どうしてXBOX360にはRPGが集結してしまうのか? Lv2
1 ：名無しさん必死だな：
よ～く考えよう
お金は大事だよ
とりあえずマイクロソフトはこのCMを流しなさい！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3623126
前スレ
どうしてXBOX360にはRPGが集結してしまうのか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211523685/
お金は大事だよ
とりあえずマイクロソフトはこのCMを流しなさい！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3623126
前スレ
どうしてXBOX360にはRPGが集結してしまうのか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211523685/
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2ゲット1乙
海外シェアって重要なんだなー＾＾
箱○で出るRPGは図らずも必ずクソゲーになる法則があるからね
嫌がらせとしか思えない
嫌がらせとしか思えない
>>4
そういうことにしたいのもわかるけどね・・・
そういうことにしたいのもわかるけどね・・・
6 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:08:16 ID:xUwcfgFaO
>>4
そういう事いうとマルチしてもらえないからやめとけ
そういう事いうとマルチしてもらえないからやめとけ
7 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:13:04 ID:pXeOSxsH0
RPGをまったく出さないことで嫌がらせを回避してもらえるPS3がうらやましいぜ
8 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:18:24 ID:N1L6t1S30
作りやすいからだろJK
余りにだらしのないPSの代わりだね
10 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:22:30 ID:iHOy8GNv0
作りやすいのがいいならDSで出すだろ。
11 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:24:58 ID:aJJHIwYeO
PS3はいいよな
発売されたRPGが糞かどうか以前に判断材料そのものがないんだもんな。
発売されたRPGが糞かどうか以前に判断材料そのものがないんだもんな。
マルチにするなら３６０が一番最初に出来る
>>10
だから据置RPGは360、携帯RPGはDSという住み分けになってるんじゃない？
だから据置RPGは360、携帯RPGはDSという住み分けになってるんじゃない？
14 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:52:47 ID:iHOy8GNv0
>>13
その理屈なら同様に作りやすいWii向けという事になるだろ。
国内シェアはダントツなんだし。
どうしてWiiにはRPGが壊滅的に少なくて箱○に潤沢に揃ってるのか、全く説明がつかないじゃないか。
開発難度、販売数考えてもWiiを選ぶだろう。普通は。
その理屈なら同様に作りやすいWii向けという事になるだろ。
国内シェアはダントツなんだし。
どうしてWiiにはRPGが壊滅的に少なくて箱○に潤沢に揃ってるのか、全く説明がつかないじゃないか。
開発難度、販売数考えてもWiiを選ぶだろう。普通は。
>>14
Wiiのサードソフトの実績の無さを見りゃ、さすがにサード各社が尻込みしても責められん。
どっちみち開発決定から実商品が出てくるまでにはWiiでも1年はかかるわけで、
1年前のWiiのサードソフトがどんだけ惨憺たる状況だったかを見れば現状こうなるのは仕方ないさ。
Wiiのサードソフトの実績の無さを見りゃ、さすがにサード各社が尻込みしても責められん。
どっちみち開発決定から実商品が出てくるまでにはWiiでも1年はかかるわけで、
1年前のWiiのサードソフトがどんだけ惨憺たる状況だったかを見れば現状こうなるのは仕方ないさ。
RPGしか持ってない箱○ユーザーってけっこういるもんだな。
そのあたりのデータはLIVEを通じてMSが一番よく把握してるはず。
もっとも、RPGのみって人はオフ専も多いだろうけど。
そのあたりのデータはLIVEを通じてMSが一番よく把握してるはず。
もっとも、RPGのみって人はオフ専も多いだろうけど。
17 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 10:58:55 ID:iHOy8GNv0
>>4
痴漢戦死ってすぐ俺的法則だしてくるよNE！
痴漢戦死ってすぐ俺的法則だしてくるよNE！
プライド捨てたくない開発者もいるってことだろ
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>>17
国内需要だけで判断するんだったらPS3で出すさ。
実際は「国内需要+海外需要」。国内爆死の度が違うっつっても、360とWiiサードの差ははっきり言って海外需要の前には誤差。
で、海外の和RPG需要はそれなりにあるってことは、もうPS2時代から歴然としてるわけで……
だったら携帯機路線と明確に違う方向に振ることのできる360を選ぶのはさほど不思議な話でもない。
国内需要だけで判断するんだったらPS3で出すさ。
実際は「国内需要+海外需要」。国内爆死の度が違うっつっても、360とWiiサードの差ははっきり言って海外需要の前には誤差。
で、海外の和RPG需要はそれなりにあるってことは、もうPS2時代から歴然としてるわけで……
だったら携帯機路線と明確に違う方向に振ることのできる360を選ぶのはさほど不思議な話でもない。
24 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:04:12 ID:140J6hCKO
せっかく技術が進歩してるのにわざわざWiiで出して表現力落としたくないんじゃね
ビジネスマンである以前にクリエーターだもん
ビジネスマンである以前にクリエーターだもん
オプーナってミリオン売るはずだったけど結局いくつぐらい売れたの？
10万くらいだっけ？
10万くらいだっけ？
SO4製作者が次世代機で開発環境があったのは箱○だけ
だったから、と言ってるじゃん
だったから、と言ってるじゃん
>>25
1万前後だったはず・・・
1万前後だったはず・・・
シレンも最終的に２０万いくかどうかだしな。
これならXBLAで出したほうが儲かる気がするね。
これならXBLAで出したほうが儲かる気がするね。
Wiiリモコンをうまくいかせるのはアクション系だからじゃないかな。
だから天誅や零がWiiに移行したと。
リモコン使わない通常コンでの操作にするならWiiでも箱でも変わらない。
ならHD機での技術を磨くために箱○で出そうってことじゃないかな。
Wiiの次はさすがにHD機で出してくるだろうし、スキルは磨いとかないと。
ラタの売り上げしだいでWii向けのRPGを出すところは増えるかもね。
それでもMSは日本市場にとってRPGは重要だと思ってるからこれからも
出ると思うけど。
だから天誅や零がWiiに移行したと。
リモコン使わない通常コンでの操作にするならWiiでも箱でも変わらない。
ならHD機での技術を磨くために箱○で出そうってことじゃないかな。
Wiiの次はさすがにHD機で出してくるだろうし、スキルは磨いとかないと。
ラタの売り上げしだいでWii向けのRPGを出すところは増えるかもね。
それでもMSは日本市場にとってRPGは重要だと思ってるからこれからも
出ると思うけど。
>>25
オプーナ vs ショパン vs ロスオデ
http://www.vgchartz.com/swlaunch.php?reg1=All&game1=Opoona+-+Wii®2=All&game2=Eternal+Sonata+-+X360®3=All&game3=Lost+Odyssey+-+X360&weeks=60
オプーナ vs ショパン vs ロスオデ
http://www.vgchartz.com/swlaunch.php?reg1=All&game1=Opoona+-+Wii®2=All&game2=Eternal+Sonata+-+X360®3=All&game3=Lost+Odyssey+-+X360&weeks=60
Wiiの開発費が安いって話はどうなんだろ。
それって知育やミニゲーム集の開発費が安いってだけの話で、
ガチでRPG作ったらたいして変わらないんじゃないの？
そもそもマリギャラやマリカーだって何十億もかけて作られてるだろうし。
それって知育やミニゲーム集の開発費が安いってだけの話で、
ガチでRPG作ったらたいして変わらないんじゃないの？
そもそもマリギャラやマリカーだって何十億もかけて作られてるだろうし。
33 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:20:57 ID:ufZM1AYK0
金の力。
それ以外ないｗｗ
でもXBOXの場合、何を出しても売れないと思う（笑
ゲーム機を買ってでもやりたいソフトなんて、もう据え置き市場ではないから。
それ以外ないｗｗ
でもXBOXの場合、何を出しても売れないと思う（笑
ゲーム機を買ってでもやりたいソフトなんて、もう据え置き市場ではないから。
34 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:23:51 ID:ufZM1AYK0
ロスオデもブルドラも爆死したし。ｗｗ
日本のゲームメーカーが、海外でやれる技術があるなら
とっくにマルチでRPGを出している。
それが出来ないから、PS3でもXBOXでRPGを発売できないんだろ。
だがMSが開発費全部負担してくれるなら話は別だね。
日本のゲームメーカーが、海外でやれる技術があるなら
とっくにマルチでRPGを出している。
それが出来ないから、PS3でもXBOXでRPGを発売できないんだろ。
だがMSが開発費全部負担してくれるなら話は別だね。
>>31
企業は、その場の収益だけを考えないよ
そのソフト単体で利益を得るのは大切だけど、企業イメージのために、赤字覚悟の事はあるよ
車メーカーのフラッグシップモデルみたいなもの
余裕のある企業しかできないだろうけどね
企業は、その場の収益だけを考えないよ
そのソフト単体で利益を得るのは大切だけど、企業イメージのために、赤字覚悟の事はあるよ
車メーカーのフラッグシップモデルみたいなもの
余裕のある企業しかできないだろうけどね
だから不特定多数の人に通用するキラータイトルが重要になる
FF13のようなな！
FF13のようなな！
37 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:25:55 ID:ufZM1AYK0
Wiiで出して大ヒットするなら、PS2で出しても大ヒットするよ（笑
グラ的には大して代わり映えせず、違いといったらリモコン振るだけ。
そんなのわざわざハードかってまでやりたいなんて思う奴はイネー。
グラ的には大して代わり映えせず、違いといったらリモコン振るだけ。
そんなのわざわざハードかってまでやりたいなんて思う奴はイネー。
ロスオデって70万も売れてんの？
にわかに信じがたいな。
にわかに信じがたいな。
>>32
HD機じゃなくても背景やキャラクター等の作り込みとかは必要だしね。
HD機じゃなくても背景やキャラクター等の作り込みとかは必要だしね。
40 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:28:05 ID:ufZM1AYK0
MGSがあれだけ売れたのは、大々的に宣伝したからだね。
そして「開発費が凄い」「今までのゲームとはかなり違う」
という雰囲気の演出に成功したから。
もう据え置きゲームは、ハリウッド映画並みに、金かけて
宣伝も大々的にやらないと、難しい時代になった。
でも見返りも大きいから、やりがいはあるけどな。
そして「開発費が凄い」「今までのゲームとはかなり違う」
という雰囲気の演出に成功したから。
もう据え置きゲームは、ハリウッド映画並みに、金かけて
宣伝も大々的にやらないと、難しい時代になった。
でも見返りも大きいから、やりがいはあるけどな。
すごいじゃないかロストオデッセイ
海外60万はそんなに不思議な数字でもないよ。
JRPG市場は既にPS2の時点でしっかり存在してる。FFなんかPS2時代はずっと海外売上げのほうが多いんでなかったっけ？
和専用のイメージが強いDQでも、海外市場でミリオンいってるみたいだし。
JRPG市場は既にPS2の時点でしっかり存在してる。FFなんかPS2時代はずっと海外売上げのほうが多いんでなかったっけ？
和専用のイメージが強いDQでも、海外市場でミリオンいってるみたいだし。
実績システムが関係してるんじゃね？
自然とゲームをやり込める要素があるからそれを求めた結果、箱が最適って判断したとか
自然とゲームをやり込める要素があるからそれを求めた結果、箱が最適って判断したとか
45 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:32:08 ID:ufZM1AYK0
XBOXは幾らタイトル揃えたって、龍参や戦ヴァル程度のしょぼい開発費の和ゲーや、
日本人の好みに合わない撃ち殺しゲームばっかり発売してるようじゃ
何時まで経っても絶望だね。
ここは一気にMGS4みたいに100億円ぐらいかけた和ゲーの大作を投入しないとね。
日本人の好みに合わない撃ち殺しゲームばっかり発売してるようじゃ
何時まで経っても絶望だね。
ここは一気にMGS4みたいに100億円ぐらいかけた和ゲーの大作を投入しないとね。
>>44
流石にそれはない
流石にそれはない
>>40
あれだけ宣伝にカネかけてたったあれだけ？ って印象なんだが。
どう見ても見返りないぞ、アレ。 開発費70億が本当なら、ロイヤリティ免除特権もらえないとトリプルミリオン出しても赤字って話になっちまう。
さらにプロモーション費用がかかるわけで……
あれはむしろ、宣伝攻勢の限界を示す素材だと思うがね。
あれだけ宣伝にカネかけてたったあれだけ？ って印象なんだが。
どう見ても見返りないぞ、アレ。 開発費70億が本当なら、ロイヤリティ免除特権もらえないとトリプルミリオン出しても赤字って話になっちまう。
さらにプロモーション費用がかかるわけで……
あれはむしろ、宣伝攻勢の限界を示す素材だと思うがね。
オブリは開発費10億でどれくらい売れたんだっけ？
WiiがHD対応だったらWiiで出てたろうね。
51 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:38:01 ID:mjX+3CGW0
RPGみたいに容量の多いものはプログラミングのし易さはより重要だったりするのかな？
売れるか売れないかより重要なものなんてねえよ
まあ百億くらいかけてがつんと一発勝負なソフト出すというのはありだと思うな。
MS陣営のソフトは開発費的には中堅どまりで、質より量な印象が否めない。
MS陣営のソフトは開発費的には中堅どまりで、質より量な印象が否めない。
> 48
360で248万本となってるな
PCとPS3では知らんが・・・
しかしあれ開発費10億なのか。日本のメーカーは金の使い方まちがってるんじゃないか・・・？
360で248万本となってるな
PCとPS3では知らんが・・・
しかしあれ開発費10億なのか。日本のメーカーは金の使い方まちがってるんじゃないか・・・？
>>54
方向性が違うから仕方ないんじゃない？
方向性が違うから仕方ないんじゃない？
専門卒のなんちゃってアーチスト気取りのCG土方が調子に乗って金使ってるんだろう
取材と称してキャバクラ行っても開発費だからなぁ
任天堂はあんまり制作費を公開しないんで分からないが、
Halo3：30億
CoD4、GoW、BioShock、オブリ、MassEffect：10億から20億
GTA4：100億
2000万本が夢じゃないGTAを別格とすれば、
洋ゲーの大作でも、まず20億以下なんだよね。
それを考えると、明らかに竜3の25億とか戦ヴァルの12億を
「しょぼい開発費の和ゲー」と切り捨てるPS3の現状は恐ろしい。
Halo3：30億
CoD4、GoW、BioShock、オブリ、MassEffect：10億から20億
GTA4：100億
2000万本が夢じゃないGTAを別格とすれば、
洋ゲーの大作でも、まず20億以下なんだよね。
それを考えると、明らかに竜3の25億とか戦ヴァルの12億を
「しょぼい開発費の和ゲー」と切り捨てるPS3の現状は恐ろしい。
>55
開発費が多いほうが質は上げやすいに決まってるだろ。いくらなんでもアホすぎるぞお前。
無論100％ではないが相関はちゃんとある。夢見るのもたいがいにしとけ。
開発費が多いほうが質は上げやすいに決まってるだろ。いくらなんでもアホすぎるぞお前。
無論100％ではないが相関はちゃんとある。夢見るのもたいがいにしとけ。
そんなもんなのか値段の割にはやはり日本の方が作りは丁寧だな
>>62
ﾊﾊｯﾜﾛｽ
ﾊﾊｯﾜﾛｽ
>>61
おまえの考えるゲームの「質」って、単に大容量ディスクを埋め尽くすデータの量にしかなってないだろ。
「大作」だのなんだのと言葉遊びで話をまぜっかえすの止めて、「ゲームの質」について自分の胸に手ぇあてて良く考えてみな。
おまえの考えるゲームの「質」って、単に大容量ディスクを埋め尽くすデータの量にしかなってないだろ。
「大作」だのなんだのと言葉遊びで話をまぜっかえすの止めて、「ゲームの質」について自分の胸に手ぇあてて良く考えてみな。
・存在感示すにはHD機で開発も外せない
・PS3じゃリソース3倍でやってらんない
という訳で消去法で集まった訳だ。作りやすいって大事だね。
・PS3じゃリソース3倍でやってらんない
という訳で消去法で集まった訳だ。作りやすいって大事だね。
どうでもいいけど、前スレ埋めようぜ。
戦士はさ
なぜ箱○なのか？じゃなくて
なぜPS3じゃないのか？を考えるべきだよ
なぜ箱○なのか？じゃなくて
なぜPS3じゃないのか？を考えるべきだよ
SO4とTOVは開発できる環境にあったのが
XBOX360だけだったからなんだな。インアンは
戦略商品でちょっと違う。
結局この時期に集まったのは単なる偶然。これで
ハード売り上げが飛躍的に伸びれば歴史に残るが無理だろうな。
XBOX360だけだったからなんだな。インアンは
戦略商品でちょっと違う。
結局この時期に集まったのは単なる偶然。これで
ハード売り上げが飛躍的に伸びれば歴史に残るが無理だろうな。
MGS4の70億が本当なら、そのうち1億でも使って、
プロフェッショナルのAI設計チームを雇えと。
プロフェッショナルのAI設計チームを雇えと。
>>68
それからずいぶん経つにも関わらず、マルチにならないというのが
その発言と同時に存在してる事実なわけで……
結論から言ってしまえば、単にSCEに対する配慮してるだけだよ、それ。
途中からでもマルチにすることは、充分できるんだから。 未だに開発環境で大差がついてるっていうんならともかく。
それからずいぶん経つにも関わらず、マルチにならないというのが
その発言と同時に存在してる事実なわけで……
結論から言ってしまえば、単にSCEに対する配慮してるだけだよ、それ。
途中からでもマルチにすることは、充分できるんだから。 未だに開発環境で大差がついてるっていうんならともかく。
RPGはシナリオ作んなきゃいけないし、ゲームバランス調整もアクションとかより時間かかりそうだからな
今箱○に集まってるRPGは、どう考えてもWii発売前から開発着手してるだろ
その時からWiiの好調を予測するのは難しかったんじゃないかな?
Wii好調を予測してても、あのリモコンをどう活かすかって考えちゃっただろうし
今なら昔ながらの操作でも許されるってわかってるだろうけどさ
後は…表現にこだわるためにHD機でって考えもあったかもしれんね
でも、今後は普通にWiiターゲットで開発すると思うぜ?
つーか、経営者が許さんだろ
箱○持ちとしては、棚ボタ的にふってきたのを、今のうちに楽しんでおくとするよ
今箱○に集まってるRPGは、どう考えてもWii発売前から開発着手してるだろ
その時からWiiの好調を予測するのは難しかったんじゃないかな?
Wii好調を予測してても、あのリモコンをどう活かすかって考えちゃっただろうし
今なら昔ながらの操作でも許されるってわかってるだろうけどさ
後は…表現にこだわるためにHD機でって考えもあったかもしれんね
でも、今後は普通にWiiターゲットで開発すると思うぜ?
つーか、経営者が許さんだろ
箱○持ちとしては、棚ボタ的にふってきたのを、今のうちに楽しんでおくとするよ
>>68
ラスレムの未定具合をみるに、PS3は未だ開発できる環境にないっぽいしな。
ラスレムの未定具合をみるに、PS3は未だ開発できる環境にないっぽいしな。
日本サードの開発費が高いのはノウハウの蓄積がなくてここまで来ちゃったからだよな。サードはしゃーないといやぁしゃーない。
コスト抑えるのも技術力の内。
コスト抑えるのも技術力の内。
>>73
つまりIFの技術力はにほんいちいいいいいいいいいいいいいいいい
つまりIFの技術力はにほんいちいいいいいいいいいいいいいいいい
そういう見方もできるけど、バンナムは今まで同発マルチってないよね。
AAAは小さい所だし。この秋以降も同じ状態だったら
あなたに賛同します
AAAは小さい所だし。この秋以降も同じ状態だったら
あなたに賛同します
76 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 12:22:28 ID:m2PT+B5k0
AAAの発言から推測するに、VP3も箱○確定だと思う
Wiiで出せばユーザーが多いから売れるって理屈がまかり通るなら、
GTA4もCoD4もWiiで出すべきとなるだろう。
GTA4もCoD4もWiiで出すべきとなるだろう。
79 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 12:26:24 ID:YJk+5ilC0
>>67
的確な意見だな。
「何故PS3ではないのか？」を考えるべきだね。
開発環境の差なんだろうな。
シェーンキム氏
「これといった日本市場対策はまだしていない中でこれほどの
RPGラインナップが揃ったのは素晴らしい事」
と言ってるけどｗ 対策してなかったんかい！
的確な意見だな。
「何故PS3ではないのか？」を考えるべきだね。
開発環境の差なんだろうな。
シェーンキム氏
「これといった日本市場対策はまだしていない中でこれほどの
RPGラインナップが揃ったのは素晴らしい事」
と言ってるけどｗ 対策してなかったんかい！
キムはバイオ5が箱○で出ることを知らなかった男だぞw
MSKKにゲーム好きなやる気ある営業が転属されて来たとかって記事は見たけど
MSKKにゲーム好きなやる気ある営業が転属されて来たとかって記事は見たけど
>>75
10日ほど前にDBを同時に出したね。SC4も同発マルチだし。
10日ほど前にDBを同時に出したね。SC4も同発マルチだし。
83 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 12:33:14 ID:2hAUZ8+f0
せんすい
CoD5はWiiでも出るよ。日本発売されるかは分からないけど。箱版も。
>>79
主語は「本社」がってことじゃないのかな？
ＭＳＫＫの裁量権の範囲では、それなりの対応をした結果、
ライバルの自爆に助けられた面は大きいが一定の成果を得た。
または、ポジティブに考えれば、これから更に日本市場に
梃入れをする余地が有るとも受け取れるから悪いことでもないでしょ。
主語は「本社」がってことじゃないのかな？
ＭＳＫＫの裁量権の範囲では、それなりの対応をした結果、
ライバルの自爆に助けられた面は大きいが一定の成果を得た。
または、ポジティブに考えれば、これから更に日本市場に
梃入れをする余地が有るとも受け取れるから悪いことでもないでしょ。
>>79
その発言は「特別な対策」を取ってないだけで、普通の営業はしていたと言う事ではなかろうか。
大体、日本市場の不振というが、国別で見れば3位の売り上げナ訳で。
>>77
俺も少なすぎるとはおもうがしょうがない。
その発言は「特別な対策」を取ってないだけで、普通の営業はしていたと言う事ではなかろうか。
大体、日本市場の不振というが、国別で見れば3位の売り上げナ訳で。
>>77
俺も少なすぎるとはおもうがしょうがない。
DBは忘れてた。SC4は７末だから外した。
微妙だったショパンを後発マルチにするところを見ると、バンナムは開発途中から
マルチに切り替えという事ができないのではなかろーか。
とりあえず今はＭＳが和ＲＰＧにモテ期という事で。
微妙だったショパンを後発マルチにするところを見ると、バンナムは開発途中から
マルチに切り替えという事ができないのではなかろーか。
とりあえず今はＭＳが和ＲＰＧにモテ期という事で。
>>71
>でも、今後は普通にWiiターゲットで開発すると思うぜ?
Wiiで任天堂以外のゲームが売れてる事実があればな
今のところどこに出しても微妙だ
で、現状PS3は開発環境etcのやりにくさでアウト
>でも、今後は普通にWiiターゲットで開発すると思うぜ?
Wiiで任天堂以外のゲームが売れてる事実があればな
今のところどこに出しても微妙だ
で、現状PS3は開発環境etcのやりにくさでアウト
90 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 13:50:29 ID:iHOy8GNv0
でもPS3の方がそれしかない需要で妙に売れたりする。
戦場の痴女：10万
メタギア４：３０万
メタギア４：３０万
小粒ながらWiiには弾が揃ってきた気はしてるんだよね
最初、DSもサード壊滅に近かったけど、それなりに復活してきてるし
ただ、時間の食い合いがネックだなぁ
あと、Wiiは、ソフトの値段がもうチョイ下がれば良いんだけど、
正直高くね？
最初、DSもサード壊滅に近かったけど、それなりに復活してきてるし
ただ、時間の食い合いがネックだなぁ
あと、Wiiは、ソフトの値段がもうチョイ下がれば良いんだけど、
正直高くね？
作りやすくから、PS3よりコストがかからないから
RPG自体が国内で以前より不調だから
RPG自体が国内で以前より不調だから
開発環境や海外シェアで360を選択するのはわかる
Wiiは任店ゲーしか好調じゃないしな
しかし、なぜ瀕死状態の国内360市場にゲームを出すのか？
週販が千台など死亡しているもいいとこ。市場すら存在していない。
旧箱のメタルギアやウイイレのように海外オンリー国内は無視する
が、妥当な経営判断だと思うのだが
Wiiは任店ゲーしか好調じゃないしな
しかし、なぜ瀕死状態の国内360市場にゲームを出すのか？
週販が千台など死亡しているもいいとこ。市場すら存在していない。
旧箱のメタルギアやウイイレのように海外オンリー国内は無視する
が、妥当な経営判断だと思うのだが
>>96
なんだかんだで新規タイトルが5万売れる市場は据え置きにはそうないからだろう。
なんだかんだで新規タイトルが5万売れる市場は据え置きにはそうないからだろう。
>>96
箱○に出てるソフトで海外販売を全く想定していないソフトなんて、そんなに無いんじゃないか？
アイマス、L4U、あと人生くらいなんじゃないの、国内専売ソフトって。
EDF3とかでも思いのほか海外で売れたって話も無かったっけ、確か。
箱○に出てるソフトで海外販売を全く想定していないソフトなんて、そんなに無いんじゃないか？
アイマス、L4U、あと人生くらいなんじゃないの、国内専売ソフトって。
EDF3とかでも思いのほか海外で売れたって話も無かったっけ、確か。
L4Uってアジア（台湾とか）でも売ってなかったっけ？l
あー、台湾とかで売ってたかL4U、無印は国内だよな、確か。
>>97-99
ブルドラが売れた時なら分かるんだが、360の国内市場はハード、ソウト共に酷い売上げだろ
特に今年に入ってからは。
国内はWii＆DSの任天堂一色になると思っていたんだが
国内ソフトメーカは、それを望んでいないってことなのか？
ブルドラが売れた時なら分かるんだが、360の国内市場はハード、ソウト共に酷い売上げだろ
特に今年に入ってからは。
国内はWii＆DSの任天堂一色になると思っていたんだが
国内ソフトメーカは、それを望んでいないってことなのか？
>>96
MSが旧箱で反省して、海外で出す予定の物を
国内向けにも販売するよう働きかけてるんだと思じゃないかねえ。
日本人が作るなら日本語で作ってローカライズするのが普通なわけで
そこのコストだけを考えればペイラインはそれなりに低いと思う。
旧箱の時に比れば少しは楽に毟り取れる市場が隣にあるんだから
MS的には橋頭堡を増強するにはもってこいの状況だろ。
MSが旧箱で反省して、海外で出す予定の物を
国内向けにも販売するよう働きかけてるんだと思じゃないかねえ。
日本人が作るなら日本語で作ってローカライズするのが普通なわけで
そこのコストだけを考えればペイラインはそれなりに低いと思う。
旧箱の時に比れば少しは楽に毟り取れる市場が隣にあるんだから
MS的には橋頭堡を増強するにはもってこいの状況だろ。
>>102
＞ブルドラが売れた時なら分かるんだが、360の国内市場はハード、ソウト共に酷い売上げだろ
＞特に今年に入ってからは。
どう見ても今年の方が一昨年よりマシだと思うが・・・
まあ、それとは別にWiiでサードがソフトを出したがらないと言う理由も多少はあるだろう。
Wiiを買うのは基本的にライトユーザーでライトにRPGはあまり売れない。
FFDQは特別なブランドで、それ以外のRPGの売り上げなんて、元々たいしたもんじゃないし。
＞ブルドラが売れた時なら分かるんだが、360の国内市場はハード、ソウト共に酷い売上げだろ
＞特に今年に入ってからは。
どう見ても今年の方が一昨年よりマシだと思うが・・・
まあ、それとは別にWiiでサードがソフトを出したがらないと言う理由も多少はあるだろう。
Wiiを買うのは基本的にライトユーザーでライトにRPGはあまり売れない。
FFDQは特別なブランドで、それ以外のRPGの売り上げなんて、元々たいしたもんじゃないし。
てか、年末までに本体が何台増えるかだな。
意外と80万近くまで膨れ上がったりしてな。
MSやスクエニはまだ本体持ってない奴の潜在需要も掴んでるんだろうなあ。
意外と80万近くまで膨れ上がったりしてな。
MSやスクエニはまだ本体持ってない奴の潜在需要も掴んでるんだろうなあ。
むしろ開発決定当時は５万売れたら喝采なんて
惨状になるとは思ってなかったからじゃね？＜箱○の市場
惨状になるとは思ってなかったからじゃね？＜箱○の市場
>>102
ブルドラが売れた時って言っても、
ブルドラの20万本が目立つけど他のソフトの売れ行きはそれほどでもなかったような(´･ω･`)
逆に考えると、海外での販売本数で元が取れるソフトなら日本で爆死しても問題無いんだよね。
スパイクの人だったっけ、ローカライズだけなら5000本くらい売れたら元が取れるって言ったのは。
海外ベースで考えて、日本語にローカライズしたんだとすればおｋ
ブルドラが売れた時って言っても、
ブルドラの20万本が目立つけど他のソフトの売れ行きはそれほどでもなかったような(´･ω･`)
逆に考えると、海外での販売本数で元が取れるソフトなら日本で爆死しても問題無いんだよね。
スパイクの人だったっけ、ローカライズだけなら5000本くらい売れたら元が取れるって言ったのは。
海外ベースで考えて、日本語にローカライズしたんだとすればおｋ
>>107
20万30万売れると思ってたほうが馬鹿だけどな
20万30万売れると思ってたほうが馬鹿だけどな
>>111
FF13でも来ないと無理だなｗ
FF13でも来ないと無理だなｗ
113 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 15:45:14 ID:iHOy8GNv0
箱○のソフト売上の鈍化はPS3に人が流れていったという証でもあるんじゃないのか？
両機種持っていたが今後はPS3の方がよさそうだという事で売りに出した人たち。
そういうのが紛れて消えていったから今年に入ってから販売数がふるわなくなってる。
一方、アイマスのように箱○でしか遊べないタイトルの続編はきっちり売れてる。
固定客をDLCで繋ぎ止めた成果だろうが、もはや得意ジャンルのシューターやアクションでも売上が伸び悩んでるのが箱○。
両機種持っていたが今後はPS3の方がよさそうだという事で売りに出した人たち。
そういうのが紛れて消えていったから今年に入ってから販売数がふるわなくなってる。
一方、アイマスのように箱○でしか遊べないタイトルの続編はきっちり売れてる。
固定客をDLCで繋ぎ止めた成果だろうが、もはや得意ジャンルのシューターやアクションでも売上が伸び悩んでるのが箱○。
