【ゲームハード】次世代機テクノロジー298【スレ】

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1名無しさん必死だな

2名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:13:23 ID:dx/TSR6G0
>>1

劣化版を尻目にプレイしまくるぜ
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up2134.jpg
3名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:13:34 ID:JpOitctt0
2げっとずざぁー
4名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:14:24 ID:JpOitctt0
>>2
うぉぉおおい!!てめぇ、俺の2を横取りしやがって
あとで一緒にゲームしようぜ
5名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:16:52 ID:dx/TSR6G0
>>4
おう、だがまだインスコ中だ。
頃合いを見てテクスレ部屋でも立ててくれ。
6名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:33:16 ID:gYOwoU210
スレ立てはお早めに
7名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:33:30 ID:sEuIfX0X0
>>2
お前はこのスレ荒らしたいのか?
8名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:39:51 ID:CKLhPuqH0
>>1 
は何か一言、書けよw
淋しいじゃねーか
9名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:41:04 ID:E4k7HIwi0
>>2
8800円でGKの大嫌いな低解像度のGTA4やらされてどんな気持ち?w
10名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:42:41 ID:sEuIfX0X0
低解像度や低フレームレートじゃないって
反証が出てこないんで流石に確定か
11名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:44:20 ID:dCL0ny0i0
>>10
レビューのフレームレートはPS3の方が高いってのは無視かよ
12名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:44:34 ID:Pa8ZQN020
>>5
インスコ前に色々キャッシュとかクリアしと(rt
ってもう遅いか。
13名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:45:45 ID:Pa8ZQN020
>>11
同じくフレームレートで360の方が高いというのも見たがw
放浪ゲーは同じとこでも負荷が等しくなうわけではないからなあ。
14名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:46:18 ID:CKLhPuqH0
痴漢は敏感だな
15名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:46:45 ID:dx/TSR6G0
>>12
したよ

ってかしょぼいグラだわ。低解像度の荒の無い比較動画見てるときが一番幸せだったw
16名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:47:43 ID:QZSvB2mE0
やべ、進めたらおもしろくなってきた。

テクスレでオンラインやろうぜ
17名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:47:49 ID:sEuIfX0X0
>>11
このスレほど海外レビューを否定してきたスレはないぞw
18名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:51:04 ID:7SZo3rsI0
19名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:52:45 ID:9hfWCfpe0
20名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:54:47 ID:CKLhPuqH0
>>18
これ、360版も本当に720pあんのか?
やたらボケて見えるが…
油絵調だからか?
21名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:08:48 ID:q3+cqrzW0
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー297【スレ】@ハード・業界
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209601710/l50
22名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:22:38 ID:RXVbYgGx0
>>1

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー297【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209601710/
比較等
■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 19 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209383870/
23名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:24:46 ID:C6sN7EX90
>>19
なぜ発売前に公開しなかったのか
24名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:26:08 ID:QZSvB2mE0
おっぱい!!おっぱい!!!
25名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:32:54 ID:QZSvB2mE0
まじで箱○版もPS3版もボケボケすぎてドライブする気になれない。

室内は気にならないんだけどな
26名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:33:21 ID:dx/TSR6G0
なんかつまんなくないかこれ
27名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:35:08 ID:dCL0ny0i0
過去のGTA楽しめないなら絶対GTA4も面白くない
28名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:35:48 ID:QZSvB2mE0
雨はいいけど靄とか邪魔w消したい
29名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:40:12 ID:C6sN7EX90
80GB出せよ。

「PLAYSTATIONR3 METAL GEAR SOLID 4 GUNS OF THE PATRIOTS WELCOME BOX with DUALSHOCKR3」
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20080502_ps3msg4.html
30名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:52:32 ID:pIBUpSxT0
>>29
MGS4のソフトとコントローラ×2か、この値段なら結構安いな
数量限定って一体どれくらいでるんだろ?

しかし、何にしてもスレ違いだろw
31名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:53:40 ID:dx/TSR6G0
60Gから鋼に買い換えようか迷うな、今日みたいな暑い日は煩い。
32名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:54:28 ID:C6sN7EX90
「Game Tools & Middleware Forum 2008」。PS3「SIREN: New Translation」の事例紹介セミナーを実施
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080502/gtmf.htm
33名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:56:01 ID:dPXC4e0s0
>>31
SACD再生不可な劣化品買ってどうするんだ?w
34名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:13:23 ID:h04xuxT20
次世代PSではCELLの上位互換のCPU作るのか
それともコスト削減の為に数だけ増やして搭載するのか
35名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:15:32 ID:EAC/6P/t0
>>34
開発環境がSPUを仮想化できてるなら
許される限りSPUを増やす方向がいいような。
36名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:18:33 ID:Pa8ZQN020
>>35
仮想化されたところで数を増やしても全然使用率上がらんと思うが。
メインコアを増やすか、強力にしてSPEはサブの+α要素の位置付け
にしてしまった方がいいと思う。
37名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:20:53 ID:MEHc+yKK0
戦ヴァルが最強なのはムービー時の女が歩くときのモーション
38名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:24:55 ID:EAC/6P/t0
>>36
それはわからんでしょ。
ま、最低限LSは大きくしてほしいが。
39名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:41:09 ID:nvB2U0Px0
GTA4のグラフィックが凄いことになってるが
もうひとつ気になる2days to vegasはどうなってんだ?
GTA4キラーだと言われてるが、まだ情報はないのか?
確か2005年のE3前から画像が公開されてたが・・・
40名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:43:17 ID:J0x7pUng0
分岐予測をつけてゲーム向けに強化するか、作業1つ1つにPPE,SPEを専用で
割り当てられるくらいコアを増やすか。夢が膨らむね。
41昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/02(金) 16:43:41 ID:x8BngPPuO
最近なんか情報でてなかったか?
興味ないから覚えてないが
42名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:46:13 ID:bd846cmp0
43名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:47:01 ID:8xeErdBT0
>>34
次世代機出すにしてもCELLのような糞CPUを発展させるとはとても思えん
44名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:50:23 ID:dPXC4e0s0
>>43
映像オーディオ処理・F@H用DSPとしてはなかなかいいんじゃね?
45名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:51:36 ID:xldzcYke0
46名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:51:46 ID:lC48aXV10
インソムとイヌの意見を聞いて次世代機(次世代CELL)を作れば間違いない
47名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:52:21 ID:xldzcYke0
あ、なんか変なタイミングで貼ったな。。。
48名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:56:54 ID:m+Y//5820
どうなんだろね? 日本のうんこ会社でもついてこれるようなアーキテクチャにしたほうが
良い気もする。 そうすりゃ出遅れはしないし、ハードが安定してる分、MSより有利なんでないかな。
49名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:59:01 ID:nvB2U0Px0
>>42
サンクス!
うむ、当初の画像と比べると微妙に人物が劣化してるけど
背景とかは相変わらず次世代レベルな気がするな。
GTA4といい勝負になるかも>グラだけは
50名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 16:59:58 ID:tppfkppU0
MAFIA2どうなってんだよ!
51名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:00:27 ID:WG0CLVG70
PPEを強化しときゃあんまり問題ないだろうがロードマップにある2PPE+32SPEとかの構成だとつらそう
52名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:11:43 ID:aaK/oKqk0
>>51
映像処理が強力なのはゲームでも証明してきてるし、
AMDが次世代箱で提案してる様なGPU統合1チップ
ならそういう構成もいいんだけどねぇ。
53名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:16:39 ID:HfvKe8150
>>52
え・・・どこで??
タイトルだけでも教えてくれ。
54名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:19:00 ID:S/PcgJ5m0
GT5Pを認められないってのはかわいそうだな
55名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:22:20 ID:HfvKe8150
>>54
あれ?
IDが違うようだが・・・。
まあ、GT5Pは見せ方が上手いってだけで特に強力な訳では・・・。
結局映り込み厳しくてマットにしちゃったからな。
56名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:24:48 ID:rxVlurPC0
汎用性を上げるならどう考えてもLSの上に共有L2を
置くべきだろ。
32SPEとかやるなら4SPEごとにセパレートするなり。

鯖用途ならともかくゲーム用途だとバス食い潰しが勿体無い。
理論値でSPE3つぶん回せばXDRの帯域食い潰すからなぁ。
57名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:26:06 ID:q3+cqrzW0
(;^ω^)・・・みんなの知らない特別なGT5Pでも出てるの?
58名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:39:45 ID:idesTPcv0
PS4はCellの改良でいいんじゃないの?
今世代きついのはビデオメモリまわりでしょ。
4年後には国内メーカーでも使えてるだろうし。
そもそも国内メーカーはCell以前にHD環境の問題の気がする。
59名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:42:44 ID:CJKjxHqC0
>56
DMAが全力で回れば、理論的には帯域が埋まるってだけで問題はないだろう。
SPE増やしたら帯域も増やせば良いだけだし。だけ、と言う程簡単でもないが。
60名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:45:16 ID:WG0CLVG70
見せ方がうまいだけって都合のいい言葉だよな
61名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:47:52 ID:HfvKe8150
>>59
帯域ってどこの帯域なんだろ?
EIB?
リングバスの帯域が埋まる状況がよく分からん。
62名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:47:53 ID:6P3OX0z90
HDR 4AA 60フレを実現しているレースゲーは360でもないだろ
63名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:52:05 ID:HfvKe8150
>>62
DHRとAAx4?同時に?
しかも60フレーム固定?可変?
なんちゃってHDRじゃなくて?
なんか抽象的すぎて意味分からん。

ここ一応テクノロジースレだろ?
64名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 17:52:23 ID:/S/dAWIa0
>>54
確かにGT5pは凄いよ、グラも挙動も、サウンドも最高!
でもバンパラ、ドリフトナイツ、GT4やっている時間の方が長い......
なんでだろw
65名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:02:48 ID:6iGD8ezR0
>>54
グラとかは、レースゲームの中では最高のほうだと思うよ。
66名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:03:24 ID:WG0CLVG70
だいたい車体のポリ数でもForzaとGT5pじゃ倍違うけどそれを見せ方がうまいで片付けられてもな
67名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:04:50 ID:HfvKe8150
>>66
今時ポリゴン数は無いだろ・・・。
一体何年前からやってきたんだ?
68名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:13:57 ID:rIwhFCp/0
この流れは流石テクスレと言わざるをえん。
69名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:18:26 ID:4cQtilo70
もうやめれ。
Forza最強でいいじゃないか。
何スレ使ったと思ってるんだ・・・
70名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:22:18 ID:rIwhFCp/0
>>69
この流れは少ないポリゴンで綺麗にみせろって流れだろ。
ポリゴン使いまくって綺麗じゃ意味ないっていい流れじゃないか。
71名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:23:21 ID:w/h1ldGM0
>>63
知ってる単語頑張って並べた感がありありでいいなw
72名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:25:20 ID:aaK/oKqk0
車だけじゃなくレース中観客削除のForza2にポリ数足らないのは明らか
と言ってもGT5pと比較さえしなけりゃ頑張ってるし悪くない
73名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:29:20 ID:moTh/Prk0
テレメトリテレメトリ
74名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:36:50 ID:QZSvB2mE0
つかGTA4長時間やってると疲れる、絶対背景のせいだよ。

つーか醜い、SAとかVCのシンプルな奴でいいのに
75名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:36:53 ID:jh/fSgknO
テクスレ最強はforza2に決まってるはずだけど
今更何言い合ってんの?
76名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:40:53 ID:CKLhPuqH0
痴漢は
どこまで、Forzaやらギアーズ引っ張れば気がすむの?
77名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:41:19 ID:rxVlurPC0
>>59
LSからはDMAしかないっつーのが勿体無い。
ぶっちゃけSPEなんか8個で十分だし、帯域上げられないなら
ゲーム用途にはL2/L3の方が(トランジスタを割いた方が)効果的だと思う。

IBMの意思が働くとLS増加傾向なんだろうけど。
78名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:43:32 ID:Nuvl6/m50
コンシューマ版はVCあたりから変な洋物エロ本みたいな
ボケっとしたフィルターがかかってて見づらかったよ
79名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:45:43 ID:dx/TSR6G0
なんかなまじリアルにしちゃったせいでGTAの面白さが一切無いんだけど。
80名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:46:30 ID:BRrIXnpN0
比較動画来た、おでこのテカリは箱○版もあるね。
解像度はやはり箱○版のほうが高くシャープな絵です。

http://www.gametrailers.com/player/33470.html
81名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:46:50 ID:F31jbxI4O
RSXがショボイって書き込みはよく見るんだけど、同世代のはずのXenonが糞ってのは見ないのは、ほぼこのスレがPC対PS3になって箱○は蚊帳の外ってこと?
82名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:50:59 ID:CKLhPuqH0
そりゃあ、PCの後追いアーキみたいな事してる360は

蚊帳の外。
83名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:51:36 ID:DQMX5Var0
>>80
PS3は、2:44のところで右側のビルがおもいっきり消えてるなwww
PS3はポップイン無いとか嘘ばっかだな。
84名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:52:08 ID:QZSvB2mE0
誰もポップインないなんていってなくね?
85名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:53:04 ID:N8QHMYuT0
>>81
Xenosは世代としてはRSXより上だからね、実際性能もなかなか良いよ。
86名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:56:24 ID:rxVlurPC0
>>82
GPUはどっちも後追いだろ。
eDRAMある分CS機仕様じゃないか。

PS3の場合はCell/FlexIOを使う事が=CS機らしいチューニングで。
しかし4SPE/4MB L2仕様とかになってればPS2互換行けたんじゃないかなぁ。
87名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:57:47 ID:f1lscJki0
>>83
元々表示されてた物が消えてまた表示されてるから
ポップインとは違うような気がするけどね
描画のバグ?
88名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 18:58:43 ID:fEBidzTk0
つーか360より一年も後に出たのに、よくて同等レベルなんだから
良いとは言えないでしょ。楽勝で上回って当たり前だぞ。
89名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:00:15 ID:b49uETbM0
>>86
Xenosは統合シェーダだからRSXよりは新しいぞ、PCのGPUはこの際関係無いだろ。
MSがDirectXの仕様を握っているから、PS3の1年前に発売されたにもかかわらずGPUのトレンドを先取りできた。
90名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:01:33 ID:MrL4o32a0
>>88
CS機なんだからそうもいえんでしょ
メーカーは方向性違うと言うだろうがWiiとか酷いしな
91名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:04:47 ID:OXnFm4KD0
むしろ、あれだけの故障率を無視して無理矢理発売したんだから、正常に動いてる限り性能高くて当たり前じゃないか>>360
品質テストを一年分くらい端折ってるでしょ。
92名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:04:52 ID:rxVlurPC0
>>89
当時既にATIはPC用で統合シェーダに移行してたじゃん。
(NVIDIAはGeForce6xxxでまだ非統合)
どっちも「その世代のPC用」をカスタマイズしただけっしょ。
それがATIかNVIDIAの違いだけで。
93名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:13:08 ID:b49uETbM0
>>92
おまえ、馬鹿じゃねぇの?
GPUの設計が古いか新しいかは、取り入れている技術によるものだろ。
SM2.0のRSXとSM2.5のXenosが同じ世代なわけないだろ。
94名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:13:41 ID:sEuIfX0X0
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJS815431420080502

華碩電脳(アスーステック)(2357.TW: 株価, 企業情報, レポート)は0.2%高。同社の受託製造子会社が、
米ソフトウエア最大手マイクロソフト(MSFT.O: 株価, 企業情報, レポート)の家庭用ゲーム機「Xbox(エックスボックス)360」
初の次世代DVD「ブルーレイ・ディスク(BD)」対応機種を受注したと報じられた。
95名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:18:08 ID:vPkq7DP+0
>>93
ぬ。
96名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:22:20 ID:kghM1Xts0
次もCellでいいじゃん。つーか一気に何もかも変えるんじゃなくて
少しずつ拡張してボトルネック解消してけばいいんじゃね。
全く新しいハードに変えてもまた勉強し直しだし
97名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:23:15 ID:rxVlurPC0
>>92
"シェーダの世代"じゃ無くて"VGAとしての世代"なんだが・・・。
そう書いたじゃないか・・・。

実際、当時のベンチでGeForce6600とX700とかだと、ベンチ上は
大差なかったろ。(というか大抵NVIDIA優勢だった)
過渡期だったからそーゆーもんだろ。
98名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:24:57 ID:4/ao2tri0
>>88
発売が半年遅れたのとあと値段が高いってのはBDドライブの分なんだが
99名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:26:51 ID:sEuIfX0X0
半年?
100名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:27:40 ID:4/ao2tri0
元は2006年5月発売予定だったじゃん
101名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:27:54 ID:SfTmKD2J0
>>94
MSも無駄なことするなぁ。専用のデコードチップやら積まないといけないから余計コストが嵩むし、
専用チップ積んだところでCellには敵わないし。DVDのアプコンもできないし、そもそもBD搭載した
ゲームソフトが出ることもない。何考えてるんだか。次世代機出るまでDVD路線でつっぱしって行けばいいのに。
102名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:29:02 ID:HGgpa+0xO
そもそもSM2.5なんて存在しねーよっていう。
103名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:29:40 ID:Sy/w1GEB0
>>81
俺何回も両方糞って見たことあるけどな
104名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:29:53 ID:C6sN7EX90
>>93
どっちもSM3.0ですけど。
105名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:31:03 ID:Sy/w1GEB0
>>101
HDDVDドライブと同じで買う人殆どいないんじゃね?
106名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:31:45 ID:sEuIfX0X0
>>100
その発売予定自体が嘘だったじゃん
どう考えても2006年5月に出せる状態じゃなかった
107名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:31:54 ID:7SZo3rsI0
>>80
箱○の爆発しょぼくね?
108名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:32:15 ID:MltDwHiq0
>>94
関係ないが、延期しまくりのWiiのDVD再生対応機種はどうなったのよ…


ま、出てもイランけどw
109名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:32:16 ID:wj6nmTaV0
>>101
DVDアプコンは、箱○のほうが先に搭載しているよ。
110名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:33:40 ID:C6sN7EX90
>>92
R600が出たのは箱○から半年あとですけど。
111名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:36:19 ID:sEuIfX0X0
まあPS3のBD再生できるって残り少ない優位点を
潰してくるのは当たり前といば当たり前
112名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:36:27 ID:4/ao2tri0
>>106
予定が嘘って意味わからん
結局無理だったから延期したんだろ
だが元々2006年5月に発売予定でスペックもそれを見込んで決めたわけ
だから360より1年遅くてうんぬんてのはちょっと違うって話だ
113名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:36:56 ID:rxVlurPC0
>>101
最適化進めればいけるんじゃないのかねぇ。
現時点でHD DVDのピーク38.75Mbpsがギリギリアウトクサイのは
確かだけど、6スレッド使えて無理ってこたぁ無い気が。

まぁPCで見ろよ、とは思うが。今時UVDありゃ大抵楽勝なんだし。
114名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:37:14 ID:lfuMxKiHP
箱○はアプコン以前に、デインターレースすらろくに処理されてないのが
いくら再生はおまけとはいえ、もうちょっとまともな機能載せてくれよ
115名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:38:36 ID:7UoyYsH5O
360のDVDアプコンは安っぽすぎる
116名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:40:22 ID:sEuIfX0X0
>>112
発売日もスペックも無理なの判っていて設定されてた、
その前のプリレンダ詐欺みても自明だろ
117名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:41:29 ID:vPkq7DP+0
PS3の発売日って2006年冬じゃなかったか?

