MGSのテーマ曲に盗作疑惑？【MGS4には未収録】
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仕方ないもの
使われてないんだから
使われてないんだから
3 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:57:27 ID:5Ri00uZM0
コナミのサウンドは昔から何かやらかすな・・・
未収録なんだから疑惑じゃなくて確定なんだろ
5 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 18:59:14 ID:2pGN2U6W0
あのメインテーマって誰が作曲したの？
6 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:00:39 ID:of5zYt6aO
なにを今更
あれ？声優のスタッフロールに使われてるんじゃないの？
>>7
使われてないね
使われてないね
モンハン2とスチームボーイみたいなもんだろｗ
３はあの曲でしめる事よってすごくいい演出だったが
今回、墓地のシーンでも流れない
今回、墓地のシーンでも流れない
11 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:04:28 ID:67RNvrPq0
メインテーマは黒歴史
12 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:07:18 ID:bqmK4Oa+0
この人も寝耳に水なんでしょ？
踏んだりけったりだな…
踏んだりけったりだな…
13 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:09:22 ID:FmD1Ns/B0
穏便に済ませた結果がこれだよ
別に、もともといい曲でも何でもないんだから、
変な嫌疑かかるくらいなら、捨てちまえよ。
変な嫌疑かかるくらいなら、捨てちまえよ。
無駄にプライドが高い小島が使わないのも納得だわｗ
16 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:14:09 ID:jMaaexZ60
>>14
テーマ曲なのに・・・
テーマ曲なのに・・・
スマブラでも使われたのに、本編で出ないの？
18 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:17:56 ID:WaZ7P+aH0
>>3
盗作した歌手ほされてたなｗ
盗作した歌手ほされてたなｗ
19 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:18:51 ID:jMaaexZ60
この曲ってハリウッドの有名作曲家に依頼したってやつ？
テーマ曲がわからない
ビックリマーク出る時の音しかわからん
ビックリマーク出る時の音しかわからん
メロディラインはとっくに出尽くしてるからコレぐらいはある
MGS2は神でした
23 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:22:55 ID:WaZ7P+aH0
信者の擁護ｷﾓｽｷﾞ
24 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:24:59 ID:jMaaexZ60
で、これ作曲したの誰なの？
26 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:28:44 ID:QwMaBLb70
どっかの外人
27 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:29:10 ID:+hb7Ppnv0
擁護をどう頑張っても、ゲームに収録されなかったんだからパクリってこと。
ハリー・グレッグソン・ウィリアムズと言えばあのハンス・ジマーと長年曲を作ってきた巨匠ですよ。
『スパイゲーム』とか『デジャブ』とかの人。
『スパイゲーム』とか『デジャブ』とかの人。
たしか映画のテーマ曲を大量に作ってる超有名な人だろこれ作ったの
で、何の盗作なの？
31 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:33:02 ID:lORYI/Ts0
小島は二流監督
32 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:33:42 ID:9YH3YZg60
TAPPYこと岩瀬竜飛が作曲したんだって。
ソヴィエトのクラシックの作曲家が1974年に発表した曲みたいだね
これは確かにそっくり
スマブラにも使われなかったし、MGS4からもこの曲は使われてない
これは確かにそっくり
スマブラにも使われなかったし、MGS4からもこの曲は使われてない
34 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:38:39 ID:U3eq9XuGO
35 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:38:48 ID:jMaaexZ60
>>28
ああ、その人だ
ああ、その人だ
36 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:40:05 ID:jMaaexZ60
37 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:40:09 ID:9YH3YZg60
TAPPY/岩瀬竜飛とハリー・グレッグソン・ウィリアムズが
共同で作曲したの？
共同で作曲したの？
38 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:42:07 ID:bK3OgrTl0
34
（笑) バカは巣に帰ったら？
（笑) バカは巣に帰ったら？
39 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:44:57 ID:lORYI/Ts0
盗作をメインテーマ曲にしてしまうのが小島クオリティー
40 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:47:42 ID:jzN7HDX60
ドレミファソラシドの組み合わせなんだから似ることもあるだろ！
>>36
ああ、ハリーは2から参加したのか。なら盗作とは無関係だよな。ちょっと安心。
ああ、ハリーは2から参加したのか。なら盗作とは無関係だよな。ちょっと安心。
音楽なんて多かれ少なかれ全てパクりだよ。程度の問題。
俺はこのくらいはセーフな気もするけど、パクり元の曲が凄いメジャーだったり、
他国でムチャクチャ親しまれるお馴染みの曲だったりするとアウトかもしれん。
俺はこのくらいはセーフな気もするけど、パクり元の曲が凄いメジャーだったり、
他国でムチャクチャ親しまれるお馴染みの曲だったりするとアウトかもしれん。
43 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 19:51:05 ID:9YH3YZg60
>>41
てことはTAPPY/岩瀬竜飛が盗作したってことだね。
てことはTAPPY/岩瀬竜飛が盗作したってことだね。
メインテーマ自体はMGS1から使われてんだろ
MSXのは知らん
外人の人は2からなんで
コナミの社員がパクったんだろ
MSXのは知らん
外人の人は2からなんで
コナミの社員がパクったんだろ
作曲してるTAPPYは既にコナミ退社してるっていう
全然関係ない
メタルユーキのせいにしておけばいい
メタルユーキのせいにしておけばいい
47 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:05:35 ID:X222BPS60
小島に突撃した映像が残っているのが痛い
小島顔引きつってるな。
まじあいつそっくり
まじあいつそっくり
49 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:11:29 ID:8HqWZN6QO
ひきつってるけど知らなかったような感じだな
なんつーか、災難続きだな・・・
普段から映画からシーンや演出を拝借するから
音楽にも類友が来たのかね・・・
いやーなんつーかねぇ・・・
なんつーか、災難続きだな・・・
普段から映画からシーンや演出を拝借するから
音楽にも類友が来たのかね・・・
いやーなんつーかねぇ・・・
これは部分的に似てるってレベルじゃないよなぁ。
曲の構成すらそのまんまだし。
曲の構成すらそのまんまだし。
51 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:14:01 ID:btwyXicn0
メインテーマ激似ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バンドデジネ２買ってきたが
PSP版バンドデジネのエンドロールで流れてたメインテーマもDVD版じゃなくなってた
完全に黒歴史なのね
PSP版バンドデジネのエンドロールで流れてたメインテーマもDVD版じゃなくなってた
完全に黒歴史なのね
あんなに
２と３で使いまくらなきゃ無くなっても別によかったけど
使いすぎたよねあのフレーズを
２と３で使いまくらなきゃ無くなっても別によかったけど
使いすぎたよねあのフレーズを
まあ何かしらで認めたんだろうな、使われてないなら
55 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:25:59 ID:eO5uOPxS0
>>52
酷すぎるｗｗｗｗ
酷すぎるｗｗｗｗ
56 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:31:47 ID:eO5uOPxS0
許諾の取りようもないからな
作曲したやつがもういないし
作曲したやつがもういないし
小島「知らんがな(´・ω・`)」
これハリーギブスンがやらかしたってこと？
ハリーじゃないのかｗ よかったな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316952713
だれかこれに回答してこいよ（；＾ω＾）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316952713
だれかこれに回答してこいよ（；＾ω＾）
ハリーギブスンって誰だよ
>>60
なにかと混同してた
なにかと混同してた
64 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 20:49:46 ID:yNfYY6qv0
>>61
ときメモのことは忘れてあげてください
ときメモのことは忘れてあげてください
>>62
＞>>1を見てきたけど、似てると言われているMGSの曲って昔ビートマニアにあった曲のメインフレーズだよね？
そうだな
ここでも使われてる
http://jp.youtube.com/watch?v=zzh7vEaazBM&feature=related
＞>>1を見てきたけど、似てると言われているMGSの曲って昔ビートマニアにあった曲のメインフレーズだよね？
そうだな
ここでも使われてる
http://jp.youtube.com/watch?v=zzh7vEaazBM&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=j1FtL4uIQ0c
ttp://jp.youtube.com/watch?v=koJrddSv0yw
これで比べると確かに似ているなぁと思う
ttp://jp.youtube.com/watch?v=koJrddSv0yw
これで比べると確かに似ているなぁと思う
67 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 21:09:56 ID:jMaaexZ60
69 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 21:10:30 ID:yNfYY6qv0
実際黒歴史なされてるからねぇ
>>66
あー、こりゃ確かにあうあうだな・・・
あー、こりゃ確かにあうあうだな・・・
71 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 21:46:40 ID:1df2HATH0
ソ連の有名作曲家みたいね
72 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 22:04:18 ID:jMaaexZ60
１のは、フレーズが似てるつっても曲自体デジタル音楽調だったからなあ
2以降使われてるのはオーケストラアレンジで、尚更似てる感じになってしまったようだな
2以降使われてるのはオーケストラアレンジで、尚更似てる感じになってしまったようだな
つーか何故に今更？
MGS4の発売日だからってネガキャン必死すぎだろ
MGS4の発売日だからってネガキャン必死すぎだろ
>>73
ゲハでネガキャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲハでネガキャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 22:20:56 ID:yNfYY6qv0
実際には昨日からわかっていたけど
77 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 22:34:10 ID:/hoy8w6sO
FFの時に騒がなかった奴が何言っても説得力無
78 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 22:35:49 ID:LgaC9E0L0
327 名前： 名無しさん必死だな [] 投稿日： 2007/01/11(木) 11:33:15 ID:BxwpqFgQ
さっきゲオ行ってきた
平日なのになんか行列できてたから、何かあったんですか？って聞いたら
MSG4が今入荷したって言ってたんで、即列に入れてもらったらなんとか買えた、、列に入れず買えない人もけっこういたみたい
374 名前： 名無しさん必死だな [] 投稿日： 2007/01/11(木) 11:53:02 ID:BxwpqFgQ
さっきポスフール行ってきたんだが
CD見てたら隣のゲーム売り場が騒がしいので見に行ったら列を発見＠ｖ＠
何かと聞いてみたらMGS4入荷したらしいのですぐ並んだら奇跡的に買えた
買えなかった人いっぱいいたな
385 名前： 名無しさん必死だな [] 投稿日： 2007/01/11(木) 11:57:47 ID:BxwpqFgQ
さっきビッグカメラ行ったら平日なのに長蛇の列を発見。。
何かと思って回りを見渡すとPS3が緊急入荷とのこと
すぐ並んだらかろうじて買えた、、買えなかった人が切れ気味でﾜﾛﾀ
391 名前： 名無しさん必死だな [] 投稿日： 2007/01/11(木) 12:00:03 ID:BxwpqFgQ
>>374
ふむ、、俺も欲しくなってきたよMGS4
さっきゲオ行ってきた
平日なのになんか行列できてたから、何かあったんですか？って聞いたら
MSG4が今入荷したって言ってたんで、即列に入れてもらったらなんとか買えた、、列に入れず買えない人もけっこういたみたい
374 名前： 名無しさん必死だな [] 投稿日： 2007/01/11(木) 11:53:02 ID:BxwpqFgQ
さっきポスフール行ってきたんだが
CD見てたら隣のゲーム売り場が騒がしいので見に行ったら列を発見＠ｖ＠
何かと聞いてみたらMGS4入荷したらしいのですぐ並んだら奇跡的に買えた
買えなかった人いっぱいいたな
385 名前： 名無しさん必死だな [] 投稿日： 2007/01/11(木) 11:57:47 ID:BxwpqFgQ
さっきビッグカメラ行ったら平日なのに長蛇の列を発見。。
何かと思って回りを見渡すとPS3が緊急入荷とのこと
すぐ並んだらかろうじて買えた、、買えなかった人が切れ気味でﾜﾛﾀ
391 名前： 名無しさん必死だな [] 投稿日： 2007/01/11(木) 12:00:03 ID:BxwpqFgQ
>>374
ふむ、、俺も欲しくなってきたよMGS4
警戒モードになったときのBGMも「SPEED」に似てるっていわれてたからなぁ
作曲者が意識して似せてるって可能性もあったんじゃない
作曲者が意識して似せてるって可能性もあったんじゃない
日付直せよｗ
夕方梅田淀にいってきた
店は必死にプッシュしていたが全く売れる気配がなかった
帰りにワンパクに行ってみた
見るからに過剰在庫の同梱版がかなりじゃまだったらしく同梱版のパケを手にとると期待の眼差しを向けられた
そのまま棚に戻してTOEICのソフトをレジに持っていくとなんともいえない複雑な表情をされた
店は必死にプッシュしていたが全く売れる気配がなかった
帰りにワンパクに行ってみた
見るからに過剰在庫の同梱版がかなりじゃまだったらしく同梱版のパケを手にとると期待の眼差しを向けられた
そのまま棚に戻してTOEICのソフトをレジに持っていくとなんともいえない複雑な表情をされた
最近作曲のまねごとを初めたんで思うんだけど、空耳的に頭にすり込まれたものが
無意識のうちに自分のメロディーとして発想されてしまう危険性を考えたら
恐ろしくて何一つ書けなくなっちゃうと思うんだよね。
パクりの真偽はともかく騒ぎ立てても誰も幸せになれない類のことだと思う。
元ネタ知ってる人が十字軍になっちゃう気持ちはわかるけど。
無意識のうちに自分のメロディーとして発想されてしまう危険性を考えたら
恐ろしくて何一つ書けなくなっちゃうと思うんだよね。
パクりの真偽はともかく騒ぎ立てても誰も幸せになれない類のことだと思う。
元ネタ知ってる人が十字軍になっちゃう気持ちはわかるけど。
基本小島ｶﾝﾄｸ作品はパクり（オマージュ？）のオンパレードって印象があるから
これくらい大したことないと思うけど
最初から4にはメインテーマ入れる予定なかったんじゃね？
これくらい大したことないと思うけど
最初から4にはメインテーマ入れる予定なかったんじゃね？
84 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 23:09:20 ID:jMaaexZ60
元々これの元ネタはあの映画のあのシーンなんてのばっかりだしの
Georgy Sviridov作曲The SnowstormのTroikaか。
ロシアの曲聞く方法ないかな？iTunesにはないよね…
ロシアの曲聞く方法ないかな？iTunesにはないよね…
87 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:46:49 ID:0Q3iY6Cq0
使用できないのは後ろめたいことがあるから
いっとくけど
スネーク操作するのはこれが最後になるから
十分楽しんでおいてね
スネーク操作するのはこれが最後になるから
十分楽しんでおいてね
誤爆
90 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:50:47 ID:GobZ2wHj0
>>28
神ゲーCoD4もこいつだ
神ゲーCoD4もこいつだ
91 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:54:43 ID:5H/LktnJ0
メインテーマ入ってないの不思議だったんだがこういうことだったのね・・・
曲自体は結構好きだったんだが。
曲自体は結構好きだったんだが。
全然違う曲じゃねーか
>>87
自粛したのかもしれない。
まあ、そんなに騒ぐほどでもないと思うけどなぁ。確かに似てるけど。
ゲーム内容がボロボロだから、そこまでトドメを刺そうとしなくてもｗ
そういえば「PS版ビートマニア」でも、この曲を使ってたな。
自粛したのかもしれない。
まあ、そんなに騒ぐほどでもないと思うけどなぁ。確かに似てるけど。
ゲーム内容がボロボロだから、そこまでトドメを刺そうとしなくてもｗ
そういえば「PS版ビートマニア」でも、この曲を使ってたな。
>>95
似てるが表現してる物が全く違う
似てるが表現してる物が全く違う
つか1年前からこの話出てただろ
何で今更話題になってんの？
何で今更話題になってんの？
98 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 02:02:19 ID:J5Y+2RCo0
4で流れず完全に引っ込めたことがわかったからじゃないの？
ビートマニア、エボリューション スケートボーディングといった自社ソフトに
使われるといったメインテーマっぷりなのに
収録曲多数のはずのスマブラに使われなかったんだろ？
おまけに>>52みたいな書き込みもあるし
痴漢の立てまくったMGSのくだらねーネガキャンスレ群よりは
よっぽど勉強になるスレだと思うよ
俺もこの曲好きだけど、パクリだなんて知らなかったし
ビートマニア、エボリューション スケートボーディングといった自社ソフトに
使われるといったメインテーマっぷりなのに
収録曲多数のはずのスマブラに使われなかったんだろ？
おまけに>>52みたいな書き込みもあるし
痴漢の立てまくったMGSのくだらねーネガキャンスレ群よりは
よっぽど勉強になるスレだと思うよ
俺もこの曲好きだけど、パクリだなんて知らなかったし
まんま過ぎて偶然とか逃げれないレベル
もう少し考えてパクレよ監督
もう少し考えてパクレよ監督
>66を聞くとこれはマズイなと思うね。
せっかく良い曲なんだから開き直って原曲作曲者なり権利持ってるところに
許可取るとかは無理だったのかな。
せっかく良い曲なんだから開き直って原曲作曲者なり権利持ってるところに
許可取るとかは無理だったのかな。
使用されてないし
使用されていたものも曲が変更になっている
スペシャルエディションのDVDにも使われてないし
小島的にはもう使えないと判断したんだな
ファミ通はDVDで前の音源使っちゃってるけど
使用されていたものも曲が変更になっている
スペシャルエディションのDVDにも使われてないし
小島的にはもう使えないと判断したんだな
ファミ通はDVDで前の音源使っちゃってるけど
104 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 12:11:25 ID:F65CYIKI0
だって盗作だもの
MGSのテーマがテーマ曲らしい扱いを受けたのって2だけじゃね？
107 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 12:16:35 ID:Lh6qJuLp0
>>105
ザ・ボスのときはメインテーマ
ザ・ボスのときはメインテーマ
小島監督じゃなくて、小島盗作だねｗ
110 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 12:44:28 ID:ESAKlyw50
>>96
擁護になってない。頭が悪すぎる。
擁護になってない。頭が悪すぎる。
曲もストーリーもパクリだらけ
それがＭＧＳ
それがＭＧＳ
つかMGS4におなじみのテーマ曲が収録されてないことを
コジマが黙ってたこと、ソニ通が黙ってたこと、発売されるまで
この作品に触れた誰もが隠し通してきたことが問題だろ
誰かは気がついたはずだが、全部が遮断された
そして最後は楽しみにして買ったユーザーが騙された
コジマが黙ってたこと、ソニ通が黙ってたこと、発売されるまで
この作品に触れた誰もが隠し通してきたことが問題だろ
誰かは気がついたはずだが、全部が遮断された
そして最後は楽しみにして買ったユーザーが騙された
113 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 14:13:54 ID:Qq+Ium+ZO
監督泣きそうな顔してるな
114 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 14:18:52 ID:WxWk69BS0
許可とってでも無断使用の罰金払ってでも４には入れなきゃ駄目だった
116 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 14:20:24 ID:B+7JvLI40
２で使われてたっけ？
1の時この似てる部分のフレーズ入ってなくなかったっけ？
前々から言われてた事だろ、この問題。
しかしMGS4で採用してないってことは、暗にヤバイと認めたのかもね。
しかしMGS4で採用してないってことは、暗にヤバイと認めたのかもね。
>>116
ヴァァァァァンプ
ヴァァァァァンプ
122 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 16:25:41 ID:mk6BnzwG0
残念だけどそっくりだな
数小節くらいならセーフなのに
124 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 16:43:31 ID:wpNSnv930
ゲームはそこそこキャリアある人が作曲したんじゃないのか？
126 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:00:43 ID:mk6BnzwG0
テーマ曲が無いと一層ショボくなるな
そんなに似て無くね？
完全版に入るんだよ＞テーマ曲
完全版がどのハードで出るかは知らんが
完全版がどのハードで出るかは知らんが
129 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 17:15:57 ID:B+7JvLI40
>>128
そりゃPS2だろ常考
そりゃPS2だろ常考
130 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 19:04:41 ID:+HT672TV0
恐ろしく似てるね
小島ショックだろうね、可哀想に…
小島ショックだろうね、可哀想に…
メインテーマってザ・ボス倒した後の
チャララ〜♪チャラララ〜ラ〜♪チャララ〜♪チャラララ〜ラ〜♪ってやつ？
チャララ〜♪チャラララ〜ラ〜♪チャララ〜♪チャラララ〜ラ〜♪ってやつ？
影山ヒロノブが歌います
大好きな曲だったんだけどな、残念
MGSの作曲家は何か言ってるのかな
MGSの作曲家は何か言ってるのかな
135 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 23:00:28 ID:rEpD729b0
ゲオルギー・スヴィリードフ氏が亡くなったのは1998年1月5日
MGS1発売日が1998年9月3日
死去の報道か何かを見て「トロイカ」の曲を聴き利用したのかね
MGS1発売日が1998年9月3日
死去の報道か何かを見て「トロイカ」の曲を聴き利用したのかね
137 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 23:22:23 ID:ylj2YABe0
ロシアのフィギュアスケーターがよく使うね
98年の長野オリンピックでロシアのヤグディンが使ってるな
139 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 23:39:12 ID:27Ms+W/H0
他の曲も元ネタがありそうだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lLMlt3Noavg
これか。長野も1998年
これか。長野も1998年
141 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 01:28:59 ID:pyh6Xlgy0
海外ユーザーもテーマ曲がないつってるぞ
ttp://rr.ps3.ign.com/rrview/ps3/metal_gear_solid_4_guns_of_the_patriots/714044/86607/
ttp://rr.ps3.ign.com/rrview/ps3/metal_gear_solid_4_guns_of_the_patriots/714044/86607/
143 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 03:57:11 ID:tNI36LJj0
さすがに事実のスレには痴漢は来ないな
>>１１６
OPで使ってるじゃねえか
OPで使ってるじゃねえか
>>143
完全になかった事にしたくて収録されなてないのと同じだな
完全になかった事にしたくて収録されなてないのと同じだな
146 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 11:43:15 ID:w9Xt5xzi0
盗作して神ゲーとか‥‥
さすが893企業コナミでつね(笑)
さすが893企業コナミでつね(笑)
メインテーマなのに未収録とな
あれ？この曲スマブラXのスネークの宣伝にも使われてなかったっけ？
スマブラを叩けよ
150 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:25:47 ID:pyh6Xlgy0
あのコナミが使用を踏み止まったって相当凄いことだろ
特に2〜3ではプロモにも大々的につかってたのに
特に2〜3ではプロモにも大々的につかってたのに
151 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:38:34 ID:tNI36LJj0
どおりでCMでピンとこないわけだ
ドラクエのテーマがCMで流れないようなもんだもんな
ドラクエのテーマがCMで流れないようなもんだもんな
152 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:41:43 ID:MuvHx8DFO
つか、4にないんだ？
IGNの評価映像で流れてたからあると思ってたわ
・・・てことはIGNは自分達で音楽をアレンジしたのか！？
IGNの評価映像で流れてたからあると思ってたわ
・・・てことはIGNは自分達で音楽をアレンジしたのか！？
153 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 12:44:29 ID:sNjNf/2CO
みんなで訴えてやろうぜ！
IGNでの評価が他より高かったこととも関係あるのかな
155 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 15:21:03 ID:RjxjWz7l0
良いものはいい。
メタルギアソリッドのメインテーマ曲は、定着してんだから
金を積んででも無許可でも使えばよかったのに。
主旋律の部分を、もっと攻撃的にして間奏部分はMGS4のED動画で
ゼロを殺す時のBGMを改変して使用、これで神がかった曲になる。
メタルギアソリッドのメインテーマ曲は、定着してんだから
金を積んででも無許可でも使えばよかったのに。
主旋律の部分を、もっと攻撃的にして間奏部分はMGS4のED動画で
ゼロを殺す時のBGMを改変して使用、これで神がかった曲になる。
156 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 16:20:50 ID:XBpgA6sg0
エンディングがしょぼすぎる
157 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 22:51:54 ID:IjkAwJD00
ガチ似だなこりゃ
158 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 23:01:55 ID:57Lif1Hy0
スマブラに入ってなくて不思議だったなあ
159 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 01:42:52 ID:xF8+EqVu0
4のメインテーマってMetal Gear Sagaじゃないの？
160 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 02:04:02 ID:GgKo6oLm0
てことは、俺の大好きなMGS2 サブスタンスのスケードボードタイムアタックの
BGMは今後二度とCD化されない＆将来の廉価版ではほかの曲に差し替えられる
可能性もあるわけか…
BGMは今後二度とCD化されない＆将来の廉価版ではほかの曲に差し替えられる
可能性もあるわけか…
161 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 02:43:20 ID:1BQQdSonO
得意のリメイクは出来ない訳だ
あれ、エンドロールで流れてるんですが
163 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 03:45:04 ID:2pHB+p3fO
オイ
一番最後に流れたじゃねえか
一番最後に流れたじゃねえか
どうせ使うんなら戦闘中とかに流してほしかったな。
今回の不満は音楽。
今回の不満は音楽。
Metal Gear Sagaと勘違いしてないか？
main themeはサントラにも入ってないし
main themeはサントラにも入ってないし
166 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 04:15:29 ID:EhKtiTZo0
>>162>>163>>164
まとめて工作必死だな
おまえらMGSやったことないだろ
Metal Gear Saga
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3494641
main theme（MGS1〜3）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm120970
まとめて工作必死だな
おまえらMGSやったことないだろ
Metal Gear Saga
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3494641
main theme（MGS1〜3）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm120970
集大成の作品に入ってないとか終わっとる
つまりMGS4は外伝。
169 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 08:43:48 ID:EhKtiTZo0
ファンには一番つらい話だと思うがな
170 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:06:42 ID:+rHUEAvT0
PSPに出てたデシタルコミックには収録されていて
DVD版では削除されています
確定ですね
DVD版では削除されています
確定ですね
171 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:08:48 ID:BOrHv5cK0
盗作だったのか・・・でもやっぱあの曲がないと寂しいのう
絵の場合スナッチャーとかポリスノーツでも
まんまパクリが大量にあってしかも半分ウリにしていた小島作品だが
曲の場合はちょっと言い逃れきかないようだな
まんまパクリが大量にあってしかも半分ウリにしていた小島作品だが
曲の場合はちょっと言い逃れきかないようだな
一小節が似てるというレベルじゃないから、言い逃れるのは難しいだろうな
テーマのパチもんみたいな音楽がまた泣かせるわ。
つーか善し悪しは別途にしてこれくらいなら知らぬ存ぜぬで通せそうな気がするんだがな。
これ以上に露骨にパクってて平気な顔してる人もいるし。
つーか善し悪しは別途にしてこれくらいなら知らぬ存ぜぬで通せそうな気がするんだがな。
これ以上に露骨にパクってて平気な顔してる人もいるし。
175 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 12:58:52 ID:M1tKvCsM0
今まで誰も気づかなかったのかよ
176 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 13:02:19 ID:2uxA6K5l0
意外と元になった曲は有名だと思うんだが
どうしてこうなったんだろな
どうしてこうなったんだろな
178 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 13:05:19 ID:+rHUEAvT0
元の映画がね
元のゲームもね
天外魔境のアレを思い出す
Metal Gear Saga=main themeですよ！
権利ゴロのプロフェッショナル573があっさり退くほど痛い話なのか
ある箇所が似てるってのは、たまにないかな？
ロードオブザリングのテーマ曲？みたいなのが、ジュラシックパークに似てるなと思ったことある。
まぁ、パクリというか参考にしてるのかもしれないけど。
ロードオブザリングのテーマ曲？みたいなのが、ジュラシックパークに似てるなと思ったことある。
まぁ、パクリというか参考にしてるのかもしれないけど。
一部が似てる程度ならまだいいんだがな
構成がまんま同じだから…
少し聞くとそんなでもなくね？と思うが
聞き続けるとそっくり同じの展開にパクリだと確信できる
構成がまんま同じだから…
少し聞くとそんなでもなくね？と思うが
聞き続けるとそっくり同じの展開にパクリだと確信できる
185 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 21:55:51 ID:RzA4Re4Z0
メロディがそのままなのはアウトだろ
186 ：名無しさん必死だな：2008/06/15(日) 22:27:11 ID:q6cSx/v8O
アニメで有名なのは、監督から「似たような曲調にしてください」といわれた
Theビッグ・オー
第一期OPがQueen のフラッシュゴードンもろパク
第二期OPは謎の円盤UFOもろパク
2007年アニマックスで放送されたとき、「諸般の事情で」まったくおもしろくない
新OPに差し替えられ、今年発売されたDVDボックスでもそのOPが起用された。
当然旧OPはボーナスコンテンツにも収録されず、サントラも絶版。
今年４月に出たにもかかわらずDVD ボックスそのものの出荷も止まってる。
Theビッグ・オー
第一期OPがQueen のフラッシュゴードンもろパク
第二期OPは謎の円盤UFOもろパク
2007年アニマックスで放送されたとき、「諸般の事情で」まったくおもしろくない
新OPに差し替えられ、今年発売されたDVDボックスでもそのOPが起用された。
当然旧OPはボーナスコンテンツにも収録されず、サントラも絶版。
今年４月に出たにもかかわらずDVD ボックスそのものの出荷も止まってる。
188 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 01:50:07 ID:6YYoxErS0
利権者と協議の上、入れりゃよかったのに。
>>188
何度も聞いてます。Metal Gear Sagaがメインテーマのアレンジに聞こえるって私やばいのかな＞＜
「トレーラー観た、もう１００回くらい観た、テーマ曲ももう考えてる」MGS4のテーマ≠MGSメインテーマということでしょうか?
それともOld SnakeがMGS4のテーマ曲なんでしょうか？
何度も聞いてます。Metal Gear Sagaがメインテーマのアレンジに聞こえるって私やばいのかな＞＜
「トレーラー観た、もう１００回くらい観た、テーマ曲ももう考えてる」MGS4のテーマ≠MGSメインテーマということでしょうか?
