とりあえず続けようぜ。
あと
>>900 を超えたら誰でもいいから次スレの準備をしてくれよ。
XB360 PS3 Wii 〜12/23 7,908. 58,167 232,907 〜12/30 8,304. 52,706 152,209 〜01/06 9,763. 64,183 207,797 〜01/13 4,690. 38,907. 84,530 〜01/20 4,552. 38,117. 81,638 〜01/27 4,296. 34,363. 74,544 〜02/03 6,060. 41,796. 94,473 〜02/10 3,615. 23,985. 81,737 〜02/17 2,198. 17,637. 78,583 〜02/24 2,001. 14,060. 63,504 〜03/02 2,282. 13,520. 64,535 〜03/09 2,891. 21,008. 57,068 〜03/16 1,744. 14,934. 55,845 〜03/23 1,407. 12,874. 62,404 〜03/30 1,547. 11,206. 48,785 〜04/06 1,452. 11,303. 44,618 〜04/13 1,147 8,232. 46,296 〜04/20 1,076 7,438. 44,241 ------------------------------------ 累計. 558,063 2,015,239 5,806,758 (mc
セガサターン・・・・・580万台 Wii・・・・・・・・・・・・・・580万台 ニンテンドウ64・・・・570万台 ゲームキューブ・・・・391万台 ドリームキャスト・・・・280万台 PLAYSTATION3・・・・200万台 ネオジオ・・・・・100万台 3DO REAL・・・・・72万台 Xbox360・・・・・・・55万台
○宣伝を全然しないのが良くない! →宣伝は散々しました。しかし根本的にソフトやハードに問題があるので売れませんでした。 ○知名度やブランドイメージが無いのが良くない! →知名度やブランドイメージは売り上げを積み重ねた後についてくるものなので原因ではありません。 ○360を買わないでWiiDSを買う日本人の民族性が!日本市場の特殊性が! →WiiもDSも世界中で売れています。別に特殊でもなんでもありません。 ○俺は満足している!何が問題なんだ! →自分が満足していればいいというスタンスであればいちいちゲハ板の売り上げ関係のスレに 首を突っ込まないで下さい。そこに首を突っ込んで反論している時点で、自分が満足していれば いいとは思っていません。 ○PS3の方が!GKの方が! →別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。 せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。 ○日本は閉鎖的な市場だから海外製というだけで拒否する! →iPodやマクドナルドやハリウッド映画など海外製で人気の物はいくらでもあります。
7 :
名無しさん必死だな :2008/05/01(木) 21:21:56 ID:AMZCqpHo0
精飲ではなくて、ザーメンを食べてる作品を語ろうぜ パンに白ジャムとして付けて食べたり、奴隷の食事はご主人様のザーメンだけ 色々な作品を集めましょう
アーミーオブツー 12000 ダークセクター10000 RAIDEN FIGHTERS ACES 5000 TOMB RAIDER:ANNIVERSARY 3500 ニード・フォー・スピード プロストリート 3500 テュロック 3000 アイマス・・・67000
9 :
名無しさん必死だな :2008/05/01(木) 22:08:28 ID:gDEXrpKo0
>>8 上のやつ全部足しても全然アイマスに及ばないな
すごいねアイマス 戦場のヴァルキュリアなみに売れてるじゃん
ツーマンセルキタコレ
12 :
名無しさん必死だな :2008/05/01(木) 22:19:36 ID:sbnzGi2I0
>>1 結論なんて
>>6 で完結して以降完全ループなのにいつまで続けんだよ
俺、現役続行に意欲 29日未明、家族会議が行われ、両親は自宅警備員の俺(22)に対し、来期の契約は結ばない旨を通達した。 事実上の戦力外通告に対し、俺は「プロとして(自宅警備は)まだやれるという気持ちがある。来期も雇って くれる場所を探すだけ」と現役続行にこだわる姿勢を見せた。今後はトライアウトなどを受ける予定。(AP)
まだ60万台いってなかったのか360。 いい加減に自慢の神ゲーで3DOくらい抜いて欲しい。
これから6月いっぱいまで一番ゲームの売れない時期だがやっぱり3桁突入するかな
17 :
名無しさん必死だな :2008/05/01(木) 22:43:09 ID:gDEXrpKo0
週1000台ペースだと、あと3年たってもまだ3DOを抜けない
18 :
名無しさん必死だな :2008/05/01(木) 22:46:07 ID:Gx2cuJRo0
アナリスト:欧州の一番負けは360になってきたようだ
ttp://next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=10235&Itemid=2 ヨーロッパはPSランドだったけど、今は任天堂が大躍進。
フィル・ハリソン率いるSCEワールドスタジオがPS2でカジュアル向けのゲーム(シングスターとか)を作って
築き上げたPSランドだったが、任天堂にそのトーチは渡った。
フィルの退社は、その象徴のようだ。
Wiiイレのレビュースコア平均値は他のバージョンより良く、良質なサッカーゲームがあるのも効いている。
PS3は互換なくしてPS2のユーザーベースをうまく引き継げなくなってしまったが、今は成長しつつあり、強い競争相手になるだろう。
欧州の一番負けはどうやら360になりそうだ。
360が欧州に投入した2007年年末のラインナップはあまりインパクトを与えなかった。
UKでは強いが、他では今イチだ。
484 :大熊猫 ◆PANDAXPCec :2008/01/18(金) 15:27:46 ID:4r3WmXtu0
>>481 ダッシュボードって箱○のダッシュボードだお
ディスニーテーマに汁って彼女に言われたのさ
ダッシュボードは改造してないが3連メーターはダッシュボードの上に自分で設置したお(駄目スタ乗り)
516 :大熊猫 ◆PANDAXPCec :2008/01/18(金) 15:46:57 ID:/LvDnMTi0
正直蓋を開けて見ればスマブラは50万ぐらいで失速始めると思うんだが・・・
538 :名無しさん必死だな:2008/01/18(金) 15:53:53 ID:uSaYeopm0
スマブラでオンライン対戦する人って結構少なめなんじゃないかと思うんだ
542 :大熊猫 ◆PANDAXPCec :2008/01/18(金) 15:54:44 ID:/LvDnMTi0
>>538 じゃあオフゲーとして評価しないと駄目だお
そうするとマリギャラぐらいの売り上げと考えるのが妥当
580 名前: キクイムシ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/04/27(日) 19:28:52.79 ID:KsrEe4FfO
オレPS3(60GB)も持ってるけど、XBOX360買ってから全然起動してない。
COD4もPS3で買ったのに、フレと対戦したくてXBOX360版買い直しちゃったし。
実績ってシステム考えたやつ凄いと思うよ。
実績解除されると地味に嬉しいから、オフも面白くなるし。
それにしてもベガス2難しい・・・そろそろオフ後半っぽいが。
581 名前: キクイムシ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/04/27(日) 19:29:59.81 ID:KsrEe4FfO
>>580 お前は俺か。
俺も60G持ってるけど、箱○買って以来全く起動していない。
マジで埃かぶってるし。よっぽどのことがない限り、
マルチソフトは箱○版を買うことにしてるわ。
実績、カスタムサントラ、振動、ダッシュボードの使い易さ、
などは一度経験するとなかなかPS3には戻れない魅力がある。
>>12 いや
>>6 は結論と言うより、アホな痴漢が毎回毎回出してくる意見に
対する回答みたいなものであって、議論の前提みたいなもんだと思う。
毎回同じやり取りするから、返答例としてテンプレが出されたんだけど、
毎スレやっぱり同じ事言ってくるアホがいて、同じパターンで論破され
てるから、よっぽど脳みそないんだなみたいな。
23 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 02:37:24 ID:L3lGBKf00
臭に1000台って・・・ オリコンなら100位に入ることも不可能
3桁マダー?
妊娠:PS3で出来る事はWiiで全て出来るブヒッ! ◇現実◇ ●PSP・・・KH、GOW、DDFF、MHP3、SRW、ガンダムBU、マナケミア ●DS・・・PSPに完敗 ●Wii・・・ガキ&スイーツ ●PS3・・・MGS4、FF13、GTA4、ストリートファイターW、ソウルキャリバーWオンライン LBP、バイオ5、侍道3、バイオニックコマンドー、LR、アフリカ、白騎士物語、鉄拳バーチャAC新作色々
誰かオレのかわりに突っ込んでくれ 今バイトから帰ってきたばっかりだからめんどい
スレ違いとしか まあ痴漢がやってんだろうけど
2008年 米国月間ハード売上(NPD) PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii *1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K *2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K *3月 216K 698K 297K 262K 257K 721K 年間 832K. 1537K 770K 747K 807K. 1427K 累計 41866K 19088K 11260K 9865K 4051K 8797K 今年はアメリカでも360はPS2よりも売れていない
>>27 痴漢ってGK、戦士が通用しなかったら、まったく関係ない任天堂叩きに走るよね
結局痴漢はPS3叩くときの盾としてwiiに擦り寄って wii60とかほざいてただけだからな。心の中ではGKと同じく任豚は ガキゲーばかりで哀れとか思ってる。ほんとに痴漢はチョン体質だな。 痴漢はよく糞つまらない360のソフトで満足できるよ。 こんな糞ソフトで満足度高いとかゲームに関してセンスない。
31 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 09:47:26 ID:4e7wDA5iO
360のソフトは糞じゃないよ、神ゲー(笑)だよ。 で、上級ゲーマー(笑)は360を選ぶそうだが、殆どの人は低級ゲーマーだから360の素晴らしさが理解出来ないし、今までもこれからも痴漢さん達がクソゲーと呼ぶ物で充分。360の神ゲー(笑)なんて恐れ多くてとてもプレイ出来ませんよ。
32 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 09:59:52 ID:W3YmpjTf0
33 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 10:17:07 ID:U+D22YaL0
「お知らせ」 申し訳ございませんが、初めての方にはXBOX360をお売りすることはできません。
なんで売れないかってwww それはチョンクソ箱pからキムチのにおいがるすからだろwwww クッセークッセw−wwwwwww
先月も余裕の月間4桁か てか5000台すら行ってないのな
36 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 10:37:19 ID:7UoyYsH5O
いち乙 ずっと見てきたが一番の原因はソフトっぽいな クソゲーとまでは言わないが他機種と比べると魅力にかける
37 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 10:40:55 ID:7UoyYsH5O
>>35 PS3の週販9000台を笑いながら月間5000台以下ってのが痛々しい
360二ヶ月合計=PS3売れてない時の一週
PS2ですら7000台なのに
一般人の欲しいゲーム機ランキング
ttp://life.oricon.co.jp/news/071214.html 総合 男性 女性
1 Wii 44.5% PS3 40.7% Wii 51.5%
2 PS3 30.2% Wii 37.9% DS 25.3%
3 DS 23.3% DS 21.4% PS3 19.1%
4 PSP 15.5% PSP 15.0% PSP 15.9%
5 360 5.3% 360 8.6% PS2 3.4%
10代 20代 30代 40代
1 Wii 41.1% Wii 45.8% Wii 49.4% Wii 41.4%
2 PS3 38.5% PS3 27.6% PS3 31.5% PS3 22.8%
3 DS 22.5% DS 22.7% DS 26.4% DS 21.4%
817 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2008/03/14(金) 05:04:20 ID:2PC7ErWi0 当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し 問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった その理由は間違いを認めてしまうと北米本社の誰かが責任を取らされるからで 責任の押し付け合い、コンコルド錯誤を地で行った展開の結果、初代XBOXは死んだ。 MS本社ほど改善や改革と程遠い企業もそうは無いから 初代XBOXと同じ道を360が辿るのも時間の問題だと思うよ >当時のMSの悪い所は日本の現状をまっすぐ見ようとせず北米流に固執し >問題がある事を問題と認識できず改善する姿勢すら見せなかった
41 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 11:38:46 ID:OvoSru0h0
そこでキミ達、天才軍師の皆さんに伺いたい。 360でこの先売り上げを伸ばすにはどんな手段が残されてるか? 1)テイルズとインアンのために、3ヶ月間全局24時間体制でTVCMをうちまくる。 2)エロゲ解禁で一発逆転! 3)フューチャーズで一人10本買い支えて十倍の売り上げを達成。 4)本体を無料で配る。 5)任天堂を買収する。 さあ、選ぶんだ。(*^_^*)
42 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 11:40:13 ID:7UoyYsH5O
2だな
いや、素直に撤退して得意な所で戦っていくのはだめなのか?
44 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 11:42:36 ID:bfg4kJoqO
箱○を買うと飛行能力に目覚める これでバカ売れ
45 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 11:46:52 ID:SsfilEkx0
Xbox360 PS3 Wii 〜'06/3Q 143,625 2006/4Q. 121,078 457,558 919,643 2007/1Q 75,124 336,934 990,710 2007/2Q 40,311 144,083 890,223 2007/3Q 35,360 231,091 813,621 2007/4Q 91,790 472,010 1,004,233 2008/01. 23,301 175,570 448,509 2008/02. 13,874. 97,478 318,297 〜03/02 2,282. 13,520. 64,535 〜03/09 2,891. 21,008. 57,068 〜03/16 1,744. 14,934. 55,845 〜03/23 1,407. 12,874. 62,404 〜03/30 1,547. 11,206. 48,785 〜04/06 1,452. 11,303. 44,618 〜04/13 1,147.. 8,232. 46,296 〜04/20 1,076.. 7,438. 44,241 〜04/27 1,283.. 9,107. 48,796 ------------------------------------ 累計. 559,292 2,024,346 5,857,824 (Media Create)
小売の仕入れの値段を1万円安くする。 本体売れても小売が儲けられるようにして小さな小売でも取り扱ってもらえる ようにすればいいよ。 今の値段でもPS3よりか低いしソフトも揃ってるんだから。 PS3より悪いところは店に置いてない、ネームバリューが無いとか色々あるけど まず置いてもらわなくちゃ売れん。同時にCMをどんどんすればおk もう遅いかもだが。個人的にはソフトをどんどん出してくれれば委員よ。
>>41 6)スクエニを買収する
特殊なコントローラでRPGに向かないWiiと開発費が高すぎるPS3を回避する
消去法で箱○に国内中小RPGが集まっているのだから、
ここにFFDQを呼び込めば「RPG好きのためのハード」として認知されるようになる。
48 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:10:51 ID:OvoSru0h0
>>47 いやスクエニ買収は駄目だな。買収額は高くて小物すぎる。
100%子会社化は無理だし、マルチやWii向けなどを出さなくなると他の株主が黙ってない。
和田は土下座外交してまでDS市場に進出したのに、
株主とはいえMSのためにそこから撤退するなんてありえない。
また、Wiiから撤退しながら「DSではよろしく〜」なんて任天堂が許さない。
MSにDSの代替え市場なんか提供できないんだから。
49 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:16:35 ID:OvoSru0h0
>>46 現行の本体を返品対応OKにして、新型(3万円)の卸し価格を1万にする。
こうすると小売店や流通だけで取り分が2万になって、
尚かつ売れ残ったら返品できるわけだ。
「1万円安くする」ではなく「卸し価格を1万円にする」ならいいだろう。
51 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:20:40 ID:OvoSru0h0
>>42 鬼才現る。
一番経費がかからないで、尚かつ効果的。
「手遅れ」を逆手にとった名案と評価せざるを得ない。
賞賛の嵐。
52 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:24:28 ID:OvoSru0h0
>>50 果たしてそうかな?
