【さ〜新撤退】PS陣営から離れるメーカー 脱P 41社目
173 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/05/09(金) 17:53:16 ID:WjkordgE0 Wiiはソフト売り上げがな 海外じゃタイレシオが一番高いのが360 今年はGTA4のおかげで更に高騰するだろう 海外、国内共にサードがWiiから離れていく いま必死にウイイレのCMを任天堂枠で流してるのは 脱Wiiが始まってるから。
∧_∧ ( ・ω・ ) <その結果がこれさ・・ (=====) __ (⌒(⌒ ) /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ | | / \
まあでもWiiがヤバイ状態になりつつあるってのは事実だけどね サードが結局任天堂になびかなかったんで、任天堂が手詰まりになってきてる スクエニもDQ9を延ばしまくってDSの勢いを殺ぐ事に成功したし、岩田もサードのしたたかな任天潰し戦術に嵌った感じ
スレタイ読めない奴が居る?
例えどんな状況だろうと、既に泥沼に頭まで浸かってるPS3よりはマシだよね
ハイリスク、ノーリターン。それがPS3の本質であり、全てでもある。
ハイリスク、ノータリーン に見えましたがどうでもいいですね
SEGAのことかーッ!
>>6 サードが任天堂になびくも何も、そのなびく力すら無いんだが。
PSWでは言わずもながだが。
>>6 Wiiは今年末で国内800万台くらい累計で売れてどのサードも任天堂に膝を折ることになるんじゃねえの?
15 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 01:30:24 ID:TsmIQj4r0
ファミ通 突撃!!ファミコンウォーズVS クロレビ カミカゼ長田 7 ユニットの増加など前作ファンには魅力十分。ふたり対戦& 協力のみの通信対戦は微妙かも。アクション要素が強く、 リアルタイムでユニットを使い分けるのは慣れが必要。操 作がかなり忙しいので、ほかのコントローラーでもやりた かった。やり甲斐はあるけど、ライト層には辛い? ファミ通 クロレビ「今週はコレを買え」より 吉永マリア 今週は「ザ・ダークネス」を。アメコミ好きな人は、より楽しめそうです 今週はそんな感じでしょうか。とりあえず私は、これが書き終わったら 「戦場のヴァルキュリア」のリミテッドボックスを買いに走ろうと思います 棒ファミ通スレより これが事実なら酷すぎるwww
>>15 バカミカゼのWiiコン批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
17 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 01:45:25 ID:ChS8qref0
>>15 Wii売れると自分らが食いっぱぐれるとは言え酷いな
新しい流れに対応していこうとは思わんのか
レビューで「微妙」などという表現を使う事にプロとしての抵抗はないのかな
プロとして微妙な連中なんだから仕方ない
箱○版ダークネスを推すとは PS3のゲーム来週は出ないのか?
>とりあえず私は、これが書き終わったら >「戦場のヴァルキュリア」のリミテッドボックスを買いに走ろうと思います これ完全にネタで言ってんなw 圧力うぜぇから書いておいたよ的名な。
Wiiとかどうでもいい ここはWiiのスレじゃない PS3の未来を考えるスレだ
>22 ちなみにヴァルキュリアはその号のレビュー対象でもなんでもない 今週レビューのゲームなんてどーでもいい って言ってる様なもの レビュアーの質が低いのもあるけど それをそのまま通すデスクも頭いかれてる
「移動をキャンセル出来ないのが嫌だ」 とSRPGにとって重要となる点をちゃんと指摘する電撃のウォルフ中村とはえらい違いだwwww
あの雑誌の『ほかの〜〜〜でもやりたかった。』 程、あほ丸出しなのはないよな
それだとレビューじゃなくて、個人的な感想だしな。
>>15 吉永マリアへのツッコミ所は 走らなくても楽に手に入るだろ!ってトコだな
勘違いってことにしたいのさ。 ただのいい訳だろ。
31 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 08:36:40 ID:+5tnxT+i0
結局、撤退したサードは落ち目っていう事か? サードが本業からの撤退って、毎日☆聞・☆BSが創■学会と縁を切り反日を止めるのと同じ位、本来なら有り得ないのにな
>>6 「日本のサード」が売れていないだけ。
普通のユーザーはファースト製もサード製も気にしないで、面白そうなソフトを選ぶ。
日本国内でのユーザーの需要は任天堂タイトルだけで十分満たせているから、
サードが売れるためには任天堂タイトル以上に魅力的なものが必要なだけ。
サードの本業はゲームを作ることであってPS3に注力することじゃありません。 PSW住人は自分たちが既に中心じゃなくなってることにいまだに気づいてないのかしら?
34 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 09:54:29 ID:qi016yIG0
>>29 「僕はものすごく謙遜する人なんで・・・」
432 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/05/10(土) 02:10:08 ID:hZn6qgOn0
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040925/mgs.htm >「今はゲーム制作の追い込みの真っ最中。自分で言うのもなんだけど、面白すぎ。
>こんなもん出したら、他のゲームクリエイターは困るんちゃうか?」
>「僕は『MGS』が好きな人のためにやってますからね。ライトユーザーなんか●●でしまえ!
>11月に他のゲームなんか買うやつはやらんでええわー!」
小島の方が勘違いしてるだろ
35 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 09:56:57 ID:O6FYUOTI0
>>35 小島監督の発言は雑誌に書かれたものですよ
捏造でも何でもないです
まぁクリエイターって痛い人多いみたいだし、小島に関しても発言が変なことは昔からみたいだし、 純粋に作品の出来で評価してやるべきだろう。ソリッドファイナルと銘打ってる今回はミリオン売れるかな?
39 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 10:05:07 ID:U9hy+3ZEO
>>34 それは単なる小島の思い上がり。
今回は記者が小島の発言を大きく曲解した文章載せる→小島キレるって流れ。
んでゲハじゃ
>>4 みたいな勘違い続出。
大体小島がこの時期にMGSのネガキャンするわけないわ。
40 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 10:06:57 ID:KoIL5+BJ0
上から注意されてあのしょっぱいラジオで言い直すラグがいつも一定なのがな・・ いっそ去年のGDC以降各地で言った迷言ももう一度全て言い直せば?まだ買わなくていいとか
「結果がこれさ」は訳した人がうますぎたwwww
謙遜文化が無いって、ここ最近無くなった訳じゃねーだろww
とりあえずGK会議での結果が「小島のしょっぱいラジオで訂正させろ」か。 訂正させるにしても、ちょっと遅すぎじゃないか。 このインタビューは英語で答えたの、それとも日本語?
>>44 >どうなるかはもう、ライターさん任せなんですけど、僕は日本語で答えます。それを斉藤君が英語に直します。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210366687/ 小島監督がPS3やMGS4に落胆という記事をラジオで否定
「PS3では宇宙を飛べると思って作ったけど気のせいだった。
PS2から何とか一歩進んだかな?って程度のハード。
まあその一歩も重要なんだけどねw
でもMGS4の出来は最高さ!
と言いたい所だが自分の本心に嘘を付くのはクリエーターとしてのプライドが許さない」
これ、フォローっていうのか?
結局、「PS3は糞でした。MGS4は劣化してます。」って結論で終ってるんですけど・・・。
ざっとまとめを読んだ限りじゃ別にインタビュー記事は誤解でもなんでもないよな。
アレを読んだら今回の様な感想を読者が持つのは当たり前だと思う。
そんな感想を持たれるのが嫌なら、喋らなきゃいいのに。
>>45 インタビューの内容が全然違うのだったら、聞き手が悪いのか話し手が悪いのか
どちらなんだろと思ったんだけど、どっちも悪くは無いみたいね。
>>47 インタビューの一部を拡大解釈するメディアが悪いっつー趣旨だな
まあ海外メディアじゃなくて国内メディアだってそれはひどいしわからんでもない
結局一歩なんだから結果は同じダロ、と。
まぁ、必死のフォロー感は否めない 余計、gdgdになってまいりました。って感じ
>>46 幾らなんでも、CPUに多くの制限があった。
辺りのくだりは誤解とか誤訳じゃなくて、その通り言ったんだろう
>>46 つーかインタビュー時と言ってる内容変わってねーよw
なんでこれで戦士はおおはしゃぎできるんだ。
頭が足りないからさ。
というか最近はネットの影響で本人がこういう弁明をする事があるが 弁解であって火消しである事なんて誰でも知ってるだろうに
>>53 当初の計画通りに作業してるだけかと思われ。
小島に例の発言の撤回をラジオでさせるから
それを宣伝しまくれって指示が出てたのかと。
出来の悪さは前のプレビューで判明してるからなぁ・・・・ まぁいつものムービー垂れ流しゲー、で終わるでしょ。
「いつからゲームはムービーの間の作業となってしまったのか」
メーカーとしても、発売前にあんまりネガティブなことは言って欲しくないよな。 発売前は徹底的にポジティブキャンペーンを張って、360版だかPC版を発表する頃に 「PS3では実現できなかったことがありました」 とか言うなら売り上げにも繋がるからいいけど。
ポジティブならいいかというと、そうでもなく忌引き草のように PS3だからできるとかいいながら、性能の低いWii版で完全版を 出して失笑とかいう例もある。
61 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 12:09:56 ID:RuFp+pNs0
>>59 うん、まさにその通り、お祭り前から水刺すような事はしないよね。
予約は順調なのかな
63 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 12:20:02 ID:nMGIgjhiO
>>58 まて、それではムービー無くしたらただの作業にw
>46 ・PS3の性能は最初に聞いたよりヘボかった ・EDGEに書いてある事は間違ってない ・MGS4にはやり残したことがある ラジオでもコレは言ってるなぁ…
雨が降ってガキが「今日お祭り無いかも・・」と落胆するけど、 無くなるのは祭りじゃなくて縁日・屋台だけなんだけどなw 雨が降っても発売日という祭りは必ずやってくる、でも楽しい縁日は無いだろう。
今まで大口叩いていたからじゃないの? ・MGS4をCELLとBDを使ってこんなことが出来ますよ! すばらしいですよ!! こんな映像で遊べますよ!!! ・ほとんど出来ませんでした。 しかも作っている間に他のゲームのレベルが上がりすぎて MGSが陳腐に見えてしまいました。 ・思っていたよりPS3の性能が悪くて出来ませんでした! SCEから説明を受けていた性能なら可能でしたが 結局1/10程度しかできなかったです。 ・誤解しないで欲しい。MGS4のゲームは面白いですよ! PS3の限界まで使ってはいます。 ただ大口叩いてたことはできませんでした。 最初から大口叩いていなかったらCoD4と比較されただけなのにね
自信があるなら板垣みたいに 「最高のハードで最高のものを作った」 ぐらい言って景気つけないとな
>65 おまい、縁日が雨天中止してどうするよ
69 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 13:09:06 ID:xIUwCm4Y0
小島のラジオまとめると、 ・PS3の性能は最初に聞いたよりヘボかった ・EDGEに書いてある事は間違ってない ・MGS4ではやりたいことが全くできなかった
,. ''"゙ヽ. ,. ''"¨゙ヽ i. r‐ 、,. '''"¨ ̄ ̄¨丶、r.‐、. i ゙、 .>'´ __ ヽ、' .ノ / ´ ̄` '¨¨¨゙ヽ ヽ' . / ● ● ゙、 彼もまた、クッタリスペックに踊らされた . ,' _ ', . i i´ ヽ i 犠牲者の一人に過ぎなかったんだよ… i __...>-、‐'" ,' .. ',/ 、 _ハ、_... / / 、 丶‐''"-ニニ´ / ./ ヽノ / -、__ノヽ、‐- --‐‐'''" \ イ `‐- -‐''" ヽ
その事実は、ゆっくりとネットで広まるといい
72 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 13:38:29 ID:3fVTCmm40
DQ\がPS3で発売って、本当ですか?
PSWではそうみたいです
>>72 XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
2007/4Q 91,850 472,010 1,001,963
2008/1Q 47,046 346,590 1,055,443
2008/04 4,958. 36,080 183,951
〜05/04 1,725. 10,177. 71,518
------------------------------------
累計. 561,071 2,034,523 5,927,072 (mc)
↑コレを見てもう一回言ってくれ
75 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 13:51:28 ID:2gdCWg7M0
「すべてのゲームは、ここに集まる」 「すべてのゲームは、ここに集まるだろう」 「すべてのゲームは、ここに集まれ」 「すべてのゲームは、ここに集まってくれ」 「ここに集まらないのはゲームじゃない」 ←今ここ
>>74 その数字みるとWiiで出る可能性が高いんだよな
DQだとマルチにはしないだろうし
どのハードで出るか楽しみだね
名越がファミ通で脱Pを示唆してる
78 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 13:55:20 ID:qi016yIG0
過去にも似たようなこと言ってるのね >――今回、システム的には満足されましたか? >小島 満足してます。でも、できなかったこともいっぱい残りました。 >処理上の問題もあって、結果としてプレステで、さらにやりたいことが増えてしまった。 >MSX当時はできる限りのことをやったつもりなんです。しかし、やり残しも後悔もあった。 >今回は12年前からするとハードも飛躍的に進歩しているんですけれども、 >同じようにプレステにも限界があり、そういった意味でやり残しはあります。 >(「メタルギア ソリッド 公式ガイド」より) しかしながら向かうところ敵なしな初代PSで言うのと 「ダメハード」という認識が蔓延しているPS3で言うのじゃ全然違うわな。 おまけに大口叩いたりという前フリつきだし
>>77 SEGAはPS3に賭けて大赤字だもん。
そりゃそうだろな
今年はメダルゲーム部門を除いて全事業赤字らしい。うちの近所のハイテクセガも潰れちゃったよ('A`)
81 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 14:00:48 ID:qnxMiQcb0
82 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 14:00:53 ID:VPbnKBVa0
連載してる日記でダメな日本よりも メジャーに挑戦する方が良い的なコメントしてる それだけなんだけど 全文読むと連想してしまうよ
85 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 14:14:19 ID:y7S8RFkc0
>>75 すべてのゲームは、ここに集まる。
多分集まると思う。
集まるんじゃないかな?
ま、ちょっと覚悟はしてくれ。
>>83 それだけ読むと何処まで上から目線だよ!って感じだな。
日本で駄目な奴がメジャーで通用するわけ無いだろ。
>>85 次は関白失脚の出番ですね。
1999年 「他のメーカーさんはゲームの定義を自分で狭めちゃってるんじゃないかということ。任天堂さんもそうなんだけど、自分で狭めてそこから出ていかないんだよ。 いつまでたってもピカチュウ。」 2006年 「任天堂は、きちんと狙いを定め、ソフトも自社で提供し ゲーム市場をものすごく広げてくれている。これまで10年間共存してきた」 7年間の間にいったい何が!?
1999年の言い分から言えば、MGS4のポスターやらに書かれる宣伝文句は突っ込まれるんじゃないかとw
_____ / \ GK/\ / し (>) (<)\ 頼む…すべてのゲームは、ここに集まってくれ… | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | |
>>88 上はクタタンの台詞だったな。下はヒライかな
93 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 16:01:53 ID:HA0UPNJ60
SCE自ら脱Pしつつある現実
95 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 17:38:40 ID:uCqWIuCk0
スクエア・カプコン・エニックス 通称SCE! ktkr
と、夢を見て待ってたら Sega Compile Heart EA だったわけですね。
success culturebrain ECOLE かもしれないぞう
>>98 ふざけるな!貴重な百合ゲ出してくれるSUCCESS巻き込むな!
・・・もう延期しないよね。
SUCCESSは巻き込まないでください! せっかくKIDタイトルを救ってくれたのに、そんなことになったらまた放浪することになるじゃないですか!!!
>>96 をお借りして
Sega
Compile Heart
Enterbrain
>>102 俺と同じことを…
EAも雲行き怪しいからなぁ
疑うことなきPS3の盟友、アクティビジョンジャパンが SにもCにもEにも入れないことが悔やまれるな
>98 サクセスはRFA出したり、ストラングルでローカライズ市場に参加したりして くれてるので仲間に入れてあげないでください。
>>98 メタルマックスシリーズを救ってくれたサクセスを巻き込むな!
DS版は確かにアレだったけどPS2版はそれなりに遊べたんだから!
メタルマックスも任天堂に拾ってもらえていれば…
万一SO4が360にきた場合、PS3の今後の弾がマジでMGS4とサイレンしか無くなるわけだが、 そして箱通編集長曰く「笑いが止まらないほどの怒濤のラインナップ」がマジなら、 事実上サードは今後PS3を見放し360に注力するという事になるが 戦士の反応より何も知らない情報弱者がどう反応するのか楽しみだw 日本中で「どうして全然売れて無いマイナーハードでソフトだすの?」って声が飛び交うのだろうかw
>>108 SO4の展開は
・PS3オンリー
・PS3と箱○のマルチ
このどちらかだろう
Wiiに来て欲しいがまあそれは無理だな
>>104 SCEJのJは主にアクティジャポンのJです
>>108 むしろそこまで360にソフトが揃っているのとPS3の将来性の無さを認識していながら、
頑なに360を買いたがらない日本人の頑固さに感服するわ。
既に国民の意識がそこまでのレベルに達しているのならばどうあがいても国内で360が今後売れることは無さそうだ・・・・・
↓以後、スレ違いの話題で盛り上がります
>>109 それ、TOVが海外で箱○と発表された後、日本版はどうなるかで
食って掛かってきたGK共の言い分そのままなんだが。
最近の戦士の箱○への話題のそらし方は あからさま過ぎてやる気が感じられない 正直もうどうでもよくなりかけてないか?