それともOld SnakeがMGS4のテーマ曲なんでしょうか？
191 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 02:33:33 ID:qff9bmzM0
どうでもいいけど、スマブラに使われてたテーマアレンジもパイレーツオブカリビアンにそっくりだったよな。
192 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 04:33:16 ID:6YYoxErS0
>>188
じゃあ問題になってる曲とmain theme、Metal Gear Sagaとmain theme
どっちが似てると思ったか教えてくれ
その上で「Metal Gear Saga=main theme」という主張を聞こうじゃないか
じゃあ問題になってる曲とmain theme、Metal Gear Sagaとmain theme
どっちが似てると思ったか教えてくれ
その上で「Metal Gear Saga=main theme」という主張を聞こうじゃないか
193 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 04:33:48 ID:6YYoxErS0
話題作り必死だなお前等。
ん？テーマって１にもあったっけ？
２のイメージが強すぎる
２のイメージが強すぎる
196 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 07:09:54 ID:ZDTsZmGj0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2126357 Emerald Sword
http://www.nicovideo.jp/watch/sm96022 GONG
こっちは誰も突っ込まないのね
まあ、阿呆なスパロボ信者が封じ込んでるからか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm96022 GONG
こっちは誰も突っ込まないのね
まあ、阿呆なスパロボ信者が封じ込んでるからか
ageて他の盗作例を挙げてもMGSが盗作って事実は動かないよ？ｗ
198 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 07:15:32 ID:ZDTsZmGj0
期待して聞いたんだけど、なんか似てなかった。
勝手にもっとそっくりな曲を想像してた。
これだったらまだスパロボがゴジラの曲ぱくったやつのほうがやべぇ。
勝手にもっとそっくりな曲を想像してた。
これだったらまだスパロボがゴジラの曲ぱくったやつのほうがやべぇ。
音楽なんて、どんな曲でも探せば似てる曲なんぞ見つかるでしょ
これもたまたまだろ
これもたまたまだろ
活動開始ですね
削除されたということは、認めたってことだよ
203 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 08:00:03 ID:6YYoxErS0
>>199
いまさら似てる似てないの話じゃないだろ
実際に、1から続くあの有名なテーマ曲がMGS4に入ってないことが問題なんだよ
ま、おれは十分にそっくりでアレンジ版かと思ったがな
どこかの音痴はSagaまで同じに聞こえるらしいがｗ
いまさら似てる似てないの話じゃないだろ
実際に、1から続くあの有名なテーマ曲がMGS4に入ってないことが問題なんだよ
ま、おれは十分にそっくりでアレンジ版かと思ったがな
どこかの音痴はSagaまで同じに聞こえるらしいがｗ
認めたんじゃなくて、面倒な争いを避けただけだろ
似てる曲なんてこの世に五万とある
人がいいと思うメロディなんて限られてるんだよ
似てる曲なんてこの世に五万とある
人がいいと思うメロディなんて限られてるんだよ
裁判で勝訴できると踏んだら、企業はそう簡単には引かない
知的財産にうるさい企業なら、なおさらだよ
ちょっとやそっとの面倒ごとでシリーズの伝統を壊したりはしない
知的財産にうるさい企業なら、なおさらだよ
ちょっとやそっとの面倒ごとでシリーズの伝統を壊したりはしない
206 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 08:59:36 ID:6YYoxErS0
>音楽なんて、どんな曲でも探せば似てる曲なんぞ見つかるでしょ
>似てる曲なんてこの世に五万とある
そのうちすべての曲はみんな似ているとか言いそうだなｗ
で、今作にテーマ曲を使ってないって小島は一言でも言ったのかな？
ファンのほうを向いてるような物言いだったが、あれは嘘っぱちなのかね？
それとも音楽なんて似たようなものばかりだから特別に言うことでもないって？
>似てる曲なんてこの世に五万とある
そのうちすべての曲はみんな似ているとか言いそうだなｗ
で、今作にテーマ曲を使ってないって小島は一言でも言ったのかな？
ファンのほうを向いてるような物言いだったが、あれは嘘っぱちなのかね？
それとも音楽なんて似たようなものばかりだから特別に言うことでもないって？
今回わざわざipodを出してきて装備すれば歴代シリーズの曲を聴けるようにしてるのに
メインテーマが入ってないのはおかしな話ではあるな。
メインテーマが入ってないのはおかしな話ではあるな。
小島秀夫もびっくり。って話なんだろ。
ipodで旧作のテーマ流せたらうれしいけどみんなそれしか聞かない予感
映像見たけど小島さんの顔が固まって焦りようが笑った
エンドクレジットにもクレジットされていないし
2008年6月12日発売のメタルギアソリッド2 バンドデシネ（DVDビデオ版）買ってこいよ
メインテーマごっそり削除されているから
2008年6月12日発売のメタルギアソリッド2 バンドデシネ（DVDビデオ版）買ってこいよ
メインテーマごっそり削除されているから
212 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 11:02:42 ID:MSRvYL0e0
完全な黒
4に収録されてたらもっと騒がれたんだろうな
214 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 11:22:29 ID:MSRvYL0e0
収録されていたら
そり「違がった」ということで話題にもならないさ
もともと話題にはなっていない小さな出来ごとが
４で無かった事にされれば「やっぱりな」の確定になってしまって
このとおりさ
そり「違がった」ということで話題にもならないさ
もともと話題にはなっていない小さな出来ごとが
４で無かった事にされれば「やっぱりな」の確定になってしまって
このとおりさ
金払って使用権もらえばよかったのに
名曲だと思ってた物が盗作だと判ると心底ガッカリするよな。
スーファミ以前の音楽著作権に甘かった時代を引きずってたんだろ。
スーファミ以前の音楽著作権に甘かった時代を引きずってたんだろ。
>>206
そういう時代になりつつある
既存の曲に似ないようにするだけで精一杯の時代に
どんだけ完璧にオリジナル作っても似た曲が現われる
そのうちそうなる
てか、鼻歌でも何でもいいから自分で作ってみ？
どっかに同じような曲があると確信すると思うよ
そういう時代になりつつある
既存の曲に似ないようにするだけで精一杯の時代に
どんだけ完璧にオリジナル作っても似た曲が現われる
そのうちそうなる
てか、鼻歌でも何でもいいから自分で作ってみ？
どっかに同じような曲があると確信すると思うよ
218 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 14:25:23 ID:CaxDX1mL0
ちゃんと新規で起こしてりゃ「似てるかな？」程度にはなっても「まんまじゃん」にはならんよね。
小島の「笑うしかない」的な表情もわかるよ。
「似てるかな？」程度なら反論も出来るが「まんまじゃん」じゃ
薄笑い浮かべて「すごいねコレ」って言うのが関の山だろ。
ttp://tappy.applet.jp/midi.html
＞Karen 「ポリスノーツ」より、
＞NHK大河ドラマで似てるのがあったよねー、はい、真似しました。
こんなこといってる奴だから、まぁ仕方ないのかね。
小島の「笑うしかない」的な表情もわかるよ。
「似てるかな？」程度なら反論も出来るが「まんまじゃん」じゃ
薄笑い浮かべて「すごいねコレ」って言うのが関の山だろ。
ttp://tappy.applet.jp/midi.html
＞Karen 「ポリスノーツ」より、
＞NHK大河ドラマで似てるのがあったよねー、はい、真似しました。
こんなこといってる奴だから、まぁ仕方ないのかね。
菅野よう子並のパクりようだな
222 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 14:47:22 ID:1jpBNpV60
なんか過去ログ読むと勘違いしてる人がいるのを見かけるけど、
メインテーマはハリーが作った物ではないよ。
MGS1でTappyがメインテーマ曲を作って、
MGS2でハリーがそのメインテーマ曲をアレンジした。
っていうか、この程度じゃ盗作にならんだろ。
これくらい似てる曲なんてけっこうあるぞ。
これで盗作だ、なんて言ってたら、もう新しい曲なんか書けないじゃん。
メロディーとして気持ちよく聞こえる音程の組み合わせを考えれば歴然。
っていうかこの動画に出てくる外人もうざいな。揚げ足取りみたいで。
それなら、MGS3の冒頭や、MGS4のエンディングで流れる、ハリーによって作曲されてる
MGSの新たなテーマ曲とも言うべきものはどうなるんだ？
あれってThe RockのThe Chaseにそっくりな部分があるぞ。
そんなもんいちいち突っついてたらキリがない。
メインテーマはハリーが作った物ではないよ。
MGS1でTappyがメインテーマ曲を作って、
MGS2でハリーがそのメインテーマ曲をアレンジした。
っていうか、この程度じゃ盗作にならんだろ。
これくらい似てる曲なんてけっこうあるぞ。
これで盗作だ、なんて言ってたら、もう新しい曲なんか書けないじゃん。
メロディーとして気持ちよく聞こえる音程の組み合わせを考えれば歴然。
っていうかこの動画に出てくる外人もうざいな。揚げ足取りみたいで。
それなら、MGS3の冒頭や、MGS4のエンディングで流れる、ハリーによって作曲されてる
MGSの新たなテーマ曲とも言うべきものはどうなるんだ？
あれってThe RockのThe Chaseにそっくりな部分があるぞ。
そんなもんいちいち突っついてたらキリがない。
菅野よう子
サイバーバード
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mMB_Th0OThM
Hooverphonicのbattle sea
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RH0FNw4DW4U
ttp://www.amazon.co.jp/Blue-Wonder-Power-Milk-Hooverphonic/dp/B000009QOY/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=music&qid=1213595179&sr=8-2
サイバーバード
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mMB_Th0OThM
Hooverphonicのbattle sea
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RH0FNw4DW4U
ttp://www.amazon.co.jp/Blue-Wonder-Power-Milk-Hooverphonic/dp/B000009QOY/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=music&qid=1213595179&sr=8-2
神曲は盗作疑惑で封印
４はしょぼいＯＰになったな。
小島はスナッチャーやポリスノーツ等
昔からインスパイアされすぎですｗ
昔からインスパイアされすぎですｗ
「スピード」まんまの曲もあるよね
だいたい発注する方も映画の○Ｘみたいにって言うんだけどね
だいたい発注する方も映画の○Ｘみたいにって言うんだけどね
逃れようのない盗作なのに
韓国人のような擁護をする奴らが
湧いてるなぁ
韓国人のような擁護をする奴らが
湧いてるなぁ
もともと小島作品自体パクリ盗作の宝庫なのに
擁護してる奴は一体なんなんだ
擁護してる奴は一体なんなんだ
スナッチャーはまんまブレードランナーだしな
パクリ問題は、2chでは中国や韓国批判のために利用されてきたけど
それは自分で自分の首を絞めることになる
日本だって結局は欧米のまねをして発展してきたようなところもある
そもそも、今の時代は作品が溢れてて、似たようなもの無しで新作を
作ることはできなくなってきた
ゲームだってもう過去のゲームと似たようなゲームしか作れなくなって
きてるだろ
あらゆるジャンルでそういうことが起こってきてる
それは自分で自分の首を絞めることになる
日本だって結局は欧米のまねをして発展してきたようなところもある
そもそも、今の時代は作品が溢れてて、似たようなもの無しで新作を
作ることはできなくなってきた
ゲームだってもう過去のゲームと似たようなゲームしか作れなくなって
きてるだろ
あらゆるジャンルでそういうことが起こってきてる
まあ何言おうとあの573がゴネもせずあっさり退いたのは単なる事実だよね
>>226
まんまというのは、
文章で言えば「一字一句同じ」ということになるが、
あの曲はそうではないだろ。
まぁ似てはいるが。っていうか、絶対参考してるとは思うがｗ
でも「まんま」という表現はおかしい。
まんまというのなら、
FF8の体験版でスコール達が船で海岸に上陸していくシーンで流れた曲みたいなもののことを言うと思う。
まぁあれも「"ほとんど"まんま」という表現の仕方になるとは思うが。
っていうか、あれは酷かったな。結局ボツになって製品版では使われなかったけど。
まんまというのは、
文章で言えば「一字一句同じ」ということになるが、
あの曲はそうではないだろ。
まぁ似てはいるが。っていうか、絶対参考してるとは思うがｗ
でも「まんま」という表現はおかしい。
まんまというのなら、
FF8の体験版でスコール達が船で海岸に上陸していくシーンで流れた曲みたいなもののことを言うと思う。
まぁあれも「"ほとんど"まんま」という表現の仕方になるとは思うが。
っていうか、あれは酷かったな。結局ボツになって製品版では使われなかったけど。
>>222
> っていうか、この程度じゃ盗作にならんだろ。
なるかならないかは微妙で、騒ぎになること自体がマイナスだから退いたんだろう。
> あれってThe RockのThe Chaseにそっくりな部分があるぞ。
The Rockのスコアはハリーの師匠の曲だからな。
あの一派はいつもあんな感じの曲を書いてる気が。
> っていうか、この程度じゃ盗作にならんだろ。
なるかならないかは微妙で、騒ぎになること自体がマイナスだから退いたんだろう。
> あれってThe RockのThe Chaseにそっくりな部分があるぞ。
The Rockのスコアはハリーの師匠の曲だからな。
あの一派はいつもあんな感じの曲を書いてる気が。
ちゃんと聴いたか？ｗｗｗ
ここまでそっくりに偶然は無いよｗｗｗ
痛い擁護は首を絞めるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レビュー工作したりパクリを隠そうと書き込んだり焦ってるんだな
ここまでそっくりに偶然は無いよｗｗｗ
痛い擁護は首を絞めるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レビュー工作したりパクリを隠そうと書き込んだり焦ってるんだな
一部が似てるのはいくらでもある
だが頭から尻尾まで一貫して似続けているのはそうあるものではない
これは間違いなく盗作
だが頭から尻尾まで一貫して似続けているのはそうあるものではない
これは間違いなく盗作
237 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 18:23:43 ID:pt9pE/eF0
著作権って２０年じゃなかったっけ？
まだ失効してないの？
まだ失効してないの？
238 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 18:25:29 ID:pt9pE/eF0
しかし菅野といい盗作が結構多いな。
まぁ日本に限らないけど古くて良いものなのに凄いマイナーな音楽を自分で発掘したら
ついつい使いたくなってしまう真理は良く分かる。
まぁ日本に限らないけど古くて良いものなのに凄いマイナーな音楽を自分で発掘したら
ついつい使いたくなってしまう真理は良く分かる。
つかｻﾝﾄﾗ買ってない人多いんだなｗｗ
metal gear sagaっていうタイトルで、これまでのメインテーマ曲が
収録されてるし、ゲーム本編中でも聞ける
metal gear sagaっていうタイトルで、これまでのメインテーマ曲が
収録されてるし、ゲーム本編中でも聞ける
あれ？
著作権は作者没後30年とか50年とかじゃなかったか？
著作権は作者没後30年とか50年とかじゃなかったか？
>>239
だから違うって
だから違うって
ハリーさんなの！？
ええええええええええええええええ
小島複雑な心境だな…
ええええええええええええええええ
小島複雑な心境だな…
バンデシネＤＶＤってテーマ無いのかよ
２からテーマを引いたら何が残るんだよ
２からテーマを引いたら何が残るんだよ
>>238
素直に原曲のクレジットが入ってりゃいいんだけどね。
最近のCM曲とか昔のヒットの曲カバーだらけだけど、
ああやってちゃんと正規の手続き踏んでりゃ、
そんなビックリするような金額にはならんだろうに。
素直に原曲のクレジットが入ってりゃいいんだけどね。
最近のCM曲とか昔のヒットの曲カバーだらけだけど、
ああやってちゃんと正規の手続き踏んでりゃ、
そんなビックリするような金額にはならんだろうに。
>>241
何が違うんだよｗｗｗ
似てる似てない言ってる人はどんだけ音楽に詳しいのか分からないが、
例えばゲーム音楽でいうと、FF12の博士のオケ曲とかも、交響曲風に
なってて、管楽器→ｷﾞﾀｰ管楽器とかまんまハリーのメインテーマ
そのものがあるが、こういうのはラプソディー風っていう王道な構成だし
なにがパクリなのか意味不明
何が違うんだよｗｗｗ
似てる似てない言ってる人はどんだけ音楽に詳しいのか分からないが、
例えばゲーム音楽でいうと、FF12の博士のオケ曲とかも、交響曲風に
なってて、管楽器→ｷﾞﾀｰ管楽器とかまんまハリーのメインテーマ
そのものがあるが、こういうのはラプソディー風っていう王道な構成だし
なにがパクリなのか意味不明
>218
音楽限界説なんて昔から出てるよ
今の若いアーティストの曲は昔の歌謡曲をバラバラにして
継ぎはぎしたフランケンみたいな曲ばっかりなんだが
新しい曲として聞く世代には何の関係も無い
それでいいんだよ
音楽限界説なんて昔から出てるよ
今の若いアーティストの曲は昔の歌謡曲をバラバラにして
継ぎはぎしたフランケンみたいな曲ばっかりなんだが
新しい曲として聞く世代には何の関係も無い
それでいいんだよ
涌いてる涌いてる
>>245
MetakGearSagaは3のメインテーマ前半部分をリミックスしたようなもの
で、今回問題なのはMGS一作目から使われてる（2でのOP,3のメインテーマ後半部分等）
METAL GEAR SOLID MAIN THEMEがロシアの曲に似てるってこと。OK？
MetakGearSagaは3のメインテーマ前半部分をリミックスしたようなもの
で、今回問題なのはMGS一作目から使われてる（2でのOP,3のメインテーマ後半部分等）
METAL GEAR SOLID MAIN THEMEがロシアの曲に似てるってこと。OK？
>>234
あれがハリーの曲かは確実なことは言えないと思うが＞The Chase
あれってジマーとニック・グレニー・スミスも関わってるし。
あと同じ一派だと、トレヴァ・ラビンのディープ・ブルーのテーマと、
ハリーのシュレックのテーマを聞き比べてみ。
あの二曲の方がよっぽど酷似してるよ（MGSのテーマと、ロシアのあの曲と比べ）。
なのに、こんな騒動？みたいなのは起きてないからな。
あのロシアの外人どもは大げさなんだよ。
少し音楽かじってる人であれば、
これくらい似てる曲なんか探せばそこら中にあることくらいわかるだろうに・・。
ニコ動でも神曲と言われる自作曲の中にも
けっこう市販されている曲と似てるものがある。
でも俺はそういうのをパクリだとは思わん。（文章で言う、一字一句同じか、ほんの数文字違うだけなら別だが）
なぜならこれくらい似てる程度でいちいちパクリだなんて言ってたら、
メロディーが出尽くしてしまっている今、これ以上音楽なんかこの世に出せなくなるからだ。
あれがハリーの曲かは確実なことは言えないと思うが＞The Chase
あれってジマーとニック・グレニー・スミスも関わってるし。
あと同じ一派だと、トレヴァ・ラビンのディープ・ブルーのテーマと、
ハリーのシュレックのテーマを聞き比べてみ。
あの二曲の方がよっぽど酷似してるよ（MGSのテーマと、ロシアのあの曲と比べ）。
なのに、こんな騒動？みたいなのは起きてないからな。
あのロシアの外人どもは大げさなんだよ。
少し音楽かじってる人であれば、
これくらい似てる曲なんか探せばそこら中にあることくらいわかるだろうに・・。
ニコ動でも神曲と言われる自作曲の中にも
けっこう市販されている曲と似てるものがある。
でも俺はそういうのをパクリだとは思わん。（文章で言う、一字一句同じか、ほんの数文字違うだけなら別だが）
なぜならこれくらい似てる程度でいちいちパクリだなんて言ってたら、
メロディーが出尽くしてしまっている今、これ以上音楽なんかこの世に出せなくなるからだ。
>>246
そうなんだよな。
実際1オクターブに12音程あるけど、
その中から人間がいいメロディーとして感じ取れる組み合わせを選び出すと
さらに絞られるんだよな。
特に歌謡曲では、Cメジャーでいえば、ドレミソラ、のペンタを曲中のメロディーに使うことも多いし、
そうなると、たったの5音・・。これで世界中に存在する曲に似ないようにする方が難しい。
そうなんだよな。
実際1オクターブに12音程あるけど、
その中から人間がいいメロディーとして感じ取れる組み合わせを選び出すと
さらに絞られるんだよな。
特に歌謡曲では、Cメジャーでいえば、ドレミソラ、のペンタを曲中のメロディーに使うことも多いし、
そうなると、たったの5音・・。これで世界中に存在する曲に似ないようにする方が難しい。
ちなみにTAPPY作曲のメタルギアソリッドのテーマも
このペンタが使われてる。鍵盤で弾いてみるとわかる。
このペンタが使われてる。鍵盤で弾いてみるとわかる。
ニコニコ動画とか著作権に違反しまくりだしな
中国や韓国のこと言えないだろ
著作権が邪魔な時代がもうすぐ来る
中国や韓国のこと言えないだろ
著作権が邪魔な時代がもうすぐ来る
>>252
じゃあ次にコナミがこの曲をバンドデシネやポータブルオプスや4から外した部分について持論を披露してくれ。
じゃあ次にコナミがこの曲をバンドデシネやポータブルオプスや4から外した部分について持論を披露してくれ。
ってか、コード進行法のレパートリーなんて２０世紀になる前には
すでに出尽くして、今世紀は焼き直しばっかなのに、言いがかりもいいところだな
歌詞を丸ぱくりなら問題かもしれんが
すでに出尽くして、今世紀は焼き直しばっかなのに、言いがかりもいいところだな
歌詞を丸ぱくりなら問題かもしれんが
>>257
禿同。
禿同。
パクってもシラをきるかオマージュですって言っときゃいいんだよ
http://www.universalpictures.jp/sp/1800_no12/index.html
↑なんてとうとうオリジナルの宣伝にパクリのMGSの名前が使われてんだぜ
つーか青野武のスネークの日本語吹き替えも収録しろよ
http://www.universalpictures.jp/sp/1800_no12/index.html
↑なんてとうとうオリジナルの宣伝にパクリのMGSの名前が使われてんだぜ
つーか青野武のスネークの日本語吹き替えも収録しろよ
>>259
プライドねーなおい…
プライドねーなおい…
ソニーが世界中で異常とも思えるほど持ち上げたから問題になっただけだな
現に1〜3までは全く問題になっていなかったんだから
現に1〜3までは全く問題になっていなかったんだから
そういえばアトラスの「BUSIN」もFF7の戦闘曲をパクってたなぁ。
（ベスト版もサントラともに廃盤）。
（ベスト版もサントラともに廃盤）。
現状一切メインテーマの使用が関連商品でも出来ていないのは
似ている似ていないじゃなくて
コナミ＆小島がメインテーマを使うことが出来ないのは事実
似ている似ていないじゃなくて
コナミ＆小島がメインテーマを使うことが出来ないのは事実
265 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 21:27:28 ID:kqy0bsnr0
４本編でも無し
４のiPodでも無し
サントラにも使用されて無い
販促PVでも使用されていない
そういやOPSにも入ってなかったね
バンドシネでも無かったことに
最近使っているのはファミ通の付録DVD（笑）だけ
４のiPodでも無し
サントラにも使用されて無い
販促PVでも使用されていない
そういやOPSにも入ってなかったね
バンドシネでも無かったことに
最近使っているのはファミ通の付録DVD（笑）だけ
>263
そういうこと。
これで旧作サントラがリニューアルして
メインテーマが全部抜かれてたなんて
話になったららもう笑うしかない。
そういうこと。
これで旧作サントラがリニューアルして
メインテーマが全部抜かれてたなんて
話になったららもう笑うしかない。
>>267
世の中に曲が何曲あると思ってるんだ？
世の中に曲が何曲あると思ってるんだ？
小島が作曲者に問い詰めて、作曲者がパクリ認めたとあれば普通に使わないわな。
このスレだけに限らないけど
擁護する人って必ず
人が気持ちよく聞こえるメロディーを作ろうとする場合組み合わせが限られるうんたらかんたら
みたいな擁護ばっかだよね
擁護する人って必ず
人が気持ちよく聞こえるメロディーを作ろうとする場合組み合わせが限られるうんたらかんたら
みたいな擁護ばっかだよね
でもさ、4の新曲でならまだ分かるけど
このメインテーマが出たのって10年前位？
たとえ本当にある問題でも、この場合当てはまらないと思うんだ
このメインテーマが出たのって10年前位？
たとえ本当にある問題でも、この場合当てはまらないと思うんだ
>>270
事実だから言ってるだけじゃん。
事実だから言ってるだけじゃん。
という事は名曲として知られるあれやこれも
世界のどこかにそっくりな曲があって当たり前なんだ〜
世界のどこかにそっくりな曲があって当たり前なんだ〜
メインのフレーズの後の所も似てるのか。ちゃんと聞いてなかったわ。
これは…無いわ('A`)
これは…無いわ('A`)
なぜ今になって黒歴史にしたのかは
擁護しないのですか？
擁護しないのですか？
パクリ元を最後まで聴けば、明らかにパクってるのがわかる
ちょっと似てるのではなく、全体を通してそっくり
ちょっと似てるのではなく、全体を通してそっくり
どうだったにしろコナミか小島監督の公式な説明がほしい
シリーズのメインという位置づけで作を重ねるごとに愛着があったのは製作者だけじゃない
シリーズのメインという位置づけで作を重ねるごとに愛着があったのは製作者だけじゃない
反論してる人の言う通り、一部のメロディーが似てるのは偶然として良くある話だろう
だが構成までそっくり同じなのはパクリ以外考えられない
だが構成までそっくり同じなのはパクリ以外考えられない
>>271
その程度の小理屈が通れば音楽界に限ってこの世から盗作なんてもんは一切なくなるかと。
てか仮にたまたま似たとしても、コレだけ似てれば作ってる側からしたら
「プロとして恥ずかしい」って認識だろうし。
それじゃあ、アマの俺としては、さっそく丸パクリ曲を初音ミクにでも歌わせて、
ニコ厨相手に金儲け始めるかな。
もちろん責任はこの件擁護してる奴が全部負ってくれるよね？
その程度の小理屈が通れば音楽界に限ってこの世から盗作なんてもんは一切なくなるかと。
てか仮にたまたま似たとしても、コレだけ似てれば作ってる側からしたら