なら「卸値1万円」+「エロゲ解禁」のダブルプランで攻めたら?
選択肢を複合させる方法だってあるんだぜ。(^_^)v
53 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:26:58 ID:8Mil7Qu9O
超負け組だった Jフォンがソフトバンクになって勝ち組になったのを真似ればいい 価格破壊 と 圧倒的なCM量 結局は認知度と売りが必要なんだよ
箱でエロゲ出すメリットがサードにないし、 小売店も普通に棚に置けないだろな
糞箱はツーカーだろ
56 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:29:33 ID:OvoSru0h0
>>53 Jフォンはソフトバンンクに買収してもらったから良かった。
しかしXBOX部門なんて喜んで買う馬鹿はいない。
そんなんなら「エロ解禁」+「圧倒的なCM」の方がマシだお。(^o^)
58 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:34:14 ID:OvoSru0h0
>>54 >箱でエロゲ出すメリットがサードにないし、
>小売店も普通に棚に置けないだろな
ゲイツマネーの恩恵もあるし、アリスやF&Cなどサードのメリットは大きいが?
小売店だって普通の棚に置かなければいいだけ。
メッセサンオーに例えるなら、本店に置かれなくなるだけで、
すぐ隣の「メッセ一番の稼ぎ頭人気店」が扱ってくれるだけだが?
むしろ栄転と言えるんだが?
どーせエロゲだすんなら PS3みたくうまくやりゃ良いのに。
60 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:37:59 ID:R0SkIbCH0
61 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:41:36 ID:R0SkIbCH0
ケータイと娯楽作品は違うからな。 ケータイはある意味必需品みたいなものだから宣伝でも売れるが 娯楽作品ではそういうわけにはいかない。
62 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 12:47:22 ID:R0SkIbCH0
なにより大事なことは、娯楽というものは飽きられるものだということ、 ここが必需品と根本的に違うところです。必需品は飽きられない。 そして基本的には、安いほうが売れる。ある品物が売り出されて、 それに遅れて同じような品物が売り出された場合、必需品なら二番 手でも安いほうが売れます。しかし娯楽は二番煎じはダメです。 たとえ安くても売れない。 おまいら組長の言葉を忘れたのか?ケータイは必需品側だ。
360信者は完全にオタクの感覚でものを考えるからわかんないんだよ。 普通の人はテイルズみたいな萌えキャラとかが音声で臭いセリフいうだけで キモイと感じる。一般人はオタクじゃないんだよ。だからwiiスポや フィットで家族や恋人と楽しみたいと考えるんだよ。360のソフトは 一般人にとっては全く興味ないものばかり。
>>41 ハード事業を撤退し、任天堂のサードとして修行を積む。
任天堂を上回るソフトメーカーとなってからハード事業を再開する。
65 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 15:55:07 ID:3HM8f6050
洋ゲーってFPSとレースゲーム以外、面白いのがないよ 本当に・・・・
66 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 15:58:29 ID:OuHiVs1Q0
エロゲ頼み…
67 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 15:59:15 ID:XutL7KtK0
RTSとか箱庭系とかRPGとか色々あって面白いよ もちろんPCだけど
68 :
名無しさん必死だな :2008/05/02(金) 17:07:27 ID:7UoyYsH5O
むしろ箱庭系とRTSがとにかく素晴らしい印象があるなあ FPSはかってのJRPGと同じで有象無象の山にしか見えんわ
泉水と坂口の解雇マダー?
>>66 痴漢曰く流血や内臓、腸は出してもいいけど乳首はダメだそうです
日本のマイクロソフトが洋ゲーの移植が出来なかった事に対して みなさん、ご安心ください。 我々の頭が悪くても、サードパーティーのみなさんが 素晴らしいタイトルを日本に持ってきてくださっています。 マイクロソフト執行役 ホーム&エンターテイメント事業本部長 泉水敬 Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか? 充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、 Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。 私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。 ホーム&エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
>>58 痴漢自慢のゲイツマネーで何してほしいかといえば
エロゲメーカー買い叩きかよwww
ホント痴漢という名にふさわしいなwwwwwwww
エロゲーで売れると思っているエロ信者は哀れ。
>>75 現状売れてないのは確かだろ?
提案できるだけでもましだと思うけど
それほどMSにはカードがない
>>1 任天堂からソニーがシェアを奪ったときCD-ROM再生、3D表現などの新しい付加価値を
つけたからやっと勝てたのに、他の機種でもできるようなことだけしてて売れるわけない。
うわーエロゲオタが食いついてるなw
だからMSは児童ポルノ規制に動いてるから無理だと何度 ギア―ズぐらいのグラでエロゲー出すってのか?
81 :
名無しさん必死だな :2008/05/03(土) 00:07:53 ID:0VWoD/Ow0
マイクソは阿漕過ぎるんだよな。特に周辺機器の面で。 ハードディスクなんてアホかと思うようなボッタクリ価格だし、 HDMI接続じゃ緻密に計算しつくして、追加+5000円しないとドルビーサウンド使えなかったり。 ハード自体はいいけど、アコギ過ぎる悪徳商法みたいな手段に呆れられる。
82 :
名無しさん必死だな :2008/05/03(土) 00:12:39 ID:xxEpAIQC0
エロゲとか発想が末期的すぎるだろ。 ユーザー自身がオタしかいないから、そういうアイデアしか出てこないんじゃねーの? まともに考えたら、仮にエロゲユーザーの全員を獲得したとしても、 事態の改善に何ら寄与しないのは分かるだろうに。
liveが無料にならない限り買う気になれない
84 :
名無しさん必死だな :2008/05/03(土) 00:35:31 ID:whdXtXom0
むしろソフトバンクの禿に日本の営業担当してもらえばいい
孫タンはおイタが過ぎるからな
ソフトが悪い。これに尽きる。 360独自のヒットタイトルが出ない限り普及なんか絶対無理。
オン対戦は有料 ↑これソフトバンクならどうすると思う? まあアホのMS本社が存在する以上絶対無理だけど
>>79 エロゲヲタはエロゲが超ニッチ向けだと知っている訳で、
エロゲ解禁が市場に影響するなんて思ってない。
エロゲ解禁で箱が売れると思ってる奴らは誰なんだろう?
これじゃあクラウザー様にSatugaiされちまうぜ?
こいつのジョークは分からん・・・
>>82 洋ゲーもダメ、PS大作マルチもダメ、移籍大作、独占大作もダメ。
ハード普及台数が増えているのに全然ソフトセールスに反映されてない。
充分に末期だと言えるんだがな
>>92 末期なうえにWii、PS3に対して
性能的にもイメージ的にもアドバンテージがない
終わるしかないかな
泉水を切れば良くなると思うよ
95 :
藤原時生 :2008/05/03(土) 06:38:22 ID:5ntqGnUgO
>>94 関係ないと思う。
旧Xboxと普及比率比べても国内も世界累計も微増程度。
先行発売、サードのマルチ化戦略で有名タイトル増、PSシリーズの失墜と
好材料があったにも関わらずね。
日本の販売戦略に問題があるんじゃなくて、大元の戦略自体に問題があるんだろ。
まともに考えれば撤退以外ありえない。小売とサードの両方から見限られて どうやって売るつもりだと。
>>73 なんか980のDMC4があるように見えるんだがなんかの間違いか
>>97 よーく見たら2980って書いてある。
この写真だと分かりづらいが。
サードはやる気ある、テイルズも出るしな 看板タイトルで出ないのはFFDQ本編とMGSぐらいだろ コーエーなんて任天堂ハードを無視して360にソフトを出してる
>>99 どこのコーエー?DSに出しまくってるけど。Wiiでも発売済みは6本、はるかなる時空4がでるから
もうすぐ7本、XBOX360は8本、これからの予定はない。
やる気あった、の間違いかもしれんがな
そりゃあ発売するまでは痴漢がえらく持ち上げてくれるからな。 発売されたら誰も買わなかっただけで。
ナムコ以外のメーカーは360に、360にソフトを選んで出してるんじゃなく PS3がこけたから少しでも開発費回収しようとして360にソフト出してるんだよな。 焼け石に水ってやつ
104 :
名無しさん必死だな :2008/05/03(土) 16:10:40 ID:AdcL9fO+0
ゲイツマネー目当てなんじゃねーの? 大手ならロイヤリティ免除とファミ通Xboxの広告費と開発ツール無償提供ぐらいは受けられるだろうし
でも、ゲイツマネーとやらをたんまり貰ったはずのカプコンが デッドラ2はマルチ前提で作っちゃうぐらいなんだから 大して美味しくないんだろうな
>>102 DMC4やCOD4も「出たらPS3より絶対売れる」と言ってたのに全く売れなかったからな
日本で売れる独占目玉ソフトがないからかなぁ?MGSやFFやDQ。 去年の夏に友達に買わせたけど、そいつはもう全くやってない。友達が やってたのはギアーズ、ヘイロー、オブリだった。自分は箱びいきだっ たのもあり友達に買わせたのだけど、今はプロスピ5やアンチャ、バル キュリア、ウホなどばかりやってる。
>>107 キミがあげてるゲームは典型的なオタクが「面白がる」ゲームであって
大多数の人にとっては「楽しく」も「面白く」もないからね
109 :
名無しさん必死だな :2008/05/03(土) 19:05:52 ID:a3b/lN400
/ ̄""ー、、 / /妊_娠\) リアルでくらえGK  ̄.|/-O-O-ヽ|、 正義のボウガン 6| . : )'e'( : . |9ヽ /_`‐-=-‐ ' ヽ _ _|_ |ヽ _ / / ヽヽ //3(//二)ゝ' ヽ二//二二/ ) □/ !、_7ー、_ノノ し'/_/ (_ ) ) / し
もう日本とかどうでもいいだろうな 日本人がXB360を無視してるんじゃなくて XB360が日本人を無視してるといってもいいくらいだ 日本がXB360に見捨てられる日も近いだろうな
>>110 それは平たく言うと、「日本の360ユーザーが見捨てられる」って事で。
360を買ってない人には何の事も無い。
そのうち360は地球すらどうでも良くなって、地球人を見捨てて別の星に行くと思う。
>>95 日本の販売戦略が問題だから売れないんだよ。
それを選び、実行したのは泉水。
失敗が解っていながら何もしないのも泉水。
ゲーム機ってのはあくまでゲームを遊ぶための機械なのだから 重要なのはゲーム機販売戦略ではなくゲームそのもの。 どういうゲームを提供していくのかという戦略無しではハードが売れるはずがない。 で、MS陣営で日本人のゲーム嗜好について最も熟知しているのは日本のスタッフのはずなので、 日本のスタッフがきちんとした戦略を立ててゲームを提供し続けていく姿勢を見せないと売れるはずがない。 そういう意味では日本のスタッフにもかなり非がある。
残念ながら、帰国子女じゃないと入社しにくい会社だから、 日本社会に疎い社員の方が多い
はっきり言えば、MSはゲームを提供せず、 ゲーム機だけ提供したがっているように見える。 しかし、それは入れ物だけ提供して中身を提供しようとしていないのと同じ。 消費者にしてみれば入れ物なんかどうでもよくて、中身が大切なはずなのに・・・ そこらへんで認識のズレがあるんじゃないかと思う。
>>113 典型的痴漢レスだな
その泉水を選んだのは誰なんだよw
英語ができないやつは人間じゃないみたいな環境だから、 日本のゲーム市場について知悉していることなんか二の次だって。 MSKKに責任転嫁するのは論外だけど、 だからといって本社が直々に乗り込めばいいってことにはならない。 どっちにせよ、 北米流のやり方で押し通せない時に、 何をしたらいいのかについては後手に回る体制なんだよ。 欧州でも非英語圏でボロボロなのは、そういうことだ。
しかし、MSKKが日本市場での戦略を立てないで誰が立てるんだ? 俺らは知らんで済むんかいな・・・
120 :
名無しさん必死だな :2008/05/04(日) 01:43:07 ID:4ldLZUlv0
マクドナルドもipodもハリウッドも、日本で売り込むために様々な対策を講じて、それで成功してるのに、 なんで自動車とゲームは無策なんだ?
大体、坂口をスカウトしたのはMSKKスタッフじゃないのか? ブルドラとロスオデがキラーになれなかったからと言って、 簡単に諦めてしまう程度のやる気しか無いのはどうなんだ?
>>120 MSはソフトウェアを得意としているんじゃなくて、
その開発環境の提供を得意としているからだろうね
ようするに自分が「標準」という意識が強く、
グラボメーカーとともに歩んできたDirectXのベンチマークとしてのFPS/TPSが、
その担い手だと考えているんだろう。
PCではそれでかまわない現状があるし。
とはいえ、これでも360では頑張ったつもりなんじゃね?
充分頑張ったつもりだからこそ 日本で売れん理由が余計に理解できないんだろうな
アメリカが外国人を理解したつもりになるときの典型だよな 一応研究はしているけれど、 上から目線なのと、根本的に異文化に対する興味が薄い社会だから、 根本で勘違いしてしまう。 イラクなどで怒りを買っているのと同じ。 帰国子女の友人曰く、 アメリカには国内に世界中から来たやつがいるから、 それで十分、みたいな考えがあるらしい。 在米の住人なんて、本国に不満を持ったやつが多いから、 バイアスがかかっているのに。
>>120 ゲームと自動車は、日本企業だけで腐るほど
選択肢があるからなぁ
わざわざ日本人に合わない外国産を選ぶ必要が
ないってのもあるんじゃね?
