【ぶつりてきに無理】RRoDの原因はチップの設計不良

PS3のLTHは「ふぁーむうぇあ」で解決できましたが
箱は「ぶつりてきふりょう」なので解決不可能と思われます。

PS3のようにファームウェアでなんとかなるのでしょうか（^∀^　）ｹﾗｹﾗ

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806111618&page=2

Yes! プリキュア?

俺はご飯にはたらこが一番だな

未完成品PS3よりはマシ

これが事実なら、物理的に不良品って訳か

痴漢ちゃんさ、いくら妬んでも逃げたソフトは戻らないよ？

>>1
そのリンクのどこにどんなかんじでかいてあるの？
きじがみつからないょ

今時360ほど欠陥のある製品見たことないなw
こんなの日本人が買うわけない。
ちゃんと外箱に(注･欠陥有り)って表記しなきゃいかんだろw

Radeon HD 4850の主なスペックをまとめると以下の通り。

製造プロセスは従来モデル「Radeon HD 3800」シリーズと同じ55nm。
PCI Express 2.0に対応し、DirectX 10.1/Shader Model 4.1を
サポートする点も変わらないが、Stream Processor数は320基→800基、
テクスチャユニットは16基→40基へと大幅にアップ。演算性能(Multiple-Add)は、
カード単体で1TFLOPSとなる。コア/メモリクロックおよびメモリタイプは、
625MHz/2000MHzでメモリインターフェイス256bitのGDDR3に対応。搭載メモリはDDR3 512MB。
動画再生支援機能は、お馴染みの「UVD」(Avivo HD)が進化した「UVD2」に。
消費電力は110Wで、省電力機能「PowerPlay」も従来通りサポートされている。

こんな性能のGPUが２万ちょっとで買えるんだから、PS3が10年スペック塩漬けしてたら
とんでもなく差が開くんじゃね？

PS3の外箱には(注･ソフト無し)って表記しようか。

>>10
俺が書こうとしてた事を・・・ｗ

ﾁｯﾌﾟに欠陥
ﾊﾝﾀﾞに欠陥
排熱に欠陥
ﾄﾞﾗｲﾌﾞに欠陥

まともな部分がまるでないw
欠陥が仕様なのにﾘｺｰﾙすらしないの？

箱の修理っていくらぐらいかかる？

>>12
チップに欠陥ってソースは？
他は認めるがｗ

おいおい散々「物理的に無理」とか言ってきたのに今回はダンマリかよｗｗｗｗ

>>1
おいおい、まるでLTH非対応は不具合みたな言い方するなよ・・・

物理的に無理な部分は・・・気合で補うっっっ！！

>>14
リンク先の記事にグラフィックス関連のASICの設計不良とあるけど、
ASICってICチップじゃない？

いつもの痴漢戦死の捏造工作か

ソース先に書いてない日本語を添えて英語読まない馬鹿を釣る典型的手法

>>18
ASICが何なのかくらいググレ

MSがさっさと原因を公表しないから
こうやって第三者が有ること無いこと書くんだよなぁ。
まあ未だにMSが原因を知らない可能性もあるが・・・

>>20
だから、違うの？
LSIでしょ？

チップの設計は少しかじってるから、
見慣れた用語が多いが

その設計不良より低性能なのがＰＳ３なんだよねぇｗｗｗｗ

戦士達困った時の三大スレ

故障
轟音
(国内限定の)販売台数

どこに問題があったにしろ、既に解決してるんでしょ？ちがうの？

戦士達困った時の三大スレ

故障
轟音
(国内限定の)販売台数

ＮＥＣみたいなものづくり捨てた企業に設計やらせたからだろ
富士通か日立にしとけよｊｋ

ATIに設計し直しを依頼してたとかｗ
最初からATIに任せておけば無駄な出費せずにすんだのに・・・

物理的に壊れるはずなら、なぜ我が家のは何年も壊れてないのか
初期不良に違いないな(笑)

箱○なんて買わずにPCでゲームすれば、解決する事だろ。
箱○なんて故障率高い欠陥品買う奴が悪い。

マイクロソフトが本気になればSCEなんて簡単に潰せるしな

フルＨＤの１２０フレ、２画面が使えないＰＳ３は

欠陥品ってことでｏｋっすねｗｗｗｗｗｗ

現在売られている新品は直ってるのか？

なんでPS3の話になってんの？
とりあえず、そのATI設計のASICが載ってる箱○は市場には出てないのか？

PSシリーズを型番商法型番商法と批判する連中がいるが、
MSの場合は型番商法してちゃんと改良されたバージョンかどうかを
見分けられるようにしてほしい。マジで。
いつまでたっても買えない。