「プロとして恥ずかしい」って認識だろうし。
それじゃあ、アマの俺としては、さっそく丸パクリ曲を初音ミクにでも歌わせて、
ニコ厨相手に金儲け始めるかな。
もちろん責任はこの件擁護してる奴が全部負ってくれるよね？
>>279
構成は全然違うだろ
>>280
そんなことはないよ
元の曲を知ってて似た曲を作って自分だけの作品だといえば盗作になる
というのが今の法律
どんな曲を作っても、だいたいは既存の曲に偶然似てしまうという
理屈が正しいのもまた事実
両方成り立っていても何も矛盾はない
構成は全然違うだろ
>>280
そんなことはないよ
元の曲を知ってて似た曲を作って自分だけの作品だといえば盗作になる
というのが今の法律
どんな曲を作っても、だいたいは既存の曲に偶然似てしまうという
理屈が正しいのもまた事実
両方成り立っていても何も矛盾はない
>>280
>それじゃあ、アマの俺としては、さっそく丸パクリ曲を初音ミクにでも歌わせて、
>ニコ厨相手に金儲け始めるかな。
>もちろん責任はこの件擁護してる奴が全部負ってくれるよね？
話のもって生き方が子供っぽすぎて話にならんな。
>それじゃあ、アマの俺としては、さっそく丸パクリ曲を初音ミクにでも歌わせて、
>ニコ厨相手に金儲け始めるかな。
>もちろん責任はこの件擁護してる奴が全部負ってくれるよね？
話のもって生き方が子供っぽすぎて話にならんな。
>>281
構成も違うし、
メロディーをしっかり聞けば、
パクリというほどではないことくらいわかると思うんだけどね。
頭の中で譜面にするか、実際に両方の曲を聴いて弾いてみればわかる。
似てることは確かだけど、"まんま"とか"パクリ"という域には達していない。
構成も違うし、
メロディーをしっかり聞けば、
パクリというほどではないことくらいわかると思うんだけどね。
頭の中で譜面にするか、実際に両方の曲を聴いて弾いてみればわかる。
似てることは確かだけど、"まんま"とか"パクリ"という域には達していない。
284 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:09:55 ID:6YYoxErS0
音楽限界説やら似てない説やら
MGSテーマ曲のパクリ擁護になってない件について
また小島のダンマリにもまったく触れない件について
MGSテーマ曲のパクリ擁護になってない件について
また小島のダンマリにもまったく触れない件について
よし、誰かニコ動の"演奏してみた"に
トロイカとMGSのテーマの弾き比べ上げてくれないか。
midiでくれればウチのLENきゅんに歌わせてやんよ
トロイカとMGSのテーマの弾き比べ上げてくれないか。
midiでくれればウチのLENきゅんに歌わせてやんよ
>>274
世界中の曲を聴いてるわけじゃないし、
一生使っても全曲なんか聴ける訳じゃないから分からんけど、
今も曲が世の中に生まれてきていることを考えると、
時間が経てば経つほど、かぶるものが増えてくるのは確実だろうな。
上でも誰かが言ってるけど、正直メロディーだけとってみれば、
もう限界まで来てるんじゃないのかなぁ。というか大分前から限界は来ちゃってるらしいが。
>>284
擁護もなにも、「あれはパクリのうちに入らないだろ」という主張だから、
擁護も何も存在しない。
世界中の曲を聴いてるわけじゃないし、
一生使っても全曲なんか聴ける訳じゃないから分からんけど、
今も曲が世の中に生まれてきていることを考えると、
時間が経てば経つほど、かぶるものが増えてくるのは確実だろうな。
上でも誰かが言ってるけど、正直メロディーだけとってみれば、
もう限界まで来てるんじゃないのかなぁ。というか大分前から限界は来ちゃってるらしいが。
>>284
擁護もなにも、「あれはパクリのうちに入らないだろ」という主張だから、
擁護も何も存在しない。
音楽齧ってる人とか色々主張する気持ちも分かるけど
そんな深いこと考えずに普通に聞いてるMGSファンの俺でもああ似てる・・・と思ってしまう感じなんだけどね
それでパクリだって断定するのは行き過ぎるかもしれないけど、
原曲まったく知らなかったです！と言い切るのも苦しいなぁと感じちゃうんだよね。
そんなに広くないゲーム音楽界で
大作の大事なテーマ曲関係でパクリインスパイア騒ぎそんなに起こってないから（明るみに出てないだけかもしれないが）尚更
4に曲が使われてない理由がはっきりすればなと思う
そんな深いこと考えずに普通に聞いてるMGSファンの俺でもああ似てる・・・と思ってしまう感じなんだけどね
それでパクリだって断定するのは行き過ぎるかもしれないけど、
原曲まったく知らなかったです！と言い切るのも苦しいなぁと感じちゃうんだよね。
そんなに広くないゲーム音楽界で
大作の大事なテーマ曲関係でパクリインスパイア騒ぎそんなに起こってないから（明るみに出てないだけかもしれないが）尚更
4に曲が使われてない理由がはっきりすればなと思う
ID:1jpBNpV60とID:cc4iLqXc0が今日のコナミ社員ですか？
耳腐ってるんじゃないの？ｗｗ
入りからサビとの繋ぎまでそっくりでパクリじゃないってｗ
耳腐ってるんじゃないの？ｗｗ
入りからサビとの繋ぎまでそっくりでパクリじゃないってｗ
ID:1jpBNpV60が一生懸命擁護しても
使われてないんじゃ仕方が無い
論点ずらして ID:1jpBNpV60がいくら擁護しても
入ってないんじゃ仕方が無い
使われてないんじゃ仕方が無い
論点ずらして ID:1jpBNpV60がいくら擁護しても
入ってないんじゃ仕方が無い
めちゃくちゃ似てるやん
>>287
>そんなに広くないゲーム音楽界で
>大作の大事なテーマ曲関係でパクリインスパイア騒ぎそんなに起こってないから（明るみに出てないだけかもしれないが）尚更
誰かが過去ログで言ってたけど、
それはメタルギアがこれだけ世界的に注目されてるから、
このメインテーマもいろんな人の耳に届いたからだと思う。
ゲーム業界で騒ぎが起こってないの上でも言ったけど
メタルギアが有名だからで、ほかにも似てる曲とかあるぞ。
たとえば、鬼武者1のメインテーマを聞いてみ。
チャイコフスキーのクルミ割人形に似てるから。でもそれくらいでパクリとか騒いでたら、
日本の邦楽なんかもう終わってる。
>>288
少なくともお前よりは耳はいいと思うぞ。
しかも何かあるごとに「社員、社員」って。
ここの板にいる一部の奴はすぐ「社員」と決めつけたがるが
一種の病気か？
>そんなに広くないゲーム音楽界で
>大作の大事なテーマ曲関係でパクリインスパイア騒ぎそんなに起こってないから（明るみに出てないだけかもしれないが）尚更
誰かが過去ログで言ってたけど、
それはメタルギアがこれだけ世界的に注目されてるから、
このメインテーマもいろんな人の耳に届いたからだと思う。
ゲーム業界で騒ぎが起こってないの上でも言ったけど
メタルギアが有名だからで、ほかにも似てる曲とかあるぞ。
たとえば、鬼武者1のメインテーマを聞いてみ。
チャイコフスキーのクルミ割人形に似てるから。でもそれくらいでパクリとか騒いでたら、
日本の邦楽なんかもう終わってる。
>>288
少なくともお前よりは耳はいいと思うぞ。
しかも何かあるごとに「社員、社員」って。
ここの板にいる一部の奴はすぐ「社員」と決めつけたがるが
一種の病気か？
俺MGS１〜３の結構な信者で、このメインテーマ着メロにしてたぐらい大好きなんだが
それでも似てると思うぜ？かなり似てる。「テー テレレー」の笛のところ？なんかそっくりすぎ
それでも似てると思うぜ？かなり似てる。「テー テレレー」の笛のところ？なんかそっくりすぎ
長文信者きめえとしか言いようが無いわ
別に音楽の限界説とかの高説いらんし
俺達が聞いて似てる似てないとか大事じゃないんだけどな
問題は小島さん・コナミ側の反応が決め手だって事
邦楽であれだけパクリ盗作言われてた浜崎やレンジとか未だに大きな顔してるじゃんw
（あいつらは面の皮が厚いなだけかもしれんが）
この場合コナミ側も堂々としてれば、しつこくパクリ呼ばわりする人がいても大抵は被ったな〜と流すだろう。
過去あれだけ押してたメインテーマを関連作品で使わなくなったって行動自体が証拠付けてるんだろう。
まぁ仮に本当にパクだとしても、小島さんも被害者だろうね
映像の固まった笑顔が気の毒に思えてくる
俺達が聞いて似てる似てないとか大事じゃないんだけどな
問題は小島さん・コナミ側の反応が決め手だって事
邦楽であれだけパクリ盗作言われてた浜崎やレンジとか未だに大きな顔してるじゃんw
（あいつらは面の皮が厚いなだけかもしれんが）
この場合コナミ側も堂々としてれば、しつこくパクリ呼ばわりする人がいても大抵は被ったな〜と流すだろう。
過去あれだけ押してたメインテーマを関連作品で使わなくなったって行動自体が証拠付けてるんだろう。
まぁ仮に本当にパクだとしても、小島さんも被害者だろうね
映像の固まった笑顔が気の毒に思えてくる
有名なところでは
ドラクエ
http://jp.youtube.com/watch?v=BDDP1KLJw9U
FF
http://jp.youtube.com/watch?v=O-DP-dRcCjM
ドラクエ
http://jp.youtube.com/watch?v=BDDP1KLJw9U
FF
http://jp.youtube.com/watch?v=O-DP-dRcCjM
>>292
それくらい似てる曲はほかにだってある。
何曲か既に過去ログで例を挙げてるから聞いてみると良いよ。
>>294
>問題は小島さん・コナミ側の反応が決め手だって事
確かに小島があぁいう判断しちゃあなぁ・・・。
小島が少しでも音楽かじっていれば・・・と思ってしまう。
音楽やってるといろんな楽曲を理論的に分析する機会がかなりあるし、
ボーカルのある曲なんかだと、歌詞を取っ払ってメロディーだけ見てみると
酷似してるものなんかたくさんあるからなぁ。
それくらい似てる曲はほかにだってある。
何曲か既に過去ログで例を挙げてるから聞いてみると良いよ。
>>294
>問題は小島さん・コナミ側の反応が決め手だって事
確かに小島があぁいう判断しちゃあなぁ・・・。
小島が少しでも音楽かじっていれば・・・と思ってしまう。
音楽やってるといろんな楽曲を理論的に分析する機会がかなりあるし、
ボーカルのある曲なんかだと、歌詞を取っ払ってメロディーだけ見てみると
酷似してるものなんかたくさんあるからなぁ。
297 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 23:44:36 ID:6YYoxErS0
ID:1jpBNpV60 これも答えてくれないかな
>また小島のダンマリにもまったく触れない件について
ああ、小島監督様と同じ自分の知識をひけらかしたくてしょうがない方ですか。
もうゲーム音楽板のメタルギア音楽スレで語ったらどうかね
あのスレ的には黒歴史って判断っぽいけど
少なくともこのスレより十分に音楽について語り合えるとｵﾓ
あのスレ的には黒歴史って判断っぽいけど
少なくともこのスレより十分に音楽について語り合えるとｵﾓ
>>297
小島の反応について、ちょうど先ほど書いた>>296
俺も音楽やってなかったら「うわぁ、パクリだ」で終わっていたのかもしれない。
いろんな曲に触れて深くまで追求してなかったろうし。
音楽の限界説なんかもたぶん眼中になかったと思う。
でも上でも書いた通り、いろんな曲を聴いたり中身を分析してたりすると、これくらい似てる曲にけっこう出くわすんだよね。
で、俺は小島監督じゃないし、小島監督に話を聞いた訳じゃないから使うのをやめた真意は分からない。
あくまでも俺の予想をいうとすれば、「パクリ気味か、パクリか」、また「世の中が相談する可能性もある」
などゲームのプロデューサーとしていろんなシチュエーションを考えた上で、
使わない方が無難だと考えたんじゃないのかな。
このスレを見ればわかるけど、ユーザー側はパクリだと判断してるわけだし、
音楽経験の無い人の割合の方が多いみたいだし。
小島監督自身が音楽経験があれば、もしかしたら結果が変わっていたのかもしれないと俺は思う。
小島の反応について、ちょうど先ほど書いた>>296
俺も音楽やってなかったら「うわぁ、パクリだ」で終わっていたのかもしれない。
いろんな曲に触れて深くまで追求してなかったろうし。
音楽の限界説なんかもたぶん眼中になかったと思う。
でも上でも書いた通り、いろんな曲を聴いたり中身を分析してたりすると、これくらい似てる曲にけっこう出くわすんだよね。
で、俺は小島監督じゃないし、小島監督に話を聞いた訳じゃないから使うのをやめた真意は分からない。
あくまでも俺の予想をいうとすれば、「パクリ気味か、パクリか」、また「世の中が相談する可能性もある」
などゲームのプロデューサーとしていろんなシチュエーションを考えた上で、
使わない方が無難だと考えたんじゃないのかな。
このスレを見ればわかるけど、ユーザー側はパクリだと判断してるわけだし、
音楽経験の無い人の割合の方が多いみたいだし。
小島監督自身が音楽経験があれば、もしかしたら結果が変わっていたのかもしれないと俺は思う。
>>299
まぁ音楽経験がないゲーマーが多いここでいろいろ言ってももしかしたら無駄かもしれんな、確かに・・・。（攻撃的な意味ではなく）
ってゲーム音楽板よりも、作曲板で理論的にメロディーの構造などを分析した上で、意見交換した方が合理的なのかもなぁ・・。
まぁ音楽経験がないゲーマーが多いここでいろいろ言ってももしかしたら無駄かもしれんな、確かに・・・。（攻撃的な意味ではなく）
ってゲーム音楽板よりも、作曲板で理論的にメロディーの構造などを分析した上で、意見交換した方が合理的なのかもなぁ・・。
302 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:00:01 ID:6YYoxErS0
せっかくだから聴いてみたが
くるみ割り人形と鬼武者は言いたいことはわかるが今回よりはマシ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm938756
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3154560
FFはいいがかりレベル、ドラクエはワロタｗ
個人的には今回の件はドラクエのさらに少し上に感じる
ただ、それで今回の問題がチャラになるかというとそれは無理
くるみ割り人形と鬼武者は言いたいことはわかるが今回よりはマシ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm938756
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3154560
FFはいいがかりレベル、ドラクエはワロタｗ
個人的には今回の件はドラクエのさらに少し上に感じる
ただ、それで今回の問題がチャラになるかというとそれは無理
303 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:03:14 ID:6YYoxErS0
問題がないのならなぜテーマを使わなかったんだろう
1jpBNpV60が釣りとかじゃないなら本当に真面目な人なんだろう
そういうの嫌いじゃないけどさ
普通に理論的に音楽を分析しないあくまでも普通のゲームを楽しんでる人が
うわ、これ似てるじゃん？いやいやでも微妙じゃね？とかあれこれ言い合うスレだから
こんなスレでそんなに真面目に音楽限界説やら真面目に語られても・・・って気持ちだろう
そういうの嫌いじゃないけどさ
普通に理論的に音楽を分析しないあくまでも普通のゲームを楽しんでる人が
うわ、これ似てるじゃん？いやいやでも微妙じゃね？とかあれこれ言い合うスレだから
こんなスレでそんなに真面目に音楽限界説やら真面目に語られても・・・って気持ちだろう
馬鹿が「盗作だ！！」って騒ぐからだろ
後ろめたいことがないなら堂々と使えると思うけどな
版権元がそういう反応したんなら、逆に盗作だ！としつこく良い続ける方がKYだろ
真実はどうであれユーザーにはわかんないし
MGSファン的にはメインテーマ好きだったし残念だな〜と思う
ただこの件がハードの信者やアンチの煽り煽られ話題に使われるのは嫌だな〜
版権元がそういう反応したんなら、逆に盗作だ！としつこく良い続ける方がKYだろ
真実はどうであれユーザーにはわかんないし
MGSファン的にはメインテーマ好きだったし残念だな〜と思う
ただこの件がハードの信者やアンチの煽り煽られ話題に使われるのは嫌だな〜
>>302
わざわざ聞いてくれたんだな。
ありがと。
って俺はパクリとは言わないと思うんだけどなぁ・・・。もうこれ以上言っても仕方ないか。
とりあえず俺の結論は今までのレスに書いた通り。
あとFFだけど、FF9だったか冒頭の舞台など使われる曲のメロディーなんか
良くあるパターンなんだよね。でも映画音楽でもけっこう使われてるフレーズというかメロディーなんだよね。
今回のものがパクリだったら、FF9もそうだけど、その似たフレーズが登場する映画音楽全部がパクリになっちゃうと思うんだよね。
>>303
さすがに小島がどう考えてるか、までは予想できないよ。
人がなんでそういう行動を取ったかというのは、結局は本人に聞かないと駄目なわけだし。
でも>>300の下の方でも書いたとおり、「パクリ気味、パクリ」
「人によってはパクリと思うかもしれない」だから外した、というのが理由だとすれば、
そりゃあ口外はしにくいだろうね。
結局どう感じるかは人それぞれなわけだし。海外にも言いがかりだと言う人もいれば、
パクリだという人もいるしね。
わざわざ聞いてくれたんだな。
ありがと。
って俺はパクリとは言わないと思うんだけどなぁ・・・。もうこれ以上言っても仕方ないか。
とりあえず俺の結論は今までのレスに書いた通り。
あとFFだけど、FF9だったか冒頭の舞台など使われる曲のメロディーなんか
良くあるパターンなんだよね。でも映画音楽でもけっこう使われてるフレーズというかメロディーなんだよね。
今回のものがパクリだったら、FF9もそうだけど、その似たフレーズが登場する映画音楽全部がパクリになっちゃうと思うんだよね。
>>303
さすがに小島がどう考えてるか、までは予想できないよ。
人がなんでそういう行動を取ったかというのは、結局は本人に聞かないと駄目なわけだし。
でも>>300の下の方でも書いたとおり、「パクリ気味、パクリ」
「人によってはパクリと思うかもしれない」だから外した、というのが理由だとすれば、
そりゃあ口外はしにくいだろうね。
結局どう感じるかは人それぞれなわけだし。海外にも言いがかりだと言う人もいれば、
パクリだという人もいるしね。
黒歴史になったんだから盗作でまっくろ
>>305
そうだな・・・。ｽﾏｿ
じゃあそういうスレっぽい話題かは分からないけど、
MGS4の最後のエンディングで流れたか忘れたけど、今回新たに登場した曲の一部が
タイタニックのMy Heart Will Go Onだっけ？あの曲に似てる部分があったかも。
まだ一度しか聞いてないから何とも言えないけど、最初聞いただけで「アレ？ｗ」って思った。
これはたぶんハリー作曲の曲だろうな。
タイタニックのスコアの方は確かジェームス・ホーナーだったかな。あのボーカル曲は誰が作ったのかは知らないけど。
そうだな・・・。ｽﾏｿ
じゃあそういうスレっぽい話題かは分からないけど、
MGS4の最後のエンディングで流れたか忘れたけど、今回新たに登場した曲の一部が
タイタニックのMy Heart Will Go Onだっけ？あの曲に似てる部分があったかも。
まだ一度しか聞いてないから何とも言えないけど、最初聞いただけで「アレ？ｗ」って思った。
これはたぶんハリー作曲の曲だろうな。
タイタニックのスコアの方は確かジェームス・ホーナーだったかな。あのボーカル曲は誰が作ったのかは知らないけど。
ID変わっちゃってるけど、
ID:1jpBNpV60 = ID:Uv4CVrf90 ね。
ID:1jpBNpV60 = ID:Uv4CVrf90 ね。
うん嫌でも分かるから大丈夫
313 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:18:21 ID:YK6rWfD/0
>>305
音楽云々てのは主観もあるから、「似てるな〜」と思うけど
ことさら難しくあれこれ言うつもりもない。板も違うしな
ただ、ゲームの板としてファンの気持ちや作品としての在り方は問うてもいいだろ
ドラクエ最新作でテーマ曲が入らないとなれば必ず誰かが記事にするし
あの曲が聴けないとガッカリするファンに対して何かコメントも出すだろう
小島自身も自覚してるだろうがファンがあって成り立つ作品だし
要らない解説グダグダいれるくらいならせめてどう思ってるのかはiPodに入れるべきだろう
それをうやむやにしたままだから誠意がないと感じるんだがな
音楽云々てのは主観もあるから、「似てるな〜」と思うけど
ことさら難しくあれこれ言うつもりもない。板も違うしな
ただ、ゲームの板としてファンの気持ちや作品としての在り方は問うてもいいだろ
ドラクエ最新作でテーマ曲が入らないとなれば必ず誰かが記事にするし
あの曲が聴けないとガッカリするファンに対して何かコメントも出すだろう
小島自身も自覚してるだろうがファンがあって成り立つ作品だし
要らない解説グダグダいれるくらいならせめてどう思ってるのかはiPodに入れるべきだろう
それをうやむやにしたままだから誠意がないと感じるんだがな
ボーカル曲もジェームズ・ホーナー
作曲者のサイトみたらポリスノーツの曲の解説に
「NHK大河ドラマで似てるのがあったよねー、はい、真似しました。」
なんてこと平気で書いてあるのに、
こっちの件に関してはまったく偶然の一致って考えるって
どんだけお人よしな奴だよ。
しかもいわゆる「サビ」部分だけじゃなく、
曲全体の主旋律がそっくりなのも偶然の一致って認識なのかね？
「NHK大河ドラマで似てるのがあったよねー、はい、真似しました。」
なんてこと平気で書いてあるのに、
こっちの件に関してはまったく偶然の一致って考えるって
どんだけお人よしな奴だよ。
しかもいわゆる「サビ」部分だけじゃなく、
曲全体の主旋律がそっくりなのも偶然の一致って認識なのかね？
317 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:33:40 ID:YK6rWfD/0
>>308
いやいや、鬼武者はなんか覚えがあったんで改めて確認させてもらっただけ
確かに似てるフレーズというのは多いしどこかで聴いたなと感じることも多い
そういう流れで言えばこの問題はグレーかもしれない
採用しなかった小島の判断や事情はわからないから問わないけど
残念なのはファンにダンマリだってことだ
ムービー垂れ流しで操作できないことに加えて、個人的にはこの一件だけでも
作品が作者の自己満足で終わってしまった印象を強めたよ
いやいや、鬼武者はなんか覚えがあったんで改めて確認させてもらっただけ
確かに似てるフレーズというのは多いしどこかで聴いたなと感じることも多い
そういう流れで言えばこの問題はグレーかもしれない
採用しなかった小島の判断や事情はわからないから問わないけど
残念なのはファンにダンマリだってことだ
ムービー垂れ流しで操作できないことに加えて、個人的にはこの一件だけでも
作品が作者の自己満足で終わってしまった印象を強めたよ
地震で東京へ移転してよかったな。
これが関西人クオリティてやつよ。
江戸時代から偽者が横行していた地域性。
これが関西人クオリティてやつよ。
江戸時代から偽者が横行していた地域性。
>317
最短クリア所要時間９時間中、ムービー総再生時間が５時間だっけ？
…２の頃からお説教ゲームだとは思ってたけど、これがもし本来のボリューム
（片面二層ブルーレイ２枚）だったらもう５時間はお説教され続けてたのかもな。
最短クリア所要時間９時間中、ムービー総再生時間が５時間だっけ？
…２の頃からお説教ゲームだとは思ってたけど、これがもし本来のボリューム
（片面二層ブルーレイ２枚）だったらもう５時間はお説教され続けてたのかもな。
320 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 00:57:18 ID:YK6rWfD/0
>>319
いやムービー9時間ゲーム2〜5時間
半分以上が操作不能の、それも今までなら無線で選択できたような
細かい薀蓄や背景の説明で、ストーリーそのものについては案外少ない
しかも映画ならバッサリ切られるような長回しのカットが多い
全部言葉で説明するなら映像でなくテキストでもいい
というか納得できるまで読み返せるからテキストのほうがマシ
いやムービー9時間ゲーム2〜5時間
半分以上が操作不能の、それも今までなら無線で選択できたような
細かい薀蓄や背景の説明で、ストーリーそのものについては案外少ない
しかも映画ならバッサリ切られるような長回しのカットが多い
全部言葉で説明するなら映像でなくテキストでもいい
というか納得できるまで読み返せるからテキストのほうがマシ
暴れん坊将軍で言うなら「成敗シーンで例の音楽が流れない」ままEDを迎えたようなもんだね。
全体的に、音楽にしても話にしてもそうなんだけど、2006年にAppleのサイトで
プロトタイプOPシーントレーラーが配信されたときのwktk感を思い起こさせる
要素がごっそり削られていたのがつらいわ。
…５サブスタンスは予約せず様子見。
全体的に、音楽にしても話にしてもそうなんだけど、2006年にAppleのサイトで
プロトタイプOPシーントレーラーが配信されたときのwktk感を思い起こさせる
要素がごっそり削られていたのがつらいわ。
…５サブスタンスは予約せず様子見。
４じゃろ
著作権ゴロのコンマイがあっさり消したんだぜ
曲を作った本人が盗作と認めたんじゃねーの？
曲を作った本人が盗作と認めたんじゃねーの？
動画内で小島自身が
「スゴイなこれ・・・・」「パクリ・・・」って呆然と呟いてる
信者がどんなに擁護しても無理だよ監督が認めてる
「スゴイなこれ・・・・」「パクリ・・・」って呆然と呟いてる
信者がどんなに擁護しても無理だよ監督が認めてる
325 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 08:42:55 ID:f7Td24kg0
たまたま似てしまったというのと
盗作は全く別個の問題だよ。
盗作は全く別個の問題だよ。
327 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:11:45 ID:CFSU/jpg0
これ今イヤホンで聴いたけどかなり原曲と違うんじゃね？
パクリと言うにはあんまり似てない。
音楽やってればこの程度の「似ている」レベルはかなりあるからパクリと呼ばれるほどでもなかった。
パクリと言うにはあんまり似てない。
音楽やってればこの程度の「似ている」レベルはかなりあるからパクリと呼ばれるほどでもなかった。
監督自身が認めてるのに
なんと言おうがもう使えないのは事実
似てるか？これ
331 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 09:48:53 ID:LQdHpQ4E0
似てるに似ていないのあやふやら論点にすりかえるのに必死
使えなくなったという事実から目をそらす信者が多すぎ
信者なら使えなくなったことになんとか思わないのか
使えなくなったという事実から目をそらす信者が多すぎ
信者なら使えなくなったことになんとか思わないのか
俺らが似てるかどうか言い合っても意味無いだろ。
監督自身が似てるって認めてんだから。
監督自身が似てるって認めてんだから。
333 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:01:40 ID:YK6rWfD/0
パクリなのはもう仕方ないから契約で何とかしてほしかった所だな
仕方なくないだろ。一応。
ファンがどんな思いするか？
メーカー側は重く受け止めるべきだ
ファンがどんな思いするか？
メーカー側は重く受け止めるべきだ
使わしてくれたってええがなとは思うけどね
使ってないとこ見ると
トンデモな額ふっかけられたんだろうな
使ってないとこ見ると
トンデモな額ふっかけられたんだろうな
無断使用みたいな感じだろうから、もう一本ゲーム作れるくらいの額かもな。
いまだにiTunesから消せずにいたお気に入りだったのに。メッチャ似てる曲が有るって時点でもうダメ。
いまだにiTunesから消せずにいたお気に入りだったのに。メッチャ似てる曲が有るって時点でもうダメ。
マドンナをパクリ倒したレベッカとか
今でも聞けるの？
今でも聞けるの？
トロイカを作曲した人は既に無くなってるのか。
著作権は遺族が所持してるのかな?
著作権は遺族が所持してるのかな?
