ニンジャガで動きやすい奴はどちらですかね
XR01はデザインが・・・・
205 :
189:2008/06/04(水) 00:27:50 ID:w5f9Ow/b0
>>190>>191 sonyのKV-21DA75 ってやつなんだが、液晶より良いの?
同じsonyのブラビア買っても見劣りするってこと?
>>202 オレもニンジャガ2とバーストリミットたのしみにしてるw
LZ80はLZ85から倍速とっただけの機種だよ
液晶特有の残像に抵抗ナイならLZ80でベストバイだとおもう
オレはFPSやバイオ、零のようなアドベンチャーもするから
倍速ありのLZ85かったけどね
ちなみに各ゲーもめっちゃするから
遅延の影響ががどうなるか心配だが、
最善のチョイスをしたつもりだw
明日とどくからできたらレポしまーす
>>200 スヌェェエエエエエエエエエエエエク!!!!!!!!!
>>203 おお、ありがとう!
滲み確認されてる機種にこのXR01が入っていたけど
この距離だと滲みわからないね。
まあデスクトップじゃわからないかw
もう俺もL-32XR01に突撃しようかなー
でもXV01だと番組表とか改善されてるし、
XR03or東芝次期RHシリーズ待ちかなぁ・・・・
XV01じゃなくてXV02だった・・・・
32買うなら37のがいんでない?
コスパ的に。ほとんど変わらないよ
あまり関係ないがZ3500はファームでダビング10に対応するらしいけど、
XR01もしてくれるよな・・・
REGZA 32RH500に倍速付かないかなー
で遅延が多かったら意味無いかwww
シャープのLS−42DS3を購入。
みんなのゴルフ5って、こんなに綺麗だったのかと
14インチテレビからの買換組。
ただ、アクオスってここでは評価が低いのね。
なんか、ブランドイメージにしてやられた気分。
レポ欲しい方いれば、出来る限りやってみます
>>214 ちゃんとジャストタイミングでボール打てるか
試して貰えませんか?
シャープはここ的に遅延が激しくてゲーム用途では
弱いってのが通説なんだが
よろしく頼みます
>>214 格闘ゲーやシューティングでの遅延頼む、残像もお願い。
個人的意見でいいから、アクオス情報少ないんだよね。
プラズマって一時停止してちょっとおくたびにテレビの電源きれば焼き付きおkなの?
218 :
名無しさん必死だな:2008/06/04(水) 13:05:20 ID:z2zXw2l90
なんか日立が話題になってるんで遅延について問い合わせたメールをあげてみる
ちなみにXR-01じゃなくてX-01ね(こっちの方が気になってるんで)
平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。
お問合せいただきました件について、回答させていただきます。
本機では、入力された信号が表示されるまでに、デジタル処理による
時間およびパネル表示での遅れがございます。そのため、ゲーム機の
コントローラーの操作に対しまして、画面がわずかに遅れて表示されます。
何卒ご了承の程お願い申し上げます
1秒60フレームのゲームの場合、約4〜5フレームの映像信号の
遅延が発生する場合がございますが、本機の「ゲームモード」設定を
『ON』にしていただくことにより、約2フレーム程に軽減となります。
誠に申し訳ございませんが、遅延を全く無くす事とはなりませんので
予めご了承下さいますようお願い申し上げます。
なんて聞いたの?
じゃあ俺はL32-HR01の遅延とL32-HV02の遅延を聞いてくる・・・・
あとREGZA 32RH500の遅延も聞いてくる・・・
221 :
214:2008/06/04(水) 13:43:14 ID:OYVLHYCa0
>>215 >>216 了解。
今週中に色々試す。
一応、PS2とPS3のもので試してみる。
ただ、PS3の格闘ゲームとSTG持ってないので、あしからず・・
222 :
名無しさん必死だな:2008/06/04(水) 14:09:26 ID:z2zXw2l90
>>219 よくゲームをするんですが
この機種は遅延何フレームですか?みたいな・・・
GJ
XもXRもたぶんエンジンは同じだろうから2フレだろな
コスパ的にも良機種だし買うなら、
32HR 37XRのどっちかかなー
>>222 ありがと
うち帰ったら俺もパナにメルしてみるかな
ブラビアKDL-40V1が家に来た・・
FPS、TPSメインなので音ゲー、格ゲー目当ての人には参考にならんと思うけど・・
アンチャとPS2のBLACKをやってみると前使っていたブラウン管に比べて明らかに違和感を感じる。
通常操作は問題ないんだけどスティックを操作と画面のずれがオフ専門でヌルゲーマーの俺にも分かる
すこしHSが狙いにくくなった。
アンチャの格闘必殺技をするときも微妙なずれがあるけどプレイ自体の支障にはなっていない。
ゴーストリコンAW2もやってみたけどそっちは問題なし。
Wooo L37-X01 112k
VIERA TH-32LZ85 136k
どっちにしようか激しく迷ってる。
ドンキホーテの液晶で十分だろ
37LZ85きた
鉄拳で検証だけど
倍速強にすると遅延2.4フレ、さすがにラグあるわ
倍速切にすると遅延1.5フレ、レイヴンのコンボとかはラグ感じるけど他はほぼ違和感なし
>>226 X01を選ぶ利点は画面サイズと専用HDD追加購入でテレビで録画できるくらいかね。
>>228 ツレにLZ85使わせてもらって鉄拳したよ。
カズヤでジャブ運びがキツかった。倍速あり無しの変化は分からなかった。
俺はゲームメインだからLZ80購入予定
>>228 え?倍速アリで2.4フレしかないの?