でも活きがよくないとゲハが盛り上がらないだろ
>>108 後SO4の機種が360ってのは「万一」なんて低い可能性じゃないと思うが
むしろ360の確率が高い
SO4大好きなやつが一人住んでるんだよなこのスレ
118 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 23:34:22 ID:MyY3Y1ve0
さすがにSO4は国内ねらいだしPS3かマルチだろう。 ・・・・と思ってるんだがテイルズの例もあるしなぁ・・・・。 「絶対PS3」といえないところがPS3の駄目さをあらわしてるよーな気も。
SOは海外で売れるから箱○と聞いたよ
現状でPS3を選ぶには開発のしにくさを覆すほど日本で売れるかどうかってところだけだからな でも箱○でもブルドラ20万の他アイマスのようなソフトの実績もあるという
>>120 あとは5万売れればトントンになるくらいの下回りの充実っぷりとか
不思議なのは「箱○が日本でどの程度普及するか」ってのは 「PS3が撤退するかしないか」にはほとんど関係ないんだけど そこをやたらと気にする戦士が多いってことだ いいからWiiに世界中で勝てよと
「相手が負ければ自分たちが勝つる」と思ってるんだろう 両方Wiiに負けてるわけだがそこはまぁアレだ でかすぎる対象は逆に見えなくなるもんさ
>>120 その開発のしにくさは解消されてきてるが、金が掛かる事は変わってない
フルハイビジョン化した時代にDVDでは足りないが、BDでは作る量が何倍にもなるからな
なんていうかエレクトロ産業は輝くものがあればしわ寄せが他に出てくるから伸びればいいだけじゃないのがつらい
>>124 ロンチ予定だったフェイタル・イナーシャや移植のショパンすら
まだ出てないのに開発のしにくさ解消してる?
あとBDは関係ないでしょ
ほとんどはDVDで収まる
BD以前にフルHDテレビは普及すんのかねえ なんかハーフHDの26型と32型が主流になって終了って気がするが Wiiの次世代機はその終結を待って720p出力で出してくるんだろうなあ…
現状ネイティブ1080Pなんてリッジ7位しか聞いた事無いし。 ネイティブ720P60FPS安定して出せるならそれで充分だ。
COD4で十分過ぎるしな 1080Pだからって単純に綺麗になるわけじゃないし
COD4なんて600Pであれだけ綺麗だしな。 高解像度よりもフレームレートの安定が重要。
>>126 TV全てが大型になる訳もないからな
14インチくらいがフルHDになっても意味薄いし
>>127 それリッジ6のほぼアップグレード移植とはいえロンチで仕上げたってすげーな
やっぱバンナム消えたのはでかいだろうな、他の大手はともかく中小は手出せねぇな
>>127 あとパワスマ3とぽちゃぽちゃあひるちゃんが正真正銘の1080pだ
解消されてたら、もっとソフト出るだろjk
>>96 コンパイルがPS3を代表するメーカーになるとは!w
・・・(笑)
>>129 CoD4もアプコンなんだっけ
箱○もPS3もレンダリングは準HDに割り切って、
fpsの高安定化とエフェクト多用した方が、気持ちいいし凄く見えるんじゃないかなあ
>>135 つうか、無理に1080Pだのを目指して、GT5みたいにグダグダになるくらいなら、
そっちの方が全然良いわ。
ユーザー的にもメーカー的にも。
無理しても、開発費は跳ね上がる上に余計な所で不具合連発するのに、
売り上げとしてはそこまで大幅に増えるわけでもなし。
割りに合わないよな、サードも。
割に合わないって 任天堂が割りに合わないよーつってWii出したのに サードからも自称ゲーマーからもフルボッコだがな
その結果サードも自称ゲーマーもフルボッコだけどな。
140 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 03:04:27 ID:Zgfo3Yb10
>>137 クタタンが「PS3はフルHDで120fps出せる」とか何とか余計な事言ってなければ良かったのにな。
クタタンが余計な事を言わなくなったら彼のアイデンティティが崩壊してしまう
リッジの1080Pも詐欺っちゃあ詐欺なんだけどな 車とか背景とかゲーム部分は箱○まんまの解像度で メーターとかだけ1080Pで載せてるだけだから しかし最近HAZEとかHALOとか720Pすらいかないゲームが多いってどういうこっちゃ 480PのWiiとさして変わらんじゃないか
>>143 結局大半の人間(開発込み)にとって画面の全体的な雰囲気>解像度って事なんだろう。
少なくともHALO3のした選択とその結果はそれを表してるんじゃないかと思う。
>>145 PS3は1080Pで2画面同時に出力するって言ってたが
これ読むととんでもない嘘だったってわかるな
>>145 2006年の記事か…
PS3に批判的な事を書いてあるけど当時は「痴漢ライター乙」とGKが騒ぎまくっただろうなぁ
>>145 高解像度しか逃げ道が無くなったPS3ウォリアーたちが可哀想だろ!
>>148 「解像度上げる意外に取り柄がない」ことを
ガンダム無双で証明してくれちゃったもんなあw
そして「解像度上げたというだけでは取り柄にならない」ことも
151 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:24:38 ID:Zgfo3Yb10
末にはマルチタイトルの解像度すら同じにできなくなってしまい黒枠表示 グダグダもいいとこだな
解像度って正直見ただけじゃわからねーんじゃね? 戦士はMGOのβ中、海外で660p(だっけ?)てバレるまで1080pだ!と叫んでたのいたぞw
黄色い端子で接続しててもHD画質スゲーと喜べる人の方が ある意味幸せだ。
SDTVのCMでHDTVのCM見て「綺麗だなぁ」というのが大半の日本人だw
またそうやって日本だけが特異な市場にする…
今週は久々の祭りがきそうなんでピリピリしてますな。
ヘボテレビでみる高画質テレビのCMの美しさったらないよな
>>155 いや、実際日本の市場は諸外国に比べてかなり変だぜ。
毎週PSPの売り上げ状況を見ては首を捻る
ソニーの決算じゃ?
>>161 ソニー業績説明会
MS発表会
セガサミー業績説明会
MGS4完成披露会
北米NPD更新
つーかなんで箱○の重大発表かなんかが ここで祭りになる意味が分からん 箱○が日本撤退でもすればPS3が黒字とかになるのか?
何かしら脱Pネタが飛び出しそうだからな
>>165 まあ脱Pスレで祭り云々って話になって真っ先になぜかMSの話をもってくる人がいる世の中だからな
そう思ってる特殊な人種もいるんじゃない?
いや、なぜかも何も
>>164 で挙がってる今週の予定の中で
脱Pネタが一番ありそうなのはMS発表会だと思うが・・・
普通は「もうPSにゃ出しません!」とか宣言しないもんな 箱なりWiiなりDSなりに行ってやっと判明するわけだし
170 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 13:42:00 ID:Zgfo3Yb10
>>165 SO4とかが箱○に決まったら、結果的にこのスレの話題になるからな
>>164 板がPS3の販売台数抜きそう も加えて
>>162 >>164 ありがと、今からちょっと調べてみるよ
個人的に
>セガサミー業績説明会
が気になるw
業績説明会でソニーが脱Pしちゃうとか MGS4完成披露会で360版も披露されちゃうとかあったら 板が飛ぶレベルの一大祭りだと思うが、まずありえんからなw
>>173 >>MGS4360
さすがに発売前に言うなんてしないでしょう
・・・カプコンはやったけど
175 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 14:05:26 ID:Zgfo3Yb10
>>174 PS3版のロスプラを出した一週間後にロスコロ発表とかなw
>>173 ソニーのPS3廃棄、PSP後継は時間の問題だと思うけど・・・
もう連中MGS4の話しかしてないからな。 しかも凄いのは「これしかないから」とか「仕方なく」みたいな妥協じゃなくて 本気でMGS4が遊びたくて仕様が無いって感じだもんな。
そう思ってるならいいんじゃね?それをどうこうは言えないべ。しかし気になるのは”発売後”もその話題を出してくるかどうかだと思うんだ。 発売後のソフトを話題に出す戦士って何故か知らんが見かけないんだよな…
いや、遊びたいのは別にいいんじゃね?
遊びたいのはかまわんが押し付けがましいのがな
あと事あるごとに「箱やWiiでは出来ねえからって嫉妬しやがる」みたいな事を言うのがなんとも
それ、フラグだw
発売前から分かっていたソフトがやっと出る この時点で、本当は終わってるって思わなきゃね・・・
>>177 嘘w嘘w
MGOデモ触ってこりゃダメだな…ってお通夜ムードだったよ。俺も買うの躊躇ってるし。
>>176 え?PSP後継だって?
全然売れないPSPが?
日本じゃアジア特需でハードがちょっと売れてるのと、
日本限定でMHPのみが売れてるから誤解されてるけど、
基本的にPSPは失敗プロジェクトだぞ
今ならハードで多少利益が得られるかもしれないが、
ソフトの売り上げが全然駄目だから
開発段階からの費用を考えたら全く回収できてないだろ
その状況で後継機の開発・発売なんてあるか?
そんなことではPS3の大失敗から目を逸らすことすらできない上に、
さらに傷口を広げるだけなんだが
所詮は株価対策で出てきたPSP・PSXの片割れが
ここまで生き残っただけでも十分に運がいい
バカが調子に乗ると大怪我するだけだ
>>185 PSPが中途半端に売れて撤退が先送りになったりしたら、ソニーはいい笑いものだな
なんでSCEの撤退がゲハで話題にされるかという理由は
SCEやソニーが嫌いだから撤退して欲しい、という者も中にはいるが
もっと単純に、この状況なら撤退が妥当な判断だという認識があるからだ
今まで多くのハードメーカーが辿った道だからな
本当のアンチソニー(本社ごと潰れて欲しいと思ってる)なら
PS3をこのままズルズルと続けて、赤字を増やしながら
負けイメージをもっと強烈に引っ張って欲しいと念じてるよw
もうPSP一本に絞ればいいのに
戦士の鼻息は荒いなあ。 「PS3がBDを普及させたから、東芝のHD DVDを倒せたのだ!」 と言ったかと思えば 「PS3がBD積まずに\25000位で出てりゃブッチギリだったのに」 などと、恐らく同一人物が同じテンションで書き殴ってるんだから。
>>189 だよなぁ
実際じゃあの時点でPS3でどれだけの人間がBD映画を見たんだと言いたいわw
(HDDVD映画)
再生機の普及数で数字的にはBDが上だっただろうが
BD勝利したちょっと後ぐらいで BDも含むDVD市場の売り上げが減少中ってニュース(=BDが勝ったからって市場には変化がない) あったしなあ
>>185 空白の17分間で本体価格下げちゃったからねえ。w
>>187 全然売れてなかったPSPはいまや全ハードで一番売れるハードに急成長した
だがPS3は未だにお荷物
面白い要素はあるのに生かすのに金が掛かる→値段上がる→売れないの悪循環の極だ
全ハードでいちばん売れるって 日本だけでしか売れてないわけだがPSP 世界で見ると完全お荷物 つーか世界で見るとPS3のほうが売れてます
まあPS3よりはコスト的にPSPで頑張ろうとしたほうが 頑張れる気がするけどねぇ
>>193 PSPが他より売れてるといっても日本限定の話で、
それも一時のDSやWiiのような「バカ売れ」という状況じゃないんだが・・・
そりゃさぁ、SCEマニアの人からしたら「PSPは大成功!」と思わなきゃやってられないだろうけど、
まともな感覚してたら終わってるって判るよ、コレ
ソフトが全く売れてねぇんだもん
これじゃプラットホームホルダーのうま味が全く無い
PSPもPS3もどっちもお荷物だよ
PS3の惨状を誤魔化すためにSCEは「PSPが好調」と言い張るしかないんだけどねw
今度の業績発表だって
新型投入によるPS3の収益性の改善と
PSPの好調により赤字の圧縮に成功
とか言うに決まってるんだけどねwww
>>195 PS3:コストが高すぎ。でもPSPよりソフトは売れるのでロイヤリティごっつぁん
PSP:コスト低い。もう本体で黒でてんのかも。しかしソフトが売れなさ杉てロイヤリティすずめの涙
進むも地獄、退くも地獄
339 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 19:40:00 ID:oYT4a+n40 43 名前:KING OF リークス ◆NDsm.hmn9U [] 投稿日:2008/05/11(日) 16:33:16 ID:GmvpfWSUO 4月からPS3のロイヤリティを値下げしたぶん PS2のロイヤリティが値上げしたんですよ PS3、14%→7% PS2 10%→14% ちなみにPSPは10% DSは10% Wiiは7% 箱○7% ちなみにメタギア4はソニーが開発費を半分以上の金を出してるのでロイヤリティは高いです 通常版は28% ブルーレイ付きは18% ただコナミの要求で鋼など同梱版などのソフトの値段にかかるロイヤリティは7%です 神リークでPS3勝つる(棒
>>198 PS2とPS3のソフトの定価に変動がないんででたらめっすな
>>198 むしろまだマシだったPS2用ソフトが逃げていくのではないか
201 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 00:05:14 ID:RDoCi9kc0
仮に7%になったとしても、それでようやく箱○やWiiと同等だしな 開発費が他よりかかるんじゃ焼け石に水だ
>>198 ありえない話。PS3のロイヤリティ下げたら赤字更に拡大だぜ。w
バンナムやスクエニがロイヤリティ下げろと要求してたんじゃなかったけか。 もしそれらの会社のラインナップが増えたらそれを呑んだって事だろうな。
>>203 今年はバンナムの投入が増える予定なんじゃなかったっけ<PS3
スクエニは知らんが
>>187 俺はもし失敗した場合にはビジネスの教科書になるぐらいの例になるからチェックしている
・圧倒的なシェアを持っていたがモデルチェンジの失敗例
・本体が赤でライセンス費で利益を稼ぐビジネスモデルの失敗例
・イニシャル費(PS3開発費)が巨大で利益をつぶした場合の失敗例
・他にシェアを持っていた分野(Wintel)に新規で突入していった時の失敗例
・機能をつけたためにユーザニーズに合わない値段を出してしまった失敗例
・3rdパーティーを見方に出来なかった場合の失敗例
・ハードのことを考えてソフトを考えなかったヘテロジニアスマルチコアの失敗例
>>204 去年もたくさん出すといってたから、バンナムのあれはあてにならないよ。
207 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 00:26:45 ID:RDoCi9kc0
つかこんな状況だしな ・スパロボXOはリメイクとはいえ箱○独占。最新作もPS2 ・カルドセプトサーガは色々あったとはいえ箱○独占。最新作はDS ・ガンダムゲーはそれぞれ1本づつだが、箱○版はオンライン対戦完備 ・ビューティフル塊魂はマルチ予定だったのがPS3版だけ発売中止で箱○独占 ・エースコンバット6は箱○独占。その後エスコンチームはDLCを作りつつWiiでスカイクロラ製作へ ・アイドルマスターは箱○独占。L4Uは全く前作と互換が無いのにも関わらず箱○独占 ・テイルズオブヴェスペリアは箱○独占。Wiiにもラタトスクを投入。PS3には無し ・XBLAへ大量にソフトを投入。PSNへは鉄拳5程度でお茶を濁す ・ソウルキャリバーはXBLAのみに配信決定でPSNはスルー ・PS3販売実績は2006年6本→2007年1本なので、激減してる
>>198 もうソースも無いような捏造張るなよ。
信者が考えた願望じゃねーかよ
>>198 なんて神リークw
標準的なロイヤリティはともかく
MGS4に関するコナミのSCEの間の取り決めとか当事者以外分からんだろw
本とならコナミかSCEの人だろw
でもPS2のロイヤリティは上げるっていう 斜め上な発想にリアリティーを感じる。 普通そんなこと思わないじゃん。
日本の中小サードが完全脱Pしちゃうじゃん
普通末期のハードはロイヤリティも機材も安いから こぞってエロゲ移植が増えるんだけど ロイヤリティあがったらエロゲ移植全滅じゃん
ハッ( ̄□ ̄;)!! スパロボZへの嫌がらせか ? バンナムよ、マルチにしてくれ。
>>213 国内サードのグダグダ感をみてると仕方ない。
技術も無く、弾としての売りソフトも無く、任天堂は自社で完結して入る空きも無し
かといってwiiにソフト出そうとするもアイデアも無し、360で海外頼りにするも海外に通用するソフトも作れず
国内でPS3と思いきや普及せず、開発費回収も出来ない状況・PS3で飛躍するジャンルも無し
そこに来てPSPなどそれなりの性能の携帯ゲーム機が有り、DSなどの携帯機もある。
もう駄目かもしれんね。和サード
散々洋ハードだの洋ゲーハードだの360叩くも
PS3は洋ゲーに頼らないと何も出来ない始末、だが大多数のPS3ユーザーは受け付けず
そいう意味でPS3は駄目になっていくんだろうな。
大丈夫。 まあ、いざとなったらビルゲイツがソニー買うから
そして次のXBOXは日本では「PS4」という名前で売り出されるわけですね、わかります
ビルゲイツは任天堂なら狂喜して買う(買えると仮定したらの話)と思うけどSCEはどうだろね・・・ 内部の有名クリエイターだけ奪って本体はスルーしそうw
ぶっちゃけここからPS3が勝ってPS4が最初から勝ちハードとして出る展開まで持って行ける難易度は 信長の野望でいうどのくらいの難易度なんだ?
>>220 国崩持ちまくりの周辺国が全員同盟を組んでる状態の、兵糧がない斉藤家。
>>220 HDゲームならば島津義久ぐらいじゃね?
でも箱○を完全制圧しても、wiiという中国大陸サイズの強敵が・・・
>>222 作品によっちゃ国崩し使えんというかわざわざ使う価値ない罠
天下創世とか革新だと周辺国が同盟だらけで自分から攻められない足利義昭とかの方がキツいけどな
当然斉藤は龍輿の方ですね?
