1 :
名無しさん必死だな:
2 :
1:2008/05/03(土) 03:20:33 ID:j6lJqk8I0
訂正
×
走るラインの取りやすさ
バイク>>>>ハンドリングによる壁>>>>カート
○
走るラインの取りやすさ
バイク>>>>ハングオンによる壁>>>>カート
次スレとかいらないから
4 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:22:45 ID:cFaYvWFq0
カートとバイクのバランス狂いはどーにかならんのかって話しだよな。
カートのミニターボをカウンター当てからタメに仕様変更したのは、
ようするに直ドリを排除しようっていう、制作側の意思だと思うし、
タメ制にしたこと自体は、まあ文句は言わないよ。
でもな、これミニターボからスーパーミニターボ発動まで
めちゃくちゃ時間かかるじゃん。
ひとつのコースでスーミニ発動できるとこって一カ所あるかないかだよな?
逆にバイクはウィリーしまくれる直線がある。
整理すると、カート使いはスーミニ封印状態で、
ウィリーしまくり(実質直ドリ並の早さ)のバイクに対抗せにゃならん。
これさ、プレイテストときにわかってたことだよな?
なんでカートのスーミニ発動をもっと早く、
そしてターボ時間を長めにしなかったのかね。
結局マリカスタッフはDSで起った直ドリ問題を、
バイク問題に変えただけで、全く進歩して無いじゃん。バカなの?
5 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:30:36 ID:7UAGDEsb0
>>3 これ本当に凄い問題だよ
ずっとカート使ってたんだが、それだと5000台うろうろしてた俺が
バイクに変えたら2日で一気に7000までいけたんだぜw
6 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:31:34 ID:7UAGDEsb0
>>4 そうそう
カート特有の長所であるスーパーミニターボが
全然長所になってないw
出るの時間かかるし、効果もミニターボに比べてそこまで凄いわけじゃないし
なのにバイクにはミニターボはちゃんとついてるから
もう本当にカート糞なんだよな
バイク=上級者用 カート=初級者用 ってことだろ。
カートとのバランスは考えてない。
っていうか、ゲハでやる話題じゃない。
>>7 逆だろ。カートは縛りプレイみたいなもんなんだから。
まあ、カート糞とか言われながらも、
俺は、ハンコン率100%、マリオ、スタンダードカート、マニュアルドリの
超ベーシックな仕様でVR8000まで行ったけどね。
世界最強の勝負強さだと自負してるよ。
が、理不尽なエラーくらって以来、運が逃げて7100に沈んでる。
そもそもDS版も戦車かたまごか掃除機かロボット台かという状態だったし
64版もSFC版も一部だけ速かった。
F-ZEROのファイアスティングレイ(ピンク)みたいなモンでしょ。
>>9 たぶんそれ周りが上手くなったからだと思うよ。
ロゼッタワリオバイクで8000弱まで行ったが最近は7000周辺を彷徨ってる
直線走ってる間暇で仕方ないから直線ドリフト導入してたようなモンなんだから
直ドリ廃止の代わりのウィリー導入でしょ。
ウィリー=簡易直線ドリフト っすよ
13 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:41:49 ID:7UAGDEsb0
>>7 バイクがカートに比べて扱いにくいとかうんな話でもないんだなこれがw
14 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:42:34 ID:7UAGDEsb0
>>12 結局のところカートにもウィリー機能つけりゃ良かったんだよなぁ
それだけでだいぶ今よりはマシになるだろ
それでもバイクのが有利なんだがw
特に重量カートはひとつもメリットないよな。
ウィリー中にタックルくらわしても、ほとんどスピード落ちないのも問題だな。
タックルくらったら、こうら当てられたくらいのスピンしてもいいくらい。
17 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:47:26 ID:RNYay42d0
ハンドルカート8000は腐るほど居るが
9000はあんま見たこと無い
18 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:47:56 ID:sWTQEpIB0
>>16 それやってもウィリーはジャンプでキャンセルいつでもできちゃうのがなぁw
スーパーミニターボをやっとこ発動しても
加速なんて微々たるものなんだよな
ハングオンでインベタしてるだけのほうが全然速いのは何としたことか
>>16 スピンつーか、バイク倒れて、キャラが投げ出されてもいいと思うよ。
んでAボタン連打で倒れたバイクまで駆け戻って復帰。
>>19 正直、それがつまんなくてバイクやめた。
あんなの誰でも8000いけるわ。
つーか、よくこんなとんでもバランスで世に出したよな
WiFI対戦視野に入れててこれじゃ糞と言われてもいたしかたなし
「マリオ」が付いてなきゃ今の10分の1も売れてなかっただろうよ
ていうかみんなバイク使えばええやん
>>23 そういう勝ち負けを議題にしてるわけじゃなくて
バランスはどうにかならなかったのか?ということだから
その結論はお門違い
25 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:01:13 ID:sWTQEpIB0
>>23 ああ俺は使わしてもらうよ
でもバイクとカートのバランスが上手い事いってたら
今よりずっと面白かっただろうな
>>20 連打中に出前そばを拾うわけですね、わかります
28 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:04:59 ID:evE7moEWO
だから俺は甲羅三発ぐらいでバイクがぶっ壊れてそっからヌンチャクとリモコン振ってダッシュでいいと言ってるだろう
29 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:06:04 ID:sWTQEpIB0
どっちにもウィリーはあって
カーとは今より体当たりが強くて+ミニターボの変わりに最初からスーパーターボ
これでようやくまともなバランスになるんじゃないか?
30 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:07:01 ID:0+iBTxdy0
まーたマイノリティーのゲーオタが喚いてるのか
バイクはドリフト無しミニターボ無しくらいがちょうど良かったんじゃねえの?
32 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:09:13 ID:sWTQEpIB0
>>30 ゲーヲタじゃないならこの板こなきゃいいと思うよ任豚さん
バイクそのものがいらんのだが
今度出すときもバイク入れるんだろうか
それかウィリーは完全に魅せ技にして、スピードアップなしでもいいな。
カッコつけたい奴だけ使えって感じの玄人向け。
35 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:11:23 ID:RNYay42d0
今回能力バランスがかなり悪いだけでバイク自体はあった方が面白いと思うが
36 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:11:44 ID:0+iBTxdy0
>>32 ゲハですらほとんど相手にされない奴が何言ってるの?
>>33 バイク自体は無くしてもらったら困る
ウィリーやハングオンのおかげでやれる事広がってすげー楽しい
次回はカートはいきなりスーパーミニターボとかバイクはミニターボなしとかでいいよ
38 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:14:28 ID:qOS172J4O
これだけ意見が一致するスレもめずらしいなw
結局バイクはそのままでカートの使用を変更すればちょうどいいんだろ?
カートは二人乗り復活でいいじゃん。
元々カートの性能開いてて、使われるカート決まってた訳だし
たいして変わらんと思うがな
直ドリが賛否を呼んだのも
出来る人出来ない人で割れたからだろ?
それならば”誰でも出来るように”バイクのウィリーのように振ったら加速で良かったんだよ
わざわざバイク優遇させてカートに直ドリ制限を設けた時点でバランスも糞もない
制作の人多分ここ見て落ち込んでるよ
>>37 面白さは別にしてなんでバイク運転してんだろうって思うときがあるもんでね
使わなきゃけりゃいいじゃんと言われたらそれで終わっちまうけど
マリカの楽しみのひとつって、団子状態のなかでのアイテム合戦じゃん。
やったやられたの駆け引きが脳汁でるわけで。
それなのに、ひとりバイクが独走してたら気分わるいっつーか、
それで1位獲ってポイント稼いでるんだから、はぁ?って気分になる。
結局直ドリ問題と同じムカつきだよ。バイクの存在は。
45 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:27:23 ID:evE7moEWO
この問題は制作者がバイクとカートは一長一短でコースによって有利不利が出るようにしっかり調整しましたって言ってしまってるからな
これによって擁護の仕様が無いしただの調整ミスとしかいえない
46 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:29:22 ID:0+iBTxdy0
>>42 自業自得とはいえ小うるさいゲーマーを切捨てにかかることに
良心が痛みこそすれ落ち込むこともないだろ織り込み済みなんだから
47 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:30:51 ID:sWTQEpIB0
>>46 もうその手のレスいいってw
バイクとカートのバランス性能が絶妙でも
ファミリー層やライト層が困る要因なんて何一つないんだから
お前みたいな任豚のレスってマジ見苦しいんだよ
つか、バイクは振ってウィリーあんだから、
ジャンプアクションはカートだけで良かったんだよ。この仕様でやっと対等だろ。
マリオカートっつてんだから、バイクなんて色物扱いで良かったんだよ。
ジャンプアクションもしない方がタイム早くなる場合のが多い件
制作者にどういう意図か単純なミスだったのか、
突っ込んだインタビューでも企画して欲しいもんだ。
しかしこういう事できるゲームマスコミって無いよな…。
51 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:39:39 ID:sWTQEpIB0
>>48 ジャンプアクションをカートだけにしても
まだ余裕でバイクのがずっと有利だよ
制作者的にはプレイヤーにバイクも乗ってもらいたいわけで、
その為のメリット作ってたら、カートが糞性能になったって感じだろうな。
53 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:43:17 ID:evE7moEWO
コンセプトはよかったんだ
曲線のカートと直線のバイク
スーパーミニターボの使え無さとハングオンが全てを台無しにした
54 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:52:39 ID:sWTQEpIB0
ハングオンがあるから
直線のバイク 曲線のバイクだな
スーパーミニターボの持続時間が倍でもまだバイクの方が早いな
普段ワリオバイクとかしか使ってない自分としては
ハングオンタイプを使うとタミフったかのようにダイブしまくる・・・・
POW→サンダー→トゲゾー→後ろの重量級に吹っ飛ばされた時は怒りを通り越して爆笑した
作品重ねるごとに方向性がおかしくなってるよなマリカってw
58 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:13:40 ID:Jh2TC8iY0
マリオバイクにすれば解決しね?
明らかに欠陥商品
すみやかに回収して作り直すべき
60 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 06:21:23 ID:CxVIPl/dO
つーか
>>1の不等号はなんなの?
義務教育受けた?
>>56 ワリオバイクに慣れるとバウザーとかインに切れ込みすぎるよな…
>>44 まさにそれだよな。
フレとカート縛りでやると独走で勝利ってパターンはほとんどなくなる。
バイクがバランスを崩してるのは間違いない。
65 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:13:43 ID:f1A1Ly5K0
バイクどうにかしろ
66 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:16:51 ID:DqNq3JuQ0
>>1 PS3や360のようにグラに凝らなければそのへんのバランスを追及できるんじゃなかったっけ?
グラを手を抜いて浮いた開発費は全部社員のポケットにwww
67 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:36:37 ID:CEkSYK110
本当にこのバランスはおかしいよ
言ってる事は同意だがスレタイの頭が悪いな
∞より大きいってなんなんだw
他はグランプリくらいしか不満点が無いだけにこのバランスはちょっとツラいな‥
ちゃんとバランス調整を意識はしてたみたいだし、あからさまに手抜きしてたわけじゃないだけまだいいけどさ
つくづく、最近任天が作った対戦ゲーってバランス微妙だわな‥
これでスーパーミニターボ無しになってたらどうなってたんだろ。
‥1カーブで連ドリすんのとあんまり変わらんか。
俺は持ってないから何とも言えんが、そのSミニターボも性能不足らしいな
基本的にアイテム中心のお祭りゲーとしてのバランス設計してるんじゃね?
72 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:33:15 ID:cFaYvWFq0
>>53 ほんとそうだよなぁ。コンセプトは良かったんだよ。
バイクは直線での加速が気持ち良く、
カートは二段階に変化するミニターボでガン攻めできる。
それなのに、直ドリ排除を意識し過ぎて、
スーパーミニ発動の遅延を生み、カートによるコーナー攻めの快感減。
逆にバイクのハングオンが有利になる仕様。
まじでこのアホバランスは欠陥レベル。
フォーエバーブルーみたく自主回収して欲しいわ。
下手に初心者〜上級者まで楽しめるように意識してるのがダメだわ。
上級者は順位関係してこないのにコカされてイライラ
初心者はアイテム使ったのに全然差が縮まらなくてイライラ
相手を妨害するアイテム増やしまくってるけど
SFCとか64みたいにアイテム使ってショートカットできる方がよほど楽しい。
ついでにウイリーとかミニターボとかいらないかもしれない。思い切って切ってみればよかった。
要素を追加することでしか続編を作れない、大作病に罹患してるんだろうな。
まあ直鳥みたいにキモイ動きしないだけいいや、ともう諦めてます
75 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:39:49 ID:KnAgSDiS0
もともとマリオバイクWiiだったとおもえば問題無し
カートはハンデ戦用のおまけ
76 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:41:21 ID:cFaYvWFq0
>>73 テクニックだけで勝利をもぎ取る仕様はダブルダッシュでやってるんだよね。
あれは完全に初心者お断りの難易度だし、俺的にはその割り切った仕様は最高で、
当時かなりやり込んだよ。でも、売り上げが最悪だったんだよねw
だから今回の間口の広いマリカに戻ったんでしょ。
でも上級者が初心者用のバイク使ってWi-Fi戦でVR稼ぎまくるから気分が悪いんだ。
低レートのプレイヤーがバイク乗りこなして上位に食い込んでるんなら誰も文句言わないよ。
77 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:47:15 ID:SG45MyPm0
速さを極めるならバイク乗れって事で何が問題なの?
「俺様のカートが1位になれないバランスなんておかしい」って事?
カートは操作性をシンプルにするためにも必要だろう。
オンでもカート使う人は結構いる。
てめえのワガママだけで自主回収とかほざくやつは
一生、自分で作ったショボイゲームで遊んでろ。
マリオ“カート”なのにバイクが早いとは何たることだ!!!!!!!!!!!!
とかわけのわからないことを言うならバイク使えばいいじゃんね^^
確かに異常ではあるけど
だからといってここまで問題視するほどのことでもないよね^^
頭がおかしいんじゃないの?^^^^
擁護…なのか?
対戦が主なゲームでバランス取り失敗。ダメすぎる
ただ、マリカーWiiがクソゲーかと問われると全然違う。むしろ良ゲー
82 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:13:26 ID:UR/k2Oh00
ttp://wii.com/jp/articles/mariokart/crv/vol/page5.html >ところで、あえて訊きますけど、
>バイクとカートはどっちが有利なんですか?
>お答えするのは難しいんですが、バイクも結構いいかもしれません。
>コースによって、カートが有利な場合もありますし、
>逆にバイクのほうが走りやすい場合もあります。
>バイクはウイリーをすることでスピードがアップするので有利なのですが、
>ウイリー中はハンドル操作が効かないので、
>直線コースのみで有効だったりします。
>コーナーが多いコースは、
>ドリフトが使えるカートを選べばいいでしょうね。
>プレイヤーの皆さんが、いろいろ試していく中で、
>最終的にはこれが有利だったということになるように、
>調整をしたつもりです。
どう考えてもバイク有利な仕様なのに調整したつもりとかバロスwwwww
83 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:16:22 ID:evE7moEWO
スマブラに例えてみよう
今Wii版が出てるが出てないものとする
そしてGCまでのキャラと同じ数のキャラが大幅にWii版で増加したとする
さらにWii版で出たキャラは今までと操作性も違う
GCまでのキャラは全員がWii版のキャラより弱くてオンでは使いものにならない
さらに上手い人はほぼ全員Wii版のキャラを使ってる
この状況で今までのキャラが使えないことに文句を言った時じゃあお前らもWii版のキャラ使えばいいだろってなるか?
84 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:18:42 ID:UR/k2Oh00
>バイクも結構いいかもしれません。
結構なんてもんじゃねぇwwwww何言ってんだと思ったwwwww
>ウイリー中はハンドル操作が効かないので、
ドリフトでキャンセル出来るから意味ねぇwwwww
>ドリフトが使えるカートを選べばいいでしょうね。
バイクでもそこそこのミニターボが出来る上に赤ミニターボ効果薄すぎwwwww
>調整をしたつもりです。
ねーよwwwww
86 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:21:31 ID:4bm09Gdt0
まあスマブラでもキャラの強さに不満がある人はいたししょうがないんじゃね?
アイク強すぎとかガノン弱すぎとかバイク早すぎってのはこの手のゲームの話題なら定番、ある意味華だなw
まあゲハの話題かって気もするがw
>>73 妨害アイテム多すぎだよな
次のショートカットで使おうと思ってキノコとかスター持ってても
大概はカミナリやらでなくなっちゃうし
88 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:30:30 ID:BNOXGoOS0
アイテムバランスについては
一人でCPU相手にやってる時はあまりにも青コーラがうざすぎていらいらする
が、対人間で対戦やWiFiでやるには絶妙なアイテムバランスだと思うよ
だからこそバイク・カートバランスの糞っぷりはがっかり
89 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:34:41 ID:SG45MyPm0
>83
言いたいことはよく分かる。
が、掲示板でブツブツ文句言っても
GC版のキャラが強くなったりしないよな?