前言ってた4〜6フレってのは?
>>231 2.5であってる
前言ってたのは人間の感覚で言ってるだけ
というかそもそも2フレ、3フレ程度ならともかく、
2「.4」とまで細かい数字なんてどうやって分かるんだ?
メーカーが40msって言ったんじゃなかったっけ?
40ms≒2.4フレ
>>235 それは検証結果じゃなく、サポートで誰かが聞いたメーカー公称値だろ。
つまり自分で体感した印象の数字じゃなくて、
誰かが聞いたという既出のメーカー公称値を書いただけか。
じゃあ実際は分からんな。
ただでさえ1フレとか人間反応レベル越えてんのに
小数点以下の値とかをここまではっきり言い切るなんてありえんやろ
なんかLX80やLZ80のほうが
遅延に関しては優秀っぽいけど
ご教授お願いします(`・ω・)
【予算】 8〜12万円
【所有ゲーム機】 PS3 360 Wii
【よく遊ぶゲーム】 MGS4 360オンゲ(FPS or TPS)
【環境】 調節可能
【視聴距離】 1.5m 視野角度狭いです
【サイズ】 24〜32
【スピーカー】 5.1chスピーカーに接続します
【検討中の機種】
液晶ディスプレイなら、MDT242WG が現状の候補になっています
パナ、日立、ビクターは遅延問い合わせれば答えてくれるね。
LZ85とLH905で迷ってるんだが、画質面でLH905に気持ち傾いてるが、これD端子一つなんだよな…
やっぱD端子セレクター使うと画質下がる?
極端な差がないなら気にせずLH905に特攻するんだが。
47のLH905が欲しかったけど大型はプラズマのほうがいいらしいんで
消費電力が半分になるらしい来年以降まで待つことにした
代わりに37のLH905と32のLX80を購入
早く来ないかな
244 :
名無しさん必死だな:2008/06/04(水) 18:33:14 ID:OctsrOVzO
D端子→コンポーネント変換
>>239 だから聞いた値が、40msだろ。
しかも倍速ONとOFFで大差ナシで条件も不明。
(ちなみに倍速OFFで1.5フレってのは元ソースすら不明)
問題はそれが正しいかどうかであって。
まあちょっと前までは俺も信じてたけど、
前スレの1フレレベルで拘ってそうな神段鉄拳マニアの体感レポを見る限り、
正しくないんじゃないかと思えてきたと。
測定環境はダメダメだが、少なくとも同じ条件で
倍速OFF・・・1〜2フレ
倍速ON・・・4〜6フレ
って差が出たのも気になるし。
遅延ってそこまで気にするもんなのかなぁ。
アクオスでもCoDのベテランくらいならクリアできるけど。
対戦格闘だと厳しいのかな。
>>226 俺がいる( ´∀`)ノシ
TH-32LZ85で確定してたのに
X01が設定で遅延2フレ程度までになるなんて・・・
音ゲー格ゲーはもともと下手くそだし。
37型、IPSα、フルHDで11万也
そりゃ迷うわなw
X−01がゲームモードで2フレームしか遅延しない、
これがホントならビエラLZ・エグゼLHの2択って流れが変わるかな。
ビエラの画質はイマイチという意見が多かったが、
Woo液晶はどうなんだろ?
>>247 に人柱になってもらうしかないなw
安いからWooo買っちゃえよ!
>>246 アクションゲームだと、どのゲームでも確実に影響受ける
遅延0で100%の腕前が、98%実力発揮できるのか80%になるのかはゲーム次第(だからクリアできるとか関係ないと思う)
1%でも妥協したくない人は少しでも遅延の少ないものを選ぶべき
こだわらなければ適当でいんじゃないの
ちなみに俺がゲーム時間の大半を突っ込んでいるパワプロ、プロスピは遅延で80%とか70%
要するに遅延の悪影響受けまくりだし、タイミング早目に打つことは出来るが、そもそも打つ前のカーソル移動でストレスたまりまくる
このゲームを考えてる人は絶対に妥協しない方がいい。ファミ通にも載ってたけど
タイミングゲーだと早目押しで対処は可能だが、俺はそんな勝手の悪いことはしたくないな
>>246 星のカービィの早撃ちでパーフェクト取れなくなる。
遅延が大きいとオンじゃやっぱり致命的だよね?
