本道だという顔をしてれば叩かれる。
ここは問題無さそうかな。

669 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:55:53 ID:Lccbw8cP0

最初から見る事が目的だから楽しめるんでしょ全自動マリオ
MGS4も映像作品なら見る事が目的になるから楽しめるんだろうけど
ゲームの前提はプレイする事だから、こういった不満も出るんでしょ。

670 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:56:58 ID:cqzh2Ltl0

ギアーズは無線の飛ばせない演出とかで歩くことしかできなくなるし
ゲームオーバーで無線の前に復活したりするのでクソゲー

671 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:57:05 ID:+RZVGZNj0

http://gakinko.net/bbs/bbs02/img/3867.jpg
http://gakinko.net/bbs/bbs02/img/3868.jpg
ここにもいっぱいいるんだろ

672 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:58:01 ID:pWeDqVFU0

無線が飛ばせないところに限って、難しくて何度もやり直すの腹立つなｗ

673 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:58:12 ID:yjXP3Bpy0

>>669
それだな
ゲームで遊ぶぞ！って時と、動画観るぞ！ってのは、
その時の気分が全然違うしな

674 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 04:59:39 ID:toPO7gYG0

買った50万の人は映像作品が見たくて買ったの？
俺は違うと思うな。
今までのシリーズを踏襲したものを最高の画質や操作性でプレイすることを求めていたんじゃないの？
正直、ムービー10時間近くなんてとても耐えられる気がしない。

675 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:00:34 ID:AXbIf2q5O

>>670
あ、それは分かるわw
｢ちょっと前に戻し過ぎだろ｣って所があったしな。
ただクソゲーは間違いだな。
クソゲーってのはMGS4みたいな物の事を指すから(笑)
というか、クソムービー?

676 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:01:23 ID:gNdblj840

>>675
ＭＧＳやったことあるの？

677 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:02:01 ID:UWITonnH0

ＭＧＳ４は凄いと思うよ
まさに旧来のゲームから大きく脱却した革新的なものだよ
小島は最高クリエイター

新ジャンル　ノンゲームを開拓するなんて凡人には無理

678 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:02:27 ID:+RZVGZNj0

思えばMGS4がノンゲームの複線だったのか

679 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:02:35 ID:5eYH2nX+0

バイオ４みたいなムービーなら許せる

680 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:04:07 ID:AXbIf2q5O

>>676
知り合いの家で少しやった位だな。
PCでムービーは一通り見たけど。

681 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:05:25 ID:UWITonnH0

ノンゲームはニコニコでプレイできるからな

682 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:05:53 ID:Psj8abVH0

プレイしてないのに糞だと言えるんだな

683 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:06:19 ID:yjXP3Bpy0

>>681
むしろニコニコでプレイした方が面白いんじゃね？

684 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:06:52 ID:cqzh2Ltl0

MGS4
どんな場面でもヌルヌル
GoW
ちょっとした事で処理オチ。最終的にはフリーズ

685 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:07:01 ID:jrIITrHz0

なんでGoWみたいな糞ゲー作ったヤツがこんな偉そうなの？
オンは面白いがオフは反復でヒットアンドウェイの繰り返しで糞ゲーにもほどがあるぞ

Gears of War - 期待すればするほど失望は未知数
http://fpsunknown.com/archives/2007/11/entry_64.html

686 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:07:07 ID:QR1z0Hjc0

まぁボス戦中に武器買えちゃうような
ゆとりゲーにはならないだろなw

687 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:07:47 ID:fruMUTt+0

>>662
ロールプレイングゲーム。
役割を演じながら遊ぶ（ロールプレイ）、ゲーム（ゲーム）であって間違うことなくゲーム。
しかし、役割を演じて遊ぶこと自体はごっこ遊びであり、ゲームと呼べない。
インタラクティブ、エンタテイメントとは呼べるだろうが。
演劇はゲームとは呼べない。

能動的受動的はこの場でそういう使い方をすることに意味はないでしょう。
気に入らなければ他の単語に変えればいいだけです。
キャラを動かしていても、ごっこ遊びの範疇を出なければゲームと呼べない。

688 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:10:47 ID:AXbIf2q5O

>>686
設定とか妙に格好つけている癖に、そこがおかしいよな(笑)

689 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:12:33 ID:cqzh2Ltl0

スネーク
かっこいい

マーカス
臭そう

690 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:12:34 ID:gE7x0lpA0

>>684
MGS4って60ｆｐｓ出てたっけ？

691 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:12:41 ID:jTx4zZSQ0

>>685
他人が書いた文章が無いと批判も出来ないお前が糞wwwwwwwwww

692 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:12:53 ID:iWlTjgPl0

>>650
何度も言うが、「自主的にプレイする」のが「自分」である必要は全く無い
プレイって言葉が出たけど例えばプレイするのはゲームだけじゃない
例えばピアノの演奏もプレイって言う　つまり楽器を演奏することもプレイだ
で、例えば音ゲーをプレイしている時に
・ルールが無くなった時
・プレイしているのが自分で無く他人になった時
どっちがより「プレイではない」か考えた後、
どっちがより「ゲームではない」か考えてみればいい
プレイすることとゲームであることは全く違う

693 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:15:04 ID:gE7x0lpA0

>>685
Gearsのオンは人数少ないのもあって、あんまり評価高くないと思うぞ？

むしろキャンペーンCOOPが評価されたんだろ。

694 ：685：2008/06/27(金) 05:16:06 ID:Fwf5At3v0

>>691
>オンは面白いがオフは反復でヒットアンドウェイの繰り返しで糞ゲーにもほどがあるぞ

↑がオレの感想だよ、文盲君

下のリンクは論理的で分かりやすいから貼っただけ
読むとどんだけ糞か理解できると思うよ

MGS4はプレイしてないが総じてGoWの方が評価が低いのは納得できるな

695 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:16:26 ID:cqzh2Ltl0

MGS4
無線が楽しい

GoW
無線がうざい

696 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:17:44 ID:Lccbw8cP0

ゲームって普通
自分がプレイしたい、遊びたい、動かしたいと思って買うものだよね？

そう思って買うから
MGS4はムービーが10時間近くあるなんて知らないから、面食らった人が多いんじゃないの？

ムービー見るために買った人も居るとは思うけどさ。

697 ：685：2008/06/27(金) 05:18:12 ID:Fwf5At3v0

>>693
評価が高いかどうかなんか知らん

オンは緊迫感があって面白い、ちょっとホスト最強なとこと武器のバランスが悪いが
オフは洒落にならんぐらい退屈で面白くない

698 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:18:27 ID:LQaYekfg0

>>692
頑張って読んでるが何が言いたいのか分からない

699 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:18:58 ID:gE7x0lpA0

>>692
狭義の「ゲーム」ではルールは確かに必要だ。
例えばウィルライトはシムシティはゲームではないといっていた（はず）

あれは箱庭であってゲームじゃないってさ。

ままごともルールがないからゲームじゃあない。

ただ、そういった広義のゲームや狭義のゲームの定義を云々しても
あんまり意味がないと思わんか？

700 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:19:33 ID:AXbIf2q5O

言葉遊びに始終しているだけだろ。

701 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:19:47 ID:575SFiKg0

>>692 おまえの「俺定義」はどうでもいいからw

702 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:21:31 ID:gE7x0lpA0

>>695
いや…MGS3の冒頭の無線会話には辟易したぞ。
長いムービー（これはまだ我慢できる）が終わってやっとこさ操作ができるようになって
木の上のバックパックを取ったと思ったら、
死ぬほど長いパラメディックとザ・ボスの自己紹介が始まって
かなりモチベーションが削がれた。
もうちょっと簡潔に台詞を言え。

703 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:21:41 ID:gNdblj840

ＭＧＳは確かにムービー長いからムービーゲー言われても仕方ないとは思うが
潜入の緊張感は異常。
ＭＧＳ４はちょっとドンパチしてしまうが後半はフンコロガシとかもでてくるし
見つからないように進むのが面白いんだよ。
動画だけで済ませてる人は本当可哀想。やらなきゃ分からんよ、あの楽しさは

704 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:22:05 ID:cqzh2Ltl0

MGS4
女の子がたくさんでてくる。しかもかわいい

GoW
ttp://www.gearsofwarzone.com/main/wp-content/uploads/anya.jpg

705 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:23:06 ID:jTx4zZSQ0

>>694
じゃあ、リンクなんて貼らないでお前の言葉でどう糞なのか述べてみろよ
馬鹿だから無理なのかい？
まぁMGS4もプレイしないで、他人の意見だけでGoW以上とか言ってる時点で馬鹿丸出しだけどな