340 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 13:53:24 ID:J3SD2MfL0
342 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 18:35:42 ID:ZYYrfZWV0
2のサブシスのプロモーションで使いまくった曲
スデに今回の問題は
盗作、盗作じゃないではなく
何故メインテーマを使わなくなったかを小島が言わない事だ
サントラの料金返せ！
盗作、盗作じゃないではなく
何故メインテーマを使わなくなったかを小島が言わない事だ
サントラの料金返せ！
>>327
俺もまったく同感。
音の配列が同じでも、各音程の長さ（ＤＴＭで言えばデュレーション？）が違えば、
別のメロディーだし、一部の音の配列が一緒な曲なんかゴロゴロしてる。
全部が一緒だって言ってる人は一度譜面に書き出すか、弾いてみるといいと思う。
でもこの板じゃ音楽やってないゲーマーがほとんどだし、
小島監督本人だって音楽経験ないんじゃないかな。
だからパッと聞いた感じ似てると思ってしまうとか。
小島監督がパクリ？とか動画で言ってるけど、結局は音楽の観点からいえば、
小島も音楽をやったことがない、一般ユーザーだしな。
まぁ割合の多い、音楽経験のない一般ユーザーの視点から判断できた、という意味ではよかったのかもしれないけど。
やっぱりある程度、なんかの分野に関して勉強していたりすると、
その分野に対して着眼点がほかの人と比べ、鋭くなると思うんだよね。
例えばCG関係だと、一般の人からみれば”本物”に見えるけど、
CG関係やってる人だと、細かい所に気づいてCGだと見破ってしまうとか。
俺もまったく同感。
音の配列が同じでも、各音程の長さ（ＤＴＭで言えばデュレーション？）が違えば、
別のメロディーだし、一部の音の配列が一緒な曲なんかゴロゴロしてる。
全部が一緒だって言ってる人は一度譜面に書き出すか、弾いてみるといいと思う。
でもこの板じゃ音楽やってないゲーマーがほとんどだし、
小島監督本人だって音楽経験ないんじゃないかな。
だからパッと聞いた感じ似てると思ってしまうとか。
小島監督がパクリ？とか動画で言ってるけど、結局は音楽の観点からいえば、
小島も音楽をやったことがない、一般ユーザーだしな。
まぁ割合の多い、音楽経験のない一般ユーザーの視点から判断できた、という意味ではよかったのかもしれないけど。
やっぱりある程度、なんかの分野に関して勉強していたりすると、
その分野に対して着眼点がほかの人と比べ、鋭くなると思うんだよね。
例えばCG関係だと、一般の人からみれば”本物”に見えるけど、
CG関係やってる人だと、細かい所に気づいてCGだと見破ってしまうとか。
DTMかじった程度で音楽を語ってる奴が居るけど、
コナミにだって音楽に携わる人も居るし、ソニーにだっているわけだから
逃れる知恵なんていくらでも出て来てるはず。
その上で小島が盗作と認識して曲の使用をやめたんだから今更グダグダ
知識ひけらかしてもしょうがないでしょ？
俺は音楽を生業にしてるけどこの似方は盗作と言われても仕方が無いレベル。
歌謡曲とかアニメソングが似てるのと次元がちがう。
コナミにだって音楽に携わる人も居るし、ソニーにだっているわけだから
逃れる知恵なんていくらでも出て来てるはず。
その上で小島が盗作と認識して曲の使用をやめたんだから今更グダグダ
知識ひけらかしてもしょうがないでしょ？
俺は音楽を生業にしてるけどこの似方は盗作と言われても仕方が無いレベル。
歌謡曲とかアニメソングが似てるのと次元がちがう。
>>347
＞俺は音楽を生業にしてるけどこの似方は盗作と言われても仕方が無いレベル。
プロなら譜面に書き出してアナリーゼして
どこかどうなってるから、盗作といわれても仕方が無いレベルか説明してくれよｗ
書き込み内容からしてここにいる他の奴らと変わりないから
生業にしてるということ自体嘘かもしれないがなｗｗ
＞俺は音楽を生業にしてるけどこの似方は盗作と言われても仕方が無いレベル。
プロなら譜面に書き出してアナリーゼして
どこかどうなってるから、盗作といわれても仕方が無いレベルか説明してくれよｗ
書き込み内容からしてここにいる他の奴らと変わりないから
生業にしてるということ自体嘘かもしれないがなｗｗ
小島が使えないと判断したんなら
小島とコナミ的には盗作と認めた
小島とコナミ的には盗作と認めた
347がプロかどうかは知らないが
＞コナミにだって音楽に携わる人も居るし、ソニーにだっているわけだから
＞逃れる知恵なんていくらでも出て来てるはず。
＞その上で小島が盗作と認識して曲の使用をやめたんだから今更グダグダ
＞知識ひけらかしてもしょうがないでしょ？
これはその通りだと思うぜ
＞コナミにだって音楽に携わる人も居るし、ソニーにだっているわけだから
＞逃れる知恵なんていくらでも出て来てるはず。
＞その上で小島が盗作と認識して曲の使用をやめたんだから今更グダグダ
＞知識ひけらかしてもしょうがないでしょ？
これはその通りだと思うぜ
パクリだけど万一バレても大丈夫な程度に改変したって感じだな
パクリだと認めたから使用をやめたというわけじゃないだろ
もし認めたなら、しかるべき発表をして謝罪し、作曲者の
名義を変更する処置をするだろ
それをしてないってことは、まだパクリだと認めてないということ
裁判で争うのは金がかかるし、パクリだと騒がれれば
悪いイメージがつくなどの理由も考えられるし
もし認めたなら、しかるべき発表をして謝罪し、作曲者の
名義を変更する処置をするだろ
それをしてないってことは、まだパクリだと認めてないということ
裁判で争うのは金がかかるし、パクリだと騒がれれば
悪いイメージがつくなどの理由も考えられるし
>>344さん今日も来たのか
>>353
俺もそう思うな。
結局一悶着起きそうなら
プロデューサーとしては、少なからずマイナスに働きそうな要素は
排除しておく、というのも妥当な判断だと思うし。
まぁファンへの説明は必要ではあると思うけどね。
俺もそう思うな。
結局一悶着起きそうなら
プロデューサーとしては、少なからずマイナスに働きそうな要素は
排除しておく、というのも妥当な判断だと思うし。
まぁファンへの説明は必要ではあると思うけどね。
>>344に気を取られてレスし忘れたけど
>>353
パクリを認める＝作曲者名義変更するってきいたこと無いよ
真似しましたと謝るのはありだけど、その作曲家の曲そのまま使ったわけじゃないからねーだろw
あまり騒がれてないんなら（現にファンでもMGS4発売後にこの件をしった人かなりいるし）
公に謝罪するより、こっそりと曲を下げて黒歴史にするほうが会社的にダメージ少ないし。
>>353
パクリを認める＝作曲者名義変更するってきいたこと無いよ
真似しましたと謝るのはありだけど、その作曲家の曲そのまま使ったわけじゃないからねーだろw
あまり騒がれてないんなら（現にファンでもMGS4発売後にこの件をしった人かなりいるし）
公に謝罪するより、こっそりと曲を下げて黒歴史にするほうが会社的にダメージ少ないし。
こっそり削除してるという事実には何を言っても無駄
以前のシリーズで使ってるので、いまさら削除しても相手に訴えられれば裁判になる
以前のシリーズで使ってるので、いまさら削除しても相手に訴えられれば裁判になる
360 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 21:12:58 ID:YK6rWfD/0
>>344
>例えばCG関係だと、一般の人からみれば”本物”に見えるけど、
>CG関係やってる人だと、細かい所に気づいてCGだと見破ってしまうとか。
それ、一般の商材であれば「本物に見える」でいいんじゃないの？
「バカだなあもっとよく見ろよCGだろ」って言っても9割方本物に見えるならそう見せたいんだろ
見破られてまずかったり比べたりする類のものでなければそれで特に問題はない
で、大方が似ていると思う中で「いや専門家から言わせれば細かい部分が違う」とか
それで「似てない」ことにしたり「不採用」になってたりすることの説明になるのか？
針小棒大だろそれじゃ
>例えばCG関係だと、一般の人からみれば”本物”に見えるけど、
>CG関係やってる人だと、細かい所に気づいてCGだと見破ってしまうとか。
それ、一般の商材であれば「本物に見える」でいいんじゃないの？
「バカだなあもっとよく見ろよCGだろ」って言っても9割方本物に見えるならそう見せたいんだろ
見破られてまずかったり比べたりする類のものでなければそれで特に問題はない
で、大方が似ていると思う中で「いや専門家から言わせれば細かい部分が違う」とか
それで「似てない」ことにしたり「不採用」になってたりすることの説明になるのか？
針小棒大だろそれじゃ
>>356
心の中のことなら、なおさら推測できないだろ
>>357
オレンジレンジの以心電信の作曲者名義は変わったよ
裁判で強制的にだけど、記念樹の作曲者も変わった
>>359
MGS4を含めて裁判の対象になるのと、MGS1~3だけで裁判に
なるのとではいろいろと変わってくるだろ
心の中のことなら、なおさら推測できないだろ
>>357
オレンジレンジの以心電信の作曲者名義は変わったよ
裁判で強制的にだけど、記念樹の作曲者も変わった
>>359
MGS4を含めて裁判の対象になるのと、MGS1~3だけで裁判に
なるのとではいろいろと変わってくるだろ
メイリン
「ユーザー的には擁護したところで何の得もないはずだし、
実際ここで嘆いてる人達の多くがMGSシリーズのファンの様だけど
そんな中で、ここまで必死に擁護しなくちゃいけない人がいるって事は
どういう事だと思う、スネーク？
中国のことわざに『泥棒は泥棒を助ける』って言葉があるの。
ここに居る人が必ずしもそうだとは言わないけど、
自分が他人の作ったメロディーを盗んでお金を稼いでる人にしてみたら、
今回の件が必要以上に騒がれれば、いつか自分のところにも飛び火してくるかもしれない…。
そんな風に考えたら、必死になって擁護する人の気持ちも分かってくるんじゃないかしら…。
「ユーザー的には擁護したところで何の得もないはずだし、
実際ここで嘆いてる人達の多くがMGSシリーズのファンの様だけど
そんな中で、ここまで必死に擁護しなくちゃいけない人がいるって事は
どういう事だと思う、スネーク？
中国のことわざに『泥棒は泥棒を助ける』って言葉があるの。
ここに居る人が必ずしもそうだとは言わないけど、
自分が他人の作ったメロディーを盗んでお金を稼いでる人にしてみたら、
今回の件が必要以上に騒がれれば、いつか自分のところにも飛び火してくるかもしれない…。
そんな風に考えたら、必死になって擁護する人の気持ちも分かってくるんじゃないかしら…。
>>361
１の動画の小島の顔見りゃ推測できるだろｗ
１の動画の小島の顔見りゃ推測できるだろｗ
小島の心の中しか推測できない
作曲者本人や音楽関係者がどう思ってるのか
会社としてどう思ってるのかは推測できない
そもそも推測できたとしても所詮推測でしかなく、
本当のところはわからない
作曲者本人や音楽関係者がどう思ってるのか
会社としてどう思ってるのかは推測できない
そもそも推測できたとしても所詮推測でしかなく、
本当のところはわからない
自称音楽家様は自分が○○風で曲作れと言われたときや自発的にパクる時、
まったく音を変えずにそのままパクる気なんだろうか。
某デスノのパクりをタイトルからして違うから別物だよ！とでも主張するのだろうか。
まったく音を変えずにそのままパクる気なんだろうか。
某デスノのパクりをタイトルからして違うから別物だよ！とでも主張するのだろうか。
とりあえず、印象がとても大きく違うな
4の売上にかかわってくる
4の売上にかかわってくる
個人的には裁判で訴えられても勝てるレベルだと思う
でもかなり似てるのは間違いない
使用をやめたのは小島がみんなの前で恥かかされて腹立ったからってとこじゃね
でもかなり似てるのは間違いない
使用をやめたのは小島がみんなの前で恥かかされて腹立ったからってとこじゃね
>>360
小島監督がもし音楽経験者だったら
もしかしたら判断も変わってたかもしれないってこと。
似てないとかについては過去ログで書いてるからそちらを見てくれ。
>>361
結局オレンジレンジのあれ、法的にもパクリだと判断されちゃったのかｗ
>>365
＞某デスノのパクりをタイトルからして違うから別物だよ！とでも主張するのだろうか。
その例えはおかしいと思う。
それを逆に音楽に例えると、ビートルズの曲を引っ張ってきて、タイトルだけ変えて別物と言う、
って感じに捉えられる。
>>368
＞裁判で訴えられても勝てる
これは俺も思う。裁判だとちゃんと各音程の配列、それぞれの長さ、テンポなど
本当に細部までつきつめて判断するからね。
小島監督がもし音楽経験者だったら
もしかしたら判断も変わってたかもしれないってこと。
似てないとかについては過去ログで書いてるからそちらを見てくれ。
>>361
結局オレンジレンジのあれ、法的にもパクリだと判断されちゃったのかｗ
>>365
＞某デスノのパクりをタイトルからして違うから別物だよ！とでも主張するのだろうか。
その例えはおかしいと思う。
それを逆に音楽に例えると、ビートルズの曲を引っ張ってきて、タイトルだけ変えて別物と言う、
って感じに捉えられる。
>>368
＞裁判で訴えられても勝てる
これは俺も思う。裁判だとちゃんと各音程の配列、それぞれの長さ、テンポなど
本当に細部までつきつめて判断するからね。
>>362
書き込みからしてネタだとは思うが、ちょっとマジレス。
MGSを擁護するために言ってるわけではないんだよね。
実際MGS4やってみて、ムービーが長いのは知っていたけど、
予想以上にダルかったし。MGS3くらいがちょうどいいのに、ムービーの長さがMGS2以上になってしまっている。
で、なんで言ってるかというと、
こんなんでパクリだなんて言ってたら、音楽業界、これからお先真っ暗だなってこと。
今既に出てる邦楽だってメロディーがこの程度洋楽に似てるものはあるし。
洋楽にも似てる物はある。上であげたディープ・ブルーとシュレックのテーマ、というのが一つの例。
機会があったら、聞いてみるといいと思う。
できれば似てる部分を抜粋してうｐしたいけど、法的にヤバイからなぁ・・。
書き込みからしてネタだとは思うが、ちょっとマジレス。
MGSを擁護するために言ってるわけではないんだよね。
実際MGS4やってみて、ムービーが長いのは知っていたけど、
予想以上にダルかったし。MGS3くらいがちょうどいいのに、ムービーの長さがMGS2以上になってしまっている。
で、なんで言ってるかというと、
こんなんでパクリだなんて言ってたら、音楽業界、これからお先真っ暗だなってこと。
今既に出てる邦楽だってメロディーがこの程度洋楽に似てるものはあるし。
洋楽にも似てる物はある。上であげたディープ・ブルーとシュレックのテーマ、というのが一つの例。
機会があったら、聞いてみるといいと思う。
できれば似てる部分を抜粋してうｐしたいけど、法的にヤバイからなぁ・・。
お前は暗視ゴーグルでも付けてんのか。既に裸眼じゃ何も見えないくらい暗いのに。
勝てる自信があるなら消したりしないよ。
裁判で悪評云々とかいうけど、メインテーマが無いという批判の方が大きい。
実際に批判されてるし。
裁判で悪評云々とかいうけど、メインテーマが無いという批判の方が大きい。
実際に批判されてるし。
昨日の自称音楽人まだ居たんだ・・・
つかMGSに限定せずにパクリ認定の是非について議論したいなら本当に該当スレに行ったほうがいい
まだMGS擁護派の方が見ていてすっきりする
つかMGSに限定せずにパクリ認定の是非について議論したいなら本当に該当スレに行ったほうがいい
まだMGS擁護派の方が見ていてすっきりする
>>370
これからもパクる気満々なんだから邪魔すんなって事っすね。
これからもパクる気満々なんだから邪魔すんなって事っすね。
自称音楽通のUv4CVrf90は小島の周りに自分以上の音楽のプロがいないと思ってるの？
>>376
自分がいなくちゃいけない人物だと設定してるんだよ
自分がいなくちゃいけない人物だと設定してるんだよ
>>376
誰もそんなこと言ってないｗ
誰もそんなこと言ってないｗ
こんな人がいてくれるなら安心してパクれるという物だなあ
さすがに盗作したものを使えるはずがない
ちょっとアレンジしてパクればオリジナルと認められるなんて素晴らしい業界だな。
382 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 23:17:23 ID:YK6rWfD/0
>>369
>小島監督がもし音楽経験者だったら
>もしかしたら判断も変わってたかもしれないってこと。
それって小島に知識があればパクリ否定しただろうって意味だよな
で、MGS4にテーマ曲も採用して裁判でも真っ向闘うと
どうもここ数日学生の論文を読まされてるような気がしてたんだが
あまりにも実際のビジネスを軽んじてないか？
あのな、上であげた選択ってのは、営利を追及する企業が真っ先に考え
何よりも執着する方法だってのは想像できるかな？
過去の作品で使われ続け作品の主題としてなじまれた曲を
新規DVDから削除したり最新作にもサントラにも使えなかったり
このままだとリメイクを作ったとしても一切流せなくなるだろう選択を
しかもおそらく一方的に謝罪と賠償を求められる選択を
上場企業が「よくわかりませんから」という理由で選んだと
あんたはそう言ってるんだぜ？
>小島監督がもし音楽経験者だったら
>もしかしたら判断も変わってたかもしれないってこと。
それって小島に知識があればパクリ否定しただろうって意味だよな
で、MGS4にテーマ曲も採用して裁判でも真っ向闘うと
どうもここ数日学生の論文を読まされてるような気がしてたんだが
あまりにも実際のビジネスを軽んじてないか？
あのな、上であげた選択ってのは、営利を追及する企業が真っ先に考え
何よりも執着する方法だってのは想像できるかな？
過去の作品で使われ続け作品の主題としてなじまれた曲を
新規DVDから削除したり最新作にもサントラにも使えなかったり
このままだとリメイクを作ったとしても一切流せなくなるだろう選択を
しかもおそらく一方的に謝罪と賠償を求められる選択を
上場企業が「よくわかりませんから」という理由で選んだと
あんたはそう言ってるんだぜ？
小島『監督』って書く人にはまともな奴がいない法則
384 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 23:57:19 ID:YK6rWfD/0
>>383
それおれも気になって調べたｗ
それおれも気になって調べたｗ
>381
いや民衆が求めないなら音楽なんて
全部使いまわせばいいと思うよ
それだけ
いや民衆が求めないなら音楽なんて
全部使いまわせばいいと思うよ
それだけ
386 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 00:09:55 ID:TVfsVhpJ0
小島カントクは映画のパクリばっかだから、作曲した奴もパクっていいと思っちゃったんじゃないの
擁護してる奴には
「なんでMGS4で使われなかったのか」その理由を述べて欲しいわ
「なんでMGS4で使われなかったのか」その理由を述べて欲しいわ
言えるわけないじゃん
そんなの争点に出来るわけないじゃん
これだけ偶然だの音楽論だの知ったかだのやっておいて
大将が使ってないんだから
そんなの争点に出来るわけないじゃん
これだけ偶然だの音楽論だの知ったかだのやっておいて
大将が使ってないんだから
389 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 00:20:15 ID:hFbooQyP0
テーマ曲が盗作だということを認めてたのなら
公式にそのことを発表するべきである。
そして盗作された人とファンに対して謝罪。
公式にそのことを発表するべきである。
そして盗作された人とファンに対して謝罪。
390 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 00:38:05 ID:rGEES35L0
ちょっと専門的な情報をググッて煙に撒く方法や
不利な質問には答えず違う流れに変える方法
何人か同意できる意見を書き込み指摘する方法
嘘を適当にバラ撒いてかく乱する方法
他にも該当する項目があるけど、全部ピックル定番なんだよねｗ
不利な質問には答えず違う流れに変える方法
何人か同意できる意見を書き込み指摘する方法
嘘を適当にバラ撒いてかく乱する方法
他にも該当する項目があるけど、全部ピックル定番なんだよねｗ
音楽の世界って持ちつ持たれつみたいなもんなのかな。
パクり・パクられの世界と。
ここにいる人も音楽の好みがそれぞれあると思うけど
最近パフュームとか聞いてると、アンダーワールドやダフト・パンクを
参考（？）にしたとも思えるような曲があるし。
いい意味でお互いを刺激し合ってるのかな。
パクり・パクられの世界と。
ここにいる人も音楽の好みがそれぞれあると思うけど
最近パフュームとか聞いてると、アンダーワールドやダフト・パンクを
参考（？）にしたとも思えるような曲があるし。
いい意味でお互いを刺激し合ってるのかな。
KONAMI的に危ない橋渡りたくないから引っ込めたのを
信者や自称ファンが穿り返して話をややこしくしてるだけ
信者や自称ファンが穿り返して話をややこしくしてるだけ
和解でもして使用料だの払ってでも使ってほしかったなぁ
スマブラで使われてたと思ってたけど
デンデンデデンのゲームオーバーの時流れる
部分をリピートしてただけだったんだなぁ
スマブラで使われてたと思ってたけど
デンデンデデンのゲームオーバーの時流れる
部分をリピートしてただけだったんだなぁ
それもそうなんだろうけどねー
１企業が下した判断だからこれが最善の判断なんだろうけど。
現在出回ってる分については、どう決着つけてあるんだろうか
絶版とか回収騒ぎにはなってないよね？
・・・もちろん、真相は本人達しかしらないだろうけど
１企業が下した判断だからこれが最善の判断なんだろうけど。
現在出回ってる分については、どう決着つけてあるんだろうか
絶版とか回収騒ぎにはなってないよね？
・・・もちろん、真相は本人達しかしらないだろうけど
別に既に訴えられたわけじゃないだろ。
面倒臭いことに巻き込まれたくないからもうテーマ使うのやめただけで。
面倒臭いことに巻き込まれたくないからもうテーマ使うのやめただけで。
398 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 02:52:56 ID:KWz+dGTp0
盗作疑惑があったから使われなかったのか・・・盗作でもやっぱこれがないとイマイチ盛り上がれないというか寂しいというか・・・
でもまぁ、仕方ないのかな・・・残念
でもまぁ、仕方ないのかな・・・残念
18 名前： なっし 投稿日： 2000/10/08(日) 01:59
このゲームのエンディング曲かロシア女のテーマ曲はもしかしてポールシュカ・ポーレでしたか？
気になって仕方がないです。
こんなん見つけた。1やってないから良く分からんが、
ロシア民謡拾ってきてんなら他のロシアの曲パクっててもおかしくは…？
このゲームのエンディング曲かロシア女のテーマ曲はもしかしてポールシュカ・ポーレでしたか？
気になって仕方がないです。
こんなん見つけた。1やってないから良く分からんが、
ロシア民謡拾ってきてんなら他のロシアの曲パクっててもおかしくは…？
何億人の客がクロ判定しようと
プロの俺一人がシロ判定したらシロなんだから、ど素人は黙ってろって事ですね。
そりゃそんなゴミばっかりじゃ日本の音楽業界も瀕死に陥るわ。
プロの俺一人がシロ判定したらシロなんだから、ど素人は黙ってろって事ですね。
そりゃそんなゴミばっかりじゃ日本の音楽業界も瀕死に陥るわ。
>>409
ど素人の監督が黙っちゃった件について説明を求む。
ど素人の監督が黙っちゃった件について説明を求む。
で、お前ら原曲とMGSのほうどっちが好きなのよ？
水面下では決着してるのかもしれない。
405 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 07:31:21 ID:rGEES35L0
>>396
>面倒臭いことに巻き込まれたくないからもうテーマ使うのやめただけで。
何その弱腰。FE・ES裁判も知らないのか？
企業は正当な理由があれば権利と利益を守るために闘うもんだ
たとえ和解しても権利放棄なら十分に負け判定だわ
>>397
>使うのをやめた = パクリ決定、とか短絡的思考をしてるアホもいるな
使うのをやめた理由を、「面倒だから」なんて上場企業の言い訳にさえならない
短絡的思考で済ます前に少し考えてみろよ
>面倒臭いことに巻き込まれたくないからもうテーマ使うのやめただけで。
何その弱腰。FE・ES裁判も知らないのか？
企業は正当な理由があれば権利と利益を守るために闘うもんだ
たとえ和解しても権利放棄なら十分に負け判定だわ
>>397
>使うのをやめた = パクリ決定、とか短絡的思考をしてるアホもいるな
使うのをやめた理由を、「面倒だから」なんて上場企業の言い訳にさえならない
短絡的思考で済ます前に少し考えてみろよ
俺はちょっと似すぎてると思うな
作曲者は意図的にパクッたのか、似てしまったのかどっちなんだろうなｗｗｗ
でもこれくらい似てる曲はほかにもある、と上で長文書いてるやつのいうことも分かる
今出回ってる邦楽すべてが世界中にメタルギア並に注目されれば
かなり指摘を受ける曲が存在するんじゃないかな
にしても本当に残念だなメインテーマが消えちゃって
>>399
確かメインテーマとそのエンディング曲の作曲者って別々なんじゃなかったっけ？
メインテーマはＴＡＰＰＹで、エンディングは○○りかって人だと思う
苗字忘れたｗｗ
>>400
そこまで言ってないと思うけどなｗ 大げさに言い過ぎ
それにそいつ、どこにも自分がプロだなんて一言も書いてないと思うぞ
作曲者は意図的にパクッたのか、似てしまったのかどっちなんだろうなｗｗｗ
でもこれくらい似てる曲はほかにもある、と上で長文書いてるやつのいうことも分かる
今出回ってる邦楽すべてが世界中にメタルギア並に注目されれば
かなり指摘を受ける曲が存在するんじゃないかな
にしても本当に残念だなメインテーマが消えちゃって
>>399
確かメインテーマとそのエンディング曲の作曲者って別々なんじゃなかったっけ？
メインテーマはＴＡＰＰＹで、エンディングは○○りかって人だと思う
苗字忘れたｗｗ
>>400
そこまで言ってないと思うけどなｗ 大げさに言い過ぎ
それにそいつ、どこにも自分がプロだなんて一言も書いてないと思うぞ
素人が聞いても似てると思えるってことは根元が似てるんだよ言い逃れできない
監督も事実を突きつけられて思わず「パクリ・・・」と呟いてしまうほど似てる
何も知らない人が突然聞いてパクリと呟くほど似てるってことだ
監督も事実を突きつけられて思わず「パクリ・・・」と呟いてしまうほど似てる
何も知らない人が突然聞いてパクリと呟くほど似てるってことだ
和田義彦の疑惑を彷彿させるな
>>405
特定のフレーズだけ使われてない事実を見ろよ。
権利ゴロのコンマイが手を引いてMGSagaなんて曲でごまかしてんだぞ。
正当な理由が無いか不利だと判断したからこの現状だろ。
裁判負けて多額の賠償を払うことが上場企業として面倒ではないと？
特定のフレーズだけ使われてない事実を見ろよ。
権利ゴロのコンマイが手を引いてMGSagaなんて曲でごまかしてんだぞ。
正当な理由が無いか不利だと判断したからこの現状だろ。
裁判負けて多額の賠償を払うことが上場企業として面倒ではないと？
410 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 10:21:47 ID:rGEES35L0
>>409
主張は同じだよ
面倒なことにはすでに巻き込まれてる
そして企業としてシロ主張が難しいと判断したからこそ使用をやめた
起訴はされないかもしれないがいずれ賠償の話にもなるだろう
企業自体が本来ならもっとも認めたくない疑惑を認めているのに
>>397のような擁護めいた曖昧で甘い認識が企業にとってもファンにとってもプラスではなく
逆に企業を追い詰めているのが腹立たしいだけだよ
主張は同じだよ
面倒なことにはすでに巻き込まれてる
そして企業としてシロ主張が難しいと判断したからこそ使用をやめた
起訴はされないかもしれないがいずれ賠償の話にもなるだろう
企業自体が本来ならもっとも認めたくない疑惑を認めているのに
>>397のような擁護めいた曖昧で甘い認識が企業にとってもファンにとってもプラスではなく
逆に企業を追い詰めているのが腹立たしいだけだよ
シリーズの集大成なのにメインテーマがないというのもお寒い話だ
412 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 18:24:52 ID:M17/MSyt0
盗作だからしかたがない
アレンジ的にはこれパクてるよね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2EA903wJOkQ&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2EA903wJOkQ&feature=related
>>413
警戒時の曲とか似てるよなｗ
警戒時の曲とか似てるよなｗ
>>413
そっくりだなｗ
そっくりだなｗ
神曲！とか、感動する！って人たちはこの現実をどう受け止めるんだろうね
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
とか
とか
パクリでも良い物であることに変わりはないとかなんとか。
スレ読み返してみたけど
似てないとか、偶然とか、しょうがないとかいう書き込み見てたら
何故かavex思い出した
似てないとか、偶然とか、しょうがないとかいう書き込み見てたら
何故かavex思い出した
これでパクリになるならドラえもんのチャララララララララララ〜もモーツァルトのパクリになるな。
>>413のは部分的には似てる部分もあるね。ただこれは楽器の問題だと思う。
電子キーボードでも同じ楽器リストを選択して友達同士で適当に何か引いたら曲の雰囲気が似ること多いし。
電子キーボードでも同じ楽器リストを選択して友達同士で適当に何か引いたら曲の雰囲気が似ること多いし。
>>420
クラシック、パクってる歌謡曲とかあるじゃん。
ジュピターのカバーがヒットしたけど、あのジュピターの旋律の一部は
歌謡曲でかなり使われてる。
あのスターウォーズもホルストの惑星組曲をパクったらしいしなｗｗｗｗ
クラシック、パクってる歌謡曲とかあるじゃん。
ジュピターのカバーがヒットしたけど、あのジュピターの旋律の一部は
歌謡曲でかなり使われてる。
あのスターウォーズもホルストの惑星組曲をパクったらしいしなｗｗｗｗ
>>422
もしかすると1974年のもクラシックのパクリかもな。
で、ＭＧＳ１のテーマも実はクラシックのパクリでパクリ元が共通していたから似てしまったとか。
ＦＦとドラクエの音楽とかクラシック聴きだすとあ、この部分を植松やゆうじろう（ドラクエ音楽の父）が
取り入れたんだろうな、というのがなんなくビビィツと来ることもあるッ！
もしかすると1974年のもクラシックのパクリかもな。
で、ＭＧＳ１のテーマも実はクラシックのパクリでパクリ元が共通していたから似てしまったとか。
ＦＦとドラクエの音楽とかクラシック聴きだすとあ、この部分を植松やゆうじろう（ドラクエ音楽の父）が
取り入れたんだろうな、というのがなんなくビビィツと来ることもあるッ！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HxUP7fgzYMw&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a-cufupRSDI&feature=related
これと比べるとわかりやすいな
交互に聞くとどっちがどっちだかわからなくなるｗ
このアレンジに>>1のメロディを乗せれば出来上がり
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a-cufupRSDI&feature=related
これと比べるとわかりやすいな
交互に聞くとどっちがどっちだかわからなくなるｗ
このアレンジに>>1のメロディを乗せれば出来上がり
つぎはぎｗ
426 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 23:53:31 ID:DN8XUIzWO
この程度、Ys4のイングヴェイに比べれは下っ端よ
また話がそれているが
この際、パクった強度は関係ない
使われなかった事実
この際、パクった強度は関係ない
使われなかった事実
クラシックは著作権切れたもの多いからやりやすいね
それに元曲がくるみ割り人形等有名な物ならパクってもみんなオマージュだと（勝手に）理解してくれる
でもMGSテーマ曲は全然著作権切れてない世界的にはマイナーな作品を堂々とパクってる
プロ作曲家として流石に後ろめたい物があったと思いたいけど
所詮ゲームの曲だ、と心の奥底で舐めてかかってたんじゃないかね
黙って封印したコナミは大人の対応をしたな
普段著作権にうるさい分良く分かってるからだと思うけど
それに元曲がくるみ割り人形等有名な物ならパクってもみんなオマージュだと（勝手に）理解してくれる
でもMGSテーマ曲は全然著作権切れてない世界的にはマイナーな作品を堂々とパクってる
プロ作曲家として流石に後ろめたい物があったと思いたいけど
所詮ゲームの曲だ、と心の奥底で舐めてかかってたんじゃないかね
黙って封印したコナミは大人の対応をしたな
普段著作権にうるさい分良く分かってるからだと思うけど
著作権切れてようが、切れてまいが、
パクりをする奴は芸術家として糞だな。
パクりをする奴は芸術家として糞だな。
それこそ発見時の曲みたく、元ネタバレバレでも堂々としてるなら
「映画パロディゲームだから音楽もパロディーか」と
逆に笑って許せる部分もがあるんだけど、
変にどマイナーなところから持ってこられると
なんか「いい曲思いつかなかったからこっそり盗みました」って感じで嫌だよな。
「映画パロディゲームだから音楽もパロディーか」と
逆に笑って許せる部分もがあるんだけど、
変にどマイナーなところから持ってこられると
なんか「いい曲思いつかなかったからこっそり盗みました」って感じで嫌だよな。
最初からアレンジ権利でも買っとけばよかったのに
このテーマ聞いたとき最初は
スピードとザロックっぽいなと思ったことを思い出したわ
すっかり、ＭＧＳのテーマとして染み込んじゃって忘れてたけど
>>432
まさか、ここまで世界的に売れる作品になるとは
思ってなかったんじゃないかなぁ。
そもそも１の動画はなんなんだろう
わざわざ小島でてきて対応してるし･･･
スピードとザロックっぽいなと思ったことを思い出したわ
すっかり、ＭＧＳのテーマとして染み込んじゃって忘れてたけど
>>432
まさか、ここまで世界的に売れる作品になるとは
思ってなかったんじゃないかなぁ。
そもそも１の動画はなんなんだろう
わざわざ小島でてきて対応してるし･･･
>>433
じゃあスピードやザロックも例のロシアの曲をパクってるかもしれないってことになるのかｗｗｗ
じゃあスピードやザロックも例のロシアの曲をパクってるかもしれないってことになるのかｗｗｗ
コナミは音ゲーを作ったりしてるし、専門的な知識のある人は多いだろう。
削除する前に、そういった人たちと検討したと思うよ。
削除する前に、そういった人たちと検討したと思うよ。
確かに想像しか出来ないけれど、当然、やるべきこと、検討すること
はしてからの措置だったということは断定できるよね。
はしてからの措置だったということは断定できるよね。
438 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 10:40:12 ID:ZaPe3KNr0
法律に関わる懸案は、必ず法務の目を通します。
こういった指摘を独断で対処することはまずない。
こういった指摘を独断で対処することはまずない。
OPのくだらんCM作る予算を権利関係を奇麗にする為に使えば良かったのに…
>>438
独断って言っても小島プロで独断的に意思決定するのは小島自身ってことでしょ。
独断って言っても小島プロで独断的に意思決定するのは小島自身ってことでしょ。
この曲ってハリウッドの作曲家に頼んで作ってもらったんじゃないっけか
ゲームの曲と言えばBFとパイレーツオブカリビアンのメインの曲とTES4のオープニングの曲がよく似てるのは盗作なの？
446 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:42:20 ID:5Pv+dlQF0
曲を作った人間が盗作と認めなくても
曲を使う人間が盗作と疑って曲を使わない
これは立派な盗作の疑いですよね
曲を使う人間が盗作と疑って曲を使わない
これは立派な盗作の疑いですよね
この曲が使えなかったせいでＭＧＳの魅力５０％ダウン
>>444
それってただのハンス・ジマー節なのでは･･･
それってただのハンス・ジマー節なのでは･･･
>>413
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
>>435
触れないという前科があってだな…
触れないという前科があってだな…
ポップンミュージックでも盗作騒ぎがあったよな
それも該当曲を全て削除して最初から無かった事に
それも該当曲を全て削除して最初から無かった事に