118名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:41:45 ID:POgatFvR0
360本体は15Mbpsが限界で
HD DVDすらピークだと処理落ちするのが現実
119名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:42:00 ID:wj6nmTaV0
>>115
でも、PS3と違ってデフォで搭載されてたよね、発売したときからすでに。
120名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:42:21 ID:sEuIfX0X0
まあBD搭載360は新型なんで現状のスペックじゃないんじゃね
121名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:43:04 ID:bc/ceUwV0
>>118
それ初耳だけどソースあんの?
122名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:43:35 ID:SfTmKD2J0
>>119
其処からの進歩が全くない。PS3に高度のアプコンが出てからも対抗する気配は全く見えない。
123名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:44:23 ID:4/ao2tri0
>>116
CELLもRSXも2006年春にはとっくに生産されてた
つーかスペックが無理ってのも意味わからん
ちゃんと日本語で頼むぜ
124名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:44:41 ID:C6sN7EX90
>>110
間違えた1年半後だった。
どうも時がたつの早いね。
125名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:45:34 ID:JeH9S6xk0
>>122
まあ、MSはAVメーカーじゃないからな。
126名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:46:56 ID:sOU4tTbX0
もし360にBDつくとしてもエリートと比べて下に位置するんだろうか
普通に考えて今のPS3より高いエリートの位置においても
PS3からBD需要のお株は奪えないだろうからな
あとBD関連のうpデートも必要だからHDDは外せないだろうし、
一体いくらにするんだろ、通常版置き換えで35000くらいかな
127名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:48:16 ID:FvfLi1EI0
>>120
ゲームに使えない性能アップをするわけか。あまり効果的とは思えんが。
128名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:48:21 ID:sEuIfX0X0
>>123
おい、ハードの部品が出来てりゃ発売できるのかよw
開発ソフトが本体発売予定の後の
夏近くに最終バージョンが提供されてるんだそ
129名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:49:06 ID:lfuMxKiHP
15Mbpsの制限は、h.264対応初期のころじゃなかったっけ?
どっちにしろ、PS3のstoreで配信されてたBHDの高ビットレート動画が、箱○だとがくがくで再生できなかったらしいが
130名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:50:04 ID:moTh/Prk0
Blu-rayのセルソフトもVC-1の20Mbpsに納めてくれるよう、
お願い行脚しているんじゃないかな。
131名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:51:48 ID:jh/fSgknO
>>130
暴動が起きるだろそれ
132名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:54:01 ID:sEuIfX0X0
ここはBD録画機能を搭載してPS3Xを…
133名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:54:06 ID:4/ao2tri0
>>128
できるだろ、ソフトが少ないってだけで
つーか俺の言ってることがまるでわかってないな
PS3は360の1年後に発売されたから1年分性能が上のはずってのが間違ってる
CELL以外は基本的に360と同世代だ
134名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:55:03 ID:sEuIfX0X0
ソフトが少ないじゃねえ
ソフトが存在しねえ状態だ
135名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:55:15 ID:U3Wu4dZI0
>>94
へー
コンソールのアップグレードがアリなら
PS3の新型に8800GTSくらいのやつ積んで欲しいなあ。
そしたら文句言わない。
ラチェットを1080p・4xMSAAでやりたい
136名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:57:58 ID:4/ao2tri0
>>134
ファーストなら出せたんじゃね?
不可能って言い切れるか?
137名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 19:57:59 ID:sOU4tTbX0
>>128
つか話の流れ的に>>88からはじまってる話でしょ
延期してしまったけど、ハードの主要部品がだいたいその前に決まっていて、
一年遅れなのという>>88の意見は単純に当てはまらないじゃないかっていう
138名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:05:55 ID:sEuIfX0X0
まあ1年遅れた理由があっても
1年遅れて、値段高くて性能差が見せれなかったって事実が残った訳だが、
まさか未だにPS3が発売出来なかった理由がHDMIの規格のせいだとか
考えてる馬鹿もいまい
139名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:10:11 ID:Nuvl6/m50
360の高い故障率見ると熟成にもう半年は必要だったんじゃないかね
完全に見切り発車でしょ
140名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:10:41 ID:UIi5JZn2O
>>138
1.3対応の最初のハードだともしらずに・・・
痴漢って馬鹿だな
141名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:10:59 ID:sEuIfX0X0
>>136
フォーストのロンチ予定だったソフトが、
遅れた本体発売日にすら間に合わず延期されまくったんだが…
142名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:11:38 ID:4yUYauwgO
故障はASUS版のBD搭載で解決するだろ
143名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:11:39 ID:sEuIfX0X0
>>140
いたw
144名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:15:04 ID:4/ao2tri0
>>141
具体的には?
それでも不可能である理由にはならないな
結局内部の人間にしかわからないこと
145名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:18:31 ID:cxUDTJQM0
また>>88からの繰り返しになってる件
同じ話の繰り返しになってるから別のスレでやってくれよ
146名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:19:43 ID:sEuIfX0X0
>>144
PS3 ロンチ 延期でググレカスw

内部の人間しか判らないなら
なんでお前にファーストなら間に合うって判るんだよw
147名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:20:05 ID:SfTmKD2J0
Xbox360は兎に角早く出して既存陣営に対するアドバンテージを獲得するという目論見があったからね。
速攻設計で原価無視で性能上げて売り出して続々故障、まさに地雷原の中の機関銃陣地に突っ込んむようなものだったけど。
結果としてPS3の2倍近いシェアを獲得してる。まあ今でも故障率が15%程度あるから、半年発売が遅れても故障だらけだとは思うけど。
148名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:21:17 ID:FvfLi1EI0
1年違いでも、製造プロセスはどちらも同じ90nmだよね。遅らせることによる
性能面でのメリットは無さそうだが。
149名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:23:16 ID:q3+cqrzW0
性能差がないと言いますが
HD DVDであっぷあっぷだった箱と
BDを余裕で再生出来るPSとじゃな〜
150名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:23:35 ID:Nuvl6/m50
結局企業モラルの違いかな
遅れてもいいから信頼性の高い製品を送るのは日本企業にとっては当たり前のことだけど
信じられないことに海外の企業の中にはとにかく納期優先で故障初期不良お構いなし
ツケを払うのはユーザーっていうヒドい所もあるってことか
151名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:25:52 ID:sEuIfX0X0
>>150
PSPの話かぁ
152名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:27:40 ID:4/ao2tri0
>>146
逃げるなよ、具体的に言ってみろ

>内部の人間しか判らないなら
>なんでお前にファーストなら間に合うって判るんだよw
だから不可能だと言い切れるのかって聞いてんだろ?
どうなんだよ?
153名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:29:21 ID:4cQtilo70
>>151
いくらなんでも箱○とPSPの初期不良を
同等に扱うのは無茶だと思うが?
154名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:31:04 ID:SfTmKD2J0
初期のPSPは右ボタンと□の強度が弱いって奴か。よほど力まない限りは問題ないはずなんだがな。
155名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:31:07 ID:aTCnyijp0
>>151
ゲーム機史上最高の故障率である40%弱を記録した
XBOX360のことだと思いますよ
156名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:32:39 ID:sEuIfX0X0
ええと、SCEのゲームはゲンジ2とレジ以外
初期ロンチ予定から全部延期ですw
157名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:33:29 ID:82CyN5vw0
PSPは□ボタンとかあったが
アレの修理は未来永劫無償修理だし早期に改善したからな。
リコールものの初期不良を3年しか保障してくれない上に未だろくに改善できていない360と比べちゃあかん。
158名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:34:49 ID:4/ao2tri0
>>156
ロンチ予定だったソースは?
159名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:34:53 ID:sEuIfX0X0
まあ店頭で動作確認して売るほうがいいね
160名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:35:03 ID:Nuvl6/m50
火事の出火原因にもなってるアダプタの保障期間が3ヶ月ってのが驚いたわ
161名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:37:18 ID:EAC/6P/t0
>>160
マジ?
162名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:39:54 ID:FvfLi1EI0
>>160
えっ?アダプタは本体1年保証に含まれないのか。まあ、発売日購入の俺の360は、それと関係なく
とっくに保証切れてるけど。
163名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:42:11 ID:Nuvl6/m50
>>161-162
マジっすよー
アダプタにもご丁寧にレッドリング的機能が付いてて
壊れるとオレンジ色だったな?のランプが付く

去年のホリデーシーズンに買った人がサポセンに送ったけど
「アダプタの保障期間は3ヶ月ですからあなたのは期限切れですね、修理費払ってください」
と言われたそうだ

http://www.qj.net/Xbox-360-power-brick-dies-by-red-light-owner-dismayed-over-warranty-policy/pg/49/aid/116544
164名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:43:06 ID:Nuvl6/m50
あ、Halo3と同時購入みたいだからホリデーシーズンではないのかな
165名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:45:19 ID:LXd4NiTX0
そういうのって製品かマニュアルに明記してないと
駄目とか無いんだっけ?

166名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:49:37 ID:TBsx0Z8M0
>>149
MPEG4がスイスイ再生できるからPSPはPS2より高性能ってことですか?
167名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:52:06 ID:EAC/6P/t0
>>163
まてまて。ありえないだろそれ。
ACアダプタの保証3ヶ月ってそれなしで動くモンじゃないのに。。。。
買って4ヶ月で壊れたら有償修理なのか?
詐欺ですよ。立派な。
168名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:55:37 ID:moTh/Prk0
>>166
ビデオチップが動画デコード機能を実装しているPSPを例に挙げるのは妥当ではないよ。
169名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:56:25 ID:FvfLi1EI0
>ここで使用する「本製品」という用語は、Xbox 360 本体、Xbox 360 ハードディスク、
>Xbox 360 ワイヤレス コントローラー、および購入時に Xbox 360 本体内のハードディスクに
>収納されていたか、あるいは Xbox 360 本体内のマイクロプロセッサに埋め込まれていたすべての
>ソフトウェア(以下、“Microsoft ソフトウェア”という)を指します。「アクセサリー」とは、上記
>以外のハードウェア、ディスクに収納されたすべてのソフトウェア(Microsoft 製のソフトウェア
>及びMicrosoft 製でないソフトウェアを含む)及びハードウェア周辺機器並びにそれらの付属文書
>を指します。「アクセサリー」は「本製品」には含まれず、本保証の範囲にも含まれません。

確かにACアダプタは書いてないね。
170名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 20:57:17 ID:DoxIJ7tt0
>>163
オレンジは待機中だ
171名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:07:19 ID:kghM1Xts0
>>169
なんてこった( ゚д゚)
172名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:16:47 ID:0qtH4zC20
しかし家電にCellを乗せて世界征服するクタタンの夢はいつになったら叶うのだろう。
自社のブルーレイとかテレビは勿論、将来的には医療機器やサーバーに乗せるつもりだったんだろう。
もっとコストが下がればいけるのかな・・・。AV用としては最強だと思うんだけど。
173名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:18:44 ID:VDsvCaoP0
http://aquaplus.jp/ttt/download.html

『ティアーズ・トゥ・ティアラ −花冠の大地−』のプロモーション・ムービーを公開いたします。
みなさま是非ご覧下さい。 なお、転載はご自由に行って頂いて結構です。

超高画質:mp4形式
PCではスムーズに再生できない場合があります。
PLAYSTATION3にて再生してください。


───高い自負で作ってるのが伝わってくる。
174名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:19:20 ID:VKuNDoB00
45nmにして、クロックを1GHz程下げれば家電用にイケるんじゃね?
175名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:20:47 ID:4fNR4xzp0
芝はSPEだけを利用する方法に行っちゃったから、
Cell自身はもう使わないだろうね。
176名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:21:39 ID:OXnFm4KD0
>>173
PS2にしてはがんばったね
177名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:22:08 ID:VKuNDoB00
家電用だと、良く考えるとPPEあんま必要じゃないな。
178名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:24:22 ID:VKuNDoB00
>>176
>>173のグラが出せるPS2があるならぜひとも買いたい。
どこに売ってる?
179名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:27:31 ID:94jrJugJ0
cellの最適化は徐々に各サード(特に国外)は進んでるようだが、メモリ容量について
最近聞かないんだけど圧縮技術も進んでるのか?
180名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:27:32 ID:4fNR4xzp0
そもそもギャルゲをこのスレに貼る事が間違ってないか?
181名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:29:50 ID:TBsx0Z8M0
>>179
テクスチャに高精細なものを使わなければ問題ないってことじゃ。
182名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:33:11 ID:COJ/xVN90
>>163
>>169
これは…酷すぎる
183名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:36:49 ID:VKuNDoB00
>>179
出来るものはHDDからストリームするような方向になってきてるんでね?
184名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:42:07 ID:94jrJugJ0
>>181
>>183
アンチャの技術だね?

寂しいが最近はピクセル数を下げるメリットを各所に生かしているのがトレンドなのかなぁ
そういやWardevilは独自のエンジン(RTE1080)1080p、60fpsを実現しているがどうなんでしょうね
(メモリ容量、帯域ともにキツそうだけど、実現したら買うw。)
185名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:43:32 ID:/S/dAWIa0
>>166
MPEG4ってMPEG2よりも処理重かったっけ?
186名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:44:17 ID:SfTmKD2J0
Wardevilはその公約を守るためにわざわざロボット物からアクション物に路線変更したそうだから期待。
グラも今時の720p物よりも劣る位だから妙に現実味がある。
187名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:46:23 ID:dx/TSR6G0
RTE1080とかいってアプンコだったら恥ずかしいな、縦1080でもな
188名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:51:58 ID:CGzjI6qW0
だれか小便器Weeにシェーダつけてあげて><
189名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:54:56 ID:rxVlurPC0
>>177
必要ないというか汎用コア&ソフト側でやらせると
下限が下げ難いからネ。

SpursEngineが家電向けの回答でしょ。専用Encorder/Decorder + SPE。
パナのBDレコーダが50W切るレベルで出てきてるんだからCPUで
何10Wも消費できんわね。
190名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 21:58:53 ID:lfuMxKiHP
>>185
遥かに重かろう
というか、PSPはAVCのハードウェア再生を搭載していると何度(ry
191名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:10:17 ID:bc/ceUwV0
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5828

あれ?ショボゲーFable2が…
これはまた恒例のSS詐欺か?
192名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:14:38 ID:LXd4NiTX0
>>182
買った次の日に修理費払えとくるメーカーもある事をお忘れなく。
PSP発売日に買って液晶内部傷で電話した時のこと。
193名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:15:41 ID:OXnFm4KD0
ttp://media.teamxbox.com/games/ss/1501/full-res/1209680495.jpg
強いて言えば、色の付いたフォグ表現みたいのが面白い、ってくらいの画像だと思うけど。
194名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:15:47 ID:dx/TSR6G0
でも払ってないだろ?
あそこはとりあえずテンプレで請求するけど文句言えば即取り下げるぞ。
195名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:17:58 ID:Pa8ZQN020
>>184
ぶっちゃけフルHDテレビに1080P以外なら720Pだろうが、
660Pだろうが640Pだろが正直どうでもいいと思うわ。

キャプチャのスクリーンショットだとDbDか否かで凄い
差がついて見えるけど、結局1080P以外はスケーリング
されてテレビに映されるから大きな差がない。
720PDbDで遊んでいる人くらいは文句をいう資格がある
程度のこと。
196名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:19:17 ID:EAC/6P/t0
>>182
こんなんで火を吹いた日には浮かばれないよね。マジで。
ほかのACアダプター付の機械もそうなのか?
PSPとかDSとか。
197名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:19:18 ID:LXd4NiTX0
>>194
顧客に対する企業姿勢が気に入らなかったので、PSP自体は品薄だったけど
即ウッパラッタよ。

ところで、>>193になんか赤い文字みたいのが見えるけど
これノイズか?
198名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:19:41 ID:Pa8ZQN020
>>193
オブリみたいな感じだな。
シングルRPG対決といったところか。
199名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:19:50 ID:dx/TSR6G0
>>197
払ってないんだね。
200名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:20:30 ID:EAC/6P/t0
>>197
払ってねーのかよw
201名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:21:43 ID:EAC/6P/t0
>>169
ワイヤレスコントローラは製品で
ACアダプターはアクセサリーという、その線引きがさっぱりわからん。
202名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:21:59 ID:PxSRnaGj0
>>193
あれ?油絵?
203名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:26:04 ID:HVfOKk0+0
GTA4ってPS3のファームウェアバージョンはどれを要求するの?
2.20を要求してないんなら、2.20以降向けパッチでも出せばまだまだ最適化できるな
204名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:27:33 ID:OXnFm4KD0
つか、サポの言い方が腹が立ったから一日で売った、って何の証拠も残らんし、なんだって言えるやん。
しかも、中には他人が言ってたのを真に受けて、いかにも自分の事の様に憤慨してみせる馬鹿まで居るし。
205名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:31:59 ID:94jrJugJ0
>>195
うちフルHDじゃなかった orz
hitachi Wooo 42inch プラズマ インタレ1080iまで D4端子(HDMIなし!)

失敗したんだよ、買うの少し早すぎたんだよな。
206名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:33:26 ID:dx/TSR6G0
じゃあ俺もサポート話を一つ

俺の大好きな某機種のゲームが某トレイ問題で傷だらけになったのでクレームを付けた。
サポートの対応は良かったのだが帰ってきたソフトを見てビックリ、何も変わってない。
修理明細には「傷はありませんでした」と書いてあった。その後2回送りなおしたが
「傷はありません」「傷はありません」と嘘を吐き続けられた。これで信者やめた。
207名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:37:51 ID:VKuNDoB00
日本人は乗っていませんでした byイエモン

を思い出した。
208名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:39:32 ID:OXnFm4KD0
だからそーゆー線のない話は・・・
209名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:40:47 ID:FXIaFxcDO
>>193
浮遊霊が映ってるぞ(;゜ロ゜)
210名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:42:07 ID:idesTPcv0
>>193
雑誌のスキャンかな?うらの文字が写りこんでるような
211名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:45:21 ID:OXnFm4KD0
魔法か何かで文字を飛ばしてるのでは?
212名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:46:58 ID:dx/TSR6G0
GTA4これ本当酷いな、MGOがくっきりに見えるわ。
誰だよこれに10点つけた馬鹿
213名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:48:45 ID:Nuvl6/m50
>>210-211
Kotakuのコピーライトじゃね
214名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:50:29 ID:N1va69ra0
>193
この木と葉の表現いいな
215名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:52:20 ID:JeH9S6xk0
>>212
おまえ、1日に1回はそれ言ってるが、低解像度とフォグ表現の区別ぐらいはつけろよな。
216名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:55:33 ID:lfuMxKiHP
>>207
懐かしいなw

というか、そろそろあやつがdでもない物を盗んでいくな
217名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 22:59:26 ID:SZ59YGPmO
>>190
いや、自分の記憶が正しければMPEG2がDVD等の高画質ファイルの再生を目的にしているのに対してMPEG4はインターネットでの利用も視野にいれた幅広いファイル形式だったと思うが
でもってPSPがサポートしているのはその中でも携帯電話などモバイル向けのごく軽い形式であって上のような超高画質ファイルはサポート外だとばかり思っていたけど

PSPは上の超高画質ファイルも再生できるの?
218名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:00:29 ID:dx/TSR6G0
>>215
いやいや、信じられないボケっぷりだよ。遠景なんかぐちゃぐちゃ。
219名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:01:39 ID:JeH9S6xk0
>>218
だから、それがフォグなんだってばよ。
220名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:03:04 ID:WRnfNECy0
遠景までくっきりみえたら真空だよな。
221名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:04:02 ID:kghM1Xts0
PC版でもフォグでボケる予定なのけ?
222名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:04:17 ID:kghM1Xts0
いやPC版が出るかは知らんけど
223名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:04:57 ID:EAC/6P/t0
>>219
フォグか?被写界深度の表現だろう?
確かに360版は油絵みたいにぐちゃぐちゃだが。
224名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:06:05 ID:u591W0FO0
dx/TSR6G0は、たぶんスペースノイドなのだろう。
225名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:06:18 ID:OXnFm4KD0
フォグの場合、近接ピクセルと色がブレンドされる効果は無いんじゃないか
226名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:08:00 ID:2PY0wRDb0
227名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:13:50 ID:0iqoGntW0
どっちにしろ遠景までクッキリスッキリだと、かえって不自然だろう。
dx/TSR6G0は、どーでもいいことにこだわる奴だな。
228名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:14:16 ID:lfuMxKiHP
>>217
H.264の生い立ちは、確かにネット配信とかそっち向けからだけど
その後の拡張で、mpeg2の後継として変わっちゃったでしょ

それにPSPはmain profileまでファームアップで対応したし
720×480の動画なんかも再生できる
決して低性能って訳ではないよ
229名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:20:19 ID:ZjIh8i/T0
TtTがインアンより圧倒的に凄くてワロタw
弱小エロゲーサードが作ったゲームが、
AAAが作るタイトルより凄いって、どんだけ360ショボイんだよw
230名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:24:03 ID:4DOcB37Y0
>>175
東芝は最初からCellをSPEだけで構成するつもりだった。
もっと正確にいうとPPE部分にSPEの拡張版を搭載する予定だった。

東芝版のCellがSPEだけで構成されているのは当たり前だったりする
231名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:26:15 ID:4cQtilo70
>>229
こんな時間に釣りはイランだろう。
232名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:35:02 ID:UIi5JZn2O
AAAだ・・・と・・・?
233名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:39:53 ID:FXIaFxcDO
TtTって何?
234名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:40:27 ID:dx/TSR6G0
GNDAM TargeT in Sight
235名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 23:47:10 ID:FXIaFxcDO
\(TtT)/
236名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:03:38 ID:HxalAxwF0
Wiiで作ってたら酷いことになってただろうな
PS3は弱小サードでも高クオリティのソフトを作れる夢のハードだったんや
237名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:13:08 ID:pRS2Qjfu0
てかAAAも中小だし仕方ないだろ。社長が一人威勢のよい事言っても
作ってるスタッフはアクアプラスと大差ないし。
この前の募集見てもね。
238名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:26:58 ID:is07Tbx/0
PS3は後発で高価格なのに箱とどんぐりの背比べの失敗作&BD必要なし
箱は騒音・故障率で失敗作

どちらも今回は見送ります。
239名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:34:56 ID:7I8yKrEg0
360は一番いい成功作。

バランスのとれたCPU、GPU、メモリー仕様
GPUは何世代も先取りしたハイパー高性能
唯一の失敗はHDDを積まなかったこと

PS3はすべてが失敗作
240名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:35:18 ID:Nxc+3Fio0
そうですねー
241昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/03(土) 00:37:23 ID:vF+NZKHEO
よくおわかりで
242名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:44:07 ID:PJ5h8HQf0
箱も失敗はしてる
DVD-ROMとeRAM、あとは故障さえ何とかすれば
PS3とは一段違った性能になってたと思う
243名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:44:47 ID:Nxc+3Fio0
マジレス禁止、適当に同意して帰ってもらいましょう。
244名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:45:44 ID:PJ5h8HQf0
あいよ
フレもやってるし、俺も明日木場いってGTA4買ってくるか。
245名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:49:55 ID:f/c6VptC0
そういえば、GTA4はMSが金払っているんだってな
やはりというかなんというか・・・
246名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:50:37 ID:Nxc+3Fio0
正直GTA4はもうどっちが上でもDLCもどうでもいいわ。つまんね。
247名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:53:05 ID:BQZsPVbO0
松下製の360が欲しいです
248名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:53:59 ID:f/c6VptC0
最初、PS3独占でその後
MSが10億も金はらって作ってもらった。

PS3版の方が出来が良いでしたとかありえんだろwww

249名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:54:04 ID:8N7cqJLF0
250名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 00:58:17 ID:Nxc+3Fio0
PS3版のみ壁に「FDLC」とシークレットメッセージ書いてあるらしい。
http://blogs.hoosiertimes.com/guru/2008/05/02/grand-theft-auto-iv-secret-message-for-ps3-users-or-firehouse-pride/
251名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:00:41 ID:LJXQB5ja0
>>250 別にPS3版のみとは書いてない
252名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:13:34 ID:3w8GNOKX0
なんだFLDCって、フェラチオダウンロードコンテンツの略か
253名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:14:56 ID:JvfFLDRc0
254名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:16:56 ID:FbcKSmAq0
>>250
Fullじゃね?当初入れるはずだったネタを
HDDが付いているPS3板だけコンプするような
しかし、中々とんちが利いてるな FDにLCをつけるなんて
255名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:17:52 ID:3w8GNOKX0
MGS4化けたわ。めちゃ綺麗になってる色が
256名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:18:04 ID:IuNfrszU0
>>253
すごいな。
2枚目なんて、マジでプリレンダかと疑うほどだ。
257名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:18:10 ID:wAR6/USc0
サイレンみたいにメリルの額を打ち抜いて血だらけにできたとしたらどうしよう
258名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:18:25 ID:7I8yKrEg0
>>253
ショボグラ。PS2並に見えてきた。
259名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:19:02 ID:zn7vIbJR0
>>253
商談会で流れたらしい映像からか
260名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:19:20 ID:M87QqHfb0
>>258
眼科逝け
261名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:19:42 ID:JvfFLDRc0
>>260
芸風なんでしょ。
262名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:19:50 ID:Nxc+3Fio0
>>260
Oパーツを使用したPS2はよくあるネタだから触れないで。
263名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:20:21 ID:3w8GNOKX0
これでPS2だったら、GTA4はセガサターンだよw
264名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:20:32 ID:7I8yKrEg0
3枚目の木の板の壁なんて、全くテクスチャなってねーよ。
265名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:21:49 ID:5zseyIv30
>>253
おお、マスターアップしたし発売がwktkだーーー
266名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:22:42 ID:7I8yKrEg0
少なくとも旧Xbox以下。
バンプ周りとか
267名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:23:28 ID:6mRsNM8e0
>>253
これなら充分CoD4超えてるな
268名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:23:44 ID:JvfFLDRc0
無機物表現はほんと良く出来てるな。あとは有機物だよな・・・メリルの髪とかPS1のと大差ないしw
269名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:23:54 ID:bK7u4F590
COD4も終わったな
270名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:24:03 ID:z8sYGD7/0
>>253
ゲージとかの類がない時点で怪しいイメージだな。
271名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:24:16 ID:Nxc+3Fio0
720pだよね、信じて良いよね。
272名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:24:16 ID:7F9zjdyvP
解像度高くてくっきり感はあるけど、ディティールはちょっと
テクスチャ張っただけのポリ板1枚とか

ただ、綺麗だね
273名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:25:05 ID:7I8yKrEg0
可変60fpsだろ、どうせ。
1080p60fpsどころか、PS3には720p 60fpsの壁も極めて厳しい。
274名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:25:14 ID:ME3Zndd20
>>242
eDRAMは成功だろ。
275名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:25:38 ID:DiNUaHir0
AAの精度がなんぼなんでも良すぎだろう。
276名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:26:01 ID:PJ5h8HQf0
てか階段のシーン、光源どこよって迷う位
影が変だと感じる
277名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:27:04 ID:NVnJRWSu0
何か質感が全然ないような・・・
テカってないから?
でも意外と好評なのにびっくり。

まーMGS4はグラがショボくても買うけどねw
278名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:27:58 ID:7F9zjdyvP
というか、相変わらずキャラクターに集中した画作りだな
確かにキャラクタ人気の高い作品だけど、もうちょっと背景にも気を使ってくれよ
初期イメージからずっとそうだけどさ
279名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:28:08 ID:Nxc+3Fio0
>>277
60fpsだし
280名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:28:14 ID:z8sYGD7/0
まあこんなんで動くのならMGOはあんなことにはならなかったわな。
いい加減SS詐欺は辞めたらどうなんだろ。別にここだけではないけどさ。
281名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:29:02 ID:uzjg9IlH0
どーでもいいけどあんなけスニーキングに拘ってた割には
まともにカバーもできてねーな、スネークさんは
282名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:29:07 ID:m9iy04Ot0
283名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:29:08 ID:Nxc+3Fio0
↓アサシンソリッド
284名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:29:26 ID:JvfFLDRc0
>>278
まぁエフェクトとかはいつも豪華だし、誤魔化されて良いんじゃね?