ゲイツマネーと海外向けっぽいのばっかだけどな
まぁ出ないよりはまし
それだけ国内用RPGが死んでるってことだな
ムービーやらに金かかる手法ばっか力いれた結果だからしょうがない
まぁ出ないよりはまし
それだけ国内用RPGが死んでるってことだな
ムービーやらに金かかる手法ばっか力いれた結果だからしょうがない
ブルドラの時期が一番好調だったと思っていたんだが勘違いだったか。
それなりにペイ出来る可能性がある市場なのか ＞ 360国内市場
週販だけ見ていると、バンナム＆スクエニの動きはどーにも違和感があって
週販が実情を反映していないのでは？と疑っていた。
実は通販が集計機関の推測値より大幅に多かったとかね。
任店一色になるのは良くない傾向なので360が国内で盛り返すのならば喜ばしい。
とりあえず、テイルズの売上げがどうなるか楽しみだ。
それなりにペイ出来る可能性がある市場なのか ＞ 360国内市場
週販だけ見ていると、バンナム＆スクエニの動きはどーにも違和感があって
週販が実情を反映していないのでは？と疑っていた。
実は通販が集計機関の推測値より大幅に多かったとかね。
任店一色になるのは良くない傾向なので360が国内で盛り返すのならば喜ばしい。
とりあえず、テイルズの売上げがどうなるか楽しみだ。
>>113
同様に販売数低迷しっぱなしのPS3に？ 珍論もいい加減にしとけ。
同様に販売数低迷しっぱなしのPS3に？ 珍論もいい加減にしとけ。
RPGは新規に本体購入した人が過去の作品も買うってのもあるからな。
RPGラッシュで本体が１０万増加すれば、
ショパンがさらに１万売れたり、ロスオデが３万売れたりという現象もあり得るよね。
RPGラッシュで本体が１０万増加すれば、
ショパンがさらに１万売れたり、ロスオデが３万売れたりという現象もあり得るよね。
箱○のソフトの売り上げが…鈍化？
まぁ、２週目以降の売り上げが、現在の集計発表方法では見えないし、コレシカナイ需要期は
既に過ぎてしまいましたからねぇ。
まぁ、２週目以降の売り上げが、現在の集計発表方法では見えないし、コレシカナイ需要期は
既に過ぎてしまいましたからねぇ。
120 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 15:54:37 ID:iHOy8GNv0
>>117
いや、ニンジャガ２やオレンジボックスのようなゲームは1年前ならもっと売れていたんじゃないかって事だ。
ソフトが潤沢に揃ってきても、ビッグタイトルの売上は不変だと思うが。
それが落ち込んでるというのは、ユーザーが別の何かに流れて行ってるとしか思えない。
いや、ニンジャガ２やオレンジボックスのようなゲームは1年前ならもっと売れていたんじゃないかって事だ。
ソフトが潤沢に揃ってきても、ビッグタイトルの売上は不変だと思うが。
それが落ち込んでるというのは、ユーザーが別の何かに流れて行ってるとしか思えない。
ロスオデみて残念だったのが井上雄彦は一流の漫画家だけど
ただの漫画家でしかなかったという事だ鳥山明とは格が違った
ただの漫画家でしかなかったという事だ鳥山明とは格が違った
>>120
そこは他の箱○ソフトにとどまってると思うべきところじゃないかい？
そこは他の箱○ソフトにとどまってると思うべきところじゃないかい？
>>120
ヴェガスの売り上げと比べてみろ。
ヴェガスの売り上げと比べてみろ。
旧箱のニンジャガってそんなに売れてたの？
全然知らんのだが、誰かニンジャガとニンジャガブラックの販売本数知ってる？
DOA3もDOA4もロンチ需要がでかかったと思うし、エロバレーは正にコレしか無い需要だしね(´･ω･`)
全然知らんのだが、誰かニンジャガとニンジャガブラックの販売本数知ってる？
DOA3もDOA4もロンチ需要がでかかったと思うし、エロバレーは正にコレしか無い需要だしね(´･ω･`)
>>119
ヒマはあるが金がない、あるいは金はあるがヒマがない。
学生なりリーマンなり、大人ってのはそんなもの。
いくら粒揃いでもあまりバカスカ出されても買えないよ('A`)
ふと思ったが中古ソフトの動きってどうなのかしら？
ヒマはあるが金がない、あるいは金はあるがヒマがない。
学生なりリーマンなり、大人ってのはそんなもの。
いくら粒揃いでもあまりバカスカ出されても買えないよ('A`)
ふと思ったが中古ソフトの動きってどうなのかしら？
>>126
中古は品揃え自体が少ない。
実績関連で手放す人が少ないのも影響してるんだろう……とは思う。
あと、PS時代なら中古市場で高値安定するタイプの良作がことごとく1年程度でプラチナ化され
中古取扱の旨味が相対的に小さいことも影響してる、気がする。
中古は品揃え自体が少ない。
実績関連で手放す人が少ないのも影響してるんだろう……とは思う。
あと、PS時代なら中古市場で高値安定するタイプの良作がことごとく1年程度でプラチナ化され
中古取扱の旨味が相対的に小さいことも影響してる、気がする。
店員スレで見たが中古の回転率はそれなりにいいらしい。
価格が安いのもあるんだろうけど。
価格が安いのもあるんだろうけど。
>>125
あんがと、初週5万だったのか。旧箱だったの考えると売れてたんだな＞ニンジャガ
>>126
地方在中だから都会とは差が有ると思うけど、箱の中古ソフト値落ちはあまり激しくないと思うよ。
ロスオデとかブルドラとかショパンとか数が出たやつは中古の値落ちも激しいけどね。
確かロスオデが今2000～2500円くらいだった。
洋ゲーでもベガス2とか発売から1月経ってないようなのは5000～6000円くらい。
HALO3なんかは4000円くらいまで落ちたけどね。
あんがと、初週5万だったのか。旧箱だったの考えると売れてたんだな＞ニンジャガ
>>126
地方在中だから都会とは差が有ると思うけど、箱の中古ソフト値落ちはあまり激しくないと思うよ。
ロスオデとかブルドラとかショパンとか数が出たやつは中古の値落ちも激しいけどね。
確かロスオデが今2000～2500円くらいだった。
洋ゲーでもベガス2とか発売から1月経ってないようなのは5000～6000円くらい。
HALO3なんかは4000円くらいまで落ちたけどね。
>>126
ゲハにいると、箱○ユーザー＝積みゲー上等と錯覚してしまうからな（´・ω・｀）
…まぁ、実際積んでいて、さすがに自重してるんですけど（´・ω・｀）
中古は店によってバラつきがある感じ。ソフマ最強ってワケでもないぞ。
ゲハにいると、箱○ユーザー＝積みゲー上等と錯覚してしまうからな（´・ω・｀）
…まぁ、実際積んでいて、さすがに自重してるんですけど（´・ω・｀）
中古は店によってバラつきがある感じ。ソフマ最強ってワケでもないぞ。
プラコレ化前のEDF3の中古相場は高値安定してたな。
たまたま1年先行でこの時期に重なっただけだと思うよ
PS2でシリーズ化していたタイトルでハードの移動先が未定なのも多いし
3つ4つのタイトルで集結扱いなら来年WiiやPS3でも普通にありそう
PS2でシリーズ化していたタイトルでハードの移動先が未定なのも多いし
3つ4つのタイトルで集結扱いなら来年WiiやPS3でも普通にありそう
1年前の時点でeM、天外、ブルドラ、ショパン出てたけどな
つまり来年はPS3が終結ですね
PS3はもう1年半たったけど動きが遅いから。
MGS4でも去年の年末予定が単に繰り下がってきただけだし
国内のサードの動きがひどく鈍いから来年ソフトが揃うかって言うとちょっと微妙じゃないかなと思う。
SCEは参入した時の発表がやたら早いから
もし開発が決まってるソフトが有ったら、バンバン発表してると思うんだよな。
MGS4でも去年の年末予定が単に繰り下がってきただけだし
国内のサードの動きがひどく鈍いから来年ソフトが揃うかって言うとちょっと微妙じゃないかなと思う。
SCEは参入した時の発表がやたら早いから
もし開発が決まってるソフトが有ったら、バンバン発表してると思うんだよな。
ｱｸﾜｲﾔ｢時代劇ｱｸｼｮﾝ｣発売中止→「天誅4」Wiiで発売予定→「侍道3」発売予定
MGS4の好調を受けて、以下のソフトが、戻ってくるといいですね。
ｺﾅﾐ｢ﾊﾟﾜﾌﾙﾌﾟﾛ野球｣発売中止→今年もPS2/Wiiで発売予定
ｺﾅﾐ｢新規ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ｣発売中止
ｺﾅﾐ｢新規RPG｣発売中止
ﾊﾞﾝﾅﾑ｢ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ塊魂｣発売中止
ｶﾌﾟｺﾝ｢ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3｣発売中止→Wiiで発売予定
ﾌﾛﾑ｢ﾀﾞｰｸRPG(仮題)｣発売中止
ﾌﾛﾑ｢ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾚｰﾄﾞ(仮題)｣発売中止
ｻｸｾｽ｢ひつじ村(仮)｣発売中止→DSで発売予定
ｻﾝｿﾌﾄ｢ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ新作(仮)｣発売中止
ｺﾅﾐ｢ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽｼﾘｰｽﾞ｣発売中止→「ｵﾄﾒﾃﾞｨｳｽG」360で発売予定
ｺﾅﾐ｢ｺｰﾃﾞｯﾄﾞｱｰﾑｽﾞ｣発売中止
SCE「Eight Days」発売中止
SCE「The Getaway」発売中止
ｽｸｴﾆ「ﾗｽﾄﾚﾑﾅﾝﾄ」→360先行発売予定
MGS4の好調を受けて、以下のソフトが、戻ってくるといいですね。
ｺﾅﾐ｢ﾊﾟﾜﾌﾙﾌﾟﾛ野球｣発売中止→今年もPS2/Wiiで発売予定
ｺﾅﾐ｢新規ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ｣発売中止
ｺﾅﾐ｢新規RPG｣発売中止
ﾊﾞﾝﾅﾑ｢ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ塊魂｣発売中止
ｶﾌﾟｺﾝ｢ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3｣発売中止→Wiiで発売予定
ﾌﾛﾑ｢ﾀﾞｰｸRPG(仮題)｣発売中止
ﾌﾛﾑ｢ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾚｰﾄﾞ(仮題)｣発売中止
ｻｸｾｽ｢ひつじ村(仮)｣発売中止→DSで発売予定
ｻﾝｿﾌﾄ｢ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ新作(仮)｣発売中止
ｺﾅﾐ｢ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽｼﾘｰｽﾞ｣発売中止→「ｵﾄﾒﾃﾞｨｳｽG」360で発売予定
ｺﾅﾐ｢ｺｰﾃﾞｯﾄﾞｱｰﾑｽﾞ｣発売中止
SCE「Eight Days」発売中止
SCE「The Getaway」発売中止
ｽｸｴﾆ「ﾗｽﾄﾚﾑﾅﾝﾄ」→360先行発売予定
しかし国内60万台しか普及してないハードでよくこんだけ出すよな。
360ユーザーなので嬉しいが、逆に心配になる。
海外でも売れれば、ってことなんだろうが
ＪＲＰＧって海外でもそれなりの人気確立してるのかね。
あんなﾅﾖﾅﾖｲｹﾒｿ人形が連中の趣味に合うとは思えんのだが。
360ユーザーなので嬉しいが、逆に心配になる。
海外でも売れれば、ってことなんだろうが
ＪＲＰＧって海外でもそれなりの人気確立してるのかね。
あんなﾅﾖﾅﾖｲｹﾒｿ人形が連中の趣味に合うとは思えんのだが。
>>137
日本だってあんなガチムチオヤジが趣味に合うとは思えないけど一定の需要はあるじゃないか
日本だってあんなガチムチオヤジが趣味に合うとは思えないけど一定の需要はあるじゃないか
>>137
ぶっちゃけ今国内では何の機種に出しても雀の涙程度だよ。
ぶっちゃけ今国内では何の機種に出しても雀の涙程度だよ。
>>137
たとえばFF、10も12も海外での売上げのほうが日本国内より多い。
そしてロスオデが国内10万・海外60万という売れ行き傾向を見せたことで
海外のJRPGファンもけっこう360買ってることが実証されてる。
…そして、日本国内で多い少ないといってみても
どうせどのハードで出しても30万が上限なので、360で出そうがPS3で出そうが海外需要の前にはそう大した差でもない。
MGS4級に2年以上前からプロモーション打ち続けたんなら話は別だが……
たとえばFF、10も12も海外での売上げのほうが日本国内より多い。
そしてロスオデが国内10万・海外60万という売れ行き傾向を見せたことで
海外のJRPGファンもけっこう360買ってることが実証されてる。
…そして、日本国内で多い少ないといってみても
どうせどのハードで出しても30万が上限なので、360で出そうがPS3で出そうが海外需要の前にはそう大した差でもない。
MGS4級に2年以上前からプロモーション打ち続けたんなら話は別だが……
>>137
サードの中には国内で360に普及して欲しいというよりは
こうなった以上PS3に普及されて欲しくない層がいるのは事実だと思う。
Wiiよりは数読めるし、HDタイトルの緊急避難中なんじゃないかね。
サードの中には国内で360に普及して欲しいというよりは
こうなった以上PS3に普及されて欲しくない層がいるのは事実だと思う。
Wiiよりは数読めるし、HDタイトルの緊急避難中なんじゃないかね。
Last Remnant,円卓インタビュー(長編)
http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/the-last-remnant/882009p1.html?RSSwhen2008-06-16_135600
Q：ラスレムはXbox360に最初にリリースされるという大アナウンスがあった
マーケティング上の決定なのか、PS3での開発にトラブルがあったのか
A：主な理由は開発上の問題。我々はミドルウェアであるUE3を用いて開発しているが
PS3上での開発はXbox360版よりも遅いのだ。UT3が発売された後、やっと作業ができるよう
になっただけなので、これは主に開発上の決定事項だった
Q：UE3がシューター向けであるのは神話に過ぎないが、多くの人々はそう思っている
なぜ開発にUE3を使おうと思ったのか
A：UE3は初期開発フェイズでのカットシーン作成を非常に簡単にした。もし我々自身の技術を
使っていたなら、こんなに速く作業はできなかっただろう。スクエニとEpic社との間での
開発文化の違いを克服するのは難しかったが、いい挑戦だったし、我々は楽しんでいた
---
PS3版はUT3発売以後(2007年12月)にやっと作業開始したことが判明ｗ
ぶっちゃけ作ってないｗｗｗ
http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/the-last-remnant/882009p1.html?RSSwhen2008-06-16_135600
Q：ラスレムはXbox360に最初にリリースされるという大アナウンスがあった
マーケティング上の決定なのか、PS3での開発にトラブルがあったのか
A：主な理由は開発上の問題。我々はミドルウェアであるUE3を用いて開発しているが
PS3上での開発はXbox360版よりも遅いのだ。UT3が発売された後、やっと作業ができるよう
になっただけなので、これは主に開発上の決定事項だった
Q：UE3がシューター向けであるのは神話に過ぎないが、多くの人々はそう思っている
なぜ開発にUE3を使おうと思ったのか
A：UE3は初期開発フェイズでのカットシーン作成を非常に簡単にした。もし我々自身の技術を
使っていたなら、こんなに速く作業はできなかっただろう。スクエニとEpic社との間での
開発文化の違いを克服するのは難しかったが、いい挑戦だったし、我々は楽しんでいた
---
PS3版はUT3発売以後(2007年12月)にやっと作業開始したことが判明ｗ
ぶっちゃけ作ってないｗｗｗ
TOV、最新のインタビューで1年前にMSと同梱版の話し合いをしてたことが判明
つまり箱○出の開発が決まったのはそれよりもずっと後のことｗ
PS3の出る幕などなかった
つまり箱○出の開発が決まったのはそれよりもずっと後のことｗ
PS3の出る幕などなかった
>>141
サードの中に、PS3に普及されて欲しくない層ってのは、さすがにないだろう。
ハードが普及されて困るサードなど、存在しない。
まぁ、「このハードで開発するの、正直だりーんだけど、社長命令だしなぁ」って開発者はいるだろうけどｗ
サードの中に、PS3に普及されて欲しくない層ってのは、さすがにないだろう。
ハードが普及されて困るサードなど、存在しない。
まぁ、「このハードで開発するの、正直だりーんだけど、社長命令だしなぁ」って開発者はいるだろうけどｗ
>>144
コストがかかって何やっても赤字だ、というハードなら普及してほしくないと思うぞ
コストがかかって何やっても赤字だ、というハードなら普及してほしくないと思うぞ
>>138-141
成程。世界展開すればむしろ360のほうが採算合う可能性もあるんだな
自分も最近はほとんど洋ゲー中心でガチムチ全然違和感ない、
（むしろ和ゲーでも龍が如くぐらいがちょうどいい）ので
逆パターンも当然あるんだろうな
成程。世界展開すればむしろ360のほうが採算合う可能性もあるんだな
自分も最近はほとんど洋ゲー中心でガチムチ全然違和感ない、
（むしろ和ゲーでも龍が如くぐらいがちょうどいい）ので
逆パターンも当然あるんだろうな
>>143
もっとシンプル
TOVもSO4も開発の段階で、360の開発環境しか存在しなかった。
>>145
ハードの普及と、そのハードにソフトを供給するかは、「別問題」だと思うぞ。
そのサードが出さなくても、他のサードが出したソフトを見て、何かしらのインスパイアｗが
生まれる可能性だって、あるんだからｗ
>>146
確かに日本市場全体のパイは、のび悩んでいて、それの食いつぶしあいの現状だけどね…
もっとシンプル
TOVもSO4も開発の段階で、360の開発環境しか存在しなかった。
>>145
ハードの普及と、そのハードにソフトを供給するかは、「別問題」だと思うぞ。
そのサードが出さなくても、他のサードが出したソフトを見て、何かしらのインスパイアｗが
生まれる可能性だって、あるんだからｗ
>>146
確かに日本市場全体のパイは、のび悩んでいて、それの食いつぶしあいの現状だけどね…
存在しなかったというか
箱○とPS3、比べるまでも無かったというか
箱○とPS3、比べるまでも無かったというか
>>149
開発決定以降に、追加でおっかけマルチになるという可能性が充分にあるのに
それが無いって時点で「シンプル」な理由ではないことを察したほうがいい。
たとえばDMC4なんかは当初PS3独占だったが、途中から360版も開発しだして同発マルチになったしね。
サードの人間が名前出して特定プラットホームの明確な批判なんて、なかなかできるもんじゃないよ。
開発決定以降に、追加でおっかけマルチになるという可能性が充分にあるのに
それが無いって時点で「シンプル」な理由ではないことを察したほうがいい。
たとえばDMC4なんかは当初PS3独占だったが、途中から360版も開発しだして同発マルチになったしね。
サードの人間が名前出して特定プラットホームの明確な批判なんて、なかなかできるもんじゃないよ。
>>96
普通にPS3で出すより売れるから、でFA。
DLC市場もあるし、色々実験したいってのもあるやろうね。
何より国内で出すだけでMSから補填なり優遇処置が出るはず。
極めて低いリスクで実験が出来る良い市場ですよ。
>>102
そりゃ今年はまだ大したタイトル出て無いからね。
TOVやインアンが出る事でまた変わりますよ。
Wiiはハード特性が違うから、全てのゲームを投入するという事にはならんでしょう。
恐らくWiiに合わせたタイトルを投入するはず。
普通にPS3で出すより売れるから、でFA。
DLC市場もあるし、色々実験したいってのもあるやろうね。
何より国内で出すだけでMSから補填なり優遇処置が出るはず。
極めて低いリスクで実験が出来る良い市場ですよ。
>>102
そりゃ今年はまだ大したタイトル出て無いからね。
TOVやインアンが出る事でまた変わりますよ。
Wiiはハード特性が違うから、全てのゲームを投入するという事にはならんでしょう。
恐らくWiiに合わせたタイトルを投入するはず。
153 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:45:43 ID:ZtQWA6yb0
>>152
だな
だな
>>113
別に鈍化はしていないよ。
去年と比べてもハードの増加分考慮するとやや物足りないとはいえ、
ソフトは出てる月は月間で10万以上売ったりして去年並かやや多いくらいで売れている。
去年はあれでも結構かなり良いタイトルが出た年だったからね。
今年はここまで大きな弾は出てないとはいえ、それでも同じくらいは売れてるという事。
売れてないように見えるのは上の方だけ見てるから有力タイトルの格がちょっと落ちたくらいで売れて無いように見えるんだろう。
洋ゲーとか中小のタイトルはちゃんとボトムアップしているよ。
別に鈍化はしていないよ。
去年と比べてもハードの増加分考慮するとやや物足りないとはいえ、
ソフトは出てる月は月間で10万以上売ったりして去年並かやや多いくらいで売れている。
去年はあれでも結構かなり良いタイトルが出た年だったからね。
今年はここまで大きな弾は出てないとはいえ、それでも同じくらいは売れてるという事。
売れてないように見えるのは上の方だけ見てるから有力タイトルの格がちょっと落ちたくらいで売れて無いように見えるんだろう。
洋ゲーとか中小のタイトルはちゃんとボトムアップしているよ。
それとは別の話で、マルチ同発のタイトル、これに関しては確かにマルチユーザーで
PS3版の方を選ぶユーザーもいるだろうね。
DMC4やDBZのようなタイトルで差が付くのはその為で、店頭の扱いが違うからね。
それに対するMSの対策が、先行発売や時限独占タイトルという訳。
特に先行に関してはかなり意図的にやってきてる感じがするね、ここの所。
これならマルチハードのコアユーザーなら先に出る方を買うだろうって読みがあるのだろう。
これは悪くない施策だよ。
最近の先行マルチタイトルなんかはPS3に引けを足らない売上を残してるものも結構あるし。
PS3版の方を選ぶユーザーもいるだろうね。
DMC4やDBZのようなタイトルで差が付くのはその為で、店頭の扱いが違うからね。
それに対するMSの対策が、先行発売や時限独占タイトルという訳。
特に先行に関してはかなり意図的にやってきてる感じがするね、ここの所。
これならマルチハードのコアユーザーなら先に出る方を買うだろうって読みがあるのだろう。
これは悪くない施策だよ。
最近の先行マルチタイトルなんかはPS3に引けを足らない売上を残してるものも結構あるし。
MGS4がいくら売れようがＰＳ３のソフトの開発コストが下がらなければ
箱○にソフトが集中する流れは変わらないだろ
箱○にソフトが集中する流れは変わらないだろ
でも箱○先行なんて洋ゲーくらいしか知らんぞ
158 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:57:50 ID:m6G5x2J30
何処に目付けてるんだよ。
だから嫌なんだよ。
だから嫌なんだよ。
>>124
ちょっと調べてみたよ。
累計の方は自分が持ってる初代のデータなんで多少不正確かもしれないけど、
ソースは一応ebね。初代箱末期の数字。
NINJA GAIDEN
初動 39935
累計 56544
NINJA GAIDEN Black
初動 3886
累計 7880
ニンジャガの方は3割程度落ちてる感じだね。
ブラックの頃はもう店頭ではほとんど売れなかったからその影響がもろに出てる。
例えとしてニンジャガを挙げる理由が解らないけど、初代ではﾁｰﾆﾝ物は確かにトップセラーだったが、360では違うからね。
もう客層が全く違う。DOAも落ちてるでしょ。
今の360のメイン客層はバンナムとRPGユーザー+洋ゲーマー(+ＳＴＧユーザーなど)なんですよ。
ﾁｰﾆﾝ層もいるのは確かだけど、比重が違うね。
ちょっと調べてみたよ。
累計の方は自分が持ってる初代のデータなんで多少不正確かもしれないけど、
ソースは一応ebね。初代箱末期の数字。
NINJA GAIDEN
初動 39935
累計 56544
NINJA GAIDEN Black
初動 3886
累計 7880
ニンジャガの方は3割程度落ちてる感じだね。
ブラックの頃はもう店頭ではほとんど売れなかったからその影響がもろに出てる。
例えとしてニンジャガを挙げる理由が解らないけど、初代ではﾁｰﾆﾝ物は確かにトップセラーだったが、360では違うからね。
もう客層が全く違う。DOAも落ちてるでしょ。
今の360のメイン客層はバンナムとRPGユーザー+洋ゲーマー(+ＳＴＧユーザーなど)なんですよ。
ﾁｰﾆﾝ層もいるのは確かだけど、比重が違うね。
>>159
>ブラックの頃はもう店頭ではほとんど売れなかったからその影響がもろに出てる。
あいにくとBlackはオン環境が無くて無印のハリケーンパック落とせない人向けに発売されたものだ
知ったかぶりすんな
>ブラックの頃はもう店頭ではほとんど売れなかったからその影響がもろに出てる。
あいにくとBlackはオン環境が無くて無印のハリケーンパック落とせない人向けに発売されたものだ
知ったかぶりすんな
161 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 19:08:23 ID:iHOy8GNv0
>>159
じゃあ初代の箱ユーザー層はどこに消えたんだい？
じゃあ初代の箱ユーザー層はどこに消えたんだい？
>>137
海外でオタクがやたらと増えてるから考えてる以上に需要があるのかも。
海外でオタクがやたらと増えてるから考えてる以上に需要があるのかも。
ニンジャガ２が売上落ちるのは当たり前だろ
あんだけ部位欠損しまくりゃ敬遠する人もいるって
あんだけ部位欠損しまくりゃ敬遠する人もいるって
このTOV開発者の発言
>TOVもSO4も開発の段階で、360の開発環境しか存在しなかった。
これ聞いてもあまりピントこないんだよね
360の先代は売れてない旧箱（北米では強かったの？）
逆にPS3は出てなくても先代は世界を掌握したPS2
当然今後出るであろうPS3の発売を待ってからTOVの製作を決めてもよかったはずなのに
なぜに360を選んだの？
>TOVもSO4も開発の段階で、360の開発環境しか存在しなかった。
これ聞いてもあまりピントこないんだよね
360の先代は売れてない旧箱（北米では強かったの？）
逆にPS3は出てなくても先代は世界を掌握したPS2
当然今後出るであろうPS3の発売を待ってからTOVの製作を決めてもよかったはずなのに
なぜに360を選んだの？
>>165
ガチでまともな開発機すら手に入らない状況だったという話を聞いた
ガチでまともな開発機すら手に入らない状況だったという話を聞いた
168 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 19:45:24 ID:m6G5x2J30
>>165
多分>>167が正解。他の雑誌のインタビューでは、より開発環境が整っているって言い方をしていたけど、
ファミ箱インタビューでは、明確にそう答えていたし、それだけだったらファミ箱だし、リップサービスかなとも
受けとれるが、SO4の海外のインタビューでも同じ事が明言されている。時系列をMGS4を照らし合わせると
若干の疑問符が残るが、開発者が嘘や捏造を吐くとは、常識的に考えづらい。
HD機で開発するってことは、その事だけで倍の手間を消費する。同じ時期にスタートラインに立てなかった
のが、いけないのだよ、単純に。
多分>>167が正解。他の雑誌のインタビューでは、より開発環境が整っているって言い方をしていたけど、
ファミ箱インタビューでは、明確にそう答えていたし、それだけだったらファミ箱だし、リップサービスかなとも
受けとれるが、SO4の海外のインタビューでも同じ事が明言されている。時系列をMGS4を照らし合わせると
若干の疑問符が残るが、開発者が嘘や捏造を吐くとは、常識的に考えづらい。
HD機で開発するってことは、その事だけで倍の手間を消費する。同じ時期にスタートラインに立てなかった
のが、いけないのだよ、単純に。
170 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 19:58:24 ID:b+ez+e2T0
PS3が無視されてるのに理由を付けようとｷﾓｽｷﾞ
本当に死んで欲しい
本当に死んで欲しい
171 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 20:00:03 ID:C5aCX/IH0
PS3ソフト開発環境を強化 「ProDG」無償提供、リファレンスを半額に
「ゲームメーカーへのサポートが弱かった」と認めていたPS3の開発
環境を強化。SN Systemsの開発ツール「ProDG」を無償提供するほか、
リファレンス・ツールを約半額に値下げする。カプコンの「モンスター
ハンター3」などが「Wii」に乗り換えるケースもあり、ソニーは
「これまではゲームメーカーへのサポートが弱かった」として開発支援を
強化する方針を打ち出していた。
「ゲームメーカーへのサポートが弱かった」と認めていたPS3の開発
環境を強化。SN Systemsの開発ツール「ProDG」を無償提供するほか、
リファレンス・ツールを約半額に値下げする。カプコンの「モンスター
ハンター3」などが「Wii」に乗り換えるケースもあり、ソニーは
「これまではゲームメーカーへのサポートが弱かった」として開発支援を
強化する方針を打ち出していた。
>>171このツールをもらったからといって簡単に開発すすまなそうだよな。PS3…
>>165
PS3がBDvsHD-DVDなんて、ゲームハードとはまったく関係無い争いしてるからだろ
ナムコは「お前等勝手にやっててくれる？俺らは箱で出すからw」って感じだったんだろw
つまり、開発スタートした時から箱って決まってたんだろうなw
PS3がBDvsHD-DVDなんて、ゲームハードとはまったく関係無い争いしてるからだろ
ナムコは「お前等勝手にやっててくれる？俺らは箱で出すからw」って感じだったんだろw
つまり、開発スタートした時から箱って決まってたんだろうなw
176 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 20:05:50 ID:iHOy8GNv0
>>175
嘘つきは泥棒のはじまりだからさ。
嘘つきは泥棒のはじまりだからさ。
>>176
お前のセンス好きだ
お前のセンス好きだ
>TOVもSO4も開発の段階で、360の開発環境しか存在しなかった。
×360の開発環境しか存在しなかった。
○360の開発環境しか有り得なかった。
×360の開発環境しか存在しなかった。
○360の開発環境しか有り得なかった。
>>175
開発環境がなかったことを、捏造をすることによってメリットが発生すると思う？
開発環境がなかったことを、捏造をすることによってメリットが発生すると思う？
つか元々PS3ってxboxと発売する時期って殆ど同じはずだったのに
開発環境がなかったとかひどい話
開発環境がなかったとかひどい話
185 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 20:13:57 ID:lOSgpFQC0
戦士ってPS3のソフト開発費高騰の件には一切触れないよな。不思議と。
箱○ユーザーは自分から「いや～今日もDVDドライブうるさいわw」って自虐ネタかますのに。
箱○ユーザーは自分から「いや～今日もDVDドライブうるさいわw」って自虐ネタかますのに。
>>165
例えばバンと南無は初代ではそれほどゲーム出してた訳じゃないんだけど、
それでもすんなり入って来れたくらい環境がこなれてたという事でしょう。
まぁ難儀したフレームシティみたいなのもあるにはあるけど。
例えばバンと南無は初代ではそれほどゲーム出してた訳じゃないんだけど、
それでもすんなり入って来れたくらい環境がこなれてたという事でしょう。
まぁ難儀したフレームシティみたいなのもあるにはあるけど。
187 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 20:14:15 ID:BQ5hwrqP0
箱「RPGが集結してしまうｗｗｗ」
DQ→DS
FF→PS3
オプーナ→wii
テイルズ→箱
DQ→DS
FF→PS3
オプーナ→wii
テイルズ→箱
>>182
あれでしょ、開発初期に360に決めたのはともかく、
なんで後追いマルチにしなかったのか
開発環境以外にも理由があるはずだ、
こう言いたいんだよね?
うん、俺もあると思うよ
わざわざ言う必要のないこと言って波風立たせる必要もないしね
あれでしょ、開発初期に360に決めたのはともかく、
なんで後追いマルチにしなかったのか
開発環境以外にも理由があるはずだ、
こう言いたいんだよね?