>>34
確かにそれは知りたいよなｗ
TOV同梱版はそれになってればいいんだけど。
そんとき360買うしｗ

>>34
そこの記事にもあるけど既に直ってるからでは？

ＰＳ３は、いまだに１００％の後方互換や性能が一切守られてないからだろ
設計不良叩くなら、むしろまだ直ってない方を叩くべきじゃね？

オレは買い替えたいけどそれでもパッケージだけじゃ中身変わってるか
どうか解んないしな

ある意味型番のがマシなのかもしれん

まー、新しいタイプのはそうそう壊れんからどうでもいいよ。
ｼﾞｬｽﾊﾟｰ(だっけ？)やらはどうなるかわからんが。

lot740移行は全て新型って話しだ

>>39
最近のやつってそのlot740なのか？

日本じゃ売れてないから、うかつに買うと旧型掴まされそうで怖いわ。
>>36はガチお花畑。
テイルズと同時購入はどうかと思うが、スタオとなら……

せっかくだから、俺はソフトの出る不良品を選ぶぜ！

>>40
ちなみに新型に移行したのが去年のバリューから
アケがMDMI端子付き確定なんだから中古以外、今出回ってるのは新型だと思われ
ドライブに関してはサム東芝benと統一にはなってはない模様だとよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm869285
RRoDのうた

>>44
コメントが必死すぎてそっちのほうが笑える。

>>22
ASICの意味理解してないから日本語として意味の通らない文章になるんだよ・・・
頭悪いな

>>36
だからPS3はスレ違いだろってこと。

それに直ってるならソースだしてくれ。
まじで。
故障率さえ一般家電なみにさがれば買うんだよ。

>>46
では説明してくれよ、自称頭がいい人

PS3のソフト不足・メーカー逃亡は設計不良ではないのでしょうか？
VF5でオンラインもできませんし・・・

>>47
お前は別に買わなくて良いよ。

>>50
あんたに買うかどうかを決めてもらう必要はないんだが。

>>47
お前日本人じゃないから、日本語読めないんだろ？

＞ しかし、マイクロソフトが設計したASICには設計上の不良があり
＞ 後に「レッドリング・オブ・デス」という問題を引き起こす直接の原因となったため
＞
＞ 改めてXbox360のグラフィック・プロセッサーを開発した
＞ ATIテクノロジーに設計のし直しを依頼したとしている。

>>52
？

19 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 11:20:13 ID:Bedj7uGq0
いつもの痴漢戦死の捏造工作か

ソース先に書いてない日本語を添えて英語読まない馬鹿を釣る典型的手法

20 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 11:21:27 ID:Bedj7uGq0
>>18
ASICが何なのかくらいググレ

46 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 12:39:35 ID:Bedj7uGq0
>>22
ASICの意味理解してないから日本語として意味の通らない文章になるんだよ・・・
頭悪いな



この元祖痴漢は生きてて恥ずかしくないのか？

ASIC=カスタムIC

>>48
永遠にわからないままのたうちまわっててください

楽しく観察させてもらいます

>>51
設計しなおした。って書いてるのが見えないのか？？

ＰＳ３もさっさと欠陥直すために設計やりなおすべきだよね

>>1
調査会社の推察であってＭＳの公式発表じゃねぇじゃん

>>54
で、お前はソース先を読んだの？ｗ
「ASIC＝カスタムIC」という理解だけじゃソース先の文章は理解できんだろｗ

>>54
いや、面白いからもう少し反応を見ようと思ったのにｗ

俺より頭イイなんて、きっと東大君なんだろう。
頭良すぎて緊張しちゃったのかな。

ID:Bedj7uGq0は馬鹿だから気づいてないようだけど、

ここで出てるASICとはeDRAMを含めたXenonのことだぞ

360をプレイすれば分かるけどディスクの騒音が凄い。
ショパンやテイルズなどの日本のゲームには向かない。
マルチか独占か早くはっきりして欲しい。
PS3で出るならそっちを待ちたい。
独占なら・・・他のゲームを買う。

なんか開発環境が割安だから360に決めた、というのが
凄く違和感がある。
ユーザーにとってはプレイ環境の方がずっと大事なのに・・・
RRodとか騒音とかそういうのを開発者の我儘のために我慢しろというのも筋が違うし、
ソフトメーカーも慈善事業じゃない、とメーカーの都合を訳知り顔で語るのも馬鹿らしいと思う。
かといって買ってやる立場の客が嘆願活動なんてしてやるのも本末転倒だ。
結局日本人はPS3の本体とゲームを積極的に買うという方法でしか総意を表明できない。
現に今、360の本体もソフトも誰も買っていない。
そこをあえて、テイルズの新作をナムコは360で出して、
開発環境という自分たちの都合でRRODと騒音を貫き通すハードを買わせようとしているのだから、
日本人はそれにYESかNOで答えなければならない。