452 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 18:16:56 ID:4XrOE6Uw0
コンマイ対応
453 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:46:25 ID:gC1y8Koi0
盗作はお手の物
隠蔽もお手の物
隠蔽もお手の物
454 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 22:51:32 ID:BUTX1tBn0
テーマ曲は普通は大事だよね。
ファンじゃないからファンの気持ちは分からんけども
MGSの場合はそうでも無いの？
ファンじゃないからファンの気持ちは分からんけども
MGSの場合はそうでも無いの？
噂のイース4聞いた見たけどそれほどでもないというか
構成は○パクりだけどメロディーをアレンジしててイングヴェイっぽさを消してるから
俺はあまり気にならなかった。俺の場合は数あるイングヴェイフォロワーの曲を聴いても
どれもイングヴェイのメロディーとは違う感じに聞こえるからおかしいのかも知れん。
でもフォロワー同士の曲のメロディーはどれも似たようなのばかり。
それに比べると>66の方が構成が似ててメロディーもよく似てるからパクりっぽく聞こえる。
初めてMGSの方を聞いたときに「こんなロシア臭いメロディーを日本人が素で作曲できないだろｗｗｗｗ」
と感じたし元ネタがありそうとは思ったけど。でも個人的には原曲を超えてるからMGS4でも使って欲しかった。
構成は○パクりだけどメロディーをアレンジしててイングヴェイっぽさを消してるから
俺はあまり気にならなかった。俺の場合は数あるイングヴェイフォロワーの曲を聴いても
どれもイングヴェイのメロディーとは違う感じに聞こえるからおかしいのかも知れん。
でもフォロワー同士の曲のメロディーはどれも似たようなのばかり。
それに比べると>66の方が構成が似ててメロディーもよく似てるからパクりっぽく聞こえる。
初めてMGSの方を聞いたときに「こんなロシア臭いメロディーを日本人が素で作曲できないだろｗｗｗｗ」
と感じたし元ネタがありそうとは思ったけど。でも個人的には原曲を超えてるからMGS4でも使って欲しかった。
456 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:59:17 ID:V3yQfUMT0
モンハンのテーマはパクリなの？
>>455
>初めてMGSの方を聞いたときに「こんなロシア臭いメロディーを日本人が素で作曲できないだろｗｗｗｗ」
>と感じたし
今回の件が発覚してから「ロシア臭い」と言い出してるだろｗ
「最初からロシアっぽいと思ってました。」ってお前は佐藤藍子かｗｗ
MGSの元のテーマはどこもロシア臭くないぞ
日本人にとっても親しみのある音階が使われてる
少しは弾くなり譜面を見るなりしてからそういうこと言えよｗｗｗ
>初めてMGSの方を聞いたときに「こんなロシア臭いメロディーを日本人が素で作曲できないだろｗｗｗｗ」
>と感じたし
今回の件が発覚してから「ロシア臭い」と言い出してるだろｗ
「最初からロシアっぽいと思ってました。」ってお前は佐藤藍子かｗｗ
MGSの元のテーマはどこもロシア臭くないぞ
日本人にとっても親しみのある音階が使われてる
少しは弾くなり譜面を見るなりしてからそういうこと言えよｗｗｗ
>>456
モンハンのテーマもどこかで聞いたような感じのメロディーではあるな。
結局、歌詞がついておらず、メロディーだけになってしまうと、
ほかの曲にどうしても似ちゃうんだろうな。
例えばメタルギアソリッド3にも 日比野紀彦？氏が担当した曲で、
サックスが使われてる曲で、リーザル・ウェポンの曲に酷似してる旋律があったし。
モンハンのテーマもどこかで聞いたような感じのメロディーではあるな。
結局、歌詞がついておらず、メロディーだけになってしまうと、
ほかの曲にどうしても似ちゃうんだろうな。
例えばメタルギアソリッド3にも 日比野紀彦？氏が担当した曲で、
サックスが使われてる曲で、リーザル・ウェポンの曲に酷似してる旋律があったし。
パクリ王小島の規制コードでもアウトになったんだから
メインテーマの盗作は悪質なんだろ
作ったやつはもういないけど
メインテーマの盗作は悪質なんだろ
作ったやつはもういないけど
>>456
DOSの雪山ボス戦のBGMはスチームボーイのエンディングの丸パクリだよ。
DOSの雪山ボス戦のBGMはスチームボーイのエンディングの丸パクリだよ。
>>460
それ素でちょっと聞いてみてぇわｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ素でちょっと聞いてみてぇわｗｗｗｗｗｗｗｗ
>457
俺は知識なんてないけど同じ音階を使ってても演歌や童話（日本）っぽくなったり
ロックやブルース（外国）っぽくなったりするもんじゃないの？
同じ音階使っても日本人は自然と日本人的なメロディーになっちゃうし
ロシア人は自然とロシア人的なメロディーにならないのかな？
俺は知識なんてないけど同じ音階を使ってても演歌や童話（日本）っぽくなったり
ロックやブルース（外国）っぽくなったりするもんじゃないの？
同じ音階使っても日本人は自然と日本人的なメロディーになっちゃうし
ロシア人は自然とロシア人的なメロディーにならないのかな？
>>462
音楽にはスケールってのがあって、同じスケールを使うと似たような曲調になる。
例えば、楽器があったらｍド・ミ・ファ・ソ・ラ・ドって弾いてみ。
もの凄い沖縄民謡っぽくなるから。
まあ、MGSのテーマに関しては、トロイカを知ってて真似たんだと思うけどね。
音楽にはスケールってのがあって、同じスケールを使うと似たような曲調になる。
例えば、楽器があったらｍド・ミ・ファ・ソ・ラ・ドって弾いてみ。
もの凄い沖縄民謡っぽくなるから。
まあ、MGSのテーマに関しては、トロイカを知ってて真似たんだと思うけどね。
>>462
>同じ音階使っても日本人は自然と日本人的なメロディーになっちゃうし
少なくとも、これは絶対無い。
「日本人だから」じゃない。日本人でも洋楽ばかり聴いていれば、
自然と自分の中からわき出てくるメロディーも西洋っぽくなる。
つまり人種ではなく「今まで聞いて来た音楽」による影響が多い。
実際「メロディーが天から降ってきた」っていう人いるけど、あぁいうのは大抵、
今まで聞いてきた曲のメロディーが頭の中に蓄積してて、それがいろいろミックスされて、
新しい？メロディーとして出てくる。
>同じ音階使っても日本人は自然と日本人的なメロディーになっちゃうし
少なくとも、これは絶対無い。
「日本人だから」じゃない。日本人でも洋楽ばかり聴いていれば、
自然と自分の中からわき出てくるメロディーも西洋っぽくなる。
つまり人種ではなく「今まで聞いて来た音楽」による影響が多い。
実際「メロディーが天から降ってきた」っていう人いるけど、あぁいうのは大抵、
今まで聞いてきた曲のメロディーが頭の中に蓄積してて、それがいろいろミックスされて、
新しい？メロディーとして出てくる。
>>461
MH2 最初に流れてる曲
http://youtube.com/watch?v=wpwW9Y-F3qo
SB 1:53から
http://youtube.com/watch?v=NB5Z7LqamrA
スチームボーイはハンス・ジマーだったか。
MH2 最初に流れてる曲
http://youtube.com/watch?v=wpwW9Y-F3qo
SB 1:53から
http://youtube.com/watch?v=NB5Z7LqamrA
スチームボーイはハンス・ジマーだったか。
>464
ごめん。言いたいことは一緒だけど言葉足らずだった。
ごめん。言いたいことは一緒だけど言葉足らずだった。
やっぱ似てる曲なんていくらでもあるんだなあ
音楽限界説も納得
音楽限界説も納得
>>455
Ys4のあのFar Beyond the Sunにそっくりなヤツを聴いたのか？
Ys4のあのFar Beyond the Sunにそっくりなヤツを聴いたのか？
471 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 05:56:13 ID:UgkR/oid0
で、小島はいつになったらこの件を説明するのかな
このままシレっと終わらせるつもりなんだろうか
このままシレっと終わらせるつもりなんだろうか
ネトゲ板からきました、それでメインテーマなかったのか！
つまるところMGS１当時の作曲者TAPPYがロシアのクラシックぱくって
「こんなのできました＾＾」といけしゃあしゃあと小島に提出、
小島はそれに気づかずそれをメインテーマとして使用。
TAPPYは足が着く前にさっさと退社、
んでタイミングを図ったのかはともかくMGS４直前になって盗作を通報された、と。
で？そのTAPPYとかいう「パクりました＾＾ｂ」とさらっとぬかす馬鹿の落とし前はどうするんだ？
天下のコンマイなんだろ？
つまるところMGS１当時の作曲者TAPPYがロシアのクラシックぱくって
「こんなのできました＾＾」といけしゃあしゃあと小島に提出、
小島はそれに気づかずそれをメインテーマとして使用。
TAPPYは足が着く前にさっさと退社、
んでタイミングを図ったのかはともかくMGS４直前になって盗作を通報された、と。
で？そのTAPPYとかいう「パクりました＾＾ｂ」とさらっとぬかす馬鹿の落とし前はどうするんだ？
天下のコンマイなんだろ？
>>465のモンハンが他の曲をパクってるのにも
カプコンに主張すれば使うのやめるのかなｗｗｗ
それとも、カプコンはシラを切り通すかな。
でも露骨に似すぎてるよな。同じコナミだったら
絶対使用をやめてるだろうなｗ
カプコンに主張すれば使うのやめるのかなｗｗｗ
それとも、カプコンはシラを切り通すかな。
でも露骨に似すぎてるよな。同じコナミだったら
絶対使用をやめてるだろうなｗ
マジか。
今回はどんな曲になってるんだろｗ
今回はどんな曲になってるんだろｗ
>>472
直前に通報されたっていうか、ソニーとコナミがMGS4のプロモで
今までに例を見ないくらい世界的な規模で大宣伝していたから
原曲を知っている人が多く出てきてしまっただけじゃないかと
3までと同じレベルでの宣伝だったなら多分いまだに見過ごされていたと思われ
注目度が上がった事が仇になったって感じ
直前に通報されたっていうか、ソニーとコナミがMGS4のプロモで
今までに例を見ないくらい世界的な規模で大宣伝していたから
原曲を知っている人が多く出てきてしまっただけじゃないかと
3までと同じレベルでの宣伝だったなら多分いまだに見過ごされていたと思われ
注目度が上がった事が仇になったって感じ
477 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 09:03:04 ID:nRmlozjl0
>>1
全然にてねーｗ
第一似てたとして神ゲーMGSにてめーのマイナーな曲が使わせてもらってることに
感謝こそすれなんでイチャモンつけるんだよｗ
金に汚いヤツだなｗ
こんな腐れ作曲家のオリジナルよりもMGSのテーマのほうが重厚で壮大で感動的だわ
小島監督はホント大人だな、自分に非はないのに
全然にてねーｗ
第一似てたとして神ゲーMGSにてめーのマイナーな曲が使わせてもらってることに
感謝こそすれなんでイチャモンつけるんだよｗ
金に汚いヤツだなｗ
こんな腐れ作曲家のオリジナルよりもMGSのテーマのほうが重厚で壮大で感動的だわ
小島監督はホント大人だな、自分に非はないのに
似てるかどうかは微妙だな
でも作曲者がHPで他の曲でパクッたとか言ってるんだからこれもそうなんだろう
コジマｶﾜｲｿｽ
でも作曲者がHPで他の曲でパクッたとか言ってるんだからこれもそうなんだろう
コジマｶﾜｲｿｽ
>>477 似てるのか似てないのかどっちなんだ
MGSのテーマは、そもそもルパン三世のパクリだろうが！
MGS1の頃から、ルパンの歌詞を合わせて歌ってたっての！
MGS1の頃から、ルパンの歌詞を合わせて歌ってたっての！
パクリって言葉大好きだよねニュー速とかゲハは
なんでいまさら騒ぎになったんだろうな
3でロシア人をキチガイとして描いたから怒ったのかな？
ヴォルギンなんかホモだったし
3でロシア人をキチガイとして描いたから怒ったのかな？
ヴォルギンなんかホモだったし
そういう見方もあるか
正直原曲の方が好き
大々的にプロモーション活動したのが仇になったのね…
4発売までmp3プレーヤーに入れて気分盛り上げてたのになぁ
泣かせ所でメインテーマ掛からんとスゲーもの足りんかったわ
4発売までmp3プレーヤーに入れて気分盛り上げてたのになぁ
泣かせ所でメインテーマ掛からんとスゲーもの足りんかったわ
なんか叩き煽りスレでも
「なんだかんだ言ってもメインテーマ聴いたら買っちまうｗ」
言ってる連中結構いたけど･･･絶望してるんだろうか。
「なんだかんだ言ってもメインテーマ聴いたら買っちまうｗ」
言ってる連中結構いたけど･･･絶望してるんだろうか。
488 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 10:28:54 ID:desDZ3Fm0
踊らされたの発売直前のワッショイ企画で
ファミ通が知らずにDVDに使っちゃってたことだな
ファミ通が知らずにDVDに使っちゃってたことだな
>>484
中国とか韓国叩きに利用できるからな
中国とか韓国叩きに利用できるからな
490 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 12:17:34 ID:NOZZhpZ00
盗作は事実だし
491 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 13:20:02 ID:cbedze5V0
・作曲は岩瀬で間違いないか
・原作者に許可は取ったのか
・原作者が死んだ場合著作権はどうなるのか
まずこの辺を明らかにしてくれ。個人的には日本人がインド→イギリス→日本と
伝わったカレーを洗練して日本料理として確立させたのと同じように、原作を凌ぐ
曲であれば問題は無いと思う。というか原曲自体がスターウォーズに聴こえるのは俺だけ？
・原作者に許可は取ったのか
・原作者が死んだ場合著作権はどうなるのか
まずこの辺を明らかにしてくれ。個人的には日本人がインド→イギリス→日本と
伝わったカレーを洗練して日本料理として確立させたのと同じように、原作を凌ぐ
曲であれば問題は無いと思う。というか原曲自体がスターウォーズに聴こえるのは俺だけ？
原作を凌ぐとかどうやって判断するんだよwww
>>491
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パクってきた元ネタにオリジナル要素加えればおKって事になるか？そんな手抜き曲聞かされたくたい。料理とは違う。
>>482
シリーズの集大成的作品の『4』にあの曲が収録されてないのは何故？がスタート
シリーズの集大成的作品の『4』にあの曲が収録されてないのは何故？がスタート
なぜ小島は使わなかったのかが最初だな
497 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 19:53:51 ID:26+R510y0
ぽっぷんも盗作の塊
EDのSAGAでようやくテーマｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!と思ったら
一向に例のメロディが出てこないという空しさ。
一向に例のメロディが出てこないという空しさ。
パクリかどうかが問題というよりは
何故メインテーマを使わなかったのかに対してコジプロが何も言わないことが問題みたいだな
何故メインテーマを使わなかったのかに対してコジプロが何も言わないことが問題みたいだな
MGSのほうがカッコイイな
501 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 01:36:01 ID:bsmEoJjD0
まあ、このまま知らぬ存ぜぬでしょうな
４にも確り使われてたぞ
503 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 03:23:39 ID:mVqo4xUA0
初代バイオハザードのサントラもＸファイルの丸パクリだったな。
外人の日本人のものぱくりまくってるけどなｗ
メタルギアサーガがMGSのテーマかと思っていた
原型とどめないまでにアレンジしすぎだろ！コラァとか
思ってたけど
こういうことだったのね
原型とどめないまでにアレンジしすぎだろ！コラァとか
思ってたけど
こういうことだったのね
監督(笑）
507 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 10:45:05 ID:npOXgpSP0
監督（笑）の責任は果たしたじゃないか
盗作だから削除
盗作だから削除
508 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 10:47:05 ID:7DWtCDSC0
盗作多いな。まぁパクリ文化の国やからな日本は
欧米諸国をパクッてここまで来た国やし
FFやDQもBGMパクリやしな
欧米諸国をパクッてここまで来た国やし
FFやDQもBGMパクリやしな
このまま２度と使われる事はないのだろうか？
もし続編やリメイクや映画化がされてもあの曲がなければMGSとはいえん
ただ残念だ
もし続編やリメイクや映画化がされてもあの曲がなければMGSとはいえん
ただ残念だ
知らなくてつかったんだったらしょうがないが
これだけシリーズ重ねちゃうとしんどいよね、メインテーマだし
これだけシリーズ重ねちゃうとしんどいよね、メインテーマだし
512 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 17:51:19 ID:+jhDkKWC0
似たような曲を作ってるところを鑑みると、やっぱり使いたかったんだろうな。
尾行のシーンの口笛とかそっくりだし。
尾行のシーンの口笛とかそっくりだし。
513 ：Bダッシュ(連打無要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/06/21(土) 18:15:11 ID:NNSTNrWq0
あの曲は好きだったんだけどなぁ＾＾；
メタルギアって感じだよね
もうさ、権利持ってる人に金だして堂々と使っちゃいなよ＾＾
メタルギアって感じだよね
もうさ、権利持ってる人に金だして堂々と使っちゃいなよ＾＾
あれくらいで盗作で使用不可になるんなら
欧米のポップス、ロック業界は天文学的な賠償金取られてるだろうよ
日本なら小室、B'Zなんか刑務所行き確定もんだぞｗ
欧米のポップス、ロック業界は天文学的な賠償金取られてるだろうよ
日本なら小室、B'Zなんか刑務所行き確定もんだぞｗ
・過去に出たメロディラインを一切参考にしない
・参考にしてなくても同じような曲が偶然でも過去にあれば著作権は認められない
こんなことやってたら２１世紀以前に音楽業界で生き残れないよ。
クラシック時代と違い今は大抵のメロディの組み合わせはやりつくされている。
ティラリーティラリリーラー
なんて基本部分は所詮和音とタイミングの問題だしな。
意図的にやったのなら多少問題だが。
・参考にしてなくても同じような曲が偶然でも過去にあれば著作権は認められない
こんなことやってたら２１世紀以前に音楽業界で生き残れないよ。
クラシック時代と違い今は大抵のメロディの組み合わせはやりつくされている。
ティラリーティラリリーラー
なんて基本部分は所詮和音とタイミングの問題だしな。
意図的にやったのなら多少問題だが。
517 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 20:38:27 ID:l4l53V4e0
>意図的にやったのなら多少問題だが。
大問題の結果使えていないわけだが
大問題の結果使えていないわけだが
こういうのって本当にめんどくさいよな
曲に著作権なんていらないんだよ
作曲家なんて職業なくなってしまえ
作曲家なんて職業なくなってしまえ
>>514
同感ｗｗｗｗ
>>516
これにも同感。
っていうか、音楽自体ほんとに限界でしょ。
新しいメロディーを作ることは不可能だと思う。
新しいと思った物でも世界中探せば酷似したものは見つかるだろうし。
あとはアレンジなどで差を付けるしかないんだろうね。
同感ｗｗｗｗ
>>516
これにも同感。
っていうか、音楽自体ほんとに限界でしょ。
新しいメロディーを作ることは不可能だと思う。
新しいと思った物でも世界中探せば酷似したものは見つかるだろうし。
あとはアレンジなどで差を付けるしかないんだろうね。
また帰ってきたのかよ自称音楽家さん
そりゃ自分のワークフローの化けの皮はがされるのは嫌だろうからな。
音楽が限界なのは事実だと思うぜ
漫画もそろそろ限界だと思う
同じデザインのキャラクターが絶対どっかにいるという
状態になりつつある
漫画もそろそろ限界だと思う
同じデザインのキャラクターが絶対どっかにいるという
状態になりつつある
このままダンマリで貫き通すだろうな
525 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 22:38:31 ID:l4l53V4e0
だから音楽限界説はもういいって。くどいから専門の板に行けよ
MGS4に主題曲が入ってないのは事実でそれについてのコメントは一言もない
なぜ入れなかったのか、なぜ説明しないのか、それでファン向けとよく言えたもんだ
MGS4に主題曲が入ってないのは事実でそれについてのコメントは一言もない
なぜ入れなかったのか、なぜ説明しないのか、それでファン向けとよく言えたもんだ
真面目にオリジナルを追求して偶然似てしまったのも
はなからバレないだろうと見越してマイナーな所から拝借したのも
部外者から見りゃ区別が付かない
だからプライドが無きゃ結局パクり放題だよね
オリジナリティには限界が、とか皆言ってくれるし
はなからバレないだろうと見越してマイナーな所から拝借したのも
部外者から見りゃ区別が付かない
だからプライドが無きゃ結局パクり放題だよね
オリジナリティには限界が、とか皆言ってくれるし
>>523
全編トレースの馬鹿はボコられてたよね
全編トレースの馬鹿はボコられてたよね
もともと、「オリジナリティを追求してる」って考え方がおこがましいんだよ
人間の作ったものなんて、全て何かのパクリ
他の作品のパクリではないものもあるが、それでも何らかの実体験からの「パクリ」で出来ている
「オリジナリティを追求した」つもりで作ったのとパクッたのとは、本質的な部分では
一緒のことなんだよ
人間の作ったものなんて、全て何かのパクリ
他の作品のパクリではないものもあるが、それでも何らかの実体験からの「パクリ」で出来ている
「オリジナリティを追求した」つもりで作ったのとパクッたのとは、本質的な部分では
一緒のことなんだよ
531 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 23:25:48 ID:TrAteGfd0
テーマ曲が使えなくなったのは
純粋に、著作権に違反するか、違反しないかの問題でしょ。
裁判で争わないという道を選んだのなら
実質的には、負けたのと同じ。
純粋に、著作権に違反するか、違反しないかの問題でしょ。
裁判で争わないという道を選んだのなら
実質的には、負けたのと同じ。
どうせ一から考えてもパクリなら他の人がまとめた物を拝借した方が楽ですよね
考えてみればPSはそういう発想の塊だしふさわしいとは言えます
考えてみればPSはそういう発想の塊だしふさわしいとは言えます
>>529
結局知らないうちに今まで自分が影響を受けたアーティストに似てしまうんだろうな。
例えばミスチルだってそうじゃん。
>>532
すべての奴が意図的にパクると決めつけるのはどうかと思うな。
結果的に似てしまうというのは確実にあるし、理由は過去ログでさんざん言われてるから
あえて書き込まないが。
でもすぐ上で誰かが言ってたけど、結局ユーザーからしてみれば、
わざとだろうが、偶然似てしまったのであろうが、
結果的に似てるわけだから同じことなんだろうね。
結局経過よりも結果がすべてなわけだし。
結局知らないうちに今まで自分が影響を受けたアーティストに似てしまうんだろうな。
例えばミスチルだってそうじゃん。
>>532
すべての奴が意図的にパクると決めつけるのはどうかと思うな。
結果的に似てしまうというのは確実にあるし、理由は過去ログでさんざん言われてるから
あえて書き込まないが。
でもすぐ上で誰かが言ってたけど、結局ユーザーからしてみれば、
わざとだろうが、偶然似てしまったのであろうが、
結果的に似てるわけだから同じことなんだろうね。
結局経過よりも結果がすべてなわけだし。
535 ：名無しさん必死だな：2008/06/21(土) 23:46:36 ID:No+hMUJv0
現在の擁護派の意見はパクリは認めて
パクリが良いのか悪いのかに移行でいいのか
さすがに似てないと言い通すのはきついと思う
パクリが良いのか悪いのかに移行でいいのか
さすがに似てないと言い通すのはきついと思う
作曲がキダ・タロー氏だったら何の問題も無かった
むしろロシアの音楽がパクリだろ？小島が生まれたのは1963年だし。
538 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:08:02 ID:8Wtc9ekY0
こんなもの一回聴けば構成までそっくりなの丸わかりじゃん
だから小島のパクリ発言なんだよ
で、パクリが仕方ないとか限界だとかの前に、だ
まだ話はそこまで行ってないんだよ
どういう経緯でMGS4から主題曲をはずしたのか、DVDも変更したのか
パクリを認めたのか賠償したのか権利を放棄したのか応急処置なのか
その選択の理由をファンに説明するのが先だろうが
どこもダンマリは何か？レビュー強制の中には曲にも触れないでと書いたのか？
今後の作品にも影響があるんだからまずそこをハッキリさせろや
売り逃げようとして大切なファンを騙すのは一番やっちゃいけないことだろうが
だから小島のパクリ発言なんだよ
で、パクリが仕方ないとか限界だとかの前に、だ
まだ話はそこまで行ってないんだよ
どういう経緯でMGS4から主題曲をはずしたのか、DVDも変更したのか
パクリを認めたのか賠償したのか権利を放棄したのか応急処置なのか
その選択の理由をファンに説明するのが先だろうが
どこもダンマリは何か？レビュー強制の中には曲にも触れないでと書いたのか？
今後の作品にも影響があるんだからまずそこをハッキリさせろや
売り逃げようとして大切なファンを騙すのは一番やっちゃいけないことだろうが
いま初めて知ってショック受けてる・・・
音楽、漫画、ゲーム、アニメ、映画・・・。
もう大抵の手法はやり尽くされて一見新しく見えても数十年前に同じ着眼点で作られたものがあったりするのはめづらしくない。
マトリックスなんて監督が製作中に映画館に映画を見に行った時に偶然にも今やってることと同じ
発想の映画が上映されてて唖然としたらしい。
その後アニメでも攻殻がまさにこれからやろうとしていたことの先を越してやっていて
しばらく映画作るのやめようか悩んだらしい。
もちろんルーツ（根）は同じでも色々味付けしたら攻殻とマトリックスが全然違うように
まるで同じになることはないだろうけど。
音楽でもクラシック時代から対戦相手と曲が偶然かぶって客から非難浴びた作曲家もいるしね。
>>538
今争ってるか交渉してるかで未解決だから当面の間使わないことにしてるんじゃないか？
いずれにしても声明を出すくらいはして欲しい。
もう大抵の手法はやり尽くされて一見新しく見えても数十年前に同じ着眼点で作られたものがあったりするのはめづらしくない。
マトリックスなんて監督が製作中に映画館に映画を見に行った時に偶然にも今やってることと同じ
発想の映画が上映されてて唖然としたらしい。
その後アニメでも攻殻がまさにこれからやろうとしていたことの先を越してやっていて
しばらく映画作るのやめようか悩んだらしい。
もちろんルーツ（根）は同じでも色々味付けしたら攻殻とマトリックスが全然違うように
まるで同じになることはないだろうけど。
音楽でもクラシック時代から対戦相手と曲が偶然かぶって客から非難浴びた作曲家もいるしね。
>>538
今争ってるか交渉してるかで未解決だから当面の間使わないことにしてるんじゃないか？
いずれにしても声明を出すくらいはして欲しい。
そういえばマトリックスに関しては星新一が小説で７０年代に
・ネットワークに繋がれたコンピュータが人格を形成し人間社会を全てコントロールしているが、人間達は誰もそれに気が付かない
・ネットワークから生まれた人格はエージェントを使い、ネットの輪を乱しそうな人間に目をつけ排斥する
こんなネタをマトリックスの３０年以上前にやってた。当然マトリックスの原作者が星新一なんて知ってるわけはないんだろうけど。
・ネットワークに繋がれたコンピュータが人格を形成し人間社会を全てコントロールしているが、人間達は誰もそれに気が付かない
・ネットワークから生まれた人格はエージェントを使い、ネットの輪を乱しそうな人間に目をつけ排斥する
こんなネタをマトリックスの３０年以上前にやってた。当然マトリックスの原作者が星新一なんて知ってるわけはないんだろうけど。
542 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 00:28:24 ID:8Wtc9ekY0
>>540
>今争ってるか交渉してるかで未解決だから当面の間使わないことにしてるんじゃないか？
そこをハッキリさせてからだろパクリ議論や限界説の話は
権利を主張して戦ってるというのならパクリか否かで議論もできるが
本人が認めてたらここでどれだけ擁護しても意味がない
この件が明らかになったのは一年くらい前じゃないのか？
裁判にもなってないのに交渉に時間かかりすぎだろ
公表されてないってことはとっくに解決済みで権利放棄してるんじゃないのか？
>今争ってるか交渉してるかで未解決だから当面の間使わないことにしてるんじゃないか？
そこをハッキリさせてからだろパクリ議論や限界説の話は
権利を主張して戦ってるというのならパクリか否かで議論もできるが
本人が認めてたらここでどれだけ擁護しても意味がない
この件が明らかになったのは一年くらい前じゃないのか？
裁判にもなってないのに交渉に時間かかりすぎだろ
公表されてないってことはとっくに解決済みで権利放棄してるんじゃないのか？
>>540
映画も多いよな、そういうのが。
>>540が既に書いてるけど、
マトリックスなんかも良い例だよな。
音楽も映画と同じことが言える。
まぁマトリックスもパクリ判定されちゃおしまいだがｗｗｗ
>>541
星新一でそういうのがあるのか・・。
結局俺らが知らないところでも、似てしまう、もしくは意図的にパクるってことはあるんだな、
音楽に限らず。
マトリックスに関しては、最初攻殻も知らなかったし、
星新一に関しても、類似する作品を出してることについてだって>>541で初めて知って、
あぁパクッってるのか、偶然似ちゃったんだなって思ったし。
映画も多いよな、そういうのが。
>>540が既に書いてるけど、
マトリックスなんかも良い例だよな。
音楽も映画と同じことが言える。
まぁマトリックスもパクリ判定されちゃおしまいだがｗｗｗ
>>541
星新一でそういうのがあるのか・・。
結局俺らが知らないところでも、似てしまう、もしくは意図的にパクるってことはあるんだな、
音楽に限らず。
マトリックスに関しては、最初攻殻も知らなかったし、
星新一に関しても、類似する作品を出してることについてだって>>541で初めて知って、
あぁパクッってるのか、偶然似ちゃったんだなって思ったし。
>>544
>>541を読むとどうみてもコンセプト自体が似てるように見えるのだが。
俺にはリズムというよりメロディーが似てるように見える。
ただ同じコンセプトが同じで、そこからの発展のさせ方が違うのであれば
それは「アレンジ」の部分なわけで、アレンジの部分はコード、音色、リズムなどに当たるから、
リズムはむしろ似ていない部分。似てるのはメロディー部分の方だと思う。
>>541を読むとどうみてもコンセプト自体が似てるように見えるのだが。
俺にはリズムというよりメロディーが似てるように見える。
ただ同じコンセプトが同じで、そこからの発展のさせ方が違うのであれば
それは「アレンジ」の部分なわけで、アレンジの部分はコード、音色、リズムなどに当たるから、
リズムはむしろ似ていない部分。似てるのはメロディー部分の方だと思う。
546 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 04:09:11 ID:rN7YgPZc0
メインテーマ作曲した奴って誰？
547 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 04:14:31 ID:q+S/tPwLO
マッキーだかクッキーだかポッキーだか
ラッキーマンに出てきそうな奴
ラッキーマンに出てきそうな奴
一箇所が偶然似てしまうなんてのは実際いくらでもあるが、
全体を通して偶然似てしまうという確率は天文学的になる。
意図的な盗作かどうかは知らないが。
全体を通して偶然似てしまうという確率は天文学的になる。
意図的な盗作かどうかは知らないが。
単純な確率論ではないだろ
人間の感性に合わせた曲になるんだから
人間の感性に合わせた曲になるんだから
550 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 04:26:41 ID:q+S/tPwLO
うわあ、マジで似てるな〜
スマブラXで必死に探したのになかった理由はこれか
しかしこれはコジコジ可哀相だわ、カメラの前で引きつってて
スマブラXで必死に探したのになかった理由はこれか
しかしこれはコジコジ可哀相だわ、カメラの前で引きつってて
問題ないのならば何で使わねーんだよｗｗｗ
553 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 08:47:32 ID:NRhwVaee0
ガンダムに例えると、
大河原邦夫が、カトキハジメに難癖つけるようなモンですか？
大河原邦夫が、カトキハジメに難癖つけるようなモンですか？
ガンダムにたとえると
魔装機神にでたパクリガンダムみたいな物
魔装機神にでたパクリガンダムみたいな物
ヒュッケパインみたいなもんか
ヒュッケバインがゲーム以外の媒体で出られないのも
大人の事情
設定資料にも載せちゃダメ
大人の事情
設定資料にも載せちゃダメ
つーか
使わなきゃ黙っててもいい ってのはおかしいな
盗作疑惑を検証したら著しく類似していた。
著作権者に謝罪し、原曲をアレンジして使用する許諾を
得るための交渉をしてきたが決裂した。
「MGSのファンの皆様には非常に思い入れの深いであろう
メインテーマをこのような形で使用できなくなりましたことを
深くお詫びいたします。」くらいはないとなぁ
俺はパクった後の方がシンプルにまとまったメロディで好みだ。
使わなきゃ黙っててもいい ってのはおかしいな
盗作疑惑を検証したら著しく類似していた。
著作権者に謝罪し、原曲をアレンジして使用する許諾を
得るための交渉をしてきたが決裂した。
「MGSのファンの皆様には非常に思い入れの深いであろう
メインテーマをこのような形で使用できなくなりましたことを
深くお詫びいたします。」くらいはないとなぁ
俺はパクった後の方がシンプルにまとまったメロディで好みだ。
こういうの挙げるとキリないだろ
ハイドライドのテーマがレイダースマーチのパクリとか
ドラクエのテーマがアメリカ国歌のパクリとか言う奴までいるし
とはいえ、このMGSのは聞いてみるとやっぱ似てるなｗ
ハイドライドのテーマがレイダースマーチのパクリとか
ドラクエのテーマがアメリカ国歌のパクリとか言う奴までいるし
とはいえ、このMGSのは聞いてみるとやっぱ似てるなｗ
559 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 14:58:20 ID:0qTJuPyG0
だって盗作だもん
ハリウッド映画は黒沢さんのぱくりだしな
スピルバークやルーカスなんて
黒澤とドラエモン等の漫画が存在してなかったら
今頃何してたのかなｗ
スピルバークやルーカスなんて
黒澤とドラエモン等の漫画が存在してなかったら
今頃何してたのかなｗ
563 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 18:03:02 ID:0qTJuPyG0
だって盗作だもん
ダライアスR YA-DA-YOに比べればたいしたことない
565 ：Bダッシュ(連打無要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/06/22(日) 22:06:08 ID:rMuNvedI0
ここまで似てるものをただの偶然とするには無理があると思うけどね＾＾；
あの曲すきだから次回作には使ってほしいけど
あの曲すきだから次回作には使ってほしいけど
566 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 22:26:07 ID:8Wtc9ekY0
偶然路線は無理があると思ったらしく音楽は全部パクリ路線へ
どれだけ擁護してみてもMGS4には採用されず小島ダンマリなのでm9
どれだけ擁護してみてもMGS4には採用されず小島ダンマリなのでm9
自社の著作権には厳しいくせに、盗作疑惑は黙殺かよ
コメントすら出さないとは
コメントすら出さないとは