>>223 島津は楽勝すぎだろ・・・最初から最後まで全勢力を一点集中できるし
Wii=武田を滅ぼしたものの未だ辺境に抵抗勢力が残る織田信長 PS3=落ちぶれたものの将軍の肩書きを利用して残り少ない反織田勢力を煽り立てる足利義昭 箱○=徳川の庇護の下で悠々とした余生を過ごす今川氏真
>>221 世界ではXbox720ですね
分かります
227 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 06:52:28 ID:/sKXtrmr0
もうX-ステーションにすればいいんじゃね
PLAYSTATION-Xにすればいいんだ あれ、どっかで聞いたような
>>212 PS2から追い出したいんだろうな
その分PSPかPS3で作ってくれと
しかしPLAYSTATIONて名前使ってもPS3で評判悪くしたから微妙だろうなぁ 箱のままよりゃマシとは思うけど
純粋に名前だけなら、XboxってプレステやWiiより好きだけどなぁ
プレステはソニーっぽい名前だよね、小奇麗で悪くは無い 任天堂はなんかバラバラだよね セガもいつも変わってたけど英単語二つ並べるのばっかだった
まあプレイステーションって名前はSFCのCDドライブのときからあったんだけどね
プレイ ステーション エックス ボックス セガ サターン ドリーム キャスト ゲーム キューブ ファミリー コンピューター ゲーム ギア 英単語2つって多いぞ普通に
>>212 「ソフト出てる所から取る」という発想はマジでやりそうだよな…
値上げに嫌気が差して逃げるのが普通だがそれに気付かないという
携帯でゲームギアしか入ってないのが面白い ゲーム ボーイ バーチャル ボーイ ワンダー スワン とかあるだろうにw
逆に一単語だとJaguarとかLYNXとか3DOとか… ダメだ、不吉すぎる
ウ ・ ィー
241 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 13:59:14 ID:RDoCi9kc0
ウィーとディーエスが、名前単発部門では光ってるな
243 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 14:14:27 ID:RDoCi9kc0
>>242 それ言い出したらWiiもニンテンドー・ウィーじゃね?
サターンもどっちか微妙だな
他スレにも書いた気がしますが
WiiではGBAみたいに略称が定着して
知らない人がそれを聞いてもなんだかさっぱりわからないというのを避けるために
略す必要がない1音節の単語にしたみたいですね。
(日立のWooo(テレビの商品名)を意識したような気もしますが)
>>232-233 プレイステーションはニュースステーションにあやかったような気がします。
>>243 DSの正式名称はNintendo DS、Wiiの正式名称はWiiです。
>>244 サターンは商標の都合でセガサターンになったのですね。
246 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 14:26:40 ID:RDoCi9kc0
247 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 14:31:45 ID:gb+bMgNdO
だぶる すくりーん
248 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 14:34:19 ID:RDoCi9kc0
まあ英語3フレーズ(エックス・ボックス・サンロクマル)だと長ったらしく聞こえるし、 1〜2が妥当だから多くて当然って事だな
かしこいな 箱○みたいにおかしな略称が定着するよりはずっといいな。
各ハード名称で、メガドラとディスクシステムとエックスボックスだけ 「ー」がつかないのね。
251 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 15:24:21 ID:RDoCi9kc0
言いたいことはわかるが 正しくはスリーシックスティ
254 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 15:29:42 ID:RDoCi9kc0
>>252 >>253 正式名称はそうだが、みんなスリーシックスオーって呼ぶんだぜ
今のコンセプトでは正式名称で書くべきだったか
つか今気付いた。この会話、スレと何の関係もねぇw
まぁWiiってどう略そうが結局「うぃー」が一番短いしなぁ たしかに賢いわ
そういやミヤホンがWii発売前に、アメリカのTV番組のインタビューで言ってたな>一番短い呼称 ニコニコに挙がってたから、興味あるひとは「宮本茂」で検索かけるといい。
ここは英単語三つ並べたハードを出すべきだな プレイ ステーション ディスティニー エックス ボックス フリーダム なんてどうよ。
258 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 15:55:08 ID:RDoCi9kc0
>>257 「クタァーーーーーーッ!!」
「ゲーーーーーーーイツ!!」
こうですかわかりません
259 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 15:56:06 ID:RDoCi9kc0
あ、ちょっと違うか 「ヒラーーーーーーーイ!!」 「リーーーーッジレイスァアアアアアア!!!」
実は商標登録は「さんろくまる」じゃない件
261 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 17:10:23 ID:RDoCi9kc0
>>245 Woooなんて意識してねーだろw
あんな売れてない液晶テレビww
6万円のPS3とか4万円のRollyとか普通は売り出そうと思わないよね 周りが見えてない会社だ
>>262 売れてる売れてない以前にテレビの商品名なんて普段気にしないもんな。
会話に出てくるのも新しく買った時ぐらいのもんだろ。
265 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 19:30:53 ID:JPdYBmWv0
リッジ平井「バックミラーに誰の姿も映っていない」←最下位 リッジ平井「SCEの競争相手はマイクロソフトや任天堂ではなく、あらゆる娯楽製品である」←コースアウト
リッジ平井「好評につき撤退します」←クラッシュ
>>250 正式名称は「ファミリーコンピューターディスクシステム」
残念。
>>261 【商標(検索用)】 XBOX 360
【標準文字商標】 XBOX 360
【称呼】 エックスボックスサンビャクロクジュー,
エックスボックスサンロクゼロ,エックスボックス
ディスクシステムは周辺機器じゃん
ためになるスレですね。
>>262 失礼しました。明らかに誤解を招く書き方でした。
Woooの場合はヒット商品にあやかったということではなくて
製品名の付け方の参考にしたのではないかと言いたかったのです。
テレビの名前に「意味は無いけど語感重視」という流れは
Woooが始まりでVIERA、BRAVIAと影響しているように見えます。
>>239 3DO REAL
3DO TRY
規格名ではワンワードだが、商品名は違うんだぜ。
サターンも「Vサターン」と「Hiサターン」があったな。
>>271 VIERA、BRAVIAは明らかにWoooのネーミング方法と違うでしょ。
なんか分からんけど凄そうみたいな従来型のネーミングにしか思えない。
語感重視なんて今に始まったことじゃないし。
車と違って商品名自体は大して売上げに影響無さそうだから
他社に影響されるとか流行があるとも思えんが。
画王なんてのはインパクトあったけどね。
>>271 VIERA、BRAVIAはAQUOSの影響
前はWEGA、T(タウ)でもっと短かったし
任天堂が影響を受けてるのは明らかにアップル
PS3(60GB)の値段が5万で驚いているようだが昔は大人も買えないようなゲーム機ばかりだったぞ そもそもSFCなんかソフト5本=PS3 一本9800円の任天堂のスーパーボッタクリ時代
・・・いくらPS3にポジティブな話題がないからって 今更そんなつまらないネタ振りされても困る。
278 :
名無しさん必死だな :2008/05/12(月) 22:56:53 ID:RDoCi9kc0
つか日本語で書けと
ゲームがコモディティ化したしたために、一般的に買いやすい価格帯である必要が出てきたんだよ。 それを推し進めたのは良くも悪くもPSなんだけどね。
「子供でも買えるように値段を五千くらいにします」 「私はプレステという略称が気に入らない。私たちはプレイ(遊び)を作ったのに、この略称でプレイ(遊び)を無くしてしまっている」 確かこれが昔のクタタンだっけ?
「それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな」スレってもう今は無いのね
>>276 みたいな人がしょっちゅう押しかけてくるスレだったが
もう、ソニー繁栄時代も昔になってしまったからかもね… 独裁時代も思い出すのもめんどくさいしのう…
>>273 確かに語感重視は数年前からの傾向だと思います。
「画王」は’90年代方ネーミングの典型だったのではないでしょうか。
>>274 不覚!たしかにそっちがありました。
>>280 「だったらプレステと略されるに決まっているような名前の商品を出すなよ」
と言いたいですが今更ですね。
>>283 クタタンにとって新型ゲーム機は「プレイステーション」でなければならなかったんでしょう。
逆恨みだか何だか知らんが相当粘着質な人と見える。
PS2以降ダメになったのは元々彼自身がゲーム機を解ってなかったのと
任天堂に対する復讐心が無くなっちゃったからでしょうか。
しかし、所詮はステーション(駅)。 立ち寄りはしてもいずれ去る運命さ
和ソフトが出ないPS3=無人駅
無人駅は、一部の駅専門の鉄には人気です = PS3は、一部のPS信者には人気です
ここはブラックジョークスレでつか
いいえ、PS3の未来を考える希望駅です
次は〜 プレイステーション3〜 プレイステーション3〜 停車時間は1年と2時間3分
>>284 任天堂への復讐心が無くなった代わりに、
半導体と光ディスクでソニー本社を乗っ取る野心が芽生えて・・・
「結果はこれさ」
∧_∧ ヌチャリ ( ・ω・ ) (====) 結果はこれさ… ______( ⌒) ) /\  ̄`J ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ | |
293 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 07:23:29 ID:6YcN3I0o0
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/05/v5-1980-080512.html ス ク .| | プ //
ク ス .| | │ //
ス | | ッ//
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / ⌒ ⌒ |
| / ',. ___ ,. __ .|
| / ,.ノ・-ゝ ,(・-ゝ| 「ぷぷぷ。SEGAさん、まじゴメンwwwwww」
(6 ""ノ( 、_, )("", |
| ,,r''" --`--、!
| / ', ニニユ
ノ , ー='/
/\ _,,ィ '" ̄ \
294 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 07:30:11 ID:obEsHMuG0
こういう積み重ねが増えると小売の信頼失うんだよね・・・
>>293 >観測したところ6日間で2本しか減ってない。
記事酷ぇなw
あきばBlogさんいいセンスしてる
補充した、という可能性は無視か。
298 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 07:40:25 ID:6YcN3I0o0
ワゴンに補充(笑)
在庫処分で補充
いや、ワゴンの補充って別におかしくないだろ? 置ききれずバックヤードにストックしてたとか、 ワゴンでそこそこ捌けてるって言ったら他店の在庫も回されたとか まあ、地理的に濃いユーザーが多いだろうし 「オンライン対戦のない不完全版」が売れにくそうなのは確かだが
ワゴンに入りきらないというのか
ワゴン売りで補充できるほど売れてなかったと言いたい訳ですね 納得
これって一応セガは出荷した分利益は出たんだよね?
>>290 終着駅の惑星クータルでcellにされちゃうわけですね。わかります。
>>304 「そんなのいやだ〜」と、ヒーライと別れて新たに旅に出るわけですね
ゲーム機本体が39800円〜59800円でソフト一本8800円のハードがあるのですが、どうしたらよいのでしょうか。 売れていないので「ソニーのスーパーボッタクリ時代」とは呼ばれていませんが。
>>306 要らないモノ一杯はいってる福袋みたいなもんで、内容的にはボッタクリではない
しかし、感覚的には価格に全く見合わないってとこだろうな
>>307 >感覚的には価格に全く見合わない
それをボッタクリと言うのでは?
ユーザーにとってコストがどうとかはどうでもいい事ですよ。
例え原価が実売価格に比べてアホほど安くても
ユーザーが払った金額に見合った価値があると思えばボッタクリではない訳で。
>>245 よく言われているPSの名前の由来は
「仕事で使うワークステーションに対して遊びで使うプレイステーション」
ですな。
>>294 ソフマップはみんなのゴルフで「ワゴンに山盛り(自称限定100本)」を実演してくれたくらいだから
このくらいの本数なんてことはない
……と思うよ
>>308 広義に捉えればそうなのかもしれんし、今の日本語上での定義なんてどうでもいいが
本来のボッタクリの意味はそうじゃないと思うぜ
俺が高いと思ったものは全部ぼったくり! ・・・ねーわw
本来のボッタクリの意味からすると
>>276 の時点で既に間違ってる訳で。
その辺への皮肉も込めて書いたつもりだったんだがw
高いと思ったら買わなきゃいいだけ。
「高いから買わない」という選択肢がある時点でぼったくりとは言いませんよ。
>>312 ぼったくり=ぼる(暴利)+たくる(手繰る)
つまり暴利を力づくで手繰り寄せる 的な意味合いで逃げられない状況に追い込まれて仕方なく支払うもの
PS3なんてちょっと調べて発売リスト見りゃ地雷だって誰にでも判るだろ
それに自分から飛び込んで自爆して「ぼったくりだ」って それは違う
あこぎな商売だし詐欺的ではあるが ぼったくりではない
>>313 ゲーム絡みで「ぼったくり」と言っていいのは修理費用ぐらいだろうね
>>314 修理だけは手も足も出ないからねぇ・・・
サポートへの電話が情報料込み とかいう狂った会社のサポートもぼったくりでいいんじゃね?
>>312 その解釈も何かおかしくないか
買わない自由がない商品なんて、世の中に幾つもないだろう
一般にボッタクリと言われるのは
・原価と比べて不当に高額な対価の請求
・安価と見せ掛けて勧誘し、実際には高額な対価を請求
この2つで、昔のSFCも今のPS3もまるっきり当てはまらんでしょ
もともとはお水のおねぇちゃんを労う行為なんだけどな
本来のボッタクリとはウィザードリィの商店みたいなののことをいうのだ。
321 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 11:14:19 ID:bAHQH3fv0
>>316 >・安価と見せ掛けて勧誘し、実際には高額な対価を請求
ある意味間違ってないかもな。
サポートで保証対象なのに、なんだかんだ難癖付けて修理費取ったり
修理費が高いから買い替えた方がマシと客に印象づけて買い替えを促したりw
>>313 原価割れハードを捕まえて阿漕もないもんだ
むしろ現行ハードの中で一番良心的な価格設定とも言えるんだぞ?
詐欺は……どうだろうな
例の200タイトル宣言をCMに使ってたら詐欺一歩手前だったと思うがw
323 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 11:18:20 ID:bAHQH3fv0
>>322 原価割れだから良心的ってのは、何か間違ってると思います。
>>323 不当廉売なんて概念もあるから難しいところだな
ただ、少なくともPS3が「不当に高価」ってことはまずありえんだろ
>>322 原価割れなんだからこの牛糞を100円(運賃込み)で10t買え って良心的かね?
>>321 の例は、ボッタクリの中でも、たけのこはぎと呼ばれる手法かな。
というか、ゲーム機ってソフトが無いと遊べないので(一部ハード除く)
ハードを安く売って、ソフトで高くとるのもボッタクリの一種と言えなくも無い。
>>325 少なくとも阿漕やぼったくりではないと思うぞ
売れるかどうかはまったくの別問題だがw
>>324 うん、PS3は「不当に高価」じゃないと思うよ。機能を考えると。
あれは逆に廉売だよ。BDプレイヤーとしてはね。
ただゲーム機として比較的に高価だっただけで、不当とは言えないと思う。
だからといって、「良心的な価格設定」では決して無いな。
ゲームハードとしての相場ってもんがあるから、
無茶なビジネスで儲けが出ないからって、それを反映した価格は
ゲーム機としては「良心的」じゃない。
>>328 ゲハはおもちゃとおもちゃを楽しむ人の居る板ですから^^
結構無茶なネタフリして一番着いてきてくれる板ですよ ホントノハナシ
>>329 あー、良心的って言葉の使い方が根っこから食い違ってるかも
原価と売価の差をできるだけ低く抑えるってのは
それ単体だけ見れば「良心的な価格設定」と言っていいと思うのさ
(全体を見れば、ソフト価格やサポート体制に皺寄せが言ってるんだろうが)
で、良心的なら成功するかって言ったら全くの別問題な
どれだけ努力して安く抑えても、過剰な機能の分だけ高額になってしまってて
結果として一般消費者には普及しなかった、ってのは否定しない
お前らはホントなんの話題でも伸ばしやがるなw
>>332 ほとんど逃げるソフト会社も残ってない状況で 今すぐ動きがある訳でもなし
空き家にしておくなら 保守ということで お許し願えませんかね?
>>329 ゲーム機として高価なんだよ
だから問題。
BDが見れるとかホント関係無い
ポケモン新作、MGS4完成披露、MS発表会、ソニー業績説明会と 今週はゲハが全体的に浮き足立ってるからな 何かの弾みで板が吹っ飛ぶ騒ぎになっても驚かないぜ
>>331 いやいや、そこに「商売的な良心」があるかどうかが、良心的がどうかの境目だよ。
原価と売価の差を低く抑えるのが、ユーザのためならそれは良心によるが、
相場との乖離を恐れて下げてるだけなら、それは単に廉売。
要らない機能をつけて、 原価は高いんですよ、だけどここまで下げて売ってます。 といわれても、そのハードでしか出ないソフトをやるためにハードを買う人には 決して良心的じゃないでしょ? 先に原価削れや、と言いたくなる。 そもそもの開発投資が無茶すぎなんだよな。
だな ゲームをしたい人にとってはBDドライブよりソフトと振動の方が重要だもんな
>>336-337 昔の偉いさんが「高すぎたかも」と言っちゃったから
売り手に誠意とか良心とかあるかと言われたら微妙だなw
ただ、「不要な機能」かどうかを判断するのは消費者じゃないか?
BD見たい、DVDアプコンしたい、PS3のゲームもやりたいって人にとっては
PS3って驚くほどお買い得なハードなんだし
そういう人が少なくて売れなかった、だから商業的に失策だったとは言えるが
それはボッタクリとか阿漕とか言って非難するもんじゃないと思うのよね
間違えた「安すぎたかも」だw 何か変なところで熱くなってるなスマン>All
>>342 そりゃ楽しみだ!
休みだし色々作業しながらwktkして待とう。
>>340 PS3はボッタクリでも阿漕な商売でもないと思う。
その点についてだけは同意できる。
そして、BDプレイヤーとしてやDVD(アプコン)プレイヤー
としてなら、「良心的な価格」だといえる。
ただ、ゲームユーザーに対しては良心的でなかったんじゃないかな。
なぜなら、BDプレイヤーとして「良心的な価格」となったビジネスモデルは、
「ゲームソフトのライセンス料」を見越した価格を含むわけで、
それは全てゲームソフトの購入者が負担するから成立してるんだよね。
お得なセット販売と悪質な抱き合わせ販売は紙一重ってこった
良心的かどうかはまあどうでもいいや。 ただ、PS3を引き合いに出して他のハードを悪徳であるかのように語らなきゃ別にいいや
だな、戦士理論では儲け出して売ってるWiiはユーザーに還元してない、とかなるからねw
>>309 なるほど、ワークステーションにあやかったのなら
「プレステ」と略されるのは想定外なのもわからないでもありません。
ただワークステーションなどという言葉は普通の人は知らないわけで
クタはこの頃から消費者の感覚がわかっていなかったのですね。
「ー」や「ッ」が間についてたら略されなかっただろうがな プーレッステーションだったらプレステとは言われなかっただろうw
その場合はプッステと呼ばれそうだ なんか深夜番組っぽいな
ぷっすま!