うん、俺もあると思うよ
わざわざ言う必要のないこと言って波風立たせる必要もないしね
>>188
「飛ぶ鳥、後を濁さず」だからね
「飛ぶ鳥、後を濁さず」だからね
>>182
その点を、マジに突っ込まれても答えに窮しますけどね（´・ω・｀）
大風呂敷系の人の末路を知らない開発者は、さすがに少ないでしょ？
>>183
リアルに提供してて、そのコメントだったら、SCEに怒られるでしょｗ
その点を、マジに突っ込まれても答えに窮しますけどね（´・ω・｀）
大風呂敷系の人の末路を知らない開発者は、さすがに少ないでしょ？
>>183
リアルに提供してて、そのコメントだったら、SCEに怒られるでしょｗ
誰かが鳥のいた場所に何か落ちてないかと
棒でバシャバシャやって水を濁しているわけですね
棒でバシャバシャやって水を濁しているわけですね
>>191
しかも涙目でなw
しかも涙目でなw
>>187
さり気なくwillを一番バカにしてるだろう
さり気なくwillを一番バカにしてるだろう
195 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 20:27:16 ID:qwE4LzO30
企業は金にならんことはせんよ
一個人みたいに友情だ裏切りだなんて本気で言うと思う？
PS信者にはわからんだろうね
PSブランドで育だててもらった恩を忘れて他ハードで出すなんて本気で言ってるし
逆に多くのメーカーがソフトを出してくれたからこそPS2がシェアトップをとったってだけなんだけどさ
その頃はゲーマーも結構ピュアだったし、発表時はPS2スゲーみたいな感じだった
今PS2スゲーって言ってる人間いる？
旧世代機で最低スペックはみんなが知ってることでしょ
いまだPS2の発表時みたいなピュアなPS信者は貴重な存在
まさにレッドブックに載せてもいいだろう
一個人みたいに友情だ裏切りだなんて本気で言うと思う？
PS信者にはわからんだろうね
PSブランドで育だててもらった恩を忘れて他ハードで出すなんて本気で言ってるし
逆に多くのメーカーがソフトを出してくれたからこそPS2がシェアトップをとったってだけなんだけどさ
その頃はゲーマーも結構ピュアだったし、発表時はPS2スゲーみたいな感じだった
今PS2スゲーって言ってる人間いる？
旧世代機で最低スペックはみんなが知ってることでしょ
いまだPS2の発表時みたいなピュアなPS信者は貴重な存在
まさにレッドブックに載せてもいいだろう
>>195
日本のサードのほとんどが、実は任天堂に育ててもらったのになw
日本のサードのほとんどが、実は任天堂に育ててもらったのになw
CoD4をやって
「スゲー、まるで実写じゃないかゲームもここまで」
と感動したピュアな俺は馬鹿ということですね
「スゲー、まるで実写じゃないかゲームもここまで」
と感動したピュアな俺は馬鹿ということですね
>>195
＞一個人みたいに友情だ裏切りだなんて本気で言うと思う？
＞PS信者にはわからんだろうね
＞PSブランドで育だててもらった恩を忘れて他ハードで出すなんて本気で言ってるし
戦士の皆様には、FFもDQもテイルズもSOも任天堂機発だったのを無かったことにする
都合良い忘却回路がもれなく装着されていますw
少年漫画じゃあるまいし、採算が取れないのに義理人情で億単位の金を突っ込めなんてねぇ…
ちょっとでもアラがあったら糞ゲーって叩いて買わないくせに。
＞一個人みたいに友情だ裏切りだなんて本気で言うと思う？
＞PS信者にはわからんだろうね
＞PSブランドで育だててもらった恩を忘れて他ハードで出すなんて本気で言ってるし
戦士の皆様には、FFもDQもテイルズもSOも任天堂機発だったのを無かったことにする
都合良い忘却回路がもれなく装着されていますw
少年漫画じゃあるまいし、採算が取れないのに義理人情で億単位の金を突っ込めなんてねぇ…
ちょっとでもアラがあったら糞ゲーって叩いて買わないくせに。
>>166
>喋るだけなら無料だから、SCEに配慮した発言をしてるだけ。
だよねー俺もそう思うんだよ
単に開発環境だけの問題じゃない気がするんだよ
もっと他にPS3をシカトして360でいこうっていう積極的な理由があると思うんだよね
それが何かは分からないけど
>>168
落ち着けｗ
Wiiと箱○は持ってるがPS3は持ってないよ
>>165だけで勝手にクレクレしてる信者と思うなんて
被害妄想でかすぎじゃね？
>喋るだけなら無料だから、SCEに配慮した発言をしてるだけ。
だよねー俺もそう思うんだよ
単に開発環境だけの問題じゃない気がするんだよ
もっと他にPS3をシカトして360でいこうっていう積極的な理由があると思うんだよね
それが何かは分からないけど
>>168
落ち着けｗ
Wiiと箱○は持ってるがPS3は持ってないよ
>>165だけで勝手にクレクレしてる信者と思うなんて
被害妄想でかすぎじゃね？
分からないことはすべてゲイツマネーにしておけばいいさ
>>197
感動を共有した1000万人のうちの一人でしょ
感動を共有した1000万人のうちの一人でしょ
実際のところ、Xbox360で開発しながらも
いつでもPS3版の同時開発や、PS3版への以降はやろうと思えばできたはずなんだよね
日本じゃ箱○あんま売れてないのはモロわかりなわけだし。
でもそれをしなかった理由があるってこと
PS3にろくな開発環境が無く、難航が予想されたことと
PS3が糞高くて、しかもなかなか普及しなかった
これが一番大きいでしょ
そしてずっとPS2開発をしてきた人たちにとって
Xbox360の開発環境とMSのサポートは天国だったろう
もうPS系の糞開発はやりたくないと思い始めるまでに時間はかからなかっただろなｗ
いつでもPS3版の同時開発や、PS3版への以降はやろうと思えばできたはずなんだよね
日本じゃ箱○あんま売れてないのはモロわかりなわけだし。
でもそれをしなかった理由があるってこと
PS3にろくな開発環境が無く、難航が予想されたことと
PS3が糞高くて、しかもなかなか普及しなかった
これが一番大きいでしょ
そしてずっとPS2開発をしてきた人たちにとって
Xbox360の開発環境とMSのサポートは天国だったろう
もうPS系の糞開発はやりたくないと思い始めるまでに時間はかからなかっただろなｗ
204 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 17:09:05 ID:jmrB9w0W0
そう
最近思ったんだが、
箱○ユーザーって実は洋ゲー好きより和ゲーやJRPG好きのほうが多いだろ、実は。
箱○ユーザーって実は洋ゲー好きより和ゲーやJRPG好きのほうが多いだろ、実は。
次世代機発表当初は、PS3と箱○を単純に開発しやすさだけで比べて
開発が容易な方で、とりあえず開発をスタート
もし開発してるハードがダメでもHD環境での開発ノウハウは得ることが出来る
国内中小サードはこんな思惑だったに違いない
現実は厳しいな、国内市場の縮小とHD環境での開発の難しさ
国内中小が容易に参加できる状況じゃなくなっちまった
海外みたいに、大手が発売元として開発資金を調達してって流れが理想だが
お前がパブリッシャーだったとして、今の国内中小サードに開発資金出すか？と聞かれると・・・
開発が容易な方で、とりあえず開発をスタート
もし開発してるハードがダメでもHD環境での開発ノウハウは得ることが出来る
国内中小サードはこんな思惑だったに違いない
現実は厳しいな、国内市場の縮小とHD環境での開発の難しさ
国内中小が容易に参加できる状況じゃなくなっちまった
海外みたいに、大手が発売元として開発資金を調達してって流れが理想だが
お前がパブリッシャーだったとして、今の国内中小サードに開発資金出すか？と聞かれると・・・
>>205
実はとか言わなくても、普通に売り上げ上位を見ればわかるべ？
実はとか言わなくても、普通に売り上げ上位を見ればわかるべ？
開発の一番末端にいる人間ですら箱○の開発環境が
現世代で飛びぬけて良いのは分かる。
Windowsプログラミングちょこっとでもかじったことある人間なら
一日かそこらで動くものが出来る。そんなレベルだから。
箱○で開発した後にＰＳ３版の開発とか
それなんて罰ゲーム？って感じです。まじで。
現世代で飛びぬけて良いのは分かる。
Windowsプログラミングちょこっとでもかじったことある人間なら
一日かそこらで動くものが出来る。そんなレベルだから。
箱○で開発した後にＰＳ３版の開発とか
それなんて罰ゲーム？って感じです。まじで。
210 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:43:43 ID:3JtQlppQ0
WiiもGCからのキャリーオーバーだから開発はし易いと聞くな。
問題はリモコンをどう活かすかのアイデア勝負だったりするが。
問題はリモコンをどう活かすかのアイデア勝負だったりするが。
インアン、インタビュー
http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/square-enix-tri-ace-shooter/882500p1.html
Q：インアンの名前の由来と意味するものは？
小島プロデューサー：Undiscoveryは我々が作った造語で、何も発見できないと言う意味
ではなく、ゲームにまだ多くの発見されていないものがあるという意味
Q:主人公がゲーム世界の有名な英雄瓜二つだということがゲームの主な前提のうちの一つ。
結局、二人の同じキャラクターが並んでパーティに入ることになる？
A：そうです。見た目が似ているキャラクター二人が一緒に行動する。今はそれほど明かせ
ないが、二人は同一ではない
Q：一人はフルート、一人は剣を持っている？
A：(笑)。主人公はフルート奏者だが、彼は剣もまたうまい
Q：主人公カペルにはフルート魔法システムがある？
A：そうです。フルートには様々な使い道がある。敵の注意を引くために使ったり、
魔法攻撃を妨害するのにも使える。そして前方にプレイヤー達を妨害する壁があるなら
フルートで魔法を取り除けば、幻の壁を取り除き道を空けることもできる。
http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/square-enix-tri-ace-shooter/882500p1.html
Q：インアンの名前の由来と意味するものは？
小島プロデューサー：Undiscoveryは我々が作った造語で、何も発見できないと言う意味
ではなく、ゲームにまだ多くの発見されていないものがあるという意味
Q:主人公がゲーム世界の有名な英雄瓜二つだということがゲームの主な前提のうちの一つ。
結局、二人の同じキャラクターが並んでパーティに入ることになる？
A：そうです。見た目が似ているキャラクター二人が一緒に行動する。今はそれほど明かせ
ないが、二人は同一ではない
Q：一人はフルート、一人は剣を持っている？
A：(笑)。主人公はフルート奏者だが、彼は剣もまたうまい
Q：主人公カペルにはフルート魔法システムがある？
A：そうです。フルートには様々な使い道がある。敵の注意を引くために使ったり、
魔法攻撃を妨害するのにも使える。そして前方にプレイヤー達を妨害する壁があるなら
フルートで魔法を取り除けば、幻の壁を取り除き道を空けることもできる。
Q：「発見(discovery)」について詳しく
A：以前デモンストレーションで示したように、オーガを樽で吹き飛ばしたように、
数多くのインタラクティブオブジェクトがある
Q:移動と撃つのは同時にできる？
A：撃ちたいときはコネクトアクションモードに切り替わる。その間は立ち止まるので
狙うことができる
Q：スクリーン脇の剣に見えるバーは何？
A：それはAPゲージ。重い敵を攻撃したときや、どのくらい地面から浮き上がらせたかを
測定している
Q：ゲームのコア概念の一つはシチュエーションバトルだ。強い敵から逃げながら環境を利用
する例は見たが、大部分のシチュエーションバトルは強い敵から逃げる場面なのか
A：そうではない。我々が見せたデモでは逃げる場面だったが、戦わねばならないシチュエー
ションバトルもある。例えば、怪物と戦闘中に竜巻が横切り、あなたは避けねばならない
本体発売当初は ブルドラとロスオデでRPG終わりかぁ
と思ったら ショパン、テイルズ、スタオ、ラスレムやインフィきたり
嬉しい悲鳴が聞こえるなｗ
と思ったら ショパン、テイルズ、スタオ、ラスレムやインフィきたり
嬉しい悲鳴が聞こえるなｗ
216 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:00:13 ID:cY9JzSfV0
>>214
逆に言うと、そういう奴までも３６０を選択してきてるって事だな。
逆に言うと、そういう奴までも３６０を選択してきてるって事だな。
基本的に箱○の販売台数引き上げてるのは和ゲーだしな
今思えば箱○で和ゲー以外を期待してる層ってかなり薄いのかも
これはこれで情弱な感じもするか、結果オーライだけどさ
今思えば箱○で和ゲー以外を期待してる層ってかなり薄いのかも
これはこれで情弱な感じもするか、結果オーライだけどさ
>>212
神ゲーきたな
神ゲーきたな
219 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 04:54:05 ID:AGfcM//PO
360ユーザーの自分には嬉しいことだな。
>>215
JRPGだけいってるつもりならeM、ディアーリオ、アポカリプス、アブソリュート、天外もおもいだしてやれ
JRPGだけいってるつもりならeM、ディアーリオ、アポカリプス、アブソリュート、天外もおもいだしてやれ
PS3でだってガン無双が意外に売れたり（意外と思ってるのは俺だけかもしれないけど）
MGS4がハード数の割にかなり売れたりするし…
やっぱPS、PS2で気持ち悪いFF（ファンの人ごめん、あくまで個人的な感想）でもバカ売れしちゃう土壌は凄い
日本はとにかくそういう国なんだなぁと思う
洋ゲーメインのユーザーにとってはスレでワイワイやれる2ちゃんが一種のオアシスだよ
普通は肩身が狭いもの
MGS4がハード数の割にかなり売れたりするし…
やっぱPS、PS2で気持ち悪いFF（ファンの人ごめん、あくまで個人的な感想）でもバカ売れしちゃう土壌は凄い
日本はとにかくそういう国なんだなぁと思う
洋ゲーメインのユーザーにとってはスレでワイワイやれる2ちゃんが一種のオアシスだよ
普通は肩身が狭いもの
PS陣営は結局宣伝だろ。
ソニーのメディア影響力で売るいつものパターンじゃない。
MGSなんてあれだけの宣伝無かったら半分しか売れてへんよ。
ソニーのメディア影響力で売るいつものパターンじゃない。
MGSなんてあれだけの宣伝無かったら半分しか売れてへんよ。
>>220
IF系はちと違うと思うよ
IF系はちと違うと思うよ
>220
真ん中3つは忘れてもいいや。
真ん中3つは忘れてもいいや。
しかし、RPGプレミアでMSKKは、IFゲーも「RPGとして計算していた」んだよね。
ロスオデの隣にアポカリプスが展示されてたりｗ
ロスオデの隣にアポカリプスが展示されてたりｗ
そこまでいわれるとIFがかわいそうになるなぁ
正直JRPGあまりやらない人間からするとFFドラクエもIFも五十歩百歩にみえるんだが・・・
正直JRPGあまりやらない人間からするとFFドラクエもIFも五十歩百歩にみえるんだが・・・
おまいらJRPGだけじゃなく洋RPGも買えよな。
とりあえずフェイブル２かマスエフェクトのどっちかは必ず買うこと。
いいな、約束だぞ。
とりあえずフェイブル２かマスエフェクトのどっちかは必ず買うこと。
いいな、約束だぞ。
>>228
俺は今発表されてるRPGでは、フェイブル２しか買う予定無いよ？w
俺は今発表されてるRPGでは、フェイブル２しか買う予定無いよ？w
フェイブル２は興味あるな
TOO HUMAN買うけどアレってRPG？
>>231
あれはほぼ純粋なアクションだと思う。
あれはほぼ純粋なアクションだと思う。
>>227
いや、前述の5本がちょっとかわいそうでな、同じ国産なのに。
Fable２とMass Effect、TooHumanは買う予定だ。
国産ではインフィニットアンディスカバリーをもしかしたら買うかも。
いや、前述の5本がちょっとかわいそうでな、同じ国産なのに。
Fable２とMass Effect、TooHumanは買う予定だ。
国産ではインフィニットアンディスカバリーをもしかしたら買うかも。
Fable2、ゲーム場面トレイラー
http://xbox360.ign.com/dor/objects/741361/fable-2/videos/fable2_061708.html
凄く味があるアート
http://xbox360.ign.com/dor/objects/741361/fable-2/videos/fable2_061708.html
凄く味があるアート
PS3のRPG優位性は終了？(長文)
http://www.rpgfan.com/editorials/2008/06-17.html
PS3はこれまでRPGファンにとって大きな期待はずれだった
しかし問題は予見できる近い将来でも少しもよくならないようだということだ
PS1とPS2の成功と豊富なRPGを、PS3に期待したいた人々には難しい状況
水滸伝は？ワイルドアームズは？シャドウハーツは？Hackは？アークザラッドは？
ダーククラウドは？シャイニングフォースは？DQは？
1st PartyのRPGはどこに？スクエニのRPGは？
PS3に最も欠けているジャンル、それがRPGだ
理由の説明の前に統計データ。現在のRPGリスト ※かなりRPG定義が広いっぽい
発売済み：Marvel Ultimate Alliance、Untold Legends: Dark Kingdom
Enchanted Arms、Elder Scrolls IV: Oblivion、Folklore
予定：Valkyria Chronicles: November、Rise of the Argonauts: Fall 2008、
Disgaea 3: August、Fallout 3: October
予定は仮であり遅れもありうる
http://www.rpgfan.com/editorials/2008/06-17.html
PS3はこれまでRPGファンにとって大きな期待はずれだった
しかし問題は予見できる近い将来でも少しもよくならないようだということだ
PS1とPS2の成功と豊富なRPGを、PS3に期待したいた人々には難しい状況
水滸伝は？ワイルドアームズは？シャドウハーツは？Hackは？アークザラッドは？
ダーククラウドは？シャイニングフォースは？DQは？
1st PartyのRPGはどこに？スクエニのRPGは？
PS3に最も欠けているジャンル、それがRPGだ
理由の説明の前に統計データ。現在のRPGリスト ※かなりRPG定義が広いっぽい
発売済み：Marvel Ultimate Alliance、Untold Legends: Dark Kingdom
Enchanted Arms、Elder Scrolls IV: Oblivion、Folklore
予定：Valkyria Chronicles: November、Rise of the Argonauts: Fall 2008、
Disgaea 3: August、Fallout 3: October
予定は仮であり遅れもありうる
最初の2年でたった9個
PS2では27個。中にはFFX、水滸伝3、ワイルドアームズ3、キングダムハーツetcと名作ゲームが多い
一方、Xbox360は18個発売済みで、さらに年末に向けて
予定：Operation Darkness: June、Spectral Force 3: July、Tales of Vesperia: August、
Infinite Undiscovery: September、Fallout 3: October、Fable 2: October
Two Worlds: The Temptation : November、Rise of the Argonauts: Fall 2008
最初の2年だけの比較でも、Xbox360は13個
3年目のXbox360に追いつくには、PS3は2009年に17個出さねばならない。ありそうもない
しかもXbox360は、21個の独占RPG、JPGは12個
バンナムはPS3版のショパンが北米には出ないと言い、ToVはPS3の予定さえない
スクエニはSO4をXbox360に決定し、ラスレムは時限独占
PS2では27個。中にはFFX、水滸伝3、ワイルドアームズ3、キングダムハーツetcと名作ゲームが多い
一方、Xbox360は18個発売済みで、さらに年末に向けて
予定：Operation Darkness: June、Spectral Force 3: July、Tales of Vesperia: August、
Infinite Undiscovery: September、Fallout 3: October、Fable 2: October
Two Worlds: The Temptation : November、Rise of the Argonauts: Fall 2008
最初の2年だけの比較でも、Xbox360は13個
3年目のXbox360に追いつくには、PS3は2009年に17個出さねばならない。ありそうもない
しかもXbox360は、21個の独占RPG、JPGは12個
バンナムはPS3版のショパンが北米には出ないと言い、ToVはPS3の予定さえない
スクエニはSO4をXbox360に決定し、ラスレムは時限独占
ソニーハードは常にRPGファンのための避難所であったが、Xbox360が日本でPS3に負けて
いることは無関係のようだ
なぜPS3はアメリカハードのXbox360にRPGで負けるのか
理由はPS3にある
理由1、市場占有率。Wiiはトップだが、カジュアルゲーマーが多く、3rdパーティが売れにくい
RPGにとってWiiは最高のハードではない。Xbox360は北米に多く、ゲームを良く買い、3rdパー
ティが良く売れる。この点はPS3より優れているなので多くの会社はPS3にゲームをリリース
するのを静観している
理由2：日本の開発者がマルチプラットフォーム志向へ。Xbox360が日本で不調で北米で成功して
いるせいで、JRPG会社は海外に目を向け始めた。これは過去にないこと。JRPG会社はずっと1ハー
ド専門志向だったが、Xbox360の普及数を無視できなくなってきた。一方で主顧客である日本で
も売りたい。ここで問題なのはPS3だと日本でしか売れず、Xbox360だと北米でしか売れないこと
理由3：PS2がまだ元気。PS3市場に出るより、PS2市場で売ったほうがいい。ソニーファンはPS3
になかなか買い換えない
いることは無関係のようだ
なぜPS3はアメリカハードのXbox360にRPGで負けるのか
理由はPS3にある
理由1、市場占有率。Wiiはトップだが、カジュアルゲーマーが多く、3rdパーティが売れにくい
RPGにとってWiiは最高のハードではない。Xbox360は北米に多く、ゲームを良く買い、3rdパー
ティが良く売れる。この点はPS3より優れているなので多くの会社はPS3にゲームをリリース
するのを静観している
理由2：日本の開発者がマルチプラットフォーム志向へ。Xbox360が日本で不調で北米で成功して
いるせいで、JRPG会社は海外に目を向け始めた。これは過去にないこと。JRPG会社はずっと1ハー
ド専門志向だったが、Xbox360の普及数を無視できなくなってきた。一方で主顧客である日本で
も売りたい。ここで問題なのはPS3だと日本でしか売れず、Xbox360だと北米でしか売れないこと
理由3：PS2がまだ元気。PS3市場に出るより、PS2市場で売ったほうがいい。ソニーファンはPS3
になかなか買い換えない
理由4：最大の理由。携帯機の普及。PS3に作るよりもDSやPSPのほうが対費用効果に優れる。
現にスクエニがそうやってる
理由5：ゲーム製作の難しさ。多くの開発者が同じことを訴えている。MSの開発環境とサポートが
賞賛されているのをしばしば耳にする。多くの開発者にはPS3ハードを使いこなす知識も資源も
ない。それがグラフィックが優れるゲームが1stパーティゲームに偏っている理由
PS3 RPGの現状にも関わらず、私はしばしば、PS2 RPGが好きだったからPS3を買ったと言っている
人を良く見る。彼らは過去、PSが大当たりしたことに基づいて決定をしているが、その理論が正
しいならN64がベストチョイスだったはずだが、知ってのとおり、変わるものだ。
そして多分、RPG分野でのソニーの優位性は終わった。次世代DVD戦争での勝利でPS3は盛り返し
大きく復帰するだろうが時間はソニーを見捨てた。PS3がRPGに影響を及ぼしたいなら、Xbox360
がRPGファンに感銘を与えているから、手遅れにならないうちにたどり着く必要がある
---
海外でもPS3のRPG優位性の消失を認識ｗ
現にスクエニがそうやってる
理由5：ゲーム製作の難しさ。多くの開発者が同じことを訴えている。MSの開発環境とサポートが
賞賛されているのをしばしば耳にする。多くの開発者にはPS3ハードを使いこなす知識も資源も
ない。それがグラフィックが優れるゲームが1stパーティゲームに偏っている理由
PS3 RPGの現状にも関わらず、私はしばしば、PS2 RPGが好きだったからPS3を買ったと言っている
人を良く見る。彼らは過去、PSが大当たりしたことに基づいて決定をしているが、その理論が正
しいならN64がベストチョイスだったはずだが、知ってのとおり、変わるものだ。
そして多分、RPG分野でのソニーの優位性は終わった。次世代DVD戦争での勝利でPS3は盛り返し
大きく復帰するだろうが時間はソニーを見捨てた。PS3がRPGに影響を及ぼしたいなら、Xbox360
がRPGファンに感銘を与えているから、手遅れにならないうちにたどり着く必要がある
---
海外でもPS3のRPG優位性の消失を認識ｗ
Fable2ってオブリビオンよりもマップ広くするそうだな
オブリでも結構広く感じたのに、あれより広いとはwktk
オブリでも結構広く感じたのに、あれより広いとはwktk
ただ、オブリは実際歩くと以外と狭いんだよね。特に南北方向が。
まぁ、端から端まで移動するのにリアルで３０時間とか言われても困るけどさｗ
まぁ、端から端まで移動するのにリアルで３０時間とか言われても困るけどさｗ
244 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:24:42 ID:gWqOqujd0
PS3ｵﾜﾀ＼(^o^)／
まだ日本語版の予定は無いけど、Sacred2のマップは22平方キロで
端から端まで歩くと6時間だそうだけどｗ
端から端まで歩くと6時間だそうだけどｗ
247 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 13:29:07 ID:cMknzN3/0
SOとかは興味ないがフェイブル2は買うよ
1で長時間兜を装備してて、イベントで強制的に
兜を脱ぐことになった時、主人公が禿げてた衝撃を俺に与えた
素晴らしいゲームだ、どんだけ無駄なとこに力入れてるのかとｗ
1で長時間兜を装備してて、イベントで強制的に
兜を脱ぐことになった時、主人公が禿げてた衝撃を俺に与えた
素晴らしいゲームだ、どんだけ無駄なとこに力入れてるのかとｗ
>>209
XNA2.0ならスケルトンが生成されるから0行で箱○で動く。
コンストラクタに2～3行、Update()内に2～3行、Draw()に2～3行書くだけでスプライトをコントローラーで動かせる。
現場の開発環境も似たような感じだと思うから、かなり開発コストは安いんじゃない？
てかXNAまじ有り得ないｗ
昔自力でゲーム作ってのが馬鹿らしくなる位簡単…
XNA2.0ならスケルトンが生成されるから0行で箱○で動く。
コンストラクタに2～3行、Update()内に2～3行、Draw()に2～3行書くだけでスプライトをコントローラーで動かせる。
現場の開発環境も似たような感じだと思うから、かなり開発コストは安いんじゃない？
てかXNAまじ有り得ないｗ
昔自力でゲーム作ってのが馬鹿らしくなる位簡単…
XNAはフォントを扱えないって話なかったっけ？
アクションはいいけど、RPGには向かなそうだな。
アクションはいいけど、RPGには向かなそうだな。
RPGが集まるのが箱○
SRPGが集まるのがPS3
SRPG好きはPS3オヌヌメ
SRPGが集まるのがPS3
SRPG好きはPS3オヌヌメ
XNAコミュニティゲームズで現在公開中の、
アマチュアがXNAで製作したゲーム「ジムナスト(体操選手)」
XNA Gymnast 動画
http://media.xbox360.ign.com/articles/882/882751/vids_1.html?RSSwhen2008-06-18_161800&RSSid=882751
アマチュアがXNAで製作したゲーム「ジムナスト(体操選手)」
XNA Gymnast 動画
http://media.xbox360.ign.com/articles/882/882751/vids_1.html?RSSwhen2008-06-18_161800&RSSid=882751
>>249
フォントを扱えないのはどのコンシューマ機も同じ
というか、それ以前に他ハードじゃ素人は
ゲーム作成に取り掛かることさえできないんだがｗ
それに、XNA公式サイトにRPGの雛形がソース付きで公開されてるぜ
フォントを扱えないのはどのコンシューマ機も同じ
というか、それ以前に他ハードじゃ素人は
ゲーム作成に取り掛かることさえできないんだがｗ
それに、XNA公式サイトにRPGの雛形がソース付きで公開されてるぜ
ひにけにXNA
簡単かもしれない日本語表示
http://blogs.msdn.com/ito/archive/2008/02/22/simple-japanese-message.aspx
今回はXNA 2.0から導入されたプロセッサパラメーターを使ってのシンプルな
日本語を含む多言語文字列表示方法を紹介します。
Windowsアプリケーションプログラミングを経験した人達にとってXNAに同様の
文字列描画APIがないというのは疑問に思うかも知れません。なぜ、普通のWin
dowsのアプリケーションのようにOSにインストールされたフォントを指定して文
字列を簡単にかけないのでしょうか？それには主に以下の理由があります。
1. 容量: 日本語のフォントファイルのサイズは大きくて再配布が難しい
2. 速度: テクスチャ形式のフォントに比べて描画処理に時間が掛かる
3. 法律: 面倒だから放っておくと、後でさらに面倒なことになる罠のこと
4. 娯楽: OSにインストールされいるフォントを使うと事務的な印象を受けてしまう
(以下略)
簡単かもしれない日本語表示
http://blogs.msdn.com/ito/archive/2008/02/22/simple-japanese-message.aspx
今回はXNA 2.0から導入されたプロセッサパラメーターを使ってのシンプルな
日本語を含む多言語文字列表示方法を紹介します。
Windowsアプリケーションプログラミングを経験した人達にとってXNAに同様の
文字列描画APIがないというのは疑問に思うかも知れません。なぜ、普通のWin
dowsのアプリケーションのようにOSにインストールされたフォントを指定して文
字列を簡単にかけないのでしょうか？それには主に以下の理由があります。
1. 容量: 日本語のフォントファイルのサイズは大きくて再配布が難しい
2. 速度: テクスチャ形式のフォントに比べて描画処理に時間が掛かる
3. 法律: 面倒だから放っておくと、後でさらに面倒なことになる罠のこと
4. 娯楽: OSにインストールされいるフォントを使うと事務的な印象を受けてしまう
(以下略)
でも面白いのは禿げツノプレーな罠
ＰＳ3で出た戦ヴァルは3Ｄの一つの方向性だとおもうので、箱○でも同じような方向性で行って欲しい。
というか完全版を箱○でも出して欲しい。
というか完全版を箱○でも出して欲しい。
糞、PS3だけのこしてwii、xbox360は売ったんだが
テイルズがWiiで出るからとwii買い戻し、xbox360も結局買い戻してしまった・・・
スターオーシャンまで出るとなると仕方ない。
置く場所がない・・・
テイルズがWiiで出るからとwii買い戻し、xbox360も結局買い戻してしまった・・・
スターオーシャンまで出るとなると仕方ない。
置く場所がない・・・
ゲーマーは一度手に入れたハードを手放しちゃいけないよ。
TooHumanてのはRPGに入らんの？
MassEffectよりよっぽどRPGっぽく見えるが。
MassEffectよりよっぽどRPGっぽく見えるが。
やっぱそうだよね。
このスレであんま名前出てこないからただのアクションかと思った。
このスレであんま名前出てこないからただのアクションかと思った。
洋ゲーまで注目すると、ソフトありすぎてやばい…
モリニューは結構ビックマウスなところあるからな
フィールドの広さとか、全てが買えるほどの自由度などに関しては確定情報あるまでは
話半分ぐらいに聞いといたほうが良いかも
まあ前作は楽しめたし、フェイブル2も絶対買うけどね
RPGプレミアで発表された和RPGの中だと、インフィニットアンディスカバリーだな
日本メーカーがシームレス戦闘をどのように味付けしてくるのかに注目してる
アクション要素や自由度が大きいほど俺好みだが・・・どうなるかな
フィールドの広さとか、全てが買えるほどの自由度などに関しては確定情報あるまでは
話半分ぐらいに聞いといたほうが良いかも
まあ前作は楽しめたし、フェイブル2も絶対買うけどね
RPGプレミアで発表された和RPGの中だと、インフィニットアンディスカバリーだな
日本メーカーがシームレス戦闘をどのように味付けしてくるのかに注目してる
アクション要素や自由度が大きいほど俺好みだが・・・どうなるかな
267 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 15:02:42 ID:wCSzRzC10
スクエニも力入れてくれてるし当分は安泰だな
268 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 15:05:54 ID:PWZNYIRM0
>>265
なるほど
職も金も無いが時間はある
勉強になりました
17 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 02:19:22 ID:t4kOKR+C0
227 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:29:11 ID:t4kOKR+C0
なるほど
職も金も無いが時間はある
勉強になりました
17 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 02:19:22 ID:t4kOKR+C0
227 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:29:11 ID:t4kOKR+C0
269 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 15:09:50 ID:Ge/0YWqnO
>>263
豆腐マンってそう言うゲームだったのか！ちょっと惹かれるな！
豆腐マンってそう言うゲームだったのか！ちょっと惹かれるな！
270 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 15:13:20 ID:wCSzRzC10
無職認定されて狂っちゃったのがいるな
>>268
ごめん、職も金も時間もあるんだ。
ごめん、職も金も時間もあるんだ。
>>269
二人だけどネットCoopもできるぜ
二人だけどネットCoopもできるぜ
２人はちょっとショボいな。
４人がよかった。
４人がよかった。
275 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 15:29:15 ID:qSzQjQFo0
たんじゅんにかんがえてえ
かいはつひやすかったからなないのお
ＲＰＧってつくるのにいおかねかかるしい
かいはつひやすかったからなないのお
ＲＰＧってつくるのにいおかねかかるしい
最初は4人Coopだってうたっていたんだけど、二人になった
二人Coopの動画も公開されてるけど、
ちょっと4人だとごちゃごちゃしすぎかなという感じのごちゃごちゃ具合
二人Coopの動画も公開されてるけど、
ちょっと4人だとごちゃごちゃしすぎかなという感じのごちゃごちゃ具合
ＲＰＧは全てにおいてハイリスクハイリターンだから売れる市場・作りやすいハードでしか出しにくいけど
ＳＲＰＧは１本辺りの利益率がＲＰＧより全然高いんだよね、だからマイナーハードでもＩＦが生きていける
ソフト単体だけじゃなく攻略本やアンソロ本やドラマＣＤなんかも低コストで大量に売れるから業界人へのウケも異常に良い
流石にＦＥみたいに１ダメージの差を突き詰めるようなゲームは製作者側も大変だけど
１回の攻撃で５万ダメージとか出るような、やり込み要素と言い張って
細かいバランス調整を怠っているＳＲＰＧは本当にＲＰＧよりずっと簡単に作れる
ＳＲＰＧは１本辺りの利益率がＲＰＧより全然高いんだよね、だからマイナーハードでもＩＦが生きていける
ソフト単体だけじゃなく攻略本やアンソロ本やドラマＣＤなんかも低コストで大量に売れるから業界人へのウケも異常に良い
流石にＦＥみたいに１ダメージの差を突き詰めるようなゲームは製作者側も大変だけど
１回の攻撃で５万ダメージとか出るような、やり込み要素と言い張って
細かいバランス調整を怠っているＳＲＰＧは本当にＲＰＧよりずっと簡単に作れる
>>277
同意はするが悪意があるな。
数万はクリア後のおまけ。
クリアするまでは数十から数百ぐらいのダメージだ。
意図的にレベル上げしないかぎり、バランスはとれてる。
まあ、最近の作品については擁護はしないが・・・
同意はするが悪意があるな。
数万はクリア後のおまけ。
クリアするまでは数十から数百ぐらいのダメージだ。
意図的にレベル上げしないかぎり、バランスはとれてる。
まあ、最近の作品については擁護はしないが・・・
>>242
箱庭マップは広けりゃ良いってもんじゃないのよ、実際。
広さ＝プレイのし辛さにも繋がる訳でね。
程々で纏まってるのが一番よ、構造が工夫されたマップでね。
広くしたら移動が煩わしくなるからシステムのサポートも必要。
オブリはそれがあったからまだ良かった。