オン対戦で勝ちたいならWiiキャラ使え
気に入らないなら遊ばなきゃいい
話をカートに戻すけど、Wii版で直鳥問題が改善されたから
次回作に期待するしかないね
>コーナーが多いコースは、
>ドリフトが使えるカートを選べばいいでしょうね。
本当にこういうバランスなら誰も文句言わねーよ。
コーナー多いコースでもバイク有利だろ。
モンテタウンなんて、本来絶対にカート有利じゃなくちゃいけないのに、
インベタバイクに惨敗とかアホ調整すぎるだろ。
家ゲーでやれ
92 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:36:46 ID:BNOXGoOS0
>>86 スマブラXはそこまで偏っては無いよ
結構バランス取れてる
マリカーのバイク・カートの糞バランスとは全然違う
しかもスマブラみたいなゲームは弱いキャラでも使う意味がある
キャラによって動きや技が全然違うんだから
でもマリカーみたいなカーゲーの場合は弱いカートなんて使う意味殆ど無いからな
ゲーム性はバイクとそこまで大きな違いがあるわけでもないんだから
スマブラみたいなゲームのキャラの違いと違って
俺単純にバイクが好きだから文句なしだけど、カートの方が好きだったらこのスレ住人と同じことを言ってたと思う。
94 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:41:11 ID:YKiHrtld0
>>89 それを調整の失敗というんじゃないのか
だからここで叩かれてるんだろ、酷いゲームに対して文句を言うのは普通のことだ
次回作とかじゃなく今作が任天堂の単純ミスで調整不足だから叩かれてるだけの話
95 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:46:07 ID:BNOXGoOS0
96 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:48:37 ID:BNOXGoOS0
>>93 そうそう
カートの方が断然好きな人にとってはこの仕様はきつすぎるよな
97 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:53:14 ID:SG45MyPm0
>94
調整の失敗は俺もそう思うよ。
叩かれるのも分かる
でも
オンで勝ちたいのなら
バイクでより速く走る練習をしたほうが良いよ
糞なバランスを認めてバイクでタイム縮めてる人もいるんだからさ
「おいらの操るカートが遅いのは我慢ならん!」って駄々こねても
気は晴れないよね?
PCゲームだとパッチ当たってバランス修正とかあるんだけどねー
Wiiのゲームは泣き寝入りしかないよ
まあ確かにそうだよな。
カート乗りは、初心者VR乞食のバイク使いに
ハンデやってるって考えるしか無い。
今回のマリカでは、圧倒的にカートが糞性能なわけだし。
カート乗って楽しいのは、ハンコンとドリフトの操作だな。
これはマジで気持ちいいし、
これを味わいつつレースできることを勝ち組と考えなくてはw
泣き寝入り^^;
それでも俺はカートしか使わないけど^^
アイテム駆使すればバイクにかつことだってあるわけだし
ハンコンとバイクの相性が最高に悪いから困る
もうみんな遊ぶ時は割り切ってるよ
だがその上で文句を言わずにはいられないから叩いてる
クラニンアンケートにもボロクソに書いた
今回のマリカーをみんなが絶賛していたら次回作改善されないかもしれないだろ?
泣き寝入りするぐらいなら文句を言った方が次につながる
ここでは意味が無いかもしれんが
最近やってなかってけど、そんなに差ついてるのか
スーパーミニターボ発動までを0.5秒位早めたらそこそこマシになるかな
103 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:04:26 ID:Zd5jrwFt0
バイクはミニターボなしでよかったと思うんだ
104 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:06:57 ID:SG45MyPm0
>99
そういう楽しみ方が王道だと思うよ
絶対俺が1番じゃないとダメだ!バイクなんて邪道だ
任天堂の糞め!って
子供みたいな思考はヤバイ
ハングオンを無くし、ウィリーもキノコと同じように自力で解除出来ない仕様だったら少しはマシだったかなと思う
コレなら制作者の意向通り、コースによってバイク有利カート有利がキッパリ分かれるし。
まあ、でも現状もDSの直ドリ蔓延よりはマシだとは思う。
みんなちゃんと直線を走ってる分そこまでストレスは感じないし。
106 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:15:10 ID:hY8KV8x40
>>104 糞ゲーだろうがゲームは楽しむのが王道
その通りだろうね
でも糞ゲーはゲハじゃ叩かれても当たり前なんですがw
107 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:15:35 ID:hY8KV8x40
>>103 うん
それでもまだバイクのが有利じゃね?
>>101 俺もクラニンには文句書いたな。
バイク問題の他に、結局スティック操作優遇してるとことか。
従来コンはTA、マルチプレイするときに限定しろと。
マリカ買えばハンコンついてくんだから、
Wi-Fi戦はハンコン使用で統一しろって書いた。
109 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:19:24 ID:UR/k2Oh00
>>108 ゲームバランス調整ならともかく、そんな仕様にしたら流石に売り上げ落ちるだろw
なんだかんだで従来ユーザーに支えられてるワケで。
ハンドルだとミニターボ発動が早いとか
ウィリーは途中解除不可とか
ほんの少し調整するだけで良いバランスになりそうなんだけど
コントローラはな。
正直、ハンコンが専用ハンコン並の操作性が実現できたなら強制でもいいが、
結局そこまでの精度が無いから、妥協したんだろうと。
TAやら何やで好成績は出ませんが
ハンドルカートヨッシーしか使ったことはありません
だってそれで十分楽しいんだもの^^
113 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:26:15 ID:7NrcxeZl0
>>110 そう、素人目からちょっと弄るだけで
それだけでずっとマシになる
114 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:26:28 ID:UR/k2Oh00
ハンコンにちょっとでも優遇処理をしたら
コントローラー入力をハンコン入力に変換してくる奴とか大量に出そうだなw
115 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:32:29 ID:L9nTYyEk0
>>38 前スレの初めのほうでは養護派がワンサカいましたよ
多分マリカやってない糞妊娠か、任天社員だと思うけど
結局、カートがバイクに勝つには、
相手のミス待ち、こっちのアイテム運なんだよな。
そして勝機を逃さないためにも、カートは完璧な走りを要求される。
ある意味、最高の縛りだし、通好みのマシンではあるんだけど。
117 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:45:17 ID:M2aFP18a0
ぶっちゃけ楽しんだ者勝ちじゃね
全ては計算されているんじゃないの廃人ニートがバイクカート論争始めることを含めてさ
>>116 逆に言えば、バイクでそれをするのが高レートの人達ってわけか
>>118 そうなんだよね。
Live観戦してると、高レートのバイカーは全くミスしないからね。
だから、いくらカートを極めていても、埋まらない差は存在する。
64の指痛くなる程のドリフトが好きでした。
121 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:50:42 ID:vxub4HKe0
ゲームなんだから楽しんだもん勝ちっていう理論は
糞ゲーだろうがゲームは所詮楽しんだもん勝ちだから叩くな
って理論と全く同じなんだけど
そういうレスってゲーム系の板でするべきことじゃないと思うけどなぁ
122 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:53:46 ID:UR/k2Oh00
・ウィリーはドリフトや急カーブでキャンセルできない
・バイクは「赤ミニターボが出ない」ではなく「カートで赤ミニターボが出るぐらいドリフトしてやっと青ミニターボが出る」
・トゲゾーの仕様を64版にする(相殺可能・道中の敵を巻き込む)
・全キャラが任意のカートに乗れる(DS仕様)
・アイテムをストックできる(DD仕様)
・出現するアイテムを各人がある程度選べる(AC仕様)
僕の考えた最強のマリオカート
マジレスするとx>∞は式的に有り得ないので
>>1は中卒
124 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:07:46 ID:AbPtyYla0
壁にしたら、壁っていうマシーンって凄いねうんたらw
∞にしたら、数学を用いる始末w
そういう話題逸らしするしか術がないのはわかるよ任豚さん
任豚ですらこれはまともには擁護できないほど酷いもんなぁw
125 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:10:55 ID:UR/k2Oh00
>>124 ちゅーか妊娠で一括りにしないで欲しいんだが。
俺は任天堂以外のハードなんてセガサターンしか持ってないぐらいの妊娠だが
このアホ仕様を擁護する程にとち狂ってはいないわ。
そもそも真ん中になにか入れる必要があるのかって話になるような
バイク>カートかバイク>>カートでいいだろ
127 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:19:42 ID:1jFv7cna0
本当は
バイク>越えられない壁>カート
これだと一番しっくりくる
でもスレタイには文字数多すぎて入らないからね
128 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:20:02 ID:UR/k2Oh00
マリオカートWiiにおいてカートがバイクに勝る点など一つも無い!
と言えば言いすぎかと思いきや割りと言いすぎでも無いから困る
129 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:21:02 ID:UR/k2Oh00
次のスレタイは「マリオバイク★3」とかでいいよ
モーターストームの方がおもしれーや
だってPS3だし
>>125 俺も原理主義的なニンシンを自認してるし、
普段なら理不尽なバランスでもその裏に隠された
任天堂の意図を読み取って、擁護するなりするんだが、
今回の糞バランスはどう考えても池沼レベルのアホ調整だし、
擁護する気なんてさらさらないわ。
>>125 俺なんてマジで任天堂ハード以外全く持ってないほどだしなww
けど好きなのは任天堂の出すゲームの傾向なのであって任天堂そのものが好きなわけじゃねーよ
どこが作ろうが良かろう悪かろうこのゲームにバランス崩れてる所があるのは事実。
そこすら認められないんなら信者以前に単に盲目なだけだわ
まあ、変に擁護してる奴にどれだけ本物の妊娠とやらが居るのかは疑問だけどね
133 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:27:33 ID:DWxuaJKfO
本当にごくまれだけどハンドルと右に
切ると左に曲がる逆に動くことがある。
毎回なら原因究明ができるけれども
ごくまれだから対処しようがない…
134 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:28:34 ID:evE7moEWO
これに関しては逆に任天堂信者の方が嫌なんじゃないかな
今までのマリカーをカートでやり込んでるわけだし
全種類はもう諦めてるが1番速いカートと1番速いバイクだけはバランスとれば良かったのに
それは単に正確にハンドル切れてないだけ
136 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/03(土) 17:00:36 ID:bKgo8bUN0
俺はブログで早々にこの糞バランスを見ぬいていました。
俺の先見性の高さが改めて証明されましたね。
>>122 >・出現するアイテムを各人がある程度選べる(AC仕様)
ACの糞要素持ってくんな
>>134 どうバランス取ったって使われるのはどれか一つだろ
全く同じ性能にしない限りは
64のトゲゾーこうらの1位に着くまで攻撃判定を出して走る仕様はキラーに回されたな。64トゲゾー好きだったけど、キラーは初心者に優しいし盛り上がるからな。
今回、アイテムに関してはバランス取れてると思うけどな。
ゲッソーはハズレアイテムだと思って笑うしか無い。
ゲッソー使われたら、ダート侵入したみたいにスピード落ちれば、ハズレにならなかったな。
自分が使うぶんにはハズレだが、対人の時自分がゲッソー食らった時は色々来るもののがあるぞ。
イカ墨でまっ黒の奴に体当たりで精神攻撃は基本だぜ
142 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:07:47 ID:gMsutYts0
143 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:08:43 ID:gMsutYts0
>>138 それはない
コースごとによってこれが有利とかして
上手くバランス取れば
使われるのは上手くわけられたよ
コースはランダムで決まるんだから
144 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/03(土) 19:08:51 ID:bKgo8bUN0
昨日、親戚一同が集まった席にパラヒキがいてね。
みんなでご飯食べながら「ヘキサゴン」見ていたのよ。
そしたらそのパラヒキが、おバカ回答者の答えを見ては
「こいつバカじゃねーの」「よく生きていられるよな」とか笑っていたのね。
まぁ、確かに爆笑するような珍回答なんだけどさ。
最初こそみんなで笑っていたんだけど、そいつの言い草がムカついてきてね。
そのうち従兄弟の一人が
「まぁ、バカでも一所懸命頑張って仕事してんだよな。俺らより絶対稼いでいるぜ」って。
パラヒキ、黙り込んじまったよ。
次作は、カートとバイクのバランスを見直すのは当然だが、
Wi-Fiのときは、使用カートとバイクを選ばせて、
レース毎に、カートのみのレース、バイクのみのレース、混合レースと、
ランダムでレース内容が変わる仕組みにして欲しいな。
147 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:23:19 ID:UR/k2Oh00
WiFiまでカートあるいはバイクを強制する仕様とか尚更糞すぎるだろ。
ただでさえ50ccと100ccのGPでイライラしたっつーのに
結局任天堂は、マリカっていうのは、家族や友達とワイワイ遊ぶもので、
マシンの性能差はその場で話し合って、ハンデ付けながら遊べば良いじゃんって考えなんだろう。
でも実際は多くのユーザーにとって、ネット対戦は重要な遊びであって、
そこで埋められない差が生じてるのは、任天堂の見通しの甘さだな。
>>143 >上手くバランス取れば
具体案をどうぞ
操作の難易度なんてマリカ廃人には関係無いし
お前らが言いたいことは結局
バイクの特性を廃止してキャラ性能も全部同じにしろってことだろ
それで何か面白くなるの?
151 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:44:22 ID:evE7moEWO
>>148 いやインタビューを読む限りただ単に調整ミスだろ
コースによって一長一短が出るようにバイクとカートのバランスとりましたって言ってこの様なんだから
ライト層むけだからだとかは関係ない
152 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:57:27 ID:RMF6lj+h0
>>150 強いのだけ使えばいいのならそれと同じじゃね?
バイクの方が早い分、操作はカートより難しいけど
慣れてしまえばみんなバイクばっかりになる惨状は予測しなかったのだろうか
予測してなかったにしろ大きな問題として見なかったにしろ
これは任天堂とは思えないミスだな
>>151 もちろん、完全な調整ミスだと思うけど、
あえてそこを問題視せずに放置したままリリースしたのは、
家族でマリカって画を重視し過ぎた任天堂の甘さなのかなぁと。
実は納期ギリギリの開発で、調整まで
手がまわらなかったっていうだけかもしれないが。
155 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:07:57 ID:V5Ysaubb0
>>149 具体案いくらでもでてるじゃんw
バイクのウィリーはもっとリスクでかくするとか、ミニターボなくすとか、ハングオンなくすとか
カートはミニターボのかわりにいきなりスーパーターボにするとか
これはもう裁判だな。
>>154 任天堂がミスに気付いてたことが前提になってるが、そうか?
さすがに気付いてたなら何とかすると思うんだが
最悪発売延期も使えるわけだし
俺はテストプレイ不足か何かで全く気付いて無かったと思うぞ
ユーザーが一週間かからず気付いたものを気付かない、気付けなかったのもどうかと思うけどね
スマブラの初期不良といい今の任天堂は何かがおかしい
あとバトルモードは何故こんなことになってしまったんだろう
>>150 本来ならカートの長所と短所、バイクの長所と短所があって
それぞれが好みで選べて極めれば同じレベルのタイムが出るのが理想だが
バイクにはメリットしかないのでバイクとカートを極めた場合バイクの方が早くなる
ウィリーで早くなるのはいいけどキャンセルが自在だから直ドリよりも始末が悪い
キャンセル不可、ウィリー中の急カーブは転倒とか何かデメリットが欲しい
159 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:24:05 ID:ugVdjhO80
ウイリーターボ続けたらエンジンオーバーヒートで強制一時休止にすればよかったのに
エキサイトバイク見たく
>>157 全く気づいてないなんてことはあるわけがない。
それなら速いゴーストがバイクだらけなはずがないw
アイテムを当てた数 2441回
アイテムを当てられた数 4210回
なにこれ、スゲースゲー、アイテムゲー
面白いけど、マリオカートという、最強ゲームのブランドは失われたね。
163 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:07:52 ID:evE7moEWO
>>160 だとしたら任天堂は終わりだな
ミスに気付いてて完全に調整しないままで製品を出す会社、もしくは家族向けだからゲームバランスなんて調整しないでも良いと思うようになった会社
どっちにしろ最悪だわ
これから出るソフトのことを考えたらまだ気付いてない方がマシだったんだがな
任天堂=糞ゲメーカーというレッテルが貼られる日がくるとはな…。
165 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:22:44 ID:QRKq4Qau0
腕に自信があるやつはカートを、
腕に自信がないやつはバイクを選べばいいだけじゃね?
全部性能を均一にしろだなんて、おまいらバカじゃね?
つまりなんでタイトルをマリオバイクにしなかったんだ?ってことだろ?