>>56
設計しなおしたってだけで、
修正前の商品駆逐して、きちんと市場に出回ってるかどうかって
話をしてたってことじゃない？

>>61
んじゃｙｅｓ
３年は買い換えなくていいもん
ＰＳ１・２での買い替えでおなかいっぱい

>>60
>ここで出てるASICとはeDRAMを含めたXenonのことだぞ

だめだね
そんな理解してるだけじゃソース先の文章は読めない
というか読んでないだろお前ｗｗｗ

>>61
確かに騒音はひどい
しかし開発環境が悪いと完成が伸びて
いつまでも遊べないとか
採算が合わずにシリーズが終わったり
会社が傾いたりする

開発環境悪いと白騎士みたいになっちゃうよw

好き？嫌い？好き？嫌い？

嫌いじゃ〜ないけど

物理的に無理！

「物理的に無理」って大合唱
PS3ファームアップデートであっさり解決されて
生き恥を晒した任豚痴漢を見習う必要はないなw

>>62
仮に旧部品だったとしてもＲＲＯＤで壊れた場合は
３年以内だったら再設計の新部品に交換だろ

今出てるのは基本的に新部品だろうし
どっちに当たっても損はないんだから
結局理由つけて買わないだけの馬鹿なんだろ

騒音騒音言う奴は戦闘機のエンジン音間近で聞いて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/ghard/20080622/QmVkajd1R3Ew.html

【Wii】 TOSラタトスク vs TOV 【360】
687 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/06/22(日) 02:24:11 ID:Bedj7uGq0
ToVは近くの敵が参戦してきたりして最大10体くらいの敵との同時戦闘にもなる

これは開発Blogでも語られてるけど、Xbox360の大容量メモリがあって
始めて実現したこと

【Wii】 TOSラタトスク vs TOV 【360】
759 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/06/22(日) 03:32:08 ID:Bedj7uGq0
>>753
ToVは明らかに4xMSAA掛かってるから相当処理重いぞ

64 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 13:09:29 ID:Bedj7uGq0
>>60
>ここで出てるASICとはeDRAMを含めたXenonのことだぞ

だめだね
そんな理解してるだけじゃソース先の文章は読めない
というか読んでないだろお前ｗｗｗ



なんだ、ただの知ったか痴漢じゃん
ASICが何だか分かってないから答え言えないんだろ
恥ずかしいヤツだな

>>69
さすがに戦闘機と比べるのはどうだろうｗ

もう決意した。
60売って40買うよ。

個人的には戦闘機の音はチンコ立ってくる。
まぁ、間近じゃ耐えられないんだろうけど。

>>64
こんな書き方する奴は自分も知らない人が多いよなw

>>71じゃあどっちがうるさいと思う？

でも、箱独占で開発したりしてる開発者の
ハード自賛はさすがになんかあるんじゃないかって思う時はあるな。
開発費とか、開発のしやすさとか。

まぁ、捏造大好きな痴漢戦士のスレだから遊んでたが、そろそろ本気出すかｗ

これが>>1の日本語記事の元ソースだ
6月9日
http://kotaku.com/5015254/truth-behind-xbox-360-recall-is-quite-boring
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=208403010

英語の記事を読めば、
設計不良とは、
「ASICベンダーに依頼しなかったために発熱が増えたため」
ということがわかる

逆に言えば、発熱を十分排熱すれば問題ないし、
チップの個性で発熱が少ないものも問題ない
なのでFalconモデルではヒートシンクを増強した

世の中>>68みたいな割り切れる人ばかりならいいんだけどな

>>75
そりゃ戦闘機さ
でも戦闘機は家に置くようなもんじゃないだろｗ

>>70
必死チェッカーって、使ったほうが必死だからそう名づけられてるってこと知ってる？ｗ

それに、ToVが10体敵が出るのも、4xMSAA掛かってるのも紛れもない事実だが・・・

必死で俺のID検索して自爆してんのｗ

>>75
エスコンで比べるならPS3のほうが静かだな

>>79
置いてみたいぞｗ
Ｆ１０４の翼端でりんごの皮むきたいｗ
嗚呼素敵だよマルヨンタン♪

2005年12月に突貫発売したツケをこうやって払う反面、
ソフト的には、開発スタート時に唯一のHDハードだったという事で、
今現在、、様々なメジャータイトルが箱○での発売まで漕ぎ付こうとしてる。
なんだかんだ、世の中上手く回ってるもんだな。

ボタンを押しても画面が動かないことがある問題は、あくまでも使い方の問題に過ぎない。
これが、私が考えたデザインだ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。
使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと。

>>47
>>1の時点でPS3が出てきているのに何を今更。

>>82
最後の有人戦闘機なｗ

>>61
>ユーザーにとってはプレイ環境の方がずっと大事なのに・・・

ちがうな、ユーザーにとってはゲームが出る環境の方がずっと大事だ
そしてメーカーにとっては販売本酢ではなく、利益が出ることがずっと大事だ

おけるモンなら一機欲しいよなあ。
ケロシンってどんくらい灯油で代用出来るんだろ。

>>80
お前馬鹿すぎ

>>77じゃ答えになってねーぞ
つまりASICってなんなの？ねえなんなの？


「Xbox360の大容量メモリがあって始めて実現したこと！！」

これはワラワラはPS3では無理！と言った痴漢の発想
現実→http://www2.uploda.org/uporg1496976.jpg


「ToVは明らかに4xMSAA掛かってるから相当処理重いぞ！！」
XBOX360ではAAはノーコストを謳っていたのに何故処理が相当重くなるのか？
正解が答えられたらお前を認めてやるよｗ