箱庭マップは広けりゃ良いってもんじゃないのよ、実際。
広さ＝プレイのし辛さにも繋がる訳でね。
程々で纏まってるのが一番よ、構造が工夫されたマップでね。
広くしたら移動が煩わしくなるからシステムのサポートも必要。
オブリはそれがあったからまだ良かった。
280 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 18:44:14 ID:QZ+Q2UXy0
日本のRPGは世界観の構築がちぐはぐだから
東行けば日本っぽい国があったり北いけば雪が降り積もってて
フシギな民族が住んでたり南行けばもっとへんちくりんなのが
ヘンな信仰持ってたりとかくどいデザインが多くて嫌だ
オブリぐらい自然に作って欲しい
東行けば日本っぽい国があったり北いけば雪が降り積もってて
フシギな民族が住んでたり南行けばもっとへんちくりんなのが
ヘンな信仰持ってたりとかくどいデザインが多くて嫌だ
オブリぐらい自然に作って欲しい
JRPGやってていつも思うんだけど、武器屋とか店以外で勝手に民家入って
宝箱やタンスあさってしゃべりかけるのって不自然じゃね？
不法進入と窃盗じゃんｗ
オブリとは自然だよな民家には鍵かかってるし宝箱開けると泥棒だし
宝箱やタンスあさってしゃべりかけるのって不自然じゃね？
不法進入と窃盗じゃんｗ
オブリとは自然だよな民家には鍵かかってるし宝箱開けると泥棒だし
282 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 18:52:26 ID:QZ+Q2UXy0
>>281
その行為がお約束になって毎回「やらせられてる」って感じ
珍しいアイテム置いたりしやがるから家全部入らなきゃいけないし
クリア時間の２割ぐらいはそのくだらない行為だと
作ってるアホどもは気付いて欲しい
その行為がお約束になって毎回「やらせられてる」って感じ
珍しいアイテム置いたりしやがるから家全部入らなきゃいけないし
クリア時間の２割ぐらいはそのくだらない行為だと
作ってるアホどもは気付いて欲しい
その癖シナリオには細かい設定でガチガチにするんだな意味不明な専門用語で固めて
根本的におかしなところはそのままなのなｗ
魔法ある時点で説得力ないちゃないが
ドラマチックにイベントで死ぬキャラ 死んだら魔法で生き返らせば？ｗ
根本的におかしなところはそのままなのなｗ
魔法ある時点で説得力ないちゃないが
ドラマチックにイベントで死ぬキャラ 死んだら魔法で生き返らせば？ｗ
>>280
洋RPGが世界の中の一大陸やさらにその一地方なんかを切り出して舞台にしてるのに対し、
JRPGはその世界全体が舞台になってることが多いからな。
まあ世界を救うのが最終目的だったりするから、仕方ないがｗ
洋RPGが世界の中の一大陸やさらにその一地方なんかを切り出して舞台にしてるのに対し、
JRPGはその世界全体が舞台になってることが多いからな。
まあ世界を救うのが最終目的だったりするから、仕方ないがｗ
まぁ世界つっても街が10個も無くって全人口足しても100人くらいしかいなかったりするんだが
そこを想像力つーか妄想力で補うのが由緒正しいJRPGだな
そこを想像力つーか妄想力で補うのが由緒正しいJRPGだな
グラや容量はアップしてるけど ゲームデザインはドラクエ1
FF1のまま止まってるのがJRPG
ドラクエなんて 勝手に自宅入ってきてツボ割りまくって
タンスからメダル盗もうが市民がキレないし捕まらない
FF1のまま止まってるのがJRPG
ドラクエなんて 勝手に自宅入ってきてツボ割りまくって
タンスからメダル盗もうが市民がキレないし捕まらない
実験的なRPGはPS2の頃までにも時々あったけど
客の見る目がなくて売れないので結局続編地獄に呑まれて死に絶えましたな
客の見る目がなくて売れないので結局続編地獄に呑まれて死に絶えましたな
DQ３だか４だかで、泥棒の容疑をかけられて牢屋に入れられるイベントは激しく違和感を覚えたｗ
289 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:52:12 ID:HZlDEzlB0
だいたいJRPGはロールをプレイしてないし
人形劇を眺めてるだけ
人形劇を眺めてるだけ
>>281
ロスオデで窃盗無しでやって無茶苦茶苦労したよｗ
ロスオデで窃盗無しでやって無茶苦茶苦労したよｗ
292 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 21:05:58 ID:3hvjNcIwO
ワンダーからワンダーを引いたら詰まらなくなるの当たり前だろ。
オブリだって不自然なことだらけだよ。
警備兵はニワトリ頭ばっかりで犯人をすぐ忘れる、犯した罪に対し罰金が安すぎる。
どんな人間でもミニゲーさえ面倒くさがらなければ好感度MAX。
錠前のシステムも結局みんな一緒。悪人プレイ始めたらルーチンワークが多すぎてだれる。
洞窟の暗がりで迷っただけで勝手に隠密スキルが上がるとか成長が変なときがある。
システムとして取り入れるの発想は凄いがそれがゲームとして完成されているかと言うと発展途上すぎる。
ドラクエ１プラスアルファのシステムでもキャラの成長やファンタジー世界は十分楽しめる。
オブリだって万能じゃない。まだまだ稚拙。
オブリだって不自然なことだらけだよ。
警備兵はニワトリ頭ばっかりで犯人をすぐ忘れる、犯した罪に対し罰金が安すぎる。
どんな人間でもミニゲーさえ面倒くさがらなければ好感度MAX。
錠前のシステムも結局みんな一緒。悪人プレイ始めたらルーチンワークが多すぎてだれる。
洞窟の暗がりで迷っただけで勝手に隠密スキルが上がるとか成長が変なときがある。
システムとして取り入れるの発想は凄いがそれがゲームとして完成されているかと言うと発展途上すぎる。
ドラクエ１プラスアルファのシステムでもキャラの成長やファンタジー世界は十分楽しめる。
オブリだって万能じゃない。まだまだ稚拙。
オブリで殺人するとすぐばれて捕まるんだが。
294 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 21:39:50 ID:QZ+Q2UXy0
>>294
タマネギの野郎チクりやがった
タマネギの野郎チクりやがった
でも努力とか様々な試みとかの結果と
ドラクエやFFの思考停止とはわけが違うと思う。やっぱり。
オブリの場合は悪いことをすればちゃんと悪いことをしている自覚がある
だからスリルが感じられる。
壺壊して回ったり、タンスからメダル盗んで回ったりしても
何も感じなくなってたら、確かにゲーム脳かも知れない
ドラクエやFFの思考停止とはわけが違うと思う。やっぱり。
オブリの場合は悪いことをすればちゃんと悪いことをしている自覚がある
だからスリルが感じられる。
壺壊して回ったり、タンスからメダル盗んで回ったりしても
何も感じなくなってたら、確かにゲーム脳かも知れない
297 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 05:19:06 ID:ixrpmclN0
俺の思い違いなら悪いがＦＦもドラクエもつぼ壊しまくったりできない
最近のドラクエは壺叩き割ったり投げ壊したりだ
ゲーム脳は言い過ぎだな
ちいさなメダルと、窃盗でしか手に入らない有用な武器さえなければ
縛りで善人プレイも出来るんだけどな。
上でも言われてるけど、時間稼ぎっつーか。
『探索』の意味を履き違えてるような気がする。
縛りで善人プレイも出来るんだけどな。
上でも言われてるけど、時間稼ぎっつーか。
『探索』の意味を履き違えてるような気がする。
まあ、ドラクエに大きな改革を求められてはいないだろうし
このままの路線で別に構わないけど。
水戸黄門みたいなもの。
ただ、他のJRPGが迎合するのはちょっとね。
各社とも独自色を出すように心掛けて欲しくはある。
FCやSFCの頃はDQもどきの作品が、PS,PS2のときは
FFもどきのムービーゲーが量産されてて辟易した。
箱○の新世代RPG群には大きく期待してる。
このままの路線で別に構わないけど。
水戸黄門みたいなもの。
ただ、他のJRPGが迎合するのはちょっとね。
各社とも独自色を出すように心掛けて欲しくはある。
FCやSFCの頃はDQもどきの作品が、PS,PS2のときは
FFもどきのムービーゲーが量産されてて辟易した。
箱○の新世代RPG群には大きく期待してる。
雑感だと
テイルズ→アニメ的シェーダーの追求？
インアン→シームレス戦闘とフィールドギミックの融合？ついでにAI
ラスレム→軍勢チームバトルと編成自由度？
売りとしてはこんな所かねぇ
SO4はまだ見えないね
続編だから従来型の延長になるかもしれないが
テイルズ→アニメ的シェーダーの追求？
インアン→シームレス戦闘とフィールドギミックの融合？ついでにAI
ラスレム→軍勢チームバトルと編成自由度？
売りとしてはこんな所かねぇ
SO4はまだ見えないね
続編だから従来型の延長になるかもしれないが
そういや新作RPGは北米展開が中心の割には黒人キャラが登場しないように思えるが。
日本の作品だからいいのか、映画と違ってゲームは目を付けられないのか。
日本の作品だからいいのか、映画と違ってゲームは目を付けられないのか。
悪役専門で出さなければいいんじゃない？
主役やヒーローにして欲しいとねだるなら、自分たちだけで作るべきだ。
誰も止めはしないし、面白そう、売れそうな企画なら
資金を出すところだって有るだろう。
主役やヒーローにして欲しいとねだるなら、自分たちだけで作るべきだ。
誰も止めはしないし、面白そう、売れそうな企画なら
資金を出すところだって有るだろう。
バイオ５は主人公を黒人にすりゃいいんだよ
ヒロインがアフリカ系の超美女だから問題ない
アジアンおっぱいやアングロおっぱいは充分堪能できるがアフリカンおっぱいが
中々お目にかかれなくて寂しいなあと思う吉宗であった。
中々お目にかかれなくて寂しいなあと思う吉宗であった。
>>303
あさの、なんか勘違いしてるけど北米展開が中心とか誰が決めたの？
海外市場で売るだけであってそんなの大昔からやってた事だよ。
今になって海外市場がとか勘違いしすぎ。思いこみ過ぎ
日本のアニメと同様に、日本のブランドとして売るだけであって
海外に合わせてキャラを決めたり作る訳じゃないってのｗ
あさの、なんか勘違いしてるけど北米展開が中心とか誰が決めたの？
海外市場で売るだけであってそんなの大昔からやってた事だよ。
今になって海外市場がとか勘違いしすぎ。思いこみ過ぎ
日本のアニメと同様に、日本のブランドとして売るだけであって
海外に合わせてキャラを決めたり作る訳じゃないってのｗ
313 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 17:04:25 ID:3FPdhSi00
集まりすぎｗ
消去法だろ
PS3は単純に開発環境が整うのが遅かったのに加えて開発が難しい
人件費を考えるととりあえず現時点では除外せざるを得ない
そして一番売れてて開発も手間がかからないから最適に思えるWiiだが
WiiにRPGを出すということはオプーナとガチをやるということ
そりゃ臆すだろ普通
ということでWiiも除外
結果的に360が残る
PS3は単純に開発環境が整うのが遅かったのに加えて開発が難しい
人件費を考えるととりあえず現時点では除外せざるを得ない
そして一番売れてて開発も手間がかからないから最適に思えるWiiだが
WiiにRPGを出すということはオプーナとガチをやるということ
そりゃ臆すだろ普通
ということでWiiも除外
結果的に360が残る
>>314
お前はPS2でオプーナが出れば売れていたとでも思っているのか
お前はPS2でオプーナが出れば売れていたとでも思っているのか
>>315
PS3で出せばミリオンだったはず。
PS3で出せばミリオンだったはず。
バンナムやスクエニが箱○にタイトル集めてるのは、
世界市場での自社ブランド確立のためもあるんじゃないかな。
PS2時代もそれなりには海外でも売れてたけど、
あくまで日本市場で勝負してた感がある。
日本市場のみで、ってのに限界感じてんだろ。日本で勝負できるに越したことないんだろうけど
アクティビジョンブリザードとかEA、UBIなんかと比べると
日本大手とは言っても世界的に見れば見劣りするからな
開発しやすいハードと言われてる箱○でソフトどんどん出して
世界市場での存在感を上げたいと俺は読んでる
まあユーザーは面白いソフト出してくれれば、メーカーの思惑とかどうでもいいんだけどな
世界市場での自社ブランド確立のためもあるんじゃないかな。
PS2時代もそれなりには海外でも売れてたけど、
あくまで日本市場で勝負してた感がある。
日本市場のみで、ってのに限界感じてんだろ。日本で勝負できるに越したことないんだろうけど
アクティビジョンブリザードとかEA、UBIなんかと比べると
日本大手とは言っても世界的に見れば見劣りするからな
開発しやすいハードと言われてる箱○でソフトどんどん出して
世界市場での存在感を上げたいと俺は読んでる
まあユーザーは面白いソフト出してくれれば、メーカーの思惑とかどうでもいいんだけどな
318 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 19:43:16 ID:+ofYUzmq0
>>317
そんな感じだろうね。
何が大切かと言うと、それが出来る「体力」「技術」「チャンス」がある
今の時期にやらないと、絶対に次の次世代機で会社傾くからだろうね。
コナミはたぶん据え置きから撤退すると思う。
MGS4での赤字と言う意味で「体力」無し
「技術」の面で他社より５周遅れてる。
明らかに「チャンス」逃した今
もう無理だろな
そんな感じだろうね。
何が大切かと言うと、それが出来る「体力」「技術」「チャンス」がある
今の時期にやらないと、絶対に次の次世代機で会社傾くからだろうね。
コナミはたぶん据え置きから撤退すると思う。
MGS4での赤字と言う意味で「体力」無し
「技術」の面で他社より５周遅れてる。
明らかに「チャンス」逃した今
もう無理だろな
319 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 19:54:22 ID:OH8hFcvM0
別にＲＰＧだけじゃないジャン
ＶＦ５ＬＡとか格ゲーの頂点として完全版有るし
ＦＰＳ，ＴＰＳ通して一番面白いのはロスコロ。車ゲーでもフォル2と結論でてるし
普通にゲーム好きなら360は欠かせないハードだろ
ＶＦ５ＬＡとか格ゲーの頂点として完全版有るし
ＦＰＳ，ＴＰＳ通して一番面白いのはロスコロ。車ゲーでもフォル2と結論でてるし
普通にゲーム好きなら360は欠かせないハードだろ
320 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 19:58:01 ID:Unhx9luWO
コナミは３６０にウイイレとか出してるし、
期待していいんじゃね？
期待していいんじゃね？
まぁコナミの次の弾はオトメディウスっぽいけどな！
>>320
ウィイレは去年やらかしたせいで、海外ではもう次はないかもしれない・・・
ウィイレは去年やらかしたせいで、海外ではもう次はないかもしれない・・・
コナミはどうだろうな、世界で勝負するなら
MGSはブランド的に上手くやれば、まだまだイケると思う
それ以外だと、スポーツゲーは２KとEAの二大巨頭がいるからな
FIFAとかかなり良くなってきた反面、最新ウイイレはちょっと・・・って感じだし
野球ゲーはいわずもがなだな、世界的に見れば。
制作発表してるタイトル見ても、据え置き機向けは苦慮してる感じだろうか
MGS4の最終的な売り上げがどうなるかは判らないが
「じゃあ次も同じ制作期間と制作費で、同じぐらいの売り上げ狙おうか」
とは絶対ならないだろ。
おっさんの俺からすれば昔から世話になってる日本メーカーだし、頑張って欲しいもんだ。
MGSはブランド的に上手くやれば、まだまだイケると思う
それ以外だと、スポーツゲーは２KとEAの二大巨頭がいるからな
FIFAとかかなり良くなってきた反面、最新ウイイレはちょっと・・・って感じだし
野球ゲーはいわずもがなだな、世界的に見れば。
制作発表してるタイトル見ても、据え置き機向けは苦慮してる感じだろうか
MGS4の最終的な売り上げがどうなるかは判らないが
「じゃあ次も同じ制作期間と制作費で、同じぐらいの売り上げ狙おうか」
とは絶対ならないだろ。
おっさんの俺からすれば昔から世話になってる日本メーカーだし、頑張って欲しいもんだ。
たしかに今後コナミがMGSにうん十億かけることはないだろうな
そういやハドソンゲーをコナミ開発で作るってことやってないよな
折角子会社なんだし、何かやっても良さそうなもんだが
まぁハドソンにあまりソフト資産は無いがｗ
スレ的には天外魔境や桃太郎伝説らへんか
ｳｰﾝ…
折角子会社なんだし、何かやっても良さそうなもんだが
まぁハドソンにあまりソフト資産は無いがｗ
スレ的には天外魔境や桃太郎伝説らへんか
ｳｰﾝ…
>>ＦＰＳ，ＴＰＳ通して一番面白いのはロスコロ
それはお前の主観。個人的嗜好にケチつける気ないけど
ロスプラ糞って思ってる奴も多い。
360にはロスプラ凌駕するゲームはいくらでもある。
それはお前の主観。個人的嗜好にケチつける気ないけど
ロスプラ糞って思ってる奴も多い。
360にはロスプラ凌駕するゲームはいくらでもある。
コナミは、なんつーか商売上手なところがあるから、そんなにピンチには陥らんと思う。
遊戯王とかスポーツゲームとか、チクチク稼げるコンテンツは保有してるし、
絶対MGS4サブシスタンスとか作るに決まってるからな。経営って面では問題なかろう。
だがまあ、今後大作出すかっつーと怪しいな。
GoWみたいに開発費1000万ドル行かなかった割に500万売れるとかならいいが、
一説には70億円と言われるくらいのMGS4みたいな大博打は会社としても打ちたくはあるまい。
･･･なんて事を書いてて気付いたんだが、仮にMGS4の開発費70億円が事実だとして、
一時期流れた噂「次世代機での開発は10億円かかる」と「開発費回収するだけでも30万本売らないといけない」
を合わせて、10億円：30万本の比率で行けば、MGS4は210万本売ってようやく開発費回収レベルなんじゃあ･･･って気がしてきた。
遊戯王とかスポーツゲームとか、チクチク稼げるコンテンツは保有してるし、
絶対MGS4サブシスタンスとか作るに決まってるからな。経営って面では問題なかろう。
だがまあ、今後大作出すかっつーと怪しいな。
GoWみたいに開発費1000万ドル行かなかった割に500万売れるとかならいいが、
一説には70億円と言われるくらいのMGS4みたいな大博打は会社としても打ちたくはあるまい。
･･･なんて事を書いてて気付いたんだが、仮にMGS4の開発費70億円が事実だとして、
一時期流れた噂「次世代機での開発は10億円かかる」と「開発費回収するだけでも30万本売らないといけない」
を合わせて、10億円：30万本の比率で行けば、MGS4は210万本売ってようやく開発費回収レベルなんじゃあ･･･って気がしてきた。
制作費もそうだけどMGS4は広告費が尋常じゃない
SCEが出してるならいいけどコナミ出資だったらシェンムーの臭い
SCEが出してるならいいけどコナミ出資だったらシェンムーの臭い
>>328
他のゲームと照らしあわせても最低でも60億は軽く越えてるとわかる
スタッフが日本人が多いので、人件費は北米にくらべて並と見てもね
広告費も龍の比じゃないしな
宣伝込みで100億越えてるって言われても驚かない
他のゲームと照らしあわせても最低でも60億は軽く越えてるとわかる
スタッフが日本人が多いので、人件費は北米にくらべて並と見てもね
広告費も龍の比じゃないしな
宣伝込みで100億越えてるって言われても驚かない
SCEもあれだけ宣伝売ってハードがあの程度じゃ旨み無いだろうな。
何も言わずともサードの有力タイトルが勝手に集まってきたPS2とは効率がえらい違いだ。
何も言わずともサードの有力タイトルが勝手に集まってきたPS2とは効率がえらい違いだ。
332 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 05:47:01 ID:PiILWwki0
たしかにMGS4は金をかけすぎたと思う。
そんなに宣伝しなくても売り上げは今とたいして変わらんかったと思うよ。
元々既存のファンが売り上げの大半を占めるソフトだと思うし。
そんなに宣伝しなくても売り上げは今とたいして変わらんかったと思うよ。
元々既存のファンが売り上げの大半を占めるソフトだと思うし。
箱○でソフト出す利点を考えてみると、、
・ソフトを比較的多く出すことによる社名の浸透（主に北米）
・開発しやすいハードで、今後主流になるであろうHD環境での開発ノウハウ蓄積
・箱○はPCとの親和性が高いので、PCとのマルチも容易（RPGはあまり関係ないかもしれん）
・比較的サードソフトや新規タイトルが売れ易い傾向
PS3も考えてみた
・開発が独特と言われてるので、今のうちから慣れておけば他社より優位に立てる
・独占ソフトが少ないので、PS3独占で出すことで、ユーザーに存在感を植えつけられる
・PS2からの流れで続編タイトルの認知が比較的スムーズ
デメリットはまあ別として、今世代のハードは各社の思惑が今までより感じられるな
問題は企業体力の無い日本中小だな、どうすんだろ・・・DSやPSPだろうか
Wiiは良くも悪くも、任天堂の影が濃すぎてサードが目立たないのがキツイかもな
・ソフトを比較的多く出すことによる社名の浸透（主に北米）
・開発しやすいハードで、今後主流になるであろうHD環境での開発ノウハウ蓄積
・箱○はPCとの親和性が高いので、PCとのマルチも容易（RPGはあまり関係ないかもしれん）
・比較的サードソフトや新規タイトルが売れ易い傾向
PS3も考えてみた
・開発が独特と言われてるので、今のうちから慣れておけば他社より優位に立てる
・独占ソフトが少ないので、PS3独占で出すことで、ユーザーに存在感を植えつけられる
・PS2からの流れで続編タイトルの認知が比較的スムーズ
デメリットはまあ別として、今世代のハードは各社の思惑が今までより感じられるな
問題は企業体力の無い日本中小だな、どうすんだろ・・・DSやPSPだろうか
Wiiは良くも悪くも、任天堂の影が濃すぎてサードが目立たないのがキツイかもな
箱ユーザーだけど、正直売れるのかな？て印象。
和RPGって海外向け？
和RPGって海外向け？
>>336
FFだってもう10以降は海外需要のほうが大きい。 海外需要なくても困らないのはDQくらいで
他のほとんどのタイトルは海外需要抜きにして収支計算なりたたない。
現用機世代になって国内需要が（相対的に）大きく落ち込んだため、
もう「国内でどのハードで出したら一番売れるか」を考える価値はほとんどなくなっちゃった。
PS3で出して30万本、箱で出して10万本って言ってみても海外需要の差の前には大した差じゃなくなり
それだったら開発費の差額で帳尻があってしまう。
FFだってもう10以降は海外需要のほうが大きい。 海外需要なくても困らないのはDQくらいで
他のほとんどのタイトルは海外需要抜きにして収支計算なりたたない。
現用機世代になって国内需要が（相対的に）大きく落ち込んだため、
もう「国内でどのハードで出したら一番売れるか」を考える価値はほとんどなくなっちゃった。
PS3で出して30万本、箱で出して10万本って言ってみても海外需要の差の前には大した差じゃなくなり
それだったら開発費の差額で帳尻があってしまう。
海外で売れるか？大ヒットはしないだろうな
和RPGが海外向け？違うだろうな
だが日本の開発側としては、今まで作り上げてきたRPGのタイトルブランや手法を捨てて
1から新規タイトル立ち上げてFPSやTPS、
シームレスでリアルタイムなアクションやシューターを作るか？、作れるか？売れるのか？
と考えて、やはり得意でノウハウある和RPGで勝負するんだろう
現在存在する世界での、和RPG市場をなんとか拡大して
日本市場だけではペイ出来ない開発費を回収する気なんじゃないかな
箱○で言うなら、ブルドラ、ロスオデとファーストで出て
テイルズ、インアン、ラスレム、SO4の今の流れはアピール出来る絶好の機会だろうな
恐らくは日本含む世界で、和RPGが50万本以上を確実に狙える市場にしたいんだと思う
和RPGが海外向け？違うだろうな
だが日本の開発側としては、今まで作り上げてきたRPGのタイトルブランや手法を捨てて
1から新規タイトル立ち上げてFPSやTPS、
シームレスでリアルタイムなアクションやシューターを作るか？、作れるか？売れるのか？
と考えて、やはり得意でノウハウある和RPGで勝負するんだろう
現在存在する世界での、和RPG市場をなんとか拡大して
日本市場だけではペイ出来ない開発費を回収する気なんじゃないかな
箱○で言うなら、ブルドラ、ロスオデとファーストで出て
テイルズ、インアン、ラスレム、SO4の今の流れはアピール出来る絶好の機会だろうな
恐らくは日本含む世界で、和RPGが50万本以上を確実に狙える市場にしたいんだと思う
>>335
箱○追加
・開発しやすいハードのため開発コストを抑えることができる
・ブルドラ、ロスオデなどJRPGの販売実績があるため販売数が予想しやすい
PS3追加
・BD容量のため容量的制限がない
・PS2のシェアから専門誌などがあり海外でも注目が受けやすい
箱○追加
・開発しやすいハードのため開発コストを抑えることができる
・ブルドラ、ロスオデなどJRPGの販売実績があるため販売数が予想しやすい
PS3追加
・BD容量のため容量的制限がない
・PS2のシェアから専門誌などがあり海外でも注目が受けやすい
>>338
そう考えると、デッドラとロスプラ出して成功したカプコンは恐ろしい子だなｗ
そう考えると、デッドラとロスプラ出して成功したカプコンは恐ろしい子だなｗ
>>340
当時360向け専用タイトルを出す事には上からかなり反対があったらしいが、これからは海外シェアは無視できないと説得したらしい。
当時360向け専用タイトルを出す事には上からかなり反対があったらしいが、これからは海外シェアは無視できないと説得したらしい。
ＰＳ３の開発環境が改善されないと今後も
箱○にソフトが集まる流れは変わらないじゃないの。
箱○にソフトが集まる流れは変わらないじゃないの。
どっかでみたが、箱○で出したいって言ったら上層部からダメっていわれたが
PS2でプロトタイプ作ってやらせたらokがでたとかどっかで見た気がする
PS2でプロトタイプ作ってやらせたらokがでたとかどっかで見た気がする
346 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 13:00:41 ID:saFGW/A+0
それで通っちゃうのかｗｗｗすげえな
デッドラかロスプラじゃなかったけ？それ。
どっちにしろカプコンだ。
どっちにしろカプコンだ。
ロスプラは
「箱○で！」→上層部「氏ね！」→「んじゃ人気の韓国人使います」→おｋ
じゃなかったっけ？
「箱○で！」→上層部「氏ね！」→「んじゃ人気の韓国人使います」→おｋ
じゃなかったっけ？
なぜ集まるのかって・・・
アメリカに行って英語の勉強するのと
アフリカの奥地行って数十人しかつかわない
現地の言葉勉強するのとの差だろ？
そりゃアメリカ行くよな
アメリカに行って英語の勉強するのと
アフリカの奥地行って数十人しかつかわない
現地の言葉勉強するのとの差だろ？
そりゃアメリカ行くよな
DirectXあるから作りやすさが段違いなのかな
デッドラインジングは、「バイオハザードのシリーズだから売れます！」
て言って作ったみたいなことをインタビューでみたことある。
箱○通だったかな。
て言って作ったみたいなことをインタビューでみたことある。
箱○通だったかな。
デッドラインジングは、「バイオハザードのシリーズだから売れます！」
て言って作ったみたいなことをインタビューでみたことある。
箱○通だったかな。
て言って作ったみたいなことをインタビューでみたことある。
箱○通だったかな。
HALOの地球側公式言語は英語とスワヒリ語だぞ
箱がいかに作りやすいといってもDSには絶対及ばないし
作りやすいだけでは箱でやる理由にはならない
海外を視野にといっても、DSなら海外でも出てるから
これも本当に理由になるかどうか。
作りやすいだけでは箱でやる理由にはならない
海外を視野にといっても、DSなら海外でも出てるから
これも本当に理由になるかどうか。
>>355
そんなこといったらずっとPS2でゲーム作りつづけるのが一番安全だが、
そうしてると開発技術で他社に遅れをとっていざ次世代機に本格移行するときに出遅れる。
あと欧米なんかだと箱○やPS3みたいな高性能路線のゲーム機じゃないとモチベーション上がらないクリエイターもいるそうだ
そんなこといったらずっとPS2でゲーム作りつづけるのが一番安全だが、
そうしてると開発技術で他社に遅れをとっていざ次世代機に本格移行するときに出遅れる。
あと欧米なんかだと箱○やPS3みたいな高性能路線のゲーム機じゃないとモチベーション上がらないクリエイターもいるそうだ
東方 Live移植してくれないかなぁ
中小ディベロッパが日銭かせぐ手段として箱はよく出来てると思うわ
中小ディベロッパが日銭かせぐ手段として箱はよく出来てると思うわ
XBLAは確かに日本中小にも入り易いかもしれん
・配信時期がMS主導で自分達には決定権がない
・上記が要因として効果的な宣伝が難しい
・最近引き上げられたとは言え350MBの容量制限
などの欠点はあるにせよ、箱○入門としては手軽だよな。
売れ行き的にはLive対戦や協力あるソフトが売れ筋っぽいし
実際俺がDLしたのも、フレと遊ぶ為に購入したソフトばかりだったりするから
和RPGだと厳しいのかもしれんが。
そこそこ動きが必要なアクションRPG、１～２時間程度でクリア出来る自動生成ダンジョン型、
敵や宝箱からアイテムぼろぼろ出て、それを装備しつつ進む。
毎回Lv１から、スキルツリー型で5種ぐらいのクラス
豊富な武器防具、多用な敵、4人Coop
こんな感じで、どっか作ってくれないかな
・配信時期がMS主導で自分達には決定権がない
・上記が要因として効果的な宣伝が難しい
・最近引き上げられたとは言え350MBの容量制限
などの欠点はあるにせよ、箱○入門としては手軽だよな。
売れ行き的にはLive対戦や協力あるソフトが売れ筋っぽいし
実際俺がDLしたのも、フレと遊ぶ為に購入したソフトばかりだったりするから
和RPGだと厳しいのかもしれんが。
そこそこ動きが必要なアクションRPG、１～２時間程度でクリア出来る自動生成ダンジョン型、
敵や宝箱からアイテムぼろぼろ出て、それを装備しつつ進む。
毎回Lv１から、スキルツリー型で5種ぐらいのクラス
豊富な武器防具、多用な敵、4人Coop
こんな感じで、どっか作ってくれないかな
ソニーはPS4はやらないって言ってるから、次世代にむけて、
箱○で知識の蓄積をしておきたいってのもあるかと思う。
さすがにPS4が出てもcellはもうやめるだろうし
箱○で知識の蓄積をしておきたいってのもあるかと思う。
さすがにPS4が出てもcellはもうやめるだろうし
>>330
コナミはスクエニとならんで高給だよ。
ＰＳ２時代にｳﾊｳﾊだったとこほど高騰した人件費に泣いてる。
>>355
技術持ってる会社はハードがなんであろうとそれなりに使いこなす。
あとはモチベーションの問題。
ＰＳ３：苦労してもまるで結果が出ない
ＤＳ：出せる結果の上限が予め分かってる
箱○：苦労の数に比例して結果が付いてくる
開発者も一社員に過ぎないわけだが、
そもそもゲーム開発がしたいからゲーム会社に勤めてるんだよね。
そこが楽しくないとやっぱり面白くないよね。
コナミはスクエニとならんで高給だよ。
ＰＳ２時代にｳﾊｳﾊだったとこほど高騰した人件費に泣いてる。
>>355
技術持ってる会社はハードがなんであろうとそれなりに使いこなす。
あとはモチベーションの問題。
ＰＳ３：苦労してもまるで結果が出ない
ＤＳ：出せる結果の上限が予め分かってる
箱○：苦労の数に比例して結果が付いてくる
開発者も一社員に過ぎないわけだが、
そもそもゲーム開発がしたいからゲーム会社に勤めてるんだよね。
そこが楽しくないとやっぱり面白くないよね。
カプコンやバンナムは会社として良さそうだね
コナミはMGS4にあんなに金かけて儲け出るのかな？
70億もかけて初週ハーフ行かないんじゃなぁ・・・
開発費いくらか知らんが、めっちゃ手抜きの無双５を３５万も売ったコーエーのが商売上手と言わざる得ないな。
開発費いくらか知らんが、めっちゃ手抜きの無双５を３５万も売ったコーエーのが商売上手と言わざる得ないな。
>>338
主目的としてはそんな感じだろうな。
360だけで稼ぐというよりは360におけるRPG市場の拡大が実は本当の目的。
何故それをやらなきゃならんかというとPS3が落ち込んだから。
PS3+360を合わせてもPS2のシェアには届かない事が確実で、
故に両方に展開する必要がある。
360で仮に世界50万しか売れなくとも、例えばティルズなどはPS2でも7-80万しか売れて無い訳で、補完市場としては十分と考えてるのだろう。
利幅とかサイドビジネスという部分はあくまで度外視してだが。
個人的にはそれプラス、何とかして開発費を上手くコストダウンする方向性を考えた方が良いと思うがな。
質は落とさずコストは抑制する、上手い方法は無いものか。
主目的としてはそんな感じだろうな。
360だけで稼ぐというよりは360におけるRPG市場の拡大が実は本当の目的。
何故それをやらなきゃならんかというとPS3が落ち込んだから。
PS3+360を合わせてもPS2のシェアには届かない事が確実で、
故に両方に展開する必要がある。
360で仮に世界50万しか売れなくとも、例えばティルズなどはPS2でも7-80万しか売れて無い訳で、補完市場としては十分と考えてるのだろう。
利幅とかサイドビジネスという部分はあくまで度外視してだが。
個人的にはそれプラス、何とかして開発費を上手くコストダウンする方向性を考えた方が良いと思うがな。
質は落とさずコストは抑制する、上手い方法は無いものか。
今のPS3でがんばってノウハウ蓄積しても仮にPS4が出たら全て無になりそうな気がす
当座の間はコストダウンより、確実に利益回収出来る流れと言うか仕組み作りだろうな
開発コストは技術の蓄積で自然に無駄がなくなるもんだ。
・バンナムはバンダイ側を生かしてメディアミックス＋結構力入れてるっぽいDLC
メディアミックに関しては、テイルズが文字通り雛型になるかは個人的に凄い興味がある。
・スクエニ、カプコンは自社マルチツール、エンジンでリスク分散
カプコンは置いといて、スクエニのクリスタルツールとやらの実用性は、まだまだ謎だが。
・コナミはまだ見えないな。MGS4をこれからどうするのかで、見えてくるかも。
・セガは・・・俺の愛したセガは死んだから知らん。
・その他は基本マルチ戦略かな、もしくは発売元を見つけて開発に専念か
開発コストは技術の蓄積で自然に無駄がなくなるもんだ。
・バンナムはバンダイ側を生かしてメディアミックス＋結構力入れてるっぽいDLC
メディアミックに関しては、テイルズが文字通り雛型になるかは個人的に凄い興味がある。
・スクエニ、カプコンは自社マルチツール、エンジンでリスク分散
カプコンは置いといて、スクエニのクリスタルツールとやらの実用性は、まだまだ謎だが。
・コナミはまだ見えないな。MGS4をこれからどうするのかで、見えてくるかも。
・セガは・・・俺の愛したセガは死んだから知らん。
・その他は基本マルチ戦略かな、もしくは発売元を見つけて開発に専念か
372 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:45:35 ID:ntH37jKR0
PS3に作っても開発費と時間が掛かるんだろうな
373 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:48:10 ID:v/BG7RNq0
スクエニとかの動きを見てると、PS3がとっとと撤退する事を待ってるような気すらする
良く見てもとりあえずFF13だけ出しておわりだろうな
>>375
573はこれまでも海外では出しても国内箱はシカトしてきた前科があるからねぇ。
メーカーブランドが要するにハードで浸透して無いと思う。
本気で商売したいならスポゲとか本気で展開してもらわんと。
プロスピで箱だけハブるとかやってりゃ無理だろ。
573はこれまでも海外では出しても国内箱はシカトしてきた前科があるからねぇ。
メーカーブランドが要するにハードで浸透して無いと思う。
本気で商売したいならスポゲとか本気で展開してもらわんと。
プロスピで箱だけハブるとかやってりゃ無理だろ。
プロスピはプロジェクトとして許可される予想利益=販売数に達しなかったのでは…
プロスピは仕方ない様な気もする
売れないのも、売れないから新作作らないのも。
売れないのも、売れないから新作作らないのも。
PS3でもあれだけ売れてるし元取れてるんじゃねーのプロスピは
コナミ死ぬな
でもこれからは厳しいんじゃねーの？
今は一年先行の利とＰＳ3がダメハードだったおかげで和ゲーも相次いでるが、これからはＷｉｉが競争相手だからな
ＰＳ3相手には有利だった北米、開発費もＷｉｉ相手だと劣勢だし
恐らく開発費が比べようもないＴＯＶが海外でもラタに負けるようだと次はないんじゃね？
実際箱で売れなかった天誅はＷｉｉいったし
今は一年先行の利とＰＳ3がダメハードだったおかげで和ゲーも相次いでるが、これからはＷｉｉが競争相手だからな
ＰＳ3相手には有利だった北米、開発費もＷｉｉ相手だと劣勢だし
恐らく開発費が比べようもないＴＯＶが海外でもラタに負けるようだと次はないんじゃね？
実際箱で売れなかった天誅はＷｉｉいったし
Wiiは独自のコントローラが大きな壁になってるな。
クラコンかGCコン同梱版を出せばいいじゃないかと思ったりもするが、
その分値段も高くなるし、そこまでするぐらいならDSで出すことを考える。
Wiiが勝ち据置ハードの地位を示したのに、発売予定の発表すらないんだから。
クラコンかGCコン同梱版を出せばいいじゃないかと思ったりもするが、
その分値段も高くなるし、そこまでするぐらいならDSで出すことを考える。
Wiiが勝ち据置ハードの地位を示したのに、発売予定の発表すらないんだから。
リモコンでできるスタンダードなRPGも、デザインのしようはあると思うんだけどなあ。
オプーナとか言わず。
オプーナとか言わず。
ZOE 完結しちゃったけど
あんなのまた造ってほしいなぁ
バシリア崩壊後の内乱中に、カイパーベルト天体のひとつに
高いメタトロン反応が発見される....
ってな感じで
あんなのまた造ってほしいなぁ
バシリア崩壊後の内乱中に、カイパーベルト天体のひとつに
高いメタトロン反応が発見される....