>>162 SFC以来だけど
マリカに対して100%安心とは言えなくなったのは否めない
本来は、最高速最高、加速最高、コーナリング最高、
といろんなタイプの車を用意して、どれを極めても同じくらいのタイムになるのが理想。
これはもうテストプレイじゃ無理な話で、商品として何万人ものユーザーに実際にプレイしてもらって、
その結果を見てバージョンアップで微調整していくしかない。
169 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:31:47 ID:WVnB//830
最高速最高、加速最高、コーナリング最高を兼ね備えてるからなwww
170 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:35:27 ID:ugVdjhO80
戦士系優遇、魔法使い糞仕様なFF11始めMMOPRGに比べると
マリカのバイクとカートの差なんかショボク感じるんだが
171 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:36:22 ID:evE7moEWO
>>168 確かに全てのマシンのバランスを良くすることは難しいだろう
だがカートとバイクの2種類のバランスをとることは難しいか?
>>168 どれを極めても同じくらいのタイムになるなんて理想か?
マリカは初代から、極めれば重量級が一番速い。
しかし、初心者には難しく上級者にしか扱えない。
これって車ゲーの基本だとおもってるんだが。
>>172 例になってねーな。
バイクは極めれば強いんじゃなくて使えば強いんだよ。
>>170 プレーヤー同士が戦うレースゲーとPKのないMMOとくらべてもな…。
>>172 格闘ゲームとかでもそうだが、操作の難しいキャラだから、
圧倒的に強くして良いってのを基本とは思わないけど。
というか、操作の難度で速さに差をつけるって方式は
直鳥を否定したことで否定されたもんだと思ったんだがな。
>>173 これはバイクの話じゃなくて、
>どれを極めても同じくらいのタイムになるのが理想。
って意見に対しての話ね。
>>175 あまりにも極端なのは困りものだが、
操作が難しいキャラは多少優遇されるのはいいと思う。
操作は難しいわ、それを乗り越えても
他の簡単に扱えるキャラと大差ないわでは、
使う気が起こらない。
178 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:04:40 ID:M6PHt9100
>>172 そういう話じゃないんだが
このコースはこの機種が一番有利みたいなのはあっていいよ
でもコースごとによってそれが違う
このコースはバイクのが有利、このコースはカートのが有利
っていうのが半々ぐらいなのが理想なんだよ
んなこと一々わかってるだろ言わなくても説明しなくても
任天堂信者はわかってるうえで
任天堂を無理やり擁護するために、そうやってわざとわかってないふりしてとんちんかんなレスして
話をずらそうとするからたちが悪い
>>173 下手糞が使うバイクは目も当てられないぞ
ウィリーしたまま草地に突っ込んだりドリフト間違えて反対側にジャンプしたり密集地帯でウィリーしてガスガスぶつかってたり
>>178 前半は同意。
>んなこと一々わかってるだろ…
こっからの後半はよく意味がわからなかった。
まぁバイクは直鳥みたいに、操作が出来ないって人もそう出無いし、
直鳥みたいにアホな作業でも無いので大分マシ。
バイクの操作感事態は大好きなので、俺自身プレイしてて不満無いけど、
バランスという面では駄目駄目だね。車に直撃されたらかなりぶっ飛んで、
車体からキャラが転げ落ちる位でも丁度良いバランスかもね。
目の前でウィリーしてっから、当たりにいってよろけさせたのに、
数秒後、そいつが後ろからウィリーして楽に抜いていけるバランスはアホとしか言いようがない。
183 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:38:10 ID:M6PHt9100
184 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:44:49 ID:evE7moEWO
知ってるか?
バイクってダッシュするのと同時にウィリーしたらダッシュ時間長くなるらしいぞ
スタートダッシュさすがに差つきすぎだろって思うわけだ
性能差の他にもダッシュ板、キノコで少しずつ離されていきます
みんなマリカー好きなんだな。俺もやりたくなってきた
決してクソゲーではない。操作感も良いしオンラインも充実してるし、個人的にはかなりの良ゲー。
でもクソバランスなのは否めない。
つか、それ以外が大体良いからもったいない。
そうそう、糞バランスだけど楽しいのね。
昔のファミコンゲーとかそんなんばっかだったけどね。
ただ任天堂が糞バランス出しちゃうのは頂けなく感じる。
>>187 マリカWiiはバイクさえなければ、マリカ史上最高の出来だと思う。
レースの駆け引きって点ではDDも捨て難いが、DDは操作感がマリカっぽくないんだ。
しかし、その完成度も、バイクの存在で全て糞になってるな。
ほんとバカなマシンを取り入れたもんだよ。
いや今回のマリカーには他にも糞な部分はあるぞ
まずバトル
思いっきり劣化しててチーム、時間性のみでつまらないしどのスレでも空気で話題にすらならない
そしてグランプリ
海外のレビューサイトでボロクソに書かれたとおり理不尽な出来で一人専用にしてしまったため完全に作業
良いのはオンのレースとタイムアタックぐらいか
オフだけなら即効で売ったな
191 :
名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:31:49 ID:YBW2ax3a0
確かに普通のレースは凄く面白いけど
バトルはつまんねえよな
だからバトル奴なんか全然いないし
普通のレースの方がよっぽどバトルにもなってるんだよな
初代はどっちも最強に面白かったのに・・・・
バトルは初代だけだな。
64で3Dになってからは、なんか円をグルグル回って赤甲羅ぶんなげるだけみたいなのばっか。
確かに今までの様にオフだけだと考えると今作は酷い
バトルは緊張感全然無いもんな
接待にも向いてない
オフだけなら売ってる可能性があることは否定出来ない
グランプリ二度とやりたくないもん
あぁ、周回遅れのCPUに緑こうらぶつけるの楽しかったなー
相変わらずマリオカートのゲームバランスは異常
やっぱバトルはつまんないよな。
SFCの時はめちゃくちゃ盛り上がったんだけど、今回は全然面白くなかったから
もしかして俺の思い出が美化されてるだけかと思ってたんだが。
SFCマリオカートは絶世を風靡したゲームだから、美化とは違う。
あのゲームこそ、ゲームをやらない人間でもやってるゲーム。
欽ちゃんなんて、ゲーム=マリオカートだし。
初代のバトル面白かったな
レースをあわせてもマリオカートであれが一番面白かった
それ以降のは何がダメなんだろ?
マシンが早すぎるのかな?
>>197 今回は特別酷いぞ
64,DDはバトルはまだ良かった
初代はあくまでカート専用場で走ってるって雰囲気がよかった
64とか公道っぽいとこ走ってるし駄目だ
ポケバイで道路走るようなもんだ
>>198 一世を風靡、な
202 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:00:43 ID:Ude+SNlY0
コインバトルはちょっと面白い
風船バトルはもうマジで何も楽しくない
まぁそれよりなにより普通のレースのカートとバイクの糞バランスだな問題は
203 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:02:10 ID:BDD4tGrh0
N64くらいの任天堂ゲーはマイナーだったから
バランスもあまり言われなかっただけだろ
wiiはネット対戦もあるし元々クソバランスだったのが露呈してしまったんだ
>>178 妊娠は任天堂信者の略だけど実際は別モノ
ソフト売上スレに居るような妊娠は任天堂ハードすら持ってるかどうか
基本的にソニーを叩くために任天堂を持ち上げてるようなもんだからな
だから任天堂ソフトに不満言えばそれは全てGKの戯言扱いだ
ここでマリカに不満言ってるようなのが任天堂信者
対人だと多少走行性能のバランス悪くてもアイテムあるから補正できるんだが
タイムアタックだとどうしようもない、と言うか対人がつまらんと…ダメだな
駄目な点を駄目だと言わずに
「じゃあバイク使えばいいだろ」
とか言ってるのが信じられん
207 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:03:46 ID:Ude+SNlY0
これはほんと糞バランス
まぁ俺はゲームとしては他の追随を許さないほどおもしろいと思うが
バランスはちょっと反省すべきだな。それもハンドルでの操作を
楽しいからと推奨しておいて、実はバイクだらけというのは
ちと戦略的にもいただけない。DS版の直鳥ほど致命的ではないが
それでもまぁ任天堂の調整の甘さというのは露呈してしまったかもな。
調整が甘いってレベルじゃないよね
やればすぐにわかるレベル
スマブラの転倒採用、着キャン・絶廃止とか
明らかにスタッフが無能化してる
ここまで作り込める実力はあるのに
アイテムの性能、バイクの性能に疑問視を抱かないのはほんと疑問
なんなんだろうな
スマブラみたいなキラーソフトで不具合が出た時もおかしいとは思った
任天堂はかなりチェックが甘くなってるんじゃないか
マリカーはどうせ売れるのわかってただろうから手抜きしただけかもね
212 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:13:31 ID:53eKiBYX0
アイテムの性能はWiFi対戦だと丁度良いと思うけどねえ
CPU相手の一人用だと青コーラがうざくて仕方ないんだけど
発売前にGKが、ハンコン同梱せずに4800で売れよ珍天堂wwwとか煽ってたが、
現状、非ハンバイクだらけのレース見た後は、同意せずにはいられない悲しさ。
任天堂社内には、ここまで突き詰められるほどのプレイヤーとしての
実力者がいなかったってことなのかな・・・
今度作るときは、ランカーを調整用に雇えや。
>>212 WiFiだとレーティング8000いったんだが
とてもじゃないけど一人用じゃ150ccクリア出来る気がしない
インタビューを読む限りプレイヤーを徹底的に集中攻撃するってのは意図的らしいな
100ccと150ccじゃ全く別のAIを組んでるとかなんとか
>>215 >プレイヤーを徹底的に集中攻撃する
スマブラと一緒じゃん・・・
つか、今回のCOMは激弱だぞ。
150ccだと、結局勝てるようにアイテム配分されるから、
タイミングを誤らず使って行けば、高確立で1位フィニッシュできる。
個人的にオフがつまらないのはCOMが弱いのも理由だと思ってるよ。
>>215 8000でクリアできる気しない?
冗談いうな
俺は6000のころオートドリフトつかってぎりぎり150GPに☆つけたけど
レート7500こえて暇つぶしにやってみたら☆3つ余裕でした
219 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:34:18 ID:gNmprA7sO
バイクの性能よりもマリオカートwiiオリジナルのコースが
駄作揃いで悲しい。タイムアタックする気にならん。
220 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:35:15 ID:0rMarDG00
>>217 1位フィニッシュは余裕だけど
アイテムのせいで☆3つは難しい
150とかのグランプリは青が1レースで3回以上飛ぶ時もけっこうあるからな。
そんなパターンの時は、イライラして余計駄目だからさっさと諦めた方がいい。
う〜んバイクが強いのは多分任天堂の方も分かってた事じゃないかなぁ。
直鳥が蔓延するよりかはウィリーが蔓延する方がましっちゃましだ。
自然とバイクはバイク同士で競う事になるだろう。
糞バランスだって言えるけど、前から特定のカートしか使われないといった事は起きてたし。
むしろバイクの中でいろいろ選べるからまだいい・・・か・・・よくないかなw
>>210 スマブラの着キャン、絶廃止は正解じゃない?転倒は微妙なところだがスマブラの方向性を考えれば間違ってるとは言い切れまい。
223 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:40:12 ID:dqG9S/HT0
うんスマブラの絶廃止とかは全然有りだし改善とすらいえる
単に製作段階で気づかず出してしまったバグなんだし
そりゃ普通になくすだろう
ストIIのキャンセルみたいに誰でも使えてゲームの幅が広がるようなものならまだしも
廃人とその他の差をより広げただけのシロモノだったしな
悪質なタイトル偽装ソフト
お金返して
226 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 09:08:02 ID:zs5aalEo0
酷いなこれ
俺カートで世界記録出したし
>>210 転倒って駄目なの?
どんだけ勝敗に必死なんだよw
ワイワイやってて転んだら受けるじゃん。
転倒は、前作・前々作をそれほどやり込んでない俺でも
は?何これ?何が起きた?
ってなった
>>229 ゆらぎとかハプニングを仕込みたいらしいからそう思うなら桜井の計画通りだな。
>>222 厨キャラ(性能が高いキャラ)ばかり使っててズルいとか馬鹿とかスマブラで言う奴いるけど
じゃあお前もそのキャラ使えばいいじゃんって言いたくなるよ。今回のバイクも然り。
問題のウイリーが操作ムズいんならわかるけど、誰でもできるんだからねえ。
232 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:18:41 ID:KTIscz9tO
>>231 83がこの仕様に何故文句を言うのかわかりやすく説明してくれてるよ
まぁ糞バランス→じゃあ強いキャラを使えって
任天堂は楽だねー
234 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:27:58 ID:KTIscz9tO
>>233 そして101だよ
みんなもうとっくにバイク使ってるよね
でもその中でこの仕様、調整ミスに文句があるから文句を言ってる
まあいくらバイクの方が速くても、アイテム使って邪魔できるから
どうでも良いんだけどね
短いコースなら何とかなるけど長いコースだともう離されるだけだな
バイクのほうが妨害からの立ち上がり速くねw
238 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 14:56:45 ID:2khAk7/40
もはやバイクに勝てる気がしねぇ。
後ろにつけてもスリップどころか途中で離されるんだぜ?
俺のカートはワイルドスターなのにさ。
勝ちたいのならカートは使わないでください^^
バイクの練習をしましょう^^
240 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 15:04:16 ID:2khAk7/40
>>239 任天堂のバランス調整放棄のせいでカートの意味がなくなってしまったね。
とりあえず次回作にはエキサイトバイクの主人公とマッハライダー参戦させとけ
242 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:09:38 ID:yCxROQjx0
次回作はMiiバイクでおk
243 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:09:55 ID:yCxROQjx0
次回作はMiiバイクでおk
アイテム妨害に比重を置いたからつまらなくなった
ブースト採用でショボくなったリッジと同じ
ハンコンの使えなさいといい、
今回は任天堂に、マリカと一緒にプラッチックのゴミ押し付けられたもんだな。
246 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:31:13 ID:nvrtxiYR0
>>237 と言うかバイクってカートより面積が小さいから
道においてある妨害アイテムとか妨害オブジェもよけやすいんだよな
248 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:33:39 ID:vuaJ+K7b0
フレンドコードが30件ってのは少なすぎるけどまぁサブライセンスあれば我慢できるけどさ
ゴーストが30件までってのは何?ふざけてんのか?
249 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:36:48 ID:FcF70gF90
任天堂は何でこんなミスをおかしたんだろうな
そしてバトルも劣化させてる
完全に手抜きだよね
いやいやこれが任天堂の全力全開フルパワーだろ?
変な妄想しすぎで現実受け入れられんのか?
251 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:38:15 ID:nvrtxiYR0
>>”48
うむ
フレンドコードの制限も少なすぎ
そこはスマブラもきつかったけど
252 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 15:39:16 ID:uK5KPIqu0
そもそも任天堂に神ゲーなんて1つでも存在してるの?
全部懐古補正とかじゃないの?
スーパーペーパーマr(ry
素人がちょこっと一週間遊んだだけでも、
この糞バランスに気がつくのにな。
バイクは、ウィリーのリスク大きくして、ミニターボ無し。
カートはスーパーミニ発動を早めにする。
これだけで、直線コースはバイク有利、
カーブ多めのコースはカート有利っていう、
製作者の思惑通りになったろうに。
まさに今回のマリカスタッフは無能の集まり。失望した。
255 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 16:06:40 ID:t1GGVvCx0
でも、マリオカートって下位の方が良いアイテムが出るわけで
結局負け惜しみになってないか
>>238 今度カート大会開いてよ
アイテム使っても差が縮まらないほどバイクが速いから糞バランスって言われてんだよ。
いくら下位に良いアイテムが出るっていっても、トゲゾーが5連発とかありえないんだから。
257 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 16:13:03 ID:t1GGVvCx0
>>252 任豚が必死にマンセーしてるだけで任天堂は平均以下のソフトしか出してないぞ
アップデートでフィックスできるんじゃないのかね?
Wiiもってねーから適当言ってるけどw
260 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 16:45:25 ID:AimPVcq20
>>256 >トゲゾーが5連発とかありえないんだから。
ソース出せよ!
