神谷「DMC4は初代から進化してない。俺の新作やれ」
>>199 そうだな。「DMCみたいな3Dアクションの始祖は」と言われてたら、俺もああそうなのか程度にしか思わなかっただろう。
3Dアクション自体は、もっと前からおもしろいのいっぱいあったもんな。
板垣と神谷の殴りあいを、3Dアクションでゲーム化すればいい
まさしく「3Dアクションを、新しい次元に押し上げる」物になるだろ
え・・・・? いらない? 俺もだよ
ムービーや紹介見る限りではDMCかジャガのパクリにしか見えない件
この人って犬神だっけか?作った人じゃなかったっけ?
ってことは犬神もまったく進化してない3Dアクションってこと?
御伽の大群が360°やってくる敵、空中で連続で切り捲り吹っ飛ばして追撃してって
結構違次元いけそうな気がするんだが何で続編出さないのよ
大神はADVだよ
>>197 > DMCは兎に角B級映画の銃ぶっ放し真似てるだけにしか感じなかったがなw
いや、その認識であってるし意図的な物でもあった。
ゲームらしい敵の体力表示、ロックオンマーカー、挙げ句の果てに戦闘に
関係ない操作をしてると主人公の体力表示も消えるとかとことんこだわってたから。
確かにB級映画の銃ぶっ放しに見えた。
>>197 まあ、明らかにニンジャガは下に見てる発言だな。あとDMCとGOW。
>>205 異次元に行っても売れなさそうだからじゃね。
必ずしも進化=客が求めるもの、じゃないし。
特定の何かとは言ってないけど
まぁ、ニンジャガもGOWもDMCパクってるからなぁ
210 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 22:14:57 ID:U7E3R5uG0
俺がDMC作ったんだ!ってアピールしたいんだろう。
モンハンといいDMCといいバイオといい最初に作品作った人がどんどん辞めるなカプンコは。
パクリパクラレで面白い作品が生まれるからなぁ
パクってるっていっても、言い出したらきりがないしね
NG、GOWもそれぞれアイデンティティを持ってる作品になってるし
213 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 22:16:58 ID:cM26ExK10
実際にDMC1から3Dアクションは進化していないからな
せいぜい進歩くらい
214 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 22:20:55 ID:l2MBv3ny0
DMC4は内容はともかく、
アクションとしては空中戦に答えを出したと思うが。
>>210 MHはプロデューサーが辞めただけで他のスタッフは残ってるよ
216 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 22:22:01 ID:mUsjc5yeO
新しいと思ったのはBJのスローだな。
ヘリコプターが落ちるとか、
ゼルダの謎解きみたいなのあったな。
あれ、自分の感覚が研ぎ澄まされたんじゃなくて、
動きを遅くしてるのか。
後、新しさ&面白さではozが良かった
とりあえずカメラ固定すんな
神谷は御伽超えてから大口叩けと。
吹き飛ばした相手にダッシュで追撃するあの爽快感を超える物は今のとこ無いな。
マリオギャラクシーも駄目ですか
そうですか
ニンジャガ2は画面が綺麗になっただけのゲームの臭いしかしない
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対象スレ: 神谷「DMC4は初代から進化してない。俺の新作やれ」
キーワード: アリシア
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223 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 22:48:13 ID:YYvUDr8L0
デビルメイクライ4にTPS視点追加した完全版出してくれるだけでいい
DMCとゴッドハンドと大神が、キャラが違うだけの
ゲームだということについて
「3Dアクションを、新しい次元に押し上げる」とまで言ってるんだから
主人公のアクションが多彩に!みたいな安易な発想じゃないんだろうな。
ただ次元を押し上げるってのに魔女VS天使は古臭いし世界観先行してるし期待できんわ
自らハードルをあげるくらいだからそれだけ自信があるんでしょ
とりあえずデモ待ちかな。どれだけの物が出せるか楽しみ
>>218 御伽はドラゴンボール無双って言っても差し支えないからな…
もうちっと知名度あがればな。
御伽は一度も地面に足を付かないでクリアとか色々出来るけど、
テクニカルな戦いを評価するシステムが無いんだよね。
ガンヴァルキリーみたいに攻撃力が上がっていくとかあれば良かったんだけど。
>>228 それをやるとそれが前提な難易度になってわやくちゃになっちゃうよ
やりこんだご褒美になんか用意すると大抵ダメになる
>>229 言おうかと思ったけどやめた事言っちまいおって…まあそれは
ともかく、御伽は3Dアクションとしても無双系としても唯一無二
な存在だから知らない人が多いのは悲しい事だわな。アメリカじゃ
一作目もニ作目も「ほとんどプレイされなかった優秀なゲーム賞」だか受賞してたよな。
初代箱を持っていたけどだんだん安くなって1と2のパックが安く発売されていたからクソゲだと思っていた
結局一部のマニアに支持されただけの、この凡ゲーは何でしょうか?
@「シューティングを変えるコナミが変える」
A「シューティングの歴史を変える」うろ覚えスマン
B「今までのRPGを無に返す」だっけ?
