今後のPS3でのPS2互換は諦めるしかないのか？

PS2がヘッポコ過ぎて、開発者が限界まで性能引き出すために
思考錯誤した結果、エミュレートが困難になったとか色々あるけれど
一ユーザーからしてみれば、四の五言わず互換付き本体復活させて欲しいんだが。
勿論、省エネで。

PS2はクソゲーしかない

>>1

テクスレのえらそうにCELLのすばらしさをわめきちらしている自称ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼め
なんかできるっぽそうなことはえらそうに語ってくれる。




所詮「波動水」とかその手の類と同じかも知れんテクノロジーだと思うけど

互換を軽視したｸﾀの脳みそが一番へっぽこだっただけ。
EE/GSを3〜4倍速動作でRAM増量したPS2.5出してればこうはならならなかった。

いっそ野良プログラマーの作ったエミュレーターを採用するのはどうだろうか

>>3
あのスレは見てると頭痛くなってくる

今のPS3ってPS2との共存じゃなくて、ほぼPS2切捨てなんだよな
PS2の頃はDQ7やFF9がPS用として出たりと、旧ハード用ソフトが充実してたし
互換機能のお陰で無理にPS2移行しなくてもソフトは売れてた

ところが現在じゃ一方的に生産打ち切り、ソニー製の新作はほとんどPS3に回してと
移行を促すにはあまりに乱暴なやり方するもんだから、結局は反発食らってるわけで

叩けば互換搭載してくれるならいくらでも叩くさ
でもGenji2は・・・

PS1のエミュは処理落ちすると操作が効かなくなるうんこ
PS2のエミュは特に問題ないが、コントローラーがうんこ
結論としてはPS2互換は特にいらない。アプコンも夢を見てはいけない。

>>5
PS2がエミュれたら野良じゃないと思うんだ

ってかソフトエミュするのにスペック足りないんじゃね？

１）ゲーオタやりたいゲームは既にやってるし、ＰＳ２もちゃんと所持してる。

２）ライトはＰＳ２で未プレイの興味あるゲームが多く残ってるしＰＳ２が故障して
そのままだったりする。

ここじゃ（１）の奴が殆どだから互換なんてイラネーヨってなる。

俺はPS3欲しいと思う時があっても、本体の事考えると思い止まる派だ
MGS4もクソクソ言われつつも気になるけど、やっぱり特攻する気になれない

PS2持ってるなら良いじゃんって言われると、正にその通りなんだけれど
今後のPS3とか考えると、やっぱそれで解決ってのは微妙じゃないかな
今もPS2が人気タイトル引っ張って、PS3いらない子扱いになってるし

本体も見事に売れてないし、MGS4が本体牽引すればまだ分からないけれど
仮にMGS4だけ売れて本体さっぱりだったら、PS3終了じゃね？

出すのメンドクサイじゃん
Wiiも360もあるのに

っていうかねPS3の本体でかすぎ・・・・。
後あの妙な形どうにかしてくれ。

ｓｐ３買う人はｓｐ２持ってるので無問題、無くても中古でいくらでも手に入る

PS2の中古って意外と高いんだよな。大きいのは安いけど。

互換は美学じゃなかったのかよ

>>10
スペック云々より、そもそもCellのアーキテクチャーがエミュに向いていない。
リングバスと言う特殊なデータバスの関係でリアルタイム応答の処理をさせるのが非常に難しい。
つまるところ、データ分岐処理に非常に弱いCPUなんでゲームにも向かない。
（ゲームプログラムは分岐処理の塊と言ってよいし、AI処理も同様）

逆に（分岐を伴わない）ストリーム処理は得意なので、画像･動画データ処理（DVDのアプコン等）には向く。
たんぱく質解析などCellの真骨頂だろう。（最終的な処理結果だけ求めるのなら非常に速い）

諦めろPS3は和ゲーム機としても終わったんだよ
【360】　　【PS3】
和79本　　　和43本
洋79本　　　洋49本
今現在は上記。
コレからはますます洋ゲータイトルばかり増える。
とても国産機とは思えない体たらく

>>9-10
ニコ動だけど、こういうのもあるし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3316267

SCEももっと頑張ればいいと思うんだ。

>>20

それ軽スポーツカーでフルチューンのGTRに直線勝負で勝てと言ってるに等しい。

部屋に置くゲーム機の数なんて少ないに越したことは無い
一般家庭に置くならPS2（薄型）＋Wiiの組み合わせが最強
こんだけあれば古今東西とんでもない数の良ゲーが遊べる
家ゲー最前線を味わいたければ箱○つけとけば完璧