ハリウッドのあるアメ人が、わざわざ海外の映画を
見ないのと同じかと
ゲームの嗜好については、ハリウッドよりもアメコミにたとえる方が正確だと思う 北米のフォトリアルグラフィックなデフォルメは、 日本の洋げー好きにとっては、 ハリウッド的な普遍性を持つと考えてるんだろうけど、 実際にはアメコミの、 特にアクションヒーローもののようなローカル性を帯びている。
>>126 その話はこのスレでも何度か出てて、全面的に同意なんだが、
洋ゲの中でも和ゲーに近い「シムとぼくのまち」のグラですら、
俺はキモいと思ってしまった
EAが日本で売れるように努力してるのは嬉しいし、頑張ってるのも
分かるけどね
まぁ俺が和ゲーに染まりきってるだけかもしれんけど
テュロック売れなかったのかぁ。 1と2は64とPCでプレイして、未だに大好きなゲームなんだけどなあ。 3は出来よく無かったのかなぁ。
129 :
名無しさん必死だな :2008/05/04(日) 02:41:24 ID:4ldLZUlv0
64のテュロック作ったスタッフの一部がメトロイドプライム作ったんだっけ?
PS3だって大きくシェアを落としてるし、単にWiiに一極集中してるって 感じにも見えるけど、やっぱゲーム市場全体がコア向けに関しては 依然縮小傾向が続いてるって見た方がいいんじゃないか? 金額ベースでは拡大してるように見えても、ほとんどがDSやWii要因でしょ。 そんな中、360なんてコア中のコアな連中が買うようなハードでしょ。
売れるわけがない そもそもたまにゲームやるような一般人は存在を知らん
>>130 何でコア向けゲームは縮小しているのかというと、PCの存在が大きいだろ。
ネットで暇を潰せればゲーム要らないから。
ただ、PCはMSの土俵でもあるので、上手くPCのトレンドをゲーム機に持ち込めれば、
これまでマニアックな人達だけの娯楽だったPCゲーが一般人にも広がるという形で勝てると思う。
今は単にPSの真似をしてるだけで、MS独自の展開というのが全く見えていない。
ただ、PCゲーの定義の問題・・・ 何故か、PCゲー=FPS等の洋ゲーに限定したがる人が多いけど、 PCで遊ばれるゲームって実際のところ、MMORPGだったり、 オンラインの小物対戦ゲー(yahooゲームみたいなの)だったり、 エロゲーだったりする訳で。 今、日本で最もマニアックな人達が遊んでるゲームって、実際は上記のような ゲームだったりするんじゃないのか? 現状、家庭用ゲーム機側がPCのトレンドに追い付いていないんだよ。
マニアックな人達が、家庭用ゲーム機からPCへと移行して、 それに取り残される形でライトが残り、彼らが買うゲーム機じゃなければ主流になり得ないという状況。 とすると、勝つためには、まずライトに受けるようにする、というのが一つ。 あと、もう一つ、マニアックな人と、ライトな人の嗜好があまりに違い過ぎている状態をなんとかするという方法もある。 MSの場合、多分後者を目指した方が手っ取り早い。
135 :
名無しさん必死だな :2008/05/04(日) 04:53:08 ID:vLqDTUp/0
娯楽は飽きられるからな 似た商品を毎年作ってれば同じ様に売れる他の業種とは全く違う だが珍しければ良いかと言うとそれだけでは駄目 ゲームマニア連中の要求はどんどん贅沢になっていくわけだ だから任天堂は新規開拓に目を向けたんだろう
旧箱にしろ箱〇にしろ新規開拓を軽視しすぎなんだよな マニアに媚びたりPSの後追いしたりして固定ファン獲得とか言ってるけど、その考え方が破滅的なんだよなあ
ゲーム機はマニアと一般向けに完全に分かれた方がいい気がする マニアは自分ら向け以外のゲームを叩きすぎ 一般人はマニア向けのゲームを叩いたりしないのに
日本以外のアジアで値下げしたから。
139 :
藤原時生 :2008/05/04(日) 07:12:56 ID:KmobW7otO
>>113 いやだから、
国内
Xbox → 3年で50万台
Xbox360 → 2年ちょっとで55万台
世界
Xbox → 3年で2500万台
Xbox360 → 2年ちょっとで1900万台
見ての通り国内だけじゃなく世界でも普及比率は微増程度なんだわ。
日本「も」問題だけど、日本「だけ」の問題じゃないってコト。
140 :
名無しさん必死だな :2008/05/04(日) 10:51:59 ID:vLqDTUp/0
旧Xboxは46ヶ月で47万台 Xbox360は現在29ヶ月で56万台だな てか46-29でXbox360の賞味期限は後17ヶ月って事になるな・・
洋ゲーってさタイトルがどうもわかりづらいからそこをなんとかした方がいい オブリビオン?コールオブデューティ?なんのこっちゃみたいな
>>141 なんとかした方が良いのはタイトルよりパッケージだな。
あれじゃ、どんなゲームなのかジャンルすら判らん。
360ソフト売り場に人を見かける事が多くなった 昔は本当〜に閑散としていたもんだが
>>135 ソニーの方はマルチメディアの方向にいってるな…PS3は芳しくないが、携帯機のPSPは相性がいいのか、結構売れてるな。
弊害はソフトセールが伸びにくい事だが。
モンハン効果も加わりここ数週ぶっちぎりのトップだ。
今はただのゲームができる箱では売れないだろうな…。
360は新作ソフトの値崩れの早さが他のハードに比べるとダントツと言われるくらいソフトが売れないからハード自体の魅力を上げないと…liveとか実績じゃなくて分かりやすくて興味を引く魅力ね。
>>143 売り場が減ったから、1つの売り場に集まるようになったんじゃね?
大型電気店などだと、360のコーナーってなかなか大きくなってるし。
人は見ないけど、訪れる人が居るから大きくなったんだろうし。
WiiとDSとPS3と360とPSPは人が居ない。
PS2が一番多い気がする。
>>145 そんな「俺の周りでは〜」レスにマジレスするのが
馬鹿げてる
本当に人が集まるなら月数千台とか馬鹿な数字は出ないよ
実際は広告からどんどん消えていってるんですけど・・・・
DSコーナーに人がいないとか・・・ どんな異次元に住んでるんだ?
ゲーム屋はまだPS系が強いけど 量販店は圧倒的に任天系だ
150 :
藤原時生 :2008/05/04(日) 18:01:53 ID:KmobW7otO
小売りはただ売れるモノ売るだけだよな。 ゲハじゃねーんだから。
152 :
名無しさん必死だな :2008/05/04(日) 23:49:27 ID:dSdI0GPM0
次世代機ではPCゲーと統合できないんか? マウスとキーボードは別売りオプションで。 そうすりゃゲーム用にPCを組まなくていいし。 多少グラなんかしょぼくたって構わないから オンボードのビデオチップはケチっていい。 PCIex16を一つだけ装備したMini-ITXみたいにすれば その性能に我慢できない奴だけアップグレード出来る。 廃熱と電源は拡張カード単位で完結する構造にすれば問題ない。
153 :
名無しさん必死だな :2008/05/04(日) 23:54:35 ID:breOOHiHO
【箱○ユーザーの特徴】
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0154.jpg ← PCE=箱○・MD=PS3
ズバリ、おたくです。
天下のマイクロソフト様ご謹製のこのマシンには、PCゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚の
ソフトが多く、いわゆるエロゲー=美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。
3日前に洗ったっけなあという手入れゼロの直毛ヘアに、近所の商店街で購入のトレーナー&なんとなく
イカ臭そうなブランド不明ジーンズというのが王道。
当然、アニメとアイドルにはめっぽう強く、美少女ソフト、同人ソフトもイケるクチ。
日ごろは無口だが、相手が同好の士と知るやいなや、これみよがしのテクニカル・タームでゲームの
ディテールをまくしたてるのがおちゃめ。
でも最近はおたくもこぎれいになってきてるので、そこまでイッてる人はけっこう貴重。
ぜひこのスタイルを貫いてほしいものです。
えっ? セックス? やぁだなあ、もち童貞ですよw
よく言われてるのは 360=MD PS3=PCE だろ まぁ360にはセガにあたるものがないが
ブルマで億単位稼いでるのにメガドライブってw どこがやねんw
セガのいないセガサターン
充実つっても出てるソフト事態は数えるほどしかなくね? 噂に聞く「これしかない需要」という奴か
>>141 だが、いくら分かりやすくても「剣と魔法と学園モノ」みたいなタイトルは遠慮申し上げたいw
CMが下手糞すぎるから
>>157 充実しているのはFPSTPSだけだな。
日本のハードとソフトを買わず ゲーム機もソフトも輸入していくような時代が良いわけない
旧箱の鉄騎みたいなやつ作りまくってくんねーかなー 専用コントローラ込みでソフト一本数万とか
アホだ
CM厨が隔離されたせいか、もう語りつくしたためか、 スレの伸びが恐ろしく鈍化したなぁ
166 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 12:34:45 ID:UPY0ONbr0
だからさー、一般人に売るなんて不可能なんだよ。 ゲーマーに売るのも無理。360買うような奴はゲーオタの中でも少数。 エロゲしかないんだって。他に方法はないの。
またエロゲ厨か
エロゲーは無理だから、もう何も方法は無いな。
エロゲがそれほど高性能じゃないPCで補完できてしまう以上 箱○にもって来たからって、訴求力は無い気がするけどね。 一般人なんかよけいに、ゲーム機は家族と共有するのがデフォだから 絶対にリビングでできないようなゲームは、牽引しないのはともかくとして、 すでにエロゲユーザーになってる層なんて、わざわざ箱○を買うだろうか? だからといって、他にどんな事すれば、箱○が普及するかと言われれば すでに3年目に入ってこのていたらくだし、何も思いつかないんだけどさ。
買収しかないな
171 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 12:46:03 ID:UPY0ONbr0
エロゲの市場は小さいなんて言ってる激アホがいるけど、 秋葉原で360コーナーよりも小さいエロゲ販売店なんて存在しない。 ソフマップなんかエロゲだけで2フロア使ってるんだ。それだけ旨みがあるんだよっと、360と違ってな。 開発費も少なくて一本実売価格が6000円以上のエロゲは5000本も売れればヒット扱いなんだよ。 そういう紙芝居ソフトなら360でもなんとか食っていけるわけ。 今の360の現状で食っていけるソフトメーカーなんか少数なんだから。 海外市場なんかさ、それこそコナミじゃないけど「海外だけ」展開すればいいのさ。 日本の360に力を入れる必要も義務もない。 MSKKは永久にワイロー使ってサードタイトルを買い続けるしかないんだ。 そんな悲惨なスパイラルを続けるくらいなら、エロゲーに頼った方がマシだろ。
でも、エロゲメーカーとしては360で出すよかPCで出したほうが楽なんじゃないの? 本体買わせないといけないし。
>>171 じゃぁさ、反対に、そのおいしい市場であるPC市場を抜けて箱○市場に来るメリットは
エロゲメーカーにあるのか?って話しになるじゃん?
ゲイツマネーがおいしいからってこと?
>>171 だから、児童ポルノ規制に動いてるMSが、自分所の認定ソフトでエロゲー出せる訳無いだろ?
馬鹿なの?死ぬの?
175 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 12:52:32 ID:UPY0ONbr0
>>169 だからー。
エロゲヲタはちょっとした追加要素でも販売促進テレカだけでも買っちゃうの。
最初だけMSKKが開発費全負担して、エロゲメーカーに好き放題作らせたらいいじゃん。
そういうのが360独占で出たらソッチ系の客は買わざるを得ないんだから。
普通のゲーマーとは違って、エロゲマニアは抱き枕のために数万払えるんだぜ。
176 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 12:55:38 ID:UPY0ONbr0
>>173 ワイローくらいいしか取り得ないだろ。(^^;;;
>>174 そんなもん知るか。
なら普通にPCでも規制すりゃいーじゃねーかよ?MSのOS使ってるのに。
サターンの時代ならともかく、今エロゲを出すだの言ってる時点で死んだハード 自称コアゲーマーは洋ゲーよりエロゲがお好きですかそうですか
っていうかエロゲ出したらソレこそ終わりのような。 PS2の末期でガンガンエロ要素抜いた奴が出てくるかのようだ。
>>176 だからよwPCも規制の動きになってるんだよw書籍も動画もw
180 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:04:27 ID:UPY0ONbr0
>>177 何がサターン時代だよ。
チンケなプライド抱えて「CMがどーのこーの」とか的外れなことを永遠に言い続けても360は売れない。
月に5000台しか売れないハードに「脂肪」もヘッタクレもないの。
181 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:07:23 ID:UPY0ONbr0
>>179 何でエロゲ=児童ポルノなの?
今はエロゲの主流キャラは大学生とか人妻とかだぞ。
アダルト表現そのものが禁止なわけじゃないだろ?
>>181 じゃあどんなエロゲー出して欲しいのか、具体的にソフトあげてみ?
またエロゲ厨かw 箱○独占にしてなんのメリットがあるんだよw エロゲ解禁したら、週1万本体売れるのか?
184 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:12:22 ID:UPY0ONbr0
>>182 売れ線なら何でもいいよ。360独占要素を追加せんとダメだけどな。
エロの代わりに野菜を付属したら360が売れるっていうなら、エロゲの代わりに野菜を付けろ。
このスレはエロゲ厨の提供でお送りします。
売れ線のエロゲーって何? 俺良く知らないんだけど。 何本くらい売れてんの?
187 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:13:55 ID:UPY0ONbr0
>>183 少なくとも月5000台ってことにはならんだろw
ブルマで3億稼いでおいて エロは意味無いとかどんなギャグだよ
>>187 アイマスあっても月5000台以下ですが?