まぁ意気込みは良いとして同じ臭いがすんだよなー
「すべてのRPGを過去にする」か?
まぁ、実績のある人だし、新会社での初タイトルなんで、でかい事を言っときたいのも分かるけど、
「3Dアクションを、新しい次元に押し上げる」ってぶち上げときながら、
出した情報が、かろうじて世界観が窺える程度のプリレンダムービーってのは正直どうよ?
しかも、その世界観とかキャラデザも既存のものを容易に想像させるようなものでしかないし。
C「竜退治はもう飽きた。」
D「君と響きあうRPG」
広報の無責任なコピーじゃなく、ディレクターの発言なんだから
そうとう自信アリなのかね?システムとか、その他アイディアとか
「画質上がっただけでどっかで見たことあるゲーム」と一線を画してくれればいいね
別に神谷が作ったわけでもないのにな>DMC
一番えばっていいのはメインプログラマーだと思うぜ
法隆寺を作ったのは大工さんですもんねwww
DMC4が見た目以外、何も進化してないことには全くもって異議なし
進化したじゃん別のキャラに(棒
243 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 02:48:54 ID:s/Oa/+LW0
bioの世界観を変えて武器を刀にしたのが鬼武者
鬼武者にコンボつけてジャンプできるようにしたのがDMC
それでいってら祖はbioじゃないのかね?
まあ、いまある3Dの祖はマリオ64だと思うけどね。
その後のゲームに影響与えたって意味じゃDMCもそこそこ評価していいとは思うんだが、
この文はちょっと大口たたきすぎかなw
「わしが育てた」みたいに言ってるが、革新性よりはまとめ方が上手かったって感じだし。
まぁ神谷ゲーはどれもかなり楽しんだからこれも素直に期待。
アクションだけを期待してたら、大神は(後半ちょっとダレたけど)意外にも泣かされたしw
ところでマリオ64とトゥームレイダースってどっちが先だっけ?
マリオ64とロックマンDASHはどっちが先だっけ?
>>243 マリオ64とバイオ・鬼武者・DMCとでは作りが根本的に違うだろ
マリオの前にもジャンピングフラッシュはあったし
ゼルダの前にもロックマンDASHはあったよ
それ以前にもなんかあっただろうし始祖とか言い出したらきりがない
ジャンピングフラッシュの前には同社のジオグラフシールもあるからな
ではスペースウォー!が最強ということで異論は無いですね
250 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 04:13:55 ID:93HTQr+u0
DMC以前に山ほどあった3Dアクションは存在しなかった事になりましたw
>250
スーパーマリオ以前のジャンプアクションも無効になってるし
別にいいんじゃねww
マリオは横スクロールだったことと慣性を表現してたことに意義があるんじゃね?
でたよw
現実を知らないのはお前の方w
さあもっと任天堂色に染まれ
もっとだ
257 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 06:31:36 ID:JcFxsLMxO
>>244トゥームは時岡より前だけどね。
神谷のセンスやまとめ方は上手いと思うけど主となるシステム廻りをスタンダードで打ち立てた人とは思わない。ベヨネッタで小手先じゃない3D構築、構成を利点としたACTを作れたら本物になるけど。
まあゲームやる側の人間がなかなか進化してないですからね。
ついでにデビルマン辺りを3Dアクションにしてもらえないかな(笑
259 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 06:39:15 ID:6yYbElG40
イメージ見る限り
ベヨネッタってDMCとバレットウィッチ足して2で割っただけじゃん
3Dアクションの進化自体は
バイオショックやらGOW(ゴッドオブウォー&ギアーズ)やらが見せてくれてる
会社のブログとかでどーでもいい身内話するくらいなら
もっと斬新なゲーム持ってきてから物を言えと
素朴な疑問だがバイオショックとギアーズはどっから出てきたの?
彼にはそれらがDMC系のアクションに見える奇特な脳みそをしているんだよw
こんだけでかいこと言ったんだからさぞや凄いゲームなんだろうな…
それと、DMCや大神の影に隠れがちなVJはもっと評価されるべきだ
こんだけでかいこと言っといて実際のゲーム画像をひとつも出さない件
見ずらいデモだけ見せられても
アリシアが使えるなら買う
バヨネッタは主人公の武器がプラネットテラーのパクリなのが……しかも義足代わりになってない劣化版。
映画に影響受けるのは別にいいけど、なんかそれを消化しきれてないカプコンの2流感を引きずってる感じ。
まあ過度な期待はせずにそこそこ面白いアクションゲーを出すんだろうなと思っとくのが正解だろうな
今世代でマリギャラより面白い3Dアクション作るのは無理
神谷の文章は2以降のDMCやPS2以降の映像ばかりが進化した
バイオレンスアクションゲーにケンカ売ってるだけで
別にマリオ64やゼルダにケンカ売るつもりは無いと思うぞ
本人も大神は日本風ゼルダを目指したと言ってたぐらいだし
ゼルダにはかなり敬意を払っている
単に挑発的なもの言いの上げ足を取って遊んでいるだけにしか見えないぞ
「Devil」で開拓した3Dアクションっていうのがいきなり胡散臭いからどうにも
神谷ゲー面白いけどフロンティアとは無縁だ
設定センスなんかはいいと思うけどね
この発言はイタイな、らしくないっていうか
616 :名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 09:55:29 ID:Zw4a/REQ0
UkM2mNB20のように
神谷の発言が任天堂の3Dアクションを否定していると
曲解して乗り込んで来る奴がいるが、それこそ被害妄想に近いんじゃね?