ＰＣ上ならＳｏｎｙが本気出せばＰＳ２のエミュなんてすぐだろうけど
ＰＳ３で動かすとなると・・・。

>>20
PCSX2でエミュしてるんじゃないのそれ？
現状だとCPUパワーが無いとまったく役に立たないよ
近々GPUも使えるようにするって言ってたけど

>>21-24
んあ、そうだったのか。無知でごめん。
でもそうなるとPS3ってよっぽど鼻つまみなマシンってことなのか・・・

>>20
ちょっW　CPU:Core2Quad Q9450 [email protected] MEM:4GB GPU: GeForce 9800GX2　って・・・
ハイエンドにも程が有るだろ。　PS3と比べるなよ。

もうPS3.5出しちゃえよ・・・ってのはナシか。

>>17 それ言ってた人、辞めさせられました。

PS2互換本体きぼんぬ

大本営がPS2の今年度販売目標台数、強気の数字出してるからな。
そしてPS3はライバルハードの1/2〜1/3程度の販売目標。
つまり付ける気はない、と。

>>18
なんかコンピュータアーキティクチャの授業で
並列処理は、分岐予測なんかせずに、
複数の演算機で、可能性のある条件を全部演算してしまえば
分岐条件に強いみたいなこと言ってた気がするんだけど、どう思う？？

教授の名誉のために、俺の聞き間違えもあるっていうことで

やはり４０Ｇは地雷か・・・買わなくてよかった

HDMI付PS2を出してくれれば良いよ。
PS3はいらないw

PS2互換付けておけば、PS2初期の頃みたくPS1もラインナップの選択肢に入ってたけど
今回はそれが無い分、必然的にPS3ソフトのラインナップに厳しい目が向けられるんだよね。

互換が無い分PS3でしっかりとソフト揃えなきゃいけないのに、実際はgdgdだし。
PS2で売れてきたテイルズにまで逃げられて、残ったのは日本人受けしない洋ゲーとしょぼい和ゲー。
片やPS2ではペルソナにスパロボとまだ需要があるタイトルがリリースされるという。
そりゃ売れるわけないだろ常考。BD見るなら専用プレイヤー買えば済む話でアドバンテージとは言いにくいし。

マニア受けを重視した結果がコレだよ！

けどＨＤＭＩフルハイデフでＰＳ２の非プログレソフト映すと
衝撃的な汚さだぞ
以前はＷＥＧＡでＡＶマルチ使ってたから余計汚く見える
互換するなら画質改善もなんとかしてもらわんと

>>35
ギャルゲーはアプコンスムージングで結構綺麗になる。

>>31
自分が言ってることぐらい理解してから質問しようぜ

いくら出力補完してもレンダ解像度は変わらないので限度がある

どうせ完全互換なんて無理なんだから、
テラドライブみたいに二機種を同居させりゃいいじゃんか。
あのでかさなら可能だろ？

互換性はともかく、今の40GBをどうにかしないと未来ないよな。
痛いPRとハッタリでMGS4売ったとしても、次に続かない。

で、薄型ｐｓ3はいつ出るの?　今年中には出そうだけど互換性もついてるだろ?
40ギガ持ってるけど売って新型買う

そうなったら40G買取拒否の店が続出しそうだな

>>39
メガタワーならぬPSタワーか。

どうせいつか今使ってるPS2がヘタるなら　
買うなら互換のあるPS3をと考えていたのに　

いま互換あり振動コン付きPS3が39800円だったら
我慢できずにMGS4と購入してたと思う

>>5
PSエミュは海外の有料エミュを買い取ったとか…
SCEの技術力の無さは世界一

>>31
通常
　■■[分岐]□□□
　　　　　　　　○○○

分岐予測
　■■[分岐]■■□　　予測がHITした場合
　　　　　　　　○○○

　■■[分岐]■■□　　予測が外れた場合
　　　　　　　　　　↑捨て●○○
並行
　■■[分岐A]■□
　■■[分岐B]■□
分岐判定後 A/B いずれかの結果を捨てる。