タコカム何気に凄くね?
285名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:29:30 ID:v0Z2FcgHO
固定60fpsのソフトって何があったっけ?
286名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:31:14 ID:wAR6/USc0
>>276
現実世界でも陰にいるときとか曇りの日とか影がほとんど消失するべ?
287名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:31:45 ID:NVnJRWSu0
おー>>282だとキレイに感じる
しかし、コンクリと空の境目がわからねぇw
やりすぎw
288名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:31:53 ID:IuNfrszU0
>>286
ヒント:現実はGK
289名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:31:57 ID:7F9zjdyvP
>>284
戦場だから、いつもより派手になるかもね
シャドーモセスがゲーム中でも普通に遊べるなら、ブリザード表現とかも気になる
290名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:34:33 ID:3w8GNOKX0
この調子でギアー図2も色つくといいね
291名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:34:39 ID:5zseyIv30
シャドーモセス、この言葉MGSの代名詞だなw
292名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:34:53 ID:DiNUaHir0
室内は、こういうリアルタイムで影生成してるゲームはどれも弱点やね。
なんとか出来ない物だろうか。
AO関連がもっと発展すればよいのかね。
室内でハッキリとした光源無しに、ハッキリとした影が出るってのもそれはそれでおかしいし。
窓からの間接光だけなら、AO的な影があれば十分だと思うけど。
293名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:36:41 ID:v0Z2FcgHO
固定じゃなくても高い所で安定してれば問題無いと思うんだが、
MGS2ってあんなにヌルヌル動いてるけど可変なんだよな、たしか。
294名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:36:55 ID:m9iy04Ot0
295名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:37:34 ID:IuNfrszU0
>>294
カエルに勝てる気がしないんだが。
296名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:41:33 ID:d4gP5dGY0
>>295
禿同。
297名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:43:52 ID:SoGHIN4N0
MGS4、このクオリティで60fpsなら文句無いわ。
にしても、カエルには手を焼きそうだな…w
298名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:44:57 ID:M87QqHfb0
299名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:45:51 ID:2IxTEW240
>>298
相変わらずテクスチャひどいな
300名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:46:41 ID:SoGHIN4N0
>>298
old snake渋すぎw
301名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:47:41 ID:pZecKj5G0
>>253
階段に足めり込んでるし
ちゃんとコリジョン処理してIKしろとは言わん、スクショ出すならもうちょっと選べw
302名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:48:50 ID:Nxc+3Fio0
>>301
逆に考えるんだ、めりこんでるから本当に実機なんだと
303名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:49:45 ID:JAzyMLx+0
>>302
それもフェイク。
304名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:50:02 ID:+0DFbBwf0
>>302
この野郎、先に言いやがってw
305名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:51:47 ID:6mRsNM8e0
>>295
天狗兵だって何とかなったんだ
こいつらだって無限バンダナさえあれば
306名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:52:02 ID:SoGHIN4N0
早速、恒例の重箱の隅つつきが始まったなw
307名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:52:25 ID:oDCrUIVJ0
実機だから多少の誤差はしゃーない
308名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:52:54 ID:DiNUaHir0
アンチャみたいなテクスチャの元解像度が分からん様なゲームってのは難しいんだねぇ。
309名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:53:53 ID:Nxc+3Fio0
そろそろアンチャから半年なので超えるゲームが出て欲しい
310名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:55:46 ID:SoGHIN4N0
あとは、GeoW2が果たして60fpsかどうかだな。
311名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:58:19 ID:HxalAxwF0
30fps→60fpsよりも720p→1080pっていう進化が見たいです
312名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 01:58:24 ID:SoGHIN4N0
>>309
アンチャは30fpsだからな。
単純に優劣は決められんよ。
313名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:00:38 ID:+0DFbBwf0
>>311
残念だがニンジャガ2が答えさ・・・・
314名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:01:35 ID:I/k4NA8bO
アンチャって30fpsだっけ?
315昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/03(土) 02:05:07 ID:vF+NZKHEO
うん、30
316名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:06:01 ID:ME3Zndd20
広報用の高解像度レンダリング素材なのでポリゴンの輪郭がよく分かるけど
>>253 の2枚目の階段横の網(?)なんかジオメトリで描いてるぽいね。

普通、パンチスルーなテクスチャで描きそうなもんだけどモデルも差し替えてあるのだろうか?
317名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:06:27 ID:Iv1edg9r0
30fpsで720pで作りこんだのを見せてくれれば良いよ<PS3
318名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:08:47 ID:Nxc+3Fio0
アンチャはPS3の中でも別格だからな
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up2160.png
319名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:10:00 ID:Iv1edg9r0
ティアーズなんたらの動画みたけど…

なんだろうね。
DQ8だっけ?衝撃的なOPムービーあったじゃん?
あれを見ているような感じw
320名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:10:59 ID:SoGHIN4N0
30fpsのゲームを今更持ち上げて、
意味あるのか?
321名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:11:03 ID:DiNUaHir0
DQ7のムービーだろう。
あれは凄まじいものだった。
あの時代でも素人並。
322名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:15:16 ID:pZecKj5G0
MGS4は最初の頃だした動画が良すぎたのでもの凄く物足りない感があるし
スクショ見ても背景モデルはかなり物足りない感じだ
ただ 60fpsで動くなら頑張ったほうじゃないかな

>>316
厚み感じないし、ちょっと高解像度のテクスチャをラップしてるだけかもよ
323名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:17:40 ID:Iv1edg9r0
広報用SSとかイラネよw
ガッカリがマスだけ
324名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:22:45 ID:RxR48OSQO
メタルだいぶグラフィックよくなったみたいやな。明日予約しにいくか
325名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:31:49 ID:QWuWzzME0
ニンジャガ2て
ホンマにネイティブ1080p 60fpsなんか?
326名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:38:17 ID:pG/S1y8+0
>>325
そうだといいねww
327名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:49:37 ID:d4gP5dGY0
>>325
むしろあそこまで背景ハリボテなのに1080p・60fpsじゃないのなら笑うしかない
328名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:51:08 ID:pRS2Qjfu0
しかしジャガのSS詐欺は旧箱の頃からの筋金入りだしな
329名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 02:53:53 ID:3w8GNOKX0
>>318
安西先生、それくらいのクオリティでGTA4がやりたかったです
330名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:02:39 ID:Nxc+3Fio0
>>329
あきらめたらそこで試合終了だよ
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up2161.png
331名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:06:30 ID:IuNfrszU0
なんでGTAはここまで糞になっちゃったんだろう・・・。
332名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:12:29 ID:LJXQB5ja0
6日の欧州イベントは結構大きい物みたいだ
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=135258
333名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:24:30 ID:FbcKSmAq0
GT5Pのアップデートあると良いなあ
334名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:34:16 ID:/aI7jXiN0
イベントで小型化&互換復活の新型発表で、鋼がその先行販売モデル、
とかなったら阿鼻叫喚になりそうだが無さそうだ。
335名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:43:24 ID:DiNUaHir0
つーか、E3を控えたこの時期にやるってのは、E3がほんと縮小したって事かねぇ。
寂しい物だ。
その分TGSが盛り上がるかっつーと、そーでも無いしな。
336名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:45:22 ID:Nxc+3Fio0
TGSで美学vs実利を読むOFFやろうぜ
337名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:46:40 ID:Iv1edg9r0
写真うpられて、一生ゲハの晒し者にされるだろうなw
338名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:50:40 ID:F+xeknLX0
GDCとE3の間でちょうどいいタイミングだろ
E3の後はGC、TGSと続くわけだし
339名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 03:54:20 ID:PJ5h8HQf0
>>334
そうなったら40GBモデル買った奴って
どうしようもない位養分だったって話になるな

まぁ俺は互換+小型化+DS3付いて3万切らないと買わないけど。
340名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:04:08 ID:DiNUaHir0
つか、互換復活は無理だろ実質。
SCEにPS2チップ分のコストを払う気が無い訳だから、シュリンクして再設計って事すらやってるかどうか。
逆に、そのコストを払う気があるなら一時的に40GBだけに互換を無くす必要もない訳だし。
エミュって線はこのスレで散々議論されたけど、結局無理でしょうどー考えても。
341名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:14:38 ID:3w8GNOKX0
こいつら製品版購入してがっかりするんだろうな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3166974

HDテレビで実際に見ると相当きったないけどなw
なんでこんなに綺麗に見えるんだろwニコニコ
342名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:19:08 ID:bJ/Fu+sH0
>>340
40GBモデルでも相当無理した価格設定だろうから、一時的な措置だとしてもコスト的な
メリットは大きいかと。
でもまあ、互換復活は無理だろうというのは同意。
343名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:19:29 ID:Nxc+3Fio0
>>341
完全に実写だ(笑)

まぁ俺も騙されたから人のことは言えんが・・・
344名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:21:36 ID:1Y6lOMxS0
http://forums.gametrailers.com/showthread.php?t=388602
> GTA IV confirmed to be 720p - settles the rumor
PS3版も720P?

345名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:23:04 ID:bK7u4F590
>>344
おえ?
346名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:25:32 ID:PJ5h8HQf0
PS2互換のないPS3に存在価値なんて・・・
347名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:27:34 ID:bJ/Fu+sH0
>>341
この程度のエンコで高画質連呼とはなぁ。「DVDで十分」なんて画質に拘らないかと思いきや、画質が
ちょっとでもいいと嬉しい人結構いるんだね。
348名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:51:28 ID:Nxc+3Fio0
720pだろうと640pだろうとどうでもいいくらい汚いよGTA4
349名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 04:54:11 ID:1WEUx7sf0
MGS4さ、"旧スクリーンショット"と"最新スクショ"とか言って
劣化劣化騒いでたコピペカスどこ言ったんだろ
劣化前とする旧スクショとかわらねぇじゃねぇかよ。
350名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:02:16 ID:L9BaXjGJ0
むしろ最新スクショ、影の品質凄いあがってるような。
351名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:06:48 ID:uco0xRX30
>>349
PSアンチのネガキャンやるだけやってとんずらはいつものパターン
逃げ足だけは速いんでもうあきらめましょう
352名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:07:26 ID:Iv1edg9r0
広報用だからでしょ。
GT5Pだって、公式にあがってるSSはすごいきれいだけど…
353名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:11:06 ID:L9BaXjGJ0
GT5P、広報のスクショのまんまだけど。
354名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:11:49 ID:wP5sgDnIO
何故か公式スクショ、バグも多いけど
355名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:20:59 ID:B48KMMPn0
公式のSSとニコニコ動画の合わせ技でショボ認定しているんだろう。
356名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:47:00 ID:bxAm3P9e0
>>351
ハイビジョンTVなんて普及しない
HD DVD勝利間違いなし
PS3はLTHタイプBD-Rに対応不可能

などと言ってた人たちもそのパターンだよね。
357名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:50:24 ID:L9BaXjGJ0
Cellのネガキャンについてもそうだったよな・・・と思って、何気にFolding@homeを見てみたら
2ペタ超えてるんだけど何があったのか。

http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats
358名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 05:51:11 ID:Nxc+3Fio0
DVDで十分とかいうけどWiiじゃDVD見れないよね。
痴漢は宗教上の理由でHDDVDを持ち上げていたので今更DVDとは言えないよね。
DVDで十分とか言ってたのは誰なんだろうw
359名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 06:09:12 ID:bxAm3P9e0
>>357
参加台数が以前より増えてるだけだと思う。つか、知らん間にWinPCの10倍稼ぎ出してるのかよ!

>>358
BD普及が許せないアンチソニーな人たちじゃない?PS3にBDが搭載していなくとも、
「DVDで十分」と言ってたと思う。ゲハじゃやらんだろうが。
360名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 07:06:51 ID:WL9a1GGzO
>>350
ってか昨日上がってた動画みるかぎり小島はMGSリメイクする気かね?
どうせするなら1〜3やって欲しいが
361名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 07:08:59 ID:Nxc+3Fio0
どうだろうね、反応を見てるんじゃないだろうか。
是非ともPS3でリメイクして欲しいが。
362名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 07:46:30 ID:5zseyIv30
是非ともリメイクして欲しいね、MGS1のグレイフォックスの勇姿をまた
363名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 07:46:46 ID:UxAhtjaS0
>>360
・世界各地が舞台なので途中のステージに含まれている
・MGOのステージにある
とかじゃね?
タコカムつけた若いスネークっぽい人も一回だけ公式ムービーに出てたし。
364名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 07:55:28 ID:gFEVlZ180
動画見たまんまスネークの夢の中でちょっとだけプレイできるとかじゃないの
365名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 07:59:56 ID:L9BaXjGJ0
MGS4の爆煙やら砂煙やら吹雪やらのボリュームレンダリング、なかなか良くね?
366名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:00:53 ID:UxAhtjaS0
>>364
あれMGS1とは進入経路違うし
367名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:21:44 ID:gFEVlZ180
まあ、夢だからいいんだよ
368昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/03(土) 08:24:51 ID:vF+NZKHEO
小島の生涯メタルギアにかかわる発言からして
リメイクしてもおかしくはないだろうけど
4の演出のほうが盛り上がっていいよ
369名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:45:50 ID:Nxc+3Fio0
相変わらず日本語が不自由だなこいつは
370名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:51:45 ID:p91LLzEw0
なぜここはテクノロジースレであるのにPS3の信者が多いのだろうか
テクノロジースレの住人なら1年も前に発売されたゲーム機にも劣る低性能なPS3を批判するのが普通の感覚ではないだろうか
371名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:55:59 ID:d4gP5dGY0
そのゲーム機は故障し、家を燃やし、人を殺めた
もはやゲーム機では無いだろう
372名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 08:58:43 ID:beijZKlB0
GT5Pやアンチャ出るまでは
360優勢だったと思うが。
373名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:00:07 ID:Nxc+3Fio0
エサをあげないでください
374名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:09:02 ID:l2rV/lDK0
360は解らない部分が多すぎる
CPUコアクロックとFSBが整数比じゃないとことか
375名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:14:58 ID:JEfP9Wby0
正直GT5Pは色々と無理してる感じがプレイしてても伝わってきて悲しくなる
Forza2とかPGRは全然そんなこと無かったのに

恐らく、異常に精密な車体と簡素な背景のバランスが取れてないからなんだろう
なんか浮いて見える
376名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:15:06 ID:1o/BQNKT0
>>372
GTHDは1台だから出来てる!複数台動かすことは出来ない!
って箱○信者が断言してた時代もありましたなあ。
377名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:17:10 ID:wVgkzz/u0
MGS4しょぼすぎだろwwww
これで30Fpsなんすか?

こんなにひどいのは久しぶりに見たよ
378名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:19:19 ID:OzERXs910
>375
MGS4のキャラと背景のアンバランスも凄いね。
これが小島の言っていた十分の一ってことなのかもしれない。
最初は全部高クオリティーでやろうとしてたけどPS3が思ったほど高性能じゃないから
背景を削らざるを得なかったとか。車体やキャラは凄いけど。
379名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:19:58 ID:1o/BQNKT0
>>375
ああ、なるほどForzaとかPGRのように背景もクルマも両方簡素にしたら違和感ないってことですな。

380名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:20:33 ID:go3x/4WLO
テクスチャの質が低いからこれで60fpsでできるんですね
381名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:20:52 ID:wVgkzz/u0
車体もキャラも10分の1だろ
あの超絶クオリティは余裕でクライシス超えてるしな
しかも60fpswww

無理に決まってるだろと小一時間
382名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:23:08 ID:Nxc+3Fio0
土日はテクノロジーの日ですので360ファンボーイはお引取りください。
383名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:51:43 ID:l2rV/lDK0
では日本を代表するテクノポップミュージシャン向谷実が開発したレイルトレインに関してw
384名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 09:53:20 ID:QKMJdug80
385名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:01:24 ID:JHae42uk0
>>384
圧倒的に360。
386名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:01:34 ID:VlB9bjFL0
WARはまだプレイ映像出てないし、ジャガ2は宣伝SS、何がしたいんだ。
387名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:02:36 ID:Nxc+3Fio0
388名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:04:11 ID:zGQgm/QR0
>>387
富士山糞ワロタwwwww
389名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:08:56 ID:9nKysFl/0
ニンジャガ2、Σより劣化してね?
390名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:09:38 ID:uco0xRX30
>>387
これは圧倒的に360だわ
富士山シェーダーが秀逸。PS3には真似できない
391名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:09:44 ID:pN0VZYme0
360は輪郭はくっきりしてるけど背景に溶け込めてない感じだな
392名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:09:48 ID:tUKCY3KB0
ジャガ2って全般的に美術がショボいね
敵の造形とか昔のソフビ人形みたいじゃん
393名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:11:52 ID:pN0VZYme0
でかいバケモノの質感はいいぜ
394名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:15:21 ID:kr+Cxwjb0
ドリームキャストってポリゴンの境界線がなめらかだったような記憶があるけど
なんでPS3になてもジャギの問題がでるんだろう…
アンチエイリアスってそんなに難しいのか?
395名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:15:26 ID:1WEUx7sf0
これは圧倒的にとか言う前に
ニクジャガ1080pのソース一つもなし…
396名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:15:33 ID:l2rV/lDK0
>>390
PS3は八ヶ岳シェーダーで対抗する予定だからダイジョウブw
397名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:16:37 ID:DQ3W74oy0
>>387
いかにも一枚絵貼り付け富士でしょぼすぎじゃねw
398名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:19:03 ID:zGQgm/QR0
>>395
一応公式で1080P、60fpsになってる
SSの解像度も1920x1080
富士山ハリボテの出来が秀逸、このクオリティなら1080Pは納得w
399名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:20:42 ID:gFEVlZ180
400名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:20:59 ID:wIRz+GEV0
Σだってそうだっただろ
401名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:22:15 ID:DQ3W74oy0
>>387
富士の立体感が全くないんだよw
銭湯の背景みたいだなw
360は陰影処理が全く出来ないだけあるw
402名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:22:20 ID:VlB9bjFL0
Σはずっとこのスレではアプコンアプコン言われてたような。
403名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:22:40 ID:9nKysFl/0
404名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:23:08 ID:znTxs7F10
ニンジャガは静止画で見ると綺麗に見えるが動画でみるとクソグラ極まりない
405名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:23:15 ID:quplftQMO
>>394
DCはフリッカーリダクションはハードサポートだった気がするが
アンチエイリアスまで対応していたっけ?