ワロタ
率先してやめてんじゃねえかww
ひでえw
老害は率先して退場w 漢だねぇww
自らが贅肉だと認めたのかwww
ある意味男らしいじゃまいかw
まるで沈没する船から逃げ出すネズミのようだ… 経営状態が良く判ってるからこその脱出という気もする
宮崎とか名越辺りも降格人事だな、こりゃ 出した損害考えたらクビでもおかしくないが
任天堂と戦えば相当筋肉つくぜ。 逆に任天堂側でまったりすれば贅肉がつく。 戦えセガ! そして死(ry
通期の連結営業利益の予想は200億円の黒字だったのに、結果は58億2900万円の赤字だからな。 PS3のソフトに重点を入れている事からしてヤバイとは思っていたが。
>>352 これでもまだ、PS3にしがみ付く気か
アミューズメントにしがみ付く気か
セガのやることと逆のことをやれば成功する
という都市伝説はいまだ健在か
367 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 19:07:25 ID:QProcjpc0
368 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 19:08:30 ID:8/dc1b7Y0
>>366 バンナム決算の補足資料を見て「脱箱してPS3注力wwww」と笑ってる奴らがいたが、
ひょっとしたらあれもセガの脱P傾向を読み取ったせいかもわからんねw
371 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 19:31:55 ID:QI3WUoN/O
某都道府県No.2の市町村に住んでるが 市内のSEGAワールド全店閉鎖しましたハイ
372 :
名無しさん必死だな :2008/05/13(火) 19:44:29 ID:VIlc21XuO
パワプロ15の値段が違うのもコナミの脱Pなんだろうか
コナミのヤツは、ロイヤリティとかの固定費に差が出たんじゃないかな。 何故今頃とは思うが。
PS3負のスパイラルは洒落にならないですな…
そういやPS2のロイヤリティが値上がりしたって話聞くな
>>371 どの都道府県かによって第2都市は大きく変わるぞ
明日はGKと戦士にとっては大変な一日になりそうw 360発表会で発表された全タイトルのネガキャン頑張ってくれw
戦士とGKごっちゃにするなよ。 糞スレ乱立させてひたすら他ハードのネガキャンしてPS3のタイトル持ち上げるのがGK。 総合と速報スレに引き篭もって他ハードのタイトル無視してひたすらMGS4やらヴァルキュリアやらの話題で一喜一憂するのが戦士。
いやその戦士の定義は間違ってるから(;´Д`)
セガサミー 今期の中間大赤字予想 今期減配予想 がんばれ
黒字黒字って言ったら、やっぱり例の2タイトルは赤字だったという。
>>383 SEGAは方針転換してPS3べったり戦略をやめただけ
PS3に突っ込みすぎてそろそろ洒落ですまなくなったからなw いっそ潰れてくれて良かったのだが
ていうかセガを超えたなコナミ。 あの無難で堅実なコナミがどうしてまた
金出すってなら骨までしゃぶるだろ
>>387 360マルチが出来ない分開発費を回収する為には仕方ないんだろう。
ユチャクギアソリッド SCE コラボギアソリッド 沢山 オシウリギアソリッド ツタヤ
>>387 開発費も洒落になってないし、MGS以降
PS3の普及が進むとは考えられないので
今のうちに売れるだけ売っておこうという魂胆かと。
これのプロモの金を全部SCEが出してくれてるんじゃないの
なんでそんなコンマイだけ優遇してんのって 他の中小サードがブーブーいうと思うけど
これで最後だから盛大にな 盛り上がるかどうかは知らんが
文句いうサードなんて残ってたっけ?
>>394 今後のPS3ソフトラインナップを見ればわかるよ。
MGS4以降もう大作と呼べるタイトルが無いから。
最後の花火を大々的に打ち上げて、「これだけやったけどダメでした」と株主に説明してオシマイ。
>>383 一応世界市場的には「無視出来ない市場くらいまでには売れてる」と売り手側は解釈してるのかな?
ぶっちゃけもうマルチはつまらないんで止めて頂きたい
前作が国内、完全版足しても70万前後 今回どうなりますか・・・
400 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 00:10:59 ID:qcBnNEgk0
離れるフリで株主を納得させて、実は…みたいな?
アサヒ新聞にてMGS4及びスネークのアップショットと本格始動の文字がでかでかと見開きで宣伝されてるそうだ。 新聞でゲーム記事が見開きで記載されるなんて生まれて始めて聞いたわ。 費用対効果は置いといてリゲインといいマジで本気らしいな。
広告に金を掛ければ駄作でも売れる 問題はそこから先、今後のソフト次第だろう
404 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 00:17:19 ID:pbOhUdYG0
ま、在庫なくさないことには撤退の傷もでかすぎて…ねえ。 本体売る最後のチャンスなんだから、 派手にやりゃいいんじゃない? しっかし、一本のソフト祭り上げて、情報弱者に本体買わせてトンズラ… さすがメガンテ撤退のソニーだな。
みんゴルより売れるといいね。
>>401 たまにあるよ?
FF12もやってたはず
でもゲーム内で出てくるのはiPodなんだな あの変な踊る奴出してやればいいのに
>408 いや、たしかにアレも踊るけどさw
>>401 うち朝日だから見たけど、SCEもセンス無くなって来たなぁ、と一言。
大体タイトル1本で反撃なんて出来る訳無いだろ常考、と。
ましてやミリオンすら行った事無い本来中堅レベルのタイトルで。
あんなんでまた何も知らない情報弱者が騙されて泣きを見る事になるのかと思うとねぇ・・・
罪深いとしか言えない。
万一撤退したら当然加担したメーカーも責任取るんだろうな。
というかここまでやったら撤退しそうになっても最期までタイトル出し続けて支えろよと。
これで途中で逃げたりしたら絶対に許されない。
MGSだけじゃどうにもならない。でも、MGS以外に頼るものもない。 こういう状況だもの。仕方ないじゃない。
かくして、FF以上のビッグタイトル扱いをされる事になったMGS4であった。 後半へ続く
もう前半折り返したのかw 負けハードの寿命は短いからしゃーないか(ノ∀`)
そもそも発売から1ヶ月切ってんのに今更間に合うのか、という気もするんだが
テイルズマルチきた
誤報じゃないのか?
修正入ったってさ。
421 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 16:48:23 ID:gTrFVzA40
>>421 なんかTOVの行がばっさり消されたみたいよ
バンナムも、罪なヤツだな・・・。 あんなにGKを大喜びさせておいて・・・。
>>423 もうバンナムも何がやりたいのかわからんな
AC6や塊と同じく360タイトルとして発表してるのにこの段階でおかしな話とは思ったよ。 一瞬あせったが。w でもこういう事やってユーザー不安にさせちゃいけないね。
427 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 16:59:36 ID:H9JaRdfE0
というかTOVがそれだけ欲しいなら箱○買えばいいのにな 一体何を一喜一憂してるんだか
まあ普通に考えたらショパンコースだろ、所謂時限独占な それをうっかり載せちゃったんじゃね?
てか、ショパンいつ出んのよw
カプコンのロスプラコンボを凝縮再現してみたんだよきっと
431 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 17:02:44 ID:+IjCfblZO
そりゃ今の内からマルチ発表しちゃうと痴漢を全て敵に回しちゃうからなあ
>>427 実際、騒いでるのはテイルズファンじゃなくてPS3信者だもんね。
いい迷惑だろね、ファンからすれば。
ショパンコースってことはPS3版を発表するだけして終わりか…
438 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 17:09:43 ID:+IjCfblZO
>>436 これが抜けてる
PS3記載直後の痴漢
422 名無しさん必死だな sage 2008/05/14(水) 15:40:45 ID:MbNfJ7qx0
でもテイルズ確定の時の箱ユーザーの反応って
えー箱なんだ、PS3で出してあげればいいのにって感じだったよね
みんなの願いが叶ったってことかな?
435 名無しさん必死だな sage 2008/05/14(水) 15:42:41 ID:7ErGx/ib0
>>422 そもそもテイルズに興味無い・・・
スーファミでやったことあるけど何だかねぇ・・・
ニンジャガ2、GoW2、Fable2、Too Human、Halo Wars等の前ではゴミに等しい。
453 名無しさん必死だな sage 2008/05/14(水) 15:44:33 ID:y6KhZuiX0
テイルズはアニメ絵がオタ臭くてやなんだよな
>>438 本音のレス持ってきてどうすんの?
いらないのに独占してごめんね。
もう一度 「どんまい」。
>>438 残念ながら「別にいらない」という意見は単独発表された頃からあったよw
それより、神ゲーテイルズとか掌返した人がまた掌返しするのが楽しみだww
なんだガセか。正直ビビったわw しかし自社タイトルの対応ハードミスるってありえなくね? 内部ではマジでPS3ででることは確定してて記入者がうっかりミス。 戦士ぬか喜びさせるためだけに故意で誤表記。 このふたつ以外考えられん。 常識的に考えれば前者だと思うが・・・・・ 後者ならナムコ神
PS3版の内部プロジェクトが存在してたなら検索ワードバレ自体起こらなかったよ
呪い返し過ぎてワロスw 何が重大発表だよズコーやりたいだけで スレ育てた呪い返しだなw
ユーザー的にはどうでもいいんだよね。独占だのなんだの含めて アイマス、GoW、halo、マリオ、FF、MGS。あり得ないの含めてどれでもいいけど、正直マルチでユーザーが困るってことはないよな 最低限対戦できるだけの人数は既にどのハードも確保してるし、オフゲーなら尚更マルチだろうとどうでもいい 困るのは・・・ まぁハードのメーカーか MS・SCE(GK)・任天堂涙目wwww なら分かるが、痴漢・戦士・妊娠涙目wwww はイミフだよな。まぁ煽り屋さんなんだろうけど
445 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 17:25:08 ID:H9JaRdfE0
ゲハ板版・天下一釣りメーカー列伝(ver.0805140722) 王者 カプコン ・ロスプラ箱○オンリーオン→1年後PS3でも発売→一週間後ロスコロを箱○とPC向けに発表 ・モンハン3はPS3独占→佐伯が電撃でグングンプッシュ→ほぼ同時にWiiへ完全移籍を発表 準優勝 バンナム ・ビューティフル塊魂はマルチ→PS3だけ中止 ・ショパン箱○で発売→PS3へマルチと宣言→1年放置&IRでもスルー ・TOVは箱○独占→IR資料でマルチと表記→修正 ←New!! 3位 スクエニ ・FF13はPS3独占→3年目突入。公開したのはムービーのみ。開発度13%で継続中 ・SO4の機種を発表しないまま釣り継続中 4位タイ セガ ・VF5を世界で唯一というキャッチでPS3へ→通信対戦を追加した最新バージョンを箱○へ ・忌火起草はBDでしか不可能!→Wiiで完全版発売 4位タイ コーエー ・ガンダム無双はPS3の第二世代突入!→箱○へマルチ→なんとPS2へマルチ ・三国無双5をPS3カンファで発表→箱○と同時発売 ・フェイタルイナーシャをロンチ独占で発表→マルチ化して箱○に先行発売→PSNでDL発売へ
>>441 これは洒落にならないと思うぜ?
実際あちこちでこの件を根拠にマルチ説が流布されたら
360のハード牽引を期待されてたのが台無しになる。
誤植でしたなんて言ったって
実はマルチ決定してて契約上まだ発表できないだけ。
みたいな形での宣伝はされまくるだろうから。
>>441 単純に、作成者がショパンと勘違いした、という可能性もなくはないと思う。
まあコーエーは売り上げはPSよりだけど 基本的にどっちつかずで無双無双なイメージ
というかそもそも独占ならまだしもマルチで痴漢死亡wwwって理屈が分からん それなら独占のほとんどない戦士は何回死亡してるのかと
ていうかナムコは小島みたいにしっかり否定しろよ。 本当に日本の箱○で売る気あんのか?本当にずさん。 スクエニの鉄壁な情報規制っぷり見習え。 未だにSO4がどっちに転ぶか分からんのだぞ。 公式立ち上げて昨日の今日で機種が判明してしまったテイルズと違ってな
PS3完全死亡過ぎてもう話題も出ないなか
>>450 必至に変な理屈作るのでほんとに忙しいなお前さんも
>>449 PS3でも360でも同じソフトが遊べるなら
みんなPS3を買うよ。少なくとも日本ではね。
そう言った意味ではよく分かるよ。
携帯は速攻でNG
>>446 ほんの4レス後にさっそく始まってて笑ったw
>>450 つかな、しっかり否定しちゃうとサポートがえらい目に合うんだよ
トラスティのときとかそうだった
これでいよいよ、箱○独占宣言せざるを得なくなってきたわけか
感染したぞ
本社としてのSCEの位置づけは? PS3はゲーム機 ネットワークをやるにしても基本的にはゲームだ 本社としては赤字だからといって切ったりしない プラットフォームとしBDとかの他のセクターとのシナジーもあるので大事に育てる。期待している 結局ゲームなの?なんなの?
・Wiiは追いかけていない。 ・今年は値下げはせず、ネットワークを強化する。 ・今年度もPS3逆ザヤ解消無理。 業績説明会おもしろいなw
262 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 18:27:11.22 ID:LvTlocRK0 Q.年1000万台のペースでいいの?商売になるの? A.今季は1000万台で勘弁してやる 来期から本気出す(アグレッシブなプライス戦略は今季やらんよ) クソワロタ
今年度1000万台達成の根拠は? ↓ 値下げはしない アグレッシブに動くつもりは無い 利益は? ↓ いつものようにご勘弁願いたい wwwwwwww
329 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 18:36:21 ID:WQANFxYU0 黒字は2、3年後になったらいいな。 という実にアバウトな計画が聞けました。
まとめ Q.08年1000万台って言ってるけど07年は945万台だったよね?根拠は? A.上期はハード不足だったからだよ(店に余りまくり) 逆ザヤでも数量上げなきゃならんので後期は数出した 今期はPS3の歴史の全体の位置づけから、値段などを下げたりせずネットサービスに集中 従来どおりのパッケージメディアもやるがネット関係の投資を主体にする 今期は値下げして逆ザヤ増やしてる場合じゃない PS3は価格の弾力性が弱い(動き辛い) アグレッシブに何かするという事に関しては現在何も考えておりません ←←←←←←← (ボールペンカチカチして相当イライラしているご様子) Q.Wiiは2700万台とかになるんだけど、PS3ってこのまま続けても逆転できないよね? 1000万って事はもう諦めたよね? A.Wiiとヘッドトゥヘッドで競争してないよ PS3はCELLでリアルタイムでオンラインが売りで、若者や年寄りに広く売るWiiとは違うよ 数でWiiは追いかけないよ
467 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 18:40:35 ID:Dzv1zAzn0
要するに PS3はゲーム機、でもWiiに追いつくのはあきらめた。 PS3は逆ザヤだから値下げも無理。 これからネットにちからいれるよ。 1000万の目標は達成しても商売になるかわからない。 これじゃサードもゲーム作らないだろ。 これってもう見放されてない?
続き Q.PS3本格始動とかほざいてるけど、今までアイドリング状態だったって事だよね? お前らの怠慢じゃね?PS3の位置づけが見えないんだけど、本社的にはどうなの? A.基本的にPS3はゲーム機だと思う。オンラインをやるにしてもゲームが中心 本社の援助って話だけど、赤字を出してるから切るとかじゃなくてBDとかもやってるし大事に育てていくよ 来期以降黒字に向けて売れてくれると期待してるよ A.PS3向けの半導体は07年度に前倒し出荷してるよ ←←←←←←←←←←←←←← Q.PS3の評価減は? A.4Qで280億円ほど計上してるよ。07末でまだ600億円ほど残ってるよ 今期は戻しいれがあるんじゃないかと思ってるから益金だよ 今期中の逆ザヤ回復は無理だよ ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←← (つまり07上期から一切PS3をつくってないんじゃないか?)
続き Q.PS3は1000万台見込みとか言ってるけど、このペースでビジネスモデルとして正常化できんの? A.(ボールペンカチカチ開始) ゲームの1000万台に関してはこのままだとは思ってない アグレッシブな戦略をとって普及台数伸ばすような事はしないよ ←←←←←←←←←←←←←← ★「GS藤森で〜す♪」GS藤森のターン Q.ゲームの改善イメージは? A.RSXのチップが65ナノになるのでコストダウンが進む 他にも色々安くなるから逆ザヤ分は期末へ向けて減ってくると思う Q.絶対額で言うと下期型(上期苦労して下期で頑張る形)? A.はい、はい。(テラボールペン) ★終了後 「・・・はっはっはっはっは、いやいやいや・・・」
>>467 3年後ぐらいには結構普及してるから、それまで冬眠させる作戦でいけると思う
しかし、この答弁すごいなw
ハッキリ言おう あれだけ拘ってたシェアトップも諦めた これからの展望も無い 黒字にする策は無い 遠まわしに誤魔化してるがPS3は撤退段階だということ
ファミ通なんかによると絶好調!なはずのPSPには何故か触れず これもな
まだまだ、PS3在庫がたっぷりあるらしいな。 もう生産止めろよ。アホか。
ヒゲんとこは夜通しで「どうもりあげんだよコレ?」会議だな。
先生!無料で不信のPSNに力を入れるお金はどこから出るんですか!!