706 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:23:21 ID:gNdblj840

>>695
MGS4の無線はつまらんだろ・・・

>>702
でもその後の無線は面白かったじゃん。
キャプチャーするたびにパラメに無線かけたもんだ。
その後でネタ動画集とかで知らないネタ見れて超吹いた記憶がある

707 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:24:00 ID:5eYH2nX+0

>>703
完全版出てハード持ってたら買うよ

708 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:24:32 ID:Lccbw8cP0

>>703
ゲーム本編が面白いからこそのムービーゲー批判じゃないの？
少なくとも自分はそうだよ
そこは俺にプレイさせろってさ。

709 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:24:55 ID:LQaYekfg0

>>703
ステルスゲーは結構好き嫌いが激しいジャンルでもあるよ

710 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:25:33 ID:cqzh2Ltl0

スネークとマーカスがタイマンしたら間違いなくスネークの圧勝だろうねｗ

711 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:27:00 ID:fruMUTt+0

>>692
だから、
後ろから覗き込んでる人が見ているものがゲームなら、ゲームをしてる人をう後ろから覗き込んでる人が見ているものはゲーム。
後ろから覗き込んでる人が見ているものがゲームじゃないなら、ゲーム（？）をしてる人をう後ろから覗き込んでる人が見ているものはゲームじゃない。

音ゲーが、ルールがなくなりゲームじゃなくなったのならゲームじゃない。
他人のプレイしてるゲームを隣で見てるなら、見てるものはゲーム。
どっちがより、とかそんな話じゃない。

人形劇を見てるのがゲームならゲーム（あなたの主張）
人形劇を見てるのがゲームじゃないならゲームじゃない（私の主張）

712 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:27:08 ID:UTCSF8kV0

プレイ時間の半分をムービーが占めるようなぶっ飛んだゲームでも絶賛されるんだから
半端なクオリティではないんだろうね＞MGS4
他にそんなゲームないな

713 ：685：2008/06/27(金) 05:28:43 ID:e4ZFMP6N0

>>705
おまえはとことん文盲だな

>反復でヒットアンドウェイの繰り返しで糞ゲーにもほどがあるぞ

ゲームの序盤からラスボスまでヒットアンドアウエーの繰り返しでうんざりだ
ホントうんざりするぐらい反復的な糞ゲーです

ラスボスも隠れるスナ（ボウガン）撃つ、距離を取る、撃つの繰り返し

これで納得したか？ってか、おまえGoWプレイしたことあんの？

それにオレはMGS4以上なんて一言も言ってないぞ、どんだけ文盲なんだよ
こんなに糞ゲーだから「MGS4はプレイしてないが総じてGoWの方が評価が低いのは納得」って言ってんだよ

714 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:28:46 ID:LQaYekfg0

>>710
だろうな
マーカスは手榴弾なんかで一撃で死ぬし

715 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:29:08 ID:toPO7gYG0

なんか必死さは無駄に伝わってくるけど‥。この>>692って一体なんなんだろ？
どう～してもMGS4は、受身じゃないんだってことを言いたいのか？

ひねってややこしくしてのこじつけで説得力が生まれるわけないんだから
言いたいことがあるならわかりやすくズバッと言えばいいのに。

716 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:29:40 ID:PEOWppIH0

>>709
我慢するの大の苦手だから天誅とか全然プレイできないな、俺

717 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:29:42 ID:+H3cXKj40

俺は普段テレビの音量は１２にしてるんだが
GOWは銃でドンパッチしてる時はいいんだが、
キャラクター同士が話してる時は２０ぐらいでないとドライブ音で聞こえないんだよね。
それでそのまま続行してしまいドンパッチの音量に驚いて音量下げるの繰り返しだった。
コントローラーとリモコンの同時操作が必要だった。
ゲーム自体は面白かったけどね

718 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:31:46 ID:UTCSF8kV0

ギアーズの車のステージは要らなかったな
他は面白かった

719 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:33:38 ID:PEOWppIH0

>>717
会話、BGM,、効果音それぞれボリューム調整できるだろｗ

720 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:33:39 ID:5eYH2nX+0

>>717
ＧｏＷがWiiで出れば万事解決だな

721 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:33:48 ID:iPLW1H4b0

MGS4が絶賛されてるのはゲーム業界全体がグルとなって仕組んでいるからだろ…

もしMGS4に「メタルギアソリッド」という冠が付いていなかった
10点中6点（100点中60点）くらいの評価だろう。

722 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:34:54 ID:cqzh2Ltl0

>>720
任豚うざすぎｗキエロｗ

723 ：ぐるみん：2008/06/27(金) 05:36:04 ID:/9R6/poz0

ザ・クリフィーとザ・アルフィーは似てる

724 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:36:28 ID:LQaYekfg0

>>716
俺は好きだがMGS3は警戒解除までテレビのチャンネル変えてた

725 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:37:17 ID:QR1z0Hjc0

Gears、coopは面白かったけど、
ランクオンはアレな人が多くてすぐやめた。
せめて6vs6位ならマシだったかも。
クリフが何故MGSの名をあげたのか分からない。
ゲーム性がまったく違うと思う

726 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:37:19 ID:0ppkVC7m0

>>630
自分もそれは感じた
最初は良かったけどACT3当たりから自分で操作する場面や自由度が極端に減ってしまい
ムービーで事を済ませてしまった感が強い
正直な事を言うと退屈でもあった

727 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:38:01 ID:cqzh2Ltl0

小島監督
口喧嘩が強い。動きが素早い

クリフB
オカマっぽい。すぐ泣く

728 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:38:53 ID:5eYH2nX+0

俺はＭＧＳは３より２のが好きだが
３好きな人多いんだな

729 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:39:59 ID:pWeDqVFU0

>>728
2のタンカー良かったね
他は隠れるとこすくなくて

730 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:40:28 ID:LQaYekfg0

>>725
まったく違ってそれが加速した内容だから落胆したんじゃないの？

731 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:44:58 ID:aun+qkmsO

ギアーズは変に凝った設定たくさんあるみたいだけどゲーム中ではまったく触れないだよね。
対してメタルギアは全部こじつけで説明するのはどうかな？

732 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:46:18 ID:U6/U53mB0

>>692
…言葉遊びはいいから、って書いただろ～…もう。

ところで、なんか不安になってきたんだけど「インタラクティヴ」の意味わかってる？
なんかそういう次元な気がしてきたよ…
自分の深い考察に酔ってる感は文章からひしひし伝わってくるんだけどさ、
肝心の「何を言わんとしているのか」がスレ中の誰にも伝わってないあたりで
おかしいと思わんかい…？「おれの文章、ヘン？」とかさぁ

あとこれとは別にGoWを貶すレスが幾つか見受けられるけど、それも変な話だよな。
MGS4がムービー成分大杉でコレってゲームとしてどうなのって話じゃないのかね？
仮にGoWが修羅の門級のスーパークソゲーだったところで、
MGS4がゲームらしいゲームじゃあないよねって本質は変わらないっしょ

…何か変な勢力が居たりすんのかw

733 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:48:56 ID:gaC+Axxa0

MGSは設定はシビアだけど内容は下品で寒い演出で悪ふざけのゲテモノ料理だろ？
昔のフジテレビの内輪の話で笑わせてたあの感覚に近いパロディの詰め合わせ？と言うか
それがウケたのも分かるけど好き嫌いハッキリするゲームだと思う
俺はコントローラーを差し替えろとか指示出たりすると萎える

734 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:50:39 ID:fUuLtK4r0

>>21
ナイスジョーク

735 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:52:10 ID:QR1z0Hjc0

>>728
俺もMGSは3が好き
スネークイーター～メインテーマの曲の流れは秀逸だと思う。

MGS3は無線で良くフリーズしたなぁ
コナミに質問したらコピペのような文でスルーされたけど

736 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:54:05 ID:iLTF1f210

アラゴネスおじいちゃんの定石を超越した
采配すげーな。

長年の勘で選手いじろうと思ったんだろうか。

ロシアはプレスしかけてもかわされまくってたし。

737 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:54:27 ID:cqzh2Ltl0

>>735
やめろ！敵に変な情報を与えるんじゃない！

738 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:54:38 ID:iLTF1f210

ごめん誤爆　EUROのスレと間違えた。

739 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:57:17 ID:iWlTjgPl0

>>687
ゲームをやることもイコールゲームとは呼べないよ
ゲームをやるというのは要するに絵を描いたり音楽を演奏する、というのと言葉としては同じ
ゲームをやった結果生まれる一連の行為と結果がゲームであって
やること自体はゲームじゃない
例えばボクシングで判定勝負になった場合のことを考えればいい
ボクシングをやること自体は終わったけど、ボクシングはまだ続いてる

>>699
シムシティにルールはあるよ　無いのは目的、要するにストーリー
意味については大体そもそも2chで喋ってる時点で意味はないし

>>701
ゲームの本質がインタラクティビティではない、というのはコスティキャン以来の一般的見解だよ
俺定義でも何でもない

740 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:00:02 ID:LQaYekfg0

誰か訳して

741 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:00:20 ID:F+caOlCB0

[GoW2] Gears of War 2 Multiplay [見たいとこだけ編集版]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3772235
[GoW2] Gears of War 2 Multiplay [対戦新規要素]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3772898
[GoW2] Gears of War 2 Multiplay [Map:Security]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3775363
[GoW2] Gears of War 2 Multiplay [Map:River]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774859