再合流点の管理(結果依存部分の同期) と 並列演算器の生成/消滅のための
コストが余計にかかる

ｽﾄﾚｰﾄな記述で n回の2分岐 がある場合、全てをばらすと n^2 本の並行処理が必要になるのは分かるよな？

PS3ならH.264でのHD動画のソフトエンコも楽々できそうだな。
USBビデオ入力アダプタとエンコソフトのキャプチャセット作らないかな。

>>47
ストレージ周りの速度が絶望的に遅い

ディスクに書き込む圧縮後のデータ量はたいしたことないから、
HDD速度はそんないらなくない？

メモリが・・・

オクで中古でさえ60GBが高く売れて40GBは無視されてる状況見ると
40GB出さない方がよかったんじゃね？

PS3のアーキテクチャがへっぽこでまともに専用ソフトも動かないというのに、別機種のソフトが動くとでも？

>>31
つーか、現実問題そういうアプローチの高速化手法を取り入れてるのItaniumくらいだな。
ARMもプレディケートあるけど、まあ申し訳分程度の性能だな。


Cellは、コアは多いけどコア当たりの演算ユニット数は多くない。
EIB経由でデータ通信するのだって何十クロックかかるんだよね。
パイプラインハザード容認してでも別々の演算させた方がトータルでは速い。

>>47
それやるならPCIe 2.0のx1スロット１〜２個でSpursEngineとXDRメモリ載っけたボード出せばいいと思うよ




USBは2.0でも最大480Mbpsだろ
1920x1080フルカラーに毎秒60フレーム＋音声の無圧縮データを流し込むには
どう考えても帯域足りんよ。



何が言いたいかっていうと、
PS3は要らない子

今なら、これぐらいのを出してくれたら挽回出来そうだけど

29800円で　
互換あり、振動コンあり、各種メモカスロット標準装備　

今思えばPS2のPS互換って神だよな

>>46
>>53

解説ありが�d！
にわかなんで、画面みて頭働かしてるとこです

それにしてもみんな詳しいね。プロなの！？？

いちおう組み込みエンジニア経験ならある
ゲームプログラマもバイトでやったことはあるが、PS3とは何の関係もないな

PS2とPS3はどっちも変態ハードだが、ベクトルがまるで違う
そして変態ハードであるがゆえにエミュレータ開発は難しいどころの話じゃない

>>56
PS1チップ積んでるから

IOチップにPS1のCPUそのものを積んでてグラフィックはエミュだったかな。


DSのGBA互換も同じような感じ（タッチパネルなんかの管理をGBA用プロセッサにやらせてる）

値下げとか互換復活とか小型化とか省電力化とか　
何かテコ入れはしないのか　

なんで互換切り捨てたんだろうな
PS2からの買い替え需要も馬鹿にならんだろうに

PS2チップが安く省電力になるまでがんばるつもりなのか？

>>64
逆です

PS2チップは安いのに、PS2本体は高く売れる。
PS2は激黒字なわけです

そんなおいしいチップを、PS3にとりつけるとあら不思議
逆ザヤ上等の赤字価格で売らねばならない赤字生産機となる

初期のPS3構想では、PS2から完全にPS3に乗り換えてくれると思ってたからPS2チップ搭載した

でもふたを開けてみたらPS2→PS3への乗り換えは進まず、それどころか最下位。
一方でPS2ゲーはまだまだで続け、本体も売れてSCEの屋台骨を支えてる

SCEの体力はもうもたなかった・・・
もう互換は捨てよう。PS2はPS2で存続させよう

そして互換削除

HDMI端子とアプコンつきのPS2を2万弱くらいで
出してくれたら今すぐ買う

うちのPS2じゃゲームはできるがDVDが読み込めなくなった
けど箱とWiiあるし今のを買い換える気にはなれない

はやく互換復活してくれないと　
MGS4に間に合わないじゃないか

何故ドリキャスが消えてPS2が成功したかと言うと下位機種互換があったからだろうに

>>1
この後に及んでまだ言ってんのかよ・・バカかおまえｗｗｗ

互換のメリットはメモカ不要でいくらでもセーブできるとこにもある
いまさら８Ｍメモカに３０００近く出せない

GCは良かったな。シリコンメディアとして勝ち規格のSDカードをサポートした最初のゲーム機。

7,8月に新しいモデルが出るって噂を聞いたけど、
高くてもいいからまた出してほしいな。普通にXBox360の通常版とエリート版と同じように
ユーザーが選べるようにしてくれればいいのに。

出ないだろ多分。鋼買った奴が暴動起こす

20Gか60G版を買えばいいのに

>>73
PS3が今まで何度値下げして何個新モデル出してきたのか知ってていってるのかｗ

でも新型はでねーけどね

新モデル設計する予算があったら、発売予定のファーストタイトルをさっさと完成させろと。

夏か秋かに更にコストダウンを進めた新型が出るんじゃなかったっけ？
もちろん互換は復活しない。

海外で出てるMGS4のバンドルパックは80GBなんだな。
多少性能落ちるとはいえ互換性付いてるしいいな。

もういっその事このまま待ち続けてPS3終焉までって事になりそう。
公式で互換付き本体を再開してくれたら買おうかなって程度だから
ヤフオクで落札してまで欲しいとも思わないし。