569 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 22:47:23 ID:XsT4jqO+0
いやーパクリとまでは言わないけど
かなり似てるわなー
そもそもMGS3のもろ007とかはいいんかいな
とかも思うけど
かなり似てるわなー
そもそもMGS3のもろ007とかはいいんかいな
とかも思うけど
ハリーのせいじゃなくて良かった。
あと小島監督はかわいそうだね。
あと小島監督はかわいそうだね。
572 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 01:26:43 ID:oGf5bjsb0
>>327
>>328
轟音どうせPSユーザーのフリをした痴漢だったんだろ
轟音とか糞箱のうるさいドライブ音を連想するし正体は糞箱に違いない
売るわけないだろ
>>329
>>330
日本人っぽいやつもいるぞ
>>331
お前は玉無しだな
>>332
極端だな
>>333
捏造か
>>335
イランというかRPG興味ないし
>>336-338
駄レス
>
>>328
轟音どうせPSユーザーのフリをした痴漢だったんだろ
轟音とか糞箱のうるさいドライブ音を連想するし正体は糞箱に違いない
売るわけないだろ
>>329
>>330
日本人っぽいやつもいるぞ
>>331
お前は玉無しだな
>>332
極端だな
>>333
捏造か
>>335
イランというかRPG興味ないし
>>336-338
駄レス
>
573 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 01:26:57 ID:oGf5bjsb0
>>339
PCも持ってるぞそして実はロスプラコロニーズもやってるから困る
痴漢に悪評も入れまくりだが
悪評ってお前ら知ってるか？
入れまくるとしばらく悪評入れれなくなるんだぞ
二日くらいそしてまた入れれるようになる
まぁ、一番効率よくレベル上げれるのは前半後半無いコーナーポスト1つの取り合いか
PCも持ってるぞそして実はロスプラコロニーズもやってるから困る
痴漢に悪評も入れまくりだが
悪評ってお前ら知ってるか？
入れまくるとしばらく悪評入れれなくなるんだぞ
二日くらいそしてまた入れれるようになる
まぁ、一番効率よくレベル上げれるのは前半後半無いコーナーポスト1つの取り合いか
>>572-573
壮大な誤爆か？ｗｗｗｗｗｗｗ
壮大な誤爆か？ｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺も作曲とかしてるんで
よくわかるんだが
これを盗作とされちゃかなわんなというのが実情
確かにメロディーラインとかは似てるんだが
似てるけど似てない
似て非なる物と断言できる
まあ、コナミの対応は堅実だが
作曲者側としてはちょい不満だわな
著作権的にも
特許のような排他性はないし
自分で作ったとされればそれでいい世界
よくわかるんだが
これを盗作とされちゃかなわんなというのが実情
確かにメロディーラインとかは似てるんだが
似てるけど似てない
似て非なる物と断言できる
まあ、コナミの対応は堅実だが
作曲者側としてはちょい不満だわな
著作権的にも
特許のような排他性はないし
自分で作ったとされればそれでいい世界
片方だけならまだしも、順序も含め2つのパートにまたがって似てるのに、
それでもまだ「これを盗作とされちゃかなわんなというのが実情」とか
のんきな事言ってられるって、音楽業界ってどんだけゆとってんだよ。
それでもまだ「これを盗作とされちゃかなわんなというのが実情」とか
のんきな事言ってられるって、音楽業界ってどんだけゆとってんだよ。
この世に曲は星の数ほど存在するからな
2つのパートが偶然似てるなんてよくあることなんだろ
2つのパートが偶然似てるなんてよくあることなんだろ
どんな質問にでもものすごい勢いで答えるスレ 106
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211989930/
のスレに愚痴りに来たの誰だよｗ
ギター12年やってるけどパクりかどうかよくわかんね＼(^o^)／
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211989930/
のスレに愚痴りに来たの誰だよｗ
ギター12年やってるけどパクりかどうかよくわかんね＼(^o^)／
580 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 07:51:24 ID:EF8vxnqU0
>>571
>なんかコメント出せってこだわってる人いるけど
>さすがにそれは訴えられてからでしょ、普通。
何言ってんの？ バカなの？
実際に主題曲が使われてないんだけど？
訴えられたらわざわざコメント出さなくてもニュースになるだろ、普通
>なんかコメント出せってこだわってる人いるけど
>さすがにそれは訴えられてからでしょ、普通。
何言ってんの？ バカなの？
実際に主題曲が使われてないんだけど？
訴えられたらわざわざコメント出さなくてもニュースになるだろ、普通
581 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 07:55:43 ID:EF8vxnqU0
>>581
>>575ではないが、
ただその一文だけじゃね・・。
理論的に説明しないと。過去ログで散々論理的に説明してる奴がいるから
理論的とはどういうことか、については過去ログみればいいと思う。
で、その文を見れば本当に作曲をやっていて、それなりの知識があるかは分かる。
「ただ作曲してるよ」じゃ説得力のかけらもないからな。
>>575ではないが、
ただその一文だけじゃね・・。
理論的に説明しないと。過去ログで散々論理的に説明してる奴がいるから
理論的とはどういうことか、については過去ログみればいいと思う。
で、その文を見れば本当に作曲をやっていて、それなりの知識があるかは分かる。
「ただ作曲してるよ」じゃ説得力のかけらもないからな。
583 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 09:21:15 ID:721natxd0
似てる、似てないというのは主観の問題だから
どれだけ議論しても決着は付かないよ。
盗作疑惑で主題曲が使えなくなったというのは事実なんだから
「俺は似てないと思う」 「この程度の類似はよくあること」
と主張してもあまり意味が無い。
どれだけ議論しても決着は付かないよ。
盗作疑惑で主題曲が使えなくなったというのは事実なんだから
「俺は似てないと思う」 「この程度の類似はよくあること」
と主張してもあまり意味が無い。
つか、メタルギアってもともとパクリの塊なのに何をいまさらって感じなんだが
585 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 09:28:30 ID:EF8vxnqU0
>>582
>>575の理論的な部分ってどこ？
あと他のヤツが理論的に説明してたとしてそれが
引用もしていない>>575にどう関係あるんだ？
それとまだこのスレには過去ログがない
ここには前からレスを見返すことを「過去ログ見ろ」と
いうヤツがいるんだが同じ人物なのかな？
>>575の理論的な部分ってどこ？
あと他のヤツが理論的に説明してたとしてそれが
引用もしていない>>575にどう関係あるんだ？
それとまだこのスレには過去ログがない
ここには前からレスを見返すことを「過去ログ見ろ」と
いうヤツがいるんだが同じ人物なのかな？
音楽が限界だろうが、意図的にぱくったんであろうが、偶然似てしまったんであろうが
どうでもいい。
どの種の問題であったのかは知らんが、解決して集大成である4には使って欲しかった。
使えないんなら、使っていないことを明確に示して欲しかった。
出来れば使えない、使わない理由も教えて欲しかった。
いろいろ注文つけたいところの多いシリーズだったけど、あのﾃｰﾏ聴くとぞくぞくして
思わず買ってしまってたんだ。
4最後までｸﾘｱしてなかったときは絶望した。
ﾗｽﾄｼｰﾝまで取っとくつもりなんだ、にくい事するなーとか思ってたのに・・・
どうでもいい。
どの種の問題であったのかは知らんが、解決して集大成である4には使って欲しかった。
使えないんなら、使っていないことを明確に示して欲しかった。
出来れば使えない、使わない理由も教えて欲しかった。
いろいろ注文つけたいところの多いシリーズだったけど、あのﾃｰﾏ聴くとぞくぞくして
思わず買ってしまってたんだ。
4最後までｸﾘｱしてなかったときは絶望した。
ﾗｽﾄｼｰﾝまで取っとくつもりなんだ、にくい事するなーとか思ってたのに・・・
587 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 09:55:51 ID:fo8tin5v0
盗作だから使えるはずない
588 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 10:05:48 ID:EF8vxnqU0
>>582
ついでに言っとくが別に>>581に説得力があると言ってる訳じゃないぜ？
専門家だと自己申告してそれが免罪符になると思ってる>>575を揶揄しただけだ
まああんたも>>575に説得力があるとは言ってないがな
それともしあんたが「過去ログ」使いだったとしたらだが
自分で書いといて「過去ログに理論的な説明が」とかさ
何を必死になってるのかわからんがいい加減そういう工作はやめようぜ
ついでに言っとくが別に>>581に説得力があると言ってる訳じゃないぜ？
専門家だと自己申告してそれが免罪符になると思ってる>>575を揶揄しただけだ
まああんたも>>575に説得力があるとは言ってないがな
それともしあんたが「過去ログ」使いだったとしたらだが
自分で書いといて「過去ログに理論的な説明が」とかさ
何を必死になってるのかわからんがいい加減そういう工作はやめようぜ
結局理論的な説明が無いようなので盗作でFA
だから監督も隠蔽した
隠蔽した事実は消えないから覆られないねｗ
だから監督も隠蔽した
隠蔽した事実は消えないから覆られないねｗ
>>588
悪いが俺以外でも過去ログを使ってる人はいる。もちろんこのスレに限らず
あと君も言ってるが、もちろん>>575に説得力があると言ったわけでもない。
俺が言いたかったのは、ただ専門家だと自己申告だけする奴ばかりじゃなかっただろ、ってことだ
悪いが俺以外でも過去ログを使ってる人はいる。もちろんこのスレに限らず
あと君も言ってるが、もちろん>>575に説得力があると言ったわけでもない。
俺が言いたかったのは、ただ専門家だと自己申告だけする奴ばかりじゃなかっただろ、ってことだ
591 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:32:06 ID:EF8vxnqU0
>>590
そうか、過去ログの件は疑いをかけて悪かった
>専門家だと自己申告だけする奴ばかりじゃなかった
いま大事なのは専門家だとか理論的な説明とかじゃない
そういう講釈が必要になるのは訴訟云々の段階
主題曲が盗作と指摘され、素人が聴いても似ていると感じ
作品にも使われていないし、その説明も何もない
そこを何度指摘されても見ぬふりして、似てる曲は多い
音楽には限界がある、専門的に言えば似ていないとか
あまつさえ小島に音楽経験があれば事情が違っていたなどと
現実離れした擁護にシフトしていくから疑われるんだよ
そうか、過去ログの件は疑いをかけて悪かった
>専門家だと自己申告だけする奴ばかりじゃなかった
いま大事なのは専門家だとか理論的な説明とかじゃない
そういう講釈が必要になるのは訴訟云々の段階
主題曲が盗作と指摘され、素人が聴いても似ていると感じ
作品にも使われていないし、その説明も何もない
そこを何度指摘されても見ぬふりして、似てる曲は多い
音楽には限界がある、専門的に言えば似ていないとか
あまつさえ小島に音楽経験があれば事情が違っていたなどと
現実離れした擁護にシフトしていくから疑われるんだよ
592 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:38:09 ID:wj0smQvz0
何？ また自称プロ音楽家がきてるの？
ソニーが関係するところだけ擁護に現れる自称○○
他じゃあ見たことねぇｗ
他じゃあ見たことねぇｗ
俺○○だけど、とか言う書き込みは工作でＦＡｗ
★新一の作品はこれね。確かにマトリックスに類似点は多いね。
MATRIX has you... に似た台詞（私はいつも君を観ている）も登場するし。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A3%B0%E3%81%AE%E7%B6%B2-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%98%9F-%E6%96%B0%E4%B8%80/dp/4041303192/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214208247&sr=8-1
MATRIX has you... に似た台詞（私はいつも君を観ている）も登場するし。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A3%B0%E3%81%AE%E7%B6%B2-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%98%9F-%E6%96%B0%E4%B8%80/dp/4041303192/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214208247&sr=8-1
いやまぁ電脳社会ネタ自体は十分「ジャンル」と呼んでいいだけの器を持ってると思うけどね。
ジョーズがあっても、サメパニック映画が以降全部NGなわけでもないし
ダイハードがあっても、テロリストに占拠された施設に単身乗り込んで解決する話が
以降全部NGじゃ無いのと一緒で。
まぁ個人的にはマトリックス嫌いだけど。
で、何の話だっけ？
ジョーズがあっても、サメパニック映画が以降全部NGなわけでもないし
ダイハードがあっても、テロリストに占拠された施設に単身乗り込んで解決する話が
以降全部NGじゃ無いのと一緒で。
まぁ個人的にはマトリックス嫌いだけど。
で、何の話だっけ？
私は日本人ですが、日本は韓国に謝罪するべきだと思います
私クタラギですが、PS3は失敗だと思います
599 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:29:45 ID:RrE9cR9z0
知ってた振りして開き直ればいいのに
600 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:03:26 ID:/nZ8CtvX0
ロシア人「上上下下訴訟権利訴訟権利BA」
１９７４年ロシア産
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3423775
コナミ産
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2415483
聞いてみたらやっぱかなり違うくね？
たまたま似てた可能性のが高いんじゃないかと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3423775
コナミ産
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2415483
聞いてみたらやっぱかなり違うくね？
たまたま似てた可能性のが高いんじゃないかと思う。
俺は男だけど女だと思ってた
俺は音楽やってる側（笑）だけど、盗作だわ。
作曲とか（笑）やってるから俺にはわかる
作曲とか（笑）やってるから俺にはわかる
>>601
要所要所が似てるだけじゃんｗ
雰囲気が似てるとか、部分的にちょっと似てる所があるなとしか思わんｗｗ
>>603
小島が使うのやめたからパクリ（笑）
とも言えるなｗｗ
正直「小島が使うやめたから」とか、逆に「音楽やってるから」とだけ書いて
パクリかそうでないか判定する書き込みは説得力がまったくないな
中にはちゃんと説明してくれてる人もいるけど音楽やってねぇから意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局一般ユーザーからしてみれば、
一般人にメロディーの一つ一つの音符をしっかり音程として認識できるほど
音感、音楽的知識持ってる奴もいねぇし、聞いた感じで判断するしかないから
いくら説明してもらっても無駄な気がする
だから結局一人一人の聞いた感覚で「パクリ」「パクリじゃない」と言い合ってるから
ずっと平行線をたどる罠
要所要所が似てるだけじゃんｗ
雰囲気が似てるとか、部分的にちょっと似てる所があるなとしか思わんｗｗ
>>603
小島が使うのやめたからパクリ（笑）
とも言えるなｗｗ
正直「小島が使うやめたから」とか、逆に「音楽やってるから」とだけ書いて
パクリかそうでないか判定する書き込みは説得力がまったくないな
中にはちゃんと説明してくれてる人もいるけど音楽やってねぇから意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局一般ユーザーからしてみれば、
一般人にメロディーの一つ一つの音符をしっかり音程として認識できるほど
音感、音楽的知識持ってる奴もいねぇし、聞いた感じで判断するしかないから
いくら説明してもらっても無駄な気がする
だから結局一人一人の聞いた感覚で「パクリ」「パクリじゃない」と言い合ってるから
ずっと平行線をたどる罠
でもパクリだよｗｗ
盗作ごまかそうと必死だなｗｗ
盗作ごまかそうと必死だなｗｗ
606 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:12:14 ID:STlIqQLx0
これから先もう二度とあの曲は聴けないんだろうな
そんな似てなくね？？
俺的に許容範囲内なわけだが
俺的に許容範囲内なわけだが
監督は許容できないと判断したんだろ
小島がMGS4で使用しなかったのに、何時まで言い争ってんだお前ら。
これが偶然だと思ってる奴はお花畑
１のテーマがパクリなんだよな？
２以降はハーリー・Ｇ・ウィリアムズのアレンジだから大好きだけど
１はコナミの社員がパクったんだろ。４で聴けないとはもったいない
２以降はハーリー・Ｇ・ウィリアムズのアレンジだから大好きだけど
１はコナミの社員がパクったんだろ。４で聴けないとはもったいない
ハーリー・Ｇ・ウィリアムズって誰だよ
615 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:22:22 ID:fY5A/Vyy0
小島は盗作と判断してんだから
自称作曲家どもの妄想はバカみたい
自称作曲家どもの妄想はバカみたい
普通は似てる場合は有名な方を正しい曲にするだろ
つい最近まで誰も知らなかった曲を持ち出して盗作だなんて
サブマリン特許じゃないか
つい最近まで誰も知らなかった曲を持ち出して盗作だなんて
サブマリン特許じゃないか
誰も知らなかったら問題にはならないだろｗ
メインテーマが無くなった途端BGMが地味になった
マイナーなところからパクってるからだろｗ
誰も知らないマイナーな曲をパクッて
バレたら「サブマリンだ」か
・・・いや、冗談で言ってるんだろ？な？
バレたら「サブマリンだ」か
・・・いや、冗談で言ってるんだろ？な？
621 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 23:50:45 ID:STlIqQLx0
マイナーって
オリンピックでも使われたんだろ？
オリンピックでも使われたんだろ？
ＭＧＳ４なんか盛り上がらないなと思ったら
メインテーマが使われてなかったからだな
メインテーマが使われてなかったからだな
>>622
無理矢理過ぎて吹いたｗｗｗ
でもマジで何でもっと売れなかったんだろうね。
確かに他のPS3ソフトより売れたけどさ。
やっぱりムービーの長さや、1,2,3をやっていない新規ユーザーが入りにくいとかあったのかな。
あと、中盤以降、ほとんどスネークｖｓロボットってのがなぁ・・・。
ショドーモセエスにほとんど一般兵が出てこなかったのがもったいない。
白い軍服を着たゲノム兵が登場することを期待したのに・・・。
もうＭＧＳ4のグラフィックでＭＧＳ1をリメイクしてくれ。シャドーモセスのステージはできあがってるみたいだし。
でもＭＧＳ1のメインテーマはやっぱり使われないんだろうな(´･ω･｀)
無理矢理過ぎて吹いたｗｗｗ
でもマジで何でもっと売れなかったんだろうね。
確かに他のPS3ソフトより売れたけどさ。
やっぱりムービーの長さや、1,2,3をやっていない新規ユーザーが入りにくいとかあったのかな。
あと、中盤以降、ほとんどスネークｖｓロボットってのがなぁ・・・。
ショドーモセエスにほとんど一般兵が出てこなかったのがもったいない。
白い軍服を着たゲノム兵が登場することを期待したのに・・・。
もうＭＧＳ4のグラフィックでＭＧＳ1をリメイクしてくれ。シャドーモセスのステージはできあがってるみたいだし。
でもＭＧＳ1のメインテーマはやっぱり使われないんだろうな(´･ω･｀)
624 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 00:12:01 ID:gTsxel+F0
メタルギアサーガがいつものテーマ曲をアレンジしたものと思ってた。
原型をとどめないまでにアレンジした
ハーレーは逝ってよし！と思った俺は何を思えばいいのだろう・・・・
原型をとどめないまでにアレンジした
ハーレーは逝ってよし！と思った俺は何を思えばいいのだろう・・・・
626 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 02:31:54 ID:YlRf4cHA0
ロシアのほうを何回か聴いてから鼻歌でMGSのほうを歌おうとしても、ロシアのしか出てこなくなる
昔のゲーセンとかパクリばっかりだったがな〜
ナツカシス
ナツカシス
ロシアの音楽の方が遅れてる
こんなのをゲームで流しても盛り上がらんだろ
こんなのをゲームで流しても盛り上がらんだろ
お前らまだやってたのか
コナミが何か言わんことにはずっと平行線の話なのに
gdgdしてるよりコジプロにメールでもしてこいよ
お前らのgdgdぶりは端から見てて面白いけどなｗｗｗ
コナミが何か言わんことにはずっと平行線の話なのに
gdgdしてるよりコジプロにメールでもしてこいよ
お前らのgdgdぶりは端から見てて面白いけどなｗｗｗ
まあ、ファンボーイはこのくらい図太くないとPS3なんて擁護できないわな
さすがゲーハー板だなｗ
意地でもPS3vsXBox360vsWiiのために擁護とか言い出す奴がいる。
きめぇｗｗｗｗ
意地でもPS3vsXBox360vsWiiのために擁護とか言い出す奴がいる。
きめぇｗｗｗｗ
633 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 05:21:41 ID:2Bbz3N880
GK必死だな。
似てない
最初のほうだけだ！
小島は監督だから関係ない
こんなコメントばっかり
最初のほうだけだ！
小島は監督だから関係ない
こんなコメントばっかり
MGS4のエンディングで流れてるのはメインテーマじゃないの？
>>604
要所要所が似ているのが問題、というか、例えば
ロシア Aメロ＋Bメロ
MGS A'メロ＋B'メロ
みたいな感じとすると、
AとA'、BとB'はそれぞれ似てるけどパクリとまでは言えないレベルかもしれない。
何が問題かと言えばAとBは全然違うメロディーなのに、
その両方と似たメロディーが続けて出てきてしまっている事。
これは偶然では片づけられないって事。
もしAとBどちらかが似ているだけだったならば、俺もこのスレの専門家の人と同様に
これをパクリと言われれば作曲なんてやってられない、と言っただろう。
要所要所が似ているのが問題、というか、例えば
ロシア Aメロ＋Bメロ
MGS A'メロ＋B'メロ
みたいな感じとすると、
AとA'、BとB'はそれぞれ似てるけどパクリとまでは言えないレベルかもしれない。
何が問題かと言えばAとBは全然違うメロディーなのに、
その両方と似たメロディーが続けて出てきてしまっている事。
これは偶然では片づけられないって事。
もしAとBどちらかが似ているだけだったならば、俺もこのスレの専門家の人と同様に
これをパクリと言われれば作曲なんてやってられない、と言っただろう。
販促ムービーにまんまhaloのテーマ曲使ってた国産糞MMOドルアーガ思い出した。
あっちは「素材集です」ととんでもない大嘘ぶっこいてたな。
あっちは「素材集です」ととんでもない大嘘ぶっこいてたな。
Show timeからﾒｲﾝﾃｰﾏが消されたのもこれが原因か・・
ドルアーガのヘイローパクリの話もよく聞くけど、そんなに似てたの？動画残ってる所あるだろうか。聞いてみたい。
641 ：どうですか解説の名無しさん：2008/06/25(水) 10:08:34 ID:jb2nHWRm0
MGSのテーマが最後までなかったのは
スネークが枯れて戦いがおわっていくからだと思っていた。
これ以上のもの、続きがないという意味で。そういう面影を残したメロディーだと。
スネークが枯れて戦いがおわっていくからだと思っていた。
これ以上のもの、続きがないという意味で。そういう面影を残したメロディーだと。
1のテーマはパクッ他本人が作曲だから隠そうとしてアレンジしてる
人が変わり2、3とアレンジしていくにつれ元曲に近づいていってるのが笑える
人が変わり2、3とアレンジしていくにつれ元曲に近づいていってるのが笑える
>>646サンクス
コレもすっげえ。パクリじゃなくそのまんま使ってるよ
スレチだが、スーファミの真女神転生IIのカジノの曲も凄まじいパクりだった。友達に原曲聞かせてもらったが「何コレ、メガテンのサントラ？」ってくらいのパクりっぷり。原曲の名前失念で申し訳ないが。
斑鳩の一面の曲「IDEAL」もMGSテーマと同じくらい好きな神曲なんだが、まさか原曲とか無いよなあ？
コレもすっげえ。パクリじゃなくそのまんま使ってるよ
スレチだが、スーファミの真女神転生IIのカジノの曲も凄まじいパクりだった。友達に原曲聞かせてもらったが「何コレ、メガテンのサントラ？」ってくらいのパクりっぷり。原曲の名前失念で申し訳ないが。
斑鳩の一面の曲「IDEAL」もMGSテーマと同じくらい好きな神曲なんだが、まさか原曲とか無いよなあ？
645 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 15:08:35 ID:lPxoHS3u0
↓すごいのどうぞ (^^
646 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 15:09:08 ID:qr9/GT5H0
↓ハリキッてどうぞ
647 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 15:10:32 ID:qr9/GT5H0
どうしてここまで放置でかぶるかなあｗ
MGSAGAもMGSのテーマのパクリじゃね？
ドルアーガはこれ発覚してから別にすぐに消えなかったんだよな。
許可取ったんじゃね？とか色々言われてたけどフリー素材なんてことになってたんだ。
許可取ったんじゃね？とか色々言われてたけどフリー素材なんてことになってたんだ。
盗作って音楽だけの問題じゃないんだけど、音楽だけちょっと厳しすぎるな
例えば、ゲームなんかだとFPSはみんなパクリに見えるし
FFなんて何度パクられた？
例えば、ゲームなんかだとFPSはみんなパクリに見えるし
FFなんて何度パクられた？
同じプログラムが見つかったら言いましょうｗ
著作権は、作品として人間に感じ取ることの出来る部分で判断するだろ
客だって馬鹿じゃないから、その作品の持つ作品性や独自性の根幹部分でパクらなきゃ
そんなにうるさく言わん。
仮にハンスグルーバー率いるテロリストに占拠されたクリスマスのナカトミビルに
スティーブンセガール演じる元特殊部隊のコックが乗り込んで事件を解決する映画作っても
むしろ喜ぶ奴の方が多い。いや、俺は喜ぶ。
そんなにうるさく言わん。
仮にハンスグルーバー率いるテロリストに占拠されたクリスマスのナカトミビルに
スティーブンセガール演じる元特殊部隊のコックが乗り込んで事件を解決する映画作っても
むしろ喜ぶ奴の方が多い。いや、俺は喜ぶ。
>>652
同じプログラムというより、
同じゲーム性のものだとパクリに見えてしまうということじゃないのかな。
例えば、ブラック・ホーク・ダウンを再現したかのようなＦＰＳが
ごろごろあると、全部パクリに見えるとか。
今回の音楽関連のパクリと似てるな。
ゲームで少し話題になったものだと韓国かどこかの会社がＦＦ８をパクったかのようなゲームを出して、
一時話題になってた気がする。
っていうかプログラムのこといったら、素人には見えないものだから、
音楽と違って誤魔化しが聞くよな。「もしプログラムが同一でないとパクリという言わないのであれば」の話だが。
同じプログラムというより、
同じゲーム性のものだとパクリに見えてしまうということじゃないのかな。
例えば、ブラック・ホーク・ダウンを再現したかのようなＦＰＳが
ごろごろあると、全部パクリに見えるとか。
今回の音楽関連のパクリと似てるな。
ゲームで少し話題になったものだと韓国かどこかの会社がＦＦ８をパクったかのようなゲームを出して、
一時話題になってた気がする。
っていうかプログラムのこといったら、素人には見えないものだから、
音楽と違って誤魔化しが聞くよな。「もしプログラムが同一でないとパクリという言わないのであれば」の話だが。
パクりかそうでないかはそう重要じゃない
問題はグダグダ言って正当化しようとする奴だ
問題はグダグダ言って正当化しようとする奴だ
657 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:20:58 ID:qr9/GT5H0
元の権利関係を表示して金をきちんと払えば使えるようになるよ
659 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:14:04 ID:Qirwn36m0
プライドが許さないよ。
というか変に盗作疑惑が広がると不味いからスルーするのが正解。
熱心なファンでテーマ曲が好きな人は残念だけど諦めよう。
というか変に盗作疑惑が広がると不味いからスルーするのが正解。
熱心なファンでテーマ曲が好きな人は残念だけど諦めよう。
660 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:17:09 ID:qDE/XZ8g0
664 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:34:21 ID:pVlPMsk00
似せようとしてがんばりましたが
心に残らない曲に仕上がりました
心に残らない曲に仕上がりました
666 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:35:26 ID:WCltkk3Q0
逆ならコナミが訴えている
関連商品からも
順次削除が進行中です
順次削除が進行中です
668 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:47:37 ID:zbTMTI8b0
裁判まで行くなんてほとんど無いだろ
裁判に負けなきゃパクリじゃないとか恐ろしい話だな
裁判に負けなきゃパクリじゃないとか恐ろしい話だな
669 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:48:30 ID:szqmY32u0
はっきりされると困るんじゃないの？ｗ
似てないとか限界だとか必死に印象操作してパクリじゃないと擁護するわりには
判決が出るまでパクリとは言えないとか聞き飽きたとかｗ
はっきりさせたいのかさせたくないのかどっちなんだろうねえ
似てないとか限界だとか必死に印象操作してパクリじゃないと擁護するわりには
判決が出るまでパクリとは言えないとか聞き飽きたとかｗ
はっきりさせたいのかさせたくないのかどっちなんだろうねえ
670 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 00:49:57 ID:szqmY32u0
>>668
「示談」って言葉を知らないだけだと思うよ
「示談」って言葉を知らないだけだと思うよ
671 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 01:24:40 ID:szqmY32u0
>>658
それなんでMGS4でやらなかったのかな？
>>662
権利放棄してなきゃ行使するでしょ
>>662>>665
結局、見つからなかったらパクリじゃないと言いたいのかな？
まあ、見つかった後でも、権利放棄してても
パクッてないと言いたいみたいだけどｗ
それなんでMGS4でやらなかったのかな？
>>662
権利放棄してなきゃ行使するでしょ
>>662>>665
結局、見つからなかったらパクリじゃないと言いたいのかな？
まあ、見つかった後でも、権利放棄してても
パクッてないと言いたいみたいだけどｗ
パクリだろうね
けどこの曲好きだ。3手元にあるからいつでも聞けるよ
けどこの曲好きだ。3手元にあるからいつでも聞けるよ
一部インデペンデンスデイにも似てるとこあるね
一部似てるのは偶然だろ。
全部がちょっとずつ似てるから問題なんだ。
全部がちょっとずつ似てるから問題なんだ。
まぁパクリかもと思ったから4では使わなかったのだろうがメインテーマ
使わないならせめてそれに代わる曲を作って欲しかった。
あのクラシックギターのメロディーラインはちょっといただけない。
使わないならせめてそれに代わる曲を作って欲しかった。
あのクラシックギターのメロディーラインはちょっといただけない。
677 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:16:50 ID:szqmY32u0
>>673
パクリだろうがオリジナルだろうが新しく作ったのはその作曲者だろ
他に誰がその曲を作ったことになるわけ？
権利行使ってのはどこかでその曲を使用して利益を得ることだ
それが出来ないことが「権利が行使できない」ってことだよ
誰の作曲したものであっても、契約が行われ
誰にも侵害されない権利を保有していれば行使する
それが出来ないのが権利を所有できていない証拠だよ
それより、見つからなきゃパクリじゃないと
本当に思ってるのか教えて欲しいね
パクリだろうがオリジナルだろうが新しく作ったのはその作曲者だろ
他に誰がその曲を作ったことになるわけ？
権利行使ってのはどこかでその曲を使用して利益を得ることだ
それが出来ないことが「権利が行使できない」ってことだよ
誰の作曲したものであっても、契約が行われ
誰にも侵害されない権利を保有していれば行使する
それが出来ないのが権利を所有できていない証拠だよ
それより、見つからなきゃパクリじゃないと
本当に思ってるのか教えて欲しいね
678 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:27:32 ID:szqmY32u0
ちなみに示談交渉はされてるだろうが、もしこじれていたら
賠償金どころかMGS1〜3、その他派生作品まで販売できなくなる
もちろんサントラやDVDも含めてな
そういう事態になってないってことは権利側の条件を大方飲んだんだろう
非を認めて穏便に済ませたいところを、あまりパクリ否定で騒ぐと
かえってややこしい話になるかもしれないよ
賠償金どころかMGS1〜3、その他派生作品まで販売できなくなる
もちろんサントラやDVDも含めてな
そういう事態になってないってことは権利側の条件を大方飲んだんだろう
非を認めて穏便に済ませたいところを、あまりパクリ否定で騒ぐと
かえってややこしい話になるかもしれないよ
こじれてたから、その交渉以後の作品では入ってないんだと思われ
裁判が起きないように今までの分の使用料＋αは払ったが
版元はその曲の今後における使用を認めなかったんだろう
スマブラXで使えなかったのもそういう訳なんだろう
おそらく、これが正しいなら、コナミのMGS関連の過去の作品(音楽映像作品等も含む)や
そのリメイクはメインテーマを削除がされて発売されることになる
新作にはもちろん使われることはない
ま、それもコナミが相当努力すれば使えるようになるだろうけどね
おそらく今も交渉しているんだろうが、そういうことを知らない第三者が
勝手に音楽を使ってたりすると、その交渉も決裂するんだろうけど
裁判が起きないように今までの分の使用料＋αは払ったが
版元はその曲の今後における使用を認めなかったんだろう
スマブラXで使えなかったのもそういう訳なんだろう
おそらく、これが正しいなら、コナミのMGS関連の過去の作品(音楽映像作品等も含む)や
そのリメイクはメインテーマを削除がされて発売されることになる
新作にはもちろん使われることはない
ま、それもコナミが相当努力すれば使えるようになるだろうけどね
おそらく今も交渉しているんだろうが、そういうことを知らない第三者が
勝手に音楽を使ってたりすると、その交渉も決裂するんだろうけど