しかし今日は密度の濃い一日だったなw
>>475 そんなもんソフトに上乗せや(松村がやる野村監督風に)
479 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 18:56:32 ID:ZBCqAZg40
本気で逃げないと死ぬだろ それをセガが教えてくれる
>476 MSの発表会は静かだったけど、バンナムとソニーが面白かったなw 楽しかった。あとの楽しみは着弾くらいか。
ソニーの説明会は糞ワロタ
482 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 19:03:36 ID:eC8XteK6O
要するに現状では何も改善されてなくて今後も特に打開策があるわけではない、と
>>482 そういやこれイマイチ話題にならなかったが
個人的に今日一番驚いた。
どんな魔法を使ったのか
Lipsってどうなったんだ
去年『目標下げるとサードがソフト出さなくなる』とか言ってたのは何だったのかねぇ・・・w 完全に敗北宣言、開き直ってるようなもんじゃないか。 そういう事言ってると頼みのFFが逃げるぞ、と。 こんな蝙蝠発言企業を誰が信じるのか。
もう今ある在庫が捌けたらPS3事業を「完了」しそうな勢いだ
Wiiは自己崩壊してきているから確実に別市場になってる 現状360を超えればトップと言える
>>484 遅れてたPS3ソフトが4Qにまとまって出ただけで
年度内では箱○に負けてるんじゃないかって話だ。
最近の戦士の傾向ってWiiと同じ土俵に立ってない!!になってるよね
>>482 Q1 FY08
PS3 13
Xbox360 47
Q2 FY08
PS3 17
Xbox360 218
Q3 FY08
PS3 102
Xbox360 196
Q4はPS3版だけ発売タイトルがずれた
>>484 PS3のソフトこんなに売れてたとはね
流石EAと言うべきなのか
493 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 19:13:41 ID:efxLkBMoO
>>488 世界累計で?
それは さすがに無理ありすぎだろ
つか捨て値で売り上げ伸ばしても赤字がヤバい
MSの無限の体力とは違うんだぞ
496 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 19:19:38 ID:JKvinwjK0
>>494 おかしいだろうってアンタwww
ひどいw
>>494 どっかのスレで見たけど
質問者が「ニンジャガ2のPS3版は?」って聞いたら
板垣「は?ぶっ殺すぞ」って回答したってのはガセかw
なんだ、けっきょく羨ましかったのか>ToV 板垣はさすが
難易度高くてクリアできそうに無いからパスするつもりだったけど 板垣さんの心意気に免じて買うかな。
>>487 やたらとMGS4同梱版が出るんですよ、来月
板垣ってほんとオナニー野郎だな だがそれがいい
504 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 20:25:07 ID:+IjCfblZO
またニンジャガもPS3で完全版商法か
前にこんな感じのこと言ってたな もしマルチなら同発、後発ならDOA2みたいに別物にするとかになる しかしテクモはマルチ路線は取らないことを決定した 追加要素は「先に買ってくれた人」ができないから糞 ただ後発でそのままだと後発プラットフォームのユーザーが不満に感じる よって発売がずれるなら発売しないほうがマシだろう
>>504 PS3では劣化移植でしょ
移植自体も怪しいみたいだけど
>>501 今回は、軟弱ユーザが日米増えたのでEasyモードあるらしい。
>>507 マジでありがたい。
COD4のベテランのマイルハイクラブクリアするのに
一週間かかったのがトラウマになってるんで。
>509 イージーだけならCOD4にもあるじゃないの
今回の事で、相当のメーカーのソフトが正式に開発中止になると思うよ。 ホントPS3やべぇ泥船過ぎ状況
泥舟PS3w
てか「広い層には売れません。PS3が売れるのは狭い層です」って 言っちゃってるのはどうよw
販売台数増やさないって事は、ソフトの売り上げがそれほど見込めないって事だから サードパーティはちょっと考えちゃうだろうな
>>512 国内メーカーはわざわざ撤退表明とかしないと思うな
海外はわからないけど
基本はそのままフェードアウト
波風も立たないから凄く便利
プラチナゲームの新作とか何故今更PS360のマルチにするのかわけわからんよな。
>>517 ヒント ソフトの開発には1.5年〜2年以上掛かる
二年前なら丁度PS3が爆死濃厚になってた時期だな
神谷のことだから今からあと2年掛かるんじゃねw
>>517 いつでもPS3開発中止に出来る
よい宣伝だろうファミ通とか考えると公平に扱わないし
2008年3月期 決算説明会資料 訂正のお知らせ (2008/05/14) 2008年5月9日開催の「2008年3月期 決算説明会」配布資料に誤りがありましたので訂正をさせていただきます。 プレゼン資料10ページ下のスライドの中の、「テイルズ オブ ヴェスペリア」のプラットフォームはXbox360の誤りでした。 お詫びして訂正をさせていただきます。
524 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 22:57:41 ID:CG/403YoO
まぁ、当然のように単なる誤表示であったと ぬか喜びした戦士たちは気の毒だが それにしてもやっぱりTOV欲しかったんだなぁと しかと確認できたのが今回の騒動の一番の収穫だよねw 記念age
GCでシンフォニア出て後々PS2に完全版シンフォニアでて涙目になった妊娠 GCは結局シンフォニアだけで切り捨てられた 360も売り上げ次第では同じ運命になる ガンダム無双のように変化球完全版かもしれんがな
PS2シンフォニアが完全版ねえ…
>>526 PSで出たものが完全版 なのでしょう
バイオですらPS版を完全版とかいいそうw
528 :
名無しさん必死だな :2008/05/14(水) 23:39:59 ID:tTVGvQwm0
フレームレートが残念なテイルズか
バンナムアメリカの偉い人がシンフォはトップハードにも唾つけるためって言ってなかった?
何か戦士少ないな 流石に今回の内容は目に見えてやばかったからザリザリできないのか? ソニー本社の黒字だって内容的に褒められたもんじゃないし SCEは言わずがなも
532 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 00:07:56 ID:Sh9sn2Bi0
533 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 00:08:41 ID:kPfw6+Wr0
>531 なんかアンチスレ発狂してageまくってる
いやけっこうザリザリしてるよ
スレをageたから、じゃあ何だ?という気もするのだがな 無駄なことをする
そういえば聞いたことがある。ロウソクは燃え尽きる直前、最も明るく燃えるという…
>ソニーが14日に開催した決算会見の席上で、同社執行役の大根田伸行氏が「ソニー・エリクソン向け >携帯電話の日本での生産が無くなる」と発言した。日本での携帯電話生産の終了を意味する発言に >思えるが、ソニー広報は「今後も日本での生産は継続していく」とコメントしている。 何を言ってるのか分からないのだが
ソニエリ以外向けに生産する、と? (´ー`)
>大根田伸行氏 こいつが虚言症なだけだろ
ライターの関口 聖が要約しすぎなんじゃねの
ニンジャガ2のCMやっちまったなwww
チョーノがカチカチしてやがったぜ
うーむしかし、見れば見るほどアッキーナ・・・( ´ω`) ぶさいくだなwwwwwwwwwwwww
ファミ通フラゲもデマだったんか?
>546 「そうたはうす」というサイトが「PS3のToV」をサイトに書く ↓ そうたはファミ通フラゲ情報を書くサイトだから、この情報を読んだ人は、ToVもファミ通フラゲ情報だと思う ↓ ファミ通フラゲでToVがPS3、という情報が広まる ↓ そうた、PS3のToVの横に、「バンダイナムコ決算より」と追記するも、時既に遅し。 こういう感じで誤報が広まったと思う。
今そうたみたら何も無かった事になってるのなw ちなみにファミ通にはテイルズの情報は一切無かった
全て幻。 最初からなかったんだよ、そんなものは……。
時限付き独占なんだから忘れた頃にPS3版出てくる 今までと変わらん ゲイツマネーはほんと権力でしかないな 腐ってやがる
時限付き独占なんてロスプラしかないし、追随するところはもうないだろ しかもRPGで
AC6発売前にさぁ、ACスレにまことしやかに関係者wからのリーク情報が 書き込まれたんだよね。PS3版も作ってるって。 すげーマジものっぽいカキコでさ、当時本気でスレの大半が信じてた。 今ではサードシリーズタイトル機種発表時の恒例の釣り氏かも、っていう心構えがあるけど 当時はそこまで用心してないしなw 案の定影もカタチも無いとw今後本当にマルチになるとしても同時開発はしてなかったろうねw
まーたゲイツマネーか
独占つか、PS3では同時開発難しすぎるんじゃないの?時期が合わなすぎて。 1.箱で先行開発、PS3開発研究>結局フェードアウト 2.フロムのように同時開発を実現 3.PS3独占、回収のため遅れてマルチ作り始めるかも? サード和ゲーはこの3パターンに分類できると思う。
PS3で開発すること自体が自殺行為だし、移植作業にも金が人手ががっぽり取られる。 仕事が早いスタッフがいればいいのかもしれんけど、そういう優秀なスタッフは第一線の開発ラインに回したいから無理だし。 どうすんだろね。
>>559 優秀なスタッフがPS3版作ればよくね?
>>560 もったいないから使いたくないってかいてるやんw
収集なスタッフが辟易する変態アーキテクチャ
何だ収集って・・・ ”優秀なスタッフ”の間違い
>>560 PS3で得られたノウハウは他に流用が効かないし
(仮に出るとしても)PS4にすら流用が効かない可能性が高い。
プログラマーはやりたがらないのでは?
好奇心としてなら、弄りたい人もいるかも知れんけどなw 仕事にはしたくないだろな。
ゲーム作る仕事って半分趣味だろ 趣味でスーパーの店員は出来ないがゲームは作れる
夢見すぎだろアンタw
実際そういうふうに考えてもおかしくない。でもそれが出来ないのがPS3なんだろうし。 公式マルチツールなんてものも出てきたくらいだし、SCEはPS3>箱マルチの流れを作りたいんだろうけど。 どれだけ先に逝っても原理的にPS3開発には時間がかかるってのが、その狙いの障害になる。
>>550 オンリーついてないのにゲイツマネーとかバカじゃねw
馬鹿に馬鹿と言うな・・・w
ここ2ちゃんねるですから。
572 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 03:26:07 ID:rPU+uzhn0
電撃頑張ってるなぁ
>>572 電撃は、あのファミ通以下のゲーム誌だからな・・・
>>572 これがPSWを痩せ細らせていった病巣、そのものなんだな…
納得の結果と言わざるを得ない
望めば来るというなら簡単だ
>>572 電撃が好きそうなアニメっぽいゲームなら集まるんじゃない。
PSPにさ。
集まるも何も、既に大半の続編物が他ハード脱出かマルチに移行しちゃってる訳だが
>>560 もしかしてお前トタンシェーディングとかGT5のgdgdとかエスコンだのモンハンだのに逃げられたりとか
PS3ソフトの惨状は全部スタッフが優秀じゃなかったからだとか思ってるのか?
580 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 08:53:33 ID:BeHFgjO70
あれ? 今日の読売新聞にソニーの利益とかPS3が好調とかって書いてあったよ? また2chのネガキャンか(笑) ただ単にサードが馬鹿なだけだろ! 参入・様子見のタイミングが悪いだけなのに、ソニーのせいにしたいネチズン共(笑) もっと素直にソニー製品を買えばいいのに
相手して欲しいのか。 だ が 断 る !
ネチズン(笑)
ネガキャンだったらWiiもすごいけど普通に売れてる PS3が売れないのは単に商品としての魅力が無いだけだ
585 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 09:08:35 ID:YyEAX+Zq0
「ベルベットアサシン」はPS3はずしか 大手以外は、PS3はずしが主流になるのかな
PS3の赤字が減った理由。 PS3は売れば売るほど赤字 → 売れなければそれだけ赤字が減る すげーわかりやすいよな。
むしろPS3を外さない理由が無い
在庫のPS3は既に赤字計上しちゃったので 売れば売るほど黒字!ふしぎ!
しかし戦士はゲイツマネーは叩くのに ソニー本社の黒字は喜ぶんだな
ソニーは確かに黒字なんだけどSCEが黒字とはどこにも書いてないんだがね(´・ω・`)
592 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 11:01:04 ID:RBzOpPd90
今日はゲーム情報が載るジャンプフラゲが来る日だから、何かあるかも
今年度はネットサービスを充実させるというなら なぜhomeは…
ベルベットアサシンはやっぱり外しなのか?
595 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 11:18:32 ID:RBzOpPd90
>>594 あからさまに外したな
だから見てみろあの高精細なグラフィック
ソニーの黒字って身売りの結果でしょ?
597 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 13:02:43 ID:hiMMqijZ0
>>596 身売りということは、つまり糞サード共を見捨てたって事?
サードは身じゃありません
599 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 13:34:03 ID:RBzOpPd90
それでも利益率5%割ってたんだぜ・・・
>>595 すごく真面目にいっちゃうと東欧系の開発だから、PS3に割くリソースがないと思われ。
ロシア・東欧系は技術力はすごいが資金と、人手がたりないとこばっかりでさ。
それとPCになれきってるから。
高精細なグラはPS3を外したからではないと思うよ。
601 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 13:42:01 ID:RBzOpPd90
>>600 箱○独占のWWE07とマルチになったWWE08〜09を見比べると、俺の言ってる事がわかってもらえると思う
>>601 ウイイレもあからさまだったな〜
元からそれほど凄いものじゃなかったのに
AC6が箱○になったのは、 ・大量のミサイルの煙りができなかったなど技術不足 ・ゲーム中からのDLCダウンロードなどが出来なかったなど、PSNのオン環境の整備不足 ・ノースロップ他の正式ライセンスの獲得資金などの資金不足 というふうにLIVEのAC6のイベントでバンナムの担当者から聞いている。 このなかで、PS3でなんとかなりそうなのは一つも無いわけでw
【痴漢涙目】メタルギアソリッド4ついに発売に【任豚脱糞】
Wiiなんて捨ててしまえ! xBox360はハンマーで壊してしまおう
全てのゲーマーが待ち望んでいたゲームがついに発売になる。
PCゲームなんてもう要らない。
国内外で天才クリエーターの名を欲しいままにする小島秀夫監督によるこの超大作は
PlayStation3でのみ販売される。PlayStation3でなければプレイできない。
アナリストによると国内200万本、全世界2000万本は堅いという。
http://jp.youtube.com/watch?v=VGCWzn8kggU 開発費74億円、既に文化庁メディア芸術祭優秀賞受賞済みのこの作品は
日本政府すら公認する「世界を救う」究極絶対のゲームなのである。
このゲームを買わなければ人ではない。
Q.販売台数予定1000万台の根拠は? A.今期は値下げせずネットサービスに集中 ネットサービスに集中してますね
>>603 ・エフェクト減らせよバカ!
・オフ専を大事にしろよバカ!
・なんとかしろよバカ!
…とまあ、戦士のマルチ構想は本末転倒のキチガイなのです。
>>603 ミグ設計局も予算不足だったんかなぁ…
スホーイと2択だったらスホーイだろうし
>>607 ファルクラムで飛びたかったぜ…゚。(´Д`)。゚゚
>>602 他にもウッズゴルフやニードフォースピードなんかも
PS3版のなかった前作と比べ、マルチの新作が劣る出来になっていたな
同シリーズではないものの、実は一部マップやエンブレムが共用(流用?)の
クロムハウンズとアーマードコアでも、後者は全般的に画質が劣る結果に
611 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 14:49:49 ID:RBzOpPd90
>>610 箱○で1年〜2年で出たタイトルの方が、今年出るタイトルより綺麗だったりするしな
本末転倒もいいところだ
グラフィックの美しさを求めてるはずの奴らが、
見当違いな物をマンセーした結果、汚い方のレベルに合わせられてしまうという悲惨な現状
技術足踏みしてるわ
>604のコピペ、メール欄も同じのをスポーツ・レース板のファミスタWiiのスレにもあったんだが・・・ ゲハだけでもむちゃくちゃ貼りまくってるみたいだし、どれだけ狂ってんの?
>>612 オレは、今週いっぱいは察してやろうと思っている…
>>612 別にいいんじゃない?
これ読んで「なるほど…よし、PS3買おう!」なんて思う奴はいないだろ
「うわ…イタタ…」ってなるだけだ
GKがわざわざ自分で自分の評判悪くしてるようなもんなんだから
スクリプトなんじゃないの? 業務の一環でしょ。
「私は馬鹿です」って書いた紙を背中に貼り付けて歩き回ってるようなもんだしな
>604って、元になったブログの日記があるんだが、その管理人が発狂して爆撃中なのか?w
これが「インターネットを頑張る」の正体だな
高度なネガキャンに思えてきた
だいたい200万って現在のユーザ皆買わないといけなくなるじゃないの
それを言うなら2000万は物理的に無理
>>612 なんと195スレも貼り付けてたらしいですよ?
狂気じみてるな
>>623 禿胴 ところで話変わるけどPSP
の人は10万個くらいコピペしてたんじゃなかったけ?
それに比べれば
ちなみに>604は規制されますた、ご愁傷様
スクリプトでやってるのか、それともPS9キメてやってるのかw どちらにしろ迷惑千番だな
規制って、規制議論板にスレ立ってるのか?
>>627 あー、規制は言いすぎだったね
とりあえず対応が早いRock54に放り込んでもらっただけ
今後もあるようなら、本格的に規制議論で対処してもらうしかないね
>>429 バンナムの資料にはタイトルすら載ってなかったよな…
バンナムの騒動は釣りというか網漁業レベルだった
>>629 PS3版は主要タイトルではないってことでしょ。
>>631 ってかPS3で発売予定の「主要タイトル」って なによ?
>>622 PS3ユーザ1人あたり2本買ってもらうしか…信者でもキツイなそれは。
海外はともかく、日本で戦争モノがどれだけ売れることやら。
MGS君が規制されたかと思ったらまた別のマルチポスト戦士がスポゲー板に湧いてる件。 …こんなんで給料貰えるんだから自宅警備員より楽な仕事かもなw
いんたぁねっとにちからをいれましゅ
>>595 Velvet Assassin to Infiltrate Xbox 360 and Windows-Based PC This Fall
あら本当に外しやがったw
>>636 俺も一つのハードを押す一人だが
まず意味不明な板にすら行くことないわw
ニュー速さえいかん。
PS3信者は本気で基地害だと感じる。
本当にソニーの社員なのか、過剰なファンなのかしらんが
凄い工作だよな。
幾ら頑張ったところで逆効果にしかならないところがまた凄い なんで判らないかなあ
スポゲー、レース板は箱とPS3が共存するスレが多いんだよね マルチが多いってのもあるけど そういう人たちから見ると、変な信者みたいなのは ウザイ事この上ないんだよなぁ
業務のノルマでやってるからじゃないかい? スパム業者だって宣伝と嫌がらせの嫌がらせの区別がついてない糞供ばかりだし
このスレで話題のヴェルヴェットアサシンについて詳しく アサクリの続編?