PS2互換を諦める前にPS3を諦めることになりそうだ・・・。

「試行錯誤」と言えや>>1

勝ち組度

40G購入<<（馬鹿の壁）<<20G購入<<60G購入<<（情報弱者の壁）<<20G購入HD載せ換え<<（いろんな壁）<<PS3見送り

EIBと分岐予測は全く関係ないぞ。
聞きかじり知ったかは恥ずかしいよ

そもそもCELL用にコード書いても、EIBなんか一切触れないはずだ。
なんのためのMFCなの？って話しになる。

EEのダイナミックリコンパイルまでなら
すでに欧州機とかでPPUオンリーでも動いてるわけで。

早くPS2互換復活させろよ。。。
ただ60GB＆20GBは再販されたとしても要らないな。
低消費電力＆軽量化がされてPS2互換じゃなきゃ意味が無い。

無茶言うなよ
もう作ってないんだから

ソニーさまの方針。
とりあえずPS3とPS2両方持っとけや。PS2ソフトの発売がほとんど無くなったらアップデートで互換、互換機発売してやるからよ。

>>82
プレディケートの話をしてるのに何言ってるの？


あとMFCを使う＝EIBを使う、ですが？
SPEからメインメモリにアクセスするにもPPEのキャッシュや他のSPEのLSとやりとりするのにも
EIBを経由します。

プレディケーションは分岐「予測」じゃなくて全パターンを計算することで分岐を除去する技術の話なので。
聞きかじりなのはどっちなのかよく考えましょう。

恥ずかしい子さん。

互換復活してくれないと　
MGS4と本体買えない

オクでＭＧＳと本体買って
終わったらすぐさまオクに流すのが
一番金使わなくて良いかも

PS2からの買い換え需要をあきらめるってよっぽどだよな。
まぁもう敗戦処理してるとしか思えないけど。

せめて海外で出てる80GBがあれば…。
互換性低いつっても機能自体削られてるよりマシだろ。

互換性低いのは欧州の60GB版だろ

そうなのか、スマン
80はどうなんだ？

地方に足のばせば互換機はまだ残ってると思う
機能、田川の店に置いてあった

完璧な互換なんてハードウェア互換しかない
つまり中にPS2をそのまま積むやり方だ

ソフトウェア互換なんて全ソフトが一つの開発ツールしか
使わなかったとか対応ソフトが極端に少ないとか
でないとどこかに無理が生じる

外国の広い家じゃないんだから
日本の住宅事情で、PS3とPS2の両方を使えってのは外人的発想。
PS3とPS2にWiiも買うとケーブルとか置き場所とか面倒だろ。

PS2互換があるなら買ってるな。
PS3ってソフト少ないし。
PS2持ってるけど既にボロボロ。
今更買い直したくない

PS2とWiiを繋げて、PSPをテレビに繋げて。
更に、地デジレコーダー３台と、地アナレコーダー１台を繋げて
DVDプレーヤーを繋げてるからケーブルが凄いことに。

PS3の基盤を小さくする＞PS2の基盤もまだ小さくする＞今のケースに両方詰め込む

これで行ける

互換が復活したらホントにみんな買うか？
まー出るとした５こんあｎとこじゃね？
互換搭載+SACD廃止+メモカ未搭載+USBx4+無線LAN+HDD増量
理想は低消費電力な初代復刻版なんだけどね

互換はいらないから値下げせよ

もう必要ないから撤退でおｋ

わりぃageちまった
>>101
値下げしてもタイトルないから4-5万でいいよ
PS3専用の迷作品が出揃うまで互換は残してPSxまで繋いでくれ

>>87
プログラミングなんてなんも知らんド素人だが
分岐する可能性のある全パターンを予め計算しちゃえば、分岐なんて考えなくていい！ふしぎ！！
って物凄いトンデモ理論だな、技術っていうのかそれ？

>>104
まあ素人が作る静的プログラム程度の分岐数ならいいんだが、ゲームだとリアルタイムで分岐しまくるからやばい。

ところでWiiってまんまGC+αと捉えて問題ないんだよな？

>>89
うっかり本体買っちゃったダチに昼飯おごって、２週間ほど借りるのが一番安上がりだ
オクで捌けるとも限らんからな

>>105
ＯＫ
完全互換だ。
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰもﾒﾓｶも使える。

>>104
ぶっちゃけCellって3.2GHzって言ってるけど最も単純な整数演算ですらレイテンシ2クロック
かかかるんだよね。
半分のクロックでレイテンシ1の演算ユニット2倍積んでても出せる性能。