特典目当てで買いあさるようなエロゲユーザーが、アイマス目当てで買ってないのが
ほとんどとでも言いたいのか?w
箱○独占で出して、ソフトメーカーが得られるメリットってないだろ。パイが狭くなる
だけなんだから。あふぉすぎるwww
190 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:21:46 ID:UPY0ONbr0
>>189 アホなのはお前だ。
それ言ったら普通のサードは更にメリットないよ。
アイマスのおかげて希望が持てたって泉水も言ってただろうに。
191 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:22:04 ID:OI7Crcua0
18禁のざんぎゃくひとごろしゲーはOKなのに 18禁のエロゲーはダメってのもおかしな話だわな
192 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:26:07 ID:OI7Crcua0
>>189 MSからの援助に決まってるだろ
それを否定するなら、全ての和ゲーは日本で一番売れてない箱○独占するメリットは無い
エロゲでやるにしてもPS3のティアーズトゥティアラぐらいうやんなきゃ駄目なんじゃ・・・ うたわれるものBD-BOX出す→見せるためにプレーヤーの中では安価なPS3買わせる →ティアーズトゥティアラ、ジャンルとかタイトル表記とか変えて完全新作のようなノリでいく →開発者にPS3を買い与えたりして、かなり「本気」のタイトルであることを知らせる。 こんな感じで。 一応ギャルゲでクラナドは出るけど、PSPのあとだし。
アイマスのようなギャルベンチャーってもともとそんなに売れるようなもんじゃないだろ
360はエロゲに専念した方がいいな。市場規模が違うし。
>>194 今は同人発のゲームが、
一流大学出てるような人達が一生懸命作ったゲームを圧倒する時代だよ
360は旬が過ぎたという感じ。 Forza2で車にアイマスのペイントとかしてた頃が一番楽しかった。
198 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:34:26 ID:ZQPF61D50
箱○も家庭用ゲーム機である以上、18禁ゲームを出せたとしても おそらくはPCの劣化移植でしかない。 オタクどもがそんな劣化移植されたタイトルを本体ごと買うと思うのか? PC版のソフトを買えばコト済むことなのに。 どう考えてもエロゲ解禁じゃ本体は売れない。 基本はライト層向けのタイトルの充実と宣伝だと思うのだが。。 あとは従来のコントローラーではなくライト層にも扱いやすい デバイスを開発すべき。 それで売れなかったらもう詰んだな。
199 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:35:16 ID:UPY0ONbr0
>>193 そんなケチなやり方じゃ話にならない。それこそサターンの末期だよ。
あれはエロゲ風味でしょ。
360は前人未到の領域に踏み出すべき。
そうすればエロゲショップが仕入れてくれることになる。
エロゲで事態の解決にはならんと思うけど、 エロゲ市場とどっちが大きいか分からんぐらいの 売れ行きでしかないのは改めて認識すべきかな。
201 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:39:18 ID:UPY0ONbr0
>>198 紙芝居ゲームに劣化もヘッタクレもあるかよ。
同じものだったらそりゃPC版を買うに決まってるだろ。
>デバイスを開発すべき。
DAKINIが以前「オナホールデバイスを開発すればいい」とか言ってたな。
そのアプローチもありかもしれんね。
>>200 エロゲを取り込めば市場が2倍になるってことだろ
まあ俺は層がダダ被りしてるから殆ど増えないと思うがw
エロバレー1はけっこうエポックメイキングだったと思うんだよね イリュージョンにパクられたし あれくらい真面目に助平やんないと駄目だよ
204 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:43:30 ID:UPY0ONbr0
>>202 でも金曜夜の秋葉原ソフマップなんか行くと凄いよ。特に25日以降は。
レジの前に購入者の行列が出来るもん。
360なんか行列ができたのって本体発売日の一部店舗だけじゃん?
しかも半分ヤラセくさいやつ。
205 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:44:02 ID:k08noGc00
>>199 ゲーム機の寿命は短いからPCソフトショップは扱ってくれないよ
旧Xboxなんて4年持たなかったからな
>>202 >まあ俺は層がダダ被りしてるから殆ど増えないと思うがw
そう言ってるんだが、エロゲ厨はそう思わないらしいw
207 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:46:56 ID:UPY0ONbr0
>>205 360の扱いが悪いのはデパートとかGEOとかTSUTAYAとかじゃないの?
またデメリットを一つも考えることなど出来ない低脳か 勝手にパソコンでやってろ お前等みたいな信者向け商売は信者だけでやってろよ
210 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:54:00 ID:UPY0ONbr0
>>208 一般層へのイメージなんて話なら残虐表現規制すればいーだろー?(^∀^)
360にこれ以上悪くなるイメージなんてないよ。
211 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:54:46 ID:k08noGc00
>>207 重要なのは寿命の尽きたゲーム機のハードもソフトも不良在庫になるってとこ
360なんて今から参入しても2年後には新型出てるよ?
PCのエロゲーに比べてリターンが薄いのにリスクが大きすぎる
>>210 翼わからん女キャラ風の何かが
こまされる こまされる こまされる
そんなイメージしかないゲームが年間100本以上
明らかに異常です、ありがとうございました
日本人的には隅にひっそりとあるだけで異様です
ハリウッドのアクション大作は見れますがアレは無理
めちゃくちゃ作りやすいとか ゲイツマネーはどこ行ったんだよw リターンが薄いとか言っちゃってるしw
214 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 13:58:35 ID:UPY0ONbr0
>>211 それじゃあ
>>198 ちゃんが言ってるライト向けデバイス(笑)なんかも意味ないじゃん?
もう手遅れってことだよね、その理屈だと。
>2年後には新型出てる
じゃあ新型は最初からエロ解禁でいくかね。
どーせ日本じゃ売れないんだし。
>>212 ところが360が持ってきたのはハリウッドのアクション大作ではなく
アメリカ人の趣向に特化したアメコミだったのさ。
全世界的に受けるコンテンツを持ってきているかのような感覚は
錯覚だと自覚するべき。だからエロゲ厨を撥ね付けることが出来ない。
>>214 すっごいキモい
なんかもうエロゲが売れるものと勘違いしてるし
洗脳された奴らが義務的に買ってるだけだろ
>>215 いや、アメコミでもいい。
日本人にとって暴力とエロの間には絶対的ヒエラルキーの差がある。
暴力>エロ
=でも≧ない。完全に下。
218 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:02:03 ID:UPY0ONbr0
>>213 そうそう。
あんな紙芝居なんて360で作ったからって経費変わらんよ。
開発機材一式MSKKが無料でくれてやればいい。
>>218 経費変わらないならちょっと経費浮かせて自分で買えばいいじゃない。
買わないって言うことはくる気はない。
だいたいベタ移植だからって経費が浮くわけ無いだろ
220 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:05:59 ID:UPY0ONbr0
>>216 >洗脳された奴らが義務的に買ってるだけだろ
「歩く財布」だと割り切って目瞑って売ればいいんだよ。
買わない連中よりよっぽどいい。
金さえ払ってくれればオタクだろうとアライグマだろうとお客さんだ。
>>217 良くねーよ。
エロ追放を掲げるなら暴力も追放されてしかるべき。
売れないアメコミは、エロゲと同じ価値しかないぞ。
ただ、その後どうするかっていうビジョンがMSに無いようだけどな。
>>211 リスクが大きいと判断すれば本体を置かなければいいだろ
エロゲショップにPC本体が売ってあるわけでなし、
ハードを他所で買うのことにヲタもショップも抵抗無いよ
>>220 そんな事して滅んだ業界があってな。
言わずとしれたPCゲー業界とアニメ業界だよ。
あと、日本の、海外に目を向けてないゲームメーカーどもの業界。
時間を掛けていくべきところですぐもうけよう、確実に稼ごうとかの短絡的な思考は意味がない。
224 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:10:32 ID:k08noGc00
>>217 映像の暴力は死者が出るようなのでもOKだが
映像のエロは規制されてるって事じゃまいか?
225 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:12:25 ID:UPY0ONbr0
>>223 アニメもPCゲームも滅んでない。
駄目なのはローカライズ費用も稼げない海外ゲーム分野だけで。
>ゲームメーカーどもの業界
そーゆーのは任天堂と共に頑張るってさ。
>>221 「まだマシ」ではあるんだよ。ヒエラルキーが低いのは認める。
この現状で良いとも思わない。
だけどな。Vシネはまだミニシアターでかかる。
エロはそれすらない。CMすらままならん。
日本のPCゲーのイメージは?
アニメ業界の方が 360よりよっぽどマシだろw
>>223 でも現在の360はそれ以下だから、そうするしか無いって話だろ。
あれはダメこれはダメ、これやったら終わるとか言う論調で話す人は、
現状で360は完全に終わっちゃってる、という事を認識した方がいい。
そこでまずかみ合ってないだろw
>>225 滅んでるだろ
DVD前提の売り方
固定層にしか売る気のないPCゲー・続編・ギャルエロゲ・適当なパチスロ
売りがねえ。どうしようもねえよ。
もう糞エニ・カプ・コナミ残して滅ぶんかね…サードパーティー一般。
>>228 それでもエロは売りにならねえっての。
本体ごと有害図書とかと同じ扱いになる。
>>230 だから、現状の360は有害図書以下じゃねーの、って話だよ。
>>229 それは滅んだとは言わない
市場が成熟して衰退傾向に入ったという認識なら正しいのかもしれないが
それにしてもお前は物事の一面しか捉えていない
市場のパイは狭まる、ロイヤリティが発生、動かすプログラム(エンジン)新規作成。 手間と金だけかかって、独占にしてエロゲソフトメーカーにはいいこと全くなし。
234 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:20:26 ID:UPY0ONbr0
>>233 だからご自慢のゲイツマネーが炸裂するわけだな。
ロイヤリティーなんか取るなよwwww
そんな立場かよw
>>233 エロゲメーカーの大半は凄まじい自転車操業だし技術もない。
メーカー側もPCでやるより旨みが少ないだろうな。
それと360のHDDがパッチの山で埋まるのは目に見えている。
>>231 それでもまだ選ばれる可能性はないわけではない。
エロのためだけにCEROから脱退し、まともな店舗にはおいてもらえず、まとめて18禁コーナーに送り込まれ、誰の目にもとまらなくなったらどうしようもない。
少数の販売数追加が望める可能性でも、残りすべての可能性を殺すような選択肢は選択肢にならない。
アニメが滅んだとかどこの馬鹿だ? 政府が「コンテンツ立国(笑)」とかいって便乗するほど大市場になってるっての
238 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:21:54 ID:UPY0ONbr0
>動かすプログラム(エンジン)新規作成。 紙芝居ゲームにそんな大それたエンジンなんか要らないっつーのw
>>236 そのCERO脱退とかそのへんが意味わからん。
なんでソフトとハードがそこまで一体化しちゃってるの?
VHSはエロビデオがあるからダメ規格、とか言ってるのと同じ論調じゃん、
それじゃ。
240 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:23:35 ID:UPY0ONbr0
>>232 いや、娯楽産業なのに衰退してる時点でアウトだろ…
足の速いものなら成熟してる場合ではない。どんどん新しい客層やユーザを開拓していかないと潰れるだろ。
必需品じゃない。ただの娯楽。無理して選ばなくていいもの。
努力して衰退してるならまだいい。今あるパイを残すのに必死になってそれすら逃すなら意味がない。
242 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:24:00 ID:OI7Crcua0
>>236 >エロのためだけにCEROから脱退し、
意味不明。
CEROの基準に基いて18禁ゲーを出せばいいだけ
つーかアニメって衰退してんのか? なんかずっとアニメやってるしDVDも出てるし、衰退と言われても全然 分からん。
244 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:26:17 ID:UPY0ONbr0
エヴァンゲリオンの最新作なんか結構売れてんじゃん? 少なくとも360の洋ゲーよりはさw
>>239 なんせ、日本のゲームは一律でCEROの管轄下だからな。
それに足を向けるのは止めますというのも同義。
>>237 今の現状を見よ。
ろくろく売れないDVDにファミリー層向け以外じゃ取れない視聴率。
無駄に増える放映本数。原作付きじゃないのを見つけるのは難しい。
産経省は年間に出していいアニメ本数を規制しても…
深夜枠に全部回って昼にアニメが無くなるだけか。
レンタルビデオ屋行くとアニメの棚ってすごく多いよな
>>245 その「足向ける」とか言う意味がさっぱり分からないんだが?
現状360は18禁とか15禁のゲームあるだろ。それはCEROに足向けてる
事になるの?
248 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:32:53 ID:UPY0ONbr0
TSUTAYAの某店なんか360コーナーが柱の影にメリ込んだ形で、 平置きのソフトがブルドラとか旧作4〜5本だけなんですがね。 旧箱用のハンドルコントローラーがゴミみたいに置かれているのだけが目立ってる。
>>243 それが問題なんだよ。
誰も見ないアニメを、妄信的に見てDVDを買ってくれる人ためだけに作る。
1話当たりの単価が2000円超えるのもザラ。
さらに、深夜枠ばかり増えるのに昼間のアニメ枠は減少。
金が入らないのはDVD買ってもらえないからではなく、無駄に本数を増やしている性だと気付けアニメ業界。
本数減らしてまともな時間にやれ。
>>246
>>234 ロイヤリティ取るメーカーと取らないメーカー、どこで線引きするんだよw
EAやロックスターがロイヤリティ払わないでいいですよね、って言ってきたら
どうするんだよwww
>>238 その「大それたエンジン」じゃないものですら、ただでさえバグ多いのにね。
今動かしてるプログラムそのまま動くのかよw 作り直し確定だろうがw
>>247 ならない。基準に適合しているから。
基準に適合しないのを出す為だけに、脱退するのはばかげてる。
ついでにCero倫理規定より。
第2条 適用範囲
5.本規定において家庭用ゲームソフトとは、別表1に記載されるプラットフォームにおいて作動することを目的として開発・販売されるゲームソフトを意味する。
別表1 対象プラットフォーム一覧表
マイクロソフト株式会社
Xbox
Xbox 360
「禁止表現」 別表3
<性表現>
1.性器及び局部(恥毛を含む)表現
2.性行為または性行為に関連する抱擁・愛撫等の表現
3.性的欲求を促進、または性的刺激を与えることを目的としている放尿、排泄等の表現
252 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:40:18 ID:UPY0ONbr0
>>250 だったら何か体裁整えて支援金みたいな形にすりゃいーだろ。
>作り直し確定だろうがw
だからその経費も負担してやったら?ヤフー買収失敗で金あるんだろ?
と、いうわけで。
>>252 金出す必要も義理もねえよ
>>252 その支援金とやらの支給基準は?
ロックスターが日本に子会社作って、18禁でGTA4を開発、他の地域には日本から
輸出する形にしたらどうすんの? Microsoftは持ち出しばかりで、ロイヤリティは
一切入ってこない。全く利益にならないよね。というか、株主から突き上げ食らうわw
255 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:50:21 ID:OI7Crcua0
>>251 <暴力表現>
1.極端に残虐な印象を与える出血表現。
2.極端に残虐な印象を与える身体分離・欠損表現。
3.極端に残虐な印象を与える死体表現。
4.極端に残虐な印象を与える殺傷表現。
5.極端に残虐な印象を与える恐怖。
<反社会的行為表現>
1.テーマ・コンセプト上必然性の無い大量殺人・暴行を目的としている表現
2.麻薬・向精神薬等の規制薬物で、医療目的等の本来の目的以外に不正に使用される
ことを肯定する表現。
3.虐待を肯定する前提での虐待シーン表現。
4. 犯罪を賞賛、助長することを肯定する表現。
ざんぎゃくひとごろしゲーもアウトだよw
>>241 だからそれを「滅んだと」は言わない
第一お前の言ってることはアニメ市場の一面でしかないといってるだろうが
>>245 そもそもCEROはあくまでも民間団体であり、コンシューマーゲームを出すのにCEROの許可は必ずしも必要ではない
この辺はジャスラックと同じだ
>>255 事実、アサクリもGTASAも修正されて出ている。修正すれば問題はない。
ただ、その修正を加えていく内に全く別物になったりもする。
GTASAとかな。
市民殺害とかセックスとかをまともに表現しようとすれば間違いなく引っかかるのは違いない。
>>256 分かった。
じゃあ言い換えるよ。アニメではなくオタクのための教養番組になった。
>>257 でもCero通ってないと小売りに売り込めないよ?