>643 WWIIが舞台のスニークもの。実在した女スパイが主人公らしい。 流石にアサクリというかUbiがPS3外ししきたら、単独スレ立ってもおかしくない気がするw
ナチス占領下のパリが舞台ってことで、サボタージュって名前だった頃から注目してるが 問題はローカライズされなさそうな空気が漂ってることだよなあ スパイクか、ゼニに頑張ってほしい
646 :
名無しさん必死だな :2008/05/15(木) 23:31:15 ID:RBzOpPd90
アサクリまで外されたら終わりだろ つかスプセルが既に外されてる時点でかなり終わってるのは終わってるんだが
>646 そーいえばそうだったw スプセル最新作、延期続きですっかり忘れてた。
スプセル楽しみー
ナルトもじゃん?
いや、バンナムのナルトはUBIのとは関係無いから
ベルベットは画を見てから期待し始めた。脱P乙。 スプセルは4にしてもPS2とのマルチだから……。
>>651 いや、UBIのナルトが360独占だったねってことなんだかが…
>>652 スプセル5はPCとDSと360のマルチだね
4は箱PCとPS2の開発が違ったらしいけど、そのリソースも無駄だとみなされたのかねえ。 分かんないけど。 まぁ月末のUBIday楽しみー。
>>653 ナルトとかはゲーム化の権利関係が複雑で、プラットフォームごと(もしくはハード対象メーカーごと)に
各社と契約するらしいので、UBIのナルトが360独占でも普通と言えば普通。
中小なら、まぁまだ独占を避けるのは分からなくもない まぁ中小こそ媚売っておくべきなのも正しいんだけど、そうもいかない場合もある(それなら背伸びせず携帯機行くのがベターだけど が、大手が機種外しやり始めたら本当に詰みだろうなぁ 〜〜じゃ利益出ない。旨みが無い。商売にならない。って大手に言われてるようなもんだ ただでさえ自社コンテンツ無いっていうのに まぁPS2時代に色々解散させてるしな。冷遇されれば他に移り、続編もリメイクも繋がらない・・・
ヴェルヴェットは東欧系だから脱Pなのか salvationもそうだった気がする X-Bladeもそうなるかも
エロブレードは期待してるからPS3は外して欲しい それだけ早く出るし
まぁ何せ一番苦しいのはPS3であり、切り替え遅れた国内サードだろうな。 ゲイツが日本のサードは麻雀でしか生き残れないって話あったが まさに今その通りじゃん。任天堂は国内外自社で完結してるし、国内サードは 任天堂でも一定の地位も築けず、PS3でも海外当てに出来ず現状 どうしようもない状況。海外サードはwiiやら360に出してたらそれで完結するし おまけで国内で出せばいい話だし。結果的にはwiiで出してPS3は360との マルチでしか会社継続していくの困難だろうな。 国内サードはPS2一台に注力しすぎたな。任天堂やら初代XBOXでも マルチなりやってりゃここまでバタバタせずに済んだだろうな。
あ、3行目か! せ が 今 で よ で で ー な 「セガ、今出よで。出ーな。」 セガの脱Pを誘う任天堂の図だな。 正解?
>>657 ゲーム化の契約関係なんだから厳密だ。
適当な事やったら、集英社と原作者に訴訟起こされておしまいだろ、
箱○のナルトに関しては、UBIの社員がxbox360通信で日本では権利の問題で出せないって言ってたから
UBIは日本でナルトをゲーム化する権利を持ってないんだろう。
クタも、もっとマシなハード作ってくれりゃこんな事態にはなんなかったのに・・・
箱○ナルトは日本の箱○でも動くし 日本音声化パッチもあるから別にいいけどさ
版権物は国内販売権、国外販売権、機種別販売権とややこしいからな
不覚にもワロタ
670 :
名無しさん必死だな :2008/05/16(金) 14:34:49 ID:kjfXQ9D6O
WWWW
テイルズは鬼だなぁww
アメリカのWIIは凄いなあ。 PS360足してもダブルスコアで勝ってるしDSも相変わらず好調。 ソフト売り上げは360トップだし。 でもWIIDS好調の裏でニンジャガときのこ世界が爆死したのは頂けない
ニンジャガは海外ではまあまあ売れてんよ? まあ大ヒット!ではないが
674 :
名無しさん必死だな :2008/05/16(金) 21:22:23 ID:i0E9Hehb0
>>672 GKじゃないがそのハードに合った「層」というものが存在することは事実だからね。
今世代ハードはWii見てもわかるけど「馬鹿勝ちしたハードに全てのソフトが集まる」とは限らない。
サードはいかにその層に見合ったハードで最も適切なソフトを出していけるかが重要。
ニンジャガは元々XBOXタイトルであり、その「高画質」であることに定評があるため売れた。
逆にDSニンジャガはそれが無いから売れなかった。普及台数の問題ではない。つまり層が違うんだよね。
そう考えれば龍が如く見惨なんかPS3独占の選択は間違っていなかったんだよね。ただ宣伝戦略に大きな問題があったというだけで。
きのこもスクエニにしちゃ面白いし、海外レビューの評価高かったと思ったが それでも売れてないのか
>>675 DQ、FFがついてないと売れないようにしたのはスクエニさん自身ですから
しょうがないですね。
だが大艦巨砲主義であるはずのPS3に タップリと予算を割けない(割いても回収できる望みが薄い) というジレンマ
横浜のヨドでは一度しか見た事ないから、それなりに売れてるのは間違いなさそうだな。
きのこって渋谷が舞台だろ。世界的にはほとんど知名度は 無いと思うけど。
戦艦大和は本領を発揮することなく沈んでしまった 何かに似ている
>>672 まあ北米のDSは日本のPSPみたいな感じ
任天堂しか売れてない、理由はマジコン、貧民層のおもちゃ
任天堂の決算みても、ハードは売れてるがソフトは日本欧州以下
>>681 ハードル上げるわけじゃないが、
脱Pの定義を「今後発表される作品にPS3が無視されていること」に定めてもいいような気がするw
>>674 どっちにしろその発想では"PS2より"売れる事は無いのよね。
マイナーハードでも層が云々〜っての自体がマス層を諦めた負け組の発想だから。
PS2より売りたかったら同じような普及速度で来ているWiiの市場に賭けるしか無いよ。
それが嫌なら売上は捨てるんだねって事で。
市場を維持・運営するために必要なコストとスケールを無視して ユーザー層の購買傾向を見ていけば良い、なんて単なる戯言 「ギャルゲー好きしかいないからPC-FXはギャルゲーでやっていけます」 もちろんそれは有り得ない
相変わらず、血を吐くように嘘を言うな
血吐いたら死んでしまう
日常的に血を吐くのか、それ何て橘右京
右京さんにうんたらかんたら
そもそも売り上げのみ見ていれば今頃WIIがPS2のようにソフト集まってきてるんだよ。 ところが新規タイトル立ち上げを怠ってきた国内サードは各社ブランドタイトルを実際にWiiに投入しても PS2時代のように通用しないことに気付く。普及台数差も去ることながらWiiイレがPS3ウイイレに負けたのは記憶にまだ新しい。 脱Pする=好調、には結びつかないんだよ。最悪の結果を避けただけだ。 PSから抜け出し、売れているWiiに出しときゃ間違い無い、なんていうのは甘すぎる。 だからこそ今、国内サードが最後の希望「海外」を重視し、国内死亡の360に集まってきている。 現時点で既に一部以外は今後PS2時代以上の利益はまず望めないという事を自覚したほうがいいよサードは。 特に光栄、コナミ、セガあたりは特にね。
だって、どのハードで出すにしても駄作ばっかなんだもん PS2時代に安易な商売ばかりやって、面白いゲームの作り方をすっかり忘れてしまったようですな
ところがどっこいハドソンのようにPS2時代は悲惨だったのにWii時代で売上を伸ばしているメーカーもあるのが面白い訳で・・・・ まぁサードはこれから更に淘汰再編されるでしょうな。 PS2時代後期以上の地獄が待っているかと。
相変わらず条件が大きく異なるウイイレとWiiイレを強引に比較して 何とかWiiの躍進から目を背けるしか出来ないみたいね
>>693 Wiiイレは次回作で化けるかもしれんぞ。評判いいからな。
>>696 Wiiの跳躍は言葉にし難いほど凄まじいと思うよ。
NPD4月の売り上げ見てそう感じた。だって一機種だけホリデーシーズン張りに売れてるやつがあるんだものw
そりゃソニーも「Wiiに追いつくのは諦める」って発言するのもわかる。
しかしウイイレを求めている層がPS3ユーザー>>>Wiiユーザーという事実は変わらないさ。
だからこそコナミにはウイイレではなく、新規フットボールゲーをWiiに立ち上げて欲しかった。
Wiiイレが売れなくて一番残念に思ってるのは任天堂のような気もする 発売したあともこんなにCMし続けてるウィイレ初めて見た
ハドソンはWiiのソフトやVC、360のXBLAで儲けまくってるからなぁ。
PS系続編タイトル且つ国内主戦力タイトル(龍が如く、テイルズ、無双、その他和RPGなど)はPS3に、 新規アクション、新規RPG、FPS高クオリティゲー(デッドラ、ロスプラ、インアンなど)ならば360に、 海外、国内ともに期待の出来るタイトル(MGS、ウイイレ、バイオなど)はPS360のマルチに、 王者任天堂の勝利にあやかりたいならお手軽ゲー、超キラー級、(FF、DQ、KHなど)、その他新規意欲的ゲーはWiiに出しときゃ間違いないな。 馬鹿に儲かりはしないがセガみたくなることも無いだろう。 この点から言えば勿論MGS4はマルチにすべきだったし、テイルズ、モンハンは実にチャレンジャーだと思う。特にテイルズ。 悪いけどモンハンはともかくテイルズはPS3で出すべきだったと思う。
そりゃ、任天堂しか売れないハードって評判を覆したい気持ちはあるでしょ
しかし大多数のウイイレユーザーはまだPS2に残ってるわけで コナミの戦略次第ではWiiイレに流れてくる可能性も十分にあるよ
>>701 PS2時代に駄目だった海外市場を切り開きたいんだろ。>ティルズ
コストとの兼ね合いもあるし。
PS3に出してもPS2時代より売れない事は確定しているんだから、意味のあるチャレンジだよ。
座して待つよりは。
i0E9Hehb0 の意見を流し読みしただけだが、 何というか「チャレンジ否定、保守的」な考えにしか俺は読めなかった。
ティルズとかディスティニーとか書いてるのたまに見かけるんだが もしかして面白いと思ってやってるのか
>>704 海外市場開拓するなら別にテイルズにこだわらなくても新規RPGでもいいと思うけどね。
その地域地域のニーズというものがあるし、日本アニメ調全開のテイルズが海外の360層に受けるかどうかって凄い賭けだと思う。
和RPG売り上げの前例みても北米じゃロスオデ>>>ブルドラだし。つまりあっちの需要はリアル系>>>アニメ系ってこと。
まあPS3で出した場合の国内売り上げ差を差し引いても、360開発が快適すぎるというのならばそれでいいんだろうけど。
テイルズにこだわるなと言われても 別にナムコはテイルズしか出してないわけじゃないぞ 海外展開してる新規RPGであるショパンだってナムコだ 売れなかったそうだが
テイルズが売れたことがあるからテイルズ出すんだろう
>>707 だからテイルズを国内でも海外両方で売れるタイトルにしたいんだろ
シンフォニアが売れたから同じ路線の続編をWiiで
少し大人向けにしたのを箱で出してみるんだろう
エスコンチームが本格RPGつくれば万事OK
>>710 ,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' TOVって大人向けなんですか…?
(っ旦o
/_)_)
アニメ調のゲームは向こうではユニークだからな。 日本よりアニメ好みの人間の割合は少なくても 市場規模は大きいし、チャレンジの価値はある。
>>710 正直大人向けとはちょっと思えないが
そう見える人は見えるのかな
>>712 主人公の年齢を上げて、向こうで嫌われがちな
悩みまくるキャラじゃなくしたぞ。
それは大人向けじゃなくて海外向けって言うんじゃ…
一応、開発かなんかが、今までのテイルズよりは上の年齢層を狙ってるとは言ってたな 和RPGなんて厨を厨と楽しむゲームだと思うんだが
>>712 シンフォニアが海外で子供に大人気だったらしいんで
出すハード的にもそれより上の年齢層を狙ってるのは間違いないかと
「大人向け」ってバンナムの人の発言ではなかったか?
>>715 ,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' 確認してみたら3〜4歳ほど上でした。
(っ旦o 今までが中学生だとするとTOVは高校生以上を狙った作品という
/_)_) ことでしょうか?
>>711 主人公がオーレッド市警なんですね、わかります
ぶっちゃけAC6よりアレの方がやってみたかった
外注ショパンを出してみたら、時期のわりにそこそこ売れたから、本命投下ってところじゃね。
>>720 わふーちゃん可愛い
そういう事、ちょっとだけ厨臭さを減らしてみたのがTOV
結果はやらんと分からんがなw
まあ、360のユーザー層を意識したっぽいことは言ってた 基本的な部分は大幅に変わらないだろうし、変わっちゃまずい気がする とりあえずテイルズってつけてみましたなリアルテイストとか 海外に受けるからっていっても、大幅に変えるくらいなら テイルズつけない新規アクション/RPGでいいし
日本市場の趣向にはかたよりがあるから 海外テイストを日本で受け入れてもらえるよう四苦八苦するより 日本テイストを海外で受け入れられやすいほうに持っていくほうが テイルズというブランドの上ではいいと考えたんだろう まあラタトスクは別に気にしてない感じするから ユーザー層の問題もでかいだろうが
ラタトスクは海外で嫌われるウジウジ主人公だからな
日本人だって基本的には好きじゃないだろ>うじうじ、優柔不断
臆病な少年が冒険しながら勇気を身につけていく展開は海外でも一般的だと思うが
指輪物語とかそんなんだろ
>>729 状況に流されるだけで本質的にはウジウジのままで、時々ぶちキレるようなダメ主人公は日本が本場じゃないか
ドラエもんがアメリカで受けないのはのび太の情けなさ過ぎるキャラクターのせいだそうで…
のび太の場合、うじうじどころの問題じゃないからなwww
どっかの海外の日本製マンガアニメ事情を紹介するサイトで、 嫌いなキャラランキングのトップが碇シンジだったのには笑った。
>>734 シンジはろくに成長しない(成長したように見えない)からじゃないだろうかw
ウジウジの癖にやたら良い思い出来るシンジ君ですね
主人公様の権力を甘く見てはいけない
ザザーンですね わかります
きのこの主人公なんか最初はセリフとか痛さ全開だが どんどん成長して最後はまるで別人のように
>>732-734 そもそも、アメは、弱いキャラが大嫌いだからなあ…。
日本のアニメでも弱いキャラが主人公である作品は放送されない。
ちなみにドラえもんはアメリカでは放送されていないよ
>>739 あまり別人すぎるのも受け悪いみたいだな
日本人はどんだけ最悪なことやろうが最後良いことやれば許すようなとこあるが
アメリカは最悪な罪をおかした者は最後はだいたい最悪な結果が訪れる
ロイドやセネルやリッドはいいけどルークはウケ悪い…みたいな
アメリカ人も「誠死ね」は一致してたから優柔不断ウジウジが嫌いってのは同じだと思う
誠は別だろww 誰が見てもあれは死ねとしか思えん
>>681 ダークな雰囲気がいい。
このままの路線でブラッシュアップしてほしい
世界中で市ねといわれるってある意味すげーなw
747 :
名無しさん必死だな :2008/05/17(土) 09:46:51 ID:oLzKyW1K0
誠を生贄にすれば世界平和実現
>>743 アニメ版は擁護のしようも無いが(そもそも誠鬼畜シナリオだし)、
ゲーム版やれば分かるが、彼は今時の悩み多き青少年なんだけどね
つーか、アニメ版はおまいらの願いが叶ったからいいやん
誠氏ねは、誠氏ねを楽しむ話だろw
エヴァってアメ公にはどうなの? シンジ最後までウジってたけど。
アメリカ人は「綾波レイは辛気くさくて嫌い」ってのも多いな やっぱ趣味嗜好のギャップは小さくないな
EVAに出てくる奴は、誰もが自分勝手すぎて嫌いだった。
754 :
名無しさん必死だな :2008/05/17(土) 10:35:39 ID:1+n2PZuq0
756 :
名無しさん必死だな :2008/05/17(土) 10:54:47 ID:Lbfeskhz0
>>754 単純に、いかにJPOPという物が海外で「相手にされてない」かよくわかるデータだな。
テイルズの話からうまいことスレを脱線させたな
>>753 アレ、全部監督の分身みたいなもんだしな。
エヴァの中での登場人物同士の確執は全て
監督の心のなかの葛藤が投影されてる。
監督と同じような悩みや苦しみ、劣等感を抱いてる人には
激しい共感を得られて癒されるものなのかもしれないと思う。
エヴァンゲリオンって祝福とかって意味だしな。
戻してみよう。 音楽業界では、意欲的な海外向け作品は作らない。 それなら、ゲーム業界はどうなのか? テイルズがその先端を開いてくれるのでは?