ハードでアンチエイリアス機能持ってるのは64とDS以外はなかったような
406名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:23:31 ID:yuSJaFfo0
つうかどう見ても富士山の位置というか距離感というか
明らかにおかしく見えるんだがその辺はもう突っ込み済みなの?
407名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:24:38 ID:pN0VZYme0
シグマ程度のテクスチャなら1080pの画像載せても意味が無いな
408名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:25:03 ID:tUKCY3KB0
>>406
このスレでは「銭湯の中で戦ってる」という結論が既に出ている
409名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:25:13 ID:wIRz+GEV0
銭湯で戦ってるんだろ
410名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:25:48 ID:yuSJaFfo0
>>408
まるまる納得した。
411名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:25:50 ID:m9iy04Ot0
http://www.360gameszone.com/?p=3141
これでも特には触れられてないな
グラに関しては悪くないで〆られてるし
412名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:26:22 ID:RFKcMYhO0
ニンジャガシリーズほど動いているときと静止画との落差が惨いグラフィックはないな。
413名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:27:36 ID:l2rV/lDK0
>>405
旧箱は?
414名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:28:11 ID:DiNUaHir0
>>387
これは何か「舞台の上で戦ってる」ってな設定なのでは?
近景の木の壁の裏にまで富士山の書き割りが見えてるし、アイレベル考えたら明らかにおかしい。
これはあくまで舞台の背景として、書き割りとして置いてある富士山だと思う。
415名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:30:33 ID:quplftQMO
こういう一枚絵は意外と日本のメーカーがうまいかもな
PS2ぐらいからエースコンバットは特定高度から見たら綺麗に見える一枚絵駆使していたし
モンハンとかも割とよくできている
416名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:31:56 ID:JEfP9Wby0
肉じゃが2は本当に1920×1080だったらかなり凄い
Σは960×1080だったし
417名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:32:40 ID:quplftQMO
>>413
旧箱はどうなんだろうなぁ
ハード固定機能であったのかなぁ
418名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:37:22 ID:svESD+gj0
>>417
XGPUはGF3がベースだから、当然あるよ。
419名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:38:13 ID:UxAhtjaS0
改造ゲフォなんだからPCのグラフィックボートと同じで
ついてるがノーコストではないってとこだろ
420名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:38:30 ID:KXsiPEMmO
肉ジャガ2はフジヤマが糞だわセルフシャドウ無いわとかで前にフルボッコだったなw
それから痴漢は肉ジャガ2ネタを封印してたのに
421名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:39:36 ID:pN0VZYme0
PS2の補間処理はPS1ゲーだけか
422名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:39:58 ID:DQ3W74oy0
>>416
720P,30fpsさえきついんだから無理だろ。
固定画面のパワスマ3でやっとできた位だぞw
423名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:48:14 ID:M9PIS75H0
PS3だとリッジくらいだっけ?フルHDで60fpsって
424名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:49:38 ID:l915l8ct0
>>422
チーニンはDOA4で、すでに720pの60fpsやってるんだな。
ちなみにDOA4は固定じゃないし、エリアも案外広い。
425名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:51:45 ID:l915l8ct0
>>253
うー、マジでバンプもノーマルマップも無いんだな。
グラで買うというゲームじゃないなMGS4は。
426名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:53:49 ID:0VWoD/Ow0
>>298
キャラはいいのに、なんでここまで背景テクスチャ酷いんだろう。
まるで1998年発売のHalfLifeみたい。
427名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:54:02 ID:gFEVlZ180
バンプは多用されてるように見えるが
428名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:56:28 ID:UxAhtjaS0
バンプかかってないって?
目にフィルターがかかってりゃ無いように見えるか
429名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:56:30 ID:KWgsM5LD0
バンプ普通にあるじゃんw

あとGTA4もそうだが、自由移動型の箱庭系としてはかなり綺麗なほうだぞ
430名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:57:32 ID:AdTRiUlP0
>>428
背景の話だろ。
431名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:57:56 ID:f/c6VptC0
残念ながらニンジャガ2は体験版で・・720P確定
432名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:57:58 ID:UxAhtjaS0
MGS4はエリア制だ
プレー解説動画でエリア移動してた
433名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:58:17 ID:VQ+kBlhR0
ニンジャガはセルフシャドウ無し
434名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:58:38 ID:M9PIS75H0
MGS4の背景はポリゴン!って感じだな。
嫌いじゃないけどショボイっちゃあしょぼい。
435名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:59:43 ID:pN0VZYme0
キャラと武器と背景のテクスチャの解像度にギャップがありすぎだな
436名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:59:47 ID:0VWoD/Ow0
参考までに、初代HLエンジンで作られたCounterStrike1.6
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1184149.jpg
437名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 10:59:56 ID:KWgsM5LD0
>>430
背景にも普通にバンプあるけど?
箱庭だけあってテクスチャ荒いから近景だと分かり難いが
438名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:00:41 ID:UxAhtjaS0
439名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:03:09 ID:IGeDVcx20
>>438
なんか生き物みたいにうねうねしてるな
素材何でできてるんだw
440名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:04:02 ID:Thvlmf7c0
>>438
探さないと見つからないバンプならいらんのじゃないかな。
MGS4はウォーリーを探せだったのかw
441名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:05:52 ID:0VWoD/Ow0
442名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:06:19 ID:3mcAvWMu0
まあまあ、「MGS4はグラフィックが糞」という結論が最初にあって、
それをちょっと背伸びして知りもしない「バンプ」とか「ノーマルマップ」とか
いう言葉で虚飾してみたんだろう
443名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:06:25 ID:9iXiiV0B0
まあ、MGS4は糞グラ決定なわけでGears Of War以下なのはFA。
444名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:08:08 ID:DiNUaHir0
ギアーズだって腹ばいになって壁を拡大すれば同じ様な物じゃないのか。
445名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:08:32 ID:pN0VZYme0
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/863/863833/metal-gear-solid-4-guns-of-the-patriots--20080402095433582.jpg

結局これなんだったんだ
オタコンの顔ドアップのやつも
工作してるとしか思えん
446名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:08:53 ID:1WEUx7sf0
>>445
痴漢の工作
447名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:09:22 ID:DMUP55mu0
発売後1年で制作費10億のギアーズに発売後1年半で制作費70億のMGS4が負けるようではPS3の伸び代はなさそうだね。
448名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:09:38 ID:v0Z2FcgHO
30fpsのGOWのグラと比べられるレベルって凄いな
449名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:09:50 ID:wat2sm5eO
全然違う
450名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:10:21 ID:DMUP55mu0
>>444
テクスチャはMGS4よりは細かいし、ノーマルマップも背景に結構使われてるよ。
451名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:11:36 ID:0VWoD/Ow0
GoWは背景良いよ。ただし30fps。
これはアクションゲームとしてはちょっと不快。

MGS4がグラちょっと犠牲にしてまで60fps常時維持を目指したなら、かなり評価出来る。
もし20fpsまで落ちるとかなら論外だけど。
452名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:11:45 ID:f/c6VptC0
>>450
GOWが致命的なのは描画範囲が狭い
453名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:11:46 ID:pN0VZYme0
GOWがMGS4並みのムービー時間とマップの広さで10億なら凄いけどな
454名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:11:52 ID:DQ3W74oy0
>>443
Gears Of Warなんてps3のなかでは最低部類のグラ。
360では永遠の最強グラなんだろうがなw
mgs4より上とか、どんだけお花畑満開なのか?とw
455名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:14:21 ID:aBCzNfrx0
PS3が360に勝てるところはムービーくらいだろw
456名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:15:03 ID:IGeDVcx20
>>445
キャプ環境が悪かったとかじゃないの?
解像度低いの引き伸ばしたとか、ちゃんとしたスクショじゃなかったんだろ
オタコンのアップは1080Pでライティング考えたら
あんなもんだろう、と思ったが
457名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:15:48 ID:uzjg9IlH0
ムービー時間w
458名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:18:03 ID:DiNUaHir0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4r5KBHzKBLI&fmt=18
丁度、MGS4のスクショのシーンがムービーで出てる。
459名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:19:45 ID:JO9bkzDQ0
MGS4が箱○に移植されでもしたら、相当なクォリティーアップしそうだな。
460名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:21:28 ID:l2rV/lDK0
スネークのしわの数が倍増しそうだw
461名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:22:26 ID:aBCzNfrx0
>>458
MGS4ってカラーじゃないのかw
462名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:22:31 ID:DQ3W74oy0
>>459
妄想の中なら無限だからなw
463名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:23:36 ID:VQ+kBlhR0
>>458
この動画でもやっぱりカットシーンとプレイシーン、シームレスだ
464名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:23:53 ID:JO9bkzDQ0
>>458
去年のTGSデモの方が良かったな、グラは正直ほめられたもんじゃない。
動きが堅いが、本当に60fpsなのか?これ。
465名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:24:31 ID:DQ3W74oy0
>>460
オビリオンの老人は360では、皺のテクスチャが出来てなくて中年になってましたが何か?w
466名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:25:06 ID:1WEUx7sf0
>>464
去年のTGSデモとどこが違う?
467名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:27:22 ID:DQ3W74oy0
ここは痴漢の妄想を書き込むスレじゃないんだがなw
468名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:28:26 ID:l2rV/lDK0
>>465
ディスクの容量に合わせて背景や他のオブジェのテクスチャを削減するので無問題w
当然スネークの行動範囲も制限されます
下手をすると単なる寝たきり老人になるかもw
469名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:28:34 ID:IGeDVcx20
>>464
MGSのグラは正直良いとは思えんが
youtubeの動画でグラ云々fps云々はねーよw
470名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:29:47 ID:qi0hgdDqO
>>459
XBOX360版DVD12枚組ですね、わかります。
471名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:31:24 ID:cy01+tJN0
>>470
途中、全く操作せず説教聞くだけのディスクがありそうw
472名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:32:04 ID:RFKcMYhO0
>>471
ゼノギアスDISC2ですね。わかります。
473名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:34:11 ID:+0DFbBwf0
>>458
やっぱり爆発があるとfps下がるみたいだね。ここのレビュー通りなら基本60fpsか。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5571
474名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:35:39 ID:M9PIS75H0
小島プロデュースで海外チームと組めば、
かなりまともな出来になったんじゃないかなあ。
もったいない。
475名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:37:56 ID:3mcAvWMu0
大抵のFPSは視点グルグルさせたり近くで爆発あるとFPS下がるけどなw
60fps以下にしないような状態、つまりハイエンドグラボで言うと
100fpsとか出してるような状態を家庭用でキープするのは色々とムダ
476名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:45:54 ID:0VWoD/Ow0
>>475
> 60fps以下にしないような状態、つまりハイエンドグラボで言うと
> 100fpsとか出してるような状態を家庭用でキープするのは色々とムダ

PCでFPSやった事無いっしょ。
477名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:58:24 ID:JEfP9Wby0
>>458
カエルの死に方って全部一緒か?
なんかモーション固定で落ちていってるけど

ていうか、なんかつまらなそうなふいんきが・・・
478名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 11:59:42 ID:beijZKlB0
360で出そうもないと分かった途端、
劣化だのつまらなそうだの…
479名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:08:22 ID:3mcAvWMu0
>>476
あるけど?垂直同期オンオフは関係ないよ。
480名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:22:57 ID:is07Tbx/0
PS2時代は初代箱に対していくら高性能ではソフトがすくなったから意味ないだろ?
とか言っておきながらPS3時代になったらソフトがあってもグラがしょぼかったら意味ないだろ?

ですもんね。節操がないですよ><私はいまだにPS2とDSユーザですが。
481名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:26:22 ID:cRmnbs+q0
482名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:34:57 ID:v0Z2FcgHO
インアンはダンジョンが心配だな、DVDで足りるか?
ローグみたいに延々同じ風景にならないといいけど
483名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:36:24 ID:IGeDVcx20
>>482
oblivionでもいけるから問題ないんじゃない?
無駄にプリレンダ入れなきゃ4枚組とかにはならんだろ
484名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:38:35 ID:DiNUaHir0
インアンのこの目つきのヤバさは演出上のわざとなのか?
485名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:40:53 ID:mPEXpBkI0
Oblivionだってダンジョン内は延々同じ風景じゃないか。
486名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:45:34 ID:QKQbWd1EO
>>481
チャッキー人形か
そこはかとなく不快感が…
487名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:47:49 ID:XwqhsCIM0
>>481
上から2枚目は目の光沢のおかげか違和感少ないな。

あとはあとは頑張ってモデリングした努力のおかげで不気味の谷に入っちゃってる。
488名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:50:18 ID:03E4VmrM0
489名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:54:10 ID:FbcKSmAq0
>>488
ワロタwww インアンはちょっと微妙かもな
490名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 12:54:27 ID:H9w+CqpB0
>>481
グラは良いけど、正直つまんなそ。
PS2のゲームにこんなんありそうな気がする。
懐かしさすら感じた。
491名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:00:51 ID:9UGLvYPa0
>>445
これはMGOのSSっぽいね、バンダナのジャギり具合がβと同じ
492名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:05:58 ID:m00fUO+M0
歯がきもい
493名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:22:38 ID:1WEUx7sf0
>>481
チャッキーとか思い出しちゃう感じだよな
鉄拳のボブも同様
494名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:31:23 ID:JvfFLDRc0
495名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 13:54:37 ID:Kq6pM5Nf0
MGS、貶されるほどグラ酷くないと思うが。
皆、要求レベルが高いのな。
496名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:00:23 ID:pN0VZYme0
メガデモ作るやつらは64kbでもハイクオリティな3D描画を出来てるのになあ
まあ圧縮してるから起動は遅いけど
497名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:04:20 ID:9nKysFl/0
>>344
結局これはどうなん?
GTAもってねーからわかんね
498名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:09:45 ID:pRS2Qjfu0
>>491
元々AAAは洋ゲーかぶれの旧箱信者に
キモヲタJRPGの代表扱いされてた所だしなw
インアンで360にも参加した途端掌返しで過大評価されてたが。
499名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:16:42 ID:gBXYDbtu0
>>495
自分達で勝手にハードル上げ過ぎてるんだよ
ギアーズでさえ認めたがらない連中だっているんだぜ?ここは
500名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:16:45 ID:z8sYGD7/0
>>498
トライエースでなくてそこはテイルズの立ち位置だろう。
501名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:28:21 ID:7I8yKrEg0
ハードルって、1080p 60fpsのことだろ?
確かにハードル上げすぎだろうな。クッタリ前のPS3でも恐らく不可能だと思えるものですら、
トレイラーに出して宣伝していたし。SCEの連中は。
超スペックダウンしたPS3はどんぐりの背比べどころの話ではなく、グラフィック性能では
360に明らかに劣ってるし。まあ、これも自業自得だけどね。
502名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:28:23 ID:zn7vIbJR0
なんでー日本では配布されないのか

http://www.gametrailers.com/player/33545.html
503名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:31:59 ID:eYOWtkDI0
>>497
Quazが360版のGTA4しか持ってない事を告白して、キャプチャ職人?の画像だけでPS3版は判断してたと。
けど、他のサイトがキャプチャしたら差なんて無いじゃないか、みたいな話・・・かな?
504名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:36:28 ID:6Md2nyFy0
インアンはジャギ少なすぎないか?
これが実機で動くんかいねー
505名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:40:33 ID:h/eSpxwm0
>>495
グラの出来はいいと思うよ。これで60fpsならかなりいいと思うけど。
506名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:41:03 ID:9nKysFl/0
結局Quazも信用ならんと
解像度詐欺を1度当てただけだしな
507名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:42:52 ID:8B7kUTdc0
>>503
告白っつうかQuazは元からSSで判断してるといってた
他のSSクレともいってた
508名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:43:00 ID:DQ3W74oy0
>>501
>グラフィック性能では 360に明らかに劣ってるし。まあ、これも自業自得だけどね。
これ笑う所だよなw

馬鹿も休み休み言ってくれよw


509名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:45:05 ID:+0DFbBwf0
Quazって他の解像度も当ててなかったっけ?何かは忘れたけど後3つほど。
510名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:45:15 ID:ia0ZCGuB0
痴漢はGeas以降進歩がないことにたいしてどう思ってんの?
511名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:48:00 ID:DQ3W74oy0
痴漢はps系のソフトなら、出来が良くても只、叩ければいいと言う馬鹿の集まり。

ハードルを上げてるわけじゃなく、馬鹿な箱信者が分けもわからず叩いてるだけの事
512名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:54:00 ID:WL9a1GGzO
MGOも720pはあるっぽいんだけどねぇ
513名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:54:23 ID:eYOWtkDI0
QuazはQuazしか分からない手段で解像度を判定してたから、他のゲームの解像度に関しても
「Quazが言うんだからそうなんだろう」としか思われてなかったからなぁ。
二次ソースで検証ってのが無かった。
まぁ、Halo3辺りならAA無いから誰でも数える事は出来るけどさ。
514名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 14:59:02 ID:QzPlSqbP0
Quazは他のSSがでてこないとハッキリしないつってたよ。
515ギアーズ:2008/05/03(土) 15:01:16 ID:jziYucW5O
GWくらい休ませて下さいよ…
516名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:03:07 ID:+kA6CKyu0
>>502

相変わらず小島の発音がネタにされてるなw
アサシンソリッドのをそのまま使っているあたりに小島の意地を感じるw
517名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:03:15 ID:Ym0O/P7lO
MGO綺麗だな
ブラー利かすだけでここまで変わるのか
518名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:06:47 ID:1o/BQNKT0
>>514
最終的にもらったSSから640Pと確定したと言ってた。
それが信用に足るものかどうかは知らない。
519名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:08:16 ID:ia0ZCGuB0
まあもし720pなら公式に表明されるんではと思う
営業妨害になるし
520名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:16:53 ID:6mRsNM8e0
noAA+640p+ポストフィルタ、だっけ?
ポストフィルタであれだけ滑らかにスムージングされた状態から
解像度はおろかnoAAか否かまで判別できたってのはどういう手法使ってんだろ
521名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:18:36 ID:SbvIuDFQ0
MGOのグラは文句なしに綺麗だな
ArmAエンジンを意識して作ったのかもね
雰囲気が良く似てる
そこから察するに本編は似たような背景が延々と続くんだろうなw
522名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:36:10 ID:z8sYGD7/0
SSを見ればPS3版が露骨にボケているのは明らかだから概ね正しいと思うけどね。
ただQuanixAAとかそういう可能性もある。
523名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 15:52:07 ID:OEBNy4Ab0
箱○は箱○でジャギってるからな、車の窓枠とか。
360がまともにAAかかってないから比べたときに余計PS3がボケているように見えるんじゃ
524名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:26:44 ID:QzPlSqbP0
http://www.gametrailers.com/player/33470.html
>>80だとかなりPSがボケてるように見えるけど

http://download.gamevideos.com/18625/gv.com.GTAIVComparo_1280x720.wmv
こっちじゃボケに違いがあるように見えないんだよな。


上の奴見ると爆発が一番違いがあるね。PS版がかなりリッチにみえる。
525名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:32:01 ID:7I8yKrEg0
360は60fps + AAが標準という感じがする。

PS3は60fpsのソフトも、まともにAAがかかっているソフトも数えるほどしかない。
526名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:33:37 ID:7I8yKrEg0
PS3のAAって、単なるピクセルずらしか、単なるアプコンのぼやけだったりする。
真のAAがかかっているソフトというのは、数えるほどしかない。
527名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:35:29 ID:3mcAvWMu0
2連続で釣りが書き込まれるとは
528名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:37:46 ID:WL9a1GGzO
ID:7I8yKrEg0
本日の玩具
壊さないように注意
529名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:38:07 ID:L9BaXjGJ0
もう壊れているものをどうやって壊すのか。
530名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:39:57 ID:7F9zjdyvP
MGS4のHD動画、HDで見ると粗が目立つな
崖がぽりぽりしてたり
531名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:42:52 ID:WL9a1GGzO
>>530
ノイズ酷くて参考にならないよ
532名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:45:59 ID:s6zIRi/30
動画からキャプってみたオタコン。前の奴よりは良い。
http://www.uploda.org/uporg1400713.jpg.html
533名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:46:35 ID:7F9zjdyvP
ディティールは分からなくても、崖ぐらいは分かるがな(´・ω・`)
吹雪で雪がカメラに張り付く演出は、MGS2のOP思い出すな
534名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:47:04 ID:bkeH3R9i0
>>532
前のやつより言いっていうかライトの色が変わってるだけだな
535名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:54:33 ID:F+xeknLX0
>>533
崖に角が多いってことか
場所によるがリアルもあんなもんだったりするぞ
ポリゴン節約の意図もあったかもしれないことは否定しないが
536名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 16:57:50 ID:OEBNy4Ab0
>>526
AA掛かってないタイトルは兎も角として、ピクセルずらし使ってるソフトこそ数えるくらいしかないやん
しかもそのひとつDMCの360版はシェーダー剥がされて氷の表現がショボクなってるし(PC版はPS3と同じ表現)
537昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/03(土) 17:00:43 ID:vF+NZKHEO
MGOの中東はなかなかいいな
本編のクオリティはこれぐらいでもカナリ満足
538名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:03:02 ID:L9BaXjGJ0
360はシェーダーが弱く、PS3はCellを使わなければ頂点が弱い。
てのが基本かね?
539名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:05:59 ID:3mcAvWMu0
>>538
頂点もシェーダだがw
PS3は24基全てまわせば強いかもしれないがまず無理だし、
シェーダは基本的に箱が上と見て間違いない。
540名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:06:45 ID:DediEH6r0
>>536
あの氷に張ってあるシェーダーってそんなに重いのか疑問なんだが
単にミスか何かじゃね
541名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:09:42 ID:L9BaXjGJ0
>>539
360はPSが弱い、に訂正しとくか。
360のシェーダー全てPSに回しても、PS3のPS24基に到達できないような話を聞いたが。
542名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:10:00 ID:3yNWg5eU0
>>536
相手して居着かれても困るんでスルーしてくれ

MGS4の雪のシーンではスネークが動いていないときは
カメラが吹雪きで揺れる演出入れてるな
そうすることで一段リアリティが増してる感じがする
細かいところも丁寧に作ってる感じがしていいな
543名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:11:26 ID:OEBNy4Ab0
全部回せなくてもピクセルシェーダーは普通にPS3が上だよ
そもそも360や頂点回せば回すほどピクセル処理をスポイルする構造だし
トランジスタ規模辺りの性能ベンチでATiはXenosより新しい世代のGPUでも
旧型のnVIDIAGPU(GF79とか)に負けてるんだから