糞ゲーに必死だな任豚
262 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 16:49:44 ID:KTIscz9tO
>>209のblogの8月4日の4コマがまさに今の任天堂信者の状況だな
本当に何でも擁護するんだね
ミスは叩いた方が良いのに
任豚は任天堂がマンセー出来れば糞ゲーでも問題無いんだよ
>>252 君は若いから知らないかもしれないがSFCまでは面白いゲーム結構出してたんよ。
266 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:01:01 ID:t1GGVvCx0
今回、下位が上位に追いつけないのは、マシン性能以前の問題な気がする
ライト層救済措置なのか知らないけど、アイテムが強力すぎて蜘蛛の糸の如く下位同士で潰しあうことになる
三連赤亀、スター、巨キノコ、キラー、サンダー、POWで無茶苦茶
どうせSFCや64が面白かったのも懐古補正だろ
元々糞ゲーしか出してねぇよ
269 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:05:48 ID:2khAk7/40
今すげー奴ばっかのとこでやってる。
カンストしてるぞ。
270 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:07:46 ID:2khAk7/40
バイクばっかだ。
しかし、速いなぁ。
サンダーやPOWはトップの猶予期間が実質延びるだけだし
障害物回避能力もバイクに分があるからコース上が散らかれば散らかるほど
バイクが有利になる
アイテムは性能差や実力差を埋めるというより大番狂わせの賑やかし
272 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:11:08 ID:6CaAAZ+U0
そもそもバイクなど邪道だな
273 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:12:04 ID:2khAk7/40
>>266 だから先行逃げ切りのバイクが最強になっちゃうんだよなぁ。
バイクとカートもそうだが、GPもひどすぎる
コンピュータにトゲゾーぶつけられまくっても楽しくもなんともありません
ストレス溜まるだけです
対人戦ならぶつけられるのが面白いんだけどね
275 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:14:12 ID:yOUP8+8B0
GK乙!
バイクは十長一短という神バランスだというのに!
>>271 まさにそうなんだよな。
独走してるバイク勢を足止めできるアイテムがトゲゾーだけっていう。
そのトゲゾーだって、下位の奴が任意で出せるわけじゃないし、
サンダーなんか出ても、結局バイクを先行させることになる。
確かに上位を潰すというよりは下位同士で潰しあってる方が多い気がする
278 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:16:04 ID:2khAk7/40
てか、さっきカンスト付近(9999とか)の奴が二人、他も8500とかそんな連中とやってたんだが
ショートカットが俺の今までの常識とはかけ離れてたな。
てか、走ってたら横からぶつかってくるんだよね。
どっから飛んできたんだっていう。
あとやっぱバイク速すぎ。
単発キノコダッシュ程度じゃ話にならない。
こんな糞ゲー早く本体ごと売れよ
アイテムは団子状態の下位が足の引っぱり合いしてるだけだもんな。
本来なら一発逆転を演出するものなのに、バイク先行させる機会を与えてるだけっていう。
281 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:19:01 ID:t1GGVvCx0
>>273 一度巻き込まれるとバイクでも死ねるから
挽回が容易なのは実力差が大きい時だけ
この神バランスを理解できない奴は全員GK
いくらカンストバイカーでも、ミスって下位に沈めば浮上は不可能なんだよ。
それは下位同士がアイテムで潰し合いしてるから。
でも、スタートから独走されたら、引きずり落とすことは不可能だから、
もう1位はそいつに譲って、2位狙いとかになる。これが実にムカつく。
284 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:23:03 ID:4o+kfEC10
足の引っ張り合いがマリカの醍醐味だというのに!!
64はバグショートカットがあるからうんこ
286 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:24:37 ID:t1GGVvCx0
下位の団子状態で一番嬉しいのはパワフルキノコかもなw
287 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:24:56 ID:yOUP8+8B0
今思ったんだけどクラッシュした時の転倒時間が短くなりすぎじゃね?
アイテムの効果が派手になった代償なんだけど。
それが一位独占を許す結果になってると思う
レインボー、ハイウェイ、メイプル、DKスノボあたりだと先行されたらほぼ決まりだな。
下位の奴がみんなして、サンダーをタイミング良く使って落とすとかしないともう無理。
289 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:26:34 ID:2khAk7/40
しかし、俺レベルのカート乗りがそれ以外全員上級者のバイク乗りだと一人だけ完全に置いてかれるんだぜ?
どうしようもない糞バランス。
任天堂の開発力はもはやゼロに等しい。
290 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:26:58 ID:2khAk7/40
291 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:27:50 ID:t1GGVvCx0
あすけは今もオートなの?
292 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:28:08 ID:yOUP8+8B0
しかしそこまで叩きつつもガッチリやり込むとは
A助も物好きだな。
>>289 そんな糞ハードの糞ゲーすぐに売ればいいのに
俺もカートの腕前に自信があるから、
なんとかして先行バイクを潰そうと必死になってるのに、
後ろのアホが赤で攻撃してくるとか、もうアホかと。
このグループでバイク潰せる腕持ってるのは俺だけだから、
お前らにポイント振り分けるために、頑張ってるんだから、
もうちょっとレース全体をみて走れと。
このゲームは妨害がメインだろ?
最下位でサンダー・POW連発おしいいですww
なんだこのキノコイラネ
レインボーとか最初の10秒間で勝負が決まることも多いからな。
297 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:33:41 ID:2khAk7/40
隠し要素出すために一人用モード何度もやってるとアイテム強すぎうぜーとか思うのに
wifiだとアイテム使いまくっても弱すぎうぜーってなるのなんとかしろや
299 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:34:15 ID:2khAk7/40
>>294 あるある。
でもさ、そういう奴はトップにはいけないってわかってるからそうするんだよ。
300 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:34:35 ID:t1GGVvCx0
そんなことより風船バトルやろうぜ
302 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:36:06 ID:2khAk7/40
まぁ、バイクのバランスに文句を言うのは中級者以上だね。
だって、俺みたいに上手くないとカンストしてるような連中とはなかなか対戦できないでしょ。
ほんと速かったぞ、あの連中。
俺以外全員バイク。
カートで速い奴と走りたいなぁ。
303 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:36:59 ID:yOUP8+8B0
今回一位でもそれなりの確率でトリプルバナナが出るから
赤コウラの回避も簡単なんだよな
304 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:37:09 ID:t1GGVvCx0
お前ら任天堂に抗議とかしないのかよw
さすが任天堂の家畜共だなwwwww
306 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:38:46 ID:2khAk7/40
>>304 任天堂の大会がおもんないしねぇ。
でもなぁ、あすけ杯でカートに限定するのもバイクで練習した連中に悪いし。
307 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/04(日) 17:39:26 ID:2khAk7/40
>>305 次のマリオカートは数年出ないとわかっているのにどうしようもないだろ。
>>303 その分、全員攻撃+アイテムロストが増えてるんで、プラマイゼロ
309 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:40:59 ID:t1GGVvCx0
バイクに乗る奴はカートにも乗れるから安心しろ
310 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:41:42 ID:yOUP8+8B0
>>306 第二回A助杯 カート編
第三回A助杯 バイク編
とか頼むぜ
>>307 こんなに糞だったのに次のマリオカートも買うのか?
バイクに乗らない・乗れない奴=知恵遅れ
313 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 17:52:33 ID:XI07aBCU0
乗れないっていうのはないと思うよ
ハングオン型のバイクは強いだけじゃなくて使いやすいしw
314 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 18:14:31 ID:t1GGVvCx0
やべえ、久しぶりにカート乗ったら面白すぎる
不買運動とかやれよ
いつまで任天堂の家畜でいる気だよ
正直、デイジーマッハオートマなら、
本物の上級者以外相手なら、誰でも勝ちまくれると思う。
>>314 レインボーでファストグライド使って、
最初のジャンプまでにチビ軍団を全部突き落としてトップに躍り出た時の快感といったらw
318 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 18:28:26 ID:XI07aBCU0
>>316 デイジーが最強って言われてるけどなんで?
320 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 19:16:54 ID:XI07aBCU0
>>319 そうなんだ
まぁそれぐらいの差ならいいよね
デイジーのマッハとマリオのマッハぐらいの差なら別に誤差みたいなもんだし
しかし、海外だとご丁寧にカート使ってるユーザーが多いから海外で対戦だとレート荒稼ぎできるな
321 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 19:31:59 ID:23XKF2/c0
言葉の壁があるわけじゃないから、世界と国内を別ける必要もなかったな
Wi-Fiも別けるならGP同様にカートのみ、バイクのみ、カートとバイクでおkだったのにな
322 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 19:32:33 ID:VBW9suvs0
ゲサロで死ね
デイジーってスピード補正高いのか
声とか見た目で選んでたよ
>>320 まあ、有利な条件でレート稼いでも国内でやればボロ負けするのがオチ。
たまにそれっぽいのを国内で見かけるが、
ハングオンで俺の重量カートに負けるとか、どんだけ下手糞なんだと思うw
>>321 マジで、マシン別にクラス分けしたほうがずっと幸せだったよな。
カート同士じゃなくちゃ味わえない攻防は存在するわけで、
混合レースだと、バイクにそれが荒らされて楽しみも減る。
従来ユーザー救済で全コン対応すんなら、コアなマリカユーザーも救済しろと。
327 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 22:47:09 ID:3W9buFgM0
任店しっかりしろ
これが任天堂の限界です
329 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 23:11:13 ID:KTIscz9tO
しかし1番の問題はWiiでは修正パッチが出ないこと
しかしそれでも今作のマリカーは酷すぎて叩くしかない
グランプリやバトル等任天堂の調整は糞すぎる
マリカのセーブデータ利用してカート・バイク別&ハンドル別でレースができるWiiウェア出せやボケエエエエエエ
ウイリーすると後輪の溝が減ってグリップが落ちる仕様とかだったら面白かったのに
332 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 23:57:54 ID:ms20awdQ0
修正パッチを出せなくてもオンの仕様は変えられるんじゃないのか?
まあ俺のクラニンアンケート如きでは無理だけど
任天堂の家畜共抗議しろよ
本当に任天堂なら何でもマンセーの豚だな
334 :
名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 23:58:51 ID:breOOHiHO
【箱○ユーザーの特徴】
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0154.jpg ← PCE=箱○・MD=PS3
ズバリ、おたくです。
天下のマイクロソフト様ご謹製のこのマシンには、PCゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚の
ソフトが多く、いわゆるエロゲー=美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。
3日前に洗ったっけなあという手入れゼロの直毛ヘアに、近所の商店街で購入のトレーナー&なんとなく
イカ臭そうなブランド不明ジーンズというのが王道。
当然、アニメとアイドルにはめっぽう強く、美少女ソフト、同人ソフトもイケるクチ。
日ごろは無口だが、相手が同好の士と知るやいなや、これみよがしのテクニカル・タームでゲームの
ディテールをまくしたてるのがおちゃめ。
でも最近はおたくもこぎれいになってきてるので、そこまでイッてる人はけっこう貴重。
ぜひこのスタイルを貫いてほしいものです。
えっ? セックス? やぁだなあ、もち童貞ですよ
カートだと最初ロケットスタート決めても、バイクも同じように決めるし、
背中取ってもウィリーでスリップ圏外に抜け悠々と独走。
後ろの集団は団子状態で足の引っ張り合い\(^o^)/オワタ
ま、直鳥は直ってたわけだし
しっかり改善要望出しとけば次回には直ってるだろ
337 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 00:31:44 ID:AZaQqsx/0
クソゲーワロス
339 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 00:47:58 ID:r63NmRRG0
次回まずバイクあるのか?
世界につないだアメリカ人は驚いただろう
カート使ってたらいきなりスタートからかなり離されるんだからな
これはマリオバイク
バトルもグランプリも糞
バイクでオンレースするためだけのソフト
あっても弱体化は免れまい
Wiiが現行のうちに、バランス調整&ゲーム見直しした
完全版マリカ出して欲しいね。
つっても、DS版での失敗をいかせなかったWii版がこの出来だから、
次回があるとしても、また糞バランス生むんだろうけど。
とにかく、バイクどーにかして欲しいわ。
とりあえずクッパとデイジーさえ出してくれれば俺は満足
どんなに弱くても使うから、リストラだけは勘弁
Wiiのカートは急カーブが曲がり難過ぎて面白くない
全部ハングオンにするとか急カーブを緩くしてほしかったな
フレとカート縛りでやると、めちゃめちゃ楽しいんだけどな。
やっぱりバイクがバランス崩壊させてるのは間違いない。
カート縛りのレースは最高に白熱するな。
これこそ上級者から初心者まで楽しめるバランスだ。
で、マリカWiiを体験した今、改めてDDを批評すると、
カートの挙動はマリカらしさがないが、マシン、対戦バランスは完璧だった。
Wii版はDD2でよかったんだよ。バイクなんていらなかった。
バイク発案した奴涙目www
バイクはあってもいいと思うんだ。バランスさえ良ければな。
こっそりパッチ出せ任天堂
オンにつなげない奴には大した問題じゃないからほっとけ
349 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 03:25:41 ID:8RmU8oTN0
もれはハングオンの切り込み感は大好きだから残して欲しい。
その上で、カートのドリフトとのバランスを上手く実現して欲しいな。
なんせWiFiの出来が良かったし、この調子で頑張れ任天堂。
グランプリ2Pは戻してね。
350 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 03:30:42 ID:gtnihDy+O
この調子?
オンの快適さ以外全てに不満があるんだが
グランプリ、バトルはどうしようもない
351 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 03:46:28 ID:8RmU8oTN0
漏れはなんだかんだ言って、SFC→64→GC→DS→Wiiと、全部飽きずに楽しめてる。
それぞれ一応頑張って変化付けてくれてると思うけどな。
漏れのベストはGCで、DSは買って2日でタマゴカートのクソバランスがキツくて
冷めたんだけど、DSを神ゲー扱いしてる人もいるんだし、Wiiの仕様で大好きって
人も沢山居ると思うんだよね。まぁ主にWiiからの参入組になるだろうけど。
漏れはカートに絶望してバイク乗ってたけど、最近は単に早いのも飽きてきたからカートでやってて、
中級者(?)に混ざって中盤グループ〜トップ目でわいわいやってる。
でも、深夜に時々バイクで上手い人とガチライン取り勝負するのも好きだし。
バイク同士でのスリップストリームとウィリーの駆け引きとかは結構新しい感覚だけどな。
とにかく、遊びの幅は広がったんだし、後はもっとバランス取れば確実に面白くなじゃん。
バトルは確かに残念だった。けど次は治るんじゃない?
次回に期待って毎回いわれるなマリカーはw
353 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 04:03:37 ID:gtnihDy+O
>>351 だからこのスレは今作のバランスの悪さを叩いてるんだろ
次作でバランスとれたら面白くなるなんて当たり前だそれなら続編の出る全てのゲームが擁護出来るわ
それが今回出来なかったから叩かれてんだ
354 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 04:09:53 ID:0eeNxdDG0
>>352 マリオカートの過去作の良い所取りをしただけでも神作が出来るであろう程に経験があるのに
なぜ毎作毎作ヘンな所で調整をミスるのだろうかw
特にバトルが必ずチーム戦ってのはもうアホかと。三人集まった時困るだろーが。
今作も直ドリ廃止したり、「曲線のカート直線のバイク」というコンセプト自体は素晴らしい物なのになぁ
「曲線のカート直線のバイク」って発想は今後のマリカに期待がもてるものだけど、
どうせ次のマリカでは飛行機とかでてきて、また糞バランスでめちゃくちゃになるんだろうなww
>>353 擁護してるつもりはないけどな。ただ、ハングオン(ましてバイク)は無いほうが良かった、
という意見は乱暴すぎるから反対したいだけ。せっかく広がった遊びの幅をまた保守的に
狭める必要は無いと思うし、ハングオン肯定派は少ないみたいだけど、せっかくのバイクが
カートと同じドリフトラインじゃぁそれこそ(漏れは)楽しくない。
漏れもバランス&改悪に関しては徹底的に叩いたほうが良いと思う。
その方が次が良くなるだろうから。
>>355 それは困る&恐いねw
今日Wi-Fiでやってたら爆速のカロンのカートのやつがいた、しかもハンドル操作でVR9000越えしてた
自分はバイクだったが放されない様についていくだけで精一杯
何とか勝とうと数回やったが全く追いつけずだった
そいつと自分以外は全員遥か後ろから付いてくる展開になるんで別に自分が下手過ぎることも無いと思う
もしかするとカートになんかすげぇテクあるんじゃねぇ?あの速さ尋常じゃなかったぞ
そら周りが遅いだけだ
チートじゃねw
360 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 04:49:53 ID:0eeNxdDG0
マリオカートって毎回バランス取れてないような気がしてくるな。
例えば重量級一つにしたって、
「最高速の割りに加速が高すぎて強すぎ」「加速の割りに最高速が低すぎて弱すぎ」
のどちらかだし。
毎回毎回長所を削る方向で調整するんじゃなくて、短所を尖らせる方向でもやれよっていう。
ちゃんと調整しろよマジで。全体としていい作品なんだからさ。
>>357 それハンドル外して傾きで操作してる
ハンドルでバイクは結構きついぞ
いまバトルやってきたんだが・・・
びっくりするほどつまらんな
>>349 お前がバイクゲーやればおk。
最悪の場合次回作がマリオバイクになるのか?