ってな感じで
>>380
360で出したプロスピ3のことじゃない？
360で出したプロスピ3のことじゃない？
国産ゲー、特にリメイクやナンバリングタイトルってPS2でいいようなゲームしか無いからなぁ。
技術力上がるまでイラネー
技術力上がるまでイラネー
クラコンどうたらの前に
RPGやるのにヌンチャクでダメな時点でボタン設計見直せとは思うけどな
ARPGで色々やらすとか３Dでカメラグリグリでもないかぎり
ヌンチャク単体でもいけるだろと
RPGやるのにヌンチャクでダメな時点でボタン設計見直せとは思うけどな
ARPGで色々やらすとか３Dでカメラグリグリでもないかぎり
ヌンチャク単体でもいけるだろと
ぶっちゃけ、ボタンは決定とキャンセルの二つがあれば、RPGは成立するしな。
ただ、おれ的にはサードがWiiにRPGを出さないのは、クラコンが原因ではないと思う。
そもそも、RPGってのはDQFFポケモン意外はライト層には売れないもんだからじゃないかな。
DS、PS2とも中堅クラスのRPGの売り上げを見る限り、ライト層が買ってる売り上げには見えない。
ただ、おれ的にはサードがWiiにRPGを出さないのは、クラコンが原因ではないと思う。
そもそも、RPGってのはDQFFポケモン意外はライト層には売れないもんだからじゃないかな。
DS、PS2とも中堅クラスのRPGの売り上げを見る限り、ライト層が買ってる売り上げには見えない。
Wiiのコントローラはボタン少なすぎるからなあ・・・
RPGやるならゲームキューブのコントローラ使えばいいんだが、そうするとWiiの良さが消えるし。
テンポ良くRPGするならやっぱりボタンの多い箱○にうつるよな。
RPGやるならゲームキューブのコントローラ使えばいいんだが、そうするとWiiの良さが消えるし。
テンポ良くRPGするならやっぱりボタンの多い箱○にうつるよな。
PS3でソフトが出ないのは全てCellが悪いんだ
致命的なのはそのCellの仕様がもう変えようがないって事だな。以下甜菜
簡単に言うとSPEの遊びを減らす為のスケジュール管理がゲームによって異なると言う点だな。
Aのゲームで煮詰めたスケジュールがBのゲームでは使えない。
もしBが同じエンジンを使いまわした続編であってもなにか追加要素があるだけで
スケジュールは大幅に変わる。
普通のCPUだと追加で多少処理増やしてもキャッシュにさえ乗ればいつでも高速に実行可能で
スケジュール管理は考えなくていい＆かなり適当でもそこそこ速く動いてくれるが
cellの場合はその機構が無い為にゲームごとにスケジュールを作りなおさないといけない。
ここが無駄に手間がかかる所。バグなど出たら普通はバグが有りそうな部分だけ見なおせばいいが
cellの場合は同時にスケジュールの管理も見なおし、作り直しなので遥かに手間がかかる。
致命的なのはそのCellの仕様がもう変えようがないって事だな。以下甜菜
簡単に言うとSPEの遊びを減らす為のスケジュール管理がゲームによって異なると言う点だな。
Aのゲームで煮詰めたスケジュールがBのゲームでは使えない。
もしBが同じエンジンを使いまわした続編であってもなにか追加要素があるだけで
スケジュールは大幅に変わる。
普通のCPUだと追加で多少処理増やしてもキャッシュにさえ乗ればいつでも高速に実行可能で
スケジュール管理は考えなくていい＆かなり適当でもそこそこ速く動いてくれるが
cellの場合はその機構が無い為にゲームごとにスケジュールを作りなおさないといけない。
ここが無駄に手間がかかる所。バグなど出たら普通はバグが有りそうな部分だけ見なおせばいいが
cellの場合は同時にスケジュールの管理も見なおし、作り直しなので遥かに手間がかかる。
Wiiに出ないのはDSと言うより魅力的な選択肢があるからじゃね？
Wiiにとっても最大のライバルはDS
Wiiにとっても最大のライバルはDS
>>389
クラコンなんて任がその気になればいつでも同梱できるだろ。
クラコンなんて任がその気になればいつでも同梱できるだろ。
>>395
しかし、任にその気がない。RPGは任があまりやらないジャンルだし。
しかし、任にその気がない。RPGは任があまりやらないジャンルだし。
クラコンなんて同梱されても嬉しくない(;´Д`)
64、GCがそうであったように、良くも悪くも任天堂は任天堂ブランドだけで稼げる。
Wiiのシェアは大きいが、その大半がライトユーザーというより、任天堂ユーザー
「任天堂のソフトが出ればいいし」と考えているユーザーが大半だと思う。
自分達のブランドだけで儲けが出る任天堂
任天堂のソフトさえ出れば良いユーザー
この構図のどこに任天堂がサードに歩み寄る必要があるのか
勿論サードのソフトが出る方が良いが、売りの一つである独特な入力デバイスを殺してまで
「昔ながらのコントローラーも同梱するから作ってください」、と言う必要がない
むしろ「Wiiでソフト売りたいなら、ヌンチャクを生かしたソフトを開発すれば？」という立場だと思う
今のシェアと任天堂ブランドソフトの売れ行きが無かったら、また違う現在があったかもしれないし
これからどうなるかは判らないがね。
Wiiのシェアは大きいが、その大半がライトユーザーというより、任天堂ユーザー
「任天堂のソフトが出ればいいし」と考えているユーザーが大半だと思う。
自分達のブランドだけで儲けが出る任天堂
任天堂のソフトさえ出れば良いユーザー
この構図のどこに任天堂がサードに歩み寄る必要があるのか
勿論サードのソフトが出る方が良いが、売りの一つである独特な入力デバイスを殺してまで
「昔ながらのコントローラーも同梱するから作ってください」、と言う必要がない
むしろ「Wiiでソフト売りたいなら、ヌンチャクを生かしたソフトを開発すれば？」という立場だと思う
今のシェアと任天堂ブランドソフトの売れ行きが無かったら、また違う現在があったかもしれないし
これからどうなるかは判らないがね。
FC・SFC時代
サードは任天堂大好き
PC時代
サードはソニー大好き
DC・Wii時代
任天堂はPCに流れたサードに冷たい目
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ RPG作りたい？作れば？
| （__人__） | クラコン？シラネ
/ ∩ノ ⊃ ／ つーか、ワープとか参入不可だから
( ＼ ／ ＿ノ | |
サードは任天堂大好き
PC時代
サードはソニー大好き
DC・Wii時代
任天堂はPCに流れたサードに冷たい目
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ RPG作りたい？作れば？
| （__人__） | クラコン？シラネ
/ ∩ノ ⊃ ／ つーか、ワープとか参入不可だから
( ＼ ／ ＿ノ | |
PCに流れた国内サードなんていたか？
PCとPS間違えているんじゃあ・・・
あと、DCが時代を作ったなんてあり得ないからｗ
どうやったらSをCなんて打ち間違えるんだ
どうやったらSをCなんて打ち間違えるんだ
Fable2、10月発売の噂
http://www.gamespot.com/news/show_blog_entry.php?topic_id=26451859
Neogaf掲示板が指摘したところによると、
Fable2開発者日記#6の中でノートに走り書きしている場面
モリニューのノートには読みにくい字で「10月」という単語が書かれている
39秒付近
ttp://www.gamersyde.com/stream_7562_en.html
モリニューは以前から、Fable2の発売時期を
「葉が茶色になるとき」
「夕方が短くなり、そして、少し寒いが、まだ凍えるような夜ではない時期」
と語っていた
MicrosoftGameStudiosのラインナップでは10月が開いていたのは事実
TooHumanは8月、ピニャ2は9月、GoW2とバンジョー3が11月であることは判明している
MSが昨年のようにホリデーシーズンに毎月独占ゲームを出す戦略なら、
10月はFable2が発売されるには濃厚な位置だ
また、発売時期が明確でない唯一のファーストタイトルである点も重要
小売側も、GameSpotは10月1日、Amazonは10月30日、
BestBuyは10月15日としており、10月発売と予想しているようだ
MSに尋ねたところ、コメントを拒否した
http://www.gamespot.com/news/show_blog_entry.php?topic_id=26451859
Neogaf掲示板が指摘したところによると、
Fable2開発者日記#6の中でノートに走り書きしている場面
モリニューのノートには読みにくい字で「10月」という単語が書かれている
39秒付近
ttp://www.gamersyde.com/stream_7562_en.html
モリニューは以前から、Fable2の発売時期を
「葉が茶色になるとき」
「夕方が短くなり、そして、少し寒いが、まだ凍えるような夜ではない時期」
と語っていた
MicrosoftGameStudiosのラインナップでは10月が開いていたのは事実
TooHumanは8月、ピニャ2は9月、GoW2とバンジョー3が11月であることは判明している
MSが昨年のようにホリデーシーズンに毎月独占ゲームを出す戦略なら、
10月はFable2が発売されるには濃厚な位置だ
また、発売時期が明確でない唯一のファーストタイトルである点も重要
小売側も、GameSpotは10月1日、Amazonは10月30日、
BestBuyは10月15日としており、10月発売と予想しているようだ
MSに尋ねたところ、コメントを拒否した
>>403
なんで、そんな詩的な表現をするんだかｗ＞もりぬー
なんで、そんな詩的な表現をするんだかｗ＞もりぬー
>>403
えらいメンヘラだなｗ
えらいメンヘラだなｗ
406 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 14:43:03 ID:bgaGOq2y0
>>403
なんぞこれｗ
なんぞこれｗ
408 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 20:39:28 ID:vMCYNy4a0
国内に関してPCが盛り上がるのはxboxliveとwindowsliveの連携かな
対戦相手が増える事でPC版の売り上げもあがればいいな。
対戦相手が増える事でPC版の売り上げもあがればいいな。
フェイブル2はGDCの時点で発売日決まってたみたいだけどね
GDCでモリニューが「まだ発売日は言っちゃ駄目なんだっけ？」と発言してたし
いずれにせよ早く正式発売日決まって欲しいわ、日本のね
RPGプレミアで入ってくるであろう新規ユーザーも
和ゲーだけじゃなく、洋ゲーにも興味持って欲しいもんだ
敬遠されてる一番の理由はキャラのモデリングなのかね・・・？
GDCでモリニューが「まだ発売日は言っちゃ駄目なんだっけ？」と発言してたし
いずれにせよ早く正式発売日決まって欲しいわ、日本のね
RPGプレミアで入ってくるであろう新規ユーザーも
和ゲーだけじゃなく、洋ゲーにも興味持って欲しいもんだ
敬遠されてる一番の理由はキャラのモデリングなのかね・・・？
>>409
まぁそれでも、洋ゲーの一つ二つやったらキャラなんて
どうでも良いと言うことになるんだと思うよ。
ようはゲームやりたいのかキャラ絵をみたいのかどっちよって事だと思う。
和ゲーの場合キャラの絵が見たいからRPGプレイしてるってのが多いんだろうな。
RPGを楽しみたいなら和洋関係なく面白いの多いけど
まぁそれでも、洋ゲーの一つ二つやったらキャラなんて
どうでも良いと言うことになるんだと思うよ。
ようはゲームやりたいのかキャラ絵をみたいのかどっちよって事だと思う。
和ゲーの場合キャラの絵が見たいからRPGプレイしてるってのが多いんだろうな。
RPGを楽しみたいなら和洋関係なく面白いの多いけど
海外の行き着く先は映画。
日本の行き着く先はアニメ。
日本人ってアニメはあんまり見ないけど洋画は見るって人多いでしょ。
心配しなくてもいずれ所有ソフトの９割を洋ゲーが占めるようになるよｗ
日本の行き着く先はアニメ。
日本人ってアニメはあんまり見ないけど洋画は見るって人多いでしょ。
心配しなくてもいずれ所有ソフトの９割を洋ゲーが占めるようになるよｗ
RPGは、見た目の差以上に、シナリオ部分で宗教観とか文化の差が出やすくないか?
宗教への興味(信仰心とかじゃなくね)とかあると楽しみやすいと思うけど、
そういうのに疎いと、んまり楽しめないかも、と思ったりする
宗教への興味(信仰心とかじゃなくね)とかあると楽しみやすいと思うけど、
そういうのに疎いと、んまり楽しめないかも、と思ったりする
GOWをやって以来逆にガチムチしか受け付けなくなった奴もいるはずだ
Fableは今作は5万以上は行くだろう多分。
オブリ層はかなり取り込めるはず。
ていうかマスエフェも含めて全部5万超える可能性すらあり。
宣伝と売り方次第によっては。
今の360は実質RPGメインハードだからな。初代の頃とはパイの絶対量からして違う。
オブリ層はかなり取り込めるはず。
ていうかマスエフェも含めて全部5万超える可能性すらあり。
宣伝と売り方次第によっては。
今の360は実質RPGメインハードだからな。初代の頃とはパイの絶対量からして違う。
>>415
その、宣伝と売方次第、ってところが一番の問題でｗ
その、宣伝と売方次第、ってところが一番の問題でｗ
まあ、Fable2は心配せんでも向こうでダブルくらいはいくから、
こっちはローカライズに必要な程度に売れればいいや。
こっちはローカライズに必要な程度に売れればいいや。
418 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 19:26:03 ID:0CAZ7VMl0
集まったな
ゴミ痛、マルチのラスレムは箱版圏外
SO4に至っては先週見開きでちょこっと紹介して以来
ノータッチで期待ソフトにランクインもなし。
露骨すぎてワロタ。
SO4に至っては先週見開きでちょこっと紹介して以来
ノータッチで期待ソフトにランクインもなし。
露骨すぎてワロタ。
421 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 22:55:11 ID:uQUB3km60
Xbox360にRPG集結！って箱通の見出しﾜﾛｽ
ゲハかよｗ
ゲハかよｗ
SO4機種決定を、RPGプレミア纏めて2ページなのに
今日通立ち読みしたファミ通で、戦ヴァルのDLCに1ページ使ってるのな。
今までも、追加DLCでページ使ったりって有ったの？
今日通立ち読みしたファミ通で、戦ヴァルのDLCに1ページ使ってるのな。
今までも、追加DLCでページ使ったりって有ったの？
ＲＰＧは物量がデカイから、開発しやすいほうが楽なんだけどね。
３６０は開発環境タダだし、他のWindowsソフトとも連携とりやすい。
低コストで下請けにまわしやすい。
儲かるかどうかは別だけど。
３６０は開発環境タダだし、他のWindowsソフトとも連携とりやすい。
低コストで下請けにまわしやすい。
儲かるかどうかは別だけど。
さすがに開発環境はロハじゃないぞ
XNAはあくまでも教育もしくは趣味向けで、プロ向けじゃない
XNAはあくまでも教育もしくは趣味向けで、プロ向けじゃない
425 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 02:36:06 ID:WoGV8dRB0
たとえばスクエニなんかは単に目先の利益だけを目的とした場合
DSとFF11のようなMMOだけでやっていくのが一番楽だろう
しかし技術がある程度ある大企業としてそれだけでは将来的においてかれる可能性があるし、ブランド力も落ちるだろう
したがって高性能機へも参入してソフトを出す必要があるわけだが、
PS3の場合アーキテクチャが複雑で開発環境があまりにも整っていないために無駄が多い
一生懸命人件費をかけてもそれはPS3でのみ有効である部分が多く将来につながらない
PS2時代は世界で圧倒的なシェアを持っていたためにPS2に注力することがが合理的だったわけだが
結果、PCやXboxにも力を入れていたデベロッパーに技術で差をつけられることになった
PS3の場合PS2から圧倒的シェアと言う利点を無くしただけでなくさらに開発が難解になってしまっている
一方360は開発のハードルが低いだけでなく培った技術の将来への転用が自然に行われる
つまり、開発に費やす人件費が単なる浪費ではなく将来への投資として機能している
高性能機へのソフト供給の意義を考えると日本向けソフトですら360を選択することは不自然ではない
DSとFF11のようなMMOだけでやっていくのが一番楽だろう
しかし技術がある程度ある大企業としてそれだけでは将来的においてかれる可能性があるし、ブランド力も落ちるだろう
したがって高性能機へも参入してソフトを出す必要があるわけだが、
PS3の場合アーキテクチャが複雑で開発環境があまりにも整っていないために無駄が多い
一生懸命人件費をかけてもそれはPS3でのみ有効である部分が多く将来につながらない
PS2時代は世界で圧倒的なシェアを持っていたためにPS2に注力することがが合理的だったわけだが
結果、PCやXboxにも力を入れていたデベロッパーに技術で差をつけられることになった
PS3の場合PS2から圧倒的シェアと言う利点を無くしただけでなくさらに開発が難解になってしまっている
一方360は開発のハードルが低いだけでなく培った技術の将来への転用が自然に行われる
つまり、開発に費やす人件費が単なる浪費ではなく将来への投資として機能している
高性能機へのソフト供給の意義を考えると日本向けソフトですら360を選択することは不自然ではない
>>422
エンターブレインはノンゲーム機 PS3とともに滅びる出版社。
しょせんゲーム雑誌は寄生虫でしかないわけ。
寄生している本体が倒れたらもうおしまい。
しかも現在、ゲームの主流である任天堂とは、ガチで訴訟やっちまって
優先で情報もらえない状況。
任天堂は、なが～く冬の時代の中でもせっせと専門誌やってくれたところは
別にして、情報の優先順位をゲーム雑誌においていない。
取材力がなく、影響力を背景に高圧的な態度で情報をよこせ、他誌には先行
させるなと不公正な競争をやって作った虚像が崩れてボロボロになってる最中。
嘘もつくし、露骨な印象操作もするし。
インターネットのある今日、そういう 空気の読めない癒着丸出し やってるんだから
そりゃ部数も激減するわな。
エンターブレインはノンゲーム機 PS3とともに滅びる出版社。
しょせんゲーム雑誌は寄生虫でしかないわけ。
寄生している本体が倒れたらもうおしまい。
しかも現在、ゲームの主流である任天堂とは、ガチで訴訟やっちまって
優先で情報もらえない状況。
任天堂は、なが～く冬の時代の中でもせっせと専門誌やってくれたところは
別にして、情報の優先順位をゲーム雑誌においていない。
取材力がなく、影響力を背景に高圧的な態度で情報をよこせ、他誌には先行
させるなと不公正な競争をやって作った虚像が崩れてボロボロになってる最中。
嘘もつくし、露骨な印象操作もするし。
インターネットのある今日、そういう 空気の読めない癒着丸出し やってるんだから
そりゃ部数も激減するわな。
429 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 03:08:20 ID:5ggWyT+y0
まあ宣伝は頑張って欲しいわな
430 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 03:09:02 ID:PiDqNesL0
>>421
ゲハ脳全開と聞いて
ゲハ脳全開と聞いて
HDで作りやすいのが360だからだとは思うけど、
それって、日本のRPGで、まだ世界で勝負できると思っている
メーカーがいるってことだよな。
個人的にはRPGはやらないからわからないけど、
日本製HD映像のRPGが受け入れられると良いのだが。
それって、日本のRPGで、まだ世界で勝負できると思っている
メーカーがいるってことだよな。
個人的にはRPGはやらないからわからないけど、
日本製HD映像のRPGが受け入れられると良いのだが。
PC時代からMSの宣伝は無能だからなぁ
433 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 03:17:59 ID:WoGV8dRB0
MSってOSにしても宣伝で売ってきたわけじゃないからな
エンドユーザー、一般市民への積極的な訴求力に欠ける部分はある
本業の特性からしてね
エンドユーザー、一般市民への積極的な訴求力に欠ける部分はある
本業の特性からしてね
>>431
一定の需要はあるんだよ。
それと、どんなゲームもいわゆるハード所有者全てをターゲットにした戦略を
うてない。
嗜好の細分化と先鋭化が進んでいるので、どこにどれだけのニーズがあるかを
きっちり掘り起こして感知して、そこにあうソフトをつくって、ガッチリ買ってもらえる
ように、バッチリプロモーションをしていく。
地道にやってるんだよどこも。
一定の需要はあるんだよ。
それと、どんなゲームもいわゆるハード所有者全てをターゲットにした戦略を
うてない。
嗜好の細分化と先鋭化が進んでいるので、どこにどれだけのニーズがあるかを
きっちり掘り起こして感知して、そこにあうソフトをつくって、ガッチリ買ってもらえる
ように、バッチリプロモーションをしていく。
地道にやってるんだよどこも。
>>433
それでも、当初からしたらかなりよくなった。
XboxLive!を通じた、体験版の配布やデモ映像の公開、XboxInsideでの告知活動も
そんなMSからすると本当によくなってる。
継続は力なりっていうが、ほんとだなと思う。
まだまだ発展余地はあるけど、着々といい感じになってるのは感じられる。
RPG攻勢の時期がきてるんだからもうちょっと広報に力いれてもいいんじゃないかとか
思ったりもする。
千載一遇のチャンス到来なんだし。
それでも、当初からしたらかなりよくなった。
XboxLive!を通じた、体験版の配布やデモ映像の公開、XboxInsideでの告知活動も
そんなMSからすると本当によくなってる。
継続は力なりっていうが、ほんとだなと思う。
まだまだ発展余地はあるけど、着々といい感じになってるのは感じられる。
RPG攻勢の時期がきてるんだからもうちょっと広報に力いれてもいいんじゃないかとか
思ったりもする。
千載一遇のチャンス到来なんだし。
438 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 04:07:49 ID:5jrYbpZs0
ゴミ通はMGS4のロード時間には触れずに10点出したくせに
別のゲームはロード時間を理由に減点するような雑誌だしな
やっぱあそこの点数は金で買えるんだろ
別のゲームはロード時間を理由に減点するような雑誌だしな
やっぱあそこの点数は金で買えるんだろ
>>437
白人はオリエンタルな物に対しては宗教観以前にオリエンタルとして認知するぜ。
白人はオリエンタルな物に対しては宗教観以前にオリエンタルとして認知するぜ。
MS苦労するのも理解はするけどね
TV新聞広告の世界ってびっくりするほど前時代的で
吉原方式がなりたってる
一見さんは、代理店とかがすすめてくる小さな広告を文句言わずに出稿して
気前のいい旦那だと認識されて
「じゃあ、今度うちの枠のGT/一面だしましょうか」って言われてはじめて
大広告が打てる
花札屋もはじめはかなり苦労したぽい
広告の費用対効果が求められる外資系じゃなかなかそうはいかない
PC雑誌屋の暖簾分けのあそこもそんな前時代的雰囲気を割と受け継いでるかも
(初回限定版おまけ商法とかさ 例)モッコス )
MS日本法人とあそこはルーツは一緒なのにさ
TV新聞広告の世界ってびっくりするほど前時代的で
吉原方式がなりたってる
一見さんは、代理店とかがすすめてくる小さな広告を文句言わずに出稿して
気前のいい旦那だと認識されて
「じゃあ、今度うちの枠のGT/一面だしましょうか」って言われてはじめて
大広告が打てる
花札屋もはじめはかなり苦労したぽい
広告の費用対効果が求められる外資系じゃなかなかそうはいかない
PC雑誌屋の暖簾分けのあそこもそんな前時代的雰囲気を割と受け継いでるかも
(初回限定版おまけ商法とかさ 例)モッコス )
MS日本法人とあそこはルーツは一緒なのにさ
>>426
大抵のネタに対してネガコメント一個くらいは載せるんだが.、
PS関連にはポジ3；ネガ1くらいなのに対して他のネタにはポジ2：ネガ2もしくは
ポジ1：中立1；ネガ2とか平気でやるからな。
本当姑息にやってるのが嫌らしい。
>>435
インサイドは箱通が主体でやってる企画だよ。
連中はかなり頑張ってると思う。今じゃ箱通とインサイドの2枚看板だからな。
大抵のネタに対してネガコメント一個くらいは載せるんだが.、
PS関連にはポジ3；ネガ1くらいなのに対して他のネタにはポジ2：ネガ2もしくは
ポジ1：中立1；ネガ2とか平気でやるからな。
本当姑息にやってるのが嫌らしい。
>>435
インサイドは箱通が主体でやってる企画だよ。
連中はかなり頑張ってると思う。今じゃ箱通とインサイドの2枚看板だからな。
別にRPGだけ集めてるわけじゃないし、宣伝の一環なんだけどね。
的外れの意見なんだよね、あれ。
的外れの意見なんだよね、あれ。
>>421
いや、RPGを必死で集めてるのはMSKKなんですが・・・
世界RPGプレミアと称してRPGだけで注目度の高い発表会を実現したのもMSKKなんですが・・・
箱にRPG終結！ってのは、MSKKが目指してたことそのものだよ
いや、RPGを必死で集めてるのはMSKKなんですが・・・
世界RPGプレミアと称してRPGだけで注目度の高い発表会を実現したのもMSKKなんですが・・・
箱にRPG終結！ってのは、MSKKが目指してたことそのものだよ
エンターブレイン、RPGツクール最新作はXBOX360に対応
http://news4xbox.blogspot.com/2008/06/rpgxbox360.html
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000027062008&cp=2
エンターブレインが発売を予定している「RPGツクール」の最新バージョンにおいて、
XBOX360に対応することがわかった
XBOX360への対応は、PC上のRPGツクールで作成したプロジェクトを、XNA Game
Studio用のプロジェクトに変換（C#及びXNAを用いたソースコードとして出力する）と
いうものになるという
この機能の実装により、従来ではRPGツクール内で実装するには難しかった機能
をソースコードレベルで編集し調整を行うことが可能となるとともに、完成したゲー
ムの配布は「XNA Game Creators Club」を通して行うことが可能となる
日本発のゲームエンジンとして、商用ゲームの開発に利用といった展開に期待できる。
また、RPGツクールとXNA Game Studioの連携により、段階を踏んだゲーム開発
者の育成にも期待が持て、教育機関への普及も考えられる
---
PS3にもWiiにも出来ないこときました～
http://news4xbox.blogspot.com/2008/06/rpgxbox360.html
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000027062008&cp=2
エンターブレインが発売を予定している「RPGツクール」の最新バージョンにおいて、
XBOX360に対応することがわかった
XBOX360への対応は、PC上のRPGツクールで作成したプロジェクトを、XNA Game
Studio用のプロジェクトに変換（C#及びXNAを用いたソースコードとして出力する）と
いうものになるという
この機能の実装により、従来ではRPGツクール内で実装するには難しかった機能
をソースコードレベルで編集し調整を行うことが可能となるとともに、完成したゲー
ムの配布は「XNA Game Creators Club」を通して行うことが可能となる
日本発のゲームエンジンとして、商用ゲームの開発に利用といった展開に期待できる。
また、RPGツクールとXNA Game Studioの連携により、段階を踏んだゲーム開発
者の育成にも期待が持て、教育機関への普及も考えられる
---
PS3にもWiiにも出来ないこときました～
447 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 12:40:17 ID:y9/gPC4n0
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>446
テンプレをツクールで作って細かいとこをXNAで作れば
コンシューマRPG開発環境としてはすごいものになりそうだな
テンプレをツクールで作って細かいとこをXNAで作れば
コンシューマRPG開発環境としてはすごいものになりそうだな
>>446
箱○のﾌｧｰｽﾄがMSならではだな。
箱○のﾌｧｰｽﾄがMSならではだな。
物凄い糞ソース吐いて「これなら１から作った方が早いわｳﾞｫｹ」という結果になりそうな予感ｗ
XBLAで400ゲイツくらいで、軽めのRPGが量産される可能性があるな。
360ユーザーだけど、まだまだRPGハードと言えるほど集まってるとはいえないな。
バンナムとスクエニ押さえたからある程度は確保できるだろうけど、
ファーストと中堅をもっと揃えてこないと。
JRPGが年2-3本程度ではまだまだ。最低4本は欲しいね。
アトラスとかGAとか良質な作品出せる所をもっと参入させてもらいたい。
L5辺りにももう一度チャンスやっても良いのでは？双方にとって悪い話ではあるまい。
バンナムとスクエニ押さえたからある程度は確保できるだろうけど、
ファーストと中堅をもっと揃えてこないと。
JRPGが年2-3本程度ではまだまだ。最低4本は欲しいね。
アトラスとかGAとか良質な作品出せる所をもっと参入させてもらいたい。
L5辺りにももう一度チャンスやっても良いのでは？双方にとって悪い話ではあるまい。
日野は死ねばいいよ
メガテン、ペルソナ、デビルサマナーのどれかがくればいいわけだな
でもこれが来たとしてもFF13が来ない限りはまだ集まってないといわれちゃうんだろうな
でもこれが来たとしてもFF13が来ない限りはまだ集まってないといわれちゃうんだろうな
テイルズも真っ青の爆裂中二設定だろ、FF13＆ヴェルサス。
あれは8や10-2並みに人を選ぶゲームだと思う。
俺は本編が女主人公って時点で既に駄目だけど。男じゃないと入れ込めん。
あれは8や10-2並みに人を選ぶゲームだと思う。
俺は本編が女主人公って時点で既に駄目だけど。男じゃないと入れ込めん。
モノリス－バンナムで組んで、ゼノサーガを作り直して欲しいな。１２３全部合わせた形で。
明確な続き物で途中で３Dモデル変えるとか訳分からん。
もちろん、初回限定版にはフィギュｒｙ
明確な続き物で途中で３Dモデル変えるとか訳分からん。
もちろん、初回限定版にはフィギュｒｙ
とはいえ、アトラスで箱というとNINEのイメージがなんともなー
P4がPS2だったり、世界樹がDSだったり、結構堅実路線なイメージなんだよな。
カドゥケウスのWiiがちょっと異色だったくらい？
P4がPS2だったり、世界樹がDSだったり、結構堅実路線なイメージなんだよな。
カドゥケウスのWiiがちょっと異色だったくらい？
>>459
異色も何も海外で馬鹿売れなんだぜカドゥケウス
異色も何も海外で馬鹿売れなんだぜカドゥケウス
アトラス海外は、オペレーションダークネスとスペクトラルフォース3のローカライズ、
というある意味凄い感じです。
というある意味凄い感じです。
ゲームアーツはガンホー子会社ってイメージしかない
１が売れて2が売れなかったんだっけカドケ
アトラスはグロランしかやったことない
>>461
ついでにゾイドもやってるんだぜｗ
ついでにゾイドもやってるんだぜｗ
アトラスは世界樹でマッピングとかカドゥケウスなんかでハードの特性活かしたソフト作ってる印象があるな
ファミ痛、今週のゲームユーザーの意見箱
RPG Premiereについて
「RPGが出れば日本人ウケするという考えは
やめたほうがいいと思う(29歳男性 アルバイト)」
何様・・・？
RPG Premiereについて
「RPGが出れば日本人ウケするという考えは
やめたほうがいいと思う(29歳男性 アルバイト)」
何様・・・？
469 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 20:11:15 ID:5jrYbpZs0
＞29歳男性 アルバイト
察してあげましょう
察してあげましょう
470 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 20:11:39 ID:gl4JoEfr0
ニート箱３６０
http://hissi.org/read.php/ghard/20080612/ZWZqQVRram8w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080607/TDNENzE1VkIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080605/MmxIY3FxU1Iw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080602/ZjQ3aE9MZjQw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080601/dnZPYXkxdkgw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080531/SkJMOGdNRjEw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080529/YkJzNStCK0sw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080525/aGQ3cXlrVVcw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080524/NDlYYWFtZXcw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080523/TUtNQ3Zrdk4w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080521/b1JCVlJsQWcw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080514/VUdVMTlLakkw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080513/V0w5K2M1akgw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080613/bFJlTUtDdWcw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080612/ZWZqQVRram8w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080607/TDNENzE1VkIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080605/MmxIY3FxU1Iw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080602/ZjQ3aE9MZjQw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080601/dnZPYXkxdkgw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080531/SkJMOGdNRjEw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080529/YkJzNStCK0sw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080525/aGQ3cXlrVVcw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080524/NDlYYWFtZXcw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080523/TUtNQ3Zrdk4w.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080521/b1JCVlJsQWcw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080514/VUdVMTlLakkw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080513/V0w5K2M1akgw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20080613/bFJlTUtDdWcw.html
471 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 20:15:53 ID:1hNycc3G0
>>469
リアルGKですね、わかります！
リアルGKですね、わかります！
TOVやインアンの開発が3年前ぐらいからってことは、
坂口を引っ張ってきり何気に丸山は頑張ってたんだな( ´･ω･`)
坂口を引っ張ってきり何気に丸山は頑張ってたんだな( ´･ω･`)
RPGなんかいらないやい
ゴアなTPSが出ればそれでいい
ゴアなTPSが出ればそれでいい
ゴアスクリーミングショウみたいなシューティング？
不都合な真実が隠されたTPS?