まあ、トランジスタ辺りの性能比べた場合はGF88もGF79に勝ててるわけじゃないんだけど
統合シェーダーなのにRSXよりずっと規模が小さいXenosのピクセル処理は押して知るべし
544名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:12:19 ID:sTjsJBLZ0
GTA4のグラの違いって言っても結局好みの問題だからなあ
ps3の方が解像度低く見えるって人もいるけど俺には360の方が解像度低く見えるしな
545名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:15:40 ID:zn7vIbJR0
546名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:16:10 ID:3mcAvWMu0
>>541
B3Dあたりに理論的な演算性能表があったはず。
そもそもテクスレで言う「RSXPS>>>XENOSPS」ってのは、あれだ
ゲフォース6000世代でATIがシェーダの数え方をサバ読みしていた
とかいうのが理由だったはず。

>>543
>そもそも360や頂点回せば回すほどピクセル処理をスポイルする構造だし

これはおかしいだろう。
パイプラインで考えたら処理におうじて最初の処理に柔軟に人員割ける方が
「最初は遅いけどあとは速い」RSXよりもスポイル度は低い。
547名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:16:42 ID:W5VvNVVg0
>542
あれだけの猛吹雪なのに木の枝も草も揺れてない時点でリアリティなんて・・・
548名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:18:02 ID:L9BaXjGJ0
360で法線が削られるパターンは、PSがおっ付かないからじゃないかなと、
そんでPS3でオブジェクトが減ったりfpsが30になったりするのは、
VSがおっつかないからじゃないかなと。
549名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:20:49 ID:OEBNy4Ab0
>>546
無駄に遊ぶ部分は減らせるが、頂点増やすと今度はピクセル処理がスポイルされていく基本構造は変わらない。
逆もしかり。これは最近の360開発現場において頂点偏重をやめてピクセルにもシェーダー回す動きが出ている事からも明らか。
550名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:21:41 ID:3mcAvWMu0
そもそも360で法線が削られることってあんま例がないような。
DMC4の、氷は削られてるうちに入らないし、
CoD4は、テレビ局攻めるミッションのヘリから落ちた所の地面に違いがあったけど
PS3も解像度低すぎのガビガビだったし。
551名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:23:02 ID:OEBNy4Ab0
>>540
氷とか、自然物をある程度ちゃんとしたシェーダーで表現しようとするとそれなりに重くなる。
似表面下散乱使ってあったりとか。
552名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:23:48 ID:L9BaXjGJ0
>>550
COD4とDMC4で観測されたので、その微妙な違いから、
どういう理由でそうなったのか考えるもの楽しいかな、と。
実際、そうしたからには何か理由があってのことだろうし。
553名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:24:21 ID:OEBNy4Ab0
>>550
氷は思いっきり削られているウチに入るよ
ある意味トタンシェーダーみたいなもん
554名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:25:17 ID:bkeH3R9i0
>>551
SSSを使ってるタイトルはほぼないっしょ
あってもとてつもなく局所的にしか使われてない
あの氷がSSSなのかも分からんし
555名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:26:31 ID:L9BaXjGJ0
だとすると、なんで法線省かれるのか理由がわからなくなる。
一番の理由としてはPSが苦しいってところだけど、
ミス以外に他の理由ってありますかね?
きっと何かあるはず。
556名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:27:17 ID:3mcAvWMu0
Pixel Shader Processing with 16 Filtered Texels Per Cycle (Pixel ALU x Clock)
Xbox 360 - 24.0 Billion Pixels/sec (using all 48 Unified Pipelines)
Xbox 360 - 20.0 Billion Pixels/sec (using 40 of the 48 Unified Pipelines)
Xbox 360 - 18.0 Billion Pixels/sec (using 36 of the 48 Unified Pipelines)
Xbox 360 - 16.0 Billion Pixels/sec (using 32 of the 48 Unified Pipelines)
PS3 - 17.6 Billion Pixels/sec (if all 24 Pixel Pipelines remain)
PS3 - 13.2 Billion Pixels/sec (if downgraded to 20 Pixel Pipelines)
557名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:28:56 ID:3mcAvWMu0
Pixel Shader Processing without Textures (Pixel ALU x Clock)
Xbox 360 - 24.0 Billion Pixels/sec (using all 48 Unified Pipelines)
Xbox 360 - 20.0 Billion Pixels/sec (using 40 of the 48 Unified Pipelines)
Xbox 360 - 18.0 Billion Pixels/sec (using 36 of the 48 Unified Pipelines)
Xbox 360 - 16.0 Billion Pixels/sec (using 32 of the 48 Unified Pipelines)
PS3 - 26.4 Billion Pixels/sec (if all 24 Pixel Pipelines remain)
PS3 - 22.0 Billion Pixels/sec (if downgraded to 20 Pixel Pipelines)
558名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:30:53 ID:3mcAvWMu0
ちなみにXenosのVS8個とRSXのVS8個はほぼ同じ。
559名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:38:39 ID:OEBNy4Ab0
>>554
どのシェーダーなのかは兎も角
いずれの方式にしても光の屈折を扱う氷の表現はそれなりに思い部類に属する
手書きでお茶を濁してれば別だがいろいろ破綻するな
560名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:41:48 ID:DediEH6r0
そういえばPS3のCoD4って地面に法線張られてるとか言われてたけど
あれ全然立体的に見えないよね
法線情報なんて無いと思うんだが
561名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:44:55 ID:L9BaXjGJ0
動画で見ないとわかりにくいんじゃね?
562名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:49:18 ID:z8sYGD7/0
>>560
あれは法線ではなくて単なるそれっぽいテクスチャだろ。
アンチャとかと一緒。
563名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:50:51 ID:L9BaXjGJ0
アンチャはもろ法線マップだろ。
564名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:51:28 ID:OEBNy4Ab0
テクスチャはるだけで法線っぽくなるなら皆やってますわw
565名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:51:38 ID:9nKysFl/0
>>562
アンチャやってこいよ・・・
566名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:53:01 ID:L9BaXjGJ0
むしろ貼るだけで法線っぽくなる技術が知りたい。
567名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:53:51 ID:+0DFbBwf0
>>562
それっぽい法線無しテクスチャを使ってるのはXbox360だろ。
568名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:56:38 ID:Nxc+3Fio0
ゴールデンウィークくらいアンチャ自重しろよ
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up2180.png
569名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:58:18 ID:9UGLvYPa0
>>568
昇竜拳
570名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:00:58 ID:zn7vIbJR0
相変わらずすげーテクスチャだな。
571名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:02:07 ID:L9BaXjGJ0
一番の見所は靴の裏側な気がした。
だいたいそのあたりあまり見えないから手を抜くやん?
572名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:03:01 ID:OEBNy4Ab0
アンチャ、細かい部分の出来がスゲーんだが正直ゲームとしてはあんま好みじゃないw
573名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:06:56 ID:LJXQB5ja0
574名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:08:03 ID:40GfOaWq0
GKの心の拠り所がDMC4の氷シェーダだけってのも悲しい現実だな
575名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:08:04 ID:7F9zjdyvP
陰影全部ポリゴンで再現できるほどPS3は超性能
そういうことですね?
576名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:12:44 ID:IuNfrszU0
>>573
このスネーク、髪が黒いな。
すこし若いスネークなのかな。
577名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:14:30 ID:CQg100M20
はっきり言ってデビル4は面白かった
結構滑らかに動いていたけどやっぱり処理落ちしてたまにカクカクしてた
でもかなり上出来

 楽しみはバイオ5、メタル4、グラン5 キルゾーン2、レジ2、まああともろもろ

でもps3ってかなりいいハードだとおもう ブルーレイも見れるし故障率も少ないし今年は安くなったps3も出るって噂だし

オレはps3好きだよ 360はもうちょっと外観と騒音と故障率をなんとかしてほしい ソフトはせっかく面白いんだから
578名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:16:27 ID:+0DFbBwf0
>>577
そういう書き込みはPS3総合でやってくれ。あとsageような。
579名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:16:50 ID:VIs3zivIO
>>562
いまだに360のが上と信じるには
これ位のトンデモ脳じゃないと精神崩壊するという好例
580名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:17:57 ID:IuNfrszU0
「法線じゃない、それっぽいテクスチャ。」

魔法の言葉ですね。
581名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:19:04 ID:7I8yKrEg0
俺は360のほうが上だと思っている。
部分的に劣っているところがあるのは否定しないが、
グラフィック性能等、ゲーム機としてみるならば。
582名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:19:52 ID:7F9zjdyvP
しかし、西のGeow、東のアンチャって感じだなw
583名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:28:11 ID:/O44Qta40
俺はむしろグラフィックに関してPS3だと思ってるよ
百歩譲ってXenos≧RSXだとしても
PS3にはRSXに勝るとも劣らないグラフィック処理が可能なCellがある
逆にスクリプト、AI、物理は大変だろうけどな
584名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:29:23 ID:ij1wiHIw0
>>581
それは思わなくても事実だからな
すでに内外とわず確定している
このスレを除いてw
585名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:30:03 ID:BO2hjGSM0
>>583
それは思わなくても事実だからな
すでに内外とわず確定している
このスレを除いてw
586名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:30:29 ID:7I8yKrEg0
Cellはグラフィック処理には向いていない。

不等号間違っている。
グラフィック処理
Xenos>>>>超えられない壁>>>>RSX

ついでにいえば
Xenos>Cell
587名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:32:29 ID:7I8yKrEg0
PXのグラフィック処理についてはどうも分からん。でも低いわけではないだろう。

問題はCell+RSX>Xenos+PXなの?マルチタイトルを見る限り、そうではなさそうだが。
588名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:32:30 ID:L9BaXjGJ0
>>586
>Cellはグラフィック処理には向いていない。
ttp://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf

Xenosでは逆立ちしても出来ない処理が行われている実例。
589名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:33:12 ID:Nxc+3Fio0
じゃあそういうことにしておきましょうか
590名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:33:30 ID:L9BaXjGJ0
Xenosというか360では、だな。
591名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:33:38 ID:7F9zjdyvP
>>588
踊り子には触れないようにお願いします
592名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:34:13 ID:wat2sm5eO
>>585
そうなん?全く持ってそうは思わんが
593名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:34:29 ID:tUKCY3KB0
455 名前:名無しさん必死だな :2008/04/28(月) 22:27:37 ID:PcyM1FbU0
>>449
嘘つけよ。GK。
何回も言うように、SSで判断するなって。このSSはたまたま、GT5Pのほうがよく見えるところを
映しただけに過ぎない。
両方をやってみてから、言えって。それに紹介したスレでも、両方をやった方の意見として、車体のグラ以外は
GT5P>>>(超えられない壁)>>>PGR4 というのははっきりしている。

俺も然り。

GT5Pは張りぼてゲーで、SSだけが綺麗に誤魔化された詐欺ゲーだな。


456 名前:名無しさん必死だな :2008/04/28(月) 22:29:29 ID:R1+7PLq00
> GT5P>>>(超えられない壁)>>>PGR4 というのははっきりしている。

それでいいんじゃねw
594名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:34:45 ID:3mcAvWMu0
>>588
それCellについては書かれてるのはSPE使ったらVS遊んでます

だけだよ
595名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:35:00 ID:7I8yKrEg0
というか、Xenosは何世代も先取りした設計だから、現在でもハイスペックのPC並の
グラを引き出せるし、

Xenos>Cell+RSXとしても問題はない。
596名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:35:22 ID:L9BaXjGJ0
>>594
そう記述されているページと、その文言の引用をお願いします。
597名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:37:45 ID:6mRsNM8e0
>>582
ギアーズではアンチャと双璧をはるにはちょっと力不足じゃね
同じようなゲーム構成な分劣っている部分が明確に出ちゃってる
598名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:37:49 ID:0VWoD/Ow0
>>595
いやそれは無いだろう・・・

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071126/gowfw.htm


599名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:42:42 ID:3mcAvWMu0
>>596
探すのめんどくさい。
頂点はmostly(大半) done by SPEという部分はあった。

つーか、そもそもお前がCell云々書いたんだろうから知ってるはずだろ?w
まさか読んでもない、読めもしないものを、適当にでっちあげたんじゃないだろうな?
600名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:42:43 ID:/O44Qta40
根本的に分かってねーな
世代が違うといってもSM3.0と4.0の差だろ
しかもXenosが4.0を積極的にサポートしてるなんて聞かんし
統合シェーダとか単に柔軟性を高めただけで性能とは関係ない
601名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:43:36 ID:3mcAvWMu0
>>600
つーかXenosはDX9c未満でSM3.0だよ。
DX10もSM4も対応してない。
602名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:43:52 ID:Nxc+3Fio0
360ってCPU積んでるの?
それくらい話題を聞かないけどw
603名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:46:02 ID:7I8yKrEg0
『Far Cry 2』美麗&凶暴な最新スクリーンショット掲載
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5510
 画面はすべてXbox360版のもの。あとはPS3版だが大方の予想どうり難航している模様。
 今までの流れどうりならPS3版だけ劣化した画面でリリースということになる。

 Xbox360が3年目でありながら最先端のレベルのグラフィックが出せる理由についてはこちらに詳しく書かれている。
3DゲームファンのためのXbox 360-GPU講座
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050520/x360_g.htm
 マイクロソフトは2005年時点でもかなり先取りしたGPUをXbox360に積んでいる。また、各社ビデオチップの方向性は、
現状DirectXの次期仕様に大きく影響を受けるわけだが、その仕様はすべてマイクロソフトが決定権を持つ。結果としてGPUに関しては、
今後も一世代か二世代のアドバンテージを持ち続けることにはなる。
 ある意味、Xbox 360-GPUでは、次世代DirectXであるWGF2.0のさらに先のグラフィックスシステムを先取りして実現している……
といってもいいかもしれない。
604名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:48:12 ID:VlB9bjFL0
>…… といってもいいかもしれない。

ここがポイント
605名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:48:19 ID:/O44Qta40
>>603
お前さん相当頭悪いんじゃ・・・
360のグラフィックが最先端とか先輩たちに笑われるぞ
606名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:48:27 ID:3mcAvWMu0
いまざっさと読んでみたら当たり判定だの物理だのPPUとSPEの割り振りとか書いてあったな。
でもCellで特段有効そうなのはないな
607名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:49:21 ID:Nxc+3Fio0
>>604
お手を触れないでください。
608名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:49:34 ID:tUKCY3KB0

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050520/x360_g.htm

>2005 05 20

まだ、魔法のeDRAMや奇跡の統合シェーダといった夢で溢れかえってた頃ですね
609名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:51:35 ID:/O44Qta40
今起きてるのは360が先行してるとかじゃなくて
開発者がPS2の時と同等、PS3に手を焼いてるだけの話
610名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:52:40 ID:L9BaXjGJ0
>>599
どこにも
>Cellはグラフィック処理には向いていない。
なんてないですが、適当にでっち上げてるのはそっちでしょ。
611名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:52:58 ID:tUKCY3KB0
結果が追いつかないからいつまでも3年も前の幻想を追い続けるんですね
612610:2008/05/03(土) 18:53:32 ID:L9BaXjGJ0
コピペミス。
>>599
どこにも
>SPE使ったらVS遊んでます
なんてないですが、適当にでっち上げてるのはそっちでしょ。
613名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:57:14 ID:wP5sgDnIO
RSXよりCellの方が遥かに性能が高いと云うことかw
614名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:02:01 ID:UGDggvc30
>>613
どこでそう納得するんだよ
615名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:05:02 ID:3mcAvWMu0
>>612
Pixel shader bound: vertex processing mostly done on SPUs

頂点演算はSPUで大半でやってるとあるだろうが。
だからVSは遊んでるはず。それともシャドウボリュームでもやってんのか?w

で、答えてやったから、さっさと「360には逆立ちしてもできないCellの処理」を書けよ。
ページつきでな。まさか人に答えろとか粘着に言っておいて自分は逃げたりしないよな?w
616名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:06:42 ID:qY1rwjAc0
>>613
RSXも相当古い型落ちしたGPUだが
それ以上にCELLの設計に欠陥がありすぎてぜんぜんパワーがでないという評価がもっぱら
617名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:08:56 ID:L9BaXjGJ0
>>615
VSは遊んでるはず、という記述がない以上、VSで何してるかはわからない、とするのが普通だと思いますが。
遊んでいるという記述でもあるんですかね。
RSXでやってる処理については何一つ記述がないんですが、
秘密のソースでもお持ちで?

>「360には逆立ちしてもできないCellの処理」
同じ処理して、同じパフォーマンスだせるんですか?
それは凄いですね。どんな魔法ですか?
618名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:09:28 ID:/O44Qta40
Cellは普通にAAも含めレンダリング可能なのは知ってるよな
XCPUとかcore2duoに毛が生えたようなもんだぞ
619名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:10:33 ID:B48KMMPn0
Core2Duoの足元にも及ばんよ
620名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:10:55 ID:BO2hjGSM0
ノーティーはいまなにやってるんだろう?
とっとと前作を超えるクオリティのアンチャ2を発表してくれよん
621名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:11:30 ID:3mcAvWMu0
>>617
>VSは遊んでるはず、という記述がない以上、VSで何してるかはわからない、

お前がVSの仕事を知らないからといってVSが前代未満の未知数の仕事を
パイプラインでしている事にはならない。
じゃあ、具体的に頂点プロセス以外にVSは何をしているのか、
もしくは何をしている可能性があるのかここに書けよwww

だから、早くページつきでも引用でもいから、「360には逆立ちもできない処理」を
 具 体 的 に こ こ に 書 き 込 め。

>同じ処理して、同じパフォーマンスだせるんですか?

同じパフォーマンスがでる処理かどうか見るからここに書けよwww
622名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:13:24 ID:L9BaXjGJ0
>>621
大半がSPUとあるだけで、VSが他になんの処理してるか書かれて無いじゃん。
だから、結論は「わからない」と書いてあるんですが文盲ですか?
自分はわからない、としているので、断言しているあなたがそういう
秘密の脳内ソースでも持ってると思ってるんですが。
623名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:13:37 ID:8JAa18WK0
汎用型のPSSGでもCELLはC2D1.8と同じもので動いてたんだとしたらどういう用途であれPXよりは早いんじゃないのか?
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20071001022/
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070131/3dlp.htm
624名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:15:07 ID:qY1rwjAc0
>>618
そりゃやろうと思えばできるが性能が型落ちしたGPUにすら及ばないから
わざわざRSXを積んでるんだろw
625名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:15:20 ID:L9BaXjGJ0
んで、360のPXが30fps720pで、アンチャくらいの処理を捌けるという
資料でもあるんですかね。
626名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:15:51 ID:WL9a1GGzO
>>620
720p60fpsにしてくるか1080p30fpsにしてくるか楽しみだ
不眠症が前者の流れだから後者期待
627名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:15:57 ID:3mcAvWMu0
>>622
だから、お前はそれに対して反論があるなら「VSが他にやっていそうな処理」を書けよ?
知っているんだよな?wwww
少なくともps edgeでは開発者が「SPE頂点させるとVSは遊ぶ」と言っているからして、
アンチャもその推定が働くわけだ。

あと、さっきから必死に逃げてるが、このPDFに書かれているらしい
「360には逆立ちしてもできない処理」はどこにあるんですか?
人にページ数指定しろとか粘着命令しておいて、自分だけは逃げるんですか?
628名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:16:26 ID:A10BiHSk0
大企業の開発者がダメだといってるんだ。
ここにいる素人が幾らゴタク並べたところでPS3がクソなのには変わらんよw
629名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:16:58 ID:L9BaXjGJ0
>>627
少なくとも自分は「わからない」としているので、遊んでいると断言するなら
そのステキな脳内ソースをだして、と言っているんですが。
630名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:17:14 ID:3mcAvWMu0
まー、いいよ。もう不毛だ。

アンチャはすごい。それでいいじゃん。な?それでいいよ。
631613:2008/05/03(土) 19:17:41 ID:l2rV/lDK0
>>614
>>586の不等号の数&超えられない壁
2つの式のその差を計れば歴然としている
632名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:19:13 ID:uco0xRX30
>>631
なるほどなー
633名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:19:15 ID:hJvJXxZX0
>>625
アンチャはギアーズ以上の一本道ゲーだから、出来るでしょ。
ちょっと進むと崖が崩れたりして、後戻り出来なくなるから描画範囲は意外に狭いよ。
634名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:19:32 ID:B8rHVFak0
1
635名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:20:12 ID:3mcAvWMu0
アンチャで唯一360には明確に無理いえるのはFP16のアルファブレンドでしょ。
これは確かに「物理的に」無理だなwww
636名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:20:16 ID:w4nFEd8/O
アンチャ  笑
637名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:22:05 ID:/O44Qta40
俺が知る限りPS3に駄目だししてるのはカーマック、ゲイブといったPC・360派くらいだよ
あと日本のやる気の無い開発者w
638名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:22:10 ID:hJvJXxZX0
>>618
WindowsのCGアプリもCPUですべてやってるよ。
問題なのは30fpsでGPU程度の処理が出来るかというと、全然無理。
639名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:22:29 ID:TRE3WdqxO
なんで「エルドラドの秘宝」って呼ばないの?
640名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:22:49 ID:L9BaXjGJ0
カーマックはそもそも「マルチコアめんどいんだよ」といってマルチコア系全部ダメだししてたような。
641名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:23:21 ID:f/c6VptC0
ラチェットは頂点ShaderはRSXのを使用して あのグラを出している
アンチャは頂点ShaderはSPUを使用して あのグラを出している

果たしてどちらが正解なのか??
642名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:23:31 ID:hJvJXxZX0
>>637
小島も駄目だししてたよ、小島がPC・360派とは聞いたことないな。
643昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/03(土) 19:23:54 ID:vF+NZKHEO
おっと、坂口さんの悪口はそこまでた
644名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:24:39 ID:BO2hjGSM0
もう空気だなw<坂口
645名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:25:35 ID:qY1rwjAc0
小島は単純に高性能ゲーム機が好きなだけだから
PS3に対する失望が怒りに変わったんだろ
646名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:25:57 ID:B48KMMPn0
>>642
彼は二層50GBのBlu-rayを”俺の理想を実現するには全然容量が足りない”と断じる人間だぞ。
647名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:26:50 ID:87cAhluq0
つかedgeだったらSPUで全ての処理してるわけじゃないだろ
648名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:27:44 ID:f/c6VptC0
GT5Pもラチェットもアンチャも座礁も
360で作ればもっと上のものができる!!
649名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:28:12 ID:IkclFVQX0
結局、ゲーム開発者には映画のように、新作でも監督の名前で売れるなんてことは
なかったということか。
650名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:28:32 ID:L9BaXjGJ0
>>641
SPUで頂点やる余裕がないくらい他のジョブを割り当てるならRSXでやるのが良いし、
RSXでやるのがキツくて、SPUが余ってるならCellでやるのが良いとか、
ケースバイケースだと思う。
651名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:29:39 ID:/O44Qta40
小島は一歩しか進めなかった無能ディレクターだからな
GTA4とかSAから三歩は進んでるってのに
652名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:29:58 ID:fnf3anP40
SPUで頂点処理するとGPUの頂点シェーダーが遊ぶって
誰が最初に言い出したんだろうね。ゼンジー?