パイプライン全体だと20〜30クロック食うからね。直線的なコードでは意識する必要がないが
分岐の多いプログラムでは凄くスカスカになる。
パターンにハマるごくごく限られたものだけ速いんだよ。


Cellには命令レベルでのプレディケーションそのものはないがマスク命令で結果を選択する方法で
分岐を除去することが出来る。それが使える用途も限られるけどね

MGS4に合わせて値下げや新型が来なかったってことは　
今年は値下げや新型は出す気は無いのかな？

素朴な疑問なんだが、互換なけりゃ別ハードなわけで、
PSって名称外すべきじゃね？

>>109
とっくに業績説明会で今年の値下げは無いと公言してる

>>109
現行の40Gでもまだ逆ザヤ続いてるって話だから
新しい動きがあるならその状態が解消されてからだろうな。
尤も、解消されたからってすぐに値下げや新型発売に踏み切ったら
折角治った逆ザヤが再発するんで無理っぽいが。

今年はでないだろ
まずはPS3のCPUとGPUのシュリンク化を進めないと
CPUが45nm GPUが55nmまで行けばコスト的にも載せられるだろうけど
実現は早くて来年末かな

>>110
一応PS1互換あるでしょ。それにSFCの例もある。
だからPS3がPS3という名称を持つこと自体は問題ない。
ユーザーがそれで納得するかどうかは知らんが。

＞SFC
慶應義塾藤沢キャンパス？

オクや中古で互換つき買えばいいのにな。
値段云々はあるときに買わないのがダメとしか言いようがない。
互換なしが発表されたときからこうなるのはわかってたことだろう。

>>104
ﾙｰﾌﾟをばらして n回並べてしまう　は割とやりがちなﾁｭｰﾝ
（ﾙｰﾌﾟ先頭or末尾で判定してるのを回避）

>>116
旧型は値段高いし、消費電力多かったりと駄目だろ。
40GBに互換付いたタイプが理想だった。

実際問題Cellってそういうチューンを強いるんだよな。
レイテンシがクソ長いしOoOや投機実行がないし

spu-gccで最適化したコードの逆汗結果でも眺めてみると良いよ

最初に下位互換付きを見せられたから、いま手が出せない　
いずれ値下げや、改良型発表のタイミングでPS3購入を考えてた人も多いだろうに

PS2ソフトを遊ぶ遊ばないではなく、
いま家にあるPS2ソフトも、遊ぼうと思えば遊べる安心感が欲しいのに

>>120
ＰＳ２あるなら別にいらんだろ

どうせPS3を買ったらPS2やらなくなる（やれなくなる）よ

この先互換機でたら、40G買った奴らが暴動起こすだろｗ
あとはソフトエミュでどこまでできるかだが、
今も開発してるのかな。

ＰＳ２互換アダプタが出れば一件落着

もうＰＳ２では大作は出ないだろ。
４０Ｇで十分。

>>111
予定あります。とか言うわけないだろ。考えろ

・PS2あるから互換要らないだろ
・PS3のソフトやればPS2には戻れなくなる
・PS2の市場は死んでる

ここら辺の擁護はそろそろ見飽きた。
つーか美麗グラなゲームってだけならPS3じゃなくて箱でもいいじゃんって話になる。
同じタイトルがマルチで沢山出てるし、箱にしか出てないタイトルも多いし。

PS2互換が欲しいってのはもっと色々と理由があるんだよ。
一般的な買い替え需要的なものとか、液晶でPS2ソフトを綺麗な表示でプレイしたいとか
PS3で気になるタイトルがあるけど、それだけのために4万はちょっと・・・って人とか。
仮にPS3ソフトが肌に合わなくても、PS2互換があれば当分は遊べるって安心感もあるし。

PS2市場のほうが全然元気だよね　PS3よりは

まあ売り上げ的には元気だが、ソフトがなぁ・・・

そして次に貴様はスパロボ出るじゃん、という

切り替え機を使ってまで色んなゲーム機を繋げてるのは極少数。
テレビには、ゲーム機しか繋がってないならともかく。。。
となるとPS3一台で済むならそれに越した事はない。