FPSで出会いがしらでの打ち合いには負けちゃうだろうな・・・
255 :
名無しさん必死だな:2008/06/04(水) 21:47:01 ID:nAhl5LCf0
wiiとPS2でD端子っておすすめのありますか?
いろいろあって悩みます
今日、LT-37LH905を見てきたんだが、やっぱ実機は見てきたほうがいいね。
ただ、
>難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が4フレームになる
>リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
この点が気になる…
遅延はかなりいい方なんだよね?
リモコンの使いまわしと番組表、PC接続に向かないってのはエグゼ全体の事?
LH905にも言える事なのかな?
この辺が分かれば決心がつくんだ…助言頼む。
LZ85は倍速切で遅延は間違いなく液晶最速クラス
これ気になるなら焼き付き我慢してプラズマかまだ高い有機ELしかない
鉄拳やってて特定の高難度コンボ気になるくらいならかなり優秀だから買いだと思うけど
こんなスレがあったのか・・・
今年の頭にBRAVIAの32型のJ5000っての買ったんだけど
こいつは遅延など実際どんなレベルなんでしょう
ゲームモードってのはついてますけど
やっぱ遅れまくりなのかな・・・
MGS4、PPのために購入したのに
なんか不安になってきました
>>256 720pが4フレってのはLH805でのこと
905の報告画像はまだ上がってないはず
905はゲームモードがあるから805よりか遅延少ないと思うけど
>リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
チャンネル切り替えは805で2秒くらい
多機種は知らないけど地デジならそんなもんじゃないの?
305ではかなり改善されてるらしい
番組表が糞なのは事実
PC接続は動画・ゲームくらいなら問題なし
>>258 気にならないなら別に良いんじゃない?
もう買った人はこのスレ見ないほうが精神衛生上良いかと思うんだけど。
俺もLZ85買っちゃった後でいろいろ不安定な情報が流れて正直不安な気分。
>>259 thx
遅延は問題ない
チャンネル切り替えは、俺めちゃ多いから自重するのに丁度よしとしよう
PC接続も動画が問題なしなら、映画もそこそこ大丈夫そうかな。
あとは、ネットで買うか量販店で買うか…
やっぱネットだと安いみたいだけど、今日量販店行って値下げ交渉したら
ネットより2万↑…でも5年保障付。
もうビクターの液晶は終わりなようだけど、保障って意味あるのかな?
それとも、次の休みにでも他店に更なる値下げ交渉を図った方がいいのか。
PPのために買ったならまだお目当てのゲームしてないよ
おれが買った奴は型落ちで今更このスレで話題にもならないから不安になることもないw
>>262 ですです、PPのために買ってたのでいまだに
ゲーム機で試してないんすよね
普段のテレビやDVDじゃ不満はないんですけどねぇ
5年保障は付けとけ
Wooo液晶は画質悪くないからな・・・・
これは注目の機種になるぞ・・・・
安い、倍速、録画、02シリーズはTVとしてもグー、画質そこそこ、国産パネル。
Wii・PS2メインなオレは480pでの遅延が気になる。
>>256 エグゼは文字に滲みがでるから
ブラウジングには向かないってだけ
まあ、そこが俺にとっては死活問題なんだが・・・。
>265
滲み報告されているけど、Woooはそこまで酷い滲みじゃないのもポイント
MDT242に地デジチューナーついたら最強のような気がするんだけど、
そんな単純な問題でもない?
倍速ないから残像は激しいのかな…。
>>269 ・・・・
正直液晶だから仕方ない。
日立の倍速は黒挿入だから、ないよりはいい程度だし・・・・
(02シリーズは分からんが)
発色は悪くないよ。
番組表やレスポンスは01は駄目。02は番組表全メーカー中一番。レスポンス良。
>>268 画質の問題が大きいかな。
242の画質で満足できるならありだとおもう。
個人的には液晶テレビでゲーム(特にPCゲーム)やる感動を体験してほしいw
今気づいた。
・・・・・L32-HV02は倍速が付いていないことに・・・・・orz
>>271 MDT242は画質悪いんだ。
画質も大事だろうけど、音ゲができてテレビが見れて、あわよくばPCも繋ぎたいって感じなんだよぅ。
もし遅延が0の液晶あったら他全て捨てて買うかもしれんw
>>273 液晶テレビと比べちゃうとねw
モニタとして見れば及第点だよ。
よりによって音ゲーかw
ベストな選択は用途に応じて2つ買うことかもしれんぞ。
>>259 LH905なら別の場所で720pが3フレとかって報告が上がっているみたい。
S端子とHDMI端子だと画質ってやっぱ段違いなのかな?