742 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:01:38 ID:kXrqCo7Y0

世界的な評価がMGS4>>>>GoWな以上、

クリエイターとしての評価も小島>>>>クリフBであり、

格上の小島に対して批判をするクリフBは負け犬の遠吠え

743 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:03:39 ID:vhzuN60p0

>>1
おっと、だがMGS4はノンゲームだぜ？

744 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:03:55 ID:cqzh2Ltl0

実際はゲーム開発者が他人の作ったゲームを
貶す目的でコメントするなんてことはありえないしな
すぐに訂正か謝罪のコメントだすだろｗ

745 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:04:54 ID:5eYH2nX+0

クリフＢって故メタリカに見えてしょうがない

746 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:04:59 ID:gaC+Axxa0

ヴァルキュリアの人とかwiiに色々言ってなかったっけ？

747 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:07:03 ID:iLTF1f210

>>742
「僕もMGSのような受身のゲームをつくりたいよ。」
って言って欲しかったのか？

いろんな開発者がこういった操作ができない部分が多いゲームは
素晴らしいよ是非取り入れたい・・・と

748 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:09:35 ID:Zb7+UpHh0

まさかコナミが金積んで買ったレビューが評価の対象になってるの？
そこまで大口叩くならGoWのGameOfTheYear2006-2007の8冠なんて余裕で超すよね。
一応、歴代最多で最も評価されたゲームのひとつなんだけどｗ

749 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:13:05 ID:Zb7+UpHh0

あ、もちろん売り上げ本数も比べてね。
トリプルミリオン出荷（笑）のMGS4さんｗ
GoW2は予約数だけでMGS4の実売本数を超えるかもね。

750 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:14:55 ID:aun+qkmsO

>>748
プレイステーション何とかって雑誌やサイトがたくさんあるからなぁ。足らなきゃ作るんじゃないか？

751 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:15:03 ID:iLTF1f210

大口っていうか単純に事実を述べてるだけじゃないか。
MGS4が「受身のゲーム」は。

操作する部分より見てる時間のほうが長いのは事実だろう。

そういうゲームが面白い人はいるしいない人もいる
いろいろだ。

で、この開発者はそういった手法はとらないというスタンスだ。

752 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:15:59 ID:EQjZzbLx0

オブリビオンみたいなシステムのドラクエ
これが理想

753 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:17:08 ID:gaC+Axxa0

GoW2は前作超えはするだろう評判も良かったし普及台数も増えてるしね
今度は宣伝量も増やすだろうし Halo3まで届くかどうかって辺りまで行くかもしれない
MGS4の倍近い売上げ行くんじゃね？

754 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:17:33 ID:N3NLW23d0

>>748
おいおい、GoWの発売元であるMSがレビューアーに賄賂送ってたのは有名だが、
コナミが大手レビューサイトに賄賂送ってたってソースはあんのか？
無かったらお得意の痴漢の被害者意識って事になるぞ？

MSは自社製品向けのソフトのレビューのために賄賂を贈ってる

ttp://www.n4g.com/gaming/News-70701.aspx
>ゲームジャーナリスト　ディーン・カワサキにMSから800ドル相当のHaloバッグが送られたが
カワサキは、MSにバッグを返した。
「Halo3が今年最高の娯楽イベントだという考えに僕を誘引しようとするためのただの賄賂にすぎないよ」

ディーン・タカハシは800ドル相当のHalo3グッズを貰っていた！
MSのレビュアー買収にちゃんと反抗してる人もいるのね。
レビュアー全員に8万円相当の贈り物をしてる模様

755 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:18:01 ID:LQaYekfg0

クリフは違う考え方でMGSは作ってある事を理解してても
金と時間掛けてムービー作ってたのかと呆れてるんじゃないかと思う

756 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:18:10 ID:oTlx7Hj70

>>753
ハードル上げすぎじゃね？

757 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:18:11 ID:N3NLW23d0

>>754のつづき

サン・ジョーズ・マーキュリーニュースのゲームジャーナリスト、
ディーン・タカハシはでかいバッグを見せびらかしました。
マイクロソフトから彼に送られてきたHalo3プロパガンダ用のバッグです。
このバッグはタダで、彼が言うには「『Halo3は今年一番の娯楽イベントだ』

ということを好意的に承諾させようとする　賄　賂　以　外　の　何　者　で　も　な　い。」

そうです。
この個人宛ての巨大なダッフルバッグにはXbox360のコントローラ、
Halo3のXboxLive用ヘッドセット、展示用のマスターチーフのヘルメット、
480ドルするHalo3リミテッドエディションのXbox360本体、
あとファーストエイドキットとUNSCの非常食は言うまでもありません。

http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=7262&Itemid=53

758 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:20:24 ID:N3NLW23d0

大手レビューサイト、ファミ通、IGN、GameSpotで満点を出したのはMGS4を含め過去3本だけ
ちなみにIGNにはMS資本が入ってる

ちなみにGoWは・・・どれ１つ満点じゃないですｗ

759 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:20:47 ID:jaj5zBa20

いちいち他社のゲームの事いうのはどうなんだろうな
自分の製作ソフトに自信があるならそんな事いわなくてもいいだろうに

760 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:21:57 ID:HRj0BJqP0

どのゲームであれ100点連発するような評価は信用できねーよ、モロにご祝儀じゃねーか

761 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:22:07 ID:Zb7+UpHh0

>>754
ムービーに関してのレビューをしないように圧力かけたのはどこのどなたでしたっけ？ｗｗｗｗ
おれの言葉が悪かったかな、賄賂じゃないかもしれないもんね。
893的なおどしで金銭金品のやり取り無しで圧力かけただけかもねｗ
GoWのAIAS8冠を超えられるように今から圧力かけといたら？ｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:22:15 ID:gaC+Axxa0

んな事言い出したらMGS4もレビュアー呼びつけてたんじゃなかったっけ？

763 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:22:25 ID:iLTF1f210

ディーンタカハシはゲームをレビューする
レビュアーじゃないわけだが。

764 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:22:35 ID:1byyNUJS0

>>757
>>758
なんという自爆
コナミが色々口出したの知らんのか？

765 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:23:21 ID:jaj5zBa20

>>764
コナミはそんな圧力かけれるほど強い企業でもないだろ

766 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:24:17 ID:Zb7+UpHh0

>>758
ちゃんとおれの質問に答えてね。
何一つ満点レビューを取れなかったGoWが500万本以上売れて
AIASの小を総なめしてGameOfTheYearになった以上
満点レビュー連発のMGS4は500万本以上売れて当然今年のGameOfTheYearに選ばれるんだよね？

767 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:24:39 ID:eXddPYaX0

>>761
本家IGNとGamespotはそれを「気にいらねぇ！」と拒否して発売後のレビューを載せた

結果満点ｗ

痴漢はいい加減世界的な評価はMGS4>>>GoWという現実を受け入れるべき

768 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:24:45 ID:1byyNUJS0

>>765
それがしてんのがばれたんじゃない・・・・（＾＾：

769 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:26:07 ID:eXddPYaX0

>>766
正当な評価であれば当然選ばれるだろ

ただ、MSみたいな極悪企業がﾜｲﾛｰ3の時みたく圧力掛けてくるかもしれんけどね

770 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:28:02 ID:LQaYekfg0

>>766
取り合えず何たら文化賞はとったな

771 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:28:20 ID:jaj5zBa20

>>768
レビューする会社？がどんだけあると思ってるんだよｗそれ全部に圧力かけるとか・・
色々噂はあるけど

772 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:29:06 ID:1byyNUJS0

>>770
発売してないのにとったね
まぁ、お金が動いたんだろうねｗ

773 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:29:46 ID:Zb7+UpHh0

http://www.gamespot.com/news/blogs/review-blog/909185210/26418536/metal-gear-solid-4-not-playing-ball.html
広く報道されていますが、Konamiは図々しくも、報道に対して
以下の2点をレビューで触れないことを要求しています

：それは、カットシーンの長さと、インストールにかかる時間です。
普通、パブリッシャは、ネタばれになるような物語の特定のポイントは
公表しないようにレビュアに指示します。それは当然のことですし、
我々もそういった性質の要求は決して拒みません。
しかしながら、カットシーンやインストールの長さはレビューの内容として
自然な論題であり、個人的な見解として言えば、適切な情報をレビューから
除くことをパブリッシャが求めるのは全くもって間違っていると思います。
レビューにとって最も重要な情報は何か、それを決めるのは、
デベロッパでもパブリッシャでもなく、ジャーナリストなのです。

774 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:30:13 ID:oTlx7Hj70

圧力掛けるのはファミ通でもやってただろ。
コナミゲーの点数が低いのにいちゃもんつけて
ファミ通ともめた

775 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:30:16 ID:Zb7+UpHh0

http://www.gamespot.com/news/blogs/review-blog/909185210/26418536/metal-gear-solid-4-not-playing-ball.html
より最近の、パブリッシャからの信じがたい要求は、KonamiからのMetal Gear Solid 4に関するものだ

-- それは限度を超えた要求だと、我々は考えている。
はじまりは、我々が参加したくもなかったイベントだった。
アメリカの主要な出版社は”ブート・キャンプ”とやらに参加するため日本に飛んだ。
そこで報道陣は、二日半かけてMetal Gear Solid 4をプレイした。
彼らは開発チームに注意深く監視され、活動も食事も一緒に行い、
そして最終日には、フォーカスグループ型のフィードバックを提供した。