>>125
パワプロ、ペルソナ出来るのはPS2だけｗ

スパロボ出るじゃん

ハッ！

というか一時期PSPに戦力回して、PS2を疎かにしたのが痛かった。
あの時期に残ってたライトが四散してギャルゲー地獄の開始だった気がする。

結局、PSPはモンハンとCFWしか語る部分が無いハードになったし。
何がしたかったんだよソニー様はよ。

サードの弾でＤＳフルボッコの予定だったからだろ

しかし40GB（笑）なんて買ったら、やるゲーム無いだろうに

>>135
メタルギアソリッド（初代）w

PS2/3に回す戦力をもっとPSPに振り分けていればよかったのになあ

ほんとに互換復活してくれないかなあ
今の４０Ｇで４万５千円ぐらいならすぐに買うのに
つかＰＳ３売りたいんなら互換復活させりゃ普通に売上げ増えると
思うんだがなあ

互換切って、PS3のソフト増やすんじゃなかったのか？
一向に増えないな

PS3の20GB持ってる友人にちょくちょく遊ばせてもらってるけど
そいつは未だにPS2タイトルも現役だな

やっぱり何だかんだ言ってもタイトル郡豊富なPS2の存在はデカい
そしてそんな重要な部分を理解せず切り捨てたSCEJは無能

今頃慌てて互換復活させるための戦略練ってたりしてな

そんなちょくちょく変えてたら余計信頼失って企業イメージマイナスになるよ

40G厨が涙目になる日も近い

消費電力落とした20GBを一本に絞ったほうがはるかによかった

計画では、ソフトウェアで互換取る気だったんだろ
それがうまくいかなかったのが今の惨状につながっていると思う
PS3で遊んだらPS2遊ばなくなるとか言ってるが、例えそうでもきっかけがないと遊んではもらえない
今のPS2エミュみたいに大半のタイトルが動作しなくてもいいからアップデートで対応して欲しい
元々無いものが増えるだけだからユーザーとしてはあっても困らん

詳しいやつはそれで良いんだろうが
一般客は動く動かないで困るだろ。そしてサポートも面倒になる

>>145
箱○みたいに最初からその路線なら良かったけど、変に互換機能付きモデルを
出してしまったから混乱の元。
コンシューマ機なのだからコロコロハード構成を変えるなと…PSの伝統なのかもしれないがｗ

>>147
箱○の互換は元コード弄っての互換だしな。
PS2の莫大な資産を継承するにはサードに負担が多きすぎる。

MSみたいにファースト支援でもありゃ別だが、今のSCE見る限り無理だろ。

次世代機3機種のDLゲームリリース数
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=19059

Wii、Xbox360が増加しているのに対し、PS3だけが減少

PSNでリリースされたPS3で遊べるゲームは、
2007年後半で19個、2008年前半では17個に減少

一見DLゲーム数は増えたように見えるが、PSP専用ゲームのDL版ばかりが増えて
PS3では遊べないのがその理由ｗ
---
PS2互換ができてないからこんな悲惨なことになっている

MGS4と同時に買って数日

ＰＳ３もう壊れたんだけど



電源入らなくなった！




赤点灯すら付かない

>>150
そんなに早く壊れたなら初期不良で交換してもらえるだろ。
（オクで買ったのではないのなら）

冬にはｿﾌﾄｳｴｱ互換ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄなそうな。

さて40G買え煽りｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ詐欺かな？

PS2エミュの話は定期的に出るよな。
本当なら一気に潮目が変わってくると思うんだが。

40GBのPS3にアップデートでPS2との互換性を搭載か
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213762259/

さて、真偽のほどは

互換の復活ってフォームウェア程度でどうにかなる問題なのか？

うん

今日も元気にGIGAZINEが捏造

うえっへっへ

>>155
ファームウェアじゃなくて箱○みたいに
個別タイトルの互換パッチがいるんじゃね？

ソフトエミュならいいけど、ハード的に今更互換復活させたら
40GB購入者ブチギレだろうなｗ

ソフトエミュはPS2のプログラム自体難しいのに、それをPS3で動かすってのも必要だから
かなり苦労しそう

つーか40GBの本体にPS2のディスク入れても認識されないんじゃなかったっけ。
どっかのニュースサイトの検証でそんなの見た気がするぞ。

>>161みたいなレス見てると、ゲハにはバカしかいないと言われるのも、頷けるなあ

>>159
そもそも帯域速度がPS3よりPS2のが早いところが問題じゃなかったっけ。
箱は初代より劣ってる部分がないからなんとかなってるってだけじゃ。

>>163
PS3が遅すぎるんだよ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1213764670/

Intel Core2Quad Q9450 [email protected] MEM: 3.2GB (4GB) GPU: GeForce 9800GX2　　　　　　　　　
このスペックでは結構スムーズに動くみたいだけどね<<PS2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3316267