477 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 21:35:13 ID:2zjJTZbQ0
PS3のショパンの発売日きまったみたいじゃん
PS3はじまったな
PS3はじまったな
479 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 21:42:24 ID:2zjJTZbQ0
135 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:03:45 ID:JL+0DI/90
XBOX360ＲＰＧゾクゾク！
P S W犯罪者ゾクゾク！
ワラスｗｗｗ
XBOX360ＲＰＧゾクゾク！
P S W犯罪者ゾクゾク！
ワラスｗｗｗ
ストーリー追加しようがマルチエンディングにしようがラスボスショパンが開発者の答えなんでしょ？
シナリオ作った人のﾍﾞｽﾄな終わり方が、ﾗｽﾎﾞｽは、ｼｮﾊﾟﾝ。
開発者じゃなくて、社長なｗ
ただショパンはあの状態までいくとシナリオ破綻させずに
いじれるのかなとは思うところではあるからちょっと楽しみではあるｗ
いじれるのかなとは思うところではあるからちょっと楽しみではあるｗ
自作PC板に出入りしてる身だと、ショパンはどうしても
某高級ケースメーカー(自称)のアレの影響でチョピンと読んでしまうw
某高級ケースメーカー(自称)のアレの影響でチョピンと読んでしまうw
アトラスのデビルサマナー、ペルソナ、女神転生は
ＰＳ２の市場終わったら
次どこへいくのだろう。
ドラクエみたいに携帯機かな？
ＰＳ２の市場終わったら
次どこへいくのだろう。
ドラクエみたいに携帯機かな？
Wiiじゃね？
PS3に女神転生発売未定ってなってるけど中止か
今のところPS3にはアトラスタイトルってないんだっけ？
HPのタイトル検索にもPS3無いし。
新規で作るとするとPS3が一番手間掛かっちゃうんだよな。開発経験無いし。
XBOXも360では開発未経験かな？
本編かデビルサマナー系列出すなら、Wiiで手持ちデバイス型PCにして、
召還時にリモコンからボイスってのが嬉しいんだけど。
360なら大破壊後の東京でMMOかな。
とりあえず、以下はお断り
・ただしくリモコン振らないと悪魔が呼べない。
・ただしく魔法陣が掛けないと悪魔が呼べない。
・ドジョコン振り上げないと悪魔が呼べない。
・全悪魔召還で実績解除。もちろんルシファー含む（LV99）。
・一部の悪魔がDLC。
・HOMEが異界化（ポルターガイスト実装済み）。
HPのタイトル検索にもPS3無いし。
新規で作るとするとPS3が一番手間掛かっちゃうんだよな。開発経験無いし。
XBOXも360では開発未経験かな？
本編かデビルサマナー系列出すなら、Wiiで手持ちデバイス型PCにして、
召還時にリモコンからボイスってのが嬉しいんだけど。
360なら大破壊後の東京でMMOかな。
とりあえず、以下はお断り
・ただしくリモコン振らないと悪魔が呼べない。
・ただしく魔法陣が掛けないと悪魔が呼べない。
・ドジョコン振り上げないと悪魔が呼べない。
・全悪魔召還で実績解除。もちろんルシファー含む（LV99）。
・一部の悪魔がDLC。
・HOMEが異界化（ポルターガイスト実装済み）。
Wiiリモコンで悪魔系はやりたくないな
つーかWiiリモコンでRPGはやりたくない
つーかWiiリモコンでRPGはやりたくない
メガテンは3みたいに宗教色を無くさないと海外じゃ出せない
3は戦闘がいいから問題なかったが旧来のシステムで
世界観が3と同じようならかなりヤバい作品になる
そうなるとちと日本じゃ出せる場所がWiiくらいしかないように思う
DSで「デビルサマナー」とタイトルを掛けたものなら出せる気はするんだが
3は戦闘がいいから問題なかったが旧来のシステムで
世界観が3と同じようならかなりヤバい作品になる
そうなるとちと日本じゃ出せる場所がWiiくらいしかないように思う
DSで「デビルサマナー」とタイトルを掛けたものなら出せる気はするんだが
>>492
正式な続編じゃないけどデビルサマナーがゲームシステム的に真女神の系譜じゃね？
あとペルソナが海外展開してたはずだから出せるとしたらこっちだけどP4が今年の７月だから時間的に難しそう。
ペルソナならMMOとは言わないまでもMO形式のゲームデザインがやりやすそうなんだが。
正式な続編じゃないけどデビルサマナーがゲームシステム的に真女神の系譜じゃね？
あとペルソナが海外展開してたはずだから出せるとしたらこっちだけどP4が今年の７月だから時間的に難しそう。
ペルソナならMMOとは言わないまでもMO形式のゲームデザインがやりやすそうなんだが。
ＰＣで女神転生のＭＭＯＲＰＧを展開してるよね？
あれ国内市場のみかな？
どれぐらい稼げてるか分からないけど。
ペルソナは海外の掲示板neogafとか見ると
それなりにファンはいるみたいだけど
この間の新作アメリカで売れて10万本ぐらいまでかな？
あれ国内市場のみかな？
どれぐらい稼げてるか分からないけど。
ペルソナは海外の掲示板neogafとか見ると
それなりにファンはいるみたいだけど
この間の新作アメリカで売れて10万本ぐらいまでかな？
>>489
アトラスはコナミグループ抜けてから、高コストなソフト開発が
できるような資金状況じゃなくなってる。
技術的困難があり人員を要求され、開発コストはかかるわ、ロイヤリティ高いわ
それでソフト売り上げはパッとしないわで、リスク高くてリターン小さい、下手すりゃ
赤字になるPS3は論外。
ソニーと特殊な関係にあるところを除いて、中小ソフト企業はPS3に無理してまで
参入する意志はなし。
アトラスはコナミグループ抜けてから、高コストなソフト開発が
できるような資金状況じゃなくなってる。
技術的困難があり人員を要求され、開発コストはかかるわ、ロイヤリティ高いわ
それでソフト売り上げはパッとしないわで、リスク高くてリターン小さい、下手すりゃ
赤字になるPS3は論外。
ソニーと特殊な関係にあるところを除いて、中小ソフト企業はPS3に無理してまで
参入する意志はなし。
500 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 02:34:49 ID:SJwOl5/t0
メーカーがやりたい事がPS3と360のハードが限定とするなら
市場のデカサで360を選択した。
それだけの事だと思う。
北米だけでも600万の差がついてしまった。
国内の140程度はもう誤差程度の市場に縮小したし
国内はwii路線だし
市場のデカサで360を選択した。
それだけの事だと思う。
北米だけでも600万の差がついてしまった。
国内の140程度はもう誤差程度の市場に縮小したし
国内はwii路線だし
おおざっぱに言えばソフトの売り上げ－開発費が利益なんだから
開発費の部分が少なくて済むってのはそれだけで魅力だわな
開発費の部分が少なくて済むってのはそれだけで魅力だわな
国内市場の差が140万あるっつっても、実際のソフト売上げの差は20万前後しかないからな。 不思議なことに。
それだったら開発期間の差によっては国内売上げのみで考えてもPS3でやるより360でやるほうが儲かりやすいことになってしまう。
それだったら開発期間の差によっては国内売上げのみで考えてもPS3でやるより360でやるほうが儲かりやすいことになってしまう。
ロイヤリティの安さも大きな魅力。
15％のロイヤリティを要求されるPS3と7％でいいよんのXbox360では
開発費の低さも相まって、損益分岐点がグッと下がる。
しかも欧州、北米でより大きなシェアをもっており、その差は縮まるどころか
拡大中。
高性能ハードにたいする開発は、あれもこれもとできたかつてのスタイルを
一新させた。
どっちかを選ばなくてはならなくなった。
次世代機の開発が進み、未来と市場のあるXbox、ゲーム事業の存続そのものが
危ういビジネスモデル破綻状態のPS3。
サードパーティは選ばなくてはならない。自社の未来を。
15％のロイヤリティを要求されるPS3と7％でいいよんのXbox360では
開発費の低さも相まって、損益分岐点がグッと下がる。
しかも欧州、北米でより大きなシェアをもっており、その差は縮まるどころか
拡大中。
高性能ハードにたいする開発は、あれもこれもとできたかつてのスタイルを
一新させた。
どっちかを選ばなくてはならなくなった。
次世代機の開発が進み、未来と市場のあるXbox、ゲーム事業の存続そのものが
危ういビジネスモデル破綻状態のPS3。
サードパーティは選ばなくてはならない。自社の未来を。
> サードパーティは選ばなくてはならない。自社の未来を。
そうなんだよな・・・。ゲーム会社として、ゲームは作り続けなければいけない。
既存のハードだけに出していたら、いつそのハードが終焉を迎えるかわからない。
つーわけで、どこかのタイミングで次世代機の開発に着手する必要があるんだろうけど、
中小の資金力から考えると、ＰＳ３にソフトを出すのはリスクが大きすぎるんだよな。
箱○なら、市場は小さいけどリスクも小さいから、次世代機のノウハウを貯めるには
丁度良い環境なんだと思う。ＭＳから技術支援も受けられるしね。
そうなんだよな・・・。ゲーム会社として、ゲームは作り続けなければいけない。
既存のハードだけに出していたら、いつそのハードが終焉を迎えるかわからない。
つーわけで、どこかのタイミングで次世代機の開発に着手する必要があるんだろうけど、
中小の資金力から考えると、ＰＳ３にソフトを出すのはリスクが大きすぎるんだよな。
箱○なら、市場は小さいけどリスクも小さいから、次世代機のノウハウを貯めるには
丁度良い環境なんだと思う。ＭＳから技術支援も受けられるしね。
つうか、ミドルウェアの開発からやらなきゃいけないPS3は一定規模以下のソフト企業にとって
鬼門そのもの。
DSにいくか、がんばってWii、PSPだろうね。
もっと頑張ってみる、据え置きでも！ となると選択肢はXbox360に必然的になる。
PS3はビジネス成立のハードルが厳しすぎる。
鬼門そのもの。
DSにいくか、がんばってWii、PSPだろうね。
もっと頑張ってみる、据え置きでも！ となると選択肢はXbox360に必然的になる。
PS3はビジネス成立のハードルが厳しすぎる。
大作しか集まらないハードって訳か
大作つうか・・・確実に計算できるソフトじゃないとそもそも企画通らないのは
間違いないだろうな。
PS3での開発は、そもそもがリスク高いからせめてネームバリューがないと・・・。
しかし、それでコケるとそのタイトルのネームバリューも台無しにしかねない
破滅込みの挑戦になるけど。
FF13はどうなっちゃうんだろうね。
間違いないだろうな。
PS3での開発は、そもそもがリスク高いからせめてネームバリューがないと・・・。
しかし、それでコケるとそのタイトルのネームバリューも台無しにしかねない
破滅込みの挑戦になるけど。
FF13はどうなっちゃうんだろうね。
シューティング無い時点でPS3は無い。規模が小さくてもだ。
RPGも無い時点でPS3は無い。規模が小さくてもだ。
オンラインのサービスもPS3は終わってる。
もう何もかも、細かい事を集めてキッチリみたらPS3なんて
本気であり得ない。本当はゲーム誌はこういう事を伝えないと
いけないんだけどな・・・
RPGも無い時点でPS3は無い。規模が小さくてもだ。
オンラインのサービスもPS3は終わってる。
もう何もかも、細かい事を集めてキッチリみたらPS3なんて
本気であり得ない。本当はゲーム誌はこういう事を伝えないと
いけないんだけどな・・・
最初にPS3クオリティ発言なんてしなければ今頃は
ケツイを筆頭にシューティングや、中小のその他タイトルも
ささやかに集まってSSやDC位の固定ファンも付き、細々ではあるが
利益を出して行くことも出来ただろうに。
思い上がりが全てを駄目にしたな。
ケツイを筆頭にシューティングや、中小のその他タイトルも
ささやかに集まってSSやDC位の固定ファンも付き、細々ではあるが
利益を出して行くことも出来ただろうに。
思い上がりが全てを駄目にしたな。
510 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 04:40:28 ID:HmgB5biZO
ペルソナ5はぜひ箱で！
開発費の高騰、PS3の普及の遅さで箱○の開発環境の良さが再認識されてるな～
ただ、一般の人はPSのブランドでソフトが集まると思ってる人もいるので
箱にソフトが集まってきているってのをどうやって認知させていくかだろうね
TOVから始まるRPGラッシュ以降のプッシュと口コミに期待してる！
ただ、一般の人はPSのブランドでソフトが集まると思ってる人もいるので
箱にソフトが集まってきているってのをどうやって認知させていくかだろうね
TOVから始まるRPGラッシュ以降のプッシュと口コミに期待してる！
ま普通に考えたら今PS3でやれるソフトってＭＧＳ４と
龍３とヴァルキュリア以外は全部箱○でできるんだよな
大雑把に言えば
それらのソフト売り上げ全部足しても80万本程度なのに
本体台数が150万台差とはこれいかに
龍３とヴァルキュリア以外は全部箱○でできるんだよな
大雑把に言えば
それらのソフト売り上げ全部足しても80万本程度なのに
本体台数が150万台差とはこれいかに
まぁ そうだろうねぇ
TOVの発表後とかのブログ見てても
「なぜxbox orz せめてPS3ならやりたいソフトがあるのに・・・]
みたいな事書いてる人が多かったけど、おまえらそんなに
MGS4とセガの新作２本がやりたかったのかよと
まぁ無双もDMCもウイイレも全部マルチになっちゃってる
なんて知らないんだろうな・・・
TOVの発表後とかのブログ見てても
「なぜxbox orz せめてPS3ならやりたいソフトがあるのに・・・]
みたいな事書いてる人が多かったけど、おまえらそんなに
MGS4とセガの新作２本がやりたかったのかよと
まぁ無双もDMCもウイイレも全部マルチになっちゃってる
なんて知らないんだろうな・・・
>>514
いや、アクアプラスみたいなウンコでも参入できてるんだ
TtTみたく、クオリティがPS1・2程度でもいいならそこまで
開発費は掛からない。最初の投資は有るにしても。
どちらにせよ、中小参入の流れが来なければ、もう発展のしようが無いさ。
いや、アクアプラスみたいなウンコでも参入できてるんだ
TtTみたく、クオリティがPS1・2程度でもいいならそこまで
開発費は掛からない。最初の投資は有るにしても。
どちらにせよ、中小参入の流れが来なければ、もう発展のしようが無いさ。
まぁほっときゃそう言うのは離脱していくだと思うよ。
何が問題って結局はファミ通だとかゲーム誌が悪い
そうやって痛い奴が量産される要因作ってるからね。
何が問題って結局はファミ通だとかゲーム誌が悪い
そうやって痛い奴が量産される要因作ってるからね。
そういう意味では今回のJRPGの箱発表で次世代HD機を検討してる人が
今までのPSシリーズとは少し違うのかな？って思って色々調べてもらえれば、PS3より箱を選ぶ人も
今よりは増えてくると思う
今までのPSシリーズとは少し違うのかな？って思って色々調べてもらえれば、PS3より箱を選ぶ人も
今よりは増えてくると思う
ファミ通が本当に総合誌としてやっていきたいなら、今回ヴェス～インアン発売を通じた期間の間…いや、ヴェスペ発売前から、箱というハードのPRと発売後のフォローをしっかりとやってほしいものです。
少なくとも箱は国内では一般認知度の低いハードなのだから、それでも今回発売されたRPGを遊びたい！…という方を混乱なく導いてこそ総合誌、でしょう。
少なくとも箱は国内では一般認知度の低いハードなのだから、それでも今回発売されたRPGを遊びたい！…という方を混乱なく導いてこそ総合誌、でしょう。
ファミ通はムーを越えたいんだよ
PS3でオーパーツ特集ですね
わかります
わかります
>>520
よく言われるが、それ逆。
ナムコの側が「開発環境ない」「DLCビジネスやON対戦に使えるほどのネット実績がない」って
PS3をはじめっから無視して360で開発始めたのよ。
PS・PS2の頃はそういう状況をSCEにかわってなんとかしてきたナムコが、だ。
よく言われるが、それ逆。
ナムコの側が「開発環境ない」「DLCビジネスやON対戦に使えるほどのネット実績がない」って
PS3をはじめっから無視して360で開発始めたのよ。
PS・PS2の頃はそういう状況をSCEにかわってなんとかしてきたナムコが、だ。
まぁPS3の本体の外観が宇宙から飛来したモノリスっぽいしな
>>510
ないない。
アトラスは無理して会社倒す事になりかねないPS3開発はしない。
あの規模の企業でも商売になる、確実に一定数うれるような巨大な
ソフト市場を構築するなどができないとない。
ゲームソフトつくってる会社は、ソフトを作るのが目的じゃない、
ソフトを売って儲けるのが目的。
リスク高いのに売れない赤字の可能性が極めて大きい。
これじゃ一部の資本力のある企業を除いてそもそもPS3は論外。
FF13も
（1）PS3が国内1000万台販売実績を達成する。
（2）SCEの取り分であるロイヤリティを現状の15％から満足できるレベルまで下げる
などの条件（特に（2）は重要）がクリアされないと商売になんないでしょうし。
さて、いつでるのか？ そもそも発売できるのか？
ないない。
アトラスは無理して会社倒す事になりかねないPS3開発はしない。
あの規模の企業でも商売になる、確実に一定数うれるような巨大な
ソフト市場を構築するなどができないとない。
ゲームソフトつくってる会社は、ソフトを作るのが目的じゃない、
ソフトを売って儲けるのが目的。
リスク高いのに売れない赤字の可能性が極めて大きい。
これじゃ一部の資本力のある企業を除いてそもそもPS3は論外。
FF13も
（1）PS3が国内1000万台販売実績を達成する。
（2）SCEの取り分であるロイヤリティを現状の15％から満足できるレベルまで下げる
などの条件（特に（2）は重要）がクリアされないと商売になんないでしょうし。
さて、いつでるのか？ そもそも発売できるのか？
>>516
コンパイルハートのようなとこが『ダメゾーン23』出してるからなぁ。
そのコンパイルハートはアイディアファクトリー、ガスト、カプコン、
日本一ソフトウェア、バンダイナムコゲームスがキャラを貸し出し
た『クロスエッジ』（実際にはﾜﾛｽエッジになるだろうがｗ）を作る
という破格の待遇。
それにしてもエロゲーの移植でもOKとは、仕方ないとはいえ、
まるでセガサターン末期だな。
アクアプラスはまた一作だけ出して、補助金もらったらドロンかな。
コンパイルハートのようなとこが『ダメゾーン23』出してるからなぁ。
そのコンパイルハートはアイディアファクトリー、ガスト、カプコン、
日本一ソフトウェア、バンダイナムコゲームスがキャラを貸し出し
た『クロスエッジ』（実際にはﾜﾛｽエッジになるだろうがｗ）を作る
という破格の待遇。
それにしてもエロゲーの移植でもOKとは、仕方ないとはいえ、
まるでセガサターン末期だな。
アクアプラスはまた一作だけ出して、補助金もらったらドロンかな。
>>524
うんにゃ、コンシューマ企画出した時にナムコ側はSCEにも話を
もっていった。
ハード発売時期に、ギャルゲーはいらん でばっさりやられて
すっきりしたんで、Xbox360専用でつくれたわけ。
結果、それがいい方向に作用した。
うんにゃ、コンシューマ企画出した時にナムコ側はSCEにも話を
もっていった。
ハード発売時期に、ギャルゲーはいらん でばっさりやられて
すっきりしたんで、Xbox360専用でつくれたわけ。
結果、それがいい方向に作用した。
ファミ通Xbox360
「Xbox360にRPGが集結する！」
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/jan_4910078/4910078850888.jpg
「Xbox360にRPGが集結する！」
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/jan_4910078/4910078850888.jpg
>>530
ず～～～～っと後になって「PS2基盤なのになんでXbox360しかも時期ハズレのだいぶ後で」というのに
整合性つけるための言い訳を言ったインタビューでしょ。
SEGAがトゥハートをばっさりやってPSにもっていかれた話と同じで知ってる人は知ってる公然の秘密。
ず～～～～っと後になって「PS2基盤なのになんでXbox360しかも時期ハズレのだいぶ後で」というのに
整合性つけるための言い訳を言ったインタビューでしょ。
SEGAがトゥハートをばっさりやってPSにもっていかれた話と同じで知ってる人は知ってる公然の秘密。
>>530
逆にバンダイナムコが
「このゲーム本当は、PS3で出そうとしたんだけどSCEに断られたので仕方なくXbox360で出す
しかなかったんです」
と公然にインタビューで答えたらそれこそ仰天だわｗ
逆にバンダイナムコが
「このゲーム本当は、PS3で出そうとしたんだけどSCEに断られたので仕方なくXbox360で出す
しかなかったんです」
と公然にインタビューで答えたらそれこそ仰天だわｗ
そんなことしたら、文字通り、もの凄い勢いで酷いネガキャンされるからねぇ。。。
>>532
「PS2基盤」であることとPS3で出すことには何の関連性もないし、
そもそもあの基盤はSCEとナムコとの共同開発基盤でしかなく、PS2にそのままでは移植できんよ。
「知ってる人は知ってる公然の秘密」っていうだけじゃ、ソースレスの妄想と言われても仕方ない。
せめてもうちょっと説得力のある側面的な証拠を探そうや。
「PS2基盤」であることとPS3で出すことには何の関連性もないし、
そもそもあの基盤はSCEとナムコとの共同開発基盤でしかなく、PS2にそのままでは移植できんよ。
「知ってる人は知ってる公然の秘密」っていうだけじゃ、ソースレスの妄想と言われても仕方ない。
せめてもうちょっと説得力のある側面的な証拠を探そうや。
そんなリスクを犯す必要を感じない。
なぜこのタイトルがPS3への移植がされないのか。
そもそも、未だに企画さえ出されていないのか？
そういう事を考えられる、知恵のある人が理解できればそれでいい。
なぜこのタイトルがPS3への移植がされないのか。
そもそも、未だに企画さえ出されていないのか？
そういう事を考えられる、知恵のある人が理解できればそれでいい。
『アイドルマスター』が一時期Xbox360の代表的タイトルになって
「ああ、ここにマニアで金をわんさかつぎ込む市場があるんだ」
と確認できたにも関わらず、PS3に移植する話が一切でなかったのか？
ショパンでお茶を濁されてるのは何故なのか？
（つうかよくショパンでも、移植する気になったなバンナムと アホを見る目
しつつ感心したがｗ）
PS3がなにより欲しい、確実に金を落とすユーザー、固定できる
「ネットでエンジョイするカスタマー」
を獲得しにいかなかったのか。
よ～くかんがよ～、ソフトと開発者は大事だよ～～～
「ああ、ここにマニアで金をわんさかつぎ込む市場があるんだ」
と確認できたにも関わらず、PS3に移植する話が一切でなかったのか？
ショパンでお茶を濁されてるのは何故なのか？
（つうかよくショパンでも、移植する気になったなバンナムと アホを見る目
しつつ感心したがｗ）
PS3がなにより欲しい、確実に金を落とすユーザー、固定できる
「ネットでエンジョイするカスタマー」
を獲得しにいかなかったのか。
よ～くかんがよ～、ソフトと開発者は大事だよ～～～
>>537
オンの実績はないにせよ、ラグの影響が少なく
国内でしか受けそうにないタイトルを
当時大多数の人が次世代の主流になると考えていたPS3ではなく
なぜか日本ではすでに世間から忘れられようとしていた箱○で開発を始めた
その理由がオンでの実績や開発環境がない(リッジは？）よりも
SCEがPS3に相応しくないとけったの方が説得力あると思うのは俺だけか？
オンの実績はないにせよ、ラグの影響が少なく
国内でしか受けそうにないタイトルを
当時大多数の人が次世代の主流になると考えていたPS3ではなく
なぜか日本ではすでに世間から忘れられようとしていた箱○で開発を始めた
その理由がオンでの実績や開発環境がない(リッジは？）よりも
SCEがPS3に相応しくないとけったの方が説得力あると思うのは俺だけか？
てゆか、バンナムのソフトラインナップの差を見ても、明らかに開発環境とサポート体制、それと金銭効率が如何に高いハードか…ってことでは？
自分セガマニアでしたが、明らかにセガハードより(国内では)遥かに普及してないのに、あり得ないくらい充実してるから。
やっぱ選ぶには理由がある訳で、その理由の最たる部分はやはり前記な感じでわ？…と。
ユーザーとしても、この360は満足してます。
自分セガマニアでしたが、明らかにセガハードより(国内では)遥かに普及してないのに、あり得ないくらい充実してるから。
やっぱ選ぶには理由がある訳で、その理由の最たる部分はやはり前記な感じでわ？…と。
ユーザーとしても、この360は満足してます。
日本語で
ショパンってPS3も平行して作ってたんじゃなかったっけ？
なんかのインタビューでそんなこと言ってたよ。
なんかのインタビューでそんなこと言ってたよ。
平行して作って1年3ヶ月遅れるんだったら、二度と作らないんじゃね。
そんな話は一度も聞いた事がないが、それが事実ならPS3は360と比べて一年以上の工数が必要となるって話になるんだが。
中小じゃリスクが高すぎて絶対手が出せないわｗ
中小じゃリスクが高すぎて絶対手が出せないわｗ
>>540
ＳＣＥが蹴ったとかいう風説よりもっと説得力ある理由はあるぞ。
旧箱時代は他社と共同だった旧箱製品の流通を、360からはハピネット一社で独占するようになった。
ハピネットはどこのグループ企業か？
ＳＣＥが蹴ったとかいう風説よりもっと説得力ある理由はあるぞ。
旧箱時代は他社と共同だった旧箱製品の流通を、360からはハピネット一社で独占するようになった。
ハピネットはどこのグループ企業か？
とりあえず>>540
＞なぜか日本ではすでに世間から忘れられようとしていた箱○で開発を始めた
っていうけど箱版開発始まったのって2005年だぞ
アーケード版が一般のゲーセンで稼動するより早かったんだよ、開発開始
（もちろんアケ版の反応次第でポシャることも十分にありえたけど）
＞なぜか日本ではすでに世間から忘れられようとしていた箱○で開発を始めた
っていうけど箱版開発始まったのって2005年だぞ
アーケード版が一般のゲーセンで稼動するより早かったんだよ、開発開始
（もちろんアケ版の反応次第でポシャることも十分にありえたけど）
ラスレムってもしかしてロマサガ3のマスコンバットを発展させたような感じなのか？
>>546
そこSCEの流通もしてるし、発売時期も
PS3のロンチとして出せる時期なのに
マルチでもなく360に拘る理由にしては弱いんじゃないか？
>>547
そんな前から開発始めてたんだな
そもそもこれって元々誰が言い出したんだ？
そこSCEの流通もしてるし、発売時期も
PS3のロンチとして出せる時期なのに
マルチでもなく360に拘る理由にしては弱いんじゃないか？
>>547
そんな前から開発始めてたんだな
そもそもこれって元々誰が言い出したんだ？
ネットワーク構想に関しては箱○以外
当時はまだ次世代機じゃ定まってなかったいう話じゃなかったっけ？
当時はまだ次世代機じゃ定まってなかったいう話じゃなかったっけ？
551 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 22:22:04 ID:DawhiSRt0
ラスレムはUnrealEngine3採用か
UnrealEngine3のPS3版は未完成とか言われてるから、遅れるのはこれが原因だな
UnrealEngine3のPS3版は未完成とか言われてるから、遅れるのはこれが原因だな
>>549
マルチにすることで開発費がふくれあがる問題はお忘れかい？
それこそまさに「開発環境が整ってない」で説明できる問題でさ。
そんなことよりさっさと「蹴られた」っていう証拠を持ってこないと。
それを提示できない限り「相手の証拠を否定する」以上のことは何も出来ないよ。
マルチにすることで開発費がふくれあがる問題はお忘れかい？
それこそまさに「開発環境が整ってない」で説明できる問題でさ。
そんなことよりさっさと「蹴られた」っていう証拠を持ってこないと。
それを提示できない限り「相手の証拠を否定する」以上のことは何も出来ないよ。
PS3に問題があるから、 以上
>>548
全然違うだろうに。
あれはコマンド戦闘でキャラでなく部隊を操作するRPGにしか見えんが。
マスコンほどデフォルメされてもいないしな。
もしマスコン型ゲームがやりたきゃSSかPSで出てるゼルドナーシルトってゲームやってみ。
まんまマスコンの正統進化的ゲームだ。
全然違うだろうに。
あれはコマンド戦闘でキャラでなく部隊を操作するRPGにしか見えんが。
マスコンほどデフォルメされてもいないしな。
もしマスコン型ゲームがやりたきゃSSかPSで出てるゼルドナーシルトってゲームやってみ。
まんまマスコンの正統進化的ゲームだ。
>>552
リッジがマルチじゃないにせよ両方で出してるし
箱○の販売台数の低迷
信者がいるにせよ予想の付かないDLCの売上
PS3ならロンチとして注目される
って考えたら、開発費が増えてもマルチにするって
選択肢を始めから切り捨てるのかな？
俺は別に蹴られたって方が説得力があると思っただけで
それを証明したい訳でもソースがある訳でもないから
そんな必死に噛み付かれても困るんだが
リッジがマルチじゃないにせよ両方で出してるし
箱○の販売台数の低迷
信者がいるにせよ予想の付かないDLCの売上
PS3ならロンチとして注目される
って考えたら、開発費が増えてもマルチにするって
選択肢を始めから切り捨てるのかな？
俺は別に蹴られたって方が説得力があると思っただけで
それを証明したい訳でもソースがある訳でもないから
そんな必死に噛み付かれても困るんだが
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/06/200806_game_01.html#more
＞国産RPGが一杯デス、しかもまだ未発表のモノもがあるんだとか。
＞国産RPGが一杯デス、しかもまだ未発表のモノもがあるんだとか。
いやー、証拠提示できないにしろ
PS3側が蹴ったってのは結構妥当な読みだと思うけどな
PS3クオリティとかいってふるいに掛けてたことは確かだし
つうかそれを否定しうる有力な根拠もなにもないうえに
なによりPS3の動きがそう思わせてしまうような状態になってること自体がPS3の駄目さ加減
PS3側が蹴ったってのは結構妥当な読みだと思うけどな
PS3クオリティとかいってふるいに掛けてたことは確かだし
つうかそれを否定しうる有力な根拠もなにもないうえに
なによりPS3の動きがそう思わせてしまうような状態になってること自体がPS3の駄目さ加減
箱○向けにOnlyOnで出す→一年間他機種に出せないがロイヤリティ安くなる
箱○＋DLCで思ったよりも成果が上がる→PS3に移植した場合はどうだろうと考える
PS3への移植コストと比較する→PS3は開発コストがかかりすぎる(箱○の約3倍)
思ったほど成果が期待できないと判断→移植断念
プラチナ出して安くなったら買う層需要を消化して終了
箱○＋DLCで思ったよりも成果が上がる→PS3に移植した場合はどうだろうと考える
PS3への移植コストと比較する→PS3は開発コストがかかりすぎる(箱○の約3倍)
思ったほど成果が期待できないと判断→移植断念
プラチナ出して安くなったら買う層需要を消化して終了
わかった説得力があるってのは撤回する
でもインタビューの箱○にした理由は矛盾を感じるんだよなぁ
きちんとしたソースのある話ばかりよりも
SCEが蹴ったみたいな話も飛び交う方がゲハらしくていいじゃないか
でもインタビューの箱○にした理由は矛盾を感じるんだよなぁ
きちんとしたソースのある話ばかりよりも
SCEが蹴ったみたいな話も飛び交う方がゲハらしくていいじゃないか
>>560
ちゃんとしたソースがあってPS3を選択してない方が絶望的で楽しいじゃないか
ちゃんとしたソースがあってPS3を選択してない方が絶望的で楽しいじゃないか
ここで颯爽と現れた俺サマが根拠のあやふやな話を。
PS3発売からしばらくの間、ギャルゲーの類は一切発表しないでくれと
SCEのプレゼンで言われていたそうだ。
解禁したトタン、ほぼ同時に発表されたのがアガレスト、メガゾーン、
そしてまだ発売にこぎつけていないTtTの3つ。
イメージ戦略に重点を置くソニーなら、あってもおかしくは無い話だ。
PS3発売からしばらくの間、ギャルゲーの類は一切発表しないでくれと
SCEのプレゼンで言われていたそうだ。
解禁したトタン、ほぼ同時に発表されたのがアガレスト、メガゾーン、
そしてまだ発売にこぎつけていないTtTの3つ。
イメージ戦略に重点を置くソニーなら、あってもおかしくは無い話だ。
アイマス稼働が2005年7月
アガレスト発売が2007年9月
ちなみにPS3クオリティの件は2005年6月頃
アガレスト発売が2007年9月
ちなみにPS3クオリティの件は2005年6月頃
>>PS3発売からしばらくの間、ギャルゲーの類は一切発表しないでくれと
この類の発言、実はドリキャス発売当初のセガも（ｒｙ
この類の発言、実はドリキャス発売当初のセガも（ｒｙ
まだ未発表RPGあるのかよ。
エストポリス伝記IIIであってくれ。
エストポリス伝記IIIであってくれ。
>>567
禁止云々以前に、「ギャルゲー」の概念がそもそもむこうに理解してもらえなかったそうな。
そんで中身を勘違いされあやうく蹴られかかったとかで
家庭用機版のプロデューサーがMS本社に釈明文を書いて送る羽目になったとか、なんとか
禁止云々以前に、「ギャルゲー」の概念がそもそもむこうに理解してもらえなかったそうな。
そんで中身を勘違いされあやうく蹴られかかったとかで
家庭用機版のプロデューサーがMS本社に釈明文を書いて送る羽目になったとか、なんとか
アイマスが箱に来た当時のことを思い出してみると、他の箱ソフトと毛色が違ってたし、
アーケードではまっていた連中も熱が冷めてきたころで、なんでいまさら？しかも箱に？っていう空気だったかと
その中でSCEに蹴られたという風説がもっともらしく流れた。
ドコから来たのかそういえばわからないんだが、DCでのセガの対応が頭にあったのかもしれないね。
アーケードではまっていた連中も熱が冷めてきたころで、なんでいまさら？しかも箱に？っていう空気だったかと
その中でSCEに蹴られたという風説がもっともらしく流れた。
ドコから来たのかそういえばわからないんだが、DCでのセガの対応が頭にあったのかもしれないね。
>>569
河本産業はペーパーウェアｗ
河本産業はペーパーウェアｗ
大方アイマスがヒットしたからウチも解禁、ってな流れなんじゃねぇの？
GK共が最初アイマスを痴漢ゲーだ何だと散々馬鹿にしていたのに、今じゃ売れるもんはクレクレだからな。
本当どこまで図々しい奴らだよと。
GK共が最初アイマスを痴漢ゲーだ何だと散々馬鹿にしていたのに、今じゃ売れるもんはクレクレだからな。
本当どこまで図々しい奴らだよと。
タンパク質を解析をしつつ女の子が踊る環境系ゲームを作れば売れそうじゃね？
というかタンパク質解析にいくつかバリエーションを作ればいいと思うんだ。
社会貢献になるし。
というかタンパク質解析にいくつかバリエーションを作ればいいと思うんだ。
社会貢献になるし。
F@Hはバックグラウンドで動くようになったんかい？
――なるほど。では同じくハイビジョン機であるソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）の
PS3についてはどう見ていますか。
鵜之澤氏 PS3はハードの供給が年明けまで多少もたついたけれど、現在は順調になってきて
いますよね。また、タイトルの数が足りないって言われているけど、うちはオンライン販売してい
る『鉄拳5 DARK RESURRECTION』を含めると、『ガンダム無双』で4本目。今後は他社さんも含
めてタイトル数は徐々に増えていくんじゃないかなと思っています。
一方、『ガンダム無双』は初回から20万本。この違いは大きいですよ。店頭でのセールスの出
足も非常に好調なので、最終的には50万本は売れてほしいと思っています。
これ以外にも、うちでは年内リリースのPS3向けのタイトルが数多く控えています。日本のサード
パーティーとしては、かなり多いんじゃないですかね。むしろ、ファーストパーティーのSCEJより
多いかもしれません（笑）。
PS3についてはどう見ていますか。
鵜之澤氏 PS3はハードの供給が年明けまで多少もたついたけれど、現在は順調になってきて
いますよね。また、タイトルの数が足りないって言われているけど、うちはオンライン販売してい
る『鉄拳5 DARK RESURRECTION』を含めると、『ガンダム無双』で4本目。今後は他社さんも含
めてタイトル数は徐々に増えていくんじゃないかなと思っています。
一方、『ガンダム無双』は初回から20万本。この違いは大きいですよ。店頭でのセールスの出
足も非常に好調なので、最終的には50万本は売れてほしいと思っています。
これ以外にも、うちでは年内リリースのPS3向けのタイトルが数多く控えています。日本のサード
パーティーとしては、かなり多いんじゃないですかね。むしろ、ファーストパーティーのSCEJより
多いかもしれません（笑）。
最近余計な事を言わないように、社外にむけて喋る事が少なくなった、ナムコ出身のバンダイナムコ
ソフト開発の親分 鵜之澤氏の発言。
バンダイナムコはある時期までPS3ベッタリで、Xbox360を劣等機扱いしたりWiiを欠陥機扱いしたりと
散々な扱いであった。
そんなXbox360に最初から放り込まれたアイドルマスターカワイソス。
ソフト開発の親分 鵜之澤氏の発言。
バンダイナムコはある時期までPS3ベッタリで、Xbox360を劣等機扱いしたりWiiを欠陥機扱いしたりと
散々な扱いであった。
そんなXbox360に最初から放り込まれたアイドルマスターカワイソス。
>>577
鵜之澤ってナムコ側の人間だっけ？バンダイ出身じゃなかった？
鵜之澤ってナムコ側の人間だっけ？バンダイ出身じゃなかった？
ﾜﾛﾀww
ガンダム無双ってＰＳ2のゲームじゃなかったっけ？
>>571
確かにｗ
他ならぬアケのアイマスファンたちがそうだったんだからなあ
でもたった一本のPVが全ての評価を丸ごとひっくり返してしまったんだｗ
言わずとしれたGoMyWayのPVのことだけどね
俺もあれがマケプレで公開されてステ６経由で見た翌日ゲーム屋に箱○を
買いに行ったんだよなあｗ
その後は防衛軍３、ブルドラ、ロスプラと箱○のゲームを次々へと買ったんだわ
確かにｗ
他ならぬアケのアイマスファンたちがそうだったんだからなあ
でもたった一本のPVが全ての評価を丸ごとひっくり返してしまったんだｗ
言わずとしれたGoMyWayのPVのことだけどね
俺もあれがマケプレで公開されてステ６経由で見た翌日ゲーム屋に箱○を
買いに行ったんだよなあｗ
その後は防衛軍３、ブルドラ、ロスプラと箱○のゲームを次々へと買ったんだわ
バンダイナムコの姿勢を示す事実としてはこれもある。
バンダイナムコゲームスとSCEIが合弁会社「セリウス」を設立
「Cell Broadband Engine」を活用したソフト開発会社
代表取締役社長には、NBGIコンテンツ制作本部第4制作ユニットリーダーの中村勲氏が就任予定。
中村氏は、「motoGP」シリーズなどの2輪を中心としたレースゲームを手がけている。
また非常勤の取締役として、NBGI代表取締役副社長の鵜之澤伸氏、SCEI代表取締役会長兼グループ
CEOの久夛良木健氏、SCEI代表取締役副会長の佐藤明氏が就任する予定。
資本金は1億円で、NBGIが51%、SCEIが49%を出資する。
顔ぶれ、そして資本比率みても、いかにバンダイナムコとSCEがベッタリだったかわかるでしょｗ
バンダイナムコゲームスとSCEIが合弁会社「セリウス」を設立
「Cell Broadband Engine」を活用したソフト開発会社
代表取締役社長には、NBGIコンテンツ制作本部第4制作ユニットリーダーの中村勲氏が就任予定。
中村氏は、「motoGP」シリーズなどの2輪を中心としたレースゲームを手がけている。
また非常勤の取締役として、NBGI代表取締役副社長の鵜之澤伸氏、SCEI代表取締役会長兼グループ
CEOの久夛良木健氏、SCEI代表取締役副会長の佐藤明氏が就任する予定。
資本金は1億円で、NBGIが51%、SCEIが49%を出資する。
顔ぶれ、そして資本比率みても、いかにバンダイナムコとSCEがベッタリだったかわかるでしょｗ
今となってはクタ息子を放り込むだけのダミー同然
もたもたしてたら、
PS3がノンゲーム宣言
ですからねぇ。
この会社、今後は空中分解するんじゃないでしょうか！？ｗ
PS3がノンゲーム宣言
ですからねぇ。
この会社、今後は空中分解するんじゃないでしょうか！？ｗ
空中分解っていうよりはじめっからペーパーカンパニーな気が。
中村勲にしたってどっかの大学教授やってたり相変わらずバンナム内で仕事してたりで……
中村勲にしたってどっかの大学教授やってたり相変わらずバンナム内で仕事してたりで……
>>574
手っ取り早くPS3売るには、むしろ♂ユーザーのたんぱく質を放出させるゲームを(ry
手っ取り早くPS3売るには、むしろ♂ユーザーのたんぱく質を放出させるゲームを(ry
>>589
そういうことを言う奴が声が大きい間は、PS3からのサード流出は止まらないってわかんないんだろーね。
「いいモノを作れば、ゼニは出す」っていう層がジャンル問わず集まってきているからこそ
国内主眼のソフトですら脱Pが進行中だってのに。
そういうことを言う奴が声が大きい間は、PS3からのサード流出は止まらないってわかんないんだろーね。
「いいモノを作れば、ゼニは出す」っていう層がジャンル問わず集まってきているからこそ
国内主眼のソフトですら脱Pが進行中だってのに。
SO4みたいな泡沫タイトルをいくら集めたところでなんの意味も無いよね。
12月にFF13が出て虫の息の360もいよいよ完全に終わる。
12月にFF13が出て虫の息の360もいよいよ完全に終わる。
箱○、虫の息なのか？
虫の息っつーか、とっくの昔に心停止してますがな。ゾンビだからｗ
↑一応言っておくけどコレPS3のことね
国内の360って元気にラジオ体操する死体って印象はあるな。
シェア的には死んでるはずなんだけど、むっちゃ元気に跳ね回ってるみたいなｗ