そうやってファンが思い込んでくれるからアンノも楽だよなw
761 :
名無しさん必死だな :2008/05/17(土) 11:01:13 ID:AHNQsS8r0
J−POP自体も評価は散々だがそれほど売れてないって訳じゃないのにな まあ主にアジア地域だから海賊版とかそういう問題もあるんだろうが…
って言うかなつかしのアニメソングばっかりだね。 最近のアニヲタソングじゃないのか。
>>758 えー、そうなのか。監督とは合いそうにないな。
ゲンドウが不良中年で、シンジがユリアンなら良かったと思うギンエイ好き。
>>759 ロストプラネット、ニンジャガイデン、DOA、デッドライジングは日本製だけど海外狙いまくり。
そして、ちゃんとヒットを飛ばしてる。
むしろテイルズは向こうのアニオタ市場の独占を狙ってるんだろ。
バンナムはアニメ関連は大得意だし。
そろそろゲームの話に… ↑ ・じゃあお前がふれカス ・話題ないだろカス ・ネタないもんなカス ・カスカスカスカス
別に流れで話が変わってもよかろうものをw 意図的な話題反らし、とか何と戦ってるんですか?w
>>760 テレビ局側と揉めて作品ぶち壊すつもりで内面描写だらけにしたら
人気大爆発しちゃったんで本人は複雑だろうけどな
ぶち壊すつもりでZ作ったけど、全てが中途半端になった富野よりはマシだろうけどw
769 :
名無しさん必死だな :2008/05/17(土) 11:14:09 ID:Lbfeskhz0
富野はVでぶち壊すつもりで、その後、ガンダムが奇形変化したのでちょっとびっくりらしいが。
でもGガンダムをああいう風にしたのは富野の仕込みらしいから 自分では失敗したから他者に壊してもらおう、として成功したのは間違いない
まぁ、トータルで言うと富野は何がしたいのか判らん、とw
富野は∀とかガンダム以外の作品は普通に評価されてるし ガンダムらしさみたいなのを期待しなければ間違いなく良いアニメ監督だよ
∀はガンダムって一応付いてるのになんてこったいwまあ、解らないことはないが 新しめのって事ならブレンは合わなかったがゲイナーは面白いな
富野は本人を見ているのが一番面白い
一言しゃべる毎に間空けてなんか得意そうな顔をするのがイヤw
ザブングルやダイターン3みたいなコミカル入ってる奴の方が好き だからガンダムでもZZの序盤が一番気に入ってたりする ……みたいなことを言ったら「お前はトミノのことを何もわかってない!」と怒鳴られた上 Zガンダムとイデオンがどれだけ素晴らしいか延々と説教されたため なんか最近はトミノ嫌いって気持ちになりつつあるぜ
富野に関しては何やっても、まあ富野だから、で許される土壌がある。 ぜひ一度、血迷ってゲーム製作に手を出してほしい。
>>777 ゲームは人を狂わせる。あんなものはよくない。
トランプですらやったことない。
とACE2の特典DVDで明言しちゃう人ですから。
富野御大は。
いやゲハ版のGK見てると間違ってない・・・
あいつらゲームしてるのか? ハードの話ばっかりでソフトのこと語ってるのはあまり見ないが
GK「遊びでやってるんじゃないんだよ!」「これは戦争なんだぞ!」 GKはゲハの主人公だから「見るもの」 干渉は出来ない
で両陣営に喧嘩をふっかけて種が割れるんですね、わかります
>>778 ハゲのパズルボブル好きは一部では有名なんだけど…
まあ、あきまんはスト2のことで怒られたらしいけど
>783 怒られたんだw しかし、富野御大はあの歳でも 作品語る時は目が輝いてるなぁ 隠居したいんだけどなかなかさせてもらえない 宮崎とはえらい違いだ
パヤオもパヤオで結局やり残した事やるみたいだが
パヤオはさっさと突撃!アイアンポーク(悪役一号)の映画化の計画を再開してですね(ry
>>783 性格を考えるとはまって仕事どころじゃなくなるから、ゲームはやらない
みたいなこと言ってたのに
やってるんかい
>>778 スポンサーとのやりとりと、アニメファンの声、それ等への鬱憤や不満をアニメの内容やキャラ名にぶつけたりするのが富野のゲームですw
富野の暴言を見聞きしてるのが一番面白いんだから仕方ない
FFキャラ人気ランキング 10位ユウナ 9位バルフレア 8位ルールー 7位エアリス 6位Kefka Palazzo 5位モグ 4位カイン 3位クラウド 2位ビビ 1位セフィロス FF7人気ランキング 10位Cait Sith 9位レッドXIII 8位シド 7位ユフィ 6位ザックス 5位レノ 4位ティファ 3位クラウド 2位エアリス 1位セフィロス アメリカの趣向の参考に
>>790 アメリカ人も意外にセフィロスみたいな中二病全開キャラが好きなんだよな
アメリカファンタジーの名作エルリックサーガのエルリックも厨ニ病全開なキャラだったし 不思議じゃないと思う。
エルリックは脳筋しかいなかったとこに出てきたので斬新だったろ。
同じムアコックキャラのコルムなんか魔界を覗ける目とか魔物を呼び出す6本指の手とか 今となっては厨二的といわれそうな能力が満載・・・ というより単にこっちが元祖ってだけだけど
本当は失われた王家の正統後継者 自分にしか使えない伝説の剣 特別な血筋で長命 指輪物語のアラゴルンの時点で十分中二病だ
コマンドーのメイトリックス大佐とかガチ厨2だったじゃん つーかメリケンが厨2嫌いとかどこ情報よ アメコミとか嫁よ
うじうじ悩んで、最後まで状況に流されてるだけのキャラが嫌いなだけと思うが。
治癒の力のある王の手 を忘れていた
・今は貧乏人だが実は失われた皇帝の血筋 ・その血筋であることをあらわす名剣を所持 ・乗り手に不幸を呼ぶといわれる名馬が愛馬 ・後に皇帝に。 三国志演義だって・・・。
中二中二っていうけどさあ、そういうのって邪気眼っていうんじゃないの。 まあそういう設定を妄想するだけなら中二病だけど、製品として世に出しちゃったら中二とは言えないよ。 それはもはや大人だよ。大人の財力だよ。
中二病があれこれ言われるのは 本編がないのに設定だけ並べてそれがすごいと言い張るからだよな ゲハは似たようなことしてる人があちこちにいるが
まぁご都合主義でも楽しめりゃいいんだけど、 楽しくないと中二全開は致命的だよな。
話ぶった切って悪いが、アフリカが8月に出るってマジ?
ソースが戯言らしいから話半分に聞いといたほうがいいよ
うじうじ悩んで、でも結果自分の手でどうにかしようとしたキャラは そんなに非難されてない あとは俺は正しいもんね!なキャラも別に嫌われない 非をこうむるのが自分ならいいが、他人に迷惑をかけるとダメかも? まあ敵キャラの場合ちょっと違ってくるけど うじうじ悩んで、でも結果まわりが頑張ってくれたので なんとか乗り越えられました、とか なんか俺すごい力(すごい才能)あったんで 努力なしにクリアできました、とかがダメなんじゃない? まあ洋FPSに多い超強い主人公も、 描かれてないだけでそうなるまでには多大な努力があっただろうしな。 うじうじ系が問答無用で嫌われるなら、ビビも2位には入らなかったのでは うじうじってわけじゃないけどさ てかレノの人気の高さにびびった。ザックスより上なんだ。 そしてヴぃンセントが圏外だったw
>>806 戯言ってか、戯言はだいたいどっかの転載やら2chの話やらだから…
アフリカ8月はプレアジがソース
809 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 02:25:34 ID:xD8xE5tb0
戯言ってテイルズはPS3とか言っちゃって大恥かいた奴だろ? あいつの名前をよく見かけるが、何も当てた事無いと思ったが
今更アフリカが出て何になる
811 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 02:37:45 ID:M0elA93VO
クリンナップクリンミセス
>>810 ああいうグラフィックだけゲーの頂点のようなゲームはハードのCMにピッタリ
マトリックスのネオの設定なんて、まさに厨二そのものじゃないかw
設定がダメなんじゃなくて、その設定で何をどう描いてるかが問題だよな。
>>813 プリレンダ詐欺で商売して来たのに、今更凄いとか思わせられんからw
本当に発売されることになったらグラフィックがどうしようもなくなってるのも PS3にはよくある話
818 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 10:18:58 ID:gl9sGG780
もうスクラップより塵カスになってしまったなうんこステ
>>802 スーパーコンピュータの異名を持ち家中の家電を自在に操る高貴なるゲーム機のことですね。わかります。
>817 テレビCMはプリレンダでごまかすから無問題
821 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 12:13:48 ID:xD8xE5tb0
>>820 龍参はとうとう一度もゲーム画面を出さなかったよな・・・
>>818 いやいや、PS3はアレでもレアメタルを使いまくってるから、まだ高価なスクラップとしての需要はある。
つーか、ここまでレアメタルを無駄遣いしまくってる機械なんて聞いた事ないな……。
MGS4の動画見てもPS2時代のプリレンダムービーにしかみえねぇ
MGSは独特なシナリオと無線を楽しむゲーム 二周目以降はねちねち小ネタを楽しむゲームと解釈している。 でも残念だ、それもMGS3までで打ち止めか。これだけのためにPS3は買えん。 GKは何か勘違いしているようだが特にグラが突出してるゲームでもないな。
MGSやったことないやつが持ち上げてるように思える。
国内で戦争ゲームはあまり受けず 海外では似たようなFPSはいっぱいある。 どこに爆発的に売れる要素があるんだろう。
売れても50万程度だろうな。前作越えはまず無理かと。海外ならわからんが。 そもそも前作やってない奴は絶対楽しめないシリーズだからなあ。シナリオ的には特に。
ttp://thenewgamerjp.tumblr.com/post/34883444 Gears of War 2 - Cliff "CliffyB" Bleszinskiインタビュー
> 俺達は大ヒット出来るように作品を作っているし、
> より広く受け入れられるようなキャラクター作りを
> している。カットシーンを短く簡潔に保つために。
> カッコいいダイアログでズバリと言う。オープニン
> グで20分も長ったらしく話をさせる必要なんて
> 無いんだ。プレイヤーはゲームを買ってきたら
> すぐにコントローラーを手に取ってゲームの中
> でアクションをしたいよね。ゲームの方向性と
> キャラクターがどんな感じかちょっとわかれば
> いいようにしている。
>>828 同意せざるえない
ゲームで遊ばせろってんだよ
>オープニングで20分も長ったらしく話をさせる必要なんて無いんだ。 MGS4は17分で収めてあるので安心ですね(棒
ギアーズ2は絶対買うしMGS4なんてどうでもいいが MGS4楽しみにしている人もいるのに業界人がこういう言い方するのは感心せんな。
坂口小島名越あたりがゲームの要所要所に長ったらしいムービーをふんだんに入れ 萎えさせてくれるてくれる代表者だな
いやただのこいつらの考えだろw 名指しってわけじゃないだろうし
クリフBもコジマもどっちもミヤホン信者なのに なんでこうもいってることが真逆になれるんだろうか
逆に言えばMGSの場合、あの説教ムービーが延々と続くからこそ売れたってのもあるしね。 それに良い悪いはないさね
カットシーンはバイオ4くらいの長さで充分なんだよ それ以上はやる気がなくなるな
映画のようなゲーム作りたい人と ゲームのような映画作りたい人の差では。
アクションゲームの考え方としては正論中の正論だわな まあスタイルの違いでしかない話だけども
いやあの説教ムービーが延々と続くせいで売上げが右肩下がりなんだろう
MGS1でなんか長いなと思い MGS2の途中で止めました
>>824 中身がアレだから宣伝費バラ撒いて名前と宣伝だけで売るしか無い訳だよなぁ・・・
それでどれだけ騙される人間がいるかどうか
>>833 野村もな
こいつら全員ゲームを勘違いしている馬鹿の代表格だよ
洋ゲー開発者の爪の垢でも飲めと言いたい
そういえば、ゼノサーガもムービーシーンが30分くらい連続したな あれはもう制作者は映画を作れよ、と言いたくなったが。150億くらいかけて。 操作できないのはゲームじゃなくて映像作品だよな。
>>842 信者はPS3もソフトも喜んで買うだろうな。
話が完璧に繋がってるため新規層獲得は容易じゃない。普通はね。
ただPS3の場合コレシカナイ需要があるのでどうなるか・・・・・
>>836 説教以外でも、忍者ぽい奴と?の戦闘シーンのようなのはいらないw
>>832 全文読んでみるとわかるが
意識してるのはBioShockな。
BioShock は間違いなく受け身の物語だよな;ゲーム全体の4分の1がカットシーンだ。
基本的にプレイヤーはゲームをプレイしているんだから、カットシーンでストーリーを語らせなくていいんだ;
戦士同士が話をすればいい。壁に書いてある事を読む。
40分もあるようなカットシーンは無いよ。プレイヤーはそんなの欲しがってない。
思うに中途半端なのが一番よくないんだよ 古くはDCキャリバーや無双シリーズのOPエディット、 最近ならアイマスL4Uのステージコーディネイトみたいに 「自分好みの映像を編集する」ことに特化した遊びは ゲーム機にしかできないしそれはそれで面白いと思う
説教されてもいい。 ただ、途中でこちゃごちゃうるせええ! と、台無しにさせてくれればw
MGSはごちゃごちゃ長々喋ってるやつに攻撃して それでカットシーン終了+ゲームの展開が変われば 面白くなりそう スネークが喋ってる場合はプレイヤーが敵を操り攻撃
バイオ4で、ムービーだと思い煙草を吸ってたら岩に潰されたのは良い思いで
852 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 20:42:35 ID:xD8xE5tb0
>>828 GoWにハマってた小島、今頃は顔面蒼白だろうなw
かっこいいでしょ?と言って見せたいシーンをだらだら見せるより ギアーズ2のスタッフが言うように要点を縮めてみせる方がよっぽど映画的な気がするな
こじこじだって内心わかってるんだよ それ以上に映画憧れが強いだけで
855 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 20:45:49 ID:xD8xE5tb0
>>847 BioShockをやってればわかるが、
> オープニングで20分も長ったらしく話をさせる
これの真逆だぞ
バイオショックは始まったすぐ動かせるな てか普通にムービーかと思ってはじめ動かすの忘れてたw
>855 だよなぁ。それに1/4もカットシーンあったっけ? エンディングに至ってはほんの数分なのに、めちゃくちゃ印象に残った。
きっとクリフBは「神はー俺をー愛してるー聖書に書いてあったからー♪」の歌 の続きと2番が聞きたくて敵を5分ぐらいストーキングしたんだよ。俺みたいに。 結果、何も無くてブチギレとw
>>855 生化奇兵持ってるよ。
Cliffが言いたいのはその前後だろ
原文見ると全体の1/4じゃなくて2.5回のカットシーンじゃないか? 0.5回が何なのか、ゲームやってると分かるなw
GoW1出す時のクリフ 「ムービーは必要最小限でいい。長時間ムービー見たいならDVD(映画)のほうがいい」
>>833 RPGはまた違うような…
坂口も20分間ムービーとかはやらかしてないよ
全体見ると長いけど
ロスオデのムービーが全部で8時間ちょいだったか
>>861 うぉー
いってることがミヤホンそっくりだぜ
200万を突破したWiiFitもモンハンも ムービーなんてほぼないよな
865 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 21:24:40 ID:xD8xE5tb0
>>861 実際素晴らしかったしな
TPSでムービー見せられるの苦痛だから、そういう気持ちで作ってくれてるのは本当に嬉しいわ
GoWくらいのレベルになったら、もう全部リアルタイムレンダでいいと思う
ムービーやりまくりで売れたゲームってFFだけだよなあ
FFはプリレンダ詐欺がひどいだけで 実際そんなにムービーだらけではなかったような
868 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 21:31:59 ID:xD8xE5tb0
っていうかアクションとRPG一緒にしてどうすんだと
>>857 もの凄く好きだアレ
でも最後にスタッフロール流して余韻に浸らせて欲しかったなー
そういうのって日本人だけなんだろうか
>>850 360にはカットシーンじゃないのに敵がごちゃごちゃ喋り続けるゲームがいくつかあるな
旋光の輪舞とか、ギルティギア2とか
旋光の輪舞は敵が喋り続けている最中もゲームは続いているけど
あまり勢い良くダメージ与えたり逆にくらったりすると
会話が中断されて、ストーリーのルートが分岐しちゃったりする
ってか、櫻子さん話が長ぇくせに攻撃激しくて
しかも全部聞かないと真エンディングにいけないとか
あの女マジ勘弁してくれw
ギルティギア2も、あの男とか戦闘中に延々とキモい事を言い続けてるしなw
序盤のチュートリアルは除いて、他のステージでもゲーム内の会話てんこもりだが
GoW2のインタビュー読んだけど、大規模な破壊環境があるらしいな
>>870 プレイしつつ会話聞いてくってのはいいと思うんだ。
まぁ演出がド下手だとゲーム自体が台無しになる可能性もあるけどさw
874 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 21:46:03 ID:xD8xE5tb0
>>872 あれ忙しいけどなw
臨場感は間違いなく高い
>>871 ドーンハンマーで山削りとかそういうことですか
ドーンハンマーで地面をえぐって山に絵が描けるんですね
>>867 FF8は、先頭の召喚獣アニメカットするとプレイ時間が半分以下に
なる仕様、本編のムービーなんか目じゃない。
元カプコン岡本氏が、TGS講演ネタ話でやっていたくらい有名。
>>877 岡本はハッタリしか言わないんだから、そのまま信じるなよ、
FF8は戦闘に関しては、かなりマシだろ。
エンカウントしなくて済む方法があるからな。
イベントシーンはクソ長いが。
880 :
名無しさん必死だな :2008/05/18(日) 22:15:51 ID:xD8xE5tb0
>>878 GoW1の頃も思ったが、こいつら出し惜しみの天才だよな
>>842 前はこんなこと言ってたんだぜ。コイツ。
★ゲームは今、クリエイティビティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
ビジネス的に見れば、決して悪いことではありません。
しかしそれでは、ゲームの本質である「楽しさ」や「感動」、「心」が
置き去りにされてしまう…。
今こそゲームの在り方を問いたださなければならない時です。
小島プロダクションの想いは一つ。
時代が変わり、技術が進み、文化形態が変わっても、
人々の心に残りつづけるゲームを創りたい。
いいゲームは世の中を動かし、景気を回復させ、人の命さえも救うのです。
だから僕らは、いいゲームが売れる時代を取り戻さなければなりません。
僕らと一緒に、世界を変えていける力を持つゲームを創りませんか。
小島プロダクション監督 小島秀夫
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/kojima_pro.html 監督自ら、売り逃げのお手本を見せてくれるらしいよ。
ゲームに限らず、作ってる側から感動がどうのこうの言うのは胡散臭い 感動は受け取った側でするもの
>>881 これ自体はいい事言ってるとは思う
思うんだが・・・
ちょっと調べてみた 最近発表されてPS3が外れているマルチゲーム ロスト プラネット コロニーズ Theseis The Protector DungeonHero Sacred2 Velvet Assassin APB Left 4 Dead Underwater TwoWorld:Temptation Alone in the Dark(PS3行方不明中) Warhammer: Battle March White Gold
売り逃げにもっとも相性のいいムービーゲー作っちゃうと、 せっかくいいこと言っても胡散臭くなっちゃうよな。
きっと、4のゲーム中ではもっとありがたいお言葉が拝聴できるんですよ
アローンインザダークはSCEEのハゲが移籍したとたん消えたからな ウケる
889 :
名無しさん必死だな :2008/05/19(月) 00:01:16 ID:0EtLPdKS0
アローインザダークってPS3版は大幅延期って聞いたけど、いつのまにか行方不明になってたのか
まあ、感動ってのはわりとお金払って得てない? 映画とか小説とか漫画とかテレビ番組とか お金がなかったら得ることができなかったもんでない? まあ、だからどうしたって感じだ
>889 レーティング審査からすら消えてたので、延期どころか中止じゃないかという見方が強いみたい。
ハリソン、行動が早すぎるだろ……
元々アタリはPS3外し気味だけどね
小島監督の感動なんか秋元康級だぜw
895 :
名無しさん必死だな :2008/05/19(月) 01:00:41 ID:p9W/UY8y0
>>884 APBってあのMMOか。あれ外れてるって凄くねーか
スクエニの次世代MMOもPS3ハブなんだぜ これだけ見れば、スクエニがこの先PS3で商売していく気が 全 く 無い事が解るな
897 :
名無しさん必死だな :2008/05/19(月) 01:07:32 ID:p9W/UY8y0
そういえばスプリンターセルの最新作もPS3だけハブられてたはず
あれ? 戦士がPS3の開発機材超パワーアップしたからこれでゲーム作り楽チンっていってなかったかな なんでマルチすらはずされるんだろうね
>881 >プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に >販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。 ハードメーカーとソフトメーカー共同でかつて無い宣伝費用をかけて数多くのコラボレーションを行い 同梱パックを4種も用意して超大々的なプロモーションを行うソフトのことですね。わかります。
>>884 Wii60のマルチってのが意外とまだ少ないんだよな。
360はHDだけでなく軽いゲームの方も行けるんで、積極的に展開してもらいたいものだが。
ところでPS3/WiiもしくはPS3/PCのみのマルチって何かあったっけ? UT3は箱版がちゃんと出るようだし、全然思い当たらないのだけど?