あぁ上のほうに出てた。スマン。

>>166
現時点での夢のマシンに近いね
それにスペック満たしていても、エンジンに対応してるかどうかが問題
ひぐらし祭みたいな紙芝居でも描画は余裕だが音声再生でつまづいてたりする
こまかいバグを取り除く地道な作業なんぞSCEはする気がないと思う

本当にソフトウェアで互換ならすごいことだ

>>161
PS2と認識したうえで非対応と表示してるんじゃね

>>166
実際にはOCしなくてもそこそこいけるようだし
ビデオカードも高解像度でない限りそんなにいらん

PenrynはL2（2コア共有）が6MBに増強されてるからね。
キャッシュにPS2のVRAMがすっぽり収まって余りある。

Q6600ならキャッシュ4*2Mで余裕じゃね？と思ったら
2コアしか対応していなくて、周波数のおかげかE6750よりフレームレートでなくて涙目

2560bitの内訳は読み込み1024bit／書き込み1024bit／テクスチャ512bitか
RSX内のレジスタをキャッシュ代わりにすれば案外いけそうな気がするな

実際には4M+α必要だからね
キャッシュが分断されててクロスバー接続ですらない（FSB経由）からKentsfieldじゃきついだろ。

Nehalemがかなりｲｲ線行くと思う。

>>172
4MBもないだろ

45nmプロセスだとEE+GSも100mm^2程度には収まるから
新RSXと混載がもっとも堅実な互換復活の方法

>>174
その時に必要なところだけ覚えとけばおｋなんだから全部キャッシュする必要はない

GSのコードからデータの依存性を抽出して
メモリアクセスが少なくなるように命令順を変更したりするのかも

>>173
でもまあ、ここ見て初めてPS2エミュを2台に入れてみたけど、思ったより動いたなって感じで
2Dなら余裕やね

いっそPS3にはポリゴンゲー非対応で実装すればいいんじゃねｗ

残念ながらPSの2DゲーはZ座標を全統一させることで2Dたらしめている時点で・・・

2Dならデプステストが必要ないので（ｒｙ

2DだとSFCと大差ないんだよな。解像度的に

プログレあるから実質的な解像度ちがわん？
エミュがらみで見てみたら結構ギャルゲーはプログレ対応タイトル多いし

>>178
そうでもないんじゃ
ｽﾌﾟﾗｲﾄ的な重ね合わせの上下関係はﾃﾞﾌﾟｽﾃｽﾄ欲しい
※ ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞってやつか

Wii：発売日に購入。2ヶ月に1本程度ソフトを買う。VCも遊ぶ。

DS：どうぶつの森 目的で購入。DSLに買いなおした。2ヶ月に1本程度ソフトを買う。

PS2：10000を発売日に買って故障知らずの現役。月にPS2ソフト3〜5本、PS1ソフト5〜20本買う。

XBOX360：デッドライジングとかやりたいのが溜まってきたので購入。月に2本程度買う。

PS3：値段は60000円でも良いと思っていたが、六本木ヒルズみたいなデザインが気に入らず購入を躊躇していたら
重要項目であったPS2互換が無くなり、買うタイミングを逃した。互換はもう諦めているのでBIO5限定パックが出たら
そのタイミングで買う。

PS2のヒートシンクボデーもかっこわるいけどな
発売当初はかっこいく見えたから不思議だ

本体デザインはN64が一番好き

>>181
それは描画の順序だけで問題なくないか？

>>185
まぁね
半透過処理（αﾌﾞﾚﾝﾄﾞ）も描画順制御しなきゃいけないし
ﾃﾞﾌﾟｽﾃｽﾄなくなっても良いかー

PCSX2でできるんだから処理能力さえあればPS3でもできるのでは
PCSX2の人に頼むとか

その処理能力の必要な箇所がどうしようもないのでは

必要なのは演算ユニットの個数じゃなくてメモリー帯域だからな。
SCEらしいボトルネック満載の構成じゃ厳しい。

PS3は128bitなので2560bitの1読み書きを20読み書きで処理するが
2560bitの中に無効データが含まれている場合
無効データのメモリアクセスそのものを省略できる
つまり必要なメモリ帯域を減らすことができる