CERO通ってないからの一言で蹴られても文句言えなくなる。
商売やるに際して業界標準におとなしく従っていて悪いことはないと思うんだが。
260 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 14:59:51 ID:OI7Crcua0
>>258 だからそのざんぎゃくひとごろしゲーと同じで
規制基準に合うエロゲー出せばOKっていってるんだよ
というか、エロゲーを独占で出せって話なんだから別物もクソもない
ちなみに補足
><補足>
>2.なお、上記の禁止表現の文言については、「Z」区分の新設に伴い、
>その趣旨に適合するように解釈するものとする。
5.売春・買春等を肯定する表現、児童買春等の表現。
6.近親姦の表現、強姦及びこれに準ずる意に反する性的行為等の直接的な表現、及び肯定する表現。
7.未成年による飲酒・喫煙表現を明確に推奨している表現。
8.自殺・自傷を肯定・推奨している表現。
9.不倫を肯定している表現。
10. 人身売買等を推奨している表現。
これもか。
>>260 1.性器及び局部(恥毛を含む)表現
2.性行為または性行為に関連する抱擁・愛撫等の表現
3.性的欲求を促進、または性的刺激を与えることを目的としている放尿、排泄等の表現
この三つを回避するわけだな。
それエロと違う気がするんだけど。
あと、なぜPS2でさんざん出ているエロ原作ゲーはZとしてださないの?
それいったら、バリバリ出せるじゃんか?
>>259 んなわけなかろう
CEROのレーティング自体慣例化したのは近々5年弱だ
CEROとは別の審査団体を立ち上げて、CEROとは別の審査基準で「審査」をすれば全く問題ない
>>262 実績も信頼も何もない会社でか。他の会社が乗ってくるかどうかも分からない。
意味がないよ。独自基準ではOK、なんて俺が作ってるからいいんだと言ってるのと同じだろ。
Zですら厳しいってのに、PTAに槍玉に上げられるのが落ち。
>>258 お前は本当に視野が狭いんだな
それとも文章が読めないのか
メディア芸術祭の受賞作品一覧でも見てみろよ
大多数がオタク向けではなく、一般向けかアート系の作品だぞ
第一、深夜アニメに限ったとしても蟲師のように映像表現として高い評価を得た作品だってあるし
すべてのアニメがドクロちゃんやシャナやハルヒなわけじゃねぇよ
>>263 CEROだってソフトメーカーが立ち上げた独自基準の民間団体じゃねぇか
高々2〜3年で「実績」とか笑わせるな
何にしてもアニメとかエロゲとか、話題がサブカルの域を出ないんだな。
267 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:10:42 ID:OI7Crcua0
>>261 >><補足>
>>2.なお、上記の禁止表現の文言については、「Z」区分の新設に伴い、
>>その趣旨に適合するように解釈するものとする。
先回りレス成功w
>あと、なぜPS2でさんざん出ているエロ原作ゲーはZとしてださないの?
SCEが禁止したんだろ
エロゲでない性交渉に関係ないシャワーシーンですら服着せるほどの過敏っぷりだしな
>>264 そういうメディア系に売り込めるものばかりなら良いんだけどね。
残り七割(シャナやら何やらの俗に言う深夜枠)はアニメとして認められてもいねえ。その上その辺に金吸われてるときやがる。
>>267 じゃあMSはもっときつく禁止すると思うんだが。
アメリカではポルノはもっと立場が厳しいぞ。
270 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:16:15 ID:k08noGc00
>>243 単に駄目な作品が売れないだけだからね
娯楽ってのは経費いくらかけたからおもしろくなりましたっていう分野じゃないが
売れてないアニメはギリギリまで経費削って最小の売れ行きだけ狙うタイプの商品
業界全体を引っ張ってるのはそんなのより何百倍も売れる生え抜きの作品だよ
271 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:16:25 ID:52NSwFPDO
つまり 360はアダルトコーナーに売り場を移せって事?
箱の頃はまだ夢があったな・・・ファンクラや大統領など尖った作品も売り出されていたが 箱○になってからは老害の作ったRPGやアイドルを愛でる糞ゲーが持て囃されるようになってしまった ちくしょう一体誰がこんな事を
>>266 まともなマーケティングして日本にすりあわせられるソフト作って
(日本人による大作!とかではなく、もっと層を狭める。
日本人向けを、とかおおざっぱにではなく、売るべき所をきちんと決める)
それを売るべき層に見てもらえるまともな広告打って
(グラビアアイドルとかDoDoDoとかもってのほか。個人的に、今の路線ならゴールデンでも高・大学生が見る当たりに「ゲーム」のCMを)
きちんと売るだけで十分。
どこにでも売れる、とか超大作、とかそんな時代終わったんだよ。
274 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:18:53 ID:OI7Crcua0
>>269 別にアメリカでエロゲー出せなんて言ってないけどな
アメリカ云々言うなら、小学生を働かせてパイタッチしてるアイマスなんて完全にアウトだw
児童にセクハラするゲームはOKで、成人女性と性交渉するのはNG
おかしいだろ
275 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:22:04 ID:l2O3m2kd0
まあ基本的に箱○は、 酸いも甘いもかみ分けた成熟した大人の遊び道具だからね。 まあこの国の幼稚な国民性では箱○は受けないでしょう。 10年前位前まではこの国にも筋の通ったタフで悪い大人(ほめ言葉) のゲーマーが大勢いたんだけどね。 今日は子供の日だけど・・・。
>>274 同じハードにエロが出てるだけで駄目、と言う風潮は少なからずあるよん。
その辺株主に突っつかれる。
両方等しく駄目なのは認めるが
直接的なのは明らかに性交渉
あ、全員18才以上って言われても信じられねえ外観を備えたキャラばっかなのもあれだな。
ポールダンスとかおっぱい触るゲームある時点でどうかと思うんだがw
278 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:25:50 ID:k08noGc00
>>268 お前産業ってのわかってないよ
深夜だろうが乱造だろうがDVD頼みだろうが
従業員遊ばせて置くよりはマシなんだっての
なんかスレ違いになってきたからこの辺にしとくけど
>>275 大人の遊び道具か?
それDSとかの話だろ。
高校生とか大学生のオタの遊び道具の間違いでは。
エロゲー出せばいいとか言うやつって何を根拠に言ってるんだ? 暴力は需要があるから出る。認知される。 竜がごとく、無双、DMC。 じゃあ、エロは?
>>281 それならDOAとアイマスを排除することから始めろよ
>>281 もう日本じゃすでに終ってるからヤケクソで10万市場のエロゲ出せ
らしいよ
284 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:31:43 ID:OI7Crcua0
>>276 乳格闘、エロバレー、パイタッチ、ブルセラDLCまで許してるんだから
今更下がる評判もないだろ
あと、女子児童へのセクハラより同意の上の性交渉のほうがマシだw
285 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/05(月) 15:34:20 ID:IlT4bXgv0
結局マニア向けなのが問題なんだろうし、壊れやすいからマルチタイトルはPS3版を選ぶ人が増えるんだろうね。
>>282 その通りだ。
アイマスはL4Uで自ら評判をおとしめ沈んだから良いとして、問題はDOA。
本編ならまだ良いが、ビーチバレーなんつー糞ゲー出してるからな。
おとなしく本編だけ出しとけっての。
287 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:35:35 ID:k08noGc00
エロゲーも登場キャラが児童なのにむりやり18歳以上とか言い張ってるもんなあ 同意の上で大人の性交渉ってジャンルはPCでも売れないのかもしれん
>>287 自分が陵辱ゲーしかしないからってそればっかり売れてると思わないほうが良いよw
実際言うほど箱に良いソフトなんてあるか FPS、TPSを除けばほとんど何も無くなると思うんだが で一般人はFPSなんか興味ないと
>>287 エロゲはファンタジーだからな。
現代社会でサラリーマンが働くRPG作ってもいまいちそうだけど、
剣と魔法を使うファンタジーなら楽しそうだってのと一緒だろ。
まあ…エロゲヲタみたいな童貞軍団には、普通のセックスですら
ファンタジーっぽいが。
>>290 個人的にはブルドラ・ピニャータ・トゥームレイダー(デモやったかぎり)など。
ブルドラは鳥山鳥山連呼だしピニャータは全く広告せんかったけどな。
>289 ひさしぶりにエロバレーの画像見たけど、チームニンジャって技術力あるのか? モデリング、水の表現、顔の造作、ポーズどれを取っても、次世代機のHD画像じゃないだろ。
294 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:45:00 ID:k08noGc00
>>291 そういやそうだな
ゲームってのは日常出来ない事のほうが興味持ちやすい
だけどエロに関しては世界的に規制強化だろうなあ
普通に子供も歩いてて、誰彼構わずレイプできるGTAなんて作ったら18禁タイトルでも発売できないだろうしね
296 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 15:55:04 ID:52NSwFPDO
なに? 360のゲームはもうダメなん?
そりゃそうよ エロゲでどうこうの話題しか出ないんだから
>>290 一般人って言うと対象がぼやける。
「多くの人」にとって良いソフト、面白いソフトがほとんどなく。
「極めて少数の人」にとって評判の良いソフト無くはない。
これが日本(と言うか北米以外)での360だよ。
>>290 バイオ4Wiiとか売れたし、TPSはアリだろ。
駄目にきまってるじゃん、もう次なんかないんだよ。
ピニャータみたいな気楽にプレイできるゲームが少ないな。 ピニャータにしても360の割には面白いねレベルだし、塊魂は見事に醜態晒したし、今度出るカニ漁船のゲームとか売れそうも無いし・・・ コンセプトで勝負するゆるいゲームが無いとPS時代のユーザーは殆ど付いて来れないんじゃね?
その上、来年再来年には新機種が出るとか言われたら、買わねえよ。
出てからもう丸々2年半経ってるし新機種出てもいいんじゃないの
>>290 売れない駄作と隠れた名作は別物だからな
>>303 いろいろ出てないか?
エリートだかアーケードだか、コアシステムだか。
共通してるのはどれも欠陥品ということ
308 :
藤原時生 :2008/05/05(月) 18:43:10 ID:zDmYL/khO
360の新機種ってコトじゃなくて次世代ゲーム機って意味じゃね?
309 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 19:16:06 ID:UPY0ONbr0
>>308 尚のことじゃない。
あと1〜2年で次のプラットホームに移行するのが見えてるなんて。
しかも現行機種は爆音で壊れやすいときた。
IGN北米発売予定表 5/14 Assault Heroes 2(XBLA) 5/21 Bionic Commando Rearmed(XBLA) 7/7 Unreal Tournament 3 7/24 Tales of Vesperia 8/12 Too Human 8/29 Infinite Undiscovery 参考程度に
>某ガンダムFPSの受注は2万ちょいらしい。 > >まあ、妥当というかなんというか。
>>276 なんで流血、内蔵よりも乳首の方が悪いのか分からん
314 :
名無しさん必死だな :2008/05/05(月) 21:03:08 ID:UPY0ONbr0
この際新規のLive加入者には2万円のキャッシュバックを付けるとかはどうかね?
そんな携帯電話会社みたいな真似しても不興買うだけだ
316 :
藤原時生 :2008/05/05(月) 22:00:43 ID:zDmYL/khO
次世代機での仕切り直しならMSにもチャンスはあると思うよ。 GC → Wiiで盛り返した任天堂みたいに。 ただ、任天堂の場合はDSの成功で据え置きにも期待させる流れができたけど MSの場合はzuneのグダグダやYahooの買収とあんまいいニュースが続いてないけどな。
なんだタイムリープ出るのかw やっぱエロゲ業界から見て360は魅力的な市場なんだな
>>316 チャンスをモノにするにはハードを変えただけじゃあ結局同じ事で
GC → Wiiを成功例とするならMSのWiiスポーツやWiifitが必要なわけで
次なんかねえよ、2代続けて100万台も売れないハードの3代目など 小売が仕入れない。かといって今から売るためにまともなソフトを出す には開発期間は1年、できれば2年はほしいがその前に市場から排除される。 もう終わってるんだよ
Xbox360にとって2007年はどの様な年でしたか? 充実した1年でしたね。特に初代Xboxで4年以上かかった販売台数を、 Xbox360では半分の期間で達成できた事は私達にとって大きな自信に繋がりました。 私達が展開してきた戦略が、きちんとユーザーの方に支持された訳ですから。 ホーム&エンターテイメント事業本部 Xboxマーケティング本部長 坂口城治
>316 携帯ゲーム機の噂もあったけど、まずZuneをしっかり売るのが先決だな。
>>317 アイマス同様3Dゲーだし、DLCで儲けるつもりなんだろう
9割以上のエロゲが2Dゲーな現在、エロゲ業界から見て360は
魅力的とは言えないと思うぞ
エロを抑えた移植物なら需要ありそうじゃないか?
2D紙芝居エロゲーならDVDゲームがあるから意味が無い。 DVDのチャプター機能使ってるから360でそのままプレイ出来るし。 ソフ論じゃなく、ビデ論なので規制が緩い(PC版と同程度)。 つまり、360でプレイ出来るエロゲーは既に出ているって事。
論? 倫だよな。
>>323 どうなんだろ。
読み物として優れている、と言うならXBLAで流しても良さそうだけど
長いだけのが多いんだよなあ。
あ、倫
読み物として優れている、とエロゲオタが言い張ってるだけだしなあ。
ここでPS2fateと言っちゃうとエロゲダメって言ってる人はダンマリしちゃうんだよね
そういうのは求めてないんでしょ ガチエロを出せって言ってるんだし
駄目っつーか、意味が無いよな。 アダルトDVDとしてエロゲーが殆どそのままプレイ出来ちゃうんだから。 一般ソフトとしてエロ抜きで出すの? それとも360でPCと同等のエロゲーとして出そうって言うの?