653名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:30:52 ID:is07Tbx/0
GTA4って開発費100億らしいな。

どおりで誰もHDゲームを作らないか納得したw
654名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:30:55 ID:DediEH6r0
ノーティはCellでやってる処理をRSXに移したいとか言ってたよ
そうすればもっとCell使えるから云々
確かCellで頂点の引き延ばしとかやる予定だったな
655名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:31:03 ID:A10BiHSk0
あたかも自分たちは有能みたいな書き方w
656名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:31:29 ID:L9BaXjGJ0
>>652
「SPUでやるからVSはいらないかな、なんて」とどっかの開発者が
ゼンジーに言った軽いジョークが一人歩きしてるだけのような。
657名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:31:52 ID:87cAhluq0
>>652
善司は「SPUがあるからRSXのVSは遅くて盲腸状態w」という開発者の冗談を書いただけで
記事中ではきちんとRSXの補助的役割と書いてるよ。
658名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:32:11 ID:TRE3WdqxO
>>653
MGS4の50億の話が現実味を帯びたなw
659名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:32:14 ID:7I8yKrEg0
CPUで頂点処理すると、GPUで頂点シェーダーが遊ぶって、感じとしては分かるな。

普通CPUで頂点処理するものじゃないと思うが。PS3はその時点で欠陥品
660名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:33:24 ID:L9BaXjGJ0
>>659
Forza2もPXで頂点処理やってるので、360も欠陥品になっちゃうけど良いの?
661名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:35:18 ID:3mcAvWMu0
Forza2のPX頂点も結局はPXがXenos経由でしかメモリにアクセスできないから
Cellに比べたら落ちるだろうな
662名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:35:50 ID:WL9a1GGzO
>>660
故障率13%って時点でハード自体が欠陥品だろjk
663名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:36:52 ID:XjeatoeO0
>>648
できないから同等の物が今だ出てこない
664名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:37:50 ID:is07Tbx/0
>>660
Forza2のPXはレンダリング補助じゃなかったけ?
665名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:38:41 ID:Nxc+3Fio0
>>663
またカメオとかジャスコとか言い出すからやめて
666名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:39:43 ID:is07Tbx/0
>>652
確か後藤さんのレポだったはず。
RSXは固定だからCELLとのロードバランスはできないとかなんとか。
667名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:40:01 ID:bTf9caB60
PS3買ってきたけどアンチャすげえな。
法線マッピングまくりで壁とか岩肌とか全部質感すげえじゃん。
668名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:40:23 ID:l2rV/lDK0
>>659
その理屈で云うと当然PS2もry
と云うか>>656、657を読んでいない稲
669名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:41:39 ID:uco0xRX30
PXで頂点処理って本当なん?
なんか足引っ張って全体のパフォーマンスを落としそうだな
グラフィックはちゃんとxenosで完結するように作ればforza2はもっとよくなったんじゃね?
670名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:45:20 ID:WL9a1GGzO
>>669
それができなかったからPXも使ったんだろうよ
671名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:48:19 ID:5zseyIv30
SPEでVS処理したのを描画コマンドに格納して、RSXに送る訳でしょ?
コマンド内に、SPEで処理格納した処理済みコマンドを入れなければ、通常の描画コマンドとして
RSXが処理する訳でしょ

その都度コマンドの発行の仕方を変えれば、SPEでVS処理、RSXでVS処理と
VS処理のSLI構造ができそうな気がするんだけど
一つのコマンド内の処理分散をSLIってのは無理なんだろうけど
672名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:49:03 ID:fnf3anP40
>>656-657
ああ、そういうことなのね。
673名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:54:25 ID:ZDArO9/9O
>>640
彼はそんな事を言いながらきっちり対応させそうだから怖いww

まあ、開発者から見れば多コアは面倒なんだろうな

1コアに任せた無茶な処理ができなかったり、
同じ所を参照してしまう危険があったり

早くなるにはやっぱりリスクがいるんだろうな…
674名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 19:59:06 ID:z8sYGD7/0
え?アンチャって法線じゃないだろ。オブリと一緒で
テクスチャに陰影をつけてライティングでそれっぽく
見せてるわけでそ?あれが法線だなんて初耳なんだが。
675名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:01:04 ID:Fp8JY3Dm0
さて、箱○の次世代機のスペックはどんなもんになるかね。
PS4は絶望的に出る見込みが無いし、
Wiiの次世代機はまた飛び道具出そうだから予想するだけ無駄だ。
やはりこのスレ的に予想しがいがあるのはXbox1080!!!
676名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:01:25 ID:Nxc+3Fio0
お手を触れないようお願いします。
677名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:02:12 ID:gxXTWUjZ0
>>667
アンチャーはうまく見せているよな
正直なところFPSではあまり法線マッピングでごまかしがきかない
しかもTPSでもかなり視点を遠くからにしているからうまい

うまいだけで、グラ的にはだから、、、、と言うことですが

最近のソフトはCOD4とかアンチャーとかパワーでねじ伏せると言うよりも
うまく見せるソフトが多いよなあ


GTA4でxbox360の背景は油絵とか意味不明なこと言っているアホがいたけど(箱ゲーで油絵背景が使える分けねえだろwww)
それを言ったらCOD4なんてもろ背景が油絵だかなあ
678名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:03:02 ID:is07Tbx/0
XBOX1080の1080って何?

XBOX720なら分かるんですけど。
679名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:03:18 ID:gxXTWUjZ0
訂正、箱ゲーじゃなくて箱庭ゲーね
680昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/03(土) 20:03:50 ID:vF+NZKHEO
次世代箱は小島さんの理想のハードでもだしてやってくれ
681名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:04:17 ID:L9BaXjGJ0
>>674
キャラクターの服のテクスチャなんかは光源により
陰影が変わるわけだが、法線なしでどうやってやるのかね?
682名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:07:18 ID:3mcAvWMu0
>正直なところFPSではあまり法線マッピングでごまかしがきかない
>しかもTPSでもかなり視点を遠くからにしているからうまい

これの根拠は?
FPSって最もグラフィックを作りこみやすいジャンルであり、
現にだいぶ昔からトップはしっているジャンルだけど。

LoDで丁寧に背景作りこむなら視点の問題でTPSの方が綺麗に見せやすいのかもねーとは
なんとなく、なんとなくだけど、思うる
683名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:07:42 ID:WL9a1GGzO
十中八九小島の理想は現行最高スペックでも無理な訳で
CSだと二世代後とかになりそうだけどな
684名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:08:59 ID:mPEXpBkI0
Oblivionなんてほとんどのテクスチャに法線マップが使われとるがな。
685名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:09:23 ID:z8sYGD7/0
>>681
そこは本当にまん丸のポリゴンモデルにテクスチャを張りつけているだけなの?
テクスチャだけでやってるなら法線だと思うが。Gearsみたいにテクスチャを
張っていない生ポリゴンがあるなら見てみたい。
686名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:09:31 ID:IkclFVQX0
>>683
で、その頃になると理想もさらに高くなり、永遠のイタチごっこと。
687名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:10:35 ID:3ijRJZUA0
688名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:11:10 ID:0VWoD/Ow0
結論
小島は昔のようにPCで出せ
689名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:11:23 ID:gxXTWUjZ0
>>682
根拠w
法線マッピングのことよくしらないだろw
FPSではあまり使われてないよwと言うより
ごまかしがばれるから使いたがらない

690名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:12:24 ID:z8sYGD7/0
>>684
あれ法線なのか?近くで見るとスゲーのっぺりなんだけど。
テクスチャ差し替えても別に変わらんし。
691名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:12:54 ID:ycOqEqK60
PS3のDMC4やって処理落ちに失望したんだけど
処理落ちっていうのはプログラマの努力だけではどうにも
ならない問題なの?
692名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:14:18 ID:3mcAvWMu0
>>689
じゃあ法線マッピングやFPSにお詳しいらしいから、
是非とも具体例など示して教えてくれや。
クライシスですらポリゴン数増やすよりも法線で誤魔化す方向なのに。
693名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:15:53 ID:is07Tbx/0
>>691
ケースバイケースじゃないか。今回はどうにもならなかったんじゃないかな。
694名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:16:34 ID:ZDArO9/9O
>>690
多分近くにいるせいで影に覆われて均等にみえるとか?
695名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:16:47 ID:3mcAvWMu0
つーかCoD4はごまかし方がうまいタイトルというのは同意だが、
もろにスペキュラーマップや色々使ってんじゃん。
696名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:17:04 ID:WL9a1GGzO
>>691
ほとんどしなくね?
697名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:17:25 ID:5zseyIv30
>>696
ならないよね
698名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:18:09 ID:z8sYGD7/0
>>691
基本的にボトルネックとなっている処理を軽くする(省く)しかない。

フレーム落ちをしてしまうところだけそれをやってしまうと全体との
整合性が取れなくなってしまうからそこだけフレーム落ちに目を瞑るか、
最初からキツイシーンの負荷に合わせてしまって全体をショボくするか。

のどちらかだろうね。
699名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:19:58 ID:8JAa18WK0
>>690
近くで見たらのっぺりしてるのは当たり前だろ。
700名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:20:21 ID:gxXTWUjZ0
>>692
近づいて横からみると分るよ
ポリゴン数を増やすよりもw
クライシスの場合かなりポリゴン数を増やして
それでもパワー的無理なところを取りあえず
ごまかしておきましょうかって感じだがな
701名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:20:41 ID:z8sYGD7/0
>>699
法線は高さ情報持ってるから近くで見てもかなり立体的よ。
702名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:21:58 ID:L9BaXjGJ0
703名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:22:27 ID:8JAa18WK0
>>701
法線マッピングであろうが凸凹があるように見せる以上の事は出来ない。
704名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:22:40 ID:3mcAvWMu0
>>700
意味がわからん。少なくともお前どうやら日本語が不自由みたいだし、
無知な癖に威張り腐っていることはよく分かった。
クライシスもポリゴン数は平均的なFPS並だよ。
それをバンプ、スペキュラなどで誤魔化しているわけ。
そして、それはFPSの全体的なトレンド。

むしろ法線使わないとオブジェクトがのっぺりしちゃう上に、
使わないで作りこむとなると無駄に頂点量がかさんでしまう。
705名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:23:56 ID:7I8yKrEg0
PS3版のDMC4は頻繁に処理落ちする。がっくりだよ。
360版は森のステージを除けば、処理落ち等の問題は皆無

このスレ的には、処理落ちをなくす手段として、処理を削るほかに、ハードの力をさらに引き出すというのが選択肢にあるだろうが、
どれだけPS3に伸びしろがあるものなのか。
706名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:24:34 ID:ycOqEqK60
>>693
>>698
勉強になりますm(_ _)m
マシンにかかる負荷をちゃんと見積もれてないまま
開発が進行してっちゃったのかもな
5ではフレームレート最優先で作ってほしいなー
707名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:24:39 ID:eYOWtkDI0
なんか、法線マップと視差マップをごっちゃにしてるような。
708名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:26:43 ID:is07Tbx/0
>>705
構成のメモリの容量と帯域を見れば分かるんじゃないですか?

それと現状のPCの近い構成を当てはめれば大体の推測は出来る。
709名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:27:25 ID:z8sYGD7/0
>>704
法線自体は一旦ハイポリなモデルを作ってそれを法線へ落とし込むから
性能さえ間に合っていれば別に法線を使う必要はない、というのは正しい
というか、二人とも同じこと言ってない?法線は使わないでいいならそれに
越したことがない、でもそれは無理だから法線は使われる。
710名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:28:11 ID:bbf/M76N0
ところでそういう基礎知識や情報はどこから仕入れているんだ?
いいのが有ったら紹介してくれ
711名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:28:42 ID:v0Z2FcgHO
PS3版DMC4もってるが処理落ちするのは森くらいだぞ
712名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:30:01 ID:3mcAvWMu0
>>709
恐らく互いに考えてることは同じなんだろうが、結論が逆だと思う。

俺は「FPSに法線は使われている」と思う。
彼は「FPSに法線は使われてない」と言う。

CoD4など家庭用移植を考慮したからかオブジェクトのポリ数削り気味なゲームだけでなく、
クライシスみたいな最新鋭のゲームですらポリ数は抑える方向だと考えると、
「使われてない」と結論付けるのは困難であると思う。
713名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:30:47 ID:QDO3cF8l0
アンチャはデザイナがタブレットで好き勝手にイメージ描いてたからねぇ
表現出来ない物を徹底的に削ってリアルにしたGears等と違い
むしろ見せ方は下手な部類だろ
714名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:31:15 ID:eYOWtkDI0
>>710
とりあえずゼンジーの記事を片っ端から読むのがお勧め
715名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:32:04 ID:L9BaXjGJ0
ノーティのこのパワポに、テクスチャ関連のこと書いてあるよ。
http://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/NormalMappingIndustrySurvey.pps
716名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:32:24 ID:hJvJXxZX0
>>691
ハードの性能に見合ったグラにして無茶しなければ処理落ちは無くせる。
しかし、2005年E3のハッタリデモが次世代機の基準になってしまったから、どのタイトルも無理しまくってるな。

717名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:32:24 ID:WL9a1GGzO
>>705
やってないのが良く分かる
718名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:32:49 ID:h/eSpxwm0
>>711
ヒントID:7I8yKrEg0
719名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:35:03 ID:v0Z2FcgHO
>>718
よく分かった。
720名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:35:20 ID:fnf3anP40
>>671
言わんとしてることが良くわからんけど、
SPUとGPUで頂点処理を分担することは出来るよ。というか、
SPUでの頂点処理というのは、RSXの頂点シェーダーの仕事を「奪う」ものじゃない。
あくまでEdgeのジオメトリシステムの
モーフィング、スキニング、カリングなどはSPUでの頂点処理の「サンプル」のようなもの。
GPUでやったっていい。ジオメトリシステムのコアは「vertex decompress」「index decompress」
「compression」「output」だよ。あとの実装は任意。
721名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:35:41 ID:9nKysFl/0
PS3版DMC4のどこで処理落ちしてるのかね?
俺も森以外は気にもならんかったけど
722名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:37:34 ID:9nKysFl/0
法線マップはアサクリの解説がわかりやすい
一度目を通しておくといい

どこに載ってたかわすれたが
723名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:38:42 ID:WL9a1GGzO
森は影を背にして進むとこのアーチの影が酷かった
724名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:39:55 ID:96qMfDPP0
655 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/04/26(土) 21:57:52 ID:Y7eBGF3Q0
>>652 
なぁ・・・・ゲハのテクスレ見てみ 
あんなの理論より信仰が最優先って奴らが住み着いてる場所が「ゲハのテクスレ」なんだぞw

656 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/04/26(土) 22:02:34 ID:Kzog3foi0
>>655 
だからこそ分割してまともな技術スレを立てられる場所を作る意味がある、とも言える 

あー、じゃあ、信者板と非信者板 
非信者板での宗教戦争は問答無用でスレ削除
725名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:41:22 ID:MaAVtyGM0
>>724
うはwwww痴漢が笑われてるwwww
726名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:42:51 ID:WL9a1GGzO
>>724
負け惜しみにしか見えねぇwww
727名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:45:37 ID:L9BaXjGJ0
>>724

ID:Y7eBGF3Q0
http://hissi.org/read.php/ghard/20080426/WTdlQkdGM1Ew.html

どうみても痴漢です。ありがとうございました。

728名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:46:45 ID:eeWfy/vF0
モタストの夕方のグラフィックはもっと評価されてもいい。
729名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:48:09 ID:A10BiHSk0
>>727
どこが痴漢なんだよw
正論書くと痴漢かよw
730名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:49:34 ID:Nxc+3Fio0
>>727
これは酷い、だがコケスレが無いので減点だな。もっと頑張れ。
731名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:51:16 ID:L9BaXjGJ0
>>729
だってさ、どうみてもY7eBGF3Q0自身が理論より信仰ってカキコミだぜ。
732名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:52:59 ID:3ijRJZUA0
>>687
開発者コメント
・従来と比較し、約2倍のオブジェクトを処理可能になった。
・RSXのジオメトリ性能(ポリゴン処理性能)をほとんど最大限引き出したつもりだが、
 次のゲームではさらにRSXの性能を引き出せるだろう。
・今のところジオメトリ処理にCellのSPUは使っていない。SPUを活用したら、さらに1.5倍は
 パフォーマンスアップできると見込んでいる。
・現在、特別な最適化を行わずにこれだけのパフォーマンスが出せた。
 もしコードを再構築し最適化したエンジンを開発したらさらにたくさんのことが出来るだろう。
・次のゲームではこの奥の深いハード(PS3)を最大限に活用したい。
733名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:56:06 ID:fnf3anP40
>>732
残念。既出だわ
734名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:58:13 ID:/O44Qta40
687のインタビューはここで散々語りつくされてる事をなぞってるな
こんな常識的な事さえどこかの信者は歪んで解釈するから困ったもんだ
735名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:58:16 ID:Nxc+3Fio0
>>732
おいおい、アンチャ2どうなっちゃうんだよ。
736名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:59:13 ID:WL9a1GGzO
>>727
痴漢ってよりは真性のアンチソニーだな
737名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 20:59:47 ID:L9BaXjGJ0
>>735
日本語吹き替えがさらにパワーアップする。
738名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:03:40 ID:FbcKSmAq0
>>737
最高だなw
739名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:04:19 ID:BO2hjGSM0
>>727
これ病気なんじゃねーの?w
740名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:05:02 ID:3ijRJZUA0
やはり既出だったか。
こういうソース出て来たので、つい張ってしまった今は反省している……。
741名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:12:16 ID:+0DFbBwf0
>>740
そういう情熱があるからこそスレに活気が出るんだ。次も頑張れ。
742名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:40:07 ID:WL9a1GGzO
>>735
これ犬の発言じゃなくね?
とりあえず不眠症と犬は期待を裏切らないだろうけど
743名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:41:38 ID:6Md2nyFy0
744名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:44:48 ID:7F9zjdyvP
朝はフォグを表現してんじゃね?
745名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:47:03 ID:6Md2nyFy0
746名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:51:00 ID:peEaOXn10
>>743
>>745
PS3版はやはりボケてるな。AAも無いっぽい。
747名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:54:23 ID:+0DFbBwf0
>>743、745
影からしてPS3版か。何と言うかあまりパッとしないな。
748名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 21:58:56 ID:Nxc+3Fio0
GTA4はもういいよ、どっちも笑えるほどショボイから
749名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:00:53 ID:hJvJXxZX0
GTA4のPS3版が届いたよ。
37インチのプラズマでプレイすると、さすがにボケがキツイ。
Halo3でも、もっとシャープな絵なのにここまでボケるのは低解像度だけでなくフォグシェーダも影響あるね。
750名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:01:13 ID:9UGLvYPa0
PS3版?
751名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:01:43 ID:is07Tbx/0
PS3の発表があったときは夢があったな。

FFのムービがそのままリアルタイムで動くのかと
期待していたけどな。
752名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:04:08 ID:v0Z2FcgHO
>>751
そんなのPCゲーですら無いような
753名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:06:58 ID:fnf3anP40
そういやそうだな
754名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:09:54 ID:3mcAvWMu0
FFムービーも10や11, 13レベルは難しいかもしれんが、
12レベルならリアルタイムも不可能ではないと思うよ

もちろんイベントシーン限定で、当然カットシーンごとに最適化したモデルを
割り振って・・・みたいなことが必須だが
755名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:10:44 ID:is07Tbx/0
Final Fantasy VII Technical Demo for PS3


これのことねw
756名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:14:07 ID:0VWoD/Ow0
既にPCでは、FF12プリレンダ並のグラはリアルタイムレンダリング出来てると思う。

FF12プリレンダ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1919273

Crysisリアルタイムレンダ(4分辺りから)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1655356
757名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:14:30 ID:SeHOghj50
>>749
PS3のフォグエフェクトはいらんよな。
PS3版はAAが綺麗とか言ってたが、ただボケてるだけとはねw
758名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:19:42 ID:TLaWf1C20
>>757
PS3ではピクセルずらしやソフトフォーカスもAAの一種らしいからね。
759名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:20:58 ID:eRCrrNrs0
つか、PS3でまともなAAはあまり無いんじゃないかな。
760名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:22:33 ID:L9BaXjGJ0
まともなAA、の定義が良くわからない。
761名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:22:59 ID:IuNfrszU0
R☆の技術力はどうなっちゃったんだろうな。
762名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:23:17 ID:uAE7P31w0
360版にもAAが無いような気がしないでもない。
763名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:23:58 ID:3mcAvWMu0
>>759
まともでないAA使ってる例のほうが希少だろ
ほぼ国産ピクセルずらし以外はw

むしろ箱なんてGeoWとかBSとか直接中間色は作らなくとも変な技法使ってるな
764名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:24:48 ID:XHvauB310
>>763
変な技法もなにもnoAAだろ
765名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:25:57 ID:Nxc+3Fio0
dbdならかろうじて見れる画質だけどフルに引き伸ばすとマジで目がキツい >GTA4
766名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:28:37 ID:yX0GhtzF0
>>756
CRYSISよりGT5Pのが綺麗!って基地外の様にコメント付いてるが
レースゲーと島丸ごと作ってあるFPS比べる意味ってあんのかねえ・・・
767名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:28:54 ID:3mcAvWMu0
>>764
AAの全てがサンプリング式じゃないよ。
極端にいえば、エイリアス対策であればなんでもいいわけで。
B3Dでも一部のUE3ゲームのジャギーについては話題になる。
QuazもMSAAに近い効果があるねみたいにぼやいてた
768名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:29:25 ID:XHvauB310
>>767
ギアーズ2はジャギジャギだったろ
769名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:31:26 ID:3mcAvWMu0
>>768
GeoW2のインゲーム画像見せてくれ