シェア的には死んでるはずなんだけど、むっちゃ元気に跳ね回ってるみたいなｗ
360は下手すると今年中にもDCのタイトル数を超えるからなぁ。
270万台売ったDCの数を62万台ハードが超えるってのが普通ありえない。
一方PS3はDCのタイトル数にすら遠く及ばない。
前世代トップハードの後継機がこの惨状もありえない。
270万台売ったDCの数を62万台ハードが超えるってのが普通ありえない。
一方PS3はDCのタイトル数にすら遠く及ばない。
前世代トップハードの後継機がこの惨状もありえない。
50万台のハードにこれほど有力タイトルが集まる自体、
誰も思っても見なかったよ。
誰も思っても見なかったよ。
ありえないことだらけですごいな
>>592
SO4が泡沫タイトルになったのは6/10からだろ？ｗ
SO4が泡沫タイトルになったのは6/10からだろ？ｗ
>>582
鵜之澤氏がナムコのゲーム開発出身って、どこからそんな情報仕入れて来たの？
パトレイバー劇場版のクレジットに出てくるプロデューサーの鵜之澤伸って、同姓同名の他人かい？
ちなみに統合前の役職は、
バンダイ常務取締役 ゲームソフトグループリーダー兼ビデオゲームカンパニープレジデント
だそうです。
鵜之澤氏がナムコのゲーム開発出身って、どこからそんな情報仕入れて来たの？
パトレイバー劇場版のクレジットに出てくるプロデューサーの鵜之澤伸って、同姓同名の他人かい？
ちなみに統合前の役職は、
バンダイ常務取締役 ゲームソフトグループリーダー兼ビデオゲームカンパニープレジデント
だそうです。
ウノっちは盤台の人間だよ、常識でしょ？
ピピンやって大失敗して退社寸前まで行ったけどガンダムで復活した人。
ピピンやって大失敗して退社寸前まで行ったけどガンダムで復活した人。
603 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 21:14:20 ID:Z3umGxwR0
これでFF13がマルチになったらGK発狂するね
なんせ、FF13開発に使ってるクリスタルツールはマルチ対応だから
なんせ、FF13開発に使ってるクリスタルツールはマルチ対応だから
604 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 21:18:03 ID:R+KS8ti10
>>601-602
さんきゅｗ
ナムコがPS3に肩入れするのは当然だが、そうじゃない。
バンダイナムコのバンダイこそがPS3にべったりだった 汚い商売人 だというのを浮き彫りにしてくれた。
そう、ナムコはもちろん、バンダイはそれ以上に、PS3一辺倒だった先のみえないバランス感覚に劣った企業。
いまさら、XboxやWii,DSに媚びても遅いっての。
映像市場において1％以下のブルーレイディスク市場に、アニメでも売って稼がせてもらえやｗ
さんきゅｗ
ナムコがPS3に肩入れするのは当然だが、そうじゃない。
バンダイナムコのバンダイこそがPS3にべったりだった 汚い商売人 だというのを浮き彫りにしてくれた。
そう、ナムコはもちろん、バンダイはそれ以上に、PS3一辺倒だった先のみえないバランス感覚に劣った企業。
いまさら、XboxやWii,DSに媚びても遅いっての。
映像市場において1％以下のブルーレイディスク市場に、アニメでも売って稼がせてもらえやｗ
>>604
いやそういう事が言いたいんじゃ無くてね・・・・
誤解の無いように言っておくがバンナムはずっと等距離外交だよ。
特定ハードに肩入れとかは無いから。
ただウノっちみたいな人は少数ハード・客層を大事にする"価値"を知っている人だから、
360を無碍にするような事はしないよ、多分ね。
その辺は長年コア層相手にキャラ商売やってる会社のファン対応というか、やり方は解ってるよ。
いやそういう事が言いたいんじゃ無くてね・・・・
誤解の無いように言っておくがバンナムはずっと等距離外交だよ。
特定ハードに肩入れとかは無いから。
ただウノっちみたいな人は少数ハード・客層を大事にする"価値"を知っている人だから、
360を無碍にするような事はしないよ、多分ね。
その辺は長年コア層相手にキャラ商売やってる会社のファン対応というか、やり方は解ってるよ。
専用周辺機器まで開発して投入した『タイムクライシス4』のような開発負担馬鹿高いソフトも
あるのにね～～～～ｗ
ガンコン3
http://namco-ch.net/guncon3/index.php
『タイムクライシス4』
http://namco-ch.net/timecrisis4/index.php
あるのにね～～～～ｗ
ガンコン3
http://namco-ch.net/guncon3/index.php
『タイムクライシス4』
http://namco-ch.net/timecrisis4/index.php
――とはいえ、PS3向け『ガンダム無双』の当時の発表会などでは、PS3のハード需要
のけん引役を、このタイトルが背負っていたように感じます。
鵜之澤氏：あの当時は、確かにその役割があった。なぜなら、それまでPS2で“商売”を
やってきたサードパーティが一番望んでいたのは、PS3が順調に立ち上がって、今まで
以上のマーケットを形成してくれることだから。
それに、HD機として先に登場したXbox 360が苦戦していたわけだから、PS3のローンチ
が失敗しては困るという考えもあったと思う。結局、立ち上がりは厳しかったんですけどね。
のけん引役を、このタイトルが背負っていたように感じます。
鵜之澤氏：あの当時は、確かにその役割があった。なぜなら、それまでPS2で“商売”を
やってきたサードパーティが一番望んでいたのは、PS3が順調に立ち上がって、今まで
以上のマーケットを形成してくれることだから。
それに、HD機として先に登場したXbox 360が苦戦していたわけだから、PS3のローンチ
が失敗しては困るという考えもあったと思う。結局、立ち上がりは厳しかったんですけどね。
>>606
まだそれひっぱんの？
まだそれひっぱんの？
なぜなら、それまでPS2で“商売”をやってきたサードパーティが一番望んでいたのは、PS3
が順調に立ち上がって、今まで以上のマーケットを形成してくれることだから。
なぜなら、それまでPS2で“商売”をやってきたサードパーティが一番望んでいたのは、PS3
が順調に立ち上がって、今まで以上のマーケットを形成してくれることだから。
これもPS3ベッタリのバンダイナムコがの姿勢、どういう態度でソフト開発をやっていたかを
如実に示すもの。
ただし、市場形成をして欲しいという部分はサードパーティとしては間違っていない。
とはいえ特定のハードに過剰な肩入れをした事で、みごとにコウモリっぷりを際立たせたサー
ドパーティとしてのバランス感覚のなさは、バンダイナムコのダメ体質の反映であるが。
いずれにせよ、バンダイナムコのPS3の奴隷っぷりは異常であった。
そしてその後の、WiiやXboxに「ゲヘヘ、おいらにも一儲けさせてくださいよ」と、ネズミ男並の
態度にはある種の嫌悪を感じさせる。
が順調に立ち上がって、今まで以上のマーケットを形成してくれることだから。
なぜなら、それまでPS2で“商売”をやってきたサードパーティが一番望んでいたのは、PS3
が順調に立ち上がって、今まで以上のマーケットを形成してくれることだから。
これもPS3ベッタリのバンダイナムコがの姿勢、どういう態度でソフト開発をやっていたかを
如実に示すもの。
ただし、市場形成をして欲しいという部分はサードパーティとしては間違っていない。
とはいえ特定のハードに過剰な肩入れをした事で、みごとにコウモリっぷりを際立たせたサー
ドパーティとしてのバランス感覚のなさは、バンダイナムコのダメ体質の反映であるが。
いずれにせよ、バンダイナムコのPS3の奴隷っぷりは異常であった。
そしてその後の、WiiやXboxに「ゲヘヘ、おいらにも一儲けさせてくださいよ」と、ネズミ男並の
態度にはある種の嫌悪を感じさせる。
ここで､バンダイ常務取締役ビデオゲームカンパニープレジデントの鵜之澤 伸氏が登場。
プレイステーション3開発ツールで制作した「機動戦士ガンダム」のリアルタイムデモが公開
された。このデモはバンダイにコンテンツを供給している株式会社べックがPS3開発ライブラ
リを使わず、自社製ライブラリで制作したもの。実際にザクを操作して､射撃でジムを破壊す
るなどの実演を行なった。
鵜之澤氏は「この映像では､まだCellが8個内蔵する信号処理プロセッサ『SPE』の1つしか
使用しておらず､残り7つのSPEは使っていない。PS3の底知れぬパワーを感じた」と語っていた。
プレイステーション3開発ツールで制作した「機動戦士ガンダム」のリアルタイムデモが公開
された。このデモはバンダイにコンテンツを供給している株式会社べックがPS3開発ライブラ
リを使わず、自社製ライブラリで制作したもの。実際にザクを操作して､射撃でジムを破壊す
るなどの実演を行なった。
鵜之澤氏は「この映像では､まだCellが8個内蔵する信号処理プロセッサ『SPE』の1つしか
使用しておらず､残り7つのSPEは使っていない。PS3の底知れぬパワーを感じた」と語っていた。
｢いまのメインユーザーである中高生への訴求力はどうかな、と思う部分もある。
あとは、サードパーティーが任天堂に匹敵するソフトを作れるかが問題。任天堂さん
のハードの場合、最大のライバルは任天堂さんですから(笑)。
（Wii＆任天堂批判。任天堂へのロイヤリティ（顧客信頼度）の高さは任天堂が長く努力
し、実績だして培ってきた財産。批判できる道理がない）
それとは別に、個人で楽しむゲーム機の需要がある。携帯ゲーム機やプレイステー
ション3がそれですね。プレイステーション3も、間違いなく売れるでしょう｣(鵜之澤氏)
鵜之澤氏は、そのプレイステーション3に関して、｢現状ではソフトメーカーはセルやグラ
フィックの性能を引き出すので精一杯な面がある。プレイステーション3の真価はそれだけ
じゃないですよね。たとえば、物理演算のすごさはアヒルのデモンストレーションだけでは
伝わり切っていないでしょうね｣とも語っていた。
（ここでも、PS3ベタ褒め。この時期のバンダイナムコはなにがなんでもPS3。それをベラベラ
喋っていたのが、バンダイナムコの鵜之澤氏）
あとは、サードパーティーが任天堂に匹敵するソフトを作れるかが問題。任天堂さん
のハードの場合、最大のライバルは任天堂さんですから(笑)。
（Wii＆任天堂批判。任天堂へのロイヤリティ（顧客信頼度）の高さは任天堂が長く努力
し、実績だして培ってきた財産。批判できる道理がない）
それとは別に、個人で楽しむゲーム機の需要がある。携帯ゲーム機やプレイステー
ション3がそれですね。プレイステーション3も、間違いなく売れるでしょう｣(鵜之澤氏)
鵜之澤氏は、そのプレイステーション3に関して、｢現状ではソフトメーカーはセルやグラ
フィックの性能を引き出すので精一杯な面がある。プレイステーション3の真価はそれだけ
じゃないですよね。たとえば、物理演算のすごさはアヒルのデモンストレーションだけでは
伝わり切っていないでしょうね｣とも語っていた。
（ここでも、PS3ベタ褒め。この時期のバンダイナムコはなにがなんでもPS3。それをベラベラ
喋っていたのが、バンダイナムコの鵜之澤氏）
バンダイナムコ代表取締役副社長 鵜之澤氏
これ以外にも、うちでは年内リリースのPS3向けのタイトルが数多く控えています。日本のサード
パーティーとしては、かなり多いんじゃないですかね。むしろ、ファーストパーティーのSCEJより
多いかもしれません（笑）。
ゲームの説明は、バンダイナムコゲームス代表取締役副社長の鵜ノ澤伸(うのさわしん)氏が担当し、
ゲームのチーフプロデューサーがゲームのプレゼンテーションを行なった。
鵜ノ澤氏は、「ファーストガンダムから、ヒゲのターンAガンダムまで登場するので、幅広い層で楽しん
でいただけると思われます。100万台を目指して頑張りたい」と紹介。
（ボロカスに散ったガンダム無双PS3試遊会にて
記事中の100万台だが、この時点ではハード販売台数が遠く及んでいない。
このタイトルで牽引して100万台を突破したいという意味）
これ以外にも、うちでは年内リリースのPS3向けのタイトルが数多く控えています。日本のサード
パーティーとしては、かなり多いんじゃないですかね。むしろ、ファーストパーティーのSCEJより
多いかもしれません（笑）。
ゲームの説明は、バンダイナムコゲームス代表取締役副社長の鵜ノ澤伸(うのさわしん)氏が担当し、
ゲームのチーフプロデューサーがゲームのプレゼンテーションを行なった。
鵜ノ澤氏は、「ファーストガンダムから、ヒゲのターンAガンダムまで登場するので、幅広い層で楽しん
でいただけると思われます。100万台を目指して頑張りたい」と紹介。
（ボロカスに散ったガンダム無双PS3試遊会にて
記事中の100万台だが、この時点ではハード販売台数が遠く及んでいない。
このタイトルで牽引して100万台を突破したいという意味）
なんか必死にバンナム批判してる人がいるけど、
結局このスレで何が言いたいの？
結局このスレで何が言いたいの？
PS3の底知れぬパワーを感じた ←バンダイの鵜ノ澤伸は、化け物（痴漢狂戦士）か！？
底知れぬパワーをもったPS3で開発して爆死してろバンダイナムコｗ
コウモリ野郎がなにより嫌い。
まだ筋を通す敵の方が態度をコロコロかえて媚びへつらうネズミ男メーカーよりマシ。
まあ、全世界規模で卑劣漢のSONYとコウモリ野郎なネズミ男メーカーバンダイナムコ、どっちがマシかと
いわれても、最悪競争にしかならんけどｗ
底知れぬパワーをもったPS3で開発して爆死してろバンダイナムコｗ
コウモリ野郎がなにより嫌い。
まだ筋を通す敵の方が態度をコロコロかえて媚びへつらうネズミ男メーカーよりマシ。
まあ、全世界規模で卑劣漢のSONYとコウモリ野郎なネズミ男メーカーバンダイナムコ、どっちがマシかと
いわれても、最悪競争にしかならんけどｗ
ずいぶんと恨みがあるように見受けられます
何か一人で落書きって感じだな
もう触れないで置こうか
もう触れないで置こうか
単に頭が気の毒だっただけみたいね
>>583
それはSCEとベッタリだった証拠じゃなくて、
バンナムの中のPS3シンパを別会社にして追い出しただけだぞ？
実際、セリウスは何の成果もあげてないし、
以後のバンナムのPS3軽視、箱○重視は知ってのとおり
それはSCEとベッタリだった証拠じゃなくて、
バンナムの中のPS3シンパを別会社にして追い出しただけだぞ？
実際、セリウスは何の成果もあげてないし、
以後のバンナムのPS3軽視、箱○重視は知ってのとおり
>>614
鵜ノ澤をナムコの人間だと最初に間違えた時点で何言っても説得力ゼロ
鵜ノ澤をナムコの人間だと最初に間違えた時点で何言っても説得力ゼロ
何のことはない自分が無双状態じゃねーかｗ
PS3コケたから360に擦り寄ったとか言ってるけど
バンナム最初から360にソフト出し続けてるよね
HD機に1年足らずでソフト出せると思ってるあたりもイタい
バンナム最初から360にソフト出し続けてるよね
HD機に1年足らずでソフト出せると思ってるあたりもイタい
何を言っても「360の国内流通はハピネット独占、これは他社と共同だった旧箱時代より踏み込んでいる」
これ以上の説得力は無いわけでね……
これ以上の説得力は無いわけでね……
バンダイ（レーベル）が360で微妙だったのはバンダイが出してたソフトせいだし
ゼーガと地雷のカルドはないよな
ゼーガと地雷のカルドはないよな
俺はカルドのために箱買ったんだ～！悪いか！ｗ
せめてマップ上のクリーチャーの体操をON/OFFできるようにしてくれれば
もう少しテンポがよくなったと思うのだが…
まあいいや、今では立派なプロデューサー兼ファン代表だｗ
せめてマップ上のクリーチャーの体操をON/OFFできるようにしてくれれば
もう少しテンポがよくなったと思うのだが…
まあいいや、今では立派なプロデューサー兼ファン代表だｗ
カルドのおかげでオペトロを踏もうなんて
これっぽっちも思わなかった
これっぽっちも思わなかった
627 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 23:29:27 ID:R+KS8ti10
>>615-618、620,621
証拠を出したら、個人攻撃。
それが卑劣、卑怯、姑息の痴漢戦士。
それにヒルのようにベッタリくっついていたくせに、旗色悪くなったら、逃げ出す
ネズミ男メーカー バンダイナムコ信者。
テイルズなんかありがたがって腐れ外道に魂うってんじゃねぇよｗ
そんなに、ビビビのネズミ男が好きかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠を出したら、個人攻撃。
それが卑劣、卑怯、姑息の痴漢戦士。
それにヒルのようにベッタリくっついていたくせに、旗色悪くなったら、逃げ出す
ネズミ男メーカー バンダイナムコ信者。
テイルズなんかありがたがって腐れ外道に魂うってんじゃねぇよｗ
そんなに、ビビビのネズミ男が好きかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>627
水木しげるファンなんで例えに使うの止めて貰えないか？
水木しげるファンなんで例えに使うの止めて貰えないか？
630 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 23:33:48 ID:NwXCx/lH0
そもそも旧箱ではJRPGがほぼ壊滅的だった。
それでもたまにJRPG以外の名作は出ていたが・・・
MSはいや、MSKKは考えた。
日本はRPGだと。JRPGだと！
そしてxbox360が発売され、RPG頑張っていきますと丸山事業部長は宣言した。
そして。。。
MSKKやりすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもたまにJRPG以外の名作は出ていたが・・・
MSはいや、MSKKは考えた。
日本はRPGだと。JRPGだと！
そしてxbox360が発売され、RPG頑張っていきますと丸山事業部長は宣言した。
そして。。。
MSKKやりすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか、芸風が轟音にそっくりだなｗ
>XBOX360「フェイブル2」10月7日
>XBOX360「Fallout 3」10月7日
海外の発売日だけど、お前らが激突してどうする。
>XBOX360「Fallout 3」10月7日
海外の発売日だけど、お前らが激突してどうする。
638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 17:12:04 ID:FdVrXgss0
既出かも知れないが、箱通ムネタツコメント抜粋
Ｅ３から東京ゲームショウにかけて、想定内から想定外まで
いろいろな発表がある。
・編集後記
怒涛のＲＰＧ発表となり、E3やTGSでもすごい発表がある噂。
本誌もバンバンと攻勢をかけたいところ。友だちにXbox360を
プッシュするときは、本誌も勧めておいてね。
既出かも知れないが、箱通ムネタツコメント抜粋
Ｅ３から東京ゲームショウにかけて、想定内から想定外まで
いろいろな発表がある。
・編集後記
怒涛のＲＰＧ発表となり、E3やTGSでもすごい発表がある噂。
本誌もバンバンと攻勢をかけたいところ。友だちにXbox360を
プッシュするときは、本誌も勧めておいてね。
636 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 23:44:06 ID:NwXCx/lH0
637 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 23:45:16 ID:/j3XC2CU0
>>633
選べないハードもあるんだから･･･ｗ
選べないハードもあるんだから･･･ｗ
ファーストが自分のところで作るのが上策。
作れないならどうにかしてサードに作ってもらおうと努力するのが凡策。
自分ところでも作らずサードに丸投げするのは下策。
作れないならどうにかしてサードに作ってもらおうと努力するのが凡策。
自分ところでも作らずサードに丸投げするのは下策。
E3で俺的に一番気になるのは、吉野家が今年はどこをレポートしてくれるかだ
トロイは体験版やって買わないつもりだったんだが、買ってしまいそうな俺がいる。
確かにグラはショボめだし、もっさりだし、実質オン専用ゲーだろうけど・・・
不思議だ
確かにグラはショボめだし、もっさりだし、実質オン専用ゲーだろうけど・・・
不思議だ
PS3で出ると予想されてたものがほとんど箱○で出る現実
PS3が先行で箱○はおまけで後から移植と思われてたものが逆に箱○先行
ざまあw
PS3が先行で箱○はおまけで後から移植と思われてたものが逆に箱○先行
ざまあw
PS3→箱○への移植は劣化移植ざまあｗと言われ
箱○→PS3への移植は完全版うめえｗと言われる
何でだろう
箱○→PS3への移植は完全版うめえｗと言われる
何でだろう
644 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:04:18 ID:Ex2GWoiIO
つ～か間違いなくスレチですまんのだがeMって面白いのか？
箱の方のmk2で評価見てみたら異常に評価高いから買ってみようかなと
思ったんだけどPS3の方のmk2見たらたいして評価高くないんだよな。
内容同じはずなのになんでこんなに評価違うんだか凄い疑問なんだが。
箱の方のmk2で評価見てみたら異常に評価高いから買ってみようかなと
思ったんだけどPS3の方のmk2見たらたいして評価高くないんだよな。
内容同じはずなのになんでこんなに評価違うんだか凄い疑問なんだが。
PS3持ってる奴らは本当よく我慢できるなって思う
よくMGSがあるからとかFF１３や７のリメイクが遊べるからとか聞くが俺なら到底我慢なんてできんわ
箱○なら一つのチームが３本以上投入してるところもあるのにスクエニに至っては未だ一本もＰＳ３に出してない
ＦＦ１３なんてもう何年も掛かりっきりなのに、実機映像すら出せんって有様・・・
もしもＦＦ１３がMGS４みたいなクソだったらどうすんの？ヴェルサスやリメイク７を待つの？
それって一体何年後に出んの？四年後？七年後？
・・・・・・・・・アホか
よくMGSがあるからとかFF１３や７のリメイクが遊べるからとか聞くが俺なら到底我慢なんてできんわ
箱○なら一つのチームが３本以上投入してるところもあるのにスクエニに至っては未だ一本もＰＳ３に出してない
ＦＦ１３なんてもう何年も掛かりっきりなのに、実機映像すら出せんって有様・・・
もしもＦＦ１３がMGS４みたいなクソだったらどうすんの？ヴェルサスやリメイク７を待つの？
それって一体何年後に出んの？四年後？七年後？
・・・・・・・・・アホか
>>644
バグが追加されてる
バグが追加されてる
647 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:07:02 ID:OCg8kFel0
648 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:08:04 ID:H2cO4t14O
騒音ハードでRPG(笑)
649 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:09:30 ID:OCg8kFel0
>>648
RPGも出ない出ることのないハードでTtT（エロゲー）ｗｗ
RPGも出ない出ることのないハードでTtT（エロゲー）ｗｗ
652 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:11:44 ID:MJgae4hk0
つか夏のスクエニイベントでFF13の情報が出たら
一気に360のRPGの影が薄くなる気がする…
一気に360のRPGの影が薄くなる気がする…
>>644
360版は色々バグあるけど致命的なのは無し（1箇所特定の行動で進行不能になるバグ有り）
PS3版はメインキャラLVアップでスキル取得＋複数ゴーレムLVアップでフリーズするバグ有り
対処方法はメインキャラがLV40になるまでゴーレム合成をしない、しか無いという駄目っぷり
その差と見た目が劣化してるのが効いてるんだと思う
個人的には良ゲーだと思うよ
360版は色々バグあるけど致命的なのは無し（1箇所特定の行動で進行不能になるバグ有り）
PS3版はメインキャラLVアップでスキル取得＋複数ゴーレムLVアップでフリーズするバグ有り
対処方法はメインキャラがLV40になるまでゴーレム合成をしない、しか無いという駄目っぷり
その差と見た目が劣化してるのが効いてるんだと思う
個人的には良ゲーだと思うよ
655 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:13:33 ID:OCg8kFel0
そいやこのスレ覗いてるってことは、
ヴェスペリア買う人多い？
ヴェスペリアの後は＞インアン＞ラスレムと流れていくんだろうけど・・・
ヴェスペリア買う人多い？
ヴェスペリアの後は＞インアン＞ラスレムと流れていくんだろうけど・・・
>>644
正直、mk2の評価は高すぎだと思う。
キャラとストーリーはまあまあ良く、ロードも短くて快適だったが
バグ多い、ゴーレム空気、スナイプショットでバランス崩壊などなど
おれはブルドラよりは楽しめたんだけどな
正直、mk2の評価は高すぎだと思う。
キャラとストーリーはまあまあ良く、ロードも短くて快適だったが
バグ多い、ゴーレム空気、スナイプショットでバランス崩壊などなど
おれはブルドラよりは楽しめたんだけどな
>>657
RPGなのに機種で主人公変わるとか普通ありえないだろ
RPGなのに機種で主人公変わるとか普通ありえないだろ
>>567
アイマスは「ナムコからMS、MSはMS内部に説得するのにメチャクチャ苦労した」と言う話があるぞｗ
>>589
「追加コンテンツは安価、もしくは無料でなくてはならない」と言う精神だからな、
悪く言うと「単なるデータに金は払えない」って人やね・・・
DLオンリーソフトの売り上げとかも気になるんだよな、海物語カリブなんて爺様婆様が遊んでて
PS3持ってるようなｵｻｰﾝは買わねえだろうなぁ
>>644
PS3はﾃｶﾃｶ油谷さん状態になったりとか、一部ゴーレム削除（メタルウルフカオスの大統領専用パワードスーツとかスポンサー企業ネタとかとか）とか、
ちょっとマイナス面が大きいかもしれない、PS3のバグはちょっと知らんのだが、初期の名作でもあるので買ってもソンはしないかと。
フロムの箱チームファンなら楽しめるネタもあるのは保障しとく
>>622
元々、新機種には首突っ込みたがりな性質があるね、で、開発実績とか開発経験を積んでどのハードでもイケるようにしてるって形な気が。
アイマスは「ナムコからMS、MSはMS内部に説得するのにメチャクチャ苦労した」と言う話があるぞｗ
>>589
「追加コンテンツは安価、もしくは無料でなくてはならない」と言う精神だからな、
悪く言うと「単なるデータに金は払えない」って人やね・・・
DLオンリーソフトの売り上げとかも気になるんだよな、海物語カリブなんて爺様婆様が遊んでて
PS3持ってるようなｵｻｰﾝは買わねえだろうなぁ
>>644
PS3はﾃｶﾃｶ油谷さん状態になったりとか、一部ゴーレム削除（メタルウルフカオスの大統領専用パワードスーツとかスポンサー企業ネタとかとか）とか、
ちょっとマイナス面が大きいかもしれない、PS3のバグはちょっと知らんのだが、初期の名作でもあるので買ってもソンはしないかと。
フロムの箱チームファンなら楽しめるネタもあるのは保障しとく
>>622
元々、新機種には首突っ込みたがりな性質があるね、で、開発実績とか開発経験を積んでどのハードでもイケるようにしてるって形な気が。
>>653
いきなり秋発売とかならそうかもね
いきなり秋発売とかならそうかもね
662 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:24:53 ID:OCg8kFel0
>>657
それは初耳だな。
そもそもRPGで主人公が違うって・・・それって別作品なんじゃ・・・
というツッコミはともかく、ラスレムのキャラFF11のヒュムに似てるし、FF好きな人にも受けるんじゃないだろうか。
それは初耳だな。
そもそもRPGで主人公が違うって・・・それって別作品なんじゃ・・・
というツッコミはともかく、ラスレムのキャラFF11のヒュムに似てるし、FF好きな人にも受けるんじゃないだろうか。
スターオーシャン４たのしみだ～
666 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:45:24 ID:7uU0fas90
GKはPS3→箱○移植で劣化ワロスw言うけど、
実際は箱○→PS3移植で大幅に劣化する事実が発覚しているわけだ
実際は箱○→PS3移植で大幅に劣化する事実が発覚しているわけだ
2ちゃんかニコニコかファミ通のどこかで聞いてからずっとそうだと思ってたんだが…>主人公違う
それ聞いてたのもあってPS3買ってたし
そうか…最初から無かったのか……
それ聞いてたのもあってPS3買ってたし
そうか…最初から無かったのか……
>>635
TGS2006を超える衝撃はあるのだろうか。
TGS2006を超える衝撃はあるのだろうか。
670 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 00:56:38 ID:S/1u8yCO0
俺はね、XBOX360とPS3はほんとは同じぐらいタイトル作ってたと思うのよ
ただPS3のが出来てなくて錯覚でXBOX360に集まってるように見えるだけだと思う
ただPS3のが出来てなくて錯覚でXBOX360に集まってるように見えるだけだと思う
>>671
？だから一応作ってたけど出来てなかったり未定のままなんじゃないの？
？だから一応作ってたけど出来てなかったり未定のままなんじゃないの？
ラスレムは最初の発表のとき、日本と海外とでは受ける主人公の
タイプが違うから、日本版と海外版で主人公を変えるといっていた。
それがいつの間にかなくなったみたいだけど。
タイプが違うから、日本版と海外版で主人公を変えるといっていた。
それがいつの間にかなくなったみたいだけど。
675 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 01:13:38 ID:xoL2bBZM0
国内サードの独占新作発表が、現時点で明らかに手抜きの
3本しかないっつーのに何言ってんだ？
箱○の1年目2年目どちらも3本なんてこた無かったし。
あと、海外ではサードのPS3独占ソフトは今年全く発表されてないように
思うんだけど、そこんとこどうよ？
3本しかないっつーのに何言ってんだ？
箱○の1年目2年目どちらも3本なんてこた無かったし。
あと、海外ではサードのPS3独占ソフトは今年全く発表されてないように
思うんだけど、そこんとこどうよ？
まぁ、まぁ
360だって、2ヶ月とか1ヶ月とか前になって突然発表されることもあるんだし、
PS3だって、もしかしたら、今は隠してるだけかもしれないじゃないか
たぶん、そのうちに一気に発表されるよ
天気予報とかニュースとか
360だって、2ヶ月とか1ヶ月とか前になって突然発表されることもあるんだし、
PS3だって、もしかしたら、今は隠してるだけかもしれないじゃないか
たぶん、そのうちに一気に発表されるよ
天気予報とかニュースとか
>>675
そりゃTtTとかのPS3クォリティ見せる付けられたらさすがに勝てませんよ（笑）
そりゃTtTとかのPS3クォリティ見せる付けられたらさすがに勝てませんよ（笑）
ファミ通３６０で、ＲＰＧプレミア２００８に付いての記事が面白かった
｢どうせピニャータ２とかの発表で終わりだろ｣って、期待薄の予想してたのなｗ
｢どうせピニャータ２とかの発表で終わりだろ｣って、期待薄の予想してたのなｗ
680 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 08:01:46 ID:7uU0fas90
どうやらラスレムPS3版の発売が遅れる理由はUnrealエンジン3のPS3版の完成が遅れてるのが理由っぽいけど
海外メーカーでさえUnreal3をあきらめて2.5を使ってるらしいのに、本当に完成するのかね？
海外メーカーでさえUnreal3をあきらめて2.5を使ってるらしいのに、本当に完成するのかね？
バンナムが年内にPS3ゲームをファーストよりも多く出すらしい
塊、エーコン、ショパン、ソウルキャリバーのマルチか移植だと思うが
常に箱○の後ろを歩く運命らしいww哀れwwwwwww
塊、エーコン、ショパン、ソウルキャリバーのマルチか移植だと思うが
常に箱○の後ろを歩く運命らしいww哀れwwwwwww
>>681
懐かしいw
懐かしいw
683 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 08:26:31 ID:Gbw//sfQ0
>>534
ロスオデのほうがすごい
ロスオデのほうがすごい
686 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 09:20:25 ID:1REMw5rp0
DQS、チョコボ、シレン、テイルズ、FFCC、
アークライズ、王様、朧村正、シャイニング、イナズマ
箱で集まるってんならWiiだって集まってる
アークライズ、王様、朧村正、シャイニング、イナズマ
箱で集まるってんならWiiだって集まってる
だからWiiにも集まってると言えばよいと思う
689 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 09:43:19 ID:Gbw//sfQ0
>>687
つまらなそうなのばっかだな
つまらなそうなのばっかだな
箱のはFFCCより売れるのは無いだろう
ラタトスクより売れるのも無いかも
DQSを超えるのは絶対無理だし
集まってると言うならDSぐらいでないと
ラタトスクより売れるのも無いかも
DQSを超えるのは絶対無理だし
集まってると言うならDSぐらいでないと
PS3から逃げてるだけさ
692 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 09:46:37 ID:Gbw//sfQ0
>>690
DSで一番面白いRPGって何？
DSで一番面白いRPGって何？
694 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 09:50:09 ID:Gbw//sfQ0
>>694
今度出るプラチナが追加要素もあってお勧めだよ
今度出るプラチナが追加要素もあってお勧めだよ
>>690
売れてれば糞ばっか掴まされても満足なの？
売れてれば糞ばっか掴まされても満足なの？
でてないのに面白いって、MGS4の再来かよw
ラスレムとかSOはどうなんだよｗ
699 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 10:00:03 ID:Gbw//sfQ0
プラチナまでなんて待てない
どっちか言ってくれ
今日買ってくるから
どっちか言ってくれ
今日買ってくるから
>>699
じゃあパール
じゃあパール
701 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 10:02:21 ID:Gbw//sfQ0
俺も今日からポケモンマスターだ
702 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 10:04:18 ID:Tgagg8lsO
>>699
俺もパールを推すぜ
俺もパールを推すぜ
ポケモソとかｱﾎｽw
あれ完全にメガテンのぱくりだから
あとメガテン最新作は当然PS3で出ます
なんせ株式の場所ですのでwよくわかりませんがそういう事ですwww
あれ完全にメガテンのぱくりだから
あとメガテン最新作は当然PS3で出ます
なんせ株式の場所ですのでwよくわかりませんがそういう事ですwww
704 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 10:13:31 ID:Gbw//sfQ0
俺メガテンシリーズ好きだからポケモンはまるかも
でもあのシリーズの良さは世界観とストーリーだよね
でもあのシリーズの良さは世界観とストーリーだよね
705 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 10:14:00 ID:Gbw//sfQ0
あ、当然ゲームシステムもすばらしいから好きなんだけど
706 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 12:00:31 ID:Gbw//sfQ0
パーキーモン買おうと思ったけど中古で4000円もしたから買わずに戻ってきた
707 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 12:14:51 ID:R2gT8Jvx0
インドマンでいい
708 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 12:21:47 ID:Gbw//sfQ0
やっぱ買ってくる
もう我慢できない
ポケモンやりたい
もう我慢できない
ポケモンやりたい
wii/DS叩きに持っていこうとしてるお客さんがいますね。
本当に懲りないですね。
本当に懲りないですね。
710 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 12:35:22 ID:1DaFyHSDO
ﾎﾟｹﾓﾝとかｶﾞｷｹﾞｰやって恥ずかしくないの？
711 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 12:38:06 ID:Gbw//sfQ0
ゲキゲーだから恥ずかしいって発想が中二なんだよ
メガテンとwiz系とそれなんてエロゲ的な完全新作が来たすぐにでも360買うよ
713 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 12:41:51 ID:n01qeccIO
>>711
激ゲー
激ゲー
>>712
ID
ID
715 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 04:18:52 ID:CWgcVxYZ0
何故でしょうね。
売れてるからです。
売れてるからです。
どうにもこうにも作れない、高い、割に合わないPS3よりも
シェアを任天堂に完全に押さえられてパイの無いWiiよりも
開発しやすく技術蓄積が出来て海外で勝負が出来る箱○が一番マシってだけ。
シェアを任天堂に完全に押さえられてパイの無いWiiよりも
開発しやすく技術蓄積が出来て海外で勝負が出来る箱○が一番マシってだけ。
717 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 04:55:13 ID:Q0HaukUm0
箱○ゲーに日本人声優吹き替えはいらないですよ、ソフトメーカーさん＾＾
どうせ日本国内じゃ売れてないし＾＾； 日本語字幕だけでいいっすよ＾＾
少しでも制作費を節約してください＾＾ それがPS3と違って箱○のいいとこですし＾＾ｖ
どうせ日本国内じゃ売れてないし＾＾； 日本語字幕だけでいいっすよ＾＾
少しでも制作費を節約してください＾＾ それがPS3と違って箱○のいいとこですし＾＾ｖ
見えない
719 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:01:49 ID:L0Md8yb60
メガテンってさ、海外でいけんの？
時代劇調にして忍者や侍を出しまくればいける
デビサマで出てくるクズノハやヤタガラスなどかなり昔からあったし
ハラキリフジヤマゲイシャサムライニンジャデビサマ
として作れば日本狂いの外人に売れるかも
デビサマで出てくるクズノハやヤタガラスなどかなり昔からあったし
ハラキリフジヤマゲイシャサムライニンジャデビサマ
として作れば日本狂いの外人に売れるかも
721 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:09:53 ID:L0Md8yb60
違う違う
キリシタン的な観点で
キリシタン的な観点で
722 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:12:27 ID:F95/5Z4o0
調べたけど真3とか海外でも出てるっぽいぞ
723 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:13:21 ID:L0Md8yb60
そうか
なら来るな
なら来るな
724 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:14:00 ID:L0Md8yb60
てか既に旧箱でメガテン出てたっけ？外伝ぽいのが
725 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:14:16 ID:09IGkGBj0
つーかメガテンってXBOXで出てなかったっけ
726 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 06:14:34 ID:09IGkGBj0
>>724
ｹｺﾝ
ｹｺﾝ
PS3から逃げてくるから
アジア系を中心にして、欧米ものはギリシャ、ローマ神話のみとかで濁せばいけんじゃね
3はコトワリのせいで全く宗教関係なかったから出せたんだよな
3とペルソナシリーズしか出てないからな
日本だけでやっていけないなら1・2路線は不可能
問題は岡田がやってくれんとメガテンそのものがロクなことにならん気がしなくもない
日本だけでやっていけないなら1・2路線は不可能
問題は岡田がやってくれんとメガテンそのものがロクなことにならん気がしなくもない
>>710
ガキゲーの皮被ってるかもしれないが、
早い話対戦できるメガテンだよ。
メガテンでPT育成やレアモンスター探して仲間に入れるとか
にハマってて俺のPTこそ最強って言ってた人たちが
ポケモンにハマり最強PT目指し数多の野良試合を戦っている。