360独占でちゃんとしたエロゲーを出せと言ってるね
360独占エロゲーで言えば理想はfateの奈須きのこの次回作だな。
>>328 その割に出版とかもしねえし。
ただ画面見ながらちまちま細切れにされた文章見るぐらいだったらまだバラエティーの方がマシ。
>>329 あれだけ普及したPS2だからこその本数だろう
箱○でエロゲを出せという人には、加奈の開発中止と、
Fateが箱に来なかった理由を聞きたいよ
>>335 普通に考えてPS2の方が10倍もうかるからだろ。
普及数的に。
>>336 そう、普通に考えてサードが箱○でエロゲを
移植する理由がないんだよ
DLCでも無い限り
338 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 05:29:26 ID:A/lFQRdQ0
数売れそうなタイトルほど台数の少ない360には来てくれないね エロゲに限った事ではないけど
なんで、そこで唐突にサード視点になるのか分からん。 箱を普及させたいのなら、サードに無理言う、頭下げるのは当たり前だろ。 開発費用出します(どうせヒゲに比べても知れてるし)。箱でも出してください。 よければ追加のCG、シナリオを入れてください。それでいいんだよ。
340 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 10:27:48 ID:FISRoh6x0
この悲惨な普及台数で支援金も出さない、頭も下げないでソフト出してもらおうとか甘すぎる。 だけど今や普通のソフトを札束外交で獲得するには時間も手間も掛かりすぎる。 エロゲなら引っ張ってくる為の資金も小額で済むし、ソフト製作も半年掛からない。 あんな紙芝居ゲームは殆どの会社が汎用エンジン使ってるんだ。 そういうのを札束で用意して、ライブラリーを配りまくればいい。
341 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 10:36:58 ID:FISRoh6x0
超不細工で、頭も悪くて、すぐに暴力を振るう。 でも親が凄い金持ちである、それがXBOX360の立場だ。 そんなヤツが結婚相手を探そうとしたら札束をチラつかせるしかないだろう?
342 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 10:47:42 ID:FISRoh6x0
>>316 藤原さん、そんなチャンスはないよ。
多分次は360以上に札束ばら撒きで有名タイトル青田買い、血眼作戦でくると思うけど、
二世代も売れないハードに付き合わされた小売店は絶対警戒して仕入れを渋る。
サードは今以上に要求をエスカレートさせて、嫌気がさした本社が交渉を投げるんじゃないかね。
ヤフー買収のようにね。
343 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 10:56:32 ID:FISRoh6x0
いくら金があってもハードをリセットするだけで今までの体たらくがチャラになるわけでもない。 携帯ゲーム機市場など美味しいエサも用意できない。 金持ってるからって無制限無節操に銀弾外交やってたら、 関わってる連中は全部ワイローをアテにするようになる。 MSKKは殆ど販売代理店のようなもの。 こんな情況で仕切り直しなんか出来っこない。
そもそも札束ばらまきで買えるのは各社の二線級か新規タイトルで 一線級はブランド失墜のほうがダメージ大きいから買えないしね。 金で買えるならFF、DQだって買えただろうしGTAも独占供給にできたさ
そういえばMSは先の規格競争の時、BD陣営だったパラマウントに大金使って離反させたりしてたな…結局無駄だったが。 MSは全然変わらないよ・・・今も昔も。
>>337 箱は洋ゲーはともかくとしてPSマルチ、移籍大作に混じってアイマスや乳バレーのギャルエロゲーが売上本数ランキングの上位に食い込んでる異常なハードだから市場のニーズに答えるならエロもありじゃねぇの?
アイマスL4Uは内容がアレ過ぎて 続編が出た場合買ってくれる奴がどれほどいるやら
ゲーマーは見下されてるんだよな、だからそういう舐めたことが出来る
ゲーマーでくくらないでくれ。 アイマスオタ、または360ユーザは、にしてくれ。
何を言ってるのかはサッパリわからんが、箱○ユーザーがエロゲーに詳しいらしいことはわかる
252 :名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 18:57:34 ID:q1Z2MBMR0
クラナドの実績に「おめでた:50G」とか会ったらどうしよう
というか実績解除の瞬間に絶対爆笑してしまう
256 :名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 18:59:41 ID:r+acvheJ0
>>252 それ…普通にクリアする過程で誰でも解除できるぞw
257 :名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 19:00:21 ID:x2lP/FWy0
>>252 全台詞読破:100Gは絶対あるだろ
351 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 19:22:25 ID:FISRoh6x0
今度360にタイムリープが移植されるそうじゃねーか! やっぱエロゲーも出来ないことないよ! ああいうのが出るってことはその筋のゲームエンジンはあるってことだよ。 ここは一発エロ解禁でV字回復しようぜ。
353 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 19:35:01 ID:FISRoh6x0
250 :名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 14:36:17 ID:NV/tI0Ld0
>>238 その「大それたエンジン」じゃないものですら、ただでさえバグ多いのにね。
今動かしてるプログラムそのまま動くのかよw 作り直し確定だろうがw
少なくとも↑の懸念は消えた。
360じゃマトモなエロゲー移植は不可能なら、タイムリープも劣化移植ということになるからな。
後は360販売促進の障害である性描写をどれだけ解禁できるかだよ。
まあ何しろフロントウイングGJだよね!(^∀^)
360へようこそ!
354 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 19:36:07 ID:L/vvx0lG0
エロゲーに手を染めるゲーム機は終わりだわ。
タイムリープの移植スレ見たら好意的な箱ユーザー多いな。 エロ解禁って、まぁ、一言で言うけど、今、現在、箱はどこまでOKなんだ? 乳首とかOKだったっけ?
タイムリープってのは エロ抜きエロゲーでは成り立たないゲーム?
357 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 19:40:06 ID:FISRoh6x0
エロゲーの出てないゲーム機なんて存在しないわけなんだが
359 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 20:39:05 ID:FISRoh6x0
タイムリープ売れて欲しいですね。
360 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 20:41:44 ID:HZP9K3930
>>357 アキバの下半身撮影舞台は箱ユーザーだったのか…
これで本体を5万台くらい牽引すれば、このスレの議論も終結するんだけどな・・・
360のユーザー層をよく読んだ的確な機種選択だと思うよ 売れてほしいな。
799 :名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 21:04:35 ID:fBmnMr4/0 モンハンWiiは正直微妙でしょ。 360移植でもしてくれないかね。
364 :
名無しさん必死だな :2008/05/06(火) 21:10:09 ID:dxlGu9390
国内でしか売れないモンハンを 360に移植する訳が無いだろ。
海外向けでさえ今やあえて箱を選ぶ理由なんてなかろうに
>>354 おっと、ティアーズトゥティアラが出るプレステ3の悪口はそこまでだ。
エロゲなんざいらねーやい! ww もっと尻すぼみになるぞ
エロで吊ってる360に対する挑戦と受け取った。 テクモいいよテクモ。
やるならやるでもっともっとエロゲだすべき。 一本程度だしたところでどうにもなるまいて
現状維持しつつ シリーズ化したタイトルを独占でどんどんぶっこ抜いて来い 新規独占も織り交ぜてだ。 CM打たなくても他ユーザーが自分のハードのラインナップに疑問を感じさせろ! 兵糧攻めの持久戦だ!
でも、既存ユーザーがソフト買わないと駄目なんだよね。 既存ユーザーが買わないのに、新規が入って来る訳が無い。
なんで消費者が悪いんだよ。 まず魅力的なソフトを出し続けろ。 ちゃんと営業と宣伝をしろ。
つまり、今の360ラインナップは駄目って事か。
本体のネガキャンがどうであれ(故障・爆音など) ソフトが良ければもっと売れてるだろうよ
ソフトの良し悪しだけじゃ戦えないぞ。
でもソフトが悪かったら他が良くても戦えないんだから、 まず第一条件なのでは。
いっそのこと現時点での持ち味を生かす意味で アイマスやDOAXのようなソフトラインナップに 特化した方が活路は開けそう。
日本市場ー任天堂ーFFーDQ−バンダイ+ナムコ=箱のシェアなんだから これ以上はなにやっても売れない
379 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 00:28:18 ID:W2LYBBYu0
380 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 00:36:05 ID:Q0Z2cNEv0
>>374 ネガキャン以前に大手量販も扱いを縮小し始めてるしもう駄目だろ?
例えばゲオの場合、PS3 40GBの買取が25000円なのに360なんかどの機種も1万だぜ。
ソフトも取り扱ってない、本体も在庫なしじゃ売れるはずがない
大手量販あたりだと、タイレシオじゃなくて、売場面積あたりの売り上げが一つの判断基準になるだろうな。 痴漢もgdgd言わないで、ソフト買ってやれよ。
MSのやる気が無いから売れないに決まってる。 日本のゲームは海外に行ったとき、海外用にパッケージのイラストなど変更して売る努力をしているよ。 だが、過去日本に供給された洋ゲーはその努力をしたのを見たことが無い。 FC、SFCの頃から洋ゲーはそういう態度だった。 だから日本ではバタ臭いというイメージで全く売れない。
>>382 ライオットアクトのパッケージはモンキーパンチが描いてるね
箱○も全く無いわけじゃないと思う
パッケージイラストくらいじゃどうしようもないだろうね。 洋ゲーはCGだけじゃなくて音楽やストーリーなども駄目だと思う。
洋ゲーでもテトリスやUO、シムシティ辺りは売れた。 日本でも本当に良い洋ゲーがあれば売れるんだよ。 360に出ている洋ゲーは似たり寄ったりなアクション(FPS)ばかりしかないから売れるわけが無い。
386 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 02:42:51 ID:WKYqT5vF0
そいやテトリスもパッケージは日本人が書いてたね それで売れたとも思えないが
>>382 FC版ドラクエのパッケージなんて日本版のカワイイ系とはまるで正反対だったな。
リア小の頃だったけど詐欺くせえと思った。
>>385 ほんとにね。FPS、FPSシューティング強化月間とかほざいてタイトルの偏りをごまかしている暇あったらもっとジャンルそろえろっての。
すでに弾切れ
390 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 09:42:23 ID:W2LYBBYu0
>>380 そんな情況なんだー!?(゜д゜;)
店によっては置いてない「だけ」とか無理な擁護するひともいるけど、
やっぱりGEOはグループ全体の総意で360を冷遇してるってことだね。
で、エリート達はこんな小売店の市場を守るために「エロゲ解禁はだめ」って言ってるわけだ。
次世代の影響も考えろとか言いながら。
ここまで7年近く小売店に迷惑かけておいて、
次世代機になったら普通に仕入れてもらえるなんて甘すぎるよな。
360以上に扱いは悪くなるよ。つまりスタート前から終わってる。
既存の店に頼ってるようじゃ先が見えてるから、エロゲ店に頼るしかないのにね。
392 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 09:51:37 ID:W2LYBBYu0
>>388 RPGだしたけど上手くいかなかったから、
弾幕シューティングの移植で小銭を稼ぐというみみっちいプランに終始してるんだ。
安い開発費で作ったもので小さく稼ぐ。
エロゲ解禁の狙いとやり方は同じだよ。
ただシューティングの方がエロゲより遥かに市場が小さいんだけどね。
393 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 09:55:55 ID:dSxmxvtG0
金かけまくった挙句全く売らないにはどうすればいいか。 そういう面白いケースを提示してくれたゴミ箱はマーケティングの教科書に載ってもおかしくないくらいだな。
394 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:03:46 ID:W2LYBBYu0
エリート共はデメリットを口にするけど、今の状況を放置することが一番のデメリットなのだ。 小売店はエロゲーを解禁したから冷遇してるんじゃなく売れないから冷遇してるんだからね。 厚遇してもらえる可能性も展望もない。携帯ゲーム市場もない。 店側に享受できるプラス要素が全くない。だから卸し先を変えるしかないんだ。 エロゲ解禁することで売り場を撤去する小売店も出るかもしれないが、 エロゲ店舗が360専用エロゲを扱ってくれればその辺を差っ引いてもお釣りがくる。
またエロゲ厨か 今日もループだよ
396 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:09:55 ID:W2LYBBYu0
>>395 やる前からダメダメ言ってる柔軟性の欠けた「えりーと達」がループさせてるのさ。
認めたらいいんだよ360エロゲ解禁の可能性を。
今のご時世エロゲやる奴はPC持ってるだろ? わざわざ360買ってエロゲ(しかも出るとしたらまず間違いなくPCの移植)を買う奴がいるか?
398 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:13:43 ID:/zoadzJh0
PC買えばXBOXのゲーム出来るのに、何でXBOX買うの? 意味がわかんね。 VISTAの買い替えついでにPC買えよ。
>>395 恐らく一般ライト向けじゃ箱○に新規ユーザーは来ない
そうなると生き残るにはニッチの総取りしかなくなるんだけど
エロはその最大派閥だろうし気持ちは分かる
俺としてはガチのSLGなんか持ってきて欲しいけどな
>>398 へー できるんだ?
400 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:18:09 ID:W2LYBBYu0
>>397 もちろんPC持ってると思うよ。
でも360版で追加要素を+したり、専用のものを出せば付いてくるひとも多くなる。
物凄い金使ってテイルズ一本採って来る手間と金で、エロゲなら100本は持ってこれるよ。
ベタ移植じゃだめだ。だからMSKKの支援が活きてくる。
タイムリープもそうやって連れて来たんだろう。
401 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:19:43 ID:WKYqT5vF0
>>396 エロゲ案は360信者視点でも360アンチ視点でも無理があると思うぞ
そんなもんに予算振るぐらいなら小粒でもいいから普通の和ゲー増やせよ
402 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:22:37 ID:W2LYBBYu0
>>401 何で無理があるのかね?
ならタイムリープみたいな元エロゲーの恋愛ゲームを沢山出すとかもいいだろう。
やる前からダメダメ言ってたら何もできないよ?
FFが来なきゃ駄目だって総括してても意味ないっしょ?
エロゲーで遊びたかったらPC版を買えばいいじゃん。
404 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:25:34 ID:W2LYBBYu0
>>403 「遊びたい」とか「俺は満足してる」とかはスレチだからさ。
>>5 を初めて見たけど、つまり次世代機って全部普及してないんだな
通りで持ってるやつが少ないわけだ
406 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:37:51 ID:wy3MV8gr0
痴漢エロゲ欲しがりすぎwwwwwwwwww FPSだのTPSだのRTSだのエロゲやりたかったら素直にPC買えよwwwwwwwwww
>>382 車の右ハンドル・左ハンドルみたいなもんだな
408 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 10:50:58 ID:WKYqT5vF0
>>402 なんといっても360の普及台数が少なすぎるんだよ
しかも2年半経過して残りの寿命はあと何年で尽きるかわからない
更にMSが次世代機で360ソフトの互換を取る保障もない
サード、流通、小売り、ユーザー全てに大きなリスクがある
それを全部MSが費用補填するのは不可能だし、出来たとしても効果は見合わない
「何のためにエロゲ開放するのか」それを見失ってるとしか思えん
>>408 それって要するに箱○は静かに死ねってことだよな?