液晶テレビ欲しいんだがやっぱ高いからな・・・
>>276 箱○とかのHD機種ならば、かなり違うよ。
きれいな画質でゲームしたいのなら
液晶モニタって手段もあるよ。
でもね、やっぱ大きさがね、物足りなくなると思う。
20ワイド液晶モニタ→24ワイド液晶モニタ→液晶TV検討中な俺でした
>>276 全然違う。
自転車と戦闘機ぐらい違う。
LZ85、価格コムではじょじょに値下がって16万切ってきてるね
やっぱり店頭でのあのノイジーなのを見て一般的には不人気なのかねぇ
俺らからしたら(゚д゚)ウマーなんだけど
280 :
名無しさん必死だな:2008/06/05(木) 01:47:49 ID:EugS8xioO
26C3700って360で使うとしたらどうよ?
ゲームモードついて89k
>>280 内蔵スピーカーの音に期待しないなら、そこそこ良いかも
26のハーフ液晶は37でフルHDくらいの画素密度あるから
近くで見ても荒さもないと思うし。
ところで気になったんだけど
ハーフ液晶でゲームって1080p(i)でやるの?(縮小表示?
それとも720pで拡大?どっちにしてもスケーリング通るよね
その場合遅延ってやっぱでかくなるのかな
頑張ってフルハイモデルまで手を伸ばすかどうか悩んでる
>>283 ダウンコンバートで遅延の出る機種はないかと。
正確には影響が出るほどの遅延かな。
>>283 スケーリングはアルゴリズムにもよるけど
遅延の少ない方法なら
数ライン分のラインバッファを用意しておいてラインごとにやっていくやり方で
1/100フレーム分くらいの遅延で済むようにもできる。
しかし最近の機種では気合を入れて1画面分の情報を溜めてから
スケーリングするものもたくさんあるだろうしそういう場合には
1フレ以上遅延するな。
ブラウン管+コンポジと液晶+コンポジって差ある?
ついにREGZA 37Z3500の最安値をVIERA TH-37LZ85が下回った。
買うならどちらかにしようと思っていたが、Z3500は在庫が少なくなってきたので
値段が上昇してうまみがなくなってきてる。
一方、LZ85は順調に下がり続けてお買い得感が増している。
新製品とは言え、人気が無いと値下がりも早いのか?
(´-`).。oO(・・・
21インチ程度、6マソくらい、で探してたのに、
気が付いたらこのスレ辿り付き、
37インチの13マソをどうやってひねり出そうか考えてるオレがいる。
ブラウン管はそのままゲーム用にとっておいて、
安い悪雄で映画と地上波を乗り切ろうかな。
あーいや、フルHD倍速の12マソにするか、あーそれなら…orz
>>290 37型、IPSα、フルHDで約11万のWooo L37-X01
オートターン機能までも装備
人柱erになってくだしあ><
40F1が届いた
とりあえずMGS3をやってみた。特に問題なく普通に遊べる。
デモ画面をブラウン管テレビと並べて撮影すると明らかに遅延があるんだが、俺の目が節穴ってことか
>>292 一瞬、もうフラゲできたのかと焦ったぜw
>>292 もうちょっと遅延が認識しやすいゲーム無いのかよw
まあMGSだとライフルとか使って動きの早い敵を狙えば分かるかもしれんが
>>292 40F1でPS2なら約3フレだ。
720pで約4フレ
1080pで約5フレ
>>294 試してみたけど、特に違和感なかった。
他のゲーム探してみるけど弾幕シューとかやらないからなぁw
>>295 なるほどthx
3フレぐらいなら気にせず遊べそうだ。
PS3を2画面で出力する環境がないので画像で比較できないけれど、
1フレの攻防に生きていないへっぽこな俺は鉄拳5で普通に遊べた幸せもの。
その3フレの参考として、AK-47を撃つ動画と写真をうpしてみる
ttp://mochikko.com/up/up0246.zip ゲームモードのON/OFFにかかわらず、弾1発分の誤差ぐらい。
>>257 液晶最速クラスはLZ80とLX80だよ
LZ80とLZ85は倍速がついてるか否かの違いだぞ
>>298 LZ85の倍速切ってもLZ80と同じ遅延にはならないよ。
>>296 その弾一発分で生きるか死ぬかのFPSなら影響ありだね。乙
パワプロ、みんゴル、音ゲとか持ってない?
3フレ遅延は480pの場合だから、480iはもっと遅れると思うんだが…