さあ、シンキングスタート！

なんだ>>77の一人勝ちか。案外、痴漢たちは根性が無いな

そりゃPS3と逆のあんな内向きにへこんでるデザインじゃ空間的にも厳しいだろ
まああのデザインしたのは日本人なんだけど・・・

Hz+QK2nR0 って、またテクスレのバカじゃないか

既に対策済み
て部分だけは必死でスルーしているのに笑えたスレだった。
これでPS3にゲームがやってくると良いね。

PS3のファン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061111/123437/fan2.jpg
360のファン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051128/111087/hontaikuurei.jpg

同梱版ってきっと外れだぞ。
ロスオデ同梱版のハードが不良品を修理した奴で
RROD連発だったのをもう忘れたのか

論点は、ASICであるかどうかじゃなくて効率のよいASICであるかどうか。

ASICとは要するに回路を構成した半導体のことで、作ったあとでは変更できない。
逆に言えば、後で変更できるプログラマブルロジックデバイスというものも存在する

ASICの利点は、
・チップを小型化できる
・発熱を減らせる
・大量生産に向く
弱点は
・いちいち製造してみないとそれが正しいかどうかわからない
・修正するたびにマスクから作り直しで時間も金もかかる

プログラマブルロジックデバイスの長短所はこの逆で
・プログラマブルなので変更が容易
・冗長回路が多く速度や発熱で不利
・製造コストが高い

ASICベンダーは客から論理回路図を受け取って、
効率的なASICとして実装することを商売としている

MSはベンダーに依頼せずに自分でやったから、
実装効率がよくなくて発熱が増えたと、いうだけの記事

そしてMSは2007年7月にRRoD保障を発表したと同時にASICベンダーに依頼しなおしてる
その結果、2008年8-9月にJasperモデル出荷されるわけだが、1年掛かってることになる

少し前に、
>>1の記事を貼り付けて

360の故障率は100%！

ってコピペ貼りまくってた某山積みスレ住人を思い出した。

>>89
悪いけど、お前のあおりは徹底的につぶすわ

ToV公式Blog　バトルプログラマーより
http://tov.b-ch.com/blog/tov/archives/1426
ハードの性能が上がり映像面での向上もさることながら、
バトル部分では今まで処理負荷やメモリ容量等との兼ね合いで実
装が困難だった遊びを色々と詰め込むことが出来ました。

例えばこんな光景。多数の敵が出る事があります。
http://tov.b-ch.com/picture/tov/1212004766.jpg

>>77
コスト削減しようとして自前でASICを設計したら
既存ベンダー製のより消費電力と発熱が大きくなって熱暴走するのは
設計不良に含まないらしいな。

77の言うとおりヒートシンク増強で全て解決なら、
ヒートシンク増強型はRoD発動しないし、再設計の必要はない。

>>88
排ガスの臭いだけなら灯油そのまんまな感じだな。
つーか、英語で軽油や灯油の区別無いんとちゃうか？

>>98
うは、でた開発者のブログの引用

>「ToVは明らかに4xMSAA掛かってるから相当処理重いぞ！！」
>XBOX360ではAAはノーコストを謳っていたのに何故処理が相当重くなるのか？
>正解が答えられたらお前を認めてやるよｗ