>>363 いや、マリオカートにおけるハングオンが好きだからそれはない
365 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 07:00:04 ID:hbf5ddA30
ここまでの神ゲーにさえ不満持つようなカスはさっさと売れよウゼエ
お前らのせいで評価下がっててジャマくせえんだよ
ごもっとも
367 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/05/05(月) 07:18:08 ID:GkPKyh2Y0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) どんなコースもバイク&マニュアルが速いと思ってたけど
|⊂/ DKマウンテンの世界チャンプはファンキーコング&
|-J ファイアホットロッド&オートマッチックっぽいのだが。
どゆこと?
>351
三行目から矛盾ワロタ
香具師とか未だに使ってる奴が雑談カテゴリ以外にもいるとは
カートでうまい人がいてもカート不利は変わらないんだが。
任天堂「ヘタクソは文句垂れないでください。」
373 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 08:15:00 ID:tloim+j80
上手い奴はバイクでもカートでも速いけど、バイクに対して文句を言ってるのは下手な奴ばかりな印象だな
374 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 08:19:41 ID:MT6AyT5d0
下手糞はゲームする資格無いね!!ゲームの練習する時間も取れないクズじゃ勝てなくて当然!!!!!
ゲームするのに資格なんざいらないが
下手糞な奴がこういうところで口からゲロ垂れてるのはアホだなぁとは思う
376 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 08:50:38 ID:rLsS5TOD0
だよね
全国の下手糞どもは任天堂に直にメールすべき
377 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 08:54:29 ID:oMsl5Gst0
電話でいいだろ
クラニンってものがあってだな
結局、同程度の腕前の人がカートとバイクで10回対戦して、
バイクが10勝するのが現状だからな。
380 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:18:24 ID:L95D0l0H0
最悪なバランスだなぁ・・・
381 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:27:48 ID:EmsuhB+nO
カートで走るのは上級者のステータス
382 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:40:27 ID:L95D0l0H0
実際はよくわかってない初心者ぐらいなんだけどねカート使ってるの
383 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:47:21 ID:tloim+j80
バイクに飽きたらカートでしょ
ドリフトしてるだけでニヤニヤが止まらないんだぜ
カート→バイク→カート
385 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:50:46 ID:L95D0l0H0
ぶっちゃけやってて楽しいのもバイクだから困る
カーとは直線の時はやる事無いからね
386 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:56:26 ID:tloim+j80
ただアクセルを踏んでるだけな長い直線ってそんなになさそうだが
ミニターボのないオートだとそうなるのかな?
387 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 11:58:15 ID:ZSF/EERU0
>>386 マニュアルでしかやらないけどバイクになれると
カートに戻るとかなり退屈だよ
388 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 12:14:15 ID:tloim+j80
>>387 だからバイクに飽きた
バイク強制のGP100cc以降、Wi-Fiも含め全てバイクで通してたから
もうバイクに慣れたとかいう段階はとうに超えててね
でも、確かにバイクに慣れた頃はカートに乗れなかったな
まあ、バイクが混じってると直線でウィリーして、
インチキ臭いスピードで先にいくから、スリップストリームもできないしな。
カート同士なら後ろにつくかつかせないかの攻防があるのに。
やっぱりバイクは糞だよ。
バイク同士でもスリップストリームできるんだぜ
391 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 12:21:34 ID:tloim+j80
むしろカートのケツについてスリップストリームだな
団子の時は下手にウィリーできないから
神システム過ぎて常人には理解できない
擁護派も投げやりになってきたなw
394 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 13:04:55 ID:aoQvrwGK0
一人用モードもwi-fiバトルも微妙に感じるよ
神過ぎて俺には合わねーみたいだ
神過ぎて神グランプリの神ゲーっぷりが俺には理解できないわ
DSでも結局あれだけカートあっても
ガチなら卵と戦車ばかりだったしマリカってこういうもんだろ?
64のキノピオみたくキャラの縛りがなくなっただけマシだ
任天堂の力では一般人が納得する調整は不可能ですう><
マニアが納得してないように見えるが
だから貴君のそういうとこがうざがられるって
言ってんのよ。まじで厨房板に帰れよ、貴君は。
サヴェリナの淫度を引き合いに出す時点で、貴君がゲームバランスを視野に入れずに
会話しているのが分かるよ。浅い、底が浅い、あまりに浅すぎる。
現時点で
>>3氏が抱えてるマイノリティープロブレムは
リリカのおっぱい値の過度強化に伴う立ち回りの弱体化、
連続淫技のスキルの低さ、そして何より
>>3氏自身がおっぱい値に対して
今ひとつ感覚的なものを掴めていない、そういう事だと思うのよ、私は。
それを踏まえた上で投稿ボタン押してるの?押してるんだよね?押してると解釈していいよね?ね?ね?
まあ、そうじゃなきゃ・・ねぇ、その発言は・・・・ちょっと本当に浅すぎるんじゃないのって思うよね(苦笑
400 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 14:40:23 ID:gtnihDy+O
擁護してる奴達がやけになってるな
401 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 14:41:30 ID:aNPdSTQkO
カート乗らないでバイクに乗ればいいだけの話だろ
投げやりも糞も、
批判派の情熱がどこから湧くのかすら分からんからだよ。
どうでも良いことに突っ込んでくるヤクザに絡まれて
真剣に対処できるか?
なにげに隠しの出現条件も相当ヒドいなこれ
はやいスタッフゴースト全部にミラーカップまで出したのに
キャラ3体カート(バイク)6台が「?」って何事よ
ハンドルで楽しめる子供が全部出すのかなり無理くせーぞ
404 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 14:48:21 ID:yXVhzGKOO
援護してる奴は任天堂が全て正しいと思ってるから何言っても無駄。
ほっとけよこんな奴ら。
各CCで全部星とか二人プレイもできないから作業もいいとこなんだよね・・・。
しかも運の要素が強いからうまければ必ず星とれる訳でもないし。
マリカで初めて隠し要素全部出せずに終わりそうだ。
4人でやるのは相変わらず断トツに面白いけどさ。
406 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 15:16:40 ID:gtnihDy+O
4人でやったらフレームレートかなり下がってないかこれ
あと4人でやってバトルがこんなにつまらんマリカーは初めてだわ
チームのみで時間制って開発者馬鹿か
さらに風船割られるデメリットがほとんど無いから多く攻撃した奴が勝つだけ
407 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 15:40:09 ID:0eeNxdDG0
二人までは大丈夫だけど三人からガッタガタ
昔から任天堂はこんなもん
>>406 WiFiだと2人でフレームレートが半分になる。
ハンコン&カートじゃ8000台が限界だから、
もうバイクに乗り換えるよ。今練習してるww
マリオバイクっていう新しいゲーム始めたと思えば、一粒で二度美味しいし。
マリカーの本スレが発売一ヶ月持たずに勢いが無くなりまくってる件
あれだけ人がいたのに………
>>411 そうか?2日ほどで1スレ消費なら、十分速い思うが
スマブラスレと比べるのは酷ってもんだぜw
>>411 厨の馴れ合い場になってるからな。
そりゃ人もいなくなるだろ。
414 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 18:07:56 ID:vz676Tjg0
本スレは発売した時まだ10だったからな
確かに勢いはかなり落ちてる
そもそも発売当初こそ盛り上がったが一週間ほど立つと糞コテの雑談とここに書いてある愚痴、不満でしか伸びてなかったからな
で大会配信されて一時的に盛り上がったが結局その大会がつまらなさすぎてまたまた不満のレスだらけ
でやっと不満が落ち着いたらそんなに人がいないってとこだな
新しいものを配信してスレの勢いを無くす任天堂は神
マジで何とかしろよ、バランス調整とバトルをもう少し遊べるようにしろよ
415 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 20:08:07 ID:2bn+L/Kv0
416 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 20:09:05 ID:2bn+L/Kv0
>>403 言えてる
ファミリーが楽しめればとかいうなら
なんで隠し条件全部出す難易度がこんなに高いんだよなw
結局コアユーザーもファミリー&ライトにとっても糞バランス
今回のマリカは誰向けなんだろうw
SFCしかやってない俺はバイクの方が速くて涙目。
418 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 20:22:33 ID:gtnihDy+O
ファミリー向けに作ったのならグランプリ2人廃止なんて論外だろ
4人で出来るようにしてもいいぐらいだ
Mii使いたいと思ったら家族の誰かが一人でシコシコグランプリしなきゃならないんだぜ
小さい子供がいるお父さん涙目
スレタイで批判スレだってわかってるのに
わざわざ乗り込んできてヤケクソな擁護した挙句に
逆ギレする
>>402みたいのが一番おもろいな
ほんとに問題ないってんならこんなとここねーで遊んでろっての
420 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 20:54:40 ID:usSEzDaS0
面白いなら居てくれた方が良いじゃん
421 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 21:18:40 ID:PafV/9cO0
もうマリカーじゃなくてマリバーに改名しろ!
でもここで粘着し続けてる奴らも相当だと思うけどな
普通は任天堂にアンケ出してあとは我慢して遊ぶか押入れにしまうか売り払うかで終わる
それだけ期待してる(た)って裏返しだろ
何も言わずに売るような奴らだったら任天堂なんかもう商売できてねーよ
>>424 バイクが早いからつまらんという話じゃない
結局我慢するのは自分じゃなくてライトユーザーなんだよな
バイクが早いなら自分もバイクを使えば何も我慢する必要は無いわけで
何も知らず気軽にWiFi繋いであっという間にブッちぎられる初心者が可哀想
しかしバイク同士のレースはつまらん。
カート同士のレースのほうが白熱するのは確か。
確かに大会のつまらなさは異常
各国の猛者どもがガチでやりあう姿とか
オリジナルコース配信とか
想像してwktkだったんだが
いざ蓋開けてみればアレだもん オジサンがっかりだ
>>426 すまんが意味がわからん
ライトユーザーとやらはカートを強制されてるわけでもないので
バイクが速いと思えばバイクを使うだろうし、Wi-Fiだってレーティングが安定してくれば問題はない
そういう ライトユーザーや初心者の意見を代弁してやるぜ、というツラして
いつまでもいつまでも同じことを粘着して叩いているそのエネルギーは凄いね
って
>>402は言ってるんじゃないのか
俺もバイクのバランスもGPのつまらなさも擁護しないが
叩き続ける奴の精神は理解できないわ
430 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:11:16 ID:m390GrRk0
あのよ
もし能力がカート>∞>バイクだったとしても
同じようにスレッド立てて活動しているのだろうか?
なんか”バイクだから”という理由で叩いている感じがするのだが
もしDSで登場したユンボが最速だったら同じく叩かれていたのか???
そんな奴がこのスレ見てるのも理解できないな
433 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:15:24 ID:7jiGBe4n0
GW3日で飽きた
まあ一応レート低い者は低いもの同士繋がる仕様になってるけどな
それにルイージコースだと下手糞でも運次第で1位取れるし
まあ弱肉強食なのはwi-fiである以上避けられないわけで・・・
435 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:27:01 ID:WgCz0F5h0
>>83の
スマブラに例えてみよう
今Wii版が出てるが出てないものとする
そしてGCまでのキャラと同じ数のキャラが大幅にWii版で増加したとする
さらにWii版で出たキャラは今までと操作性も違う
GCまでのキャラは全員がWii版のキャラより弱くてオンでは使いものにならない
さらに上手い人はほぼ全員Wii版のキャラを使ってる
この状況で今までのキャラが使えないことに文句を言った時じゃあお前らもWii版のキャラ使えばいいだろってなるか?
これはこの糞仕様に文句を言う気持ちがわかりやすい良い例えだと思う
436 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:27:31 ID:DeOInI310
>>430 逆でも叩かれたと思うよ
ただカートしか意味無いって方がまだ受け入れられただろそりゃ
マリオカートは今までずっとカートだけだったし
カートのほうがバイクより王道的な乗り物なんだから
>>430 新参だからこんなもんじゃね?程度で済んでたかもしれん
ただ バイクの意味なくね?って話にはなるだろうが
このスレは、単純にカートとバイクのバランスがおかしいって流れだったじゃん。
別にWi-Fiでの勝ち負けとかじゃなくて、糞バランスどーにかならんの?って話しで。
仮に今回カートが強くても、バイクの意味あんのか?ってことになって、
マリカ好きがあれこれバランスを考えてたとおもうぞ。
>>428 ワンワン解放はある意味オリジナルコースと言えないこともないのでは。
売ろうかと思ったけどバイクゲーだと考えたら楽しくなってきた
>>426 初心者が気軽にWiFiつないで、ブッちぎられるのがかわいそうってww
ブッちぎられるに決まってんだろ。
初心者だってそれくらい覚悟しとるわ。
>>434 どうも上手くマッチングが機能してない気がするな
レーティング6000〜8000が10人いて4000台が1人混じってるとかよくある
4000台の人間をこんな組に当てるなんて普通はあり得ん
>>435 間違いなくこんなバランスにした奴は糞というスレが立つな
昔、バーチャロンって言うゲームがあったんだが、その時に、
激烈強い機体があってね。一時、皆それしか使わなかったんだ。
でも、対抗策が見つかってね・・・
確かにワンワンには驚いた
コーナー抜けた途端に見えた奴に向かって
ギャアって声出ちゃったし
「マリカはパーティーゲームなんだからヲタがグダグダ言うな」
という批判は的外れではあるな
このスレの流れは「ヲタの俺らは面白いけどパーティーゲームとしちゃストイックすぎ」というものだし
447 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:38:54 ID:0eeNxdDG0
ワンワン解放ステージを終了後対戦ステージとして使えるようにならないかな
>>435 スマブラの場合は、キャラに思い入れがあったりするから、
お気に入りのキャラが弱かったりするとガッカリだが、
カートがバイクになるくらいねぇ。
キャラは普通に選べるんだから。
そんなにカートじゃなきゃイヤなの?
こんなにカートが愛されているなんて知らなかったw
449 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:43:01 ID:gtnihDy+O
>>448 カートが愛されてるも何も今までの作品ずっとカートだけだったわけだが
>>449 で、それがバイクになることが、
そんなに許せないの?
>>448 これ「マリオカート」だぞ
「マリオレーシング」だったら「カート雑魚杉だろwww」で済ませてたけどな
>>449 逆に考えるんだ。
バイクゲーでいいやと考えるんだ。
>>434 そういう問題じゃないんだけどな。
カートとバイクの差はレートにして1000くらいの差はある。
それがレート計算に織り込まれてるならいいが。
454 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:49:55 ID:DeOInI310
>>450 許せない人もいるだろうし
カートとバイクのバランスが良かったほうが今よりもっともっと面白くなったのはわかりきってるからねぇ
455 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:50:44 ID:gtnihDy+O
>>450 話を逸らすのは良いがカートとバイクのバランスとれないのが糞っていう話だぞ
まぁ一応答えとくがマリオカートでずっと今までカートでレースしてたのが続編はバイクになりましただよな
許せるわけないだろ
グランツーリスモにいきなりバイクが入ってそれしか使われない
開発者アホか
エフゼロにチャリンコが入ってそれが最強
もう開発者田舎帰れよってなるだろ普通
>>449 カートで最速狙おうぜ
7500前後うろちょろしてる俺が言うのもなんだが
457 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:51:19 ID:0eeNxdDG0
仮にバイクの性能がカートより明らかに低かったとして
「新機能を活かす事が出来ない任天堂の技術力はやはり低い」と叩いてただろうけどね。
マニュアルドリ ハンコン カートじゃ7000が限界だorz
上位の連中見たいからオートマ バイク クラコン
に変えるしかないか・・・・
>>455 >話を逸らすのは良いがカートとバイクのバランスとれないのが糞っていう話だぞ
話逸らしたつもりはないよ。
結局そんなにバランスのとれたレースをしたいのなら、
みんなバイクを使えばいいわけだよね。
でも、それがイヤだというのなら、
結局「そんなにバイクはいやなの?」
ってはなしになっちゃうと思うんだが。
>ずっと今までカートでレースしてたのが続編はバイクになりましただよな
許せるわけないだろ
そうか。カートがバイクになったということがそんなに許せないか。
そこまで思い入れがあるのなら、仕方ないね。
思う存分任天堂に文句を言ってくれ。
460 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:11:16 ID:0eeNxdDG0
ttp://wii.com/jp/articles/mariokart/crv/vol/page5.html 岩田 ところで、あえて訊きますけど、
バイクとカートはどっちが有利なんですか?