あれはDMS以降のバイオレンス系のアクションゲーに対する挑戦状で
2以降のDMCやPS2→PS3等への流れで生まれた映像ばかりが進化して
中身の進化していないゲームに対するもんだろう?
DMCはダンテのイカシたセリフを楽しむゲームだぞ
アクション要素を支持してる奴なんていないだろ
DMC以降って言われても同系統のゲームなんて他に思いつかないんだが。
つかこのシリーズ、2が黒歴史になったと思ったら3も4も無かったことにされそうだなw
所詮、DMCのデザインコンセプトは、
ブレイド+トライガン+ライジング斬+ベイグラント(背景&敵)だろ?
時期が一致する。
ライジング斬の演出はジョーにと…
パクリ上手だな。
uepsysに少しは感謝してやれよ、
誰か武刃街を(ry
>>277 その辺を一くくりにするヤツはにわか乙と言わざるをえない。
そういえば、土林の絵の感じも斬ぽいな、
デザインセンスも、
鷹魔将とかBASARAにでても違和感ねぇ
スーパーウルトラセクシィヒーロー
>>262 3Dアクションの中で「カッコよく戦う」ってだけの「ただの+要素」を
「それ系のアクション」なんて固定ジャンルとして捉えてるから進歩がないんだろ?
単に3DアクションにMPやトランスゲージ、コイン収集の代わりにカッコよさってメーターがあるだけなのに
大神が売れなかったのも、そこに起因してるわけだが
そこんとこを理解しない限り 神谷ゲーに進化なぞあるわけがない
282 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 11:05:37 ID:nsvLX7w60
バケラッタより、マッドワールドとDSの宇宙船のやつが気になる
一番気になるのは三上の新作
大神が売れなかったのはキャラでありおとぎ話の世界観であり
そういう部分が大きいと思うが…
出来が悪いとかそういうのじゃなくて一般ウケしづらそうだし
ベヨネッタ、コンビニの冷凍コーナーに売ってたぞ。
だいたいバイオあってのDMCじゃん
バイオの弾数制限、ジャンプ不可等の制限から開放された所に
凄さがあっただけ、あのバイオのカプコンから出たからのヒットでしょ。
他社から出てたら只の凡ゲーor良質ACT
思い入れの無い奴から見たらただの視点の悪い3DACT。
思い入れのある奴から見たら2以降はクズ。
DMC以前にあんな中二病全開で動き回る3Dアクションゲームなかったけどね。
288 :
285:2008/05/18(日) 11:34:47 ID:JZ5RKZSb0
>>284 というか「ゼルダだから売れた」ものをゲーム性だけフューチャーして自前に見せただけなので
ハナから売れるわけがないって話
そこを勘違いして「ゼルダ的な面白さ」を軸にゲーム作っちゃったのが失敗理由なわけで
今回もその視野の狭さと古さで失敗しなきゃいいねって話
>>289 普通は広告や雑誌、店頭でのパッケージで買うかどうか決める。
完全新作なんだし、ビジュアル面は非常に大事だ。
>>286 バイオとDMCなんて今からみれば全然違うジャンルだろ。
バイオだっていきなり売れたわけじゃない。カプコンとか関係なしにまずPVが衝撃的だった。
GOWにしてもニンジャガにしてもDMCから大いに影響を受けてるのは明らか、
打ち上げコンボとかオーブと丸々いっしょなんだもんw
それ以外にも大量にDMCもどきが作られてる時点で新ジャンルを作ったことは間違いない。
俺は普通に1より3のほうが好きだが、何か。
>>287 RIZINGZANは「ある意味」中二病全開
ハッスルタイムにトドメファイナル
sexyポイントがあるので
ある意味「カッコよく闘う・それ系アクション」でもある。
DMC1が後の多くのACTに多大な影響を与えたのも疑いようがないが、
「3Dアクションを開拓した」だとか「新ジャンルを作った」なんてとても言えないだろ。
ライジング斬にしても、鬼武者にしても、DMC以前にあったわけで。
>>292 オーブは鬼武者の方が先じゃね。
なんでもかんでもDMCが1番と思うのはいかがなものかと。
おそらく「3Dアクション」の部分を「DMC」といいたかったに違いない
>>292 そうだったなDMCの初期PVは衝撃的だったな、
確か、倒した敵の骨格残骸がみえてブレイドの影響受けまくりだったな、
途中で無くなったんだよな。
うん、確かにブレイドだわ