アニメなどでキャラ人気もあるが
根本的にこういうゲーマー層にも支えられているから
ここまでシリーズ続いてる。
>>720
Wizでいいじゃんｗ
箱○でメガテンNINEオンライン版かデビサマシリーズこないかなぁ。
本編真シリーズやる体力はきつそうだし
ペルソナはアニオタなどの厨向けとしてPS系のままでいいだろうし。
ガキゲーの皮被ってるかもしれないが、
早い話対戦できるメガテンだよ。
メガテンでPT育成やレアモンスター探して仲間に入れるとか
にハマってて俺のPTこそ最強って言ってた人たちが
ポケモンにハマり最強PT目指し数多の野良試合を戦っている。
アニメなどでキャラ人気もあるが
根本的にこういうゲーマー層にも支えられているから
ここまでシリーズ続いてる。
>>720
Wizでいいじゃんｗ
箱○でメガテンNINEオンライン版かデビサマシリーズこないかなぁ。
本編真シリーズやる体力はきつそうだし
ペルソナはアニオタなどの厨向けとしてPS系のままでいいだろうし。
732 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 07:08:02 ID:udzLKtUn0
PS3の強いジャンルってやっぱギャルゲーになるのかな？
それ以外思い浮かばない。
それ以外思い浮かばない。
ルイサイファーとかトールマンとか、あの辺のはっちゃけぶりは凄かったなｗ
坂口の最新作ｃｒｙ ｏｎはまだかね？
続報が来ないんだか゛
続報が来ないんだか゛
インアンのプレイ動画SUGEEEEE
インアンの予約特典
「SQUARE ENIX × XBOX360 Sound Collections」
インアン、ラスレム、SO4の楽曲を収録した音楽集
＋ゲーム内で使える特殊アイテムのDLコード
「SQUARE ENIX × XBOX360 Sound Collections」
インアン、ラスレム、SO4の楽曲を収録した音楽集
＋ゲーム内で使える特殊アイテムのDLコード
SO4のプロモの曲がサントラに収録されない可能性高いから欲しいなそのＣＤ
問題はそれの宣伝の仕方だなー
箱がない人やAAA知らない人にどれだけアピールできるかどうかに
インアンの真価がかかってるな
インアンの真価がかかってるな
それはMSKKの仕事だろう…ということは絶望的ってことだ
少なくとも、これまで360を持ってなかった
AAAファンを取り込む努力ぐらいはして欲しいもんだな
SO4もあるこったし
少なくとも、これまで360を持ってなかった
AAAファンを取り込む努力ぐらいはして欲しいもんだな
SO4もあるこったし
オブリやって以来散々ＪＲＰＧ馬鹿にしてきた俺に
ＴＯＶ、インアン、ラスレムを買う資格はありますか？
ＴＯＶ、インアン、ラスレムを買う資格はありますか？
>>743
さあ、ＴＯＶを予約する作業に戻るんだ
さあ、ＴＯＶを予約する作業に戻るんだ
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣￣￣＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;）
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´| しかたがない
/ ∩ ノ)━・'／ お前にも買う権利を与えよう
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| |
＼＿／
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／ ￣￣￣＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;）
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´| しかたがない
/ ∩ ノ)━・'／ お前にも買う権利を与えよう
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>>743
そんなことを言うようではまだまだだなｗ
そんなことを言うようではまだまだだなｗ
748 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:08:56 ID:ouOGDMmx0
いまどきJRPGやってるやつって何なの？
外人に馬鹿にされてるの知らないの？
ま、ガンダムとか喜んで買っちゃうタイプの阿呆には向いてるかもね
外人に馬鹿にされてるの知らないの？
ま、ガンダムとか喜んで買っちゃうタイプの阿呆には向いてるかもね
>>748
それ今まで散々洋ゲー煽ってた痴漢戦士共に言ってやってくれ
それ今まで散々洋ゲー煽ってた痴漢戦士共に言ってやってくれ
751 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:12:38 ID:y7h2kikn0
ガンダムが出てたらなんでもいい連中と較べちゃさすがにまずい
馬鹿にされようが、楽しめた奴が勝ち。
一人で遊ぶなら、RPGは最適だよ。
一人で遊ぶなら、RPGは最適だよ。
753 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:15:29 ID:ouOGDMmx0
何？「正義」を貫くRPG？
ダッセェなおいｗ
買ってるやつの顔が見てみたいわ
ダッセェなおいｗ
買ってるやつの顔が見てみたいわ
ああ、なるほど、そっちの方向持って来たいのねｗ
755 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:17:20 ID:dufg/dJ70
>>753 本当はやりたいんだろw
756 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:18:18 ID:ouOGDMmx0
いや～、別にそう思うんならそれでいいんじゃねえか？
その考えを他人に押し付けるのはどうかと思うが
その考えを他人に押し付けるのはどうかと思うが
>>756
てことは、ブルドラが20万売れてるから、箱もちの3人に一人は削除なのかｗ
てことは、ブルドラが20万売れてるから、箱もちの3人に一人は削除なのかｗ
759 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:20:55 ID:ouOGDMmx0
新しい物を見つけたら、前の物が全て無価値とするこの思考。
まるで小学生ｗ
まるで小学生ｗ
本当にキモいっすねｗ
>>759
いや、ならいいんだ、
いや、ならいいんだ、
764 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:24:34 ID:ouOGDMmx0
インアンとかスターオーシャンとかさ
ゲハでは凄く期待されてるしみんな買うとか言ってるけど
海外では「へぇー」ぐらいのリアクションで誰も騒いでなくて笑った
取り残されてるんだよないまだに
360が売れないわけだ
ゲハでは凄く期待されてるしみんな買うとか言ってるけど
海外では「へぇー」ぐらいのリアクションで誰も騒いでなくて笑った
取り残されてるんだよないまだに
360が売れないわけだ
>>759
お前ただのなりすまし痴漢戦士だろ
お前ただのなりすまし痴漢戦士だろ
とりあえず箱の日本製RPGは一通り遊んだな
でも面白いか面白くないかは別なのよ
遊び終わったときもくだらねーとしか感想でなかったけど
それでも中身だけは知っとけみたいなそんな理由だけでも遊べるんだ
でも面白いか面白くないかは別なのよ
遊び終わったときもくだらねーとしか感想でなかったけど
それでも中身だけは知っとけみたいなそんな理由だけでも遊べるんだ
ソフトが出ないことが最先端の世界には
さすがに箱○じゃ追いつけないよね
さすがに箱○じゃ追いつけないよね
ごめんね
売れてないのにXBOX360にソフト集まってごめんね
売れてないのにXBOX360にソフト集まってごめんね
769 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:26:25 ID:ouOGDMmx0
あぁ、こりゃ偽者バレバレだｗ
本当になんですぐバレるようにするかね
本当になんですぐバレるようにするかね
＞海外では「へぇー」ぐらいのリアクションで誰も騒いでなくて笑った
取り残されてるんだよないまだに
360が売れないわけだ
ま た お ま え か
これ前も見たなｗ
取り残されてるんだよないまだに
360が売れないわけだ
ま た お ま え か
これ前も見たなｗ
773 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:28:56 ID:ouOGDMmx0
>>771
ソースは？
ソースは？
>>769
正直ＰＳ３に移ってくれ、あっちの方が洋ゲー多いし
正直ＰＳ３に移ってくれ、あっちの方が洋ゲー多いし
>>773
恐縮だがサブタグでもなんでもいいから晒してみてくれないか？
恐縮だがサブタグでもなんでもいいから晒してみてくれないか？
>>773
まずお前が先にソース持ってくれば早いのにｗ
まずお前が先にソース持ってくれば早いのにｗ
>>775
コードイエローらしいよ
コードイエローらしいよ
778 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:31:02 ID:ouOGDMmx0
>>775
なんで？
なんで？
ID:ouOGDMmx0
てかレスが前とほとんど変わらないなｗ
てかレスが前とほとんど変わらないなｗ
781 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:32:14 ID:ouOGDMmx0
>>779
これは記事書いたやつが黄色人種なんだろ
これは記事書いたやつが黄色人種なんだろ
782 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:32:33 ID:ouOGDMmx0
JRPGなんてくっせえ黄色人種しか期待してないからなあ
>>778
じゃあID付きの本体でもいい
じゃあID付きの本体でもいい
ペルソナ4とスパロボZをベタ移植でもいいから360にくれ
>>782
お前は何人だｗｗｗｗｗ
お前は何人だｗｗｗｗｗ
ID:ouOGDMmx0 発狂モード突入です。
788 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:33:42 ID:ouOGDMmx0
>>784
だから何で？
だから何で？
789 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:34:10 ID:3vmTBIGF0
おいおいソース来たぞどうすんだよｗ
うおーーーーーーーーいＷＷＷＷＷ
うおーーーーーーーーいＷＷＷＷＷ
IGNって、北米アカのインサイドXBOXでニンジャガイデン２の攻略やってた
恐縮だがに反応しないということはバイオショック知らないな
箱○総合スレもあんまり見てないな
箱○総合スレもあんまり見てないな
洋ｹﾞｰ信者の場合、PCｹﾞｰﾏｰだろうと思う。
それにID:ouOGDMmx0が、信者ではなくただのｷﾁｶﾞｲにしか
思えないのは俺だけでしょうか？
それにID:ouOGDMmx0が、信者ではなくただのｷﾁｶﾞｲにしか
思えないのは俺だけでしょうか？
795 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:34:53 ID:ouOGDMmx0
成りすましのご乱心です
ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW
ソース持ってコーーーーーーーーーウィWWWWWWWW
ソース持ってコーーーーーーーーーウィWWWWWWWW
798 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:35:45 ID:ouOGDMmx0
800 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:35:56 ID:3vmTBIGF0
ソースは？って聞いてきたからソース出したんだぞ
どうすんだよ
ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW
どうすんだよ
ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW
ソース無しは痴漢戦士の基本です
>>785
PS2でいいだろｗｗ
PS2でいいだろｗｗ
>>798
うん、ごめんなさいするよ
うん、ごめんなさいするよ
わけわかんねｗ
ごめんｗとりあえず日本人だからみんな黄色人種だよｗ
ごめんｗとりあえず日本人だからみんな黄色人種だよｗ
805 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:36:47 ID:ouOGDMmx0
806 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:37:04 ID:3vmTBIGF0
お前らもうすぐうｐが来るから謝る準備するぞ
AA用意しとけｗｗｗｗ
AA用意しとけｗｗｗｗ
807 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:37:08 ID:ouOGDMmx0
基地外というか人種差別主義者だったんですね
さすがにそこまで行くとショックです
さすがにそこまで行くとショックです
先にソースの方がいいな
向こうの反応が薄いってソース
向こうの反応が薄いってソース
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
>>798
ウダグダ言ってねーで晒せよｗ
ウダグダ言ってねーで晒せよｗ
>>805
うん、約束するよ
うん、約束するよ
誰かスパローミントの死亡AA！！
814 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:38:27 ID:ouOGDMmx0
815 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:38:32 ID:3vmTBIGF0
＞海外では「へぇー」ぐらいのリアクションで誰も騒いでなくて笑った
早くソース出したら？？？？？
ヲーーーーーーー
早くソース出したら？？？？？
ヲーーーーーーー
ちょｗテレ東でセクロスシーンアニメワロタｗ
ﾊﾞｯﾁｬﾁｬﾁｬ・・・？
え、何この暗号・・・？
え、何この暗号・・・？
818 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:39:31 ID:ouOGDMmx0
人生は選択の繰り返しだ
そして僕は今までこういう選択を間違ったことが…無い
そして僕は今までこういう選択を間違ったことが…無い
>JRPGに期待しているならば黄色人種
まずこれ証明しろよw
まずこれ証明しろよw
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
てか360信者なら反応するであろうキーワードをスルーしてる時点でどーなのよ
・・・証拠作成中・・・
おまいらノンゲーマー相手にするなって
ﾊﾞｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬが何なのか判らないけど二言はないよｗ
826 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:40:49 ID:ouOGDMmx0
ドッゲッザ！！！
ドッゲッザ！！！
ドッゲッザ！！！
きめーｗｗｗｗｗｗ
828 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:41:25 ID:ouOGDMmx0
>>826
さっさとしろよ愚図
さっさとしろよ愚図
830 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:41:35 ID:3vmTBIGF0
早くソースもってこいや
大人なめんのもええ加減にせえよテメーーーーーー
大人なめんのもええ加減にせえよテメーーーーーー
ちょｗテレ東ゴルゴだったｗ
>>828
はよアゲロ
はよアゲロ
833 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:42:46 ID:ouOGDMmx0
ちょっと待て携帯の電池切れそう
もう典型的過ぎて一気に秋田
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
グダグダ言ってる間にスレが終わって遁走に10ペリカン
>>833
ガキの言い訳キタコレwww
ガキの言い訳キタコレwww
ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW
ソース持ってコーーーーーーーーーウィWWWWWWWW
ソース持ってコーーーーーーーーーウィWWWWWWWW
839 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:44:14 ID:3vmTBIGF0
電池切れるとか何やってんだ馬鹿無能が
ガチ360ユーザーならうｐくらいお手のもんやろが
ガチ360ユーザーならうｐくらいお手のもんやろが
スパローミントのAAくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんな流れになってんだ・・・・
>>833
お前は本当に人間のクズだな・・・
お前は本当に人間のクズだな・・・
843 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:44:51 ID:ouOGDMmx0
844 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:44:54 ID:rlNO9D/Y0
携帯とかうそつくなよｗ
>>839
サーセンｗｗｗおれ無理っすｗｗｗ
サーセンｗｗｗおれ無理っすｗｗｗ
捨てタグを誰かがさらして、そこに箱○からフレ登録してもらったら？
それなら嘘つきようがない
それなら嘘つきようがない
ちっくしょう、今からオリジナルフェイスプレート作成して
ウプるにはスレの流れが速すぎる！
ウプるにはスレの流れが速すぎる！
ID:ouOGDMmx0
最近ソフトなに買って遊んでるの？
最近ソフトなに買って遊んでるの？
849 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:47:27 ID:3vmTBIGF0
さーて最初だけ勢いの良かった人間のクズ ID:ouOGDMmx0 の
面白発言コレクションでもまとめますかね
面白発言コレクションでもまとめますかね
(´・ω・）
851 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:48:33 ID:d+9jOEGH0
748 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/05(土) 01:08:56 ID:ouOGDMmx0
いまどきエブリパやってるやつって何なの？
外人に馬鹿にされてるの知らないの？
ま、さくらももことか喜んで買っちゃうタイプの阿呆には向いてるかもね
いまどきエブリパやってるやつって何なの？
外人に馬鹿にされてるの知らないの？
ま、さくらももことか喜んで買っちゃうタイプの阿呆には向いてるかもね
852 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:49:17 ID:ouOGDMmx0
土下座の用意は良いかい？
http://p.pita.st/?mw3iglc
http://p.pita.st/?mw3iglc
みえね
>>851
ぐっ・・・くやしいけど反論出来ねぇ！
ぐっ・・・くやしいけど反論出来ねぇ！
855 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:50:31 ID:ouOGDMmx0
ああ、ごめんコピペミスったわ
http://p.pita.st/?mw3iglci
http://p.pita.st/?mw3iglci
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
857 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:51:27 ID:ouOGDMmx0
勝ったぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>857
見えないが・・？ｗ
見えないが・・？ｗ
859 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:52:11 ID:ouOGDMmx0
さて
債務の履行をお願いしたいのだが
債務の履行をお願いしたいのだが
860 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:52:26 ID:ouOGDMmx0
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
箱持ってることは分かったからそろそろ外人が馬鹿にしてるってあたりのソースをだな
そもそも外人が馬鹿にしてても楽しければ良いじゃないか
なにかID:ouOGDMmx0には困る理由でもあるのかね
そもそも外人が馬鹿にしてても楽しければ良いじゃないか
なにかID:ouOGDMmx0には困る理由でもあるのかね
ID:ouOGDMmx0
ごめんなざいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低の360信者様ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お近づきになりたくないので本タグ晒してくだざい（つω；｀)
ごめんなざいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低の360信者様ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お近づきになりたくないので本タグ晒してくだざい（つω；｀)
865 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:53:20 ID:ouOGDMmx0
どっげっざ！どっげっざ！
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
>>860
箱○ユーザーにも馬鹿がいた事を謝罪いたします＿|￣|○
箱○ユーザーにも馬鹿がいた事を謝罪いたします＿|￣|○
カメラの着いてない携帯を使い続ける可愛そうな子ってオチかとおもったら、
携帯持ってすらいないのね(;´д⊂）
携帯持ってすらいないのね(;´д⊂）
870 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:54:24 ID:3vmTBIGF0
360ユーザーにも馬鹿はいることがわかったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:54:43 ID:ouOGDMmx0
土下座まだかよ
立会人に取立て依頼しても良いか？
立会人に取立て依頼しても良いか？
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
スパローミントの享年AAくれよｗｗｗｗ
875 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:55:20 ID:3vmTBIGF0
＞立会人に取立て依頼しても良いか？
勝手にしろよｗｗｗｗｗｗ
勝手にしろよｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:56:26 ID:3vmTBIGF0
俺もこいつを『避けたいプレーヤー』にしておきたいわｗｗｗｗｗ
タグ晒してくれ
会いたくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タグ晒してくれ
会いたくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>871
＞海外では「へぇー」ぐらいのリアクションで誰も騒いでなくて笑った
このソースはやく出せよ
あれだけ言ったんだから確信あるんだろ？
こっちの方が興味あるんだが
まさかソースないの？？？？？？？？
ソース無くてでかい口叩いてたの？？？？？
＞海外では「へぇー」ぐらいのリアクションで誰も騒いでなくて笑った
このソースはやく出せよ
あれだけ言ったんだから確信あるんだろ？
こっちの方が興味あるんだが
まさかソースないの？？？？？？？？
ソース無くてでかい口叩いてたの？？？？？
878 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:56:56 ID:ouOGDMmx0
801 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:35:57 ID:88v6Bzse0
ソース無しは痴漢戦士の基本です
ソース無しは痴漢戦士の基本です
879 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:57:16 ID:ouOGDMmx0
>>878
つまり自分が痴漢戦士ということを認めたのか
つまり自分が痴漢戦士ということを認めたのか
ID:ouOGDMmx0
最近なんのソフト買って遊んでるの？
最近なんのソフト買って遊んでるの？
882 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:57:44 ID:ouOGDMmx0
え？つかマジで土下座画像うｐしてくれないの？
883 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:57:52 ID:3vmTBIGF0
>>879
でもお前もソース出さないしなあ
でもお前もソース出さないしなあ
あーあ、住所バレたな。
誰かクンニの土下座画像ｗｗｗ
886 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:58:29 ID:3vmTBIGF0
>>882
しないから取立に来いよ
しないから取立に来いよ
887 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:58:30 ID:ouOGDMmx0
ID:G60sXstj0
おい、こいつどこ行った？
おい、こいつどこ行った？
888 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 01:58:55 ID:ouOGDMmx0
>>884
住所って？何が？
住所って？何が？
ID:ouOGDMmx0
ねえ、最近なんのソフト買って遊んでるの？
ねえ、最近なんのソフト買って遊んでるの？
そんなことよりFF7が来そうだぞオイ
891 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:00:16 ID:3vmTBIGF0
住所バレｗｗｗｗｗｗ
ouOGDMmx0 はけっきょくソースなしかよ
ソース出すまで逃げるなよ、話ふった以上
ソース出すまで逃げるなよ、話ふった以上
895 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:03:01 ID:ouOGDMmx0
ID:G60sXstj0はマジで逃げたの？
キチガイが見れると聞いてやってきましたｗ
897 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:04:20 ID:ouOGDMmx0
803 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:36:14 ID:G60sXstj0
>>798
うん、ごめんなさいするよ
812 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:37:44 ID:G60sXstj0
>>805
うん、約束するよ
825 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:40:24 ID:G60sXstj0
ﾊﾞｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬが何なのか判らないけど二言はないよｗ
>>798
うん、ごめんなさいするよ
812 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:37:44 ID:G60sXstj0
>>805
うん、約束するよ
825 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:40:24 ID:G60sXstj0
ﾊﾞｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬが何なのか判らないけど二言はないよｗ
898 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:04:47 ID:ouOGDMmx0
勘弁してくれ…
GPUのコードネームみたいなIDしやがってからにこの阿呆が
GPUのコードネームみたいなIDしやがってからにこの阿呆が
悪評入れてやるからタグ晒せよｗｗｗ
http://www2.uploda.org/uporg1523640.jpg
仕方ない暇だからうｐ
仕方ない暇だからうｐ
901 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:05:41 ID:ouOGDMmx0
何か馬鹿正直に男らしくうｐしちゃった俺が一人損してる感じだな
まあ薄々気づいてたけどさ
JRPGに期待してるようなやつって卑怯なやつばっかなんだよ
まあ薄々気づいてたけどさ
JRPGに期待してるようなやつって卑怯なやつばっかなんだよ
急に伸びてるなと思ったらすごく香ばしいのが沸いてるみたいだな
>>901
だからそのJRPG以外、ソフトなに買って遊んでるの？
だからそのJRPG以外、ソフトなに買って遊んでるの？
905 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:07:20 ID:luEe/0cs0
世界最下位Xbox360。
アメリカ企業の恥さらし。
とっくに負けたのになぜかうぬぼれだけはナンバーワン。
アメリカ企業の恥さらし。
とっくに負けたのになぜかうぬぼれだけはナンバーワン。
>>900
デジカメの時計あわせようねｗ
デジカメの時計あわせようねｗ
907 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:07:48 ID:ouOGDMmx0
あー勘弁してくれよ
うｐ損じゃん俺の
もう今度からJRPGファンをまともに相手するのやめることにするね
うｐ損じゃん俺の
もう今度からJRPGファンをまともに相手するのやめることにするね
908 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:07:49 ID:rlNO9D/Y0
>>900
ヒーロー現る
ヒーロー現る
単語をPS3と日本企業に置き換えるとしっくりくるな
>>900
Y太ｗｗｗｗｗｗｗｗ
Y太ｗｗｗｗｗｗｗｗ
913 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:08:59 ID:luEe/0cs0
915 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:09:40 ID:ouOGDMmx0
お疲れ様でしたー
それじゃあ僕もう帰るんで
逃げた卑怯者のせいでどっと疲れが沸いてきたな
それじゃあ僕もう帰るんで
逃げた卑怯者のせいでどっと疲れが沸いてきたな
>>913
せめて日本最下位と言っておけばよかったのに…
せめて日本最下位と言っておけばよかったのに…
918 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:10:20 ID:3vmTBIGF0
>>915
もう来るなよレス乞食
もう来るなよレス乞食
頭のおかしい人がいるな
あ、いつものことか
あ、いつものことか
>>915
なんでソフトの話しないんだよｗ
なんでソフトの話しないんだよｗ
結局何が言いたかったんだ？
過去レス読んだけど理解ができなかった
過去レス読んだけど理解ができなかった
ただ煽る為だけに、用意するヤツもいるんだな
なりすましするために箱○の売り上げに貢献してくれた戦士ってことでおｋ？
927 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:13:25 ID:3vmTBIGF0
JRPG嫌いならPS3マジオススメ
>>766
とりあえずメガテンシリーズくらいはやったんだろうな？
ペルソナ3辺りで判断してないといいんだが。
FC版1～PS2真3（マニアクス）の本編やデビサマシリーズ（ライドウはどうでもいいｗ）
はやってみて欲しい。
あと既存ベースの改変だからJRPGか微妙だが日本独自のWiz外伝シリーズとかも。
あと個人的に新桃太郎伝説。
とりあえずメガテンシリーズくらいはやったんだろうな？
ペルソナ3辺りで判断してないといいんだが。
FC版1～PS2真3（マニアクス）の本編やデビサマシリーズ（ライドウはどうでもいいｗ）
はやってみて欲しい。
あと既存ベースの改変だからJRPGか微妙だが日本独自のWiz外伝シリーズとかも。
あと個人的に新桃太郎伝説。
>>928
猫使うなんて卑怯だぞ！！！ああん
猫使うなんて卑怯だぞ！！！ああん
まあ好みは人それぞれだよね
932 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:15:24 ID:ouOGDMmx0
メガテンの初代は幼稚園児の頃にやったな
面白かったけど当時の知能ではクリアできなかった
面白かったけど当時の知能ではクリアできなかった
JRPGの漫画的、アニメ的お約束が嫌いって奴はそれなりにいると思うがな
ID:ouOGDMmx0は無駄に煽りすぎたけど
ID:ouOGDMmx0は無駄に煽りすぎたけど
937 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:22:09 ID:ouOGDMmx0
>>936
加工なんてしてないしする技術も無いよ
加工なんてしてないしする技術も無いよ
とりあえず箱○ご購入ありがとうございます
これからも売り上げに貢献してね
これで終わろうぜ
これからも売り上げに貢献してね
これで終わろうぜ
939 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:23:28 ID:ouOGDMmx0
俺はリアルでPS3の悪口言ってるぐらいの360ファンボーイだぞ
なんでソフトの話しないの？
941 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:35:22 ID:SMWlbJbD0
XBOX360にソフト集まりすぎワロタｗ
まだ未発表のJRPGもあるらしいね
RPGありすぎて涙目
944 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 03:36:32 ID:JarQ3aO00
人づてに聞いた話だと某大作の3だとか
天外3ｷﾀｺﾚ
パンツァードラグーンドライか。
ID:ouOGDMmx0
お前昼携帯でトロフィースレに居なかったか？
お前昼携帯でトロフィースレに居なかったか？
948 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 03:54:18 ID:ouOGDMmx0
>>947
いねーよアホ
いねーよアホ
開発がしやすいってのは大きいんだろうね
ただでさえRPGは作るのが大変なんだし
ただでさえRPGは作るのが大変なんだし
トロイもセガラリーも面白いんだがやたら糞扱いされるのは何でだろ
952 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 04:07:23 ID:ouOGDMmx0
セガラリーは知らんがトロイに関してはガンダム好きじゃないとキツい気がする
オンもコンクエやサバはともかくアサルトはリスキルゲーぽくなるしな･･････
オンもコンクエやサバはともかくアサルトはリスキルゲーぽくなるしな･･････
見ず知らずの奴からダセエって言われるくらいでＴＯＶがプレイできるなら、
安い代償ってもんだ。さあ、どんどん叩いてくれ！ あんたらが叩いている
間に、俺はゲームしてるけどな。
安い代償ってもんだ。さあ、どんどん叩いてくれ！ あんたらが叩いている
間に、俺はゲームしてるけどな。
955 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 04:53:41 ID:6rvDvasV0
ホアキン
終結したけど糞グラばっかりだったねｗ
957 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 05:13:39 ID:ouOGDMmx0
ゴミステのチンカスばらまいたみたいなジャギジャギゴミグラ見た後では360ソフトのグラは神だな
958 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 05:24:17 ID:LxHrJmLE0
結局ゲイツが金出すから360に有力ゲームが集まって、
任天堂は金を出さないけど販売実績でWiiそこそこ集まって、
PS3は全世界的に終わってるから、金出しても逃げられるの？？
任天堂は金を出さないけど販売実績でWiiそこそこ集まって、
PS3は全世界的に終わってるから、金出しても逃げられるの？？
959 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 05:25:55 ID:ouOGDMmx0
馬鹿がちょっとは調べてから書き込め
ゴミステは開発が難しい上にソフトがろくに売れない池沼市場だから忌避されてる
ゲイツは小物JRPGごときに金なんてばらまかないよ
来ないならPS3とともに死ねって方針
ゴミステは開発が難しい上にソフトがろくに売れない池沼市場だから忌避されてる
ゲイツは小物JRPGごときに金なんてばらまかないよ
来ないならPS3とともに死ねって方針
そこまでJRPGは駄目だと言い切るID:ouOGDMmx0に質問したい。
そこまで言うキミのお薦めのゲームはなに？
そこまで言うキミのお薦めのゲームはなに？
NGにしてたから気づかなかったがそいつまだいたのかｗｗｗ
鮫の話しようぜ
じゃあ俺ラブカな
ID:ouOGDMmx0こいつの目的が分からん
ここで360のRPGのネガキャンして、PS3も叩く
何がしたいんだ？
ここで360のRPGのネガキャンして、PS3も叩く
何がしたいんだ？
構ってほしいの
暇つぶしにゲハで煽ってるだけの奴は結構いる。
モニタの前で、「フハハ、お前らとは違うのだよ」
と上から目線で楽しんでます。
モニタの前で、「フハハ、お前らとは違うのだよ」
と上から目線で楽しんでます。
後釣り宣言、かっこ悪い
969 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 19:36:02 ID:BQQHEXh80
次スレ立てたら
新作RPG「マイトアンドマジック・エレメンツ」が７月17日に発売されるけど話題にならないな。
http://www.ubisoft.co.jp/mme/
http://www.ubisoft.co.jp/mme/
本気で集まりすぎだRPG……
>>970
体験版やったけどいまいちだったしなぁ
体験版やったけどいまいちだったしなぁ
>>970
UBIは毎度丁寧な吹き替えをしてくれてるから
買ってあげたいところだけど、デモやった限りだと酔いそうで…
どうでもいい話だけど、プリペル3部作も全吹き替えされてたんだが
王子の声が1だけアルタイルの人で、後2作は大塚さんに変わったんだ
アサクリ２以降、アルタイルも変わったりしないかが心配です('A`)
UBIは毎度丁寧な吹き替えをしてくれてるから
買ってあげたいところだけど、デモやった限りだと酔いそうで…
どうでもいい話だけど、プリペル3部作も全吹き替えされてたんだが
王子の声が1だけアルタイルの人で、後2作は大塚さんに変わったんだ
アサクリ２以降、アルタイルも変わったりしないかが心配です('A`)
>>970
ニコで見てきたけど、倒れた敵にトドメに突き刺すくらいしか面白そうに感じなかった・・・
ニコで見てきたけど、倒れた敵にトドメに突き刺すくらいしか面白そうに感じなかった・・・
マイトマに燃えた世代ってコンシューマーはＳＦＣぐらいで卒業してるイメージがある
M&Mの世界観借りたアクションゲームやし
面白いけどバグが多いつー印象＞PC版
面白いけどバグが多いつー印象＞PC版
あの頃のRPGで名前でも残ってるだけマシ…
やる気にはならんけどね
やる気にはならんけどね
無性に夢幻の心臓がやりたくなってきたな
阿蘇
>>980
ジャマダ！
ジャマダ！
マイトマ世代だけど、欲しいのは正当続編なんだよな・・・
いまはOblivionを同じ路線の作品と思って遊んでるよ
いまはOblivionを同じ路線の作品と思って遊んでるよ