紺野 お答えするのは難しいんですが、バイクも結構いいかもしれません。
コースによって、カートが有利な場合もありますし、
逆にバイクのほうが走りやすい場合もあります。
バイクはウイリーをすることでスピードがアップするので有利なのですが、
ウイリー中はハンドル操作が効かないので、
直線コースのみで有効だったりします。
コーナーが多いコースは、
ドリフトが使えるカートを選べばいいでしょうね。
プレイヤーの皆さんが、いろいろ試していく中で、
最終的にはこれが有利だったということになるように、
調整をしたつもりです。
言った通りになってないというのが気に入らないというだけの話
マリオカートってタイトルでハンドルまでつけて実際はGCコンバイクゲー。
462 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:20:27 ID:DeOInI310
463 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:29:32 ID:WgCz0F5h0
>>459 お前話逸らしてるよ
>話逸らしたつもりはないよ。
結局そんなにバランスのとれたレースをしたいのなら、
みんなバイクを使えばいいわけだよね。
でも、それがイヤだというのなら、
結局「そんなにバイクはいやなの?」
ってはなしになっちゃうと思うんだが。
何でいきなりバイクが速いことを許してるんだ?
バランスのとれたレースをするためのカートとバイクのバランスをとれよ糞任天堂って話だぞ
お前の頭の中では最初からバイクかカートのどっちが速いかの2択なのか?
バイクとカートのバランスがとれてて一緒に走るってのは頭にないのか?
何だか難しい話してますな
ハンコン カート マニュアルドリでwifi上位目指すの無理すぎ
GCコン バイク オートドリ 馬鹿でも7000クラスにいける酷さwww
ウィリーさえ無くしてくれれば我慢する それだけだ
>何でいきなりバイクが速いことを許してるんだ?
だって、俺みたいなヌルゲーマーにとって、
操作しやすくてしかも速いバイクって最高だもん。
バランスをとるために、無理やり欠点を作るってのも
ウザイだけだし。
>バイクとカートのバランスがとれてて一緒に走るってのは頭にないのか?
バイクとカートのバランスが取れてない!
なんてあんまり感じたことないからね。
ふつうに楽しくやってるよ。
マリカに限らず高ランカーが強キャラで占められるのは自然な流れだと思うけど
マリカの場合、低レートで顕著に現れるのが問題だ
つまり、強キャラ同士だと勝てないけど、低レート部屋で独走して白けさせる
だいたい7000〜8500のバイク乗りの存在。
この中途半端さがこのゲームの悪バランスを物語っている
467 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:47:24 ID:WgCz0F5h0
>>465 >バランスをとるために、無理やり欠点を作る
意味がわからない
バイクとカートのバランス調整することが何で無理やり欠点を作ることになるんだ
>バイクとカートのバランスが取れてない!
なんてあんまり感じたことないからね。
ふつうに楽しくやってるよ。
何しに来たんだお前?
>>457 バイクが弱ければ弱いでバランス悪いっていうのは当たり前だろ
現状は バイク>>>>>>カート だから叩かれてる
バランス悪いって言ってる奴は、
カート>>>>>>バイク となるのを望んでいるのではなくて
カート=バイク
カート≒バイク
カート>バイク
バイク>カート
このくらいになるのを望んでるだけだぞ
469 :
名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:52:14 ID:KOXwHbFC0
情開にバイク乗りが入てごり押ししたんだろ。
それだけでも迷惑なのにさらに強力にしてるんだもん。
任天堂は糞。
ウィリーは体当たりするとよろけるのがデメリットだけど
カートとバイクが並走してウィリーされた場合カートが体当たりするのは無理だしな
ウィリー中はカーブが曲がれないのもデメリットだが
スティック倒すかジャンプすれば解除できるから曲がれないデメリットの意味が無い
ID:4rY5Ps0y0 は良いサンプルだぜ。
開発陣はユーザ全員がこういう人だと想定して、甘い気持ちで仕上げた可能性もあるな。
まあ、今までの任天堂の功績の蓄積からいって、それは無いと思いたいが。
とりあえずクラニンアンケートには
過去作の方が面白かったです 26歳 男性 中級者
で出してきた
つーか 27なるっつーのにコレでいいのか俺
>>467 >バイクとカートのバランス調整することが何で
>無理やり欠点を作ることになるんだ
バランスとるために
「このコースでは、バイクは走りくい」とかやるんだろ?
そういうことじゃないの?
>何しに来たんだお前?
なんで、みんなバイクが走りやすいことに
そんなに怒ってんのかとおもってね。
474 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 00:11:13 ID:QM3deqGdO
>>473 うんわかったから早く消えろよ
そもそもバイクとカートのバランスが取れてないって感じない奴がこのスレの内容理解出来るはずないだろ
ファンキーが一番速いのも納得いかない
何がマリオカートじゃ、ファンキーバイクに改名しろ
476 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 00:20:00 ID:4a1Z0IIM0
初代からマリオは最速ではなかっただろw
>>474 あぁちょっと言い方を間違えたかも。
「バイクとカートのバランスが取れてないって感じない」
ではなくて、
「バイクとカートのバランスが取れてないってことが苦になったことがない」
です。
まぁおんなじことだと言われるかも知れないけれど、
このスレの内容は一通り読んで、大体理解は出来ました。
みんなシビアな戦いをして苦しんでるんだなと。
478 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 00:22:22 ID:i7nJGEGE0
「直線が速い」「曲線が速い」 あるいは 「ダートが速い」「非ダートが速い」
こうなるのが上手な調整
「速い」「遅い」
こうなるのが下手な調整
少なくともバイクカートに関しては間違いなく後者
>>472 ゲームはもう読書とか将棋とかと同じ娯楽の一つだぜ
任天堂ゲーはオン対戦に向いてないな。家族、リア友間のローカルルールありきのバランス
スマブラもこういう最強厨な流れになるからWi-fi実装にはあんまり乗り気じゃなかったとか
現状に不満があった時、
現状なりにどうすれば楽しめるかと考えるやつと
現状とそれを作ったやつに文句言うことを考えるやつとでは
意見は噛み合わない。目的が違うから。
現状を楽しんでるやつがここにくる目的はわからんがな
483 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 01:20:59 ID:QM3deqGdO
どうしたら楽しめるか考えてる奴の意見もマリオバイクと思うことにしてる、しか読んだ記憶がない
>>472 ”何が” ”どう” 過去作のほうが面白かったか書かないと
開発者としても対処しようがない。
”面白かった”ならまだしも”つまらなかった”だけ書かれるアンケートほど
使い物にならんものもない。
>>484 客をテストプレイのアルバイトかなんかと勘違いしてるのか
マリオバイクのどこがつまらないかなんて自分でやればわかるだろ
まともにテストプレイもしてないのか?
そのくせ客を評価しようって、お前は一体何様なの?
評価するのはお客さんのほうだろ
つけあがんなカス
バイク乗り換え組の俺だけど、
ここ数日の練習でわりと走れるようになったんで、
腕試しにWi-Fi行ってみた。8000〜6000台のグループに入ったんだが、
バイクだと1位を走れる時間が長いなw
トゲゾーも、くらってもすぐに首位に復帰できるからあんま怖くない。
カートのときは先頭にたつと、
トゲゾー来るぞ来るぞってビビりまくってんだがw
ただやっぱりバイクはカーブがつまらない。
カートみたいにダイナミックにズサー!!っと攻める快感がないから。
速さのバイク、楽しさのカートって割り切るしかないんだな。
>>484 とりあえずGPの難易度キツイしツマンナイって書いた
いただきシャインとか結構遊べたのになんでなくしますかとか
ああ 俺もいいたい つけあがんなカス
>>486 ハングオンにしたらカーブの楽しさもバイクだからな
カートのメリット何一つ無し
テストプレイしろや糞任天堂
付け加えるとバイクをある程度使ってしまうとカートでの直線が暇すぎるから全く楽しみが無い
そしてその隙にあっさりウィリーバイクに抜かれて何この糞バランスとまた実感する
>>483 とりあえず考えられるのは、
・マリオバイクと思うことにする。
・バイク操作が好きになる。
・カートでバイク使いにも負けないくらいうまくなる。
これくらいか。
491 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 08:45:17 ID:pYVda50n0
そういえばマリオギャラクシーはダッシュ&ジャンプの性能が
ルイージ>>>>>マリオだけど
ルイージは叩かれないよな
wifi対戦があって競争でもするの?
こんなバランスにしたA級戦犯は紺野でOK?
>>490 >・カートでバイク使いにも負けないくらいうまくなる。
限界値がカートとバイクで差がないならそれでも良いけど、
明らかにバイクの方が上だからどうしようもない
バイクなど俺のクッパ+パックンカートで吹き飛ばしてくれるわ
如何にして
・バイクにウィリーさせないか
・バイクにスリップストリームさせないか
・赤ミニターボまでのドリフト持続
これらを腕でカバーするにはかなりの実力が必要だな
498 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 12:20:55 ID:1Ft15+r40
>>497 任豚曰くファミリーにはそんなバランス関係ないとかほざいてたけど
ファミリーはファミリーでこれだもんなw
バイクとカーとのバランス気にならないようなファミリーやライトじゃ
とてもとても隠し要素全部出せるわけねえんだよなw
解禁コマンドとかねーの?フラグ配信の予定とかねーの?
スマブラと一緒で
プレイ回数で解禁になる
ほぼ同じレートのバイク乗りとタイマン勝負になったけど
最初にウイリーされるともう2度と追いつけないのなorz
レートが低いうちはカートもバイクも関係なくいい勝負になる訳だから、
このゲームを楽しむ一番の方法は、必要以上に上手くならないことじゃないか?
上位のバウザー軍団マジうぜー
最近はバウザーよりデイジーマッハのほうが目につくようになってきた。
まあ、バウザーより派手に吹っ飛んでくれるから、飛ばし屋の俺としては願ったりだが
506 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 14:17:45 ID:xXX7R3980
誰がどう見ても完璧なマリカwiiに不満を持ってる自称マリカ信者はGK乙だというのに!!
怖いか?
怖いん?
>>502 確かに
最初は楽しかったんだ… 最初は
>>501 ロケットスタート>ウィリーで離されてそのまま追いつけないよな。
直線もカーブもバイクが上でどこで追いつくんだよw
513 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 18:19:32 ID:tJxxeNp+0
>>491 こういうスレって一部の意見にどこかの信者が便乗発狂してるだけにも見える
DS モンテタウンではスタートライン付近で直ドリしている。
カーブではスーパーミニターボ使えるのでバイク涙目って感じだった。
むしろカートにスーパーミニターボがついていて申し訳ないと思うくらい。
>>491 その代わり水中でスピンすると酸素メータがかなり減るけどな。
水中性能は
マリオ>ルイージ
マリギャラのルイージは滑って操作しづらいという欠点もあるし、オマケみたいなもんだし、
別に文句言うほどのもんじゃないだろう。
516 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 18:32:22 ID:8bFYSy1X0
マリギャラにWiFi対戦の項目でもあればルイージ強すぎと叩かれる事もありえただろうけどな
カート部屋とかバイク部屋とかあればよかったのかな
519 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 20:00:43 ID:tJxxeNp+0
それぐらいなら今からでも出来るんだけどな
>>489 そもそも直線で暇だから直線ドリフトシステム導入になってたんじゃないのか?
それを叩きまくったから今回、こんなことに。
ウィリーは簡易直線ドリフトだと最初プレイしたとき直感でわかった。
そもそも直線ドリフトやウィリーといったリスクのあるプレイをして
それなりにリターンがないとおかしいからな。
522 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 20:35:58 ID:tJxxeNp+0
システムっつーと任天堂公認みたいだが
直ドリは任天堂も想定外だったらしいぞ
カートは後ろのウイングがバサーと広がって、一定時間速度アップでいいんじゃね?
広がったウイングのせいで視界がせまくなる。
525 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 20:51:13 ID:AS37P+WP0
DSの直鳥は想定外だったんじゃね?
あれは指腱鞘炎覚悟しないと直線で連続は使えないし
マリカWiiの
カートのスーパーターボがデフォだったら状況変わってたかもね
現状じゃあほとんどの場面でスーパーの準備段階のドリフトでバイクに引き離される一方の
糞仕様だからな
ぶっちゃけオートドリフトのノンターボの方が早いってなんじゃそれ???って感じだ
>>525 直鳥はGCにもあったんだから想定外ってことはないだろ
オンなかったから一般には知られてなかったけど、
直ドリ自体は64時代からあったんだし、想定外って事はないと思うが。
64からか
恥かいた・・・
インタビューで想定外と言ってたぞ
だからWiiで無くしたと
>>521 489の直線で暇ってのはバイクと比べてって話だろ
>そもそも直線で暇だから直線ドリフトシステム導入になってたんじゃないのか?
それを叩きまくったから今回、こんなことに。
叩きまくられるのは当然だろ,叩いた奴のせいにしてるのは馬鹿か?
直ドリが叩かれまくってる→なるほど使える奴と使えない奴がいるからだ→誰でも使える簡易直ドリのウィリーを導入しよう→カートでは使えないから結局使える奴と使えない奴がいる
お前の言ってる様にこんな思考なら任天堂もう潰れていいよ
そもそも直ドリは俺も想定外だと思うがな
64までのマリカーやってて直線暇だから直ドリを入れようなんて思ったなら馬鹿すぎる
>>529 白々しいこといってるよな。
GCマリカのタイムアタックムービーなんて直ドリだらけじゃねえかww
>>522 それ面白いなw
狭いところとか片輪ですり抜けるんだなw
>>525 直ドリで指が痛くなるのはに力入れすぎてるだけで、
実は力は入れなくていい。
1位でカートのロケットスタート決めても2位3位のロケスタウィリーに抜かれる\(^o^)/
>>532 だから、開発中では想定外だったんだろう。
任天堂ってバカだよね
>>536 発売順は DD→DS だったから、
DS開発してるときに気づいてないわけないやん
直ドリは上級テクニックとして残したんでしょ。少なくともDSでは。
539 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 21:25:25 ID:5MuuAq930
>>535 そこでクッパックンで体当たりするわけですよ
>>236 マリオカートDDのタイムアタックムービーって2003年だぜw
マリオカートDSの発売はいつだよw
「ファミリー層を楽しませる」気をこれっぽっちも感じないんですが
DSはもちろんDDでも直ドリ使ってなかったんだが、
DDでの直ドリって、それを使わない人に対してDS並に圧倒的な強さを誇っていたの?
高木伸夫ってまさか・・・
>>544 TAじゃなくて対戦動画とか見たいんだけど
DS並かはともかく圧倒はできそうだな
>>546 DDプレイしてたんだったら、
自分の走行イメージ重ねるだけで、
ある程度は推測できるだろw
549 :
名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 22:06:18 ID:5MuuAq930
なるほど
噂の彼か
NOBUOなのか・・・
ヨッシーサーキットってまんまヨッシーなのかw
Wiiにも入れたらよかったのに。
スゲー面白いだけにバランス悪いのが残念すぎる
任天堂「勝つことだけが全てではないのでカートでまったり走ってください^^」
勝ちたい奴はバイク使えばいいだけ。何か問題ある?
>>553 もうそれは飽きたよ
勝ちたい時にカート、バイク両方の選択肢がある方が圧倒的に面白くなるのはわかりきってるのに
>>554 そこまで劇的におもしろさが変わるかなぁ?
カートに先行されても自分がバイクなら、たとえアイテムの引きが悪くても単純にバイクと
カートの性能差で追いつける可能性があるが、逆にカートでバイクに先行されたら、もう
アイテムにかけるしかなくなる。
これじゃあ辛いよ。
カートとバイクのバランスが取れてたら、
今度はキャラごとの議論になる気がしないでもない。
まああらゆるところでバランスがとれてるのが理想だが。
イメージも大事だからな。
>>522 カートは勿論 白黒で紙コップには一杯一杯の水が
わかります
>>555 そりゃ変わるだろ
カートでぶつかってバイクをクラッシュさすなんて場面も増えるだろうし
一回ウィリー状態になったらもうカートでは追いつけないから今は駆け引きも何もないしね
バイクとカートどっち極めても上位で戦えるようになるんだったら楽しみ方はかなり増える
このゲームがマリオバイクだったらこれでいいと思うけどね
俺以外全員バイクばなのはもう慣れたしね
8000まではいけたけどここから先は速いバイクに勝てる気はしないし
一回リードされたら追いつける気もしない
それ以上にバトルを何とかするべきだと思うけどね
この辺が作った人のセンスの無さなのか手抜きなのか
>>557 キャラごとの議論なんて微々たる差でしょ
まぁタイムアタックで競うならそりゃ一番良いのが決まってくるだろうけどさ
バイクとカートは差がでかすぎてなぁ
562 :
名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 00:24:04 ID:cG87zM5A0
ところで、二輪と四輪同じ排気量で同じコースを実際に走るとどちらが速いの?
バイクで必死にやってんのはジャップばっかだから世界でやると幸せになれるよ
外人は弱いカートわざわざ使ってて偉いよね
だが高レートになると外人もバイクばかりな事実
戦争系FPSでもないのに
なんでバトルが強制チーム制なんだろ
567 :
名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 04:46:01 ID:l9VH/SSZ0
それも糞仕様だよな
バトル自体が面白く無いっていうのもあるけど
なんでバトルがつまらないの?