410 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:02:23 ID:AoK35WqM0
すごい不思議なんだけど何で欠陥は直さないって前提なの? 痴漢的には欠陥も個性ってことなのか?w
そもそもエロゲって言っても、どのラインまで規制するかにもよるし PCと全く同じレベルの性的表現の物を箱○で出せと言ってるなら頭が膿んでるとしか思えない ギャルゲーや性的表現を規制したエロゲーなら俺は反対しないな
日本で一番エロゲ、ギャルゲ多いのはソニーさんのゲーム機じゃないですかw 痴漢痴漢とかいってる本人が一番痴漢なお馬鹿が慰めあってる肥溜めですね^^
今の時代エロゲ移植は一部を除いてほとんど売れないよ… 超有名作以外はメディアミックスの一部として割り切らないとキツイ 追加要素の少ない移植でもペイできなかったり SSで下級生とかやってた時代が懐かすぃ
PS2に新ヒロイン追加とかで移植しても、元ほど売れてるかどうか怪しいしな。 エロゲ解禁厨は、エロゲユーザー層と重なる部分が非常に多いと思われる「CLANNAD」 の移植結果見てから言う方がいいんじゃね? あれは独占追加シナリオDLCとかあるから、 2月末に出たWindowsフルボイス版と比較しても、おまいらの言う追加要素があるぞ。
一時期のスポーンみたいに、 残虐洋ゲーはかっこいいみたいに持っていければ、 勘違いした人が買ってくれるかも(無理)
416 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:30:01 ID:W2LYBBYu0
>>408 じゃあ、どーすりゃいいんだよ。
お前の言ってることが全部正しければ360は脂肪確定だぞ。
付け加えるなら世代交代しても360の影響は出るぞ。
あー、あれか、日本はもう諦めるか?
417 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:34:35 ID:W2LYBBYu0
>サード、流通、小売り、ユーザー全てに大きなリスクがある だから小売店は既に冷遇してるんじゃん。 なんで今更になって流通・小売のリスクなの? そんなもんは現状の360を扱うこと=の話じゃん。 エロ解禁することで突然リスクが発生するんじゃなく、既に360は爆弾と同じなんだよ。
418 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:38:34 ID:W2LYBBYu0
前スレで「新しいデバイスを出せばー」みたいな珍案を出してた「えりーと」がいたけど、 そんな怪しいデバイスを仕入れる方がよっぽどリスク大きいよ。 HD DVDユニットと同じで投売り確定だ。
>>414 CLANNADの内容は知らんのだがその一本のためにハード買う奴がいるだろうか?
>>400 あたりで言うように本気でギャルゲー100本持ってくるくらいじゃないと
「その層」は集まらないし買っても早々に見限る
箱○のブルドラ以降のRPGはまさにそんな感じだしテイルズもハード牽引効果は薄いと思う
目玉タイトルと豊富な小粒タイトルがあってはじめてハード買うのが普通だろう
>>419 それが、エロゲ解禁厨は「いる」ってほざいてるんだよw
クラナドとタイムリープだっけ、それの売り上げ次第だな PS2移植は3万 同じメーカーでPCで10万行ってるAIRがPS2で3万弱 箱のクラナドが2万行ったら爆売れかな
>>420 「いる」のレベルが何人なのかによるな。
週1000人が2000人に増えることで良しとするならエロゲもありだけど。
423 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:49:06 ID:W2LYBBYu0
>>419 やるならやるで根気よく次々と出さないとね。
ブルドラ級RPGなんか連発できないんだし、タイムリープの次、またその次と、
洋ゲーが目立たなくなるくらい沢山出さないとね。
424 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:49:14 ID:WKYqT5vF0
>>416 まず目的を明確にすることだよ
MSの目的は推定するしかないがPS陣営への牽制と雇用確保と税金対策だろう
つまり一定の赤字内でなら成功ということ
だがこれではサード、流通、小売り、ユーザーは納得できない者もいるだろうから
折り合い付けるためにはどんな目標を追加すればいいかって事だ
425 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:52:09 ID:W2LYBBYu0
>>422 良しでしょう当然。
他に希望が全くないんだから。
XBOXの歴史上1000人って数はバカに出来ない。
426 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 11:58:22 ID:W2LYBBYu0
>>424 雇用確保と税金対策ならMSKKでソフト開発部門を設立してるでしょ?
どーせソフト出しても売れないし赤字なんだから自社開発抱えればいいじゃないの。
それをしないんだから税金対策なわけないよ。
427 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 12:09:07 ID:WKYqT5vF0
>>426 赤字の拡大を志向してないだけだろう
現状の赤字額がMS本社およびMSKKの360事業での許容範囲ってことだ
428 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 12:10:10 ID:MdVMia0i0
洋ゲーと和ゲーの両輪でゴリゴリ押していくはずだったのに 洋ゲー需要は皆無、 和ゲーもブランド力が皆無な上に内容もイマイチ。 そして両輪どころか本体のエンジンもエンスト。 後はもう間違って買ってしまった被害者の救済にエロゲを細々と出していくしかないよ。
429 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 12:10:15 ID:hqVSIO6O0
>>426 えーと、MSKKは日本国内の営業代理法人なんですが・・・
というかMSは会社の性質上、
海外に開発委託子会社は置いてないし、絶対置かないですよ
あと余談ですが箱○のソフトは基本的に全て黒字。
(今の所、赤字になったのは一タイトルだけだと思う)
コアゲーマー専用ハードは伊達じゃないです
赤字でOKと考える馬鹿信者。
なわけないだろうになw>赤字対策 なんだよ税金対策ってwwwww
あ、赤字対策じゃねーや。赤字でOK。
433 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 12:14:43 ID:W2LYBBYu0
>>427 雇用対策になってないじゃん。
それにMSが雇用者のために部門設立なんかするわけない。
パー・シンがやった冷酷首切り解雇話しらんの?宮田たちがされたこと。
許容範囲ってのはレッドリングも入るのか?
あれ、修理してるのは請負会社だろ?
開発部門抱えた途端に赤字額が倍増するの?ありえないっしょ。
赤字対策ってのは税金で持っていかれてしまう純利益分を 「将来回収の見込みのある」分野に先行投資することであって ゴミ箱に金を捨てることじゃないんだよ。
435 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 12:16:31 ID:ZWKNXkqu0
>>429 ソースもないのに言い切れるってスゴイね。
キチガイでしょ君。
すべてのメーカーに話でも聞いたの?
436 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 12:17:42 ID:W2LYBBYu0
>>429 営業代理法人が偉そうにTGSでカンファレンス開催するの?
ブルドラやロスオデはMSKK主導じゃないか。
>>436 おまえは営業の意味から勉強してこい。学生さん
438 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 12:47:15 ID:W2LYBBYu0
439 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 13:02:27 ID:bPQN9mez0
>>438 この板は今日初めて?
MS本社が開発制限厳しいのは有名な話じゃん
ソースも糞もないよ
箱○のソフトに関しては
「xbox ソフト 赤字」でググってみ
エブリパ知らないのはカワイソス(笑)
先ずは、知りたいデータがあったら自分で知る癖をつけなさい。全部人に聞くんじゃなくてね
>>439 試しにそれでググってみて、一番上に出てきた奴見て笑ったw
まさにフューチャーズwww
>>439 なあ、ざっとググってみたがゲハ以下の書き込みしかみつからないんだが…
ソフト全体で赤字が多いか黒字が多いかなんてどうやって見つければいいんだ?
442 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 14:12:56 ID:QXLDy1yS0
>>429 知っていて意図的にとぼけているんだと思うが、マイクロソフトの
日本法人は、営業部門子会社のMSKKと、開発部門子会社のMSDがある。
ゲームの開発をやっているのは当然だが後者だ。以前はMPDという
名称だった。
> 海外に開発委託子会社は置いてないし、絶対置かないですよ
つまり、
>>433 に書いてあるような事件は、最初から存在しなかったと
いうことにしたいわけね? 開発部門大量解雇事件だ。プログラマ
やグラフィッカーだけじゃなくて、MSと契約していた開発委託会社に
何の連絡も引継ぎもなく、各社を担当していた責任者もいきなり解雇。
あれで、日本のゲーム会社はMSとの取引を信用しなくなった。
>>442 何故マイクロソフトが現地人雇って開発運営するの辞めたか読むと面白いよ
444 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 14:26:10 ID:QXLDy1yS0
そういえば数少ない日本法人開発だった『はがきスタジオ』も、 2006に発売したバージョン2007で終わってしまったな。
エブリパ以外全部黒字ってある意味DS以上にローリスクハイリターンなハードになるのになんでサードは箱○に集まらないのかな?
446 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 14:50:20 ID:QXLDy1yS0
いちおう集まっているよ。プロジェクトが途中で死産になるから、店頭に 出てこないだけで。
ここも任豚臭いな
449 :
藤原時生 :2008/05/07(水) 15:05:07 ID:Iuzyj4tAO
「360のソフトはエブリパ以外全部黒字。ソースはヤフー知恵袋」
箱だと10000出れば黒だからな
じゃあ ずっと今のままだな
今のままでいいよ ソフト出るんだから
出るのかね
454 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 15:49:27 ID:rHVUoGMR0
Quake Warsは神ゲー!
455 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 18:05:35 ID:ETjVB6q10
456 :
455 :2008/05/07(水) 18:08:14 ID:ETjVB6q10
>>450 それならもっとソフト出せばいいのに
なんで独占和ゲーの新作情報がないんだろうね
なんで箱だと10000で黒なんだ?
459 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 18:36:45 ID:QibXyP6/0
自慢のLiveも閑古鳥かよ・・・ 人がいなくても毎月千円ぼったくられ続けたらそら過疎る罠 779 天チュー ◆rTzzdWLurU [sage] 2008/05/07(水) 18:31:57 ID:KgV2uyel0 ちょwww ベガス2のプレイヤーマッチやろうとしたんだけど、部屋が一つもねぇwwwwwww
>>457 痴漢どものいうことが嘘だからさ。やつらは息をするように嘘をはくんだぜ。RRoDだって
そんなの存在しないとずっと言い続けた
461 :
名無しさん必死だな :2008/05/07(水) 18:50:09 ID:ublCSDZR0
ソースは信者の書き込み
>>461 本当に赤字補填してもらえるならトントンでも神だと思うが
手堅いタイトルと挑戦的な意欲作を交互に出せば簡単には倒産しないだろう
でもそういう斬新なゲームって箱○は少ないよなー
手堅いタイトル:ライデン 意欲作:オペレーションダークネス 結論:サクセスは神
>>464 そりゃもし赤字補填の話が真実だとしても
挑戦的な意欲作ってのは『金は出すが口は挟まん』って場合じゃなきゃ出来ないでしょ
>>466 うん まさにそういう部分にMSが価値を見出してくれればいいなとは思う
ジャンルを越えた別の意味でのニッチがね
姿勢やアイデアはいいんだけど内容が薄かったり残念な出来のゲームって多いでしょ?
ある意味完全版商法でもいいからそういうタイトルをMSがフォローしてくれたら
信者以外のいわゆる「ゲーム好き」の食指が動く個性的なハードになれると思うんだ
何かひどく抽象的な意見だけどね
リスク背負って自前の予算使ってんのにロクなもん作れんのに、 湯水のように金貰ってイイモノが作れるとか……
>>468 旧箱ではそれやって痛い目見た。
TFLO・・・
エブリパ以外みんな黒字ってまだ信じてるやつがいたんだね 一昨年ぐらいにそういうレスよく見たよ。ソースは一度も見たことないが よく考えれば、というか普通に考えればわかることなのにね そんなことありえないって 大体なぜエブリパなのか?思うに 360ユーザーは良作を評価して買う→エブリパみたいなクソゲーは売れなくて赤字→360市場は良作が黒字になる良い市場 みたいな印象操作をしたかったのかねー
>>468 そういうケースも勿論あるとは思うが
低予算&圧縮納期を強制されて正当な評価を受けられずにいる
クリエイターも多いのではないかな
>>469 そのタイトルは初聞きだが注目度は高かったみたいだね
ページ削除で詳細が分からんのが悲しい
>>471 低予算&圧縮納期の制約の中でも、それでも結果出すのが先だろ……
>>471 相当期待が高かったんだよ。
かなり自由度が高い国産の大作MMORPGとして。
正直あのゲームが完成してたら、人生オワタかもしれんので今は良かったと思ってる。
そして、そのTFLOを開発してたレベルファイブはPS3で白騎士をのうのうと作ってる。
正直出来上がるかどうか怖い。
>>470 さすがにさくらももこ起用で641本だと黒だと言い張るのが難しいと思ったんだろうね。
防衛軍ハーフ、海外は儲かる、箱の開発費はWiiより安いとか、痴漢のウソは大げさなんだよな。
つーかなんで岡本ちゃんのところは赤字補填してもらえないんだろww
防衛軍は結局どれくらい売れたんだ?
>>476 メーカーの決算かなんかで海外入れて10万ぐらいとかペイできてなさそうな事をチラっと聞いたな
地球防衛軍3 D3P 27,087 地球防衛軍3 (プラチナ) D3P 25,596 日本だとこんな感じ。 海外でも売っているけれど本数は解らん。
日本の箱○ユーザーの1割近くは持ってるわけか 意外に売れてるね
480 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 01:29:44 ID:zzQsB6+J0
>>461 なんつーか擁護もいいけど、
せめてもっとマトモな擁護をして欲しいわ。
「エロゲ解禁したら将来に祟る」とか真顔で言いながら、
赤字が出る度に保証金を出す賄賂行為には危機感を抱かないのだろうか?