我々は、にべもなくこの要求を断った。なぜなら、これは報道陣を
非倫理的かつ厄介なポジションに置くことになると考えたからだ。
思うに、我々が開発のプロセスに関与するのは不適切なことのではなかろうか。
大半の理性ある人々は、これに同意してくれると思う。

776 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:30:31 ID:jaj5zBa20

>>772
なんとか賞って俺らの記憶にも残らない賞にお金だして取る意味はあるの？

777 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:30:45 ID:gaC+Axxa0

あの二世代前のゲームみたいなMGO含んで100点は正直･･･
つーかMGS自体が変化球だから･･･と言うかボークだしね

778 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:31:31 ID:s4d5yLh30

>>767
拒否したのはゲースポ
そしてムービーやロードについてはふれてないｗｗｗｗｗ
あったのはたしかにムービーが多いです。だけ

779 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:33:16 ID:Zb7+UpHh0

MGS4が思ったより売れてないのもゲーム大賞取れそうにないのも全部MSのせいかｗ
痴漢の被害妄想はすごいな。PSPで変な犯罪を起こさないことを切に願う。

780 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:34:07 ID:+RZVGZNj0

http://gakinko.net/bbs/bbs02/img/3867.jpg
http://gakinko.net/bbs/bbs02/img/3868.jpg

781 ：ぐるみん：2008/06/27(金) 06:34:24 ID:/9R6/poz0

満点満点ってすがってないで自分の言葉で返してみろよ出川

782 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:34:38 ID:jaj5zBa20

>>779
誰がMSのせいにして、MGS4は賞ほしがってるなんて言った？
言ってたとしてもその一人が勝手にいってるだけなのにお前の頭大丈夫？ゲハ脳だな

783 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:34:46 ID:1byyNUJS0

その賞は去年貰ったんだよｗ
ほんとは、去年MGS4出して賞貰ってのデキレースだったのに
できなくてコナミ涙目ｗ

784 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:36:38 ID:Zb7+UpHh0

>>782
>>769をみろよｗｗｗ当然選ばれてしかるべきって書いてるぞｗ
そもそもレビューで満点連発と自慢してきたのはどちら様でしたっけ～

785 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:38:17 ID:lexoG2uP0

ID:Zb7+UpHh0は「コナミが金積んで買ったレビューが評価の対象になってるんだ！」とﾌｧﾋﾞｮってたはずなんだが、
挙げるソースと言えば「レビューに関して規制を強いた」って記事ばかりなんだけど？

そもそも裏金が動いてたならこういう事は表沙汰にはならないし、
金で規制を引こうとした！って事も含めて表沙汰になるはずじゃね

それが一切ないってこと、IGNとGameSpotがその条件を呑めずに
レビューを蹴った件を考えればそういった圧力は一切なかったと考えるのが妥当だと思うんだけど

ID:Zb7+UpHh0は早くコナミが金を積んだというソース出すべき

786 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:38:22 ID:jaj5zBa20

>>784
うんだから>>782をみろよｗｗｗそいつが一人で勝手に言ってるだけだろ？
もしギアーズがレビュー満点連発しまくればそっちも貼りまくるだろ？まぁ満点なんてないだろうけどｗ

787 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:38:45 ID:LQaYekfg0

金が動いてないとしても発売してないゲームが
賞とったら金が動いてないと思われるのも仕方ない
今年のその賞が楽しみになって来た

788 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:40:19 ID:cajOCYW40

MGS4は勘違い反日左翼の中二病が考えたような脚本だからなぁ……

789 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:40:21 ID:HRj0BJqP0

もうどっちが凄かろうがどうでもいいよ、どっちもGTAに完全敗北ワロスってことで

790 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:40:22 ID:WT3XvfSY0

MGS4がGOTY取れるかはわからないが2chでKOTY取るのはもう間違いない

791 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:40:32 ID:zv9GP/+wO

MGSは映像出展だけで賞取ったよな
もう馬鹿かと

792 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:40:40 ID:lexoG2uP0

ID:Zb7+UpHh0は売上＝世間の評価って思ってるようだけど、

日本や欧州で売れない箱○は相当駄目なハードなんだろうなｗ

793 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:41:10 ID:Zb7+UpHh0

>>785
金を積んだというおれの誤った発言については761で訂正してるけど？
で、圧力をかけたと思われるソースを提示しただけ。
レビュアーを日本で軟禁状態にして2日でゲームやらせてレビュー禁止項目を提示して
自由にレビューさせたいのは圧力じゃないんだ、君の中では。

794 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:41:30 ID:jaj5zBa20

>>791
銃で出てきた敵を倒す単調なゲームよりかはましかと

795 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:43:13 ID:cajOCYW40

>>792
※PS3の売上げ注意点
日本売上げ＝アジア全域含む
欧州売上げ＝露、アフリカ、中東地域含む

ここまでしないと他機種に勝てないPS3。末期大本営発表と同じバカ企業。

796 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:43:19 ID:zv9GP/+wO

>>794
ガンシュー馬鹿にすんなよ

797 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:44:33 ID:cajOCYW40

>>794
MGS4はスニーキングなにそれどころか棒立ちの敵らしきものだらけですがw
PS2時代より劣化しててワラタww

798 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:45:44 ID:9V++0afQ0

これからの時代は、出てきた敵が勝手に死んでいくゲームですね、わかります

799 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:47:03 ID:mYfMs+vU0

>>795
>日本売上げ＝アジア全域含む

なんで痴漢はこうもすぐバレる嘘をつくんだろう。。。

つか、すでに欧州は露、アフリカ、中東地域含まず売上超えましたが？

情報弱者乙ｗ

ヨーロッパでの累計PS3販売台数がXbox360を上回る
http://news.vgchartz.com/news.php?id=1310

800 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:48:41 ID:zv9GP/+wO

映像作品なんかゲームとして評価したら最低以下の糞なのにな

801 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:48:45 ID:WT3XvfSY0

ムービーより的当てゲームの方がまだマシ

802 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:50:03 ID:oTlx7Hj70

画面見てボタン押すゲームより（ｎｙ

803 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:51:31 ID:Zb7+UpHh0

>>799
その記事、ソニーの大本営発表な上にコメントでアフリカ・ロシアも含んでんだろｗｗｗって
総突っ込みされてるんだが。そもそも欧州に販売台数をカウントする機関なんて存在しないから
数値発表は基本的に自社発表なのは知ってるよね？出荷台数と販売台数を巧みに使い分けて
水増しするソニーは当てになりませんが。。。まぁそのMGS4ブームが続くといいねｗ

804 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:51:39 ID:jaj5zBa20

>>797
ありふれてる同じようなゲーム製作しかできないGoWはひどすぎると思うけどな
ストーリもクソもないだろ？そうゆうのってｗ

805 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:54:51 ID:gaC+Axxa0

Gearsがありふれたって･･･

806 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:55:29 ID:YWJEYAX70

>>803
こいつ本物の馬鹿だ、、、、

ソニーの大本営発表にアフリカ・ロシアが含まれてて痴漢がm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!いってたが、
最近になってついに欧州エリアだけでもPS3が追い抜いてそれが記事になったんだよ、日付と内容見てみろｗ

ID:Zb7+UpHh0はまともに英文も読めない低脳のようだな。。。

807 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:55:36 ID:1byyNUJS0

http://www.scei.co.jp/corporate/data/bizdataps3.html

まぁ、PS3の日本はアジア含むみたいだな

808 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:56:08 ID:qyzf3Ksb0

ゴッドオブウォーのことじゃないか？
どう考えてもギアーズのことを指してるとは思えん。それでは文意が通じない。

809 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:57:38 ID:u1GOzGkf0

このスレのＧＫの必死さは異常だな。
どうやら痛いところを突かれてしまったって感じだ・・・・・。
ＭＧＳ４の売上スレからはほとんど姿を消しているＧＫだが、こんなところで活動していたとは・・・

810 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:58:15 ID:jaj5zBa20

>>808
箱所持者には神ゲーかあれｗｗすまんな俺には普通の銃ゲーにしかみえない
チェンソー使える所以外何もかも同じのようにしか　たぶんどのハードももってない一般の人にみせても
同じ意見だろうな

811 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:58:51 ID:Zb7+UpHh0

>>806
その数値がソニーの大本営発表じゃない客観的な販売台数だという証拠はありませんが？ｗｗ
記事によるとロシアとアフリカを含まなくても抜いたということは認めるよｗ
認めるからでもそれはソニーの大本営発表の数値に過ぎないということは認めてねｗ

812 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:59:06 ID:1byyNUJS0

あとVGをソースにしてるのはなんなんだｗ
アホ丸出しだろｗ

813 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:59:36 ID:iLTF1f210

プレイする部分より操作ができない部分が多い受身のゲームであるというのは
厳然たる事実であり。
それを楽しい人もいるし楽しくな人もいる。
別にこれは批判でもなんでもないのに。