やればわかる
>>562 現実の話ならバイク。車より軽いから圧倒的に有利。
バトルはバトロワ形式が面白いんだろうが、
そうすると毎回マッチングしないといけないしな。
チーム戦でも連携できないからあんまり面白くない。
どうしようもない内容の大会にも触れてやってください
ライトゲーマーどころかコアゲーマーも置いてけぼりくらってて笑った
大会はまだ最初だし、次回以降どうなるか様子見だな。
>>570 ン時間走り続けるようなレースなら安定性と耐久性の面で車有利になるけどね
575 :
名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 14:34:25 ID:ghciuhLXO
バイクよりGPのが糞
難易度高いし長いし一人用とかもうね…
でもGPの難易度高いとか言ってたらWi-Fi勝てないだろ。
☆取り目指すにしても、ひとつならVR7000クラスの腕があれば余裕だし。
さすがに3つは超難易度だが、隠し要素に関わるわけでなし、
無理してやることない。
最低でも☆ひとつくらいの評価が取れないと、
この差の大きさを認識できているとは言えんぞ。
オレはこのゲームを見限った。
ハンドル、☆3つ(マリオスタンダードカートで取得)、VR8500(ミニチャージャ)で終了。
DS は直ドリの問題はあれど、勝負は楽しめたので1万勝まで走った。
今回のカートではハングオンと勝負にならず、こちらの精神が摩耗するだけだった。
結構走り込んだと思うが、不平等感が無くなることはなかった。
オレがハンドル + カート に固執してしまったからな。
ハンドルに慣れると、スティックではカートとの一体感を感じなくなった。
ハンドルは大成功だった。
>>576 対CPUと対人戦では別のゲームの気がする
上で書いたがレーティング8000あっても150ccクリアできん…
対人戦と違って1対11だからな
1秒でも1位になろうものなら全てのアイテムが自分に向かって飛んでくるし
>>576 そうでもないよ
一旦集団から抜け出せば、後続が団子になって潰し合い始めるからトゲゾー来ても大丈夫なくらい突き放せる場合が多いし
いかにCPU同士であまり攻撃が発生しないかってのが分かる('A`)
それにWi-Fiならフルメンバーの場合五位に入れば入賞で、高レートが相手なら下位でもレート+される事があるけど
グランプリの場合、特に150cc以降はCPUの順位変動が殆どなくなるから、プレイヤーは全レースでトップをほぼ強制されるし
3回やれば3回優勝する自信あるけどな。
そのうち1回は☆取れる。
俺が上手いだけなのか?
でもVR6500だぜw
カップによって結構バラつきがあるのも問題だべ
レトロとスペシャルはミラーでも走り慣れた人ならそう苦労はしないけど、フラワーの難易度は尋常じゃない
Wi-Fiでもそうだが、シンプルなコースほど勝ちを拾いにくいんだよなw
>対戦ゲームもある種ゲームデザイナーの逃げで。まあ、否定はしないですけど、
>僕らも『マリオカート』とか。ただうちで対戦ゲームをやるときは、
>ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。
>まあ対戦ゲームがおもしろいのは当たり前やから。
>『マリオカート』を作ったとき、対戦したら面白いのは分かってました。
>それだけで現場が盛り上がってしまうと一人で遊んだときに
>面白くなっているかどうか分からなくなってくるでしょう。
>だから、一人で遊んで面白い、ということに意識をおいて作ってちょうどいいかげんなんです。
マリカwiiはひとり用モードが最高につまらないじゃん。どゆこと?
勝つ気のないクソビリ集団に何回サンダーとPOWとトゲゾーで妨害されようが
あきらめずに1位のケツにくっついてればそのうち勝てます
な、それもご褒美で釣ってプレイさせるような真似までしてるし
面白けりゃ何度でも遊ぶし、難易度高くても誰も文句言わないんだよ
隠しにこだわるからいけないっつーけど、みんなこだわらなくなればバトルゲームみたいに
死にモードになってやっぱ叩かれるだけだろ
>>580 そりゃいくらなんでもザコすぎ
ハンコンマニュアルスタンダードでも一時間そこらのプレイでそこまで普通にいけるが?
8000にも届いてないヤツが上手いヤツ気取るんじゃねーよw
カートとハングオンでレートなんて全然変わってくるぜ。
ハンドル + カート で☆1つだと、7000 くらいが妥当だと思う。
グランプリとオンラインでは全然雰囲気が異なるな。
本スレにも書いてたけど、
GP はパターンゲーだという認識があれば、☆2つまではほぼ確実に取れる。
ただし、認識できたからといって、カートの場合はオンラインで速く走れるわけではない。
うむ、星無しハンコンでカロンチャージャー使ってるけど
Wi-Fiやった後にオフで同じ組み合わせで遊ぶと、体当たりの厳しさに泣ける
オンだと接触判定こっち持ちだから、ラグで体当たりあんま食らわないかんねw
GPはせめて二人用があればなぁ…。
常に二人でゲームしてる人にとっては
一人待ちぼうけになるからつらいよ。
>>587 むしろ重量級使ってて軽量級に弾かれる不思議
神様の修行でもしてんのか って程重い一撃でクッパさん退場
590 :
名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 20:10:28 ID:UMl2CK4h0
マリカー2Pでオンつないだらフレームレートが下がりまくるんだが
これはマリカーが悪いのかWiiの性能の限界なのかどっち?
>>589 「重さ」の利点がいまいちっつーかほとんど感じられないよな
スタート時にせめて一撃とばかり体当たりしてもほとんど意味がない
任天堂の開発力は世界一ィィィ
595 :
名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 10:40:52 ID:XMa9+pqD0
>>577 ストレス溜めてないでフレ登録してカートだけで遊べば良いんじゃね
デイジー&Miiマッハのマニュアルで全ての☆*3取ったけど
カート大会に出るとフルボッコで下位安定だったりする
でも、なぜか面白い
>>589,592
マシンの重さ>キャラの重さ
比重がこんなだからじゃね
だから、軽量級の重いマシンに乗れば重量級の軽いマシンに対抗出来る
重さの利点なら、例えばロケットやマッハに乗ればすぐ分かるよ
パックンのような重いカートに当たられると思わずコーヒー吹くくらい吹っ飛ぶから
吹っ飛んだ先が奈落ならそれだけで一気に下位に落ちる
596 :
名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 10:49:24 ID:ha8jz8Ze0
597 :
名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 10:55:33 ID:ZCd2A+zc0
DSのWifiで重量級が理不尽に弾かれる仕様はWiiでも直ってないのね。
パックン使っていても、レインボーロードの最初の直線とかの乱戦で突き落とされる事もしばしば。
599 :
名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 11:01:49 ID:XbihzxmS0
>>598 あそこはダッシュボードがあるからターボ補正でやられているんだろうな
でも、以前中量級バイクを使っている時に前方にパックンがいて3連キノコで一気に追い抜こうとした時に
ストレート終わりにあるジャンプ台でかち合って、ぶつかったこっちが奈落に飛ばされたから
やっぱりカートは強いよ
重量級のバイクにも吹っ飛ばされるぜ
601 :
名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 19:21:51 ID:kmUzVHXh0
ウィリーを途中で解除できるようにしちゃったのは明らかに失敗だね
公式に堂々とFAQで載せてるし自覚なしだし
603 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 01:20:54 ID:9eP+5yxU0
>>602 そんなややこしそうなバランスを突かなくても
Wi-FiとTAをカートとバイクに別けるだけで全て解決するんだぜ
5/15からのタイムアタック大会も「ファンキーバイクWii」一色になるんだろうなぁ……
605 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 01:52:23 ID:9eP+5yxU0
タイムアタックはそんなもんだろ
でも次はハンドル限定だぞw
2つの共通点「マリオは飾り」
バイク>カート
ハンドル>GCコン
ファンキー>マリオ
正直、パーティゲームだと割り切って遊べばいいと思うがね…
ここはアンチスレな感じだからしかたないけど。
遊ぶ側のせいですかw
どんだけパーティゲー増やすんだよw
俺任天堂好きだけど今回のバイクにだけ加速つけたのは完全に間違ってると思うよ
コントローラーはしょうがないと思う
>>558 クッパが強い だのなんだのなら、まだ許容範囲だったんだよな。
バイクが強いってのがまずかった。
対戦ゲームで言えば、
対戦ダイヤグラム(キャラが増えすぎてもうドコも作らないけどw)で
コマンド投げを持ったキャラが上位を独占
みたいな感じになってる。
「バランスの悪さがミエミエ」になってしまってるのが良くない
>>418 これよく聞くけど、グランプリって名称じゃなくなっただけで、
同じ「4ラウンド12人レース」形式をマルチプレイのVSでできる。
むしろ今までのグランプリの「2分割画面まで」っていう縛りが無くなって改善されてるんだぞ。
なんでシングルモードにしか「グランプリ」メニューを収めなかったかってのは、おそらく成績に関わるからだと思う。
セーブデータに関連付けたMiiひとつだけに成績がつくからね。
つーかグランプリなんて優勝するだけでいいんだよ。
614 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 12:22:47 ID:rZ1FnsIp0
>>613の様な1位とれなきゃ即リセット厨が騒いでいるんだろうね
新事実が発覚したぞ
169 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/05/10(土) 12:08:24 ID:74D4DhFMO
ファミ通読んで初めて知ったが
マリカはハンドルを切った時の減速率と言うのがマシン毎に設定されてるんだと
で、オートドリフトだと0になる、つまりハンドル切っても減速しないんだって
それマリカWii公式サイトにも載ってる仕様
617 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 13:11:50 ID:iFwYqB0Q0
>>615 クッパ&パックンで他者を撥ねまくるにはオートがいいのか
618 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 14:30:01 ID:Xnuv9zoT0
>>615 んなもんちょっと触ればすぐわかるだろ。何をいまさら
Wiiのマシン性能が旧箱より劣る件
620 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 14:50:01 ID:CW+1nGNAO
>>612 問題はそこじゃないよな
隠し出すためには一人でシコシコグランプリをやらなきゃならんことが問題
家族でMii使ってレースしようとした時家族の誰かが一人でMiiを出すためにシコシコグランプリをする必要がある
俺はこれをパーティーゲームというならグランプリを二人は当然、むしろ4人で出来る様にするのが当たり前だと思う
プレイ回数でキャラとカートの隠しは全部でるぞ
>621
※いずれの場合も、挑戦者として登場してくるレーサー、またはカートとレースして勝つ必要があります?
>>621 3000回とか4000回だっけ
1レース3分としても9000分、150時間か
さらにロゼッタは5000だったかな
ゲーマー、ライト誰の為の救済仕様なのか全くわからん
624 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 17:07:54 ID:iFwYqB0Q0
別に一週間で全部出せとか縛りがあるわけでもなく
暇な週末にでも気長に遊んでいれば良いんじゃないの
625 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 17:09:12 ID:rZ1FnsIp0
楽をして隠しを全部出さないと気が済まない連中は任天堂ゲームに不向きじゃね?
>>625 楽をしてじゃなく楽しみながら出したいんだよ
グランプリは一人で作業になるより友達と一緒に出せる方が何倍も楽しい
今回グランプリが不評なのは一人でしか出来ないってのも原因だろ
>>626 俺は隠しキャラのためじゃなくてランクとかライセンスカードの穴埋め、
つまりステータス向上のためにクリアしてるから、楽したいとかそういう発想が出なかった。ごめんね。
>>627 俺の626に対して言ってると思えないんだけど読んだ?
ただのアンカミスだ。ごめんね。
TAやWi-Fiで頑張ってれば、GPの☆なんか簡単に出せるようになるよ
631 :
名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 17:37:36 ID:iFwYqB0Q0
きついのは☆☆☆くらいだな
裸のマリカ64が1480円は安い?
>>632 バーチャルコンソール版が1000円だぞ。
みんな1着になりたいんだねえ
アイテムの妨害がないときはあっさり星とれるけど
集中的にやられると心が折れる
150ccのレインボーロードで三回落ちて更に総合3位だったけど、☆1つ取れた
バイクだと独走出来るから、青甲羅の運が良ければ楽勝だけど、
カートだとなかなか抜け出せなくて難しいね。
敵のリカバリーも早いし、意地悪過ぎだし。
青甲羅とかで止まっていると、抜き去っていく敵が
プレイヤーを攻撃する為に温存してるらしき甲羅を
わざわざこちらにぶつけて追撃するし・・・orz
今までのシリーズでCPUがプレイヤーにされたことをやり返してるだけですぅ
>>638 じゃあ、俺らに
「いくらコケてもミスしても、いつの間にか1位のケツについている」能力をクレw
スリップストリームは最低限予備段階でも対象の先行車にはついていけるようにしてほしかったな
カートでバイクの真後ろについても
ウイリーされたら普通にぶっちぎられてすぐ解除されるからなんの意味もない
それ以前に真後ろに付けないわけだがw
文句が出るうちはまだいいよな
売り飛ばしてもうここ見てない奴もいるだろうし
ちょぼい調整でどんどん信者が離れてってる
マリカスレはまだ勢い保ってるけどな。
普通の人には満足できる内容なんだよ。
スレに常駐してるようなのは廃人だろw
本スレはループしてるか、中身のないレスばかり。
DS ではこんなことは無かった。
レートがあるせいで、
9000 以上になると舞上がってしまう勘違いな人が多いのではないかと思ってる。
そういう人達が気が大きくなって本スレにどうでもいいことを書き込んでしまう。
これも性能差による問題と関連してるな。
647 :
名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 07:14:34 ID:GZlgPowP0
ゲームやってるよりスレに書き込んでるほうが楽しいんだろうなw
なんかだるくなったから売ってきた
またwiiがスマブラ専用機に逆戻りだ
>>620 四人でグランプリやったらなおさら一位になる確率減るぞw
☆取りなんてなおさらだ
グランプリはバイク基準で難易度調整したのかな。
カートのマニュアルだと重量級とか終わってる。
ハンドルだと更におわた。
売り上げ的には勝ったがゲームバランス的にはマリカ史上最悪。
上位陣がバイク、パッド
下位陣がカート、ハンドル
そんな感じで二分化してるな
653 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:47:49 ID:8yd8eUUO0
バイクでもカートでも楽しんでる俺は異常者だな
>>653 いや、みんな両方で楽しんでるよ異常じゃない。
問題はバランス
655 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 14:56:19 ID:wKItYE4q0
マリカwiiに問題なんて一つもありませんが何か?
GwKw完w全w敗w北wwwwwwwwwwwww
656 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 14:57:52 ID:hkwVcID30
マリオバイク
657 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 14:58:49 ID:4nyv7sqpO
バイクカートなんてまだマシ
マリカDSのバランスは酷すぎるぞ
WiFiも違反者排除も無いしな
DSなんかチート厨だらけでまともに走れやしない
久しぶりに見たらだいぶマシなスレになってるなw
前スレはプレイしてもいない糞妊娠がブタ汗かいて擁護してて目も当てられなかった
20年以上ゲームやってる人間が隠し要素出しきれない1人用モードとか、どう考えてもテストプレイしてねーだろ
任天堂まで隠し要素で釣るのはやめてほしかったね
ただの中古流れ対策だし
・ファンキーコング
●"スペシャルカップ"クリア後、150ccのカップをどれでもいいのでプレイすると表彰式の後に挑戦者として出現するので勝つ(使用バイク:ワリオバイク)
●アイテム"トゲゾーこうら"を通算100回使用するか、通算100回食らうとレース後に挑戦者として出現するので勝つ(使用バイク:ファントム)
●バトルを400試合以上行うと試合後に挑戦者として出現するので勝つ(ステージ:64まてんろう、カート:パックンカート)
●Wii本体内に『大乱闘スマッシュブラザーズX』のデータがあった場合に通算プレイ時間が100時間を超えると使用可能になる。
隠し要素の出現条件はこれくらいで丁度いいと思うが。
>>661 どこが丁度いいのか詳しく。煽りじゃなくて。
ロゼッタとベビークッパだけまだ出してねえや
別に出しても使わないからどうでもいいんだけどさw
クッパJrな。
ロゼッタはギャラクシーのセーブデータのおかげで最初に出たな。
遊んだ回数による隠し要素解放条件は
1桁少なくても良かったんじゃ。
全部気合いで出した。
もう二度とグランプリやりたくない。
あぁ64の周回遅れに緑甲良を当てて楽しんでた頃が懐かしい
667 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 01:54:34 ID:k+fbP6kp0
これはマジで終わってるな
まあ、ワイファイもなんだかんだでハンドルカートオンリーでも楽しめてるよ。
レインボーとかでそれ選んだデイジーバイク共を抜き去ってやったりすると結構気持ちいいし。
アイテムを上手く使えば割と上位も狙えるもんよ。
まあ、確かにもう少しバランスが良かったらそれに越した事はなかったんだけどな‥。
せめてカートはスリップストリームダッシュの発動時間がバイクの半分とか出来たらなぁ‥
669 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 05:07:22 ID:iu7Cb9dp0
カートw プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
なぁ、言うほどバランス悪いか?