つーかGeoWにしても発売直前にギザギザカクカクからいきなり
30fps安定でジャギ消えたのは有名な話
770名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:34:08 ID:0VWoD/Ow0
GoW2はゲーム性がどうなるかな……。
PC系メディアじゃGoW結構酷評されるし。(展開が単調、マップ構成が平坦過ぎる等)
そういうのも含めてパッドに最適化してるという意味で、評価するべきなんだろうけど。
771名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:36:59 ID:z8sYGD7/0
GoWは全然ジャギが見えないんだよな。色差の方向性が一定というのも
あるんだけど、+αなにかやってそう。

>>770
ぶっちゃけオフはGearsの方がHL2より上だったぜ。
というかHL2がグダグダ杉なんだが・・・
772名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:39:52 ID:uAE7P31w0
>>771
あそこまでモノクロだとジャギなんてなかなか見えない。
中間色自体もないからnoAA。特殊な事はあのモノクロ。
773名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:44:54 ID:3mcAvWMu0
モノクロの定義が難しくね。
例えばBSもGeoW同様にジャギは目立ちにくいけど、あれはモノクロゲームか?
774名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:46:29 ID:F+xeknLX0
なにかしら秘密というかテクニックがあるんだろうな
775名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:46:55 ID:uAE7P31w0
>>773
ジャギが目立ちにくいの定義がむずい。
776名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:48:24 ID:0VWoD/Ow0
>>771
HL2は、FPSというか物理演算を駆使したアドベンチャーという感じだった。
でも2004年当時はそれが信じられないほど革新的で、斬新だったのよ。
777名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:49:19 ID:z8sYGD7/0
>>773
でもBSはジャギの位置ははっきり分かるレベルだけどな。
でも鋭利なピクセルじゃなくてなんとなくボケっぽい。
ボケっぽいんで最初は解像度が低いのかと思ってた。
778名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:49:19 ID:3mcAvWMu0
>>775
まー、確かに、プレイした人間がそう感じる傾向にあるってだけの話だからね
779名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:51:15 ID:z8sYGD7/0
>>776
サーセン、HL2は現役でやってました。
物理エンジンって別に要らなくね?つーかHL2微妙じゃね?という声も
当時からチラリほらりと。
今の家庭用ゲームみたいに、当時PCゲーでも物理エンジンがゲーム
を変える!!みたいな過大な期待があったのは確か。
780名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:51:17 ID:7AQkLxts0
PC周りのギアーズ叩きは異常なほど徹底してるよね
どこのサイトも親の敵のように叩きまくり
781名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:52:36 ID:z8sYGD7/0
>>780
正直あれはマウスでやったらダメだと思う。パッドのもっさりに
フォーカスしているからマウスでやると酷く単調で退屈だろうな。
当然といえば当然。
782名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 22:53:14 ID:0VWoD/Ow0
>>780
叩きというか、それが一般的な「PCゲームという土俵においての」評価なんだと思う。
「コンシューマーの土俵」においてのGoWはほんと最高峰だと思うし、叩いてる人は少ない。
783名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:01:49 ID:is07Tbx/0
PCゲーマーはCSを家げーとか言って嫌っているからな。

CSに移植することなっただけで家げーだったら次回作は期待できないなとか
平気で言うモンな。

でも全員じゃないよあくまで一部ね><
784名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:02:02 ID:yX0GhtzF0
HALOもロスプラもどこも評価ボロボロだった気がするな、PC版はw
785名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:02:52 ID:Nxc+3Fio0
物理エンジンがゲームを変える!

コンシューマー=のびのびBOY、LBP
PCゲーム=死体がぐにゃぐにゃ転がる、壁が削れる。
786名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:04:36 ID:0VWoD/Ow0
PC/CSマルチの場合は逆に評価良いと思うよ。
最近だとCoD4とかBioShockだとか。

逆に最初徹底的にCS機に合わせて作って、その後PCに移植したのは軒並み評価低いね。
パッドありきでゲームシステム・バランス作ってるから、マウス+キーボードでやると……
787名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:07:30 ID:dHyZQoaE0
BioShockは普通に糞ゲーだよ。最近評判ガタ落ち

COD4もマルチ化の影響でモッサリエイム、大味の糞ゲー
2までのサクサク感がなくなりマルチはおまけレベル
788名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:07:52 ID:WL9a1GGzO
PS3にマウス対応が出てきてるってのはそう言う流れがあるからなのかね?
789名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:09:17 ID:F+xeknLX0
最近て・・・w
790名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:10:14 ID:BO2hjGSM0
パッドは、ゲーム性をあげるわん
791名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:10:55 ID:F4DD+l6gO
>>720
SPEで頂点処理を肩代わりすると、RSXのvsは無くてもいいと発言があったから。

大半の頂点機能が処理されても、RSXのVSも平行して活用すればSPEだけより、より有効的だと思ってね。
792名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:11:38 ID:0VWoD/Ow0
お前ら、TeamFortress2がちょっとだけ無料ですよ。
海外レビューサイトで9.5〜10点満点のゲーム。
こういう親しみやすいFPSって日本少ないよな。
http://www.negitaku.org/news/9197/

>>790
上がるのは難易度だけだと思われ。
一度でもマウスでFPSやると、その快適性でパッドが辛くなるぞい。
793名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:12:45 ID:BO2hjGSM0
親しみやすいfpsなんてのを
この国が作ったら、萌えに走る予感。
794名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:14:04 ID:0VWoD/Ow0
>>793
こんな感じか……(チョン産)
http://www.paperman.jp/

確かWiiで似たようなの出てた気がする。
ライトユーザーの受け入れとしては悪く無い気もするけど。
795名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:15:01 ID:F+xeknLX0
>>792
たしかにマウスのほうがエイムは格段にしやすいけど、パッドでのプレイの手軽さは一度体験すると戻れない
PCモニタではなくTVでのプレイの場合だが
796名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:18:01 ID:WL9a1GGzO
パッドとマウスでのゲームは別のものと考えるべきだと思うけどね

どっちがいいとかそんなんじゃないと思う
797名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:18:29 ID:3mcAvWMu0
オブリビヨンや一部のMMOなんかは逆にコントローラーじゃ遊びにくいと思ったなあ
人それぞれなんだろうけど。
FPSは、あれだ、とにかく快適なエイミング重視なんだろうけど、
オブリは位置取りが大事だから、半角/全角キーを誤爆して「てててててててててて」とか頻発する
キーボードはしっくりこない。

ギアーズもどちらかというとエイミングよりもカバーなどの移動面重視だろうね。
798名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:18:41 ID:9UGLvYPa0
正直TF2はおもしろくなかった
799名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:19:21 ID:+0DFbBwf0
>>792
これよりもET:QWの方が楽しく感じるな。どうも大味すぎる感じがして好きじゃない。
けど6月に出るET:QWはPS3版が超劣化仕様が確定してるくせに箱○版はローカライズされないってどういうことだ・・・・・
800名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:20:47 ID:0VWoD/Ow0
>>796
どっちも結構楽しんでるけど

マウスメイン(PCのFPS) → 照準小さく、コンマ1秒の世界で1ドットを競い合う。
                   基本、単発〜2発目で勝負が決まる。

パッドメイン → 照準大きめ、連射連射ぁ! で爽快感重視。

もちろん例外もあるけど。
パッドで0コンマ1秒で1ドットをせめぎ合うバランスのゲーム作ったら、逆に糞ゲになりそう。
801名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:22:25 ID:+0DFbBwf0
>>800
格闘ゲームのことかぁぁぁ!
802名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:23:05 ID:BO2hjGSM0
360は取扱店がどんどん減ってるから
ローカライズすると間違いなく赤だからじゃない?

だからといって、PS3で出しても赤だろうなw

アクティは漏れに日本支社やらせろ。
そしたらほとんどローカライズしねーw
803名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:29:40 ID:yX0GhtzF0
>>802
バイオショックは日本語吹き替えまでして採算とれてねーだろうなぁw
俺は嬉しかったですけど
804名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:31:59 ID:9L/1BMrY0
アサクリも二ヶ月遅れたのに7万売ってるし洋ゲー市場もPS3のが伸びしろあるからな
805名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:32:57 ID:z8sYGD7/0
>>783
ぶっちゃけそれは仕方がない。
グラとか云々はおいて置いても操作性が雲泥だからパッドの機種が入ると
ものすごく甘い調整になりがち、加えてメモリ周りが差がある故にこじんまり
とした作りが多くなる。
806名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:33:34 ID:Nt4JNtwZ0
807名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:35:21 ID:z8sYGD7/0
>>800
PCのスポーツ系FPSを忘れてもらったら困る。
808名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:35:54 ID:jziYucW5O
来週は痴漢にとって地獄の一週間になりそうですね
809名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:36:20 ID:+0DFbBwf0
>>802
そうなんだよな、取扱店なくなれば日本特有の小売出荷逃げも出来なくなるし。
しかしアクティもどうしてまともなチームをPS3にまわさなかったんだ。お陰でバグ残したままPS3移植チーム解散だ。
PCからの移植なんだからカスタムマップ対応とか箱○には無い方向からのアプローチも出来ただろうに・・
810名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:38:32 ID:WN+VWnHs0
>>757
車の窓枠とか確実にPS3の方が詳細に表示されてるからAAは効いてると思うよ
811名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:40:07 ID:0VWoD/Ow0
ローカライズに関してはコンシューマーは滅茶苦茶恵まれてると思うわ。
PCだとそもそも日本語字幕すら無いの大半だし、パッケ6000円+字幕パッチ3000円とかあるし(CoD4)
Livedoorがローカライズに意欲的だったが、ホリーがあんなことなっちまったしな。

>>807
わ、忘れてないよ!
でもQ系のレールガンとかUTのイナズマライフルとか、結構そういうシビアな武器があると思う。
ああいうのはパッドじゃかなり厳しいかと。

812名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:40:27 ID:gF/zMKsB0
そういや、PC用COD4の日本語アップグレードの売上げはどうだったんだろうな。
MODに先越されたから駄目だったとは思うんだけど。

結局、総合で日本語化の作業代がペイできたのだろうか。
813名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:43:17 ID:Mr+V3ABI0
>784
HALOは体験版で嫌になった人が多いと思う
2Kでブルースクリーンを出せさせた数少ないゲーム

>797
オブリはショートカットとかジャーナルがPC仕様のままだったのがね
あの辺なんとかしてくれればもっと快適だったはず
814名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:44:14 ID:WL9a1GGzO
>>808
kwsk
815名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:47:38 ID:M87QqHfb0
816名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:49:13 ID:+0DFbBwf0
>>815
精神的ブラクラ
817名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 23:49:14 ID:0VWoD/Ow0
>>815
グロ注意。
818名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:08:12 ID:6A9vYS2TO
おいっ、GTA4はどうなったんだよ?

本スレ過疎り過ぎ。フリーズ話ばかりだorz
819名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:13:03 ID:MmiYOgAQ0
むしろここまで海外版でよく盛り上がれると感心する
820名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:14:48 ID:EcsUF/ju0
ちょっと前には考えられなかった話だわな
821名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:15:11 ID:vHZydARH0
>>818
こっちで盛り上がってるからじゃ・・・
【GTA4】PS3版は低解像度の超劣化版【解像度詐欺】6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209737122/
822名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:18:24 ID:vHZydARH0
>>819-820
日本のメーカーが現世代機についていけなさ過ぎなんだよ。
惰眠貪り過ぎて。
性能上がったCS機で活躍してる多くのメーカーは、PCゲームでコツコツ進化を遂げた会社ばっかだし。

最新鋭の武器を取り入れた倒幕派に、旧式武器でフルボッコにされた徳川幕府陣営みたいなもん。
823名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:20:03 ID:lYMNDvcG0
GTA4は日本版待ったほうがいいと思う
インターネットとかメールとかあるし
824名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:22:25 ID:6A9vYS2TO
手元にあるが、怖くて起動出来ない。
早く売って日本版に備えるか。
HDDクラッシュがあるとかはゲー速でみたし。
家ゲーは通夜みたいだし。
825名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:29:52 ID:6A9vYS2TO
>>821
そこも少し見たがノリと言うか流れ?酷くて閉じた。
でも、ありがと
826名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:32:54 ID:aGxKzqtW0
>>821
これって360とPS3が逆だったとしても「PS3版はポップアップしまくりの超劣化版6」って同じだけ盛り上がってるんだろうな。
827名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:35:28 ID:lYMNDvcG0
そらそうだろ、360の週販2000台よりPS3の10000台が叩かれる板なんだから。
828名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 00:47:16 ID:yqtr8kfW0
まあ殆どは360への呪詛返しを気にしない偽装痴漢の豚だからな
829名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:06:46 ID:xkU3IAgK0
最初にPS3版優勢のレビューがあがった時はPS派の人も変なスレ立てることも無く大人しくしてたのに
quaz氏の640p発言が出るやいなやネガキャンスレ立ててもう6スレ目なのな
830名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:10:26 ID:aGxKzqtW0
PS3版のGTA4ってもしかして、720pでレンダリングして600pくらいまで縮小、んで再び720pで出力とかやってんじゃ?
一応ソレでああいう感じの眠い絵になると思うけど。
831名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:11:16 ID:UWuPO8iI0
>>830
いくらなんでもそれは苦しい
832名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:11:18 ID:L0DXHyLt0
しかしなんで640Pにしたんだろうな
PS3の性能なら720Pくらい楽勝なのに
MSに遠慮したのかな
833名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:12:34 ID:UWuPO8iI0
>>832
フィルレートが苦しかった。とかじゃね?
834名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:15:24 ID:aGxKzqtW0
ジャギー消しの為になんらかの処理をしてある、と言うのが一番単純な予測だと思うけどな。
HDR使ったら素直にAA出来ない特性からしても。
835名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:18:14 ID:rHSbg4Cu0
640pはRSXのタイルレンダリングと相性がいいとか書かれてたな
不眠症曰く、704pがRSXの最適解像度らしいけど
こちらもタイルレンダリングと相性がいいという理由だった
836名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:23:30 ID:Sg8AW5x40
>>830
その方法だと車の窓枠が360より高精度に表示されている説明が付かないよ
837名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:27:03 ID:e7dXH9uv0
>>835
マジメに疑問なんだが、タイルレンダリングなんか360以外のハードでありうるのか?
ありえないと思うんだが。
PS3で使うとしたら、あれか、XDRに最終レンダリング結果を書き出すとか?

そもそもインソムニアのゲームなんざMRTもしてないっぽいが。
838名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:28:28 ID:e7dXH9uv0
そして幾らラチェクラをRSXのみで作ったインソムニアにとっても
タイルレンダリングによる1.3倍程度の頂点計算オーバーヘッドは、
640p化で浮くPS負荷や帯域と天秤にかけてもいいレベルだと思う。
839名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:29:36 ID:xkU3IAgK0
ジャギ消しのためにスムージングフィルタみたいなのをかけてるだけで
解像度は720pもしくは640p以上という可能性もあるのかな

>>835
ラチェってタイルレンダリングだったん?
840名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:30:42 ID:I7cZSoZaO
いやタイルレンダなんて弱点抱えてんのは360だけで
インソムが語った事もないからw
841名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:32:00 ID:s6bIYI8V0
インソムのR&Dみてもタイルレンダリングしてるような資料はないな。
842名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:32:43 ID:e7dXH9uv0
なあ、ただの捏造だよな。
Quazが1024はRSXにとっては効率いい数値だと言ってから、
704とかもその関係だと思うが、タイルレンダリング?

今世代のハードでバッファ分割なんかするのは360と、
あとWiiもHD出力できないけど、まあ可能性としてはありうる・・・か?
843名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:34:08 ID:vHZydARH0
コンシューマーでもダウンロード販売本格的に始まらんかね。
steamだと既にET:QWが3000円、超期待のOrangeboxも4000円で買えるぞい。
テクノロジー的に無理なのかね
844名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:35:48 ID:UCkF/n6S0
妄想 vs 妄想 = テクスレ。
845名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:35:54 ID:AV5YYnNG0
捏造であそこまできっちり文がかけるとは思えんが…

ゲハだからなぁw
846名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:37:09 ID:9UKT5E4f0
>>843
PS3で始まってるで、GT5PやWarhawkなど
847名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:38:31 ID:GkcofrQ70
大作、売れ筋ソフト発売時の負荷に耐えられないよ。
光学ディスクで数十~数百万枚刷り、発達した物流網で発売日までに手配するという
現行のコンテンツ流通手段に取って代わるのはまだ難しい。
848名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:40:37 ID:9UKT5E4f0
steamも頻繁にプロダクト認証失敗するしな
849名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:41:43 ID:LX+2DjGJ0
>>834
俺も最初そんな感じじゃないかなと思ってた
でも25%ほどの縮小率でアソコまでジャギ消せるかと考えると う〜ん...
850名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:42:36 ID:lYMNDvcG0
ってか実際にプレイすればわかるけどジャギジャギですよ?w
まさかニコ動で語ってないよね?
851名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:45:12 ID:LX+2DjGJ0
箱とジャギかわらないってこと?
スマンSSでの感想だ
852名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:55:29 ID:UCkF/n6S0
ここの住人はまずハード買って、さーてソフトあるかな→あれ?ないぞーーw

一般人は何のソフトが発売されているかを見極めてそのハードを買うのです。
853名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:59:10 ID:e7dXH9uv0
>>852
俺PS3も360も持ってないけどな。

つーかお前が貧乏人で、ゲームからの効用が低いというだけの話だろ。
煽りにもなってないわ。
854名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 01:59:33 ID:s6bIYI8V0
>>852
その妄想をなんとかしてくれ。
855名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:01:29 ID:UCkF/n6S0
(´・ω・`)なんだ釣れてんジャン
856名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:11:26 ID:zY6jNARY0
釣り宣言ktkr
857名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:12:52 ID:B797avro0
釣り宣言なんてひさびさだな。
858名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:20:28 ID:F5LHCQfc0
日が替わったばかりなのに
ずいぶん飛ばしてんなw
859名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:21:26 ID:lYMNDvcG0
おとなしい方だろ、スレ跨ぎ5分の攻防に比べりゃ。
860名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:21:26 ID:aGxKzqtW0
ttp://www.imgup.org/iup603550.jpg
>>849
下の画像を4/5に縮小して5/4拡大(要するに小さくした分だけもう一回大きくしただけ)したら上の画像になる。
まぁ、これは画像処理ソフトでやってるから、リアルタイムでここまで綺麗なロジック使う事は出来ないだろうけど、
縮小して拡大ってのは結構効くのは確か。
861名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:21:57 ID:UWuPO8iI0
解像度が低いのをなんとか正当化したい人が見受けられるが、
PS3はフィルレートきついから解像度を下げてピクセルあたりの
情報量を増やした方がいい。という方向性は初期の初期に指摘
されてたことじゃん。

マルチなんかで爆発などの半透明処理でPS3版だけ処理落ち
するようなのが多いのもこのボトルネックなんだから。
862名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:23:50 ID:u5PPqWh90
Lair
863名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:25:38 ID:Yt4b0ZkP0
手抜き移植をボトルネックにしてしまうとは流石、かの国の人は違うなぁ
864名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:27:21 ID:UWuPO8iI0
>>863
最適化ってのはボトルネックを避ける作業のことを言うんだよ。
それを避けないと処理落ちとかそういうことになる。
865名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:35:17 ID:LX+2DjGJ0
>>860
わざわざすまない。ありがとう。

俺の考えていたのは縮小時はピクセルをサブピクセル代わりにサンプリング(AAもどき)、
拡大時はRSXのまだよくわからんアプスケかなと。
つまりAA的効果は縮小時だけ。2xAA以下じゃんと。
拡大時のことかんがえてなかった。

>>861
実はAAまともにかけてないかも?て話なんだけど、正当化にみえるんだね
866名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:38:28 ID:B797avro0
どちらにしても、もともとしょぼグラなんだし、どうでもいいけどな。
GTAIVが地雷だとは思わなかった。
867名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:43:48 ID:lYMNDvcG0
変にリアルなせいであんま面白くないしな。
868名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:44:32 ID:LX+2DjGJ0
まぁkotakuかなんかで"PS3のAAは箱劣っているように見えたが最終版ではよくなった"
みたいの読んで浮かんだ只の妄想だから気にしないでくれ。
869名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:44:45 ID:e7dXH9uv0
GTAみたいなゲームはグラフィックにもっとも凝れるタイプじゃないから仕方ないだろう。
870名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:45:12 ID:Yt4b0ZkP0
>>864

>PS3はフィルレートきついから解像度を下げて
いや、この次点で間違ってるから
それをボトルネックと言ってしまうお前が凄いって話なんだがw
871名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:53:25 ID:e7dXH9uv0
>>870
それたしかゼンジの記事に登場した開発者の発言だろ。
微妙に改変されてるがw
つーのも1080pでなく720pでいいんじゃない?という文脈だったはず。

PS3って720pにはハードでは一切伸ばせないッぽいこと考えると
スケーリングもタダじゃなさそうだから、独占ソフトで600pにする意味はあんまないっぽいが、
マルチだと360でのメモリや帯域予算で作られたゲームを移植する事になるから、
600pになってしまうんじゃないかねえ。

…という見方もMGOとMGS4が665p疑惑で崩れてきた。
872名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:55:01 ID:96dIeE5pO
>>860,861
なるぼど、そんなめんどいことをしているのならばPS3版のフレームレートが低いのも納得がいくw
2度もフレームバッファに対する読み込みと書き込みを追加することによりただでさえ厳しいメモリ帯域をさらに無駄に消費するわけだw
873名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:55:37 ID:B797avro0
MGS4もなのか?
874名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:55:44 ID:lYMNDvcG0
MGS4は720p、MGS4は720p
大事なので2回言いました。
875名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 02:57:23 ID:e7dXH9uv0
>>874
720pだと2回も言うからにはソースあるんだろうな?