MGSのファンは過剰反応してしまう。
やっぱり受身のゲームなのがいやだったのだろうか。
もっと操作したかったりするのだろうか。

814 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:59:52 ID:jaj5zBa20

>>812
360の売り上げソースもそこじゃねーの？

815 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 06:59:54 ID:1byyNUJS0

ソースはソニーｗｗ

816 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:01:29 ID:jaj5zBa20

>>815
いやソニーが欧州で一番とるまえに今まで出てた360の売り上げソースの事
VG?で出てたんじゃないの？それとも別に出してる所ある？

817 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:01:33 ID:1byyNUJS0

>>814
VGは占い程度
メディクリとかのほうが台数正確

818 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:01:46 ID:MISOO2DV0

MGS4やったこあるのかな？

819 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:03:18 ID:Zb7+UpHh0

ソニーは任天堂もMSもやってない生産出荷台数という謎カウントをしてきたことを
知らないとは言わせないぞｗ

820 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:03:55 ID:1byyNUJS0

あと、PSPもアジア含むからｗ

http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20051021_psp.html

821 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:04:09 ID:gaC+Axxa0

>>810
ゲームバランスを接近戦主体にすることで敵を画面いっぱいに捉えて戦う豪快で迫力のあるゲームデザインを実現
これまでのシューターは遠くの的を撃つのが多かったからね
普段はミスりようのないアクティブリロードも敵が面前に来て緊張するとミスしてしまいパニくってしまう
緊張感とゲーム性を上手く融合したシステムと言える
カメラワーク、操作性も秀逸武器使用もモーションもいちいち格好よく音も腹に響くほど重厚
カバーシステムを取り入れることによって静と動、押し引きの駆け引きが生まれ非常にアツイ

822 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:05:53 ID:Zb7+UpHh0

話が脱線しすぎたからPSPやPS3の販売状況についてはもういいや。
とにかく受身と批判されたけど世間の評価は高いMGS4が受賞歴でも販売本数でも
GoWを抜いてクリフを見返せるといいね。

823 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:06:36 ID:zv9GP/+wO

VGの欧州の数字は百%予想で書いてるってことまだ知らない奴いるのか
MGS厨は馬鹿が多いな

824 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:07:17 ID:vOZNAssa0

>>1
あ…いっちゃったｗｗ

825 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:08:05 ID:1byyNUJS0

>>822
ほんとだね
コナミがどんだけ賄賂送るか楽しみですｗ

826 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:09:41 ID:jaj5zBa20

>>823
それを知ってるから聞いた　それならば今までの360の欧州での売り上げもただの予想だよな？
360がPS3より売れてたのも予想この時は普通に納得できるのに PS3が360を超えたっていう
VGがそうゆう予想売り上げ出したら　あれは予想だからｗｗ　っていうのおかしくない？
わかりにくい文章だな・・まぁもうどうでもいいや

827 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:10:12 ID:MISOO2DV0

和ゲーだからって、そんなに無理に嫌うことはないんだよ君たち。

828 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:12:33 ID:8TUG3TuxO

アメリカ人に嫌われるMGS4

829 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:12:42 ID:zv9GP/+wO

>>826
予想で積み上げた累計なんて当てにならないってことでしょ
360の売り上げなんて俺はどうでもいいよ
MS嫌いだし

830 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:13:17 ID:JHhJ0Rhl0

まぁそりゃあんだけムービー長いとガッカリする人も多いだろう。

831 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:15:34 ID:07M5dxfj0

ギアーズってMGSからムービー少なくして
ゲーム部分を単調にしただけのような。
どの辺がアクティブなんだｗ

832 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:16:32 ID:pnWcc2hz0

ボタン一つで動く、カバーアクションじゃね。

833 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:19:36 ID:8TUG3TuxO

クリフ「ムービーゲーは時代遅れ」

834 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:20:27 ID:0k5gqer30

>>818
少なくともギアーズどうこう言ってる人は口ぶりからしてやってない様だな

835 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:22:02 ID:5KYqvU+oO

出るまでは神ゲーだったのが
今後なんもないから出た後も持ち上げざるを得ない
そんなPSWに同情するわ

発売予定のソフトにwktkしてゴメンね(>_<)

836 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:22:18 ID:v34cdzkY0

どっちにしても日本以外の世界で認められなければ後が無い訳で

837 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:24:27 ID:iWlTjgPl0

>>732
「インタラクション：二人の行為者が交互に聞き、考え、話す循環的なプロセス」
「この会話の考え方を、インタラクティブプロセスとして……一般化することができます。
……それぞれ「入力」「処理」「出力」に置き換えることもできます」
（クリス・クロフォード『クロフォードのインタラクティブデザイン論』P.5）
ついでに言えばインタラクティブメディアとは、「二人」の片方をメディアが担い、
もう片方を（一般に）メディアの受容者である「私」が担うことで
インタラクティビティとは循環の可能性だ

確かにゲームは一般的にインタラクティブだ
だがそれは内容としてインタラクティブであればいいのであって、
インタラクティブなメディアとしてある必要性は無い
サッカーをプレイしても、見ても、それどころか映画や小説にしてみても、
それらはサッカーであり続け、サッカーの定義から一切何も欠けていない
映画であることとサッカーであることは矛盾しない
何故ならサッカーは11人のチームでボールを蹴りあう競技だからだ
サッカーの定義にその11人の内の一人が私である、なんて決まりは無い

838 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:24:37 ID:jaj5zBa20

>>835
GoWとHALOはストーリとかクソだけど、オン面白いし　売り上げすごいから神ゲーね！！
これでいいの？

839 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:26:18 ID:0qvXC/Vm0

>>1
さすが痴漢戦士には出来ないことを平気でやってのける！
そこに痺れるあこがれるぅッ！！ズキュゥゥウウン！

840 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:26:32 ID:5KYqvU+oO

>>838
粗探しすら上手く出来てなくて可哀想…

本当可哀想…

841 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:27:43 ID:jaj5zBa20

>>840
ひたすら撃つことしかできなくて可哀想

本当可哀想

842 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:28:00 ID:MISOO2DV0

>>838
HALO1はおもしろかったよ。

843 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:29:59 ID:jaj5zBa20

>>842
HALO１は俺は嫌いじゃない

844 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:30:00 ID:vUrVWNPl0

さすがクリフィー
俺らの言えないことを平気で言ってのける

845 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:30:34 ID:gaC+Axxa0

ストーリーなんてゲーム進行における動機と目的がありゃいいだけだと思うが
プレイアブルの場面ブツ切って挿入したらゲームが台無しだろ

846 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:30:54 ID:0k5gqer30

>>838
もうそれでいいよ

847 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:31:07 ID:8TUG3TuxO

ギアーズが1000万本売れてMGS4が300万本出荷したってのは
世界が「ムービー」より「ゲーム」を望んだってことだと理解してる

848 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:32:30 ID:+RZVGZNj0

いっとくけどクリフはMGS批判してないからね
文章よく読めよ

849 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:33:27 ID:6+jPRAd+0

MGSは20世紀最高のシナリオと言われたゲームで4はその完結編
ギアーズは突如地底人が出現したからやっつけようってだけのゲーム
これはおかしい。MGSファンはもっと怒るべき

850 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:33:50 ID:Zb7+UpHh0

なんで主観と客観を織り交ぜて話すんだ？
ストーリーが糞かどうか・オンが糞かどうか・オリジナルに見えるかどうか
ムービーが必要かどうか、またその長さはどうかなんてその人個人の考えや思想によるんだから主観を押し付けてもしょうがない。
クリフに馬鹿にされた以上、クリフの作ったGoWが打ち立てた記録をMGS4によって目に見える形でこえれば済む話じゃん。
そのほうがMGS4ファンもすっきりするでしょ。
「クリフはMGS4を馬鹿にするけど、GoWはストーリーが糞！おれが糞といったら糞！
だからMGS4の勝ちー」なんて勝利宣言して馬鹿らしくならんの？

851 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:33:51 ID:jaj5zBa20

>>848
皮肉ってるだろ？ｗ

852 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:34:33 ID:pZmqqKxMO

確かこの人って
宮本信者じゃなかったっけ

853 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:37:28 ID:MISOO2DV0

いいんじゃねえの？
洋ゲのクリエイターが自作の「自由になんでもできるんだぜ自慢」を披露するたびに価値観が違うんだなあって感じるし
やっぱりなんか違うんだろう。

854 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:37:47 ID:Zb7+UpHh0

>>852
まさに信者と呼ぶにふさわしいくらい傾倒してるね
宮本のおかげでゲーム作ってるとか、宮本にインスピレーションをもらってると発言してる。

855 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:39:16 ID:0k5gqer30

ICOなんかもインスパイアしてるし別に宮本信者ってワケじゃないよ

856 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:39:33 ID:qyzf3Ksb0

>>854
まぁ、宮本信者のゲームデザイナーはそう珍しいもんでもないんだがw

857 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:40:28 ID:iNz4xuzY0

>>847
はい嘘つき参上ー！
ギアーズは初代MGSほどにも売れてませーん！

858 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:41:05 ID:Zb7+UpHh0

>>853
それは感じる。GoWは別に自由度を売りにしてないけど、むしろ自由は少ないけど
アサクリやライアクやGTA4なんかやっても別に自由度すげーとは思わなかった。
逆にDQ3やメタルマックス2に自由度の高さを感じる。こんなの人それぞれだからな。