なんかの交渉はあったんだろう。
著作者側がかなりふっかけたのだと思われる。
著作者側がかなりふっかけたのだと思われる。
吹っかけたか、森のような目に遭ったか、どちらかだな
勝手に泥棒しておいて吹っかけられたと被害者面ｗｗｗ惨め
683 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 15:26:58 ID:sp1xwZNN0
TAPPYって誰だよ？
684 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:00:00 ID:jAqWElGO0
聴いたけど
これで騒いでるのは明らかにアンチが先に来る他ハード信者
盗作疑惑持ち出すロシアの人も耳おかしいとしか
ＰＳ３信者にも言えることだけど何が原動力になって行動してるんだろう
メーカーの社員達がやっているとしか理由が考えられないが
なんにしても愚かな奴らだｗ
これで騒いでるのは明らかにアンチが先に来る他ハード信者
盗作疑惑持ち出すロシアの人も耳おかしいとしか
ＰＳ３信者にも言えることだけど何が原動力になって行動してるんだろう
メーカーの社員達がやっているとしか理由が考えられないが
なんにしても愚かな奴らだｗ
>>684
じゃぁ、事が重大だと気づいてMGS4で疑惑中の曲を使用しなかった小島も他ハードの信者か
じゃぁ、事が重大だと気づいてMGS4で疑惑中の曲を使用しなかった小島も他ハードの信者か
686 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:10:37 ID:jAqWElGO0
>>685
おまえはなにを言っているんだ？
話すなら日本語でな
４に曲が使われなかったのは確認が取れないから安全策をとったということだろう
別に使っても問題ないレベルだが
小島本人が恥をかかされたような形だし急遽きめたんだろう
ＭＧＳ４は曲に関してはグレードダウンしてしまった気がするし、残念だ
頭に浮かぶインスピレーションが似てたなんてことは
これだけ人間がいたらありえるわけで、実際音楽が盛んな国では多々ある
ロシアという国はそうじゃないいだろうから余計気になったという事だろう
おまえはなにを言っているんだ？
話すなら日本語でな
４に曲が使われなかったのは確認が取れないから安全策をとったということだろう
別に使っても問題ないレベルだが
小島本人が恥をかかされたような形だし急遽きめたんだろう
ＭＧＳ４は曲に関してはグレードダウンしてしまった気がするし、残念だ
頭に浮かぶインスピレーションが似てたなんてことは
これだけ人間がいたらありえるわけで、実際音楽が盛んな国では多々ある
ロシアという国はそうじゃないいだろうから余計気になったという事だろう
ハイ失格。
次の擁護どうぞ。
次の擁護どうぞ。
今、１のテーマ聞いてるけど
イヨ〜とかって唐突に和風がでてくるんだけど
これはもしかして原曲に似ないように必死だったってことなのかも・・・・
イヨ〜とかって唐突に和風がでてくるんだけど
これはもしかして原曲に似ないように必死だったってことなのかも・・・・
689 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 17:41:24 ID:szqmY32u0
>>679
>こじれてたから、その交渉以後の作品では入ってないんだと思われ
そうだな。市場に出回ってる商品の回収までは容赦してもらったのかな
厳しい所だとそこまでやるはずだが、いい条件で折り合いがついたのか
>そういうことを知らない第三者が勝手に音楽を使ってたりすると
プレ通が付録DVDで使ってるのも当然メーカーの許可を得てのことだと思うが
対策後だろうから著作者にバレると問題になりそうだな
>>686
今までの擁護意見をまとめたような内容だが
その擁護が現状に対して裏目になってることもわからないんだろうな
>こじれてたから、その交渉以後の作品では入ってないんだと思われ
そうだな。市場に出回ってる商品の回収までは容赦してもらったのかな
厳しい所だとそこまでやるはずだが、いい条件で折り合いがついたのか
>そういうことを知らない第三者が勝手に音楽を使ってたりすると
プレ通が付録DVDで使ってるのも当然メーカーの許可を得てのことだと思うが
対策後だろうから著作者にバレると問題になりそうだな
>>686
今までの擁護意見をまとめたような内容だが
その擁護が現状に対して裏目になってることもわからないんだろうな
>>688まさにその通りだと思う
順に聞いていけば分かるけど2,3と洗練されるたびに余計なものがなくなって
原曲に近くなっていく、３と聞き比べるとそのままの部分が増える
ID:jAqWElGO0の頭と耳がおかしいのは理解できたｗ
順に聞いていけば分かるけど2,3と洗練されるたびに余計なものがなくなって
原曲に近くなっていく、３と聞き比べるとそのままの部分が増える
ID:jAqWElGO0の頭と耳がおかしいのは理解できたｗ
691 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 00:15:18 ID:cxh9ZShQ0
バンドシネからも順調に削除
なんで関連作品からも削除したんだろうねえ
>>679
これが正解のようだな
これが正解のようだな
>>690 >>694
アホすぎて話にならん。
経過音、装飾音、補助音などを削除していけば、
似てる曲なんかたくさんできてくるぞ？
例えばコード進行に著作権なんかあるのか？
VIm-IV-V-Iなんて海外でも日本でも使われまくってるコードに著作権があったらどうする？
なぜこういうことを言うかというと、
メロディーをどんどんそぎ落としていくと（上で説明した経過音など）、
ほとんどの場合、残るメロディーの音程は使われてるコードの構成音やテンションになってしまう。
それこそコード進行が同じ曲同士を比べたら、似る可能性なんかものすごい高くなるぞ。
アホすぎて話にならん。
経過音、装飾音、補助音などを削除していけば、
似てる曲なんかたくさんできてくるぞ？
例えばコード進行に著作権なんかあるのか？
VIm-IV-V-Iなんて海外でも日本でも使われまくってるコードに著作権があったらどうする？
なぜこういうことを言うかというと、
メロディーをどんどんそぎ落としていくと（上で説明した経過音など）、
ほとんどの場合、残るメロディーの音程は使われてるコードの構成音やテンションになってしまう。
それこそコード進行が同じ曲同士を比べたら、似る可能性なんかものすごい高くなるぞ。
>>696
正直これはパクリだと思うよ
正直これはパクリだと思うよ
Aある.フレーズの一部分だけが似ている
→問題にする方がおかしい
B.あるフレーズ全体が似ている
→曲は星の数ほどあるわけで、一フレーズが偶然似る可能性は充分あるのでパクリ認定は無理
C.複数の全体が似ているフレーズが同じような順番で次々に出てくる
→言い訳のしようがない
擁護している人はAやBのケースだと言いたいようだが、
今回は明らかにCのケース。
メタルギアの元曲をよく知っている人ほどわかると思う。
動画を見ると、さすがに小島はシャレにならないレベルだとすぐに気付いている様子。
→問題にする方がおかしい
B.あるフレーズ全体が似ている
→曲は星の数ほどあるわけで、一フレーズが偶然似る可能性は充分あるのでパクリ認定は無理
C.複数の全体が似ているフレーズが同じような順番で次々に出てくる
→言い訳のしようがない
擁護している人はAやBのケースだと言いたいようだが、
今回は明らかにCのケース。
メタルギアの元曲をよく知っている人ほどわかると思う。
動画を見ると、さすがに小島はシャレにならないレベルだとすぐに気付いている様子。
メロディそのものが似てるってのに何でたとえにコード出してくるんだよ。
音楽やってる人間はこんなに頭悪い奴らばかりなのか。
音楽やってる人間はこんなに頭悪い奴らばかりなのか。
>>700
>>690が余計なものを削っていくって言ってからだよ。
削ると、>>696で説明したようなことが起きる。
メロディーとコードって密接に関係してるんだぞ。
それとも>>696の説明が難しすぎたのかな・・。
これ以上簡単に説明しようがないんだが。
>>690が余計なものを削っていくって言ってからだよ。
削ると、>>696で説明したようなことが起きる。
メロディーとコードって密接に関係してるんだぞ。
それとも>>696の説明が難しすぎたのかな・・。
これ以上簡単に説明しようがないんだが。
使われてない上に、順次削除されてる事実には何を言っても無駄
コナミに問い合わせてみろよｗ
コナミに問い合わせてみろよｗ
>>703
いや、だから>>699で言ったでしょ？
「パクリかパクリじゃないか」について>>696で説明したわけじゃない。
ただ>>690の「余計なものを削って判定する」という判定法が間違ってるってこと。
なぜかは>>696を参照。
だから「パクリかそうでないか」ではなく、あくまでも>>690の判定法について言ってるだけ。
いや、だから>>699で言ったでしょ？
「パクリかパクリじゃないか」について>>696で説明したわけじゃない。
ただ>>690の「余計なものを削って判定する」という判定法が間違ってるってこと。
なぜかは>>696を参照。
だから「パクリかそうでないか」ではなく、あくまでも>>690の判定法について言ってるだけ。
また例の人か
音楽なんて詳しく調べればどこの奴だってパクってるのに
あたかもMGSだけが悪いように言ってるのは何なの？
あたかもMGSだけが悪いように言ってるのは何なの？
自称スーパー作曲家は酷い難聴なんじゃないか？
原曲を無視しても、1の音楽と3の音楽の聞き比べだけでも
1の時に主旋律の裏で流れてる無駄な和音が消えてるのが分かるぞｗ
で、その残った部分が丸パクリ状態
原曲を無視しても、1の音楽と3の音楽の聞き比べだけでも
1の時に主旋律の裏で流れてる無駄な和音が消えてるのが分かるぞｗ
で、その残った部分が丸パクリ状態
708 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 13:46:36 ID:Nj5qEwbN0
>>706
さりげなくMGS4がパクリだと断定してるわけだが
さりげなくMGS4がパクリだと断定してるわけだが
709 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 13:50:35 ID:mzOoZb0hO
つか、皆パクってるから俺もパクるとか言う理論懐かしいな
中国、韓国よかはまだマシか
あそこは法や意識がないに等しい
中国、韓国よかはまだマシか
あそこは法や意識がないに等しい
ロシア人が訴えたとも限らんだろ
著作権は親告罪だから権利者が訴えなければ罪に問われることは無い。
あと盗作の証明は難しい。
コナミ側としてはだんまりを決め込んで
これ以上トラブルにならないように曲をMGS4に使わなかっただけかもしれん。
第一ロシアの人がわざわざ日本企業訴えるのも面倒でしょ。
著作権は親告罪だから権利者が訴えなければ罪に問われることは無い。
あと盗作の証明は難しい。
コナミ側としてはだんまりを決め込んで
これ以上トラブルにならないように曲をMGS4に使わなかっただけかもしれん。
第一ロシアの人がわざわざ日本企業訴えるのも面倒でしょ。
スマブラや>>52のように関連作品からも削除されてるから
これからも使われることはないのだろう
これからも使われることはないのだろう
楽曲を管理している人がコナミに文句言ったんだろ
で>>679の通りになったってことだろ
で>>679の通りになったってことだろ
お前ら必死だな
714 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 09:39:41 ID:isv9SImO0
もみ消しに
715 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 10:01:28 ID:dcwWUl5j0
パクリと言うよりモチーフじゃんか
原曲はいわゆるロシアの作曲家らしくロシアっぽい和音構成で聴かせてくれるけど、
ＭＧＳのはいかにも日本人が作曲したような、歌謡曲っぽいメロディに仕上がってる。
あんまし騒いでも仕方ないだろうね。
てか、ＭＧＳ４で収録しないからこんなことになるんだなｗ
原曲はいわゆるロシアの作曲家らしくロシアっぽい和音構成で聴かせてくれるけど、
ＭＧＳのはいかにも日本人が作曲したような、歌謡曲っぽいメロディに仕上がってる。
あんまし騒いでも仕方ないだろうね。
てか、ＭＧＳ４で収録しないからこんなことになるんだなｗ
>>715
フルで聴いてこい
フルで聴いてこい
今のゲーム業界に蔓延してる続編物やらリメイクって
ようするにやってることは、パクりと同じようなことだろ
音楽はたった1曲パクっただけで騒ぎ立てるんだな
ようするにやってることは、パクりと同じようなことだろ
音楽はたった1曲パクっただけで騒ぎ立てるんだな
電子レンジで使って欲しかった…
720 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 10:32:59 ID:TQcALw270
>>716
わかって釣ってるやつばかりだから相手すんな
わかって釣ってるやつばかりだから相手すんな
721 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 10:36:01 ID:/RKInyCK0
http://ent2.excite.co.jp/shopping/xavix/images/shop_check.jpg
http://ent2.excite.co.jp/shopping/xavix/images/shop_step.jpg
http://wii.com/jp/articles/wii-fit/images/mainimg.jpg
これよりはマシだろ
http://ent2.excite.co.jp/shopping/xavix/images/shop_step.jpg
http://wii.com/jp/articles/wii-fit/images/mainimg.jpg
これよりはマシだろ
722 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 10:36:09 ID:G/HVf7KD0
act5の冒頭はボーンアルティメイタムみたいにって指示があったのかな？
ふと思ったんだがこの曲を"MGS風にアレンジ"すれば、
バンブラに投稿できるんだろうか？
バンブラに投稿できるんだろうか？
724 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 18:01:44 ID:7uc82DvZ0
コナミ真相発表してくれないかな…
じゃないとこのモヤモヤ感がとれない
パクリでも発表してくれたらまだすっきりする
じゃないとこのモヤモヤ感がとれない
パクリでも発表してくれたらまだすっきりする
725 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 22:15:17 ID:PaFZYQxh0
知ってて入れないんだから悪意がある
>>723
JASRAC作品コードが必要、と書かれていますね。
"Sviridov"は登録されていないので、いっその事
『060-9980-7 メインテーマ／メタルギアソリッド』の名前で
トロイカ打ち込んでやるとかw
そもそもMGSメインテーマが審査を通るかが問題。
JASRAC作品コードが必要、と書かれていますね。
"Sviridov"は登録されていないので、いっその事
『060-9980-7 メインテーマ／メタルギアソリッド』の名前で
トロイカ打ち込んでやるとかw
そもそもMGSメインテーマが審査を通るかが問題。
727 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 12:01:16 ID:43oP1BO+0
しかしまあケチがついたのが最後の最後でよかったよ
これ以上醜態さらすのも忍びない
これ以上醜態さらすのも忍びない
728 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 21:06:41 ID:x8MOsbbg0
なかった事にしてケツまくりました
太平洋戦争中のゼロ戦のデザインも実は、イギリスで設計された戦闘機の
パクリだったんだけど、日本独自の設計や工夫で格闘戦重視の戦闘機になった。
（別にパクリを隠すためではない）
ただ、その後エンジンの馬力不足を補うためにどんどん余計なものを切っていったら
５２型あたりでついにほぼ元ネタのイギリス戦闘機のデザインに戻っちゃったという
そんな話を思い出しました。
パクリだったんだけど、日本独自の設計や工夫で格闘戦重視の戦闘機になった。
（別にパクリを隠すためではない）
ただ、その後エンジンの馬力不足を補うためにどんどん余計なものを切っていったら
５２型あたりでついにほぼ元ネタのイギリス戦闘機のデザインに戻っちゃったという
そんな話を思い出しました。
裁判になると、作曲者の故意の判別になってしまう
すでに社員じゃない作曲人を引きずり出すわけにもいかないから
事実はともかく使わないという判断をせざるを得ないだろうな
既存の作品の取り扱いに関してはまた別
すでに社員じゃない作曲人を引きずり出すわけにもいかないから
事実はともかく使わないという判断をせざるを得ないだろうな
既存の作品の取り扱いに関してはまた別
731 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 22:53:38 ID:43oP1BO+0
法務勉強してこい
で、作曲者の名前は？
733 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 04:49:26 ID:OrOQXHC50
海外で原曲の１９７４年フル版見つけてきました。
http://tempfile.ru/download/0771ccfe123cc6f91fa9399a3112f744
http://tempfile.ru/download/0771ccfe123cc6f91fa9399a3112f744
メインテーマが無いMGSなんて････
これ地味に恥ずかしいね
FFやDQの音楽もパクリだしな・・・
最近無知が多いのか、これ漫画の〜のパクリだとか
アニメの〜のパクリだとか言う人いるけど、それも元々外国映画のパクリだったり
するの知らない人多いんだよね・・・
情けない・・・
FFやDQの音楽もパクリだしな・・・
最近無知が多いのか、これ漫画の〜のパクリだとか
アニメの〜のパクリだとか言う人いるけど、それも元々外国映画のパクリだったり
するの知らない人多いんだよね・・・
情けない・・・
736 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 05:45:06 ID:dQswf+rc0
>>733
こりゃ似てるな
こりゃ似てるな
>これを全編通して似てるとか言ってるやつ
いるのか、そんな奴このスレに
いるのか、そんな奴このスレに
741 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 09:55:07 ID:EBv7ugSr0
メインテーマなんてなかった
＞イギリスで設計された戦闘機のパクリだったんだけど、
それ大嘘。たしかににてるけど、設計者はその戦闘機についてはしらない。
没になった戦闘機の設計図を手に入れられるとは思えんし、見ただけでコピーできたらそれは逆にたいしたもんだ。
それ大嘘。たしかににてるけど、設計者はその戦闘機についてはしらない。
没になった戦闘機の設計図を手に入れられるとは思えんし、見ただけでコピーできたらそれは逆にたいしたもんだ。
つかぶっ殺す為の道具と商品じゃ話の土台が違うだろw
兵士
「わー大変です。敵が木の棒の両端を弦で結んで
先っぽの尖った棒を飛ばす武器を持ってきました！
幸い敵の一人から同じものを奪ったので、我が軍でも同じものを作って対抗しましょう！
大将
「いや、それはまずい。その武器は敵が著作権を持っている。
もっと違うアイデアの新兵器を作らねば・・・」
こうですか？わかりません！
兵士
「わー大変です。敵が木の棒の両端を弦で結んで
先っぽの尖った棒を飛ばす武器を持ってきました！
幸い敵の一人から同じものを奪ったので、我が軍でも同じものを作って対抗しましょう！
大将
「いや、それはまずい。その武器は敵が著作権を持っている。
もっと違うアイデアの新兵器を作らねば・・・」
こうですか？わかりません！
もし第三次世界大戦で日本が戦勝国なら敗戦国にＪＡＳＲＡＣがＡ級Ｂ級Ｃ級の他にＤ級戦犯とか作って
戦争時における兵器アイデアの著作権使用料の徴収とかするかもなｗ
戦争時における兵器アイデアの著作権使用料の徴収とかするかもなｗ
745 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 21:09:01 ID:uK2pI6G70
>>733
聞いてみたが似てると言えば似てる気もするけど似てないと言えば似てないな気もするな…
聞いてみたが似てると言えば似てる気もするけど似てないと言えば似てないな気もするな…
>>746
ここでパクリを責めてる人の9割は同じ気持ちだよ。
とりあえず作曲のタッピーだっけ？
あいつがユーザーに失望を与えコジマやスタッフ陣に赤っ恥をかかせておいて
自分だけさっさとトンズラこいてぬくぬくやってんのかと思うともうね…。
ここでパクリを責めてる人の9割は同じ気持ちだよ。
とりあえず作曲のタッピーだっけ？
あいつがユーザーに失望を与えコジマやスタッフ陣に赤っ恥をかかせておいて
自分だけさっさとトンズラこいてぬくぬくやってんのかと思うともうね…。
748 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 03:08:49 ID:fZxhxIO40
まったく残念な出来になったな4は
岩田がいたらマザーのように中止か延期にしてただろうな
岩田がいたらマザーのように中止か延期にしてただろうな
所々、非常に似たメロディがある＝真っ黒
偶然似たってんなら同一曲内でそう何度も何度も続かんよ
擁護のしようがない
偶然似たってんなら同一曲内でそう何度も何度も続かんよ
擁護のしようがない
750 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 20:43:24 ID:fusvdJhW0
そりゃ利用できないよ
バイオ２や４で殆ど出来てたのにちゃぶ台返ししたあの人や納得いくまで作ませる堀井や
任天堂的な面も持ってるんだけどね小島さんは。現に２００６年発売予定が２００８年６月まで延びたわけだし。
まぁＭＧＳ２だけはテロのせいで残念な出来になってしまったけど４は普通に頑張ったと思う。
任天堂的な面も持ってるんだけどね小島さんは。現に２００６年発売予定が２００８年６月まで延びたわけだし。
まぁＭＧＳ２だけはテロのせいで残念な出来になってしまったけど４は普通に頑張ったと思う。
メイキング映像見てるとホントは発売延期したかったんじゃないかと思った
いつもの如く完全版出るだろうからそれにメインテーマ入るんじゃないかと淡い期待を寄せてる俺
754 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 23:45:59 ID:fZxhxIO40
普通に頑張ったとか普通に良ゲーとか
そんな普通なゲームなんだよなこれ
曲さえパクらなきゃ
そんな普通なゲームなんだよなこれ
曲さえパクらなきゃ
ライデンをプリレンダで表現したかったんだよ
758 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 01:05:12 ID:ZbDC14qB0
そいや1の忍者とか4の雷電とか激しくカッコいいアクション出来るキャラは
絶対に操作させてくれないんだよね
いつもスネークは地味な役ばかり・・・強化すればいいのに
絶対に操作させてくれないんだよね
いつもスネークは地味な役ばかり・・・強化すればいいのに
1の忍者は操作できたけどな
それにスネークが雷電ばりのアクションして非難轟々だったツインスネークとかもあるし
それにスネークが雷電ばりのアクションして非難轟々だったツインスネークとかもあるし
地味に4のスネークのCQC格好良かった
敵兵を拘束するやつ
正面から向かい合っていた相手を、スネークが瞬時に反転させて背後から羽交い絞めにする。
その動き自体の珍妙さとモーションのカクツキ具合が相まって、ギャグにしかみえなかった。
正面から向かい合っていた相手を、スネークが瞬時に反転させて背後から羽交い絞めにする。
その動き自体の珍妙さとモーションのカクツキ具合が相まって、ギャグにしかみえなかった。
762 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 17:33:57 ID:aMaAhmnGP
【速報】メタルギアで新たなパクリが判明しました！【またか】
151 名前：なまえをいれてください 投稿日：2008/07/02(水) 13:03:21 ID:Wtm4eczF
>>28
>良いアイデアの撮影会
これミシガンのパクリだぞ
152 名前：なまえをいれてください 投稿日：2008/07/02(水) 13:06:35 ID:Wtm4eczF
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3592520
これな
一方、MGS4 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3749005
151 名前：なまえをいれてください 投稿日：2008/07/02(水) 13:03:21 ID:Wtm4eczF
>>28
>良いアイデアの撮影会
これミシガンのパクリだぞ
152 名前：なまえをいれてください 投稿日：2008/07/02(水) 13:06:35 ID:Wtm4eczF
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3592520
これな
一方、MGS4 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3749005
インテグラルでも撮影会はあったぞ
765 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 19:01:42 ID:ZbDC14qB0
766 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 19:08:10 ID:Ka6aaS3T0
普通にパクリゲー
思い出したがＭＧＳ４には
エスケープ・フロム・ＬＡのオマージュっぽいところが多数あったな
道案内をする男エディなんかドレビンに似てるし
リキッドオセロットが全世界の兵器システムを止めるシーンは映画のラストに似てた
年老いた英雄が戦うところはザ・ロックにそっくりだったしな。
あとスネークのモデルはチェゲバラだよな。
幾つか残っている写真で一枚若ビックボスにそっくりなのがあって吹いた。
エスケープ・フロム・ＬＡのオマージュっぽいところが多数あったな
道案内をする男エディなんかドレビンに似てるし
リキッドオセロットが全世界の兵器システムを止めるシーンは映画のラストに似てた
年老いた英雄が戦うところはザ・ロックにそっくりだったしな。
あとスネークのモデルはチェゲバラだよな。
幾つか残っている写真で一枚若ビックボスにそっくりなのがあって吹いた。
愛国者 いわゆる世界を支配する影の黒幕。
12人の老人ということや黒地に赤文字のデザインがエヴァンゲリオンの｢ゼーレ｣に酷似。
12人の老人ということや黒地に赤文字のデザインがエヴァンゲリオンの｢ゼーレ｣に酷似。
ここでパクリ認定したがる、パクリ認定厨の登場ですかｗｗｗ
似ている物を捜すスレになってきたなｗ
ＭＧＳはもともとパクリネタの集合体、それ自体はあくまでネタだからいいが
この曲は明らかな盗作
この曲は明らかな盗作
パクリの何が悪い
パクリを規制したら創作活動なんて出来なくなるぞ
パクリを規制したら創作活動なんて出来なくなるぞ
バカはほっといて次行きましょう↓
MGSメインテーマはソビエトの作曲者が作った曲のパクりだというのに絶望した！
と同時にやはりソビエトの楽曲は素晴らしいと言う事を再認識した！
と同時にやはりソビエトの楽曲は素晴らしいと言う事を再認識した！
最初はＭＧＳの曲のが断然ｲｲと思ってたけど何度も聞いてるうちにソビエト曲のが好きになったからこまる。
メタルギアのテーマを口ずさもうとして名探偵コナンのテーマが度々出てくるのは俺だけか
>>777
777getオメ。コナンのテーマってどんなのだっけ？
777getオメ。コナンのテーマってどんなのだっけ？
ﾀﾗﾗーﾗーﾗﾗﾗﾗーﾘーﾚｯﾗー
ﾄﾞﾚﾛﾚﾃﾞｯﾃﾞﾚﾛﾄﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｯﾃﾞｰ
ってやつ
ﾄﾞﾚﾛﾚﾃﾞｯﾃﾞﾚﾛﾄﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｯﾃﾞｰ
ってやつ
782 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 10:58:40 ID:pul4hqGG0
>>783
意味の無いことスンナ
意味の無いことスンナ
785 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 13:24:07 ID:FxicO/La0
サントラ先に発売したのはあれかね
MGS4で使われてないのがバレる前に売りたかったのかね
MGS4で使われてないのがバレる前に売りたかったのかね
787 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 20:26:06 ID:TTHFM0hY0
盗作やりにげ
788 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 21:56:13 ID:4c20AlCZ0
正式の謝罪まだー？
789 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 11:54:13 ID:a8bPWQPE0
無かったことにしたのが
暗黙の謝罪
暗黙の謝罪
BGMを製作してる人が代わったせいか、音楽自体に違和感がある
791 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 12:18:57 ID:cm9mOXzh0
レジスタンスが口ずさんでる曲ってテーマ曲に似通ってるよな
792 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 13:29:04 ID:ZN1wNE0J0
似てると言われてる部分を取り除いてできたのがMetal Gear Sagaって感じがするな
Sagaも良いけどやっぱりMain Theme聞きたい…
Sagaも良いけどやっぱりMain Theme聞きたい…
795 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 02:37:44 ID:5PNEmhY+0
盗作だもん
ドリームミックスTVに使われてるのに
スマブラに使われてないってのがお粗末すぎｗ
ちなみに他社ゲーだとサルゲッチュ3にも使われてます
スマブラに使われてないってのがお粗末すぎｗ
ちなみに他社ゲーだとサルゲッチュ3にも使われてます
797 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 12:50:55 ID:89dr3EjE0
たしか、Act4でゲームオーバーになったときの音楽ってメインテーマのアレンジじゃなかったっけ。
てててっててて ててって！って奴
あれはいいのかな
てててっててて ててって！って奴
あれはいいのかな
798 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 20:14:23 ID:pwfkGAlJ0
作曲家変えたのもこれが原因かね
799 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 13:44:45 ID:xf+4swCw0
盗作発覚は
作曲が逃げた後
作曲が逃げた後
800 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 13:56:11 ID:S1+2GY2f0
タッピーは初期で逃げてなかった？
3までの作曲家、4では変わったよね？
3までの作曲家、4では変わったよね？
メインテーマってあの壮大なやつ？緊急時のじゃなくて。
あの壮大なやつがEDで流れなかったのはマジで大ダメージだったな
あの壮大なやつがEDで流れなかったのはマジで大ダメージだったな
「このメインテーマが無ければそれはもうMGSではない。この曲を必要としてるのは
我々ではなくユーザーなんだ。外すわけにはいかない」
くらい言って収録したら小島は神だったのにな
我々ではなくユーザーなんだ。外すわけにはいかない」
くらい言って収録したら小島は神だったのにな
803 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 15:37:54 ID:S1+2GY2f0
そこまでファン思いだったらこんなゲームにはしないでしょ
>>802
まー 曲入れようが糞にも変わらんだろう
製作発表ではベテラン勢抜け、専門学生に作らせたゲームだし。
ファンサービスにも見えんな
無線ネタもなし、ギャクが寒い、尻ばっか 小島のオナニー全開だった。
まー 曲入れようが糞にも変わらんだろう
製作発表ではベテラン勢抜け、専門学生に作らせたゲームだし。
ファンサービスにも見えんな
無線ネタもなし、ギャクが寒い、尻ばっか 小島のオナニー全開だった。
805 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 23:06:57 ID:dYU/Zkas0
ガッカリ度シリーズ最高
OPか 今となっちゃどうでもいいか 内容が内容だし
808 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 14:42:54 ID:AYSwiYZt0
盗作関係なしに
オチは最低だけどな
オチは最低だけどな
最初はﾃｰﾏなくなってるのショックだったけど、今にして思えば
無くていいやｗ
それぐらいどうでも良くなるｵﾁだったｗ
Act1みたいなｽﾃｰｼﾞばっかりのﾐｯｼｮﾝﾊﾟｯｸでねーかなー。
無くていいやｗ
それぐらいどうでも良くなるｵﾁだったｗ
Act1みたいなｽﾃｰｼﾞばっかりのﾐｯｼｮﾝﾊﾟｯｸでねーかなー。
＞Act1みたいなｽﾃｰｼﾞばっかりのﾐｯｼｮﾝﾊﾟｯｸでねーかなー。
それはマジ同感。
Act3以降つまらんステージばっかり。
シャドーモセスもほとんどロボットばかりでつまらなかった。
シャドーモセスいったら、MGS1のような感じのスニーキングミッションがさらに楽しめると思ったのに。
それはマジ同感。
Act3以降つまらんステージばっかり。
シャドーモセスもほとんどロボットばかりでつまらなかった。
シャドーモセスいったら、MGS1のような感じのスニーキングミッションがさらに楽しめると思ったのに。
4のシャドーモセスってPS3の割にはショボイよね。
もっとPSとの差を見せつけて欲しかったところ。むしろPSの頃の
職人技みたいな気迫がない分、相対的には劣化している。
もっとPSとの差を見せつけて欲しかったところ。むしろPSの頃の
職人技みたいな気迫がない分、相対的には劣化している。
↑チョン思考乙 パクリ朝鮮人は死ね
所詮、著作権侵害なんて親告罪
訴えられなきゃいくらでもパクっておｋ
訴えられなきゃいくらでもパクっておｋ
>>813
何でパクリ認定したがる、認定厨こそ氏ね
何でパクリ認定したがる、認定厨こそ氏ね
210 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 10:47:29 ID:rU1rhNVu0
映像見たけど小島さんの顔が固まって焦りようが笑った
235 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:39:28 ID:1oagVPjp0
ちゃんと聴いたか？ｗｗｗ
ここまでそっくりに偶然は無いよｗｗｗ
痛い擁護は首を絞めるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レビュー工作したりパクリを隠そうと書き込んだり焦ってるんだな
698 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:14:42 ID:DbXVOzWP0
Aある.フレーズの一部分だけが似ている
→問題にする方がおかしい
B.あるフレーズ全体が似ている
→曲は星の数ほどあるわけで、一フレーズが偶然似る可能性は充分あるのでパクリ認定は無理
C.複数の全体が似ているフレーズが同じような順番で次々に出てくる
→言い訳のしようがない
擁護している人はAやBのケースだと言いたいようだが、
今回は明らかにCのケース。
メタルギアの元曲をよく知っている人ほどわかると思う。