hazeがPS3のみだな今のところ。 体験版やったけど音響に力入れててSIXAXISでも銃撃ってる感が凄い伝わったw 箱○で出たら即買いなんだがPS3じゃやる気にならん。
>>902 PS3独占になったときにPC版も無くなったぽい
>>879 エンカウントしなくて済むから「戦闘」に関してはかなりマシ、とは言えないんじゃないのか?
それはただ戦闘を回避してるだけだろ。
個人的にゲーム中のムービーでムカつくのは単に時間が長い短いよりも
自分がやった事がムービーでチャラにされる事だな。
ボスにトドメをさせると思ったらムービーとか、しかも自分の装備と違うとか。
>>904 じゃあ、力にジャンクションしてタコ殴り、
もしくは最大HPを上げまくって必殺技連発。
FF8はかなりクセのあるシステムだから、
気づかない人も多いが戦闘を楽にする方法があるだけマシ
後半に関しては同意。
>>881 もしかして、クイズに出てくる嘘しかつけない国の人なんじゃね?
ここまで言ってることとやってることが逆とはな。
>>905 そのジャンクションシステム自体が戦闘を長くしてないか?
雑魚だろうがボスだろうが数十回のドローが終わるまで攻撃に移れない
>>832 俺も釣られるぞ。
MGS4のことなんて一切言ってないぞ
それなのに、まるで批判しているかのようなミスリード。流石だw
>>908 精製があるけど…
まぁ、あれは説明無さ過ぎだな
FF8の話はそろそろスレ違いだぞw
912 :
名無しさん必死だな :2008/05/19(月) 10:54:20 ID:KYAK+9rU0
FF8の話題は信者が詭弁のガイドラインみたいな無理なフォローするから長引くんだよね
話が長引いてること自体が最大の悪印象だと気づいてください
ttp://www.famitsu.com/game/news/1215277_1124.html >また、『コロニーズ』のXbox 360版とPC版の発売日が非常に近いことに関して、「開発が大変だったのでは?」
>と質問が飛ぶと、大黒氏は「正直簡単でした」と意外な回答。竹内氏も同様の意見で、その理由について
>「うちにはいい息子、”MTフレームワーク”がいますから」(竹内)と、自社で開発したツールの優秀さをアピール。
>加えてマイクロソフトのサポート体制が万全だったことも理由のひとつに挙げて、両社の蜜月ぶりを示した。
>>914 逆に言えば、MTfwを持ってしてもPS3はクソハードでした
という訳か
搭載メモリをケチったせいでどうやっても辛いだろうし
やっぱりサポートしっかりしてるとかそういうところがメーカーには好かれるんだな 門前払いするソニーとは大違い
MSからすればある意味「客」でもあるしなぁ ToVのインタビューでも殆ど同じこと言ってたな 他社なら「余程PS2で苦労してたんだなぁ」で済むが バンナムが言うと言葉の端々にトゲのような物が見えたw
>>835 クリフは天才だけど、小島は凡人だからな
正直MGS4最初の10数分ムービー見ると判っちゃった。
小島監督は最近のゲームを全く触ってないな
国内外問わず、優秀なゲームに触れる事は重要な要素になってきたね
そういやバンナムの決算資料の例のToVの件で ゴミ通と電撃が狂喜して記事にするかと思ったら 全く触れなかったのって、資料出た後にバンナムに確認したら誤植ですって 言われたんだろうな・・・
>>902 Hazeは時限独占、UT3と同じ。
結果も同じパターンになると思われ。
PS3でコケたUT3は涙目で360ユーザーに媚び売ってる最中、
GOW2との関連性までちらつかせてなw
Hazeも360の方が優位なFPS、しかもUBIユーザーは基本的に360なんだから。
予約イマイチなのを見ても、360版の方を望まれてるんだろうな。
>>921 彼らが、自発的に決算資料等まで調べると思いますか?
924 :
名無しさん必死だな :2008/05/19(月) 15:10:39 ID:+aOU8enu0
>>922 そもそも、PS3コントローラーでFPS・TPSはかなり無理だからな
スプセルなんから旧Xbox版>PS2版だったしなぁ
UT3箱○版は北米でも売れない臭いが ギアーズ2まで他にやるもん無いってんなら分かるが、 コレシカナイって訳じゃないしなぁw
FPS出まくってるからなぁ、箱○ 今更UT3出されても・・・なんだ・・・困る。 GoW2のデモ付き!とかならHalo3のオンラインβ参加権つけた ライアク並の売上は期待できるかもしれんけど、 「GoW2はデモだす予定ないよ。ごめんね。」って 自ら言っちゃった後では・・・
>>926 UT3はクリフ抜けちゃってレベルデザインぼろぼろじゃん。海外のレビューサイト読め
>>928 だから売れない臭いがするって言ったんだが
>>929 俺の読み間違いだ。すまぬ
アンリアルシリーズの評価に対して
ゲームデザイン担当のクリフBと、制作プロデューサーで確執があったみたいだけど
結局クリフは抜けちゃって、ギアーズで自分の才能を証明したからなぁ
今更UTにデモ付けて、売り上げのお手伝いするつもりはないんじゃね?
いや、結局人間関係なんて本人同士じゃないと判らないけどさ
(同じ会社だから案外仲良く飯食ったりしてるのかもしれないし)
社内のゴタゴタがゲームにまで影響しないで欲しいねぇ
UT3はPC版買ったが、ソロプレイが対BOTなTDMだったんでMODでいろいろできるようになるまで起動せんだろうな。
セガ。臼井興胤セガ社長「セガは優性の遺伝子をもっている。 それをしっかりと進化させて会社の業績に繋げる」
優性遺伝子だからってそれがよいものとは限らない よくないのに優性だから受け継がれてしまう 確かに、セガらしいな
劣性だと思ったら優性だったのがソリッド 優性だと思ってたら絞りカスだったのがリキッド なんか大統領になっちゃったのがソリダス こいつらの父ちゃんがネイキッド オタコンはイケメン
そういやiTmediaに鈴Qのインタビュー記事あったな。ちょっと面白かった。 セガはまだPS3用に開発するのかねぇ
PS関連 March 2008 Software Sales 5. God Of War: Chains Of Olympus (PSP) -- 340,500 6. Crisis Core: Final Fantasy VII (PSP) -- 301,600 10. Army Of Two (PS3) -- 224,900 360関連 March 2008 Software Sales 2. Rainbow Six Vegas (360) -- 752,300 3. Army of Two (360) -- 606,100 8. MLB2K8 (360) -- 237,100 9. Call Of Duty 4 (360) -- 237,000 10. Army Of Two (PS3) -- 224,900 任天堂関連 March 2008 Software Sales 1. Super Smash Bros. Brawl (Wii) -- 2,700,000 4. Wii Play/w Remote (Wii) -- 409,800 7. Guitar Hero III (Wii) -- 264,100
PS関連 April 2008 Software Sales 3. Grand Theft Auto IV (PS3) -- 1,000,000 6. Gran Turismo 5: Prologue (PS3) -- 224,000 360関連 April 2008 Software Sales 1. Grand Theft Auto IV (360) -- 1,850,000 10. Call of Duty 4: Modern Warfare (360) -- 141,000 任天堂関連 April 2008 Software Sales 2. Mario Kart Wii (Wii) -- 1,120,000 4. Wii Play (Wii) -- 360,000 5. Super Smash Bros. Brawl (Wii) -- 326,000 7. Pokemon Mystery Dungeon: Explorers of Darkness (DS) -- 202,000 8. Pokemon Mystery Dungeon: Explorers of Time (DS) -- 202,000 9. Guitar Hero III (Wii) -- 152,000
April 2008 Hardware Sales Nintendo Wii -- 714,200 Nintendo DS -- 414,800 PlayStation Portable -- 192,000 Xbox 360 -- 188,000 PlayStation 3 -- 187,100 PlayStation 2 -- 124,400 March 2008 Hardware Sales Nintendo Wii -- 721,000 Nintendo DS -- 698,000 PlayStation Portable -- 297,000 Xbox 360 -- 262,000 PlayStation 3 -- 257,000 PlayStation 2 -- 216,000 NPD
>>940 ボリュームが5倍なら嬉しいんだけどなあ
UT3は正直売れないとは思うけど、 GoW2直前に発売されるEpic純正のUEゲームという意味で グラフィックのデモンストレーション的な価値はあるな 最新のUEがXbox360でどのくらいうまく動いてるのかを見ることが出来るから それと、去年の時はDVDだとサイズ不足でステージ削るかもとかインタビューで 言ってたのに、今年になって急に、PS3版DLCぶんのステージと、更にオリジナル マップを5個つけます。画面分割プレイにも対応!と言ってる この間に何か素晴らしいデータ圧縮法でも見つかったのかね? それも結構興味ある
943 :
名無しさん必死だな :2008/05/19(月) 23:35:51 ID:p9W/UY8y0
>>942 大口叩いてただけだと思われ
リップサービス
こいつらGoWしか信じられんよ
サードからスルーされまくるwiiwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サードが束になっても勝てないPS3wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
束にもなってないし 様子見されるPS3 これが正解
947 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 00:12:51 ID:GJlg1vh9O
そしてテイルズが来ただけで全てのサードが集まってると勘違いするのが痴漢
>>944 日本の、が抜けてるぞ
そしてそいつらの行く場所はPS3じゃない
DS、箱○、PSP、PS3だ
>>949 もう一度冷静になって自分の書いたレスを読み返してみるんだ。
バラけるって言いたいのでは?
954 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 00:51:15 ID:cpHWAJ1a0
そろそろ次スレ。
さ〜て次回の脱Pスレは ヘッドトゥヘッドでコンピートする戦略を取らないPS3から どこのメーカー・ソフトが脱皮(P)していくか 全っ然話にならない現状を観察しようってスレの42スレ目です。
956 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 01:01:20 ID:9zIimY130
>>933 悪い遺伝子のほうが優勢なんですよねw
今のセガを見たらよ〜く判ります。
脱Pしてないメーカーってまだどこか残ってたっけ
SCE
960 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 01:33:03 ID:a0+GYqsQ0
実はSEGAがファーストなんです。
マイクロソフトもしばらく出してなかったわけだしねぇ
>>950-952 ちょwwwwww頭に血が上ってたwwww
PS2、が正しいです
しかしWiiに近寄り難いと感じてる日本のサードが
なしくずし的にPS3に行くって発想は本当に理解できん
963 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 02:38:03 ID:YKwqmcxk0
>>962 というか、そもそもPS3開発はかなりの体力がないと無理。
体力だけあってもダメだ
965 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 03:53:18 ID:rAZt0qnl0
企業体力つーのはお金と人材とノウハウの事だ。
>957 恐ろしいことにSEGAはあれでもまだPS3に20本以上ソフトを出す予定らしいぜ
SEGA こうなったらいけるところまで行って見ような気分なのかしらん
バンナムの計画を真に受けたとしか思えんな・・・
セガはあくまでセガでしかないってことなんだね
970 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 10:50:39 ID:Lc3yv2Vh0
セガがゲームを出し続ける限り、ソニーはいくら赤字でもゲーム事業から撤退できない訳か セガの報復としか思えないな 敵(ソニー)の敵(任天堂)は味方っていう感じ?
これは神風特攻なのか
ちょっとだけ帰りの燃料を積んでる中途半端な特攻隊w
973 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 11:58:28 ID:tYpjq40B0
正直、業界を蝕むPS3というガン細胞にしつこく養分を与え続けて 延命を図らせるセガは本当に邪魔な存在。 他社サードはセガが早く消えてくれればいいと思ってる事だろう。 ま、大赤字出してるし、無理心中するならそれでもいいけどね。 碌なタイトル持ってないし。 むしろ、やれ。
少数派のハードなのに制作費は一番かかる 普通に考えてソフト出るわけないよな ファースト自身よく分ってるだろその辺は 結局旧世代でも十分なクロスエッチみたいのしか出てこなくなるんだよね 洋ゲー頼りだけどマルチで箱と売上げに差を付けられるしリソースも箱以上にかかる 洋ゲーもそのうち出なくなるんじゃないの?
>>970 セガがそんな気の利いたことするわけがないw
肩入れしていたXBOXの互換基板が契約の関係で作れなくなって
痛い目にあったから、今度はPS3に肩入れしてるだけ。
976 :
GK :2008/05/20(火) 12:22:20 ID:aCqfKGik0
お前ら次スレたてたらぶっ殺すから
>>970 なんでSCE様がたかが1サードの為にゲーム事業続けなきゃならないんだよ。
そんなにサードの言うこと聞いてくれるんだったら最初からCellとかBDとか積まないだろ。
つーかSONY本体からして周囲の迷惑お構いなしに平気で撤退する体質だし。
SCEからハード部門を買い取って華麗なる復活を遂げる これがセガの書いたシナリオ つまりセガは最初っからSCEを乗っとるつもりだったんだーー
/ \ 976/\ / し (>) (<)\ 頼む…こんな都合の悪いスレは早く埋まってくれ… | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ 976--\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ 次 ス レ 立 っ て る |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \:::::::::: |r┬-| / | | | ノ::::::::::::: `ー'´ \ | | |
高すぎる開発費が最大のネックだろうな。 大金つぎ込んでゲーム作ったはいいが、回収できませんじゃ 大手以外のサードは二の足を踏むだろうさ。
だよねー 開発費倍増で売り上げ半減じゃ出す意味がないし 株主にどうやって説明するんだろ
>>983 「うぇっへっへ、いやいやいやいや、ご勘弁願いたい」って説明するんじゃない?
つーかソニーってゲーム事業嫌がってたんじゃなかったっけ? 丁度いい機会だし手を引けばいいんじゃね?少なくとも今後10年近く任天堂のターンだし
>>979 まあマジレスするとそんな金はセガにはないからなぁw
埋め∩(・ω・)∩るー
ドリキャスって今思えば、いい機械だったよなぁ・・・ 早すぎたんだ、腐ってやがる
>>989 いや腐ってたのはどっちかと言うと、そのあと出たDVDプレイヤーの(ry
991 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 15:14:29 ID:wN2xXfy50
あの頃にはもう既に日本市場がおかしくなり始めてたと思う。埋めらんらんるー
小型化・清音化すればいいとこいけたかもしれんのになぁ あぁ、あとVMどうにかせなw
>>992 起動のたびに、ピーーー
しかし、サカつく最高傑作はDC
シューティング天国だったDC
>>989 うちのドリキャスはギレン専用マシンとして立派に現役だぜ
決して腐ってないぞ!クロトワ!!
>>989 サクラ1〜3をやるには最高なんだがな(´・ω・`)
996 :
名無しさん必死だな :2008/05/20(火) 15:22:17 ID:wN2xXfy50
VMはスピーカーの配線ぶっちぎっとくのが常識だろ?
>>994 スポーン専用機だな、俺のは。
ヘビーメタルジオマトリクス専用機でもある。
>>994 閣下、うちのDCはPSOに2度破壊されて心が折れました。
4
>1000なら俺は生きる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread / ̄\
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞ1001に達してくれた
| (_人_) | 褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
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ヽ▼●▼ く ||ー、.
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ただいま第三回全板人気トーナメント開催中です。
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