859 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:41:18 ID:iNz4xuzY0

まあギアーズはMGS1、MGS2に負けてるからな。
MGS3に勝ったの？
どっちにしろ、1作平均700万本売れてるMGSに
勝てるゲームではない。

860 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:42:04 ID:0cDmDdVf0

宮本だって「ぼくらはHaloみたいなゲームはいつだって作れるけど、作らないんだ」とか言っちゃうんだし
クリフがこれくらいのことを言っても別におかしくないと思うんだけどな。たしかに小嶋監督のゲームは特殊。

861 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:42:15 ID:qUlFeEqP0

インタビュー中のたったワンフレーズで可能な限り曲解しまくって大騒ぎ。
お前らﾁｮｿのネチズン(笑)と何も変わらんな。

862 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:42:35 ID:zv9GP/+wO

ぶっちゃけMGSよりMG時代のが工夫凝らしてて相対的に良い出来だった

863 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:42:38 ID:a4HJlpL20

ゲームとしてギアーズの方が面白かっただけに説得力がある。

864 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:43:44 ID:eWCqI3/DO

500万なのに倍も捏造するなんてまるでチョンシナ人ｗ
ギアーズは3週目でやっと165万
MGS4は初週と2週目日本欧州で既に175万
さあどうなるかな

865 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:44:09 ID:MISOO2DV0

>>856
けなすとネチズンが怖いらしいし。
日本でも昔E野がちょっと言っただけで。。

866 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:44:11 ID:oTlx7Hj70

>>861
ゲハだしな。

867 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:44:41 ID:iNz4xuzY0

ギアーズつまんないよ。売れてないからプレーヤーの評価が高いだけで。
ギアーズがMGS並みに売れ出したら今頃クリフはバッシングの嵐だろう。

868 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:44:52 ID:jaj5zBa20

>>862
それはスーファミやファミコン時代はどの色んな工夫してただろな・・
やれる事が結構限られてるからどう面白くすればいいのか　今と比べて全然違うだろうな

869 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:44:57 ID:hSxBUuot0

GoWとMGS4は同じ系統だよ。
通路状のほぼ１本道なマップを進んでムービー見てその繰り返し。
GoWのがよりシューター的で、MGS4のがストーリー的にボリュームがある
って点が少し違うだけ。

シューターで野心的なのはMOHABとGRAW2。どっちも通路状じゃない面
のマップを持ってる。
シューターじゃないけど、アサクリに中身が詰まればこれも良いゲームに
なると思う。
それらと比べると、GoWは開発者が言うほどに自発的でも自由でもない。

870 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:45:20 ID:cqaMnyLi0

>>864
お前それ遠まわしにMGS4馬鹿にしとるぞ

871 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:45:57 ID:iLTF1f210

>>861
海外の掲示板でもおおいに盛り上がり
http://www.n4g.com/gaming/NewsCom-161585.aspx?CT=1
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=319305

872 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:46:26 ID:Xl6WR47lO

MGSのシナリオって知ってる人どれくらいいんの？
大体の人はPS2から入っただろうし1はやってないだろ
俺は2だけやったが意味わからんかった

873 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:47:34 ID:eWCqI3/DO

いや1本道なのはギアーズだけでしょｗ
マップも超狭いし

874 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:47:45 ID:hSxBUuot0

>>872
シナリオ部分だけ抜き出してフルボイス化されたものが売られてるらしいよ。
ストーリーの補完にはそれ買ってくれって事らしいｗ

875 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:47:56 ID:c7uJ7qKx0

>>837
観ることとプレイすることは違うと思うんだが

876 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:48:28 ID:zv9GP/+wO

関係ないミヤホンまで貶してほんとゲハは節操ないな

877 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:48:30 ID:qyzf3Ksb0

>>872
PSでもPS2でもさほど売れ行き変わってないソフトだから。
おそらく初代MGSを遊んだ人間の大半がそのまま今まで残ってる。

878 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:48:40 ID:oTlx7Hj70

>>873
分岐あるよ

879 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:48:52 ID:eWCqI3/DO

>>870
日本語で良いよ

880 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:49:03 ID:TeMFRe1h0

>>869
通路状じゃないFPSなんて腐るほどあるんだがなんでその２つなんだ

881 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:49:13 ID:hSxBUuot0

>>873
MGS4も十分に通路状だよ。CODシリーズと同じくらいには通路状。

882 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:49:31 ID:cqaMnyLi0

PS・PS2の売り上げと比べるなんてwww

なんちゅうハンデ戦だｗ

883 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:49:46 ID:v2syioVBO

>>872
シナリオも何もMSX時代に死んだはずのビッグボスが生きていましたとかとんでもない展開すぎた…

884 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:51:22 ID:hSxBUuot0

>>880
直ぐに思いついたのを挙げてみたんだが、この話題は他所でもする予定なんで
通路状じゃないシューターで知ってるタイトルがあるなら挙げてほしい。

885 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:51:24 ID:IIRbj4s40

なんつー燃料が投下されていたんだｗｗｗｗ
クリフ自重しろｗｗｗｗｗｗ

886 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:51:27 ID:+Ej1NYjM0

>>883
MSX版はシナリオつながってねーし

887 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:51:31 ID:1Ed7WNOJ0

>>806
>最近になってついに欧州エリアだけでもPS3が追い抜いてそれが記事になったんだよ、日付と内容見てみろｗ

そんな記事存在しないよｗ

888 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:51:53 ID:LzAyqtha0

洋ゲーって面白さ抜きにしてシナリオ糞みたいなのしかないよな。
まぁ国民性があるからしょうがないんだろうけど。

889 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:52:37 ID:pnWcc2hz0

バイオショックとかCOD4はすごく良いストーリーだったよ。

890 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:53:24 ID:6twcEx670

みんな朝っぱらから元気だな

891 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:53:26 ID:MISOO2DV0

一本道ゲームの基本は2Dシューティングで、それはジャンルが変わっても同じだよな。

892 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:53:39 ID:+Ej1NYjM0

まぁ別に大騒ぎするほどの話でもない
桜井だってノベルギャルゲの面白さがさっぱりわからないとか言ってただろ
嗜好の問題だよ

893 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:53:43 ID:lRvH8RNs0

MGSやってて思うんだけど敵が本気で殺しに来ないよね

894 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:53:46 ID:qyzf3Ksb0

>>888
このスレ以外で言おうよ。MGS4のシナリオは言っちゃ悪いが
「8月31日になってから取り掛かったのが一目瞭然な夏休みの宿題」レベル。

895 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:53:46 ID:LzAyqtha0

>>889
COD4がｗ？アレがいいストーリーかｗ
よっぽどストライクゾーン広いんだな。いい客だ。

896 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:54:11 ID:hSxBUuot0

>>889
COD4は演出は良かった。雰囲気もあった。でも、ストーリーはそうか？
てか、俺はCOD4のストーリーを全く覚えてないぞ？ｗ

897 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:55:30 ID:MISOO2DV0

>>893
敵が殺しに来たら正当防衛・緊急避難で殺さないといけなくなるだろ。

898 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:55:51 ID:aVU7Gbld0

誰もが思ってることをズバっと言ってしまう
そこにシビれる！あこがれるゥ！

899 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:56:00 ID:TeMFRe1h0

>>884
BFとかUTとかスプセルとか色々あるじゃん
大体MOHなんてシナリオ管理型の元祖じゃなかったか？エアボーンはやってないが

900 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:56:07 ID:6+jPRAd+0

>>889
バイオショックを褒める人はEVER17やってないんだろうなっていつも思う

901 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:56:16 ID:dizzDbp80

クリフがMGS批判
　　　　↓
G「クリフ許すまじ！」
　　　　↓
クリフは宮本信者
　　　　↓
G「宮本許すまじ！」

さすがはしご状神経

902 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:56:23 ID:iNz4xuzY0

>>887
でも欧州で抜かれたのは事実です。
マイクロソフトについていった会社はもうすぐ
マイクロソフトに追加投資を乞わなきゃいけなくなる。

903 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:56:31 ID:IIRbj4s40

S.T.A.L.K.E.R.とF.E.A.R.もなかなか。ただ洋ゲ全般のシナリオってドライに語られ過ぎてる感もあるわ

904 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:56:38 ID:+Ej1NYjM0

COD4は演出だよな
核爆弾炸裂
閃光の後体調不良で死亡
新主人公への流れが斬新？っつーだけで

905 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:57:00 ID:pnWcc2hz0

>>900
ever17面白かったよ。
でも、中盤だらだらしてたな。

906 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:57:25 ID:LzAyqtha0

てか洋ゲーのストーリカス論に反論するのにバイオショックとCOD4の選択はないわｗ
普通に皮肉ととられるぞ

907 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:57:45 ID:GMd0rVWV0

>>904
・・・・はぁ？
やり直してこい

908 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:58:41 ID:lRvH8RNs0

>>906
洋ゲーに詳しそうだから聞くけど、今までどんな洋ゲーやってきたの？

909 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 07:59:00 ID:TeMFRe1h0

そんなの好みだろアホか

910 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:00:10 ID:hSxBUuot0

>>899
スプセルはシューターとして見てなかったってのはあるけど、確かに抜けてた。
BF2MCのシングルは出来が酷い。UT3はやった事がないけど、これもシングルの
評判はあんまり良くないと思うんだが・・・・・・