潰すも何も↑スルーすんなよｗ
こんな基本中の基本が答えられないって、お前ただの知ったかだろw

XBOX360というハードの基本的な仕様を知ってれば答えられるはずなんだがｗ

さっさと答えろよ、知ったかｗ

金玉が総合から出張してるの初めて見たw

金玉出た！

なんかエロイなｗ

（´・ω・）ﾀﾏﾀﾏｰだーﾀﾏﾀﾏだよー

って誰だｗ

AAローコストは解像度下げないと無理だね。HDだとコストかかる。
MSのチップ設計ミスも本当。新しい箱○は設計依頼して、作り直したチップ乗せてるし。

でもまあ、3Dエンジン使いまわし出来ないから製作中止連発招いてる
Cell設計というか計画ミスよりはマシかな。
RSXも酷いし。

問題なのはRRoDを3年以内に起こす事が出来なかったユーザーか。

２ちゃんねらーの能書きよりプロクリエイターの言葉ほど信用できるものはないよ

ttp://japan.gamespot.com/xbox360/features/story/0,3800076631,20345944-3,00.htm

MSの日本の開発者へのサポート体制は抜群
PS３は7つのDSPと1つの能力の低いCPU

ちなみに俺はPS3ユーザーですんで＾＾

>94
これに関しては、正直PS3はよくやってると思う。買わんけど。

>>89
4xMSAA時はnoAA時の処理負荷20％増
これはカプコンが何度も発言してる事実

>>99
>既存ベンダー製のより消費電力と発熱が大きくなって熱暴走するのは
>設計不良に含まないらしいな。

含みませんね

>>108
あれれ？矛盾したソースを持ってきて何がしたいのよｗ

じゃあ、何でToVはx4になったら処理が相当重くなるの？
ロスプラも高負荷になるとx2程度になってしまうのは何で？
"何の処理"が重くなってAAの精度を落とさないといけなくなるの？

知ったかじゃなきゃ答えられると思うんだけどねぇ、どうも知らないみたいだねぇ

>>95

ロスオデ同梱版なんてあったか？

>>99
>77の言うとおりヒートシンク増強で全て解決なら、
>ヒートシンク増強型はRoD発動しないし、再設計の必要はない。

お前ってｱﾌｫやな・・・
発熱の低減は冷却機構や電源周りの簡素化につながり、コストダウンに直結だろｗ
コンシューマハードの至上命題はコストダウンだろがｗｗｗ

いや、でもさ。
俺が大学時代に、とんでもねえデブなアメリカンが留学してきたんだよ。
身長１７０センチ、ウェスト１７０センチ、体重は「恥ずかしいから秘
密（実は190kg）」っていうくらいのデブ。

日本に来ても食べまくり。「日本食はヘルシーって聞いてるよ」とか言っ
て、豚カツだの、天ぷらだの食いままくり。メシなんて、一回で５合くらい
食ってたと思う。

そんな状態なのに、半年でそいつ、40kg痩せたんだよ。
さらに１年が過ぎたら、120kgくらいに。

奴曰く「日本食はヘルシーだよ。やっぱり」って感激してたが、アメリカが
やっぱりおかしい。

>>101
スルーしてないしお前の低脳に付き合うつもりもねーな

>>110
お前は20%増を軽いと見て、俺は20％増を重いと見た
ただそれだけのこと

事実、Xbox360のゲームでも多くは2xMSAAだ
60fpsで4xMSAAを掛けてるゲームはかなり少ない

そういう事実を踏まえれば、60fpsで4xMSAAを使うのは重いことだし
それを実現してるバンナムを賞賛したい

なお、PS3では不可能
20%増どころの処理増じゃすまないｗ

さて、痴漢戦死をなで斬りにすると気持ちいいね

というスレでしたね

>>114
はい敗北宣言きましたｗ

ID:Bedj7uGq0「ToVは明らかに4xMSAA掛かってるから相当処理重いぞ！！」

ID:Bedj7uGq0「4xMSAA時はnoAA時の処理負荷20％増！！これはカプコンが何度も発言してる事実！！」

たった20%の負荷しか増えないのに何でXBOX360のソフトにx4が掛かったソフトが少ないのか？
何故20%の負荷が相当重い処理になるのか？どこにボトルネックがあるのか？

知ったかID:Bedj7uGq0は答えられないみたいですね

>>115
>お前は20%増を軽いと見て、俺は20％増を重いと見た

はい自分は低脳です、宣言きましたｗｗｗｗ

金玉、ＭＧＳ４が終わってヒマなんだなｗ

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ（´・ω・）ﾎﾞｰﾙ ◆TaMa/DPT8I がゲロ吐いてのた打ち回る様をお楽しみください

俺はお前が投げたボールを全部HRにして見せたぜ
なんでお前は三振ばっかなの？

20%増は相当な負荷のような･･･w
サーマルでも定格の110%増しで動作なわけだし

>>111
セブンイレブン予約限定であったね

あ

あと、
「じゃあASICって何だよ？答えろよ！どうせ知らねーんだろｗｗｗ」
と煽ってた数人には　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

２〜３年前にホムペ利用してPS3の印象操作してたニュースがあって
ソ○ー関係者が謝罪してたよね。

>>1　今度は掲示板で箱○に対する悪意をもった印象操作ですか？

PS3ユーザーとしてライバル機に対する悪意を持った風説の流布・誹謗中傷は許せません。

「お前は20%増を軽いと見て、俺は20％増を重いと見た」の発言を見た限り
ID:Bedj7uGq0は全然理解していないようだけど、AAを掛けるコスト自体が問題なんじゃない

問題はAAを掛ける為には１描写あたりのデータをeDRAMに収める必要があることであり、
収まらない場合には分割レンダリング（俗に言うタイルレンダリング）をするわけだが、
分割レンダリングをすると分割を跨ぐ頂点処理を重複してこなさないといけない

つまりx4も掛ける為に分割レンダリングの回数を増やすと、AA自体の負荷ではなく、
頂点負荷がGPUのキャパシティーを超えてしまい実質的にAAを行使できなくなるわけだ