動画を見ると、さすがに小島はシャレにならないレベルだとすぐに気付いている様子。
映像見たけど小島さんの顔が固まって焦りようが笑った
235 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 17:39:28 ID:1oagVPjp0
ちゃんと聴いたか？ｗｗｗ
ここまでそっくりに偶然は無いよｗｗｗ
痛い擁護は首を絞めるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レビュー工作したりパクリを隠そうと書き込んだり焦ってるんだな
698 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 05:14:42 ID:DbXVOzWP0
Aある.フレーズの一部分だけが似ている
→問題にする方がおかしい
B.あるフレーズ全体が似ている
→曲は星の数ほどあるわけで、一フレーズが偶然似る可能性は充分あるのでパクリ認定は無理
C.複数の全体が似ているフレーズが同じような順番で次々に出てくる
→言い訳のしようがない
擁護している人はAやBのケースだと言いたいようだが、
今回は明らかにCのケース。
メタルギアの元曲をよく知っている人ほどわかると思う。
動画を見ると、さすがに小島はシャレにならないレベルだとすぐに気付いている様子。
この曲を聴いた人が曲のパーツをばらばらにして
組みなおしたのがMGS3テーマなんだろうな
組みなおしたのがMGS3テーマなんだろうな
818 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 00:56:13 ID:/n11NDw50
盗作じゃないと思うならそれもいい
パクってもいいと思うならそれでもいい
でも、「使えない」のが現状なんだよね
パクってもいいと思うならそれでもいい
でも、「使えない」のが現状なんだよね
小島の肝っ玉だ、訴えられるの怖くてなかったことにした様だ。
BDでも封印
BDでも封印
820 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 02:04:19 ID:CC5uBKd90
両方聞き比べたけど、似てなくね
4の音楽担当って外人だっけ？
前知識無しで聞いて思わずｋ「パクリ」って呟くほどソックリなんだけどねｗ
正に盗作
お前ら教祖の小島監督の耳疑うのか？監督自身が盗作だと思ったんだよ
正に盗作
お前ら教祖の小島監督の耳疑うのか？監督自身が盗作だと思ったんだよ
俺はスマブラのスネークの音楽の扱いにがっかりしたんだけど
このスレ見て納得、モロパクリだもん。そりゃ消えるわ
このスレ見て納得、モロパクリだもん。そりゃ消えるわ
825 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 08:24:57 ID:AVY+1ywA0
小島の指示だろ、、、てへバレちったｗってとこだろ
ゲームの演出自体パクリ捲くってるんだからしょうがない
ホットショット並みのに感じるがな俺にはＭＧＳ全シリーズｗ
ゲームの演出自体パクリ捲くってるんだからしょうがない
ホットショット並みのに感じるがな俺にはＭＧＳ全シリーズｗ
盛り上がるとこスゲー似てるww
828 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 14:22:18 ID:/n11NDw50
829 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 20:58:33 ID:vKkRYwmp0
盗人猛々しいです
メタルギア・ソリッド４
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B00321459/-/pc=2118002147277
現在の買取上限金額 3,000円
06/18 5,000円
06/22 4,400円
06/25 4,200円
07/02 3,800円
07/09 3,000円
順調に下落中ｗ
831 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 21:14:26 ID:shZhNCWu0
いつになったら謝罪するの？
833 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 23:27:01 ID:EbM8oexr0
似てないしMGSのほうがいいとか言ってる奴は一番たちの悪い自称MGSファン
MGS至高で誉める事しかしない奴 まだ叩くやつの方がましだよこりゃ
確かに似てない部分もあるよ
でもまぁ盗作かどうかは知らんが訴えられても文句言えないレベルだったろ
MGS至高で誉める事しかしない奴 まだ叩くやつの方がましだよこりゃ
確かに似てない部分もあるよ
でもまぁ盗作かどうかは知らんが訴えられても文句言えないレベルだったろ
だいたい4で使用してない時点で小島がパクり認めたってことだろうが。
しかもMGSの曲のほうが上とか言ってるやつ何なの？
そのロシアの原曲がなきゃ、テーマさえ作られなかったんじゃないの？ｗ
馬鹿信者共はダンボールの中でターラーッ！って歌ってれば？ｗ
しかもMGSの曲のほうが上とか言ってるやつ何なの？
そのロシアの原曲がなきゃ、テーマさえ作られなかったんじゃないの？ｗ
馬鹿信者共はダンボールの中でターラーッ！って歌ってれば？ｗ
認めたとは言い切れないが
使えばなんらかの問題になると思ったのは確実
使えばなんらかの問題になると思ったのは確実
837 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 04:11:13 ID:utqWzqRz0
権利買い集めてる会社の結果がこれさ
今日も活動開始かな
840 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 15:44:39 ID:mPMTj9rf0
確実に元ネタとして参考にしてるが、コレはパクリとして
やめたのならおかしいぞ。
この程度のパクリてよくあるから。
やめたのならおかしいぞ。
この程度のパクリてよくあるから。
841 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 16:24:34 ID:RZkPNaEv0
パクリじゃなくて
盗作ということですね
盗作ということですね
842 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 19:41:40 ID:utqWzqRz0
843 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 04:07:41 ID:hYOjRG9g0
甲子園でこの曲使ったりしたら怒られるんだろうな
確かに似てるわ。
ノイズだな盗作ではない
847 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 18:11:14 ID:mrpFxmCf0
小島「やっべぇ。使わないでおこ」
小島「パクリ・・・」
呆然とした小島の顔
不自然な擁護してる社員の痛々しい事ないな
呆然とした小島の顔
不自然な擁護してる社員の痛々しい事ないな
BDでもないし、盗作確定だな
850 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 00:57:43 ID:NGBQE3Re0
曲の中で一番盛り上がるところが似てるからな
852 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 01:40:31 ID:mup9w9UM0
そりゃ信者が多いからな
一人NGにしてみろ
コナミ、音楽ゲーム特許を巡り「Rock Band」のHarmonix, MTVを訴える
http://japanese.engadget.com/2008/07/11/rock-band-harmonix-mtv/
http://japanese.engadget.com/2008/07/11/rock-band-harmonix-mtv/
さすが他人が作ったＡＡを独占しようとする会社だなｗ
856 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 12:41:29 ID:qS3sqkZg0
もう似てないとか盗作じゃないとかウワゴトの擁護しかないな
MGS4に主題曲ないんだぜ？ガッカリするだろ普通は
なんでしきりに擁護してるんだよ
MGS4に主題曲ないんだぜ？ガッカリするだろ普通は
なんでしきりに擁護してるんだよ
信者は病気 金にならないことに必死になる
858 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 23:04:20 ID:3kdXu4kD0
信仰だから
MGS1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm474277
MGS2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1992742
MGS3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2047493
Sviridov - The Snowstorm - Troika
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3744574
http://www.nicovideo.jp/watch/sm474277
MGS2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1992742
MGS3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2047493
Sviridov - The Snowstorm - Troika
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3744574
860 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 01:47:14 ID:zGEpiu7O0
861 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 02:56:23 ID:LccBbnMm0
ファンが「似てない」とか「盗作じゃない」って擁護する理由がないんだよな
事実は「楽しみにしていた曲がスッポリ抜けてた」わけだし
似てようが盗作じゃなかろうが二度と聴けないわけなんだから
ガッカリしたり怒るやつはいても擁護なんてしねーよ
事実は「楽しみにしていた曲がスッポリ抜けてた」わけだし
似てようが盗作じゃなかろうが二度と聴けないわけなんだから
ガッカリしたり怒るやつはいても擁護なんてしねーよ
ファンがどう擁護しようが、製作者側がヤバさを感じて自ら封印しちゃってんだから
どうにもならないんだよなｗ
どうにもならないんだよなｗ
盗作だろうとなんだろうと、本編の誇大広告詐欺っぷりの前じゃどうでもよくなるしねぇ。
なんだよあのPS2クオリティかつ数年前の出来そこない洋ゲーくずれ＋腐ったムービー＋
言い訳オンリと今時ねぇよ的陰謀論くずれの幼稚園シナリオはw
なんだよあのPS2クオリティかつ数年前の出来そこない洋ゲーくずれ＋腐ったムービー＋
言い訳オンリと今時ねぇよ的陰謀論くずれの幼稚園シナリオはw
864 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 01:32:06 ID:9sLtopCp0
小島の開発者人生を懸けたライフワークになんという暴言を
音楽にまで裏切られて傷心中なんだからもっと労わってやれよ
音楽にまで裏切られて傷心中なんだからもっと労わってやれよ
865 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 01:53:59 ID:70pxX6oe0
また>>1にひとりで「似てない」を10以上書く奴が現れたぞｗ
いったい何が彼らをそこまで必死にさせるのかね
867 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 01:59:11 ID:9sLtopCp0
仕事だからさ
まとめ
パクリだが名曲、名曲だがパクリ
個人的にかなり好き。でもパクリ、盗作。3やり直して確信
パクリだが名曲、名曲だがパクリ
個人的にかなり好き。でもパクリ、盗作。3やり直して確信
>>859のほうにも同じ奴の必死な書き込みがあるｗ
信者でも素直に受け入れる人と受け入れない人の差が激しいな
信者でも素直に受け入れる人と受け入れない人の差が激しいな
870 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 00:14:49 ID:sJcGHvs50
もう十年も前の過ちだろ
許してやれよ
許してやれよ
871 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 05:06:10 ID:e7Qpw3n70
盗作の次はFF13マルチか・・・
小島はめられてばかりだな
小島はめられてばかりだな
872 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 10:21:15 ID:cV1BDhq20
はしごを外された小島
1〜3を全てプレイした人向けの内容なのに、メインテーマが無い
何とも悲惨なオチだ
何とも悲惨なオチだ
874 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 21:56:23 ID:QRIT8VJk0
だって盗作だもん
875 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 00:41:51 ID:qV9XyaCB0
1〜4まで360移植になったとしても主題曲はないんだろうな
チョンどもがうるさいんだよ
いいか絶対に
個人筆頭株主 池田大作 コナミ
でネット検索するんじゃないぞ
いいか絶対に
個人筆頭株主 池田大作 コナミ
でネット検索するんじゃないぞ
877 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 16:53:01 ID:oGekwG/z0
検索したよ
まだあったのかこのスレ
各ﾊﾟｰﾄがこれだけ類似することなんざありえねーだろｗｗｗ
一部分だけならまるっと同じでも偶然を信じるけど。
一部分だけならまるっと同じでも偶然を信じるけど。
880 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 21:49:07 ID:qV9XyaCB0
>>878
擁護連中もあきらめたみたいだな
擁護連中もあきらめたみたいだな
MGS自体も急速に過去のものになって話題無くなったしな
全て黒歴史
883 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 19:46:58 ID:YPFDN1wS0
曲がなくても成功したらしいからもう主題曲はいらないな
３でテーマ曲の使用は終わった訳だけど、パクリ元の曲が
ソ連の人の作曲で、３の舞台がソ連なのはある意味因縁を
かんじるな。
ソ連の人の作曲で、３の舞台がソ連なのはある意味因縁を
かんじるな。
全板トナメのシステムを利用して
一番人気のハードを決めようぜ！
━■有効な投票名■━━━━━━
<<wii>> <<PS3>> <<XBOX360>> <<箱○>> <<NDS>> <<DS>>
<<PSP>> <<PS2>> <<ドリームキャスト>> <<威力棒Vii>>
※「コード」がないとカウントされません
※投票所板でないとカウントされません
方法はこのスレの>>1を読んでくれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216309682/
一番人気のハードを決めようぜ！
━■有効な投票名■━━━━━━
<<wii>> <<PS3>> <<XBOX360>> <<箱○>> <<NDS>> <<DS>>
<<PSP>> <<PS2>> <<ドリームキャスト>> <<威力棒Vii>>
※「コード」がないとカウントされません
※投票所板でないとカウントされません
方法はこのスレの>>1を読んでくれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216309682/
886 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 17:24:50 ID:5rNoYuEg0
>>884
誰が見つけて著作者に知らせたのか興味あるね
誰が見つけて著作者に知らせたのか興味あるね
つか、ソニーが全世界的に大々的なプロモ展開したからだろ
888 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 01:50:47 ID:rmqihI5o0
ひとりで何度も「似てない！」とか書きすぎｗ
889 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 21:12:02 ID:ep2zHbiS0
もう二度と聴けないのかなあ
890 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 21:15:02 ID:yt4MGHr00
原曲の著作権が切れたら…
EUの著作権は録音後９５年に延長されたんだっけ？
892 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 10:58:39 ID:lE1kpfyA0
うは小島生きてないじゃんｗ
893 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 11:09:34 ID:i9BA4/8t0
ニコニコに一人で「似てない！」って大量に書き込んでるやつがｗｗｗ
>>891
ロシアはEU加盟国ではないが、著作権期間はEUと合わせてるの？
ロシアはEU加盟国ではないが、著作権期間はEUと合わせてるの？
ロシアの曲というより、
ブラックレインのテーマに一部似てる気がする。
もちろんブラックレインの方が先。確か1989年の作品だし。
ブラックレインのテーマに一部似てる気がする。
もちろんブラックレインの方が先。確か1989年の作品だし。
http://ja.wikinews.org/wiki/日本の著作権保護期間50年から70年へ変更%3F_文化庁2007年度にも諮問予定
ロシアは2004年から、保護期間が70年に変更されてるみたい。
作曲家がなくなったのが1998年だから、2062年で切れるのか・・・。
ロシアは2004年から、保護期間が70年に変更されてるみたい。
作曲家がなくなったのが1998年だから、2062年で切れるのか・・・。
すべての音楽はビートルズのパクリだからな
898 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 19:27:08 ID:0C2rEG/U0
クラシックなみだ目
899 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 20:41:53 ID:9+n7jdFj0
レゲエ号泣
901 ：名無しさん必死だな：2008/07/22(火) 09:06:14 ID:LuDn4vJX0
ベスト前にベスト以下
厳しいな
厳しいな
>>763
ハミングバードソフトのラプラスの魔に怪奇現象の写真を撮って金を稼ぐ写真家
ってジョブがあったりする。
アーケードでも写真撮ってどうこうってのが大昔にあった気がするのでアイデア自体
わりとありふれてたりする。
ハミングバードソフトのラプラスの魔に怪奇現象の写真を撮って金を稼ぐ写真家
ってジョブがあったりする。
アーケードでも写真撮ってどうこうってのが大昔にあった気がするのでアイデア自体
わりとありふれてたりする。
戦艦ミズーリのシーンの音楽は、ボーン・アイデンティティーだかスプレマシーのパクリだよね
どこがだよｗ
あんなんでパクリとかｗｗ
ボーンアイデンティティーなんて同音程の二度繰り返し、
旋律の形としてジグザグに下降していく感じだけど、
そんな曲他にもあるだろｗ
あんなんでパクリとかｗｗ
ボーンアイデンティティーなんて同音程の二度繰り返し、
旋律の形としてジグザグに下降していく感じだけど、
そんな曲他にもあるだろｗ
リキッド
愛国者によりビッグボスの細胞を元に作られたクローン人間で
自分が劣等種だと信じ込みシャドーモセス島事件を起こす（ここまではMGS1）
オセロットの体に寄生し最終的には精神を則る（MGS2以降）
ラムサス
カレルレンにより天帝カインの細胞を元に作られたコピーで
創造者に塵を言われ狂気に及ぶ
偶然出会った少年に寄生・捕食し融合する
BB部隊
美少女により構成され獣型戦闘服を装備した特殊部隊
実は皆トラウマを持っていた
エレメンツ
美少女により構成され獣型ギアに乗るゲブラー特殊部隊
実は皆トラウマを持っていた
愛国者によりビッグボスの細胞を元に作られたクローン人間で
自分が劣等種だと信じ込みシャドーモセス島事件を起こす（ここまではMGS1）
オセロットの体に寄生し最終的には精神を則る（MGS2以降）
ラムサス
カレルレンにより天帝カインの細胞を元に作られたコピーで
創造者に塵を言われ狂気に及ぶ
偶然出会った少年に寄生・捕食し融合する
BB部隊
美少女により構成され獣型戦闘服を装備した特殊部隊
実は皆トラウマを持っていた
エレメンツ
美少女により構成され獣型ギアに乗るゲブラー特殊部隊
実は皆トラウマを持っていた
愛国者
昔から人類を統制していた老人達による秘密結社で
世界中の情報を把握し戦争により人類を統制する
実は100年以上前に全員死亡したのでAIが代行している
実はセーブすること自体彼らに情報を提供することでしかなかった
ガゼル法院
はるか昔から人類を統制していた老人達による秘密結社で
世界中の情報を把握し戦争により人類を統制する
ソラリス戦役に全員死亡し、カレルレンに人格をAIに移される
実はセーブすること自体彼らに情報を提供することでしかなかった
SOPシステム
兵士を統制するナノマシン
愛国者には逆らえないよう抑制される
刻印
地上人を統制するようカレルレンに開発されたナノマシン
天帝には逆らえないようマインドコントロールされる
昔から人類を統制していた老人達による秘密結社で
世界中の情報を把握し戦争により人類を統制する
実は100年以上前に全員死亡したのでAIが代行している
実はセーブすること自体彼らに情報を提供することでしかなかった
ガゼル法院
はるか昔から人類を統制していた老人達による秘密結社で
世界中の情報を把握し戦争により人類を統制する
ソラリス戦役に全員死亡し、カレルレンに人格をAIに移される
実はセーブすること自体彼らに情報を提供することでしかなかった
SOPシステム
兵士を統制するナノマシン
愛国者には逆らえないよう抑制される
刻印
地上人を統制するようカレルレンに開発されたナノマシン
天帝には逆らえないようマインドコントロールされる
ザ・ボス
過去のストーリーでビッグボスの母親的な存在
国家間の陰謀により謀殺される（実際に殺したのはビッグボス）
彼女の死がビッグボスの心に暗い影を落とす
ソフィア
過去のストーリーでラカンとカレルレンの母親的な存在
国家間の陰謀に巻き込まれ死亡する
彼女の死がラカン達の心に暗い影を落とす
過去のストーリーでビッグボスの母親的な存在
国家間の陰謀により謀殺される（実際に殺したのはビッグボス）
彼女の死がビッグボスの心に暗い影を落とす
ソフィア
過去のストーリーでラカンとカレルレンの母親的な存在
国家間の陰謀に巻き込まれ死亡する
彼女の死がラカン達の心に暗い影を落とす
小島ギアスの皇帝とルルをパクってジーンとヌルを作る
→ギアスにビッグボスとザ・ボスの関係をパクリ返しされる
小島ナルトの油女シノをパクってザ・ペインを作る
→同上
まったく懲りない小島
→ギアスにビッグボスとザ・ボスの関係をパクリ返しされる
小島ナルトの油女シノをパクってザ・ペインを作る
→同上
まったく懲りない小島
ただの荒しかよ >>ID:VDjU+zSy0
ありふれたネタをXXのパクリと決めつけて突っ込みさせる釣りだと思われ。
そもそもメタルギア自体ストーリは８０年代のハリウッド映画を模してるのに
今更、こんなネタをパクリだと言われてもな〜。
今更、こんなネタをパクリだと言われてもな〜。
そもそも｢マジェスティックトゥエルブ」が元ネタだから。
915 ：名無しさん必死だな：2008/07/23(水) 13:12:24 ID:V0jMzlIy0
まあパクリすぎってことだな
小島はナルトの油女シノをぱくってザ・ペイン完成
↓
パクリ返しされて、ペインと小南完成。イタチの話はモロMGS3。
＞今週でもろザ・ボスじゃねーか！ってツッコんでしまったよ
アホやな〜
４はナルトファンからパクルなよ！と念を押されたがゼノギアスをパクってしまったコジマ。
ゲーム界の富樫。
↓
パクリ返しされて、ペインと小南完成。イタチの話はモロMGS3。
＞今週でもろザ・ボスじゃねーか！ってツッコんでしまったよ
アホやな〜
４はナルトファンからパクルなよ！と念を押されたがゼノギアスをパクってしまったコジマ。
ゲーム界の富樫。
獣兵衛忍風帖の蟲蔵とか蟲使いは伝奇小説や忍者モノでありふれたネタだよ。
小島 散る
ボルテスＶの主題歌もロシアの何かのパクリか？
920 ：名無しさん必死だな：2008/07/24(木) 14:10:16 ID:X0/xgIqF0
パクリのおかげで4は印象に残る曲がないな
何で2や3を実質担当した作曲家を変更したんだろうね？
変更した性か耳に残る曲というのがない。
ボス戦もサイレントみたいでテンション上がらんな。
ボス戦もサイレントみたいでテンション上がらんな。
923 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 11:05:13 ID:EMasanwV0
尻しか記憶に残らない
924 ：名無しさん必死だな：2008/07/26(土) 23:40:36 ID:DO5cYry00
>>921
外部から雇うのは・・・
外部から雇うのは・・・
！←が出たときの音聞くとMGSだとすぐわかる
926 ：名無しさん必死だな：2008/07/27(日) 15:29:42 ID:XukNOw/t0
矩形波倶楽部ってまだあんの？
927 ：名無しさん必死だな：2008/07/28(月) 18:45:41 ID:25idj/WT0
>>919
フィリピン人もびっくり
フィリピン人もびっくり
2
929 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 03:18:56 ID:E601tRjQ0
いい音楽だったんだけどなあ
本当に残念だよ
本当に残念だよ
930 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 08:22:35 ID:L7yQQOa50
まだあったのか
931 ：名無しさん必死だな：2008/08/01(金) 17:37:09 ID:5qYCT8Gu0
？もうないよ？主題曲
932 ：名無しさん必死だな：2008/08/02(土) 20:11:26 ID:aWechXRu0
作曲家ってラクして金もらってるんだなあと思いました
933 ：名無しさん必死だな：2008/08/03(日) 21:02:15 ID:7QUSBYn20
聴き直してみると本当にいい曲だな
もったいない
もったいない
これ結構前から言われてたよね
MGSしか知らない友人に似てる部分だけ聴かせてみると面白いww
>>935
そこはやはり「この曲さ、なんかMGSのパクリっぽくね？」って振るんですよね
そこはやはり「この曲さ、なんかMGSのパクリっぽくね？」って振るんですよね
937 ：名無しさん必死だな：2008/08/05(火) 17:38:51 ID:gMwbn0Zb0
でも過去の作品の販売は止められてないんだよなあ
どういう決着をさせたんだろう
どういう決着をさせたんだろう
938 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 12:46:57 ID:WFTKz2Ey0
なんか発表しないのかねえ
小島のファンへの気持ちってそんなもんなんだろうなあ
小島のファンへの気持ちってそんなもんなんだろうなあ
939 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 16:37:16 ID:a7xnA6G00
ドラクエからあのテーマが無くなるようなもんだからな
そりゃ高揚感もなんもねえわ
そりゃ高揚感もなんもねえわ
ちょっと待て
今までのメインテーマは今回の「メタルギアサーガ」だろ？
3以降使われてないって言ってるやつは何なんだ…？
今までのメインテーマは今回の「メタルギアサーガ」だろ？
3以降使われてないって言ってるやつは何なんだ…？
>>940にとってはMGS2含め、それよりも前の作品はなかったことになってるんだねｗｗｗ
942 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 20:30:37 ID:yHA+j3ug0
大人は昔の自分を忘れてしまう生きものさ
943 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 16:29:07 ID:s8kJwQWL0
初めてプレイしたとき、スピードの曲に似てる曲があるなと思った
944 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 19:16:19 ID:NIXSyjEq0
コナミはグルジアを応援しろ
945 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 20:39:39 ID:W8e9M2xo0
946 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 00:13:22 ID:c5R9MJzF0
age
音楽だけじゃないジャン
演出もホットショット並みなパクリ捲くりだし
ホットショットしか観てないでランボー風な格好した主人公が格好ｲｲとか言ってるのに似てる
演出もホットショット並みなパクリ捲くりだし
ホットショットしか観てないでランボー風な格好した主人公が格好ｲｲとか言ってるのに似てる
>>941
え、俺何か勘違いしてる？煽りとかではなく、
何を言われてるのかわからないんだが…。
今までのメインテーマのメロディーは
今回のメタルギアサーガで使われてないか？
>>945
俺のこと？俺やっぱ何か勘違いしてるのか…？！
え、俺何か勘違いしてる？煽りとかではなく、
何を言われてるのかわからないんだが…。
今までのメインテーマのメロディーは
今回のメタルギアサーガで使われてないか？
>>945
俺のこと？俺やっぱ何か勘違いしてるのか…？！
最低でも>>1くらい読めよ
950 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 03:25:18 ID:RocV8iJR0
>>1って読むものなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞くものだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞くものだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メインテーマだからかなりショックだな
ザ・フューリー戦の曲が盗作だったとかだったらちょっとガッカリぐらいで済んでたのかもしれんけど
フューリー戦の曲好きな人いたらごめん
ザ・フューリー戦の曲が盗作だったとかだったらちょっとガッカリぐらいで済んでたのかもしれんけど
フューリー戦の曲好きな人いたらごめん
952 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 05:21:51 ID:Saxd74pj0
上のほうにもいたが、こういう940みたいな糞耳の奴が擁護してるのか
戻ってきた？
956 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 22:51:21 ID:3+KOV0GF0
ニコニコでひとりで何度も何度も「似てない」ってレスつけてる奴が怖い
ピットクルー？
ピットクルー？
コード進行が似てると自ずと同じメロディラインが出てきちゃうもの
音楽の歴史においてそれは既に飽和状態にある
あとは各々の味付けのセンス次第
パクりかパクりじゃないかを議論すること自体が音楽というものを履き違えているようにさえ思う
音楽の歴史においてそれは既に飽和状態にある
あとは各々の味付けのセンス次第
パクりかパクりじゃないかを議論すること自体が音楽というものを履き違えているようにさえ思う
監督にもそう言ってやれよ
959 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 09:20:06 ID:uFh3Dxfw0
10年くらい経ってるのに、今更パクリというのはやめてもらいたいな。
960 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 10:56:56 ID:ytenZ5Ag0
旧作リメイクでも使えないんだろうなあ
どうすんのよ小島
どうすんのよ小島
>>957
ここの素人共には、そんなこと言っても通用しないんだよ。
ここの素人共には、そんなこと言っても通用しないんだよ。
962 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 17:29:14 ID:T5S2w0L10
いいから主題曲聴かせろよｗ
6
964 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 21:31:23 ID:KLSp5gUe0
見つかってないだけで他にもパクってたりしてな
965 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 22:15:22 ID:t6dNdyNw0
ぶっちゃけどっちの曲もかっこいいし、音楽にこめられた
想いからして違うものがあるし。ギアスといいメタルギアといいありがちな話だろ？
いちいち先入観持つから駄目なんだよ
想いからして違うものがあるし。ギアスといいメタルギアといいありがちな話だろ？
いちいち先入観持つから駄目なんだよ
似すぎｗｗｗｗ
967 ：名無しさん必死だな：2008/08/19(火) 20:37:28 ID:Ym9L2prR0
でもパクリだけどね
968 ：名無しさん必死だな：2008/08/20(水) 02:56:05 ID:ltR4rynT0
しかも隠蔽してるけどね
4では使ってないし、それ以外も順次削除してるのに、なぜ擁護するのだろうか
>>969
パクリと思う人もいれば思わない人もいる。
企業としては削除しておいた方が
数パーセントであろうが、イザコザが勃発する可能性があるのであれば、
安全策をとるのが当然。
「100%全員がパクリだと思うから削除した」と思いこむのはどうかと思う
パクリと思う人もいれば思わない人もいる。
企業としては削除しておいた方が
数パーセントであろうが、イザコザが勃発する可能性があるのであれば、
安全策をとるのが当然。
「100%全員がパクリだと思うから削除した」と思いこむのはどうかと思う
971 ：名無しさん必死だな：2008/08/20(水) 17:58:47 ID:fNNBXdTn0
論点がすごくズレてる気が…
972 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 10:42:00 ID:M0V7Tw880
次スレは？
MGS自体がパクリの宝庫なんだが
小島が思わずパクリと呟くほどパクッてるのに擁護に現れる変人
976 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 15:00:51 ID:yuhtjSAc0
ゴシップはゲハ向きだな
旧作のリメイクをしても悲惨なオチになりそうだ
978 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 21:55:36 ID:i7xT9kpg0
>>975
小島苦笑いｗ
小島苦笑いｗ
979 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 23:05:16 ID:L7SBCM0UO
Wii最高
これを責めたらさすがに小鳥監督がかわいそうだろ
981 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 23:07:37 ID:TBJ/VDOAO
監督(笑)
意味がわからない
これMGSのアレンジだぜ って言いながら知ってる奴に聞かせると超面白い