上手い下手で差はつく事はあっても車種でそういうのは感じた事あまりないんだが。
いつものようにほんの些細な事を鬼の首をとったかのように誇張して騒いでるだけなのか
671 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 06:44:44 ID:cjaySxE6O
マイクロソフトが旧型Xbox 360を新型として販売してる事が判明、消費者に注意呼びかけ
フランスのウェブサイト『logic-sunrise』によると、現在199ユーロで販売されている
「好きなゲームソフト2本とアクセサリー付き」の新しいXbox 360のパッケージには
旧型のXbox360本体が同梱されてる事が分かった
出荷された同パッケージのうち10セットを実際に開封して確認してみたところ、そのすべてに
65nmプロセスのFalconチップではない90nmのチップを搭載した旧型マザーボードと、現在では
騒音などの問題により不採用となったはずのディスクドライブ「Hitachi 47」「Samsung MS25」
に修理センターのステッカーが付いたものが搭載されていた。
同サイトでは消費者にこのパッケージを購入しないよう注意を呼びかけている。
MS selling old consoles as 'new' - buyers beware
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=27711
>>670 カートでレートMAXにしてください^^
673 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 07:12:45 ID:k+fbP6kp0
>>670 高レートの殆どがバイク
これが全て証明してますんで
674 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 07:24:24 ID:ZepcIt0n0
ミジンコ以下の存在乙
ファストやパックンマニュアルで星三つ取る勇者はいないの?
676 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 07:52:29 ID:Gfl0fKVAO
対中級者用のハンデとしての価値はあるよ<カート
マイクロソフトが旧型Xbox 360を新型として販売してる事が判明、消費者に注意呼びかけ
フランスのウェブサイト『logic-sunrise』によると、現在199ユーロで販売されている
「好きなゲームソフト2本とアクセサリー付き」の新しいXbox 360のパッケージには
旧型のXbox360本体が同梱されてる事が分かった。
出荷された同パッケージのうち10セットを実際に開封して確認してみたところ、そのすべてに
65nmプロセスのFalconチップではない90nmのチップを搭載した旧型マザーボードと、現在では
騒音などの問題により不採用となったはずのディスクドライブ「Hitachi 47」「Samsung MS25」
に修理センターのステッカーが付いたものが搭載されていた。
批判派のオレだけど、レートで議論するのは危険だぜ。
性能差によって、このような偏りのある高レートの分布状況になったけど、
偏りのある分布状況は、バイクが無くても起こりうるからな。
この性能差の大きさは、開発陣は無能と言っても誰も擁護できないくらいなのだ。
この大きさを認識するには、カートで最低☆ひとつ楽に取れるくらい走れる必要がある。
認識できる条件がやや高めなので、大暴発はしていない。
確かに。
バランスの悪さに気付くのに多少の腕が必要だな。
680 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 11:09:05 ID:1EULduzD0
バイクばっか
いやカートとバイクで一緒に走ればすぐに気付くだろw
682 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 12:50:21 ID:qDeMJnON0
ハンドルコンが売りなのに
バイク最強とかねぇ
エキサイトバイクみたいにコケたらバイクから引き離されてボタン連打でバイクまで
ダッシュみたいなシステムでもつりあうかもしれんくらいバイク強いよな
速さ今のままでいいからバイクの重さもっと下げてほしかったな
重さが軽量カート>重量バイクでウイリー中にぶつかると軽くスピンとか
バイクはバナナ踏んだだけでトゲゾー並に吹っ飛ぶくらいしてほしかったね
バイクは置きアイテム避けるの簡単すぎだよ
もう何を言っても改善されたマリカーが出るのは数年先なわけで。
687 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 14:11:57 ID:A5UsNabG0
>>685 バイクはアイテムもカートよりスリムな分よけやすいんだよなw
エキトラ方式に賛成だな。
まぁマリカDS2では改善されるだろ。
ファミ通
・ハーフパイプ大好き
・バイクでかっこいいマリカ造りたかった
・ロゼッタはスーパーマリオギャラクシー開発中資料を見て大好きなったから出した
・ロゼッタが重量なのはピーチ等と区別したかったから強引にチコ付けた
・ハナちゃんが可愛くバイクに絡まって参戦予定だった
・参戦候補して落選したキャラはカートやバイクになった
・ファンキーはアメ公任天堂から出してほしいと要望があった
・クッパとファンキーはアメ公に大人気
・ロゼッタの公式イラストが異常に可愛い
・ファンキーの公式イラストがダサかっこいい
・デイジーの新イラストは可愛いのにベビーデイジーはなぜか不細工顔イラスト
ファンキーは日本人なのにアメ公に人気なのか
とりあえずマリカーでジャンプすることに意味を持たせたのはいい事だとおもう。
692 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 16:43:16 ID:r7H3Xt570
先日カートだけで対戦してるところに
一人だけバイクで乱入してきた人がいたんだけど
上位はカート陣が占めてたよ
カートかバイクかっていうより肝はアイテムだわw
ハンコン使いから言わせてもらえば難易度無駄に上げてくれる要素だがな
まぁ、アイデア自体は悪くないが
マリカに続いてファミコンウォーズもやばいらしいね
この時期に急減速
どうしちゃったの?
GTA4の方がオンライン+レースって面で楽しそうだな
>694
かの世界ではマリカは調子悪いんですか。そうですか。
ちなみに今週もトップの販売数でしたよ
697 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 17:42:52 ID:m6hRBzRh0
>>696 仕事なんだから仕方ないだろ
ネット(工作)に力入れるという本社の意向に従ってるだけだよ
>>696 販売数じゃなくて出来の話
ここはそういうスレだろ
勘違いだったらすまんな
ああ勘違いだ
スレタイ嫁カス
>>689 >・参戦候補して落選したキャラはカートやバイクになった
キャプテン・ファルコンを差し置いてブルー・ファルコンがキャラに候補としてあがっていたとは…
キャラのことばかり考えすぎて、
肝心のバトルやレースのおもしろさについては考えなかったようだな。
>>698 ニンテンドーファンはすぐ売上の話を持ち出してきて白けるよな
いくら出来が悪くても売れてさえいればオールオッケーな連中ばっか
お前らが得してるわけじゃないのにw
703 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 22:55:32 ID:29J9gvjY0
おかしな話だよな
任天堂が儲かるのがそんなに嬉しいのかね任天堂信者って
任天堂のゲームがより面白くなったり、改善されることのほうが
俺らユーザーにとっちゃよっぽど大事な事なのにな
>>702 少なくとも前世代機の頃はどっちもどっちだったような
むしろ任天堂側は数はそんなでもなかったような?
N64時代のことかー!!
706 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 23:06:23 ID:m6hRBzRh0
ネガキャンしても売れちゃって仕事してる意味ないねwってことじゃねーの
つーか、ニュー速凄いな
MSと任天堂に対して全力でネガキャンしてるぜ
本社の発言にあったネットに注力ってこのことか?w
707 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 23:20:08 ID:x6c46nnK0
この場合は694が見当違いな売り上げの話をしたのが発端だろ
ソニーの社員はすぐ話をそらそうとする。
708 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 23:20:24 ID:oCogR3vBO
いや箱○はネガキャンしようがしまいが売れないだろ
wiiと同等に並べんなクズ
709 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 23:24:01 ID:m6hRBzRh0
この反応の仕方はマジっぽいな
やべえわw
あとちょっとで埋まるな
よっしゃあああ
712 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 23:35:38 ID:m6hRBzRh0
>>710 ボランティア活動は目立ってたけど、本職っぽいのはしばらく沈静化してなかった?
713 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 23:45:08 ID:6jsa9yiV0
なにか勘違いしてるGKがいるけど
今回のマリカーはカートとバイクの調整がまずったかもしれんが相変わらず面白さは変わらないのよ
それも全員バイクか全員カートだとまったく問題ないしね
だから口コミでちゃんと今週も売れてる訳
なかなか苦しい擁護だな
そしてお決まりの売上誇示
信者ってのもなかなか大変なんだな
やった事もないソフトを叩かなきゃならないアンチも大変だよね。
このスレは妊娠というよりゲーム好きが集まってるよな。
だから必然的に妊娠もGKも帰れって流れになる。
718 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 07:18:46 ID:NsXHHcFI0
XBOX360サイコー
カートとバイクの性能バランスが取れてたらもっと
面白くなってたのに、っていうスレなんだが。
本っ当に所かまわず売り上げかざして擁護するのな…
>>720 「もっと」の後で切ってるのは意図的にですか?
バランスが取れてたらもっと面白かっただろうっていうのは同意
「もっと」ということは、現状でもそれなりに面白いってことだろ
この程度で擁護とか頭湧いてますね。
このゲームを楽しんでる人が、
批判された発言に対して反論するのは当然のことなんだけど、
このスレにはそのような反論を許容できるほどの余裕はない。
なにせ、性能差の大きさがゲームに対して致命的だと思う人が集まってる。
おもしろいとか、売れてるとか、そういうことが陳腐に思えるほど深刻に性能差を扱っている。
724 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 11:29:58 ID:IiuEYmUP0
このバランス致命的だろ
10点狙えるゲームがくだらないミスのせいで8点ゲーになったわけだから
8点でも十分面白いよ、でも10点狙えるものをみすみす馬鹿なミスで8点になったわけだから
カートとバイクでランキング分けりゃ良かったのにな。
カートもウィリー出来ればよかったんだよ
カートでもアイテム駆使すれば、
十分勝てる。
タイムアタックではあれだが・・・・
728 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 11:56:01 ID:oCNI8cHp0
もしカートだけ直ドリ出来てたらバイクと釣り合っていただろうか?
もし釣り合っていたら直ドリは入れるべきなのか?
直ドリありならさすがにカートが勝つだろw
直ドリは腐っても要らない
ハンドルで直ドリなんかしたら1レースで腕が死んでまうわ
734 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 12:14:53 ID:aSyLakP6O
買おうと思ってるけど、対戦でバランス崩壊してる?
タイムアタックはどうでもよいんだけど、そこだけ気になる
735 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 12:33:54 ID:K1z0A/AoQ
発売前に体験版ダウンロードプレイとか言って
マリオとスタンダードなカートとバイク一台ずつ、
コース一個(アイテムあり、対CPU、1対1のみ)をダウンロードできて
全国のユーザーにプレイしてもらって
アンケートとれば良かったんじゃね?
この条件でも調整の不備に気がつくやつ出てくるべ。
>>729 一応道幅が広ければ直鳥は出来るよ
DSみたいに小刻みに出来ないからやっても殆ど意味無いけどなw
737 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 13:18:02 ID:ogacNSRj0
>>734 対戦はアイテム次第だからカートでも勝てるし、バイクでも負ける
ミスしなかった方が勝つだけ
タイムアタックのように妨害の無い場合はバイクの圧勝
>>735 別にスタンダードカートとスタンダードバイクの間にそれほどの差はないよ。
問題はハングオンできるバイクなわけで。
739 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 13:46:58 ID:K1z0A/AoQ
ってもなーわざわざ体験版でスタンダード以外でハングオンタイプを出さんだろうし。
すべてのタイプ出しちゃうとそれで満足し製品かわなそうだから、体験版だけじゃ難しいかw
ポケモンの体験版はモンスター約500種類のうち4種類くらいしか使わせてくれなかったぞ
741 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 09:15:04 ID:qq+RoScn0
本当駄目すぎるよ任天堂
最近こういう調整不足多いよな
パッチとか無理ならバランス調整は念入りにやらなくちゃいけないのに
ここ最近は任天堂らしくないね
ここ最近ってどのタイトルから。
今までのシリーズみたいにみんなの乗る物が偏るにしてもせめてバイク最強とカート最強のツートップなら感動ものだった。
745 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 11:16:48 ID:t2bYbVvo0
>>744 そうそう
特定のバイク、特定のカート
2種類のTOP仕様だったら文句ねえよな
まぁもっと言えば特定のバイク2〜3、特定のカート2〜3
これらがトップグループみたいだったら最高だったかな
もうGCの時と違ってぶっちぎりでハード普及してるし
あの時みたいにユーザー増やす為に苦労して緻密なゲーム作る必要ねえんだよww大雑把でおkwww
GKがいくら喚こうが、マリカがPSPの頼みの綱モンハンを抜き続けてV5を達成したという非情な事実は変わらないんだがな
カート最強はミニチャージャーか?
最強バイク並みの性能のカートを無料DLCにすればいいんじゃない?
751 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 12:14:41 ID:qqewxVFN0
売り上げとか持ち出して何がしたいんだろ
FF8が神ゲーだと思ってるのかね売り上げ持ち出してる奴は
752 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 12:57:34 ID:GeASSJbp0
ここにきて具体性のないレスや妊娠や任天堂に拘るレスが増えたのは
やはり義によって助太刀いたしちゃっているのかな?
ハンドル限定大会の次はカート限定大会でもやってくれる予感
CPUがすべてバイク、プレイヤーだけカート(スーパープクプク)のリンチカップですね、わかります。
強いバイクはすっごいピーキーな仕様にしてくれればよかったのに
中級レベルクラスじゃまともに扱えないような
やっぱ問題は発売して速効でバイク最強が発覚したことだよねぇ
絶対テストプレイしてないでしょ?
もしかして猿楽庁?
バイク=スピード社水着
マリカシリーズなんて昔からこんなものだろ?バランスとかw今更何いってんだ
任天堂スタッフにゃ無理なんだからww
ただウィリーをジャンプでキャンセル出来るようにしなければいいだけなのに。(十字キー↓でウィリー解除って書いてあるんだから)
でっていうイカでもデジマハ高レート部屋で勝てるな。
初心者:カート→中級者:バイク→上級者:カート
な気がしてきた。
上級者:カートはねーよw
カートで9000代維持してこそ真の上級者だろう。
ハングオンで9000代とか当たり前。
>>760 上級者カート→上級者バイク
が抜けてるYo!
使ったら上級者呼ばわりされる程弱いバイクあったっけ?
766 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 21:49:31 ID:A8p3M9Cw0
ヒトラーは今のドイツ自身にとっても英雄でもなんでもないからなあ。
ヒルターの出番だな
カート派だったんだがバイクに乗る事にした。ストレートで追い付けねえ。
カートを使うメリットを50文字以内で答えよ
バイクの群れの中数少ないカート使いの俺格好いい!
カート同士の対人だと熱い!
カートに負けたバイクはm9(^Д^)プギャーーーッ
出来る
アイテム‥特に加速系の使い方が上手くなる。
また、WFも難易度が格段に上がるのでやりごたえが出てくる
つまり負けてやる為にカートに乗ってんじゃないんだよ!
単純に気持ち良いからかね
レインボーで半分脱輪しながらコーナー攻めるのとか
モールのダッシュ踏んだ最終コーナーとか
脳汁出まくる
>>776 GC版のときからそうだが
ちゃんとタイヤひとつひとつの動きを再現してるよね。
ニンドリのインタビューまとめ
・紺野「ワシのレートは8000まであるぞ」
・Miiの声優頑張った
・ファルコンはちゃんとFZEROスタッフ監修
・バイク大好きスタッフ自重な印象
・ロゼッタが他作品に出るのはほぼ確定、宮本「ロゼッタ使えるからキャラデザ変える」
・ロゼッタはピーチと同じ伸長だったがマリカに区別して出したいからギャラクシースタッフにお願いした
・スタッフはまだWiFiは自重
・スタッフの中でヌンチャクが流行
・バイクスーツ案を恐る恐る宮本に持っていくスタッフ
・GC以外のBGMは全部作り直した
・レインボーロードにあるのはギャラクシーのスターピースとスターリング
・エンディングのあとのコン!って音はミスだったがいい感じだから残した
・だんご状態は宮本がやりたかった
・オートドリフトは減速しないから結構強い
・網野「ファンキーバウザーを越える組み合わせはあるよ」
・クラクションは挑発行為につながるからやめた
いつでもウィリーできるのが駄目何だなよ
特定の条件が揃った時に使うと強いってぐらいでいいのに
やっぱドリフトはカートのほうが面白いわ
でも、オートドリフトのハングオンバイクがお手軽に速いという現実。
ぜんぜん面白くないけどw
>>778 >・GC以外のBGMは全部作り直した
え、N64コースはまんまに聞こえるんだけど。N64マリオサーキットとか。
オートドリフトで減速しないって上手くなろうって意欲を殺いでるよね
間口を広く取る意味ではオートドリフトはありだけど
メリットだけにしちゃ駄目