つまり・・・

ID:Bedj7uGq0「お前は20%増を軽いと見て、俺は20％増を重いと見た」←は馬鹿の発想ってことだね！
更に言えば頂点数がどの程度かも視野に入れず「4xMSAA掛かってるから相当処理重いぞ！！」とか言ってたわけだね

あー、恥ずかしいヤツｗ

俺よくわかってないんだけど、20%増加って、幾何学計算も含めた1シーン描画全体の20%？
それともレンダリング処理の20%？

ゴールデンボールは有名なコテなのかい？

俺の中で本当の物理的な欠陥は十字キーだけどな。
楽しみにしてたVF5をあれで台なしにされたよ、、
あれを堂々とまだ売ってられる神経が信じられない

ここは箱○の設計不良について非難応酬をするスレなのにこんな所まで出張してくる
工作員はいい加減にしろ。
スレタイ読んで出直して来い。

超関係ないけど、たまたま見て吹いた

金玉が熱いよ！（；´Д｀）ノ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213361935/

>>127
全然

>>125
長々とご苦労さん
全部「知ってます」からｗｗｗｗ

>>130
３スレ目かよｗ

>>131
そうか・・・

今日の金玉は熱いなｗ
皺伸びてタルンとしちゃうぜ？

>>132
顔が真っ赤だぞ

早くPS3並の低故障・静穏Xbox360をだせよ
そしたらHDDインストール出来ないことには目を瞑って買うよ
前世代全機種持ちの俺でさえこのままだと欲しくない

この分だと、今年のボーナスはWiiを先に買うことになりそうだな

しかし金玉も頭悪いよな

長々と書き込むくせに、4xMSAAが掛かっていること自体は否定しないんだから。
お前、そこ認めたらXbox360とToVが素晴らしいことに何の異論も無いってことじゃんｗ

俺個人をいくら攻撃したところで、金玉は100戦100敗だし、
Xbox360とToVは素晴らしい結論も動かない

彼にはどんな益があるんだろうか

売れない芸能人が話題づくりに自殺してみたりするけど、同じことなのかね

いまさら取り繕うあたりでもうね。

>>136
Wiiはやめとけ･･･
箱のほうが楽しいから

759 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/06/22(日) 03:32:08 ID:Bedj7uGq0
>>753
ToVは明らかに4xMSAA掛かってるから相当処理重いぞ

108 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 13:51:07 ID:Bedj7uGq0
>>89
4xMSAA時はnoAA時の処理負荷20％増
これはカプコンが何度も発言してる事実

115 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 14:00:37 ID:Bedj7uGq0
>>110
お前は20%増を軽いと見て、俺は20％増を重いと見た
ただそれだけのこと

132 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 14:16:17 ID:Bedj7uGq0
>>125
長々とご苦労さん
全部「知ってます」からｗｗｗｗ



哀れすぎて全痴漢が泣いた

>>139
任天堂のゲームが欲しい
人が来たときにあれが一番盛り上がる

>>141
妹に取られた・・・

家族には気をつけろ！

妹を取られた・・・まで読んだ

どう見ても ID:Bedj7uGq0 のほうが冷静に見える

>>142
俺にも妹がいる
しかも甥っ子がいて俺に対して甘え上手

心配だな・・・というか取られるの確定？

>>145
わっふるわっふる

>>140
全部論破済み

負け犬乙

>>139
どんなソフト出てもさ
ハードが壊れたら楽しめないだろ
壊れにくい分Wiiの方がまし

>>145
甘え上手・・・だ・・と・・！？
あまりゲームに興味のない妹に取られたからなぁ・・・
まぁ、Wiiの存在を隠しておけば平気じゃないか？ｗ

Bedj7uGq0を見に来ましたｗｗｗｗｗ

>>150
痴漢戦死の捏造工作最前線へようこそ

転がってるのは戦士の死体だけだがなｗ

アップデートで対応できるから問題ない

ID:Bedj7uGq0は馬鹿だから気づいてないようだが、
俺はToVのx4がスゴイかすごくないのか何て知らないよ、だって直キャプのSS見たことないし。

ただ、何の根拠もなく、
「x4だから相当重い処理なんだ！スゴイ！ビューティフォー！ハラショー！」と
絶賛しているID:Bedj7uGq0が滑稽だな、っと。

ただ１つ言えるとは"相当重い処理"と言っておきながら、
その重い処理が何なのかすら知らず絶賛していたID:Bedj7uGq0は哀れで惨めで臭い痴漢であるということだ。