911 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:00:54 ID:iLTF1f210

洋ゲーのストーリがカスなのと

MGS4が操作してる時間より
観てる時間が長い
受身ゲームなのはどう関連してくるの？

MGS4のストーリーは素晴らしいから操作するより観てる時間が長い方が
断然いいということ？

912 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:01:21 ID:iNz4xuzY0

CoD4のストーリーはないな。
架空戦記小説レベルだし。

913 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:02:06 ID:LzAyqtha0

>>911
ストーリーが作れないから受身のゲームは云々言ってるのが虚しいと。

914 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:02:24 ID:TeMFRe1h0

>>910
曰く通路状じゃないのを挙げろっていったんだろ？
出来がどうとか何の話がしたいんだよ

915 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:02:31 ID:ASYj9fs+O

オブリビオンのメインストーリーでは泣いたよ

916 ：ハコ太郎：2008/06/27(金) 08:02:32 ID:rME7U8TF0

GoWもたいしたゲームじゃない

917 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:04:07 ID:qyzf3Ksb0

>>913
だから頼むからMGS4程度で「ストーリー」とか言わんでくれよ……
あれを根拠に「日本人はストーリーを作れる、ガイジンは作れない、そんな奴らに批判する権利ない」とか言われても
痛々しくて見てるこっちが辛いだけだ。

918 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:05:59 ID:iNz4xuzY0

>>917
臭いストーリーってことは認めるけどね。
でも国際的な評価は高い。

919 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:06:05 ID:IouLNbpcO

いまこそデバステ再評価の時！

920 ：ハコ太郎：2008/06/27(金) 08:06:25 ID:rME7U8TF0

HALO三部作のほうが偉大

921 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:06:43 ID:LzAyqtha0

>>917
俺に言うなｗ
>>1のインタビューに答えてる奴に言ってこい

922 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:07:33 ID:lRvH8RNs0

国際的？？？

923 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:07:35 ID:MISOO2DV0

HALOは1作目で美しい想い出となって終わったんだよ。

924 ：ハコ太郎：2008/06/27(金) 08:07:48 ID:rME7U8TF0

HALOはストーリーを持つFPSだという事を忘れてはならない
欧米連中はストーリーが作れないわけではない

925 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:08:08 ID:q9fgqZ660

バイオ４みたいな他のゲームに影響与えるゲームが出てくるのは稀

926 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:09:03 ID:bVv9hLL20

MGSのストーリーって良いかぁ？
そもそもゲームのシナリオってロクでもないもんばっかだろ

927 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:09:43 ID:472M00/V0

監督（笑）

928 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:09:45 ID:hSxBUuot0

>>920
３作ともプレイしたけど、記憶に残ってないぞ？
１．HALO壊して脱出
２．エリートが干されて共闘する事に
３．エリートと一緒にHALO壊して大団円
程度しか記憶にないorz

929 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:10:09 ID:3YHDXxMYO

MGS4のストーリーって、何かライトノベルみたいなやっすいストーリーなんだよな。
初代と3は、結構小説してておもろかったけど。
4は2の電波ストーリー継承だからなぁ。

そもそも愛国者達が3のキャラクター達って設定が、かなり厳しい。
後、ナノマシン便利すぎだろ…

930 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:10:30 ID:TeMFRe1h0

海外小説なんかでもだけど、翻訳の仕方や文化の違いでニュアンスが伝わらないてのもあると思うね
ヘイローは正直意味がよくわからなかった

931 ：ハコ太郎：2008/06/27(金) 08:10:42 ID:rME7U8TF0

>>928
おまいの記憶力が悪い

932 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:10:50 ID:IIRbj4s40

>>920
最後の未完成のHALOを起動させる動機が全然ﾜｹﾜｶﾒだったぞ
バックグラウンドは作ってるのに、なーんであんなにドライなんだろうな・・・

933 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:11:04 ID:PurA4g/00

2Dシューティング？ツインビーとかグラディウスのこと？

934 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:11:26 ID:kxuTQp0eO

MGS4でストーリー最高とかいってるやつはやっつないだろ
なんでもかんでもナノマシンだぞw

935 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:11:32 ID:MISOO2DV0

ろくでもないというか、おまけみたいなもんだから雰囲気づくりに貢献してればそれでいいんだよ。
一本道ゲームの基本は2Dシューティングだ。
一本道ゲームでのストーリーの重要性もやっぱり2Dシューティングでのストーリーの重要性と同じくらい。

936 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:13:05 ID:cqaMnyLi0

後付設定連発

937 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:13:13 ID:hSxBUuot0

>>931
それはあるかもしれん。
てか、DQってどんなストーリーだったっけ？って思い返してみたけど
竜を倒してお終いしか思い出せなかったorz
FFはエアリス死んだしか覚えてないし、俺ってゲームのストーリー
とかどうでもいい奴なんだと気付いた。

938 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:14:07 ID:GMd0rVWV0

CoD4はシチュエーション燃えゲー
丘下りや観覧車にアツくならないシューターは居ないだろう
オープニングの斬新さも脳裏に焼き付いた

アクションゲームのストーリーは、シチュエーションありきで創られるのが正解なんだよ
だからCoD4やGoWは大大大成功を収めた
断じて「オフのストーリーは糞だけどオン面白かった」っつって納得できる売れ行きじゃない

ＭＧＳ１までとか、そうだったのになあ・・・

939 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:14:23 ID:mMek+rf90

>>920
1は凄かったが続編は明らかに蛇足

940 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:14:40 ID:TeMFRe1h0

>>937
俺もそんな感じだな
てかみんな細かい話よく覚えてると思うわ

941 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:15:59 ID:P5FkO4My0

>>928
１．リキッド倒して脱出
２．雷電が騙されてソリダスを倒す事に
３．ザ・ボスを倒してネイキッドがビッグボスに
くらい、略してるぞ。

942 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:16:59 ID:0cDmDdVf0

やべぇ。みんな普段小説とか読んでるか？漫画もいいけどたまにはSFとかも面白いぞ。
MGSは小説では絶対に売れない部類のとんでもストーリー。あれはアニメ程度ならまだ
許されるかもだが。逆に設定やストーリーをきっちり詰めるとHaloみたいになるｗそれは
それで面白くないと思うが。

943 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:18:24 ID:MISOO2DV0

マンガとSF小説って同レベルだよ。

とか言うと福島正美が怒るかもしれないけど。

944 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:18:45 ID:TeMFRe1h0

ヘイローはスターウォーズ祭りみたいなノリだったからな

945 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:19:01 ID:hSxBUuot0

>>940
同意してくれる人がいて嬉しいわ(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

バイオとか、とにかく逃げた！脱出した！しか覚えてない。
俺どんだけ馬鹿なんだよorz

946 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:19:09 ID:LhFuPz3H0

>>938
MGS1をMGS4のグラフィックでリメイクしてほしい。

あとゲーム部分にはちゃんと小島氏が関わってほしい。
遊び心あるゲームになる面白そうなゲームになるし。
正直小島氏以外だと、糞ゲーになりかねんし。実際別の人が担当したという
MGS4の尾行シーンとか糞つまらなかった。
まぁMGS4でもムービーがものすごい詰め込みすぎたという点では、小島氏はやらかしてしまったけど、
MGS1のリメイクだったらもうストーリーは決まってるしね。
ただGC版で追加した、あのアクロバティックなシーンはマジでいらない。
あれは忍者だけで十分。世界観を壊してしまう。
確か「あずみ」か何かの監督が手がけたんだよな・・。

947 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:19:51 ID:y2Qasw+DO

銃ゲーで売れてるのはバイオとMGSぐらいだし裏を返せばストーリーやキャラクターの要素なかったら売れないだろ

948 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:22:17 ID:kxuTQp0eO

小島監督かかわったからああなったと思うんだが…脚本もしてるだろ
細かくはまじめに見てないんで覚えてないがスタッフロールでいっぱい名前でてくるぞ

949 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:23:05 ID:P5FkO4My0

>>947
お得意の国内限定の話ですね。わかります。

950 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:24:23 ID:qHm9uPhP0

ｿﾆﾋﾟｸが餌として提示したMGS映画版に意識が行ってて
ｹﾞｰﾑ業界は暫くｶﾞﾝ無視すんじゃね？＞小島

951 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:24:40 ID:IIRbj4s40

Haloだってそこまでキッチリ話が語られてるﾜｹじゃないと思うよ。翻訳が淡白過ぎるだけかもしれんけど
MGS4はテンポが悪すぎるんだよ！タコとか鳥のＥＰはipodみたいなアイテム形式で収録すりゃ良いじゃねーか・・・

952 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:25:09 ID:Hst8wxWnO

>>928
メタルと違って無線で一々ぐだぐだ会話したりしないから印象に残らないが。
黄金期のSTG並にストーリーは深いよ。映画じゃないからミッション間に何があったか語られないのよ。