少なくともQuaz51は600pと疑っている。
これを「疑惑」と書くのは何も間違いではない。
しかし、それを「720pだ」とソースもなしに否定するのは間違いだ。
876名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:00:36 ID:lYMNDvcG0
じゃあいいよ600pで
お前を論破したところで何も変わらないしな。
877名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:01:39 ID:e7dXH9uv0
お前に俺は論破できないもんな。
だってお前には720pだと証明できるソースはないもん。
一方、俺には信頼できる所から600pの嫌疑が欠けられてることは示せる。
878名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:02:16 ID:GkcofrQ70
来週には480p,30fpsになっていそうだ。
879昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/04(日) 03:02:50 ID:kKT60S0qO
フレームがた落ちのMGOもちだして楽しいのかね?
880名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:03:18 ID:A1TF/aCU0
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5571
A:5.1chドルビーデジタルサラウンドが使用されていて、ゲームは720pで動作しています。
7.1chサラウンドについては未確認、そして1080pでの動作についてはまだ厳重な機密となっています。
881名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:03:50 ID:k/Op+Tti0
さて今週はレジ2vsギアーズ2か
お楽しみにね
882名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:04:08 ID:e7dXH9uv0
さて、ID変えるか。あばよ。
883名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:05:28 ID:e7dXH9uv0
いやよくみたら720pで出力するというだけで
内部解像度までは言及してないじゃん。
884昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/04(日) 03:06:03 ID:kKT60S0qO
レジは6月までプレイ動画でない?だろうから微妙だろうね
885名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:06:22 ID:UCkF/n6S0
(´・ω・`)ヨク踏みとどまったな。
886名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:06:41 ID:xaZR1xtl0
俺の中ではキルゾーン2も来ることになってるんだが
てか6日に来なかったら今年発売無理ってことになるだろ
レジ2が11月なら9月には発売したいし、9月発売のものをE3で発表は遅すぎるし
887名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:07:08 ID:lYMNDvcG0
アプコンで720pで720pで動くって言うならアプコン1080pも動くって答えるだろ。
国語の読解力の問題だ、恥ずかしいから早くID変えろよ。
888名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:10:22 ID:e7dXH9uv0
>>887
いや頭が弱いのはお前だろ。お前が変えろ。

PS3はノーコストじゃアプコン1080pにはできないぞ?w
というのも垂直はハードじゃできないし、
またスケーリングするにも手間がかかるし、メモリ量も余計に必要。

つまりアプコンで720pにするからといって1080pにも出来るってことはない。
889名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:11:01 ID:Yt4b0ZkP0
>>879
もうフレームの問題は解決されてるぞ
890名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:12:16 ID:mXLrUAOm0
Quazって本当に信用できるのかね・・・
内部解像度を探る方法を教えてくれれば
こちらで調べるのにな
891名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:12:32 ID:aGxKzqtW0
MGOの状態を考えたら、同じグラフィックエンジンで1080pはあり得ん、横960ならまぁ有りじゃね、ってくらいでは。
892名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:12:46 ID:lYMNDvcG0
とっくの昔にアプコンか真かは別に1080pは確定してるんだけどねぇ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080229/mgs4.htm

恥ずかしさのあまり自殺しそうになるだろうけど硫化水素だけはやめとけよ。
893名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:15:21 ID:e7dXH9uv0
>>892
はあ?1080p確定してるかどうかなんて俺には全く関係ないんだが?w

俺は「MGS4は720p未満の疑惑がある」とレスをした。
そこに糞ブログを出して「もし720p未満なら開発者も1080pに(アプコンで)対応と書くはずだ」
とか意味不明なことを書いてるやつがいたから、「1080pはノーコストじゃない」と反論した。

だから1080p対応しようがどうだろうが俺様には痛くも痒くもないわけだがwww
894名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:15:37 ID:VkVPauJI0
>>890
ロジックを公開してくれんと再現性の検証ができんわな。
895名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:17:09 ID:lYMNDvcG0
>>893
駄目だこりゃ、NGな
896名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:17:29 ID:RfF/bTgJO
かくして
痴漢の地獄の一週間は幕をあけたのだった
897名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:17:35 ID:e7dXH9uv0
HALO3のときにGAFでもピクセル数えの方法が説明されていたよ。
あれはNoAAだから簡単だけどね。
898名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:18:37 ID:e7dXH9uv0
>>895
論破できないならNGかよwwww
ま俺もあまりひっぱるつもりはない。

要は、Quaz51は前からMGS4も665pだと疑っているといいたいだけ。
鮮明なSSがないから保留しているみたいだけどね。
899名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:21:20 ID:Yt4b0ZkP0
どうでも良いがMGOは720Pはあるぞw
あれが720P以下というならギアーズは体感600P以下になっちまう
900名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:21:25 ID:aGxKzqtW0
noAAは簡単なんだよ。
少々ボケてても、数える事はできる。
Quazも最初630pとか言ってたのを640pに訂正した所を見ても、正確な数字を得てるんじゃなくて、
ある程度の範囲の中で切りの良い数字を言ってるだけみたいだし。
それくらいなら誰でも出来る。
だけどなー、今回のPS3GTA4みたいに、ここまでボケてると、元の段がどこにあるのかすらさっぱり分からんし。
相当に条件の良いスクショが無いとかなり厳しいと思う。
901名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:23:56 ID:e7dXH9uv0
>>900
640pに変更できている時点で単に数値を言ってるだけとも思えんが…。
常に16:9の比ならまだしも1024x1024とか、704pとかかなり変則的やで。
902名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:24:03 ID:UWuPO8iI0
1280X1080を1080Pと言ったGT5Pがあるわけだが。
たしかLairもなんか変なことやってたよ。
903名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:25:46 ID:xaZR1xtl0
とりあえずID:e7dXH9uv0がQuaz信者だということはよくわかった
904名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:26:01 ID:96dIeE5pO
640から720ヘのアプコンはノーコストだが640から1080ヘのアプコンはノーコストじゃないと言いたいのか?
わけわかめw
905名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:26:08 ID:B797avro0
1280x1080

まぁ、これを720pと書くよりは、1080pと書くのが普通だわな。
906名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:27:21 ID:e7dXH9uv0
>>903
Quazの一家言に何の信頼性もおいてない人はいないけどなw

でも確かに彼も見間違えてるらしいよ。
最近じゃ360のVT4をやっぱx4じゃなくてx2とか色々と訂正してた。
907名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:29:27 ID:e7dXH9uv0
>>904
誰もそんな事を言ってない。

俺が反論したのは「アプコン720pができるなら1080pも当然できるはず」という意見だよ。
908名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:31:11 ID:UWuPO8iI0
>>905
んなわけねーだろw
スケーリングして1920×1080で出力しているから別に1080Pを名乗っても
嘘ではないというだけ。
909名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:32:12 ID:aGxKzqtW0
一つはあれかな、拡大ロジックを全て覚えて置いて、ある角度の直線をあるロジックで拡大すると
こういう具合にジャギが出る、みたいなパターンを大量に知ってるとか。
910名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:32:16 ID:A1TF/aCU0
>>901
704pってラチェだっけ?あれってDbDで上下黒帯なだけじゃ
911名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:33:08 ID:e7dXH9uv0
ラチェは確かにそうだったかも。水平は1280ままなん?
912名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:34:01 ID:xaZR1xtl0
Quazに聞いてみれば?w
913名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:34:45 ID:yqtr8kfW0
アプコンでもPS3のDVD時並の補完されると判別難しいよな
言い換えればPS3のゲーム時や360のアプコンがいかに単純かって事だが
まあ360のスケーラなんぞ普通のTVのオマケレベルってオチだったしな
914名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:36:01 ID:VkVPauJI0
PS3で1280×720を960×1080にスケーリングするコストは
60フレームの場合0.04パーセント。(16ms×0.004=0.064ms)
30フレームならその半分だ。0.1ms以下だしほぼノーコストと言っていいだろう。


http://www.criteriongames.com/article.php?artID=70

This scaling process in Burnout costs a very small
amount of frame time (under 0.4% of a 60hz frame,
which we can afford without dropping frames)
915名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:36:07 ID:e7dXH9uv0
>>912
【英語】【書けません】
916名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:37:26 ID:e7dXH9uv0
>>914
うーむ、今日は恥かいてばかりだな。
ま、その代わりメモリ容量は必要でしょ。
それもAA外せば問題なく浮くんだけれど。
917名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:40:27 ID:UCkF/n6S0
>>914
(´・ω・`)そのコストはCELLの使用率のコストなんか?メモリ帯域・容量のコストは?
918名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:43:57 ID:2/iWZGTg0
>ゲームは720pで動作しています。1080pでの動作についてはまだ厳重な機密
この前の時点ですでに>>892のようにフルHD(真かアプコンか不明)と発表済みなので
上のインタビューで1080pについて厳重機密といってることからみても
この720pは内部解像度について言ってる可能性が高いということかな
919名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:44:01 ID:96dIeE5pO
ラチェは上と下の数ラインを黒帯にすることにより表示期間を短くしてフレームバッファを切り替えるタイミングに余裕を持たせるための奇策w
アプコンは関係ない
920名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:46:51 ID:B797avro0
>>918
妄想乙。
もしかしたら、内部で可変かもな。
921名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:47:42 ID:UWuPO8iI0
>>918
そういやPS3ってスケーリングでも1080Pで動かすには要個別の
ソフト対応なんだっけか。まあその理論でいくと360のソフトは
全て1080Pということになるんだよな。実際360の海外公式サイトを
覗くと結構な数のソフトでD5と名乗ってるが。
922名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:49:40 ID:B797avro0
PS3のGTAIVには1080pと書いてあるが、いつ1080pで動作してくれるんだ?
923名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:54:54 ID:AV5YYnNG0
16線少ないだけで
案外ボケボケになるね<ラチェ
924名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:56:28 ID:xaZR1xtl0
ありゃフィルターかけてるんじゃないか?
925名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 03:59:21 ID:UWuPO8iI0
>>923
あれは黒帯入れてるからDbDだ。QuanixAA使ってるからボケボケ
という話になっていたかと。
926名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:00:23 ID:AV5YYnNG0
にゃーるほど
927名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:17:05 ID:Am2C6A360
ID:lYMNDvcG0は偽装だろw
928名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:23:49 ID:lYMNDvcG0
ぷ、負け犬がID変えてノコノコ帰ってきたのか?
929名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:26:17 ID:xaZR1xtl0
しかし720PのD4出力をフルHDディスプレイでやってもそんなにボケないよな
ジャギとかくっきりジャギジャギだし
内部解像度が少し落ちただけで急にボケるってのもおかしな話じゃないか?
930名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:28:57 ID:e7dXH9uv0
>>928
俺はお前に完全勝利したけどな
931名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:38:46 ID:GkcofrQ70
実社会で勝利しようよ。
932名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 04:52:00 ID:q5u1/RFj0
上の車の窓枠の指摘にもあるけど、
GTA4のPS3版の場合はエッジが目立たないだけじゃなくて
ポリゴンやテクスチャの境界線が360版より高品位になってる部分も見受けられるから
フィルタ(ボカシ?)とAA処理が別になっていると思われる
933名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 05:57:30 ID:UWuPO8iI0
>>929
それテレビのスケーラーがまともにスムーシング掛けてないんじゃ?
934名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 06:22:20 ID:xaZR1xtl0
>>933
だから単純にアップスケールしただけだとボケないってことだろ?
スムージング(フィルター)をかけたからボケるわけで
935名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 06:24:45 ID:lYMNDvcG0
ボケてるからジャギってないかといえばそれはNO、ジャギチラです。
なんでボカしてるんだろうか、激しく見辛いだけなんだが。
936名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 06:34:11 ID:xaZR1xtl0
>>935
結果的に360より見栄えがよくなってるならそれを狙ったんじゃないか?
社長もお気に入りみたいだし
937名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 06:53:48 ID:tDAkCLxE0
>>936
社長は20インチぐらいのTVでプレイしたんかね、42インチでやるとボケすぎてWiiのゼルダを
プレイしてるみたいだわ。
もう、ハイデフハードを名乗るなよPS3.
938名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 06:57:21 ID:lYMNDvcG0
普通にPS3を持っていてPS3で遊んでいたら
悪いのはPS3ではなくGTA4だと分かるはずだが・・・不自然だねぇ
PS3版GTA4の画像アップしてもらおうか、ID付きで。
939名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 07:00:24 ID:c267uXXo0
感想を書くスレじゃないし、仮に本当だったとしても持ってようが持って無かろうが
スレ違い。
940名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 07:03:16 ID:SGwzurfn0
>>933
PS3版GTA4は少し離れた中距離のビルまでボケボケだから不自然なんだよね。
遠景だけならともかく、画面全体がボケボケなのはソフトフォーカスでもかけてるんじゃないの。
941名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 07:05:17 ID:f2e1VxIKO
痴漢は負けたのがよっぽど悔しいみたいだな
942名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 07:42:17 ID:8SaPd2CQ0
ひるいなきまだかよ
おせーな
943名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 08:56:08 ID:lqYmFgVk0
おまえらフリーズは大丈夫?
俺は3回目だわolz
944名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 10:29:20 ID:PKJH5ueR0
痴漢お得意の両方やった詐欺連発wwwww
945名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 10:44:35 ID:ngJKhD380
これ本当か
827 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/05/04(日) 10:20:58 ID:vXEJPs+F0
5月6日のPlayStation Dayにて、「レジスタンス 2」の体験版を配信へ
5月6日のPlayStation Dayにて、「レジスタンス 2」の体験版を配信へ
5月6日のPlayStation Dayにて、「レジスタンス 2」の体験版を配信へ

ゲーム雑考に載ってる。
946名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 10:58:56 ID:i5fKTVd10
>>943
ブラウザを起動すると駄目だな、セーブするまで他のアプリは一切使えんというのはどうなんだろ。
947名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 10:59:14 ID:tl383Pq20
純粋にハードウェア性能だけならPS3が圧倒的なんだろ
Folding@homeとかかなり貢献してるし米軍が買うくらいだし
948名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 10:59:31 ID:f2e1VxIKO
>>945
マジだったら俺歓喜
949名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:02:29 ID:zY6jNARY0
>>945
レジ2はゲームプレイ動画が6月13日だろ?ヘイズの間違いじゃないかな。5月初頭に体験版配信するって言ってたし。
950名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:04:18 ID:rkUOxAa00
Playstation Dayでデモが公開されて8人coopに関する新しい情報も出るけど
配信されるかどうかはわかんないみたいよ
951名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:08:08 ID:A1TF/aCU0
サイレンの発表からのスピード配信を考えるとありえないことも無いかもしれないが
まあいくらなんでも無いとは思うけど
952名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:10:11 ID:jtI+K14p0
>>946
ネットを切ってあってもフリーズするようだ。

http://jp.youtube.com/user/FIXGTA4NOW
953名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:10:13 ID:IpbMdfsQO
東芝が今年のE3に出展するっぽいけど新ハードでも発表すんのかねぇ?w
954名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:12:06 ID:C7U0RrkJ0
>>947
なにをもってハードウェア性能と言ってるのか分からんが、Cellがそういう演算
性能に優れているのは事実。それを持って、PS3が圧倒的に性能がいいとはいえん。
955名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:31:29 ID:tWUZgp3H0
>>953
東芝製箱丸じゃね。前から噂はあったよ。
噂ではHD DVD搭載の箱丸だったがw
956名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:36:12 ID:2pOoAHT50
>>952
今回はPS3版が良さそうだから買おうと思ってたけど、これだけプレイに支障があるようではね。
カプのローカライズはいまいちだからフリーズ対策もしてないだろうし、やはり箱○版を買った方が良さそうですね。
957名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:37:36 ID:qArciJFN0
レジ2インゲーム公開されてもプレス止まりで一般向けが6・13かな
958名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:38:25 ID:G2YP7Zhl0
マルチは箱○、これはガチ。
これだけ酷い目にあってもPS3版を買う奴は、相当なお人よしか学習能力の無い馬鹿だな。
959名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:43:58 ID:VQ6ttRLk0
SCEは勿体ぶり過ぎ
960名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:45:07 ID:vnrGt88E0
普通の人は360を持ってないからなぁ
961名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:45:21 ID:JTRalOJX0
東芝がE3かー
新ハード出すにしても売れる見込みねぇぇ
962名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:45:29 ID:xqiebVDR0
箱○はハードがゴミだが改良で徐々に良くなっている。
PS3はソフトがゴミで改良で除々に悪くなっている。

963名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:47:01 ID:ij+bOWtG0
>>958
箱○買うこと自体が、お人よしで学習能力無いんだが。
964名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:51:47 ID:zY6jNARY0
いやいやワゴンで安く新しいソフトを買うという経済的な行動ができる分、箱○所持者は賢いのかもしれない。
965名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:53:31 ID:2/WTgAtE0
マルチは360版だろう。今までPS3が圧倒差をつけて勝ったことなど皆無なのだから。
PS3版が30fpsで、360版が60fpsという圧倒差をつけられるという逆パターンはたくさん見られるけど。
966名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:54:08 ID:ij+bOWtG0
旧XBOXは、中古ソフトが投売りされてたので、PS2とのマルチタイトルとの差額だけで本体の元が取れた。
967名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 11:57:35 ID:oEOfhFc+0
解像度704*396 アップスケールで1080P
CPU+GPUで1億5千トランジスタ
メディアはフラッシュメモリ
値段15000円
ソフトはセガ買収
国産のチップで遊びたいので、まじでだしてくんないかな東芝
968名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:02:52 ID:B797avro0
東 芝 を 殺 す 気 か
969名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:08:33 ID:bw0RB6bX0
MS yahoo買収失敗したらしいな。
ザマだな。
970名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:22:51 ID:tsSW1Fyo0
そういやPS3版GTA4のフリーズの原因になるキャッシュってHDDのキャッシュ?
971名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:24:49 ID:B797avro0
いや、インターネットブラウザのキャッシュ。
972名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:26:52 ID:tsSW1Fyo0
>>965
過去はともかく、最近は360もマルチで”圧倒的”と言えるほどの差があるマルチは少ないみたいだけど
少数では逆転現象もあるし
973名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:28:00 ID:tsSW1Fyo0
>>971
ブラウザのキャッシュか〜
それだとシステムアップデートされるまで対策無理だろうねぇ
日本版発売までにシステム対策されるんだろうか
974昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/05/04(日) 12:29:11 ID:kKT60S0qO
またレジ体験版くるとかいうとんでもリークw
きてるんだなwww
975名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:31:28 ID:tsSW1Fyo0
あと、これは俺の勝手な想像なんだけど
昔の機種の方がフリーズ多くて、その原因がブラウザのキャッシュなら
HDD領域のカオス化が原因じゃないのかね?
基本的にデフラグせずに使い続けていくと断片化が進んで仮想キャッシュの効率落ちていくしさ

PS3のシステムにはデフラグ機能くらいつけて欲しい
976名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:41:38 ID:UWuPO8iI0
>>975
たぶんそんなところだろうな。
そうなるとクリーンインストールして断片化を解消するというのが唯一の
対策手段になるだろうねえ。ブラウザキャッシュは激しく断片化の原因に
なるのは明白だし。
977名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:41:39 ID:t4S/gDqL0
PSDAYのレジ2はどこからか情報が漏れてくるかな
978名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 12:53:48 ID:c267uXXo0
立てれなかった誰かヨロ

タイトル
【ゲームハード】次世代機テクノロジー299【スレ】

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー298【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209705048/
比較等
■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 19 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209383870/
979名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:00:17 ID:uoHDpP9K0
>>921
その通り。1080pに対応してないと1080iも未対応になるから、D3TVではSD480pでプレイすることになる。
MGOは一応1080iにも対応してたな。
980名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:23:20 ID:0vji9OE/0
>>969
ホントだ
当のYahooのトップにも来てるなw
981名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:25:46 ID:RfF/bTgJO
GTA360版買ったけど
予想以上にポップアップひでえなこれ
サターンのデイトナ思い出したわ
982名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:29:31 ID:B797avro0
PS3でもときどきポップアップがあるくらいだもん。

>>978
無理でした
983名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:33:47 ID:JTRalOJX0
東芝半導体強いから携帯ゲーム機でも出すんじゃないのかね
984名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:38:56 ID:6sbRflyP0
わざわざ任天堂にケンカ売るかね?
985名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:39:52 ID:lCkmk0zUP
スレ立ててみるか
986名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:42:05 ID:lCkmk0zUP
駄目だ、スレたて弾かれた
987名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:44:06 ID:zY6jNARY0
建ててみる。
988名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:45:09 ID:zY6jNARY0
はじかれた。
989名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:46:51 ID:tYgpNCdbO
>>983
東芝が狙ってるのはパチ系液晶用
990名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:53:54 ID:+UaXWiuH0
結局GTAもPS3の方が出来良くなかったのか
991名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:55:28 ID:UCkF/n6S0
結局って言うかマルチでは箱○の圧勝だろ?
992名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:56:35 ID:e8Qyd3sI0
>>990
痴漢がそう思いたいだけw
実際は>>981
993名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:58:59 ID:mHu89ggW0
東芝がE3でるって情報どこにある?
994名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:59:02 ID:ngJKhD380
995名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 13:59:37 ID:f2e1VxIKO
>>991
言葉の意味わかってる?
圧勝じゃなくて辛勝だろ
996名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:01:08 ID:UCkF/n6S0
>>995
(´・ω・`)辛勝でもかまわないよ。どうせ勝ちなんだし。善戦したね。
997名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:02:46 ID:h2HuPPcK0
うめ
998名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:05:49 ID:0l+Ic0us0
ume
999名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:08:06 ID:B797avro0
箱は独占タイトルが腐ってるからな。
GTAIVもPS3の方が綺麗だし。

そろそろ墓石買っとけよ。
1000名無しさん必死だな:2008/05/04(日) 14:09:56 ID:ZHvkhu7T0
1000なら
箱撤退
10011001
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /\ /\
    /  ⌒  ⌒ \     よくぞ1001に達してくれた
     |   (_人_)   |      褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
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