これはもう変えられない事実であり、
ゲハに刻まれた１つの歴史として後生へ語り継がれる事だろう。

（´・ω・）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

20%負荷が増加ってかなり重たいと思うんだが、
甘え上手な妹とやらを考えると、どうでもいいことだな。

変なコテは毎回IDが変わっているが、どっかの企業からの書き込み？
例えば、毎回プロクシが切り替わるような･･･

ID:Bedj7uGq0の主張は理解できるが、
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ（´・ω・）ﾎﾞｰﾙ ◆TaMa/DPT8Iが何を言いたいのかいまいちわからん。
ID:Bedj7uGq0に漠然とした技術的な質問をして、
「さっさと答えろよ。答えられないの？ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」とひたすら煽ってるだけに見える。

>>149
折角のアドバイスだが甥っ子は俺の部屋に入ってくる
一人用で買う予定のマリギャラ・トワプリとかクリアしてからお披露目するよ
暫く貸すことになって、当分帰ってこないだろうなw

>>156
素晴らしい！と断言してるんだから答えられないと煽られるのは当然だろ。
何言ってるの？

>>158
だからその質問すら漠然としてるっていってるの。

>>153
>直キャプのSS見たことないし。

山ほど転がってますが・・・
どんだけ情報収集能力無いのかと

二人ともスレタイに関係ないトコであまりアツくなるなよ
スレたててそっちでやってくれ
>>1が泣いてるぞ

>>158
全部答え済みなんだよ
たった160レスも読めないのかPSW住人は

>>156
端的に言えば「両方大したことねーよ、知ったか野郎」って感じかな。
トゥーンモデルだから頂点も容量も大した事ないだろう。
絶賛するほどのことでもない。

前者は初め相対的にって意味だと思ったが、
まあ、そういう意味ではないっぽいからスルーしたが、後者は愚の骨頂だね。

「負荷が20%増えたら俺的には重いんだよ！」は糞ﾜﾛﾀよ。

【Wii】 TOSラタトスク vs TOV 【360】
687 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/06/22(日) 02:24:11 ID:Bedj7uGq0
ToVは近くの敵が参戦してきたりして最大10体くらいの敵との同時戦闘にもなる

これは開発Blogでも語られてるけど、Xbox360の大容量メモリがあって
始めて実現したこと

【Wii】 TOSラタトスク vs TOV 【360】
759 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/06/22(日) 03:32:08 ID:Bedj7uGq0
>>753
ToVは明らかに4xMSAA掛かってるから相当処理重いぞ

>>160
こんなカスゲー興味ないし（´・ω・）

>>163
なるほど。
そういう意味で質問してたわけね。

んで結局どういうことなの？
箱○は相変らず壊れやすい糞箱ってことでOK？

>>165
このスレの議題はもはやそんな事じゃなくなってる。

10億ドル分のXbox 360リコール問題は安いチップから始まった
http://www.gizmodo.jp/2008/06/10xbox_360.html

安チップ使ってる旧型は糞箱って事でFA。

結論

古い箱○は壊れやすい
なるべく早く壊して、基盤ごと変えてもらいましょう
TOVはPS3に出ないからカスゲー

偽者金玉出現してて吹いたｗ

>>167
そんなとこだな。

＞問題が判明するやマイクロソフト社は「米国拠点の、とある匿名の
＞ASICベンダーのところに戻って、チップを一からデザインした」

一応MSの対策も早かったみたいだな。
こんだけ早く行動できるなら、最初から金をケチらなければ
被害も少なくて済んだだろうに。

安物買いの銭失い
いい薬になったろ

>>166
悪いけど、その記事のソースは>>77そのものなんだがｗ

そして、訳者がタイトルを好き勝手つけてるけど、
まずMSはリコールなどしていないし。

>>169
ASICベンダーに依頼したのが2007年7月
実際製品が出来るのが2008年8-9月
丸1年かかってる

もしこれをXbox360発売前にやったら、発売が1年遅れたことになる

1年遅れがいいのか、1年先に発売するのかは経営判断でしょ

>>171
わかってるよ。
ギズモはちゃんとソース元貼ってあるし、日本語じゃないとわかりにくいだろ。
リコール騒動ってのは集団訴訟のことじゃ無いの？
一応保証を3年に延長って事で決着ついたみたいだが。
確かに誤解招くから、注意した方がいいかもしれないが。

>>172
2006年6月と2007年8-9月の間違いじゃないか。
それは問題が発覚したから対応しただけであって、
最初から自社設計で安く上げようとしなければ、被害はなくて済んだ
かも知れないって事。結局ATIに頼ってるわけだし。