953 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:25:41 ID:y2Qasw+DO

>>949そりゃそうだろ
海外なわけないじゃん

954 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:25:47 ID:cDNXZysfO

いまどきの若い日本人は完全マグロ男が多いらしいし、まあいいんじゃね？
俺はガンガン攻めたい派だけど

955 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:28:25 ID:XTjCCtn6O

勢いだけで相手がよろこぶわけじゃないんだぜ。

956 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:29:52 ID:6+jPRAd+0

全米で大ヒット、全米が泣いたってキャッチの映画はつまらないのを知ってるのに、
なんでゲームは世界で売れたから面白いと思い込むのか不思議

957 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:31:04 ID:M6wy2+nL0

MGS4の敵は接待プレイだしなｗ
ぬるすぎるｗ

958 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:31:24 ID:ikI7f9ge0

やっぱわかってる人は違うな

959 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:32:58 ID:ICoABFjY0

数日で売ったゲームは初めてだよ

960 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:34:51 ID:L0gF+wrR0

ゲームで印象に残るのなんて自分だけの思い出くらいでいい
それがマイストーリーなのさ・・・

961 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:35:47 ID:GMd0rVWV0

監督は、トロステで「スネークみたいな立ったキャラをプレイヤーが動かすことに違和感を
覚えてきてる」ってのがスネークの物語を今作で終わらせる理由のひとつだと言ってる
新作を撮るんならスネーク以外がプレイヤーで、スネークが助っ人で出てくる感じかもとも言ってた

これが、洋アクションにありがちな「戦場の一兵士」視点が正しいって証明にも繋がってくるのが
皮肉じみてるんだよ
ここまで長くキャラクターを育ててきて、ようやく気付いた結論がこれなんだってのが・・・
つうか監督、CoD4やっただろｗ

962 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:38:05 ID:Hst8wxWnO

>>957
監督に言わせればヒーローにやられるために出てくるやられ役だろ？
シリーズクリアしたことある人ならまずゲームオーバーは有り得ないし。

963 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:38:18 ID:3f/qN1Kv0

>>961
その人思いつきで喋ってるだけだから

964 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:40:12 ID:LhFuPz3H0

>>961
＞新作を撮るんならスネーク以外がプレイヤーで、スネークが助っ人で出てくる感じかもとも言ってた
それなんてMGS2プラント編ｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的にMGS2のプラント編は糞だと思ってる。
ステージ構成が糞過ぎて、ムービーや無線が長いというのもあったけど、
ゲームプレイもつまらなかった。

965 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:40:47 ID:IIRbj4s40

>>956
俺はお前が全米で大ヒット、全米が泣いたってキャッチの映画はつまらないのを知ってるのが不思議だよアホ・・・

966 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:42:31 ID:IgU+zerL0

正直、MGS4はクリフィーBの言うとおり、受身的なゲームだと思うね。
だってちょっとプレイしたかと思うと何分もムービー見せられるんだもの。

後半なんてまたムービーかよと言いたくなるくらいイライラする。
コアなMGSファンなら良いが、MGS初プレイユーザーからすれば
自分で動かしてプレイしたいのに、これじゃフラストレーションが溜まるよ。

967 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:44:25 ID:cDNXZysfO

>>955
まぐろ乙

968 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:45:02 ID:bVv9hLL20

MGSって特異なキャラと洋画吹き替え声優の演技にのめり込む作品だよ
MGS2でスネークいないだけでスゲー色褪せたのが良い証拠
マジでシナリオ良いと思う人はちょっとマズイ

969 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:45:20 ID:GMd0rVWV0

>>956
言ってる事自己矛盾してね？全米がなんたらは興収と関係あるのか？
売れたから面白いんじゃない、面白いから売れたんだよ

970 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:45:24 ID:AuRGbKco0

受け身のゲームかもしれないけど
俺はコレが好きなの！
ってどーんと構えとけばいいじゃん。
イライラしすぎなんじゃない？

971 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:48:10 ID:IIRbj4s40

ＡＩが経済を支配してるっつーけど、もうちょう具体性にツッコんで欲しかったなー・・・
AIが支配する経済ってのはちょっと形が無さ過ぎるよ

972 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:48:19 ID:iNz4xuzY0

世界で売れてるのに面白くないとか言ってる奴らは
自分の感性を疑った方がいい。

973 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:50:09 ID:Fel2AO7f0

世界で売れてるのに面白いに決まってるとか言ってる奴は
自分の感性を疑った方がいい。

974 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:53:37 ID:EmuBvjOS0

日本人らしい右習え精神だな

975 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:54:51 ID:aun+qkmsO

>>971
元を作ったのが軍人とかスパイなのも変な話しだな。

976 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:55:11 ID:cqaMnyLi0

ゲームセンターCXで有野と対談してるの見たけど、

やっぱこの人どっかおかしい、

977 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:56:13 ID:bVv9hLL20

>>972
そもそもゲームの面白さ＝シナリオの完成度じゃね～しｗ
ゲーム性、シチュエーション、キャラクターとか様々な要素がある
シナリオや脚本が破綻してたって、他の部分で帳消しできたりするしな

978 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:56:17 ID:65eSJ5nyO

MGS4より売れてる、つまりMGS4より面白い(>>972理論)GoWの作者が言ってるんだったらこの発言は正しいな

979 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:58:10 ID:GMd0rVWV0

売れた理由は、前作が良かったからとか、宣伝がよかったからとか、
面白い以外にもいろいろ考えられるだろうが、あくまで数字は数字
面白くないと思った奴が多数なのに売れるってことはあり得ない
まぁ初動率とかが性格を表すいい数字だと思う
CoD4のロングランヒットなんてのは面白かったゲームの典型例だろ

980 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 08:58:12 ID:kxuTQp0eO

>>965
全米ナンバー1のキャッチコピーなんかちょっと前に腐るほどあっただろ

MGS4は潜入ゲーなのに音鳴る武器だらけなのは伝統なのかな
今回はサイレンサーありまくりで吹いたけど

981 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:01:45 ID:mOdXDX750

>>979
つまりMGS4の面白さは「MGS4販売本数/CoD4販売本数」程度って事ですね。1/4程度？

982 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:02:12 ID:IIRbj4s40

>>980
そういう反論されても困るんだぜ。下の文もｲﾐﾌなんだぜ

983 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:05:03 ID:LhFuPz3H0

>>977
それ分かるな。

MGS4の敵は「接待プレイ」とか言ってる人いたけど、
一番難しい難易度とかだと、全然接待じゃないと思った。
ゲームプレイも中盤あたりまで面白かった。後半、スネークvsロボット、そしてロボットvsロボットになっていってしまったので、
俺には合わなかったけど・・。でも市街地や荒原？みたいなところはよかったしやってて楽しかった。

で、>>977の書き込み内容について同意だけど、
MGS4の場合、プレイ時間より断然ムービーの時間が長いから、
いくらゲームプレイが良くても、ムービーがあんだけ長いと
ストーリーが破綻しててもゲームプレイがいいから、
という風な考えはできなくなってしまう。

ゲームプレイ8時間、ムービー3,4時間とかならまだマシだったんだけど。

984 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:05:25 ID:iNz4xuzY0

>>978
MGSより売れてないから言ってる訳で。

985 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:06:26 ID:iNz4xuzY0

GoW程度でMGSを見下すには無理がある。

986 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:06:33 ID:pWeDqVFU0

はいはい世界世界

987 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:06:37 ID:iNz4xuzY0

売り上げ的に。

988 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:07:08 ID:aun+qkmsO

全米No1って何かしら一番なら付けてた奴でしょ。ライバルがいない週で一位とか。実際に大ヒットしてる映画にそれほどハズレはないでしょ。よっぽど趣味の違う映画を観ないかぎり。

989 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:08:21 ID:kxuTQp0eO

>>982
lol

990 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:08:30 ID:3f/qN1Kv0

別にMGS4見下してるわけじゃないだろ
見てるだけなんてツマランって言ってるだけだ

991 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:08:52 ID:gy4FUjFF0

売り上げ本数を左右する要素なんてなんて内容以外にもゲームジャンルや広告展開・販売時期とかいろいろあるだろ

992 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:09:31 ID:65eSJ5nyO

>>984
いつの間にMGS4は500万売れたんだ？

993 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:10:09 ID:gy4FUjFF0

>>990
楽しめる奴は楽しいんだろうな。俺は自分でプレイしてこそ「ゲーム」だと思ってるが

994 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:10:32 ID:iNz4xuzY0

>>992
MGS1、2、3は500万より売れてるよ。
というか世界で1～3までで2200万本売れてる。
MGS4も700万近く売れるだろうな。

995 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:10:45 ID:kxuTQp0eO

ギアーズって新規で400から500万売れてね？
あのホスト判定+ラグをどうにかしてほしいが

996 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:10:49 ID:6+jPRAd+0

>>992
500万って数字はどっから。ギアーズは7万のはずだが？

997 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:11:12 ID:gy4FUjFF0

なんだ、ただのお花畑か

998 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:11:13 ID:0cDmDdVf0

ちなみに９時間ムービーってすごい。過去に匹敵するゲームあったのだろうか？
ちなみにロードオブザリングが123全部見れる時間だよな。
それに匹敵する感動が得られるのだろうか・・・

999 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:11:40 ID:iLTF1f210

MGS4がもう2年ぐらいPS2向けに出てたら
現状より開発費も安くすんで売上も相当なものだったろうな。

1000 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:12:21 ID:gy4FUjFF0

>>998
どっちも観てて寝そうだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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