CPUの最適化と同じように局所性を利用して
メモリアクセスを減らすようなこともできるかもしれない

どうしても無理ならフレームスキップで誤魔化すこともできる

互換が復活すれば

GSのインストラクションを逐次解析して，効率的な命令に置き換えるアプローチ以外に選択肢はないんだろうな
当初予定から2年近く遅れたがようやく形になったってことか

あとは，EE+GS・GS搭載モデルがソフトウェアエミュレータに強制移行されるのかだけが気になるな

しかし話が早いがPS4になったときPS3をソフトエミュできるような設計になってるのだろうか？
また同じ問題がおこったりして。
それとも単にPS4はSPEコア数増加、グラボGef9化でハードで上位互換とか。

PS4はPS3アーキテクチャの高性能化で行くと発表されている。
というか、金がないからそれしかできない。

だって、同系統のハードにして互換性取らせなきゃ
PS3みたいなド変態ハードのエミュなんて無理すぎ

>>194
んなこたーないよ。PS2だって出たときは変態ハードって言われてたからね。

別の方向に特化したハード作ったからPS2のエミュが困難になったんじゃないですか

「技術上は可能だと思います。ただし、新型『PS3』と『PS2』はハードの仕様が異なるため、互換性のあった『PS3』とは同じにはならないでしょう。
もっとも、エミュレーターに関しては今のところご案内はしていませんし、わかりません。噂の域を出ない段階です」
http://www.ps3-fan.net/2008/06/ps2_1.html

PS2より帯域の少ないPCでエミュできてるんだから

ソフトによって
レンダリング解像度を上げることが可能になってたり
実機の半分のフレームレートしか出なかったり
全く動かなかったりするんだろうな

>>198
だ　か　ら
VRAMエミュレーション分が収まるくらいL2キャッシュの帯域・容量に余裕があるCore 2だけだろ
なんで過去レス読めないの？

サポセンがハードウェアアップデートしてくれれば神認定なのに

今のソニーのサポセンに何が期待できるというのだ？

GSの48GB/sはバースト転送時の値らしいな
レイテンシ10サイクルらしいのでランダムアクセス性能は1/10以下になる
テクスチャなんかだとそんなに長いバースト長にはならんだろうから
実効メモリ帯域はかなり低そうだ
リアルタイムでのGSの完全なエミュレートは無理でも
GSを使った実際のゲームのエミュレートは可能っぽいな

PS3も中古充実してきて、やりたいソフトが増えてきているというのに
PS2との互換性が無いお陰で中々買えない。

PS2も持ってるけど、やっぱ可能ならPS3でもやりたいっしょ。
一々本体変える手間もなく好きに遊べるわけだし。

早く俺にロスプラとDMC4をやらせてくれ。

PS3も中古充実してきて、やりたいソフトが増えてきているというのに
PS2との互換性が無いお陰で中々買えない。

PS2も持ってるけど、やっぱ可能ならPS3でもやりたいっしょ。
一々本体変える手間もなく好きに遊べるわけだし。

早く俺にロスプラとDMC4をやらせてくれ。

>>205
箱買えばいい
ロスプラもＤＭＣ４もできるし
PSより安くソフトが充実してる

>>205
大事
二回
わか

SCEも60GBを再販すりゃいいのに

>>206
そんなんだから箱信者はバカ呼ばわりされるんだよ・・・

箱は中古さっぱりなのと、売り場少なすぎなのが・・・。
最悪、コーナー自体が無い店とかあるし。
いくら海外人気が強くとも、日本国内では色々厳しいような。
何かLiveでのサービスも日本冷遇らしいし。

かといって将来性で見たらPS3はもっと危ういけどさ。
Wiiはカジュアル路線だし、次世代機どれも偏りが激しすぎるだろ。
もっとPS2みたく気軽に遊べるマシンが良かった。

>>209
PS2持ってて、ロスプラとDMC4がやりたいって条件なら「箱買えば？」でもまぁ普通だろ
MGS4とか龍が如くがやりたいぜ！って書いてる訳じゃないんだし

互換実現したら絶対買う。
据置買うの躊躇ってたのはこのせいだったし

互換実現しても今のままじゃ微妙だが最低限のことはやってもらわんとな

>>210
気持ちすごいわかる。
海外なら迷わず箱360なんだろうけど、
日本だと箱360は本当に売れてないからなぁ・・。
後に出たPS3の方が売れてるし。
だけど、世界的に見たら箱360の方が全然売れてる。

ものすごい複雑だ・・。
日本では箱360の将来性が微妙だし、
世界的に見たらほかのハードと比べ（Wii,箱360）、
PS3が一番売れていない。
どっちも安心して買えんよ、この状況じゃあ。
Wiiでは特にやりたいソフトないし。

任天堂のプレゼンとかで累計売り上げ曲線見ても
米では360が上回り、英独仏ではPS3が上回ってるから更にややこしいのね

期待age