修理交換してもらった箱、新しい基盤かどうかを調べる方法ってある？

いちいちIDかえて他のスレに
ID:Bedj7uGq0の言動をコピペして回ってる
金玉の負け。

金玉ID変わりすぎﾜﾛﾀ

リコールはお上に届出だして全品回収して対策取るんだが
個別保証だからワンランク下のサービスキャンペーンって奴だな。

ID変えすぎというか、勝手に変わるネット環境なんじゃねーかと。
具体的に言うとﾅﾝﾄｶKeeper13とかプロクシが切り替わる環境。

だから市場には出てるのかってことだよ。問題は。
いつになったら安心して買えるんだ？

Jasperまで無理なんじゃないの。

>>181
Jasperはいつでるの？

>>180
永久に不良品です

これって確か数十億の資金ケチってこうなったんだよな

性能も信頼性も何もかもPS3より下



救いようがねえやｗ

確かにＰＳ３は、１０８０Ｐの１２０フレが２画面だからなぁ
性能はＰＳ３のが上だな

いつＰＳ３が出るのかは誰も知らないけど

>>185
PS3も大概だろ

まだ「不具合」なだけ対応される可能性があるからマシだよな
これが「仕様」なら目も当てられない

どっかの激遅BDドライブとか、ショボGPUとか、糞アーキテクスチャとかみたいになｗ

つうか今のFalconでRRoDは対策されてんじゃん。
チップに問題があったわけで、もう変わってるんだから。

>>188
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと。

と言う事ですね、よくわかります

３年保障も付いてるしな

つーか、うちの初期型箱○壊れない、、ほんとにチップ不良なのか？？

うちのエリート買って半年でRRoDだぜ？
修理中にアーケード買って来ちまったよｗ

率は判らんけど、不良がなければMSもわざわざRRofD対策なんかやらんだろ。

>>191
チップ不良ってのがそもそも誤訳で、正しくはチップの発熱が多いだけ。
もともと機能性能面には何の問題もない

そして、発熱があっても廃熱出来てれば問題ないので
ヒートシンクを追加することで対策をとった

>194
それで、解決してないのは、不具合スレ見てくればすぐにわかる。

ﾄﾞﾗｲﾌﾞの欠陥でﾃﾞｨｽｸに傷ついても保証一切なしなんて酷いなMS

>>194
発熱が想定より多いから設計不良なんだろ？
それとヒートシンク付けても排熱はファンの役目なんだが。

>>195
日々工作員が追加書き込みしてるあのスレがどうかしたの？ｗ

>>198
ほんとだな。
交換して返ってくるのが早かったって書き込んだだけで
「神対応スレにするな」とか怒りだす馬鹿が湧くとか、
どうかしてるだろ、あのスレ。明らかに変人が紛れ込んでる。

>>197
ヒートシンクを増量して、熱容量と表面積を増やせば
排熱量も増えるのは熱学的に正しいわけだが・・・
なんでそこを否定したがるんだよｗ

しかも追加ヒートシンクはヒートパイプに接続されて、
筐体内の空気の流れの最も上流、空気を取り込んだ直後の位置に配置されてる

これで排熱が増えないと考えるのはあまりにも理系知識無さ過ぎるだろう

360の基板から見直さないとだろ。
PS3の基板の突起物の少なさを見習えよ。

>>199
怒り出した彼としてはMSの迅速な対応が不満なわけだｗ
彼はどんな対応を望んでいるのかｗ

>>191
チップのバラツキによって消費電力違うから全部のチップで問題起すわけじゃない
バラツキの外れに当ると廃熱が足りなくて壊れるだけ

故障率と騒音さえどうにかすりゃ絶対日本でもっと売れるだろうに・・・

>>204
いや、こんだけ地名度が無いと無理。
売れないハードというイメージがあるのでこれからも売れない

>>205
売れないハードというイメージすらない
何より最初から３６０の存在自体知らない人が多い

おいちゃん、おばちゃんあたりにすると
ＰＳ３だろうがＷｉｉだろうが３６０だろうがみんなファミコン

>>202
そりゃ酷い対応こそ彼の望むところだろう
誰もそういう報告しなけりゃ自分の携帯とPCで
「MSスゲー対応悪かった〜」「やっぱり糞チョンサンロクマルは最悪だな！」
と自演するまでだがなｗ

>>206
360の知名度の無さを指摘しながら、全機種知名度無し(＝ファミコン)って、どういう論理構造よｗ

ここで使っている「ファミコン」って名詞は代名詞。
任天堂のファミコン（固有名詞）とは違う。
小型携帯カセットプレイヤー＝ウォークマンみたいなもん

物理的にのびねーな

>>210
RPGプレミア後も、全く横ばいみたいだし、
以降のRPGラッシュも、
テイルズとSO4の同梱くらいしか動かなそう。

9月に出荷されるというJasperが楽しみだね
GPUの回路実装を効率的にやり直して、なおかつ65nmプロセスを使っているのだから。

今までのGPUを65nmに単純シュリンクした以上の消費電力低減が期待できるということ

>>211
あれプレス向けだったんじゃないの？
消費者に知れ渡らないと従来通りっしょｗ

クズハード

なんか無理矢理互換の問題を故障扱いにしたい元祖痴漢が多いなw

欠陥商品売るなよ

こんな物よく買うね

ノンゲーム　ノーライフ

最近はPS3のでかさを煽る奴が減ったな
廃熱だけみればPS3＞箱○で手が出せないかねぇ？