エリートは頭おかしいね。(^^;;;
481 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 01:43:39 ID:b/CRS4+W0
キミキスのPS2版とか20万近く売れなかったっけか? 人気エロゲなら洋ゲー並は売れるだろ
482 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:23:00 ID:zzQsB6+J0
>>467 自分達で開発ラインを持たないところは結局金でタイトルを釣るしか方法がない。
そんなところがサードの価値を見出したってしょーがないよ。
苦労して傑作を作ったサードがMSKKだけに優越的にソフトを独占供給することはない。
とにかくテレビでCMやらない xbox360知らない人もいるんじゃないのか・・・ 正直悲しいよ
484 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:26:57 ID:ZHEsUpU90
>>482 ん?(笑)
エースコンバット、アイマス、TOV、ロスオデ、デッドラ、ロスプラ新作の悪口はそこまでだ
485 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:31:25 ID:zzQsB6+J0
>>484 時限独占だよ。
アイマスは平井の方から断ったらしいが。
ロスプラもそうだけどそういうことを実現させる為にワイローを払う。
そういう無駄なことをしてるから欧州で抜かれるんだ。
サードは利用するだけ利用するだけだ。
>>442 の言ってることは本当だよ。
486 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:35:24 ID:ZHEsUpU90
487 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:36:53 ID:zzQsB6+J0
>485 PS3の独占のFF、MSGのマルチのうわさは乞食扱いで 箱○独占のソフトは単なる時限独占か。 すごいね。
489 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:44:36 ID:zzQsB6+J0
それにご自慢の「選べる300タイトル」はことごとく爆死。 360ソフトに赤字はないとか無理杉な擁護は逆に痛々しい。 欧州でも累計でぶち抜かれたんだろ。 一年半近くも先行してて何やってんだか。
490 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:48:41 ID:QkILnMBa0
>>489 箱ソフトに赤字なしなんて有名な話じゃん
欧州も抜かれてませんよ?
欧州最下位いってらっさい
491 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 02:51:30 ID:iohoERnt0
一年半近くも後に出しておいて性能が箱○とほぼ同じで値段が2万高いというゴミのようなハードがありましたね PS2の一年半後に出た旧箱はPS2を圧倒する性能で値段がPS2より安かったのに
>489 いまならGTA4の販売本数もってきたらいいのに。 欧州・その他での発売本数明らかにPS3の勝ちなのに。 まぁVgだけどね。
493 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 03:00:09 ID:zzQsB6+J0
494 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 03:02:21 ID:pzJRv/4X0
日米欧同時多発最下位の日も近いなこりゃ・・
496 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 03:11:48 ID:EglZtu/XO
無印箱のTFLO事件から俺MSアレルギーになったんだが他に似たような仲間おるのかね?
目が腐ってるからどうにもならんでしょ。
>496 同じだが自分はMSアレルギーではなくレベ5アレルギーですわ
500 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 03:37:06 ID:pzJRv/4X0
>>495 事件発覚前後に、まだ気付いてなくて
「とっても楽しみです!」
とか自分のホムペで書いてた多分、当時中高生が
そのホムぺの掲示板かなんかでゲハ民総出で慰められてたなあ。
あれはゲハには珍しく心温まる光景だったw
501 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 03:44:36 ID:feMvT4oc0
>>493 251 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/05/07(水) 05:43:08 ID:+9+bmA9H0
うーん。ソースはsonyだと欧州で箱抜いたってのは盛り上がらないだろうな。
500万台ってのEAの年末データと比較すると、今年はPS3が220万台
箱が60万台って計算になる。さすがにこれはねーだろう。
MSが完全に日本市場を切り捨ててるんだから売れないのは当たり前。 恐らく今世代は世界販売でWiiがトリプルスコアで圧勝、PS3と360の同着ぐらいで終わるだろう。 国内だと360は最終で100万行くかどうかも難しいところ。いやたぶん無理。
504 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 04:17:38 ID:zwpWiWFSO
そろそろ次のスレタイ、日本から世界に変えた方がよくね?
505 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 04:49:07 ID:tJ4PbE6HO
>>504 今年度中に欧州累計でも360が最下位になるから
「日本で」→「日本と欧州で」だなw
Xbox360がアジア地域で値下げ!(日本以外) とかもう笑うしかないよ。どんだけゲイツに嫌われてんだと。 1千万人以上のPS2ユーザーが未だ存在する日本よりシンガポールの方が重要らしいw
507 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 06:13:26 ID:3RLX2pe00
508 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 06:16:49 ID:M6z4Ll4SO
あれだよ。死んだふり戦法。 勝手にSCEJが落ちてくれる間は CM等の顔の見える宣伝はあまりしない。 落ちたらここぞとばかりに活動を大きくさせる。 てな感じで。 まあ、その通りになりつつあるな。「反撃宣言」したから。
509 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 06:53:42 ID:oaroyNFeO
まあ、日本は元から1万円ぐらい安かったから ってのは解るが、それが原因で予算削られてて TVCMとか抑えてたんだから、逆にこれからは 世界レベルの宣伝にしてくれと言いたい。
>>496 >>469 でTFLOの話をしだした俺がそう。
けど、MSよりもレベルファイブが超嫌いになった。白騎士は現時点で出来るかどうかさえ
眉唾だと思ってるよ。
無印でやるゲームがほとんど無かった事が、箱○本体未購入の決定的な部分だけどね。
511 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 08:13:45 ID:7iY1YCXxO
日本だけ値下げなしw ゲイツに見放された痴漢涙目www
TFLOは絶対出しますとか言ってた日野…
513 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 09:46:54 ID:EglZtu/XO
>>496 です
俺、β参加したから余計腹立ったよ当初
TFLOってなんで出なかったん? MSが悪いの?レベ5なの?
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10094764292.html >>現在、PS2にギャルゲーを投入している複数のメーカーが
>>「PS2は先細り、Wiiは客層が違う、PS3は開発費がかかり過ぎる」との理由で
>>Xbox360に熱い視線を注いでいるらしい。
>>「アイドルマスター」のヒットで下地が出来ていることも大きく、
>>今後の360はこの路線を強めていくのかも知れない。
よかったな痴漢、お望みの方向に世の中進みつつある。
あれだけゲハでDo!Do!Do!に怒り狂ってた癖に、予算削られてCMやってない見たことないって… 痴漢は分裂症でも患ってらっしゃるのですか? どんなに過去を捏造しようとしたところで、少なくともロンチからブルドラ、ロスプラ、 ヘイロー、ショパン、ロスオデと去年まではCMは垂れ流してた事実は変わらないよ
>>514 原因はLive。悪いのはMSでしょ。
Liveの性質上、箱で無理なのわかってたのに隠してたんでなかった?
で、βやるからって本体買わせ、その後にやっぱ出しませんって。レベル5は出せるもんだと思って作ってたのに。
518 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:23:11 ID:zzQsB6+J0
>>505 だめだ。
それだと単なるネガキャンスレになっちゃうから。
エリート共は自己満足や世界市場、MS本社の都合など、
日本の小売店や不満を抱いてるユーザーなどの足元を見ようとしないで擁護する。
このスレだってMSの代弁者的なスタンスで「許容範囲の負け」とか基地外発言をするやつがいた。
日本と欧州一緒にしちゃうと北米話やMS本社の財力とか、日本の360とは全く関係なく、
日本のユーザーにも何の価値もない言い訳話に終始するのが見えてるから。
通販に頼らないとマトモにソフトも買えないこの状況に真摯に向き合えよ、と。
519 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:29:19 ID:zzQsB6+J0
>>517 オープンβ直前で「360やるから開発中止ー」とか北米本社のヤツが決めた。
もともとMOで企画されてたTFLOをMMOに強引に変更させたのもMS。
520 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:30:04 ID:W5c4rA3E0
でも実際毎晩オンやってる連中すると箱○が売れようが売れまいが関係ないわけで… 本人にするとこれ以上の遊ぶ環境はないわけだしさ
521 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:32:46 ID:lC4t2BtmO
>>513 あれβあったんだ
あれこそ360でやればいいのにと思った
他機種の人気ソフトとるより新作で地盤固めるべき
>>520 毎晩オンやって不自由しないほど対戦相手がいるゲームなんて限られているだろ。
523 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:34:14 ID:zzQsB6+J0
>>520 そうじゃないやつだっているだろ。
というか毎晩Liveするような層は少数だ。
ネットゲームなんかやらない人の方が多いのがコンシューマの世界。
結局アンタ達みたいな人種しか擁護できないから小売店が冷遇するんだよ。
それが売れない理由だ。
524 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:34:46 ID:/VafFwrW0
今は売れてないだけで、 ぼちぼち中堅ソフトも発売されだすし大作ソフトがでるでる予定は未定のPS3よりはマシだって 箱○買って、ぜんぜん悔いはない!
まあ満足しているなら結構だが、 テンプレではないが満足しているなら他のスレ荒らすなと
526 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:35:41 ID:lC4t2BtmO
Liveは金とってんだからMMOくらい出せばいいのに 今やネットに強いとも言いにくい
527 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:35:52 ID:W5c4rA3E0
>>522 どのオンゲーでも旬なんて発売3か月ぐらいですよ?
HALO、CODクラスですら半年とか
まさか一生同じゲームやるつもりなのか?w 定期的にゲームとフレが移動するんだよ
528 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:39:31 ID:lC4t2BtmO
先月から一回もLiveやってないな 痴漢はなんのゲームやってんの? ロスプラとか?
529 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:41:07 ID:zzQsB6+J0
>>524 それは「次世代機になれば現状や小売の怒りをチャラに出来る」と思ってる次世代逃避論と同じ
なんの根拠もない妄想にすぎない。
エリート自ら「2年後に次世代」と吹聴しているのに売れるわけないだろ。
現状を覆すには努力が必要なんだ。
欧州じゃ値下げしまくってもあの体たらくだったじゃないか。
更に悪い日本でどーやってこれから売れていくんだ?
530 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:42:09 ID:/VafFwrW0
>>528 VF5対戦やってる、おもしろいよ。
PS3はいまさらオン利用課金料金取れないだろうし、オン対応ソフトが普及されたらメンテ代に困る罠
531 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:44:09 ID:zzQsB6+J0
もう丸二年経過して三年目に突入するんだ。 ここから「目標100万台!」とか掲げられても絶望しいかないんだ。 これから売れるってどの位を想定してるんだ?
532 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:52:56 ID:WmEIsgqW0
>>526 Liveのシステム的な欠陥でMMOは作れないんだよ。
よっぽど発言力のあるところじゃないと外部鯖置けないからお気軽なのは作れないしな。
事MMOに関する限り完全に手詰まり状態。
まあ痴漢いわくMMOは糞ゲー!らしいからいらないんだろうけどw
533 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:53:31 ID:zzQsB6+J0
今後は地味でもギャルゲーとか小粒なタイトルでギリギリ小売店の扱いを維持させるしかない。 Live費用なんか小売店にはなんの旨みももたらさないから。 TOVやインアンは遅れてきた英雄だ。あまりにも遅すぎた。 ブルドラとロスオデがあんなに不甲斐ないとはMSKKも計算外だったんだろう。 あんなもんラジアータストーリーと同じで売れるわけないのにな。
534 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 10:55:35 ID:lC4t2BtmO
バーチャで箱勝つる?
テイルズとトライエースのRPGが発売されて坂口の新作RPGでも決まれば RPG好きな奴は、もう開発してるかも謎のFF13またずに箱○を絶対に買うよ
536 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:04:13 ID:zzQsB6+J0
>>535 絶対にない。
そうあって欲しいと俺も思うけど、無理なものは無理。
もう小売が警戒して最初から入荷絞るから。
537 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:08:22 ID:lC4t2BtmO
開発してないってデマを平然と流す痴漢
>>535 そもそもRPGはPS2の遺産と携帯機で安泰だろ
箱○買ってまで冒険するかね?
開発者の名前でソフト買う奴らがそんなにいるとも思えんし
539 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:11:55 ID:zzQsB6+J0
>>535 その分析なら今でも売れてないとおかしいんだよ、気が付かない?
現状で月に5000台しか売れてないんだぞ?週じゃないぞ?
地方のGEOやTSUTAYA行って見ればわかるよ。
秋葉原と西梅田で扱いがあればどーにかなるというレベルじゃない。
>>535 買ったとしてもせいぜい10〜20万台。
確かに今の箱の販売台数からすれば大きな台数だけどさ
>>501 それ俺のレスだけど
sonyソース以外ではもう数ヶ月かかるんじゃね?って意味なんだよね
ごめんね
542 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:16:16 ID:zzQsB6+J0
>>540 >買ったとしてもせいぜい10〜20万台。
ちょ、ちょっと。(^^;;;
TOVのソフト販売本数なら兎も角、TOVで本体が10万台も売れるわけないっしょ。
本体ならどんなに好意的に見ても発売週で3万くらいだろ。
543 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:16:56 ID:lC4t2BtmO
>>539 二ヶ月の売上でPS3爆死の週になんとか追いつけるというのが悲しい現実を物語っているな
売上なんてどうでもいいかもしれないが確実にサードは減っていく
544 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:21:26 ID:cysh77qr0
日本のサードはHD機から逃げ出してるし、 360に限った事じゃないな。 それでも出してるサードにとって、大事なのは海外で売れるかどうか、だけ。
545 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:22:13 ID:zzQsB6+J0
そこでだよ。 ナムコや■eは半ば覚悟して発売するんだからいいとして、 KYな遅刻援軍が出揃った後で、どうやって食い繋いでいくかだが。 タイムリープみたいなギャルゲを乱発して、縦シューをLiveで配信しまくって、 細々と食っていくのがいいんじゃないかな? 次世代は費用対効果考えて日本抜きで発売するのよ。 そこら辺が落としどころじゃない?
546 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:25:16 ID:9ZmOzVvGO
必死こいて次世代機でゲーム出してもまったく評価されないのが悲しいな それなら携帯機で出した方がマシ
547 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:30:51 ID:W5c4rA3E0
>>546 5.1chのHDゲーム出しても、結局意味ないんだよなw そういう環境持ってる人がそれこそ数%しかいないんだもの
単純に本体の台数だけではわからんね 3500ゲイツが1枚売れた時のメーカーの取り分って いくらぐらいなんだ ソフト2つ売れるぐらいの利益あるんかね? ゲイツをソフトに換算した場合の タイレシオってどれくらいなんだろ
549 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:48:19 ID:W5c4rA3E0
>>548 メーカー7割MS3割って噂だけど、契約によって異なるみたいですよ?
だから会社によって違うので何とも…
仮に7割なら3500*1.5*0.7で計算しちゃって良いんじゃないのかな。3675円?
プラチナ3枚分ぐらいの利益じゃないかしら
550 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 11:52:45 ID:TWzq99l5O
欧州もPS3に抜かれたな 一年以上後発なのに 箱○は北米と韓国でのみ支持されているハード
日本なんて一ヶ月で・・・
552 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 12:19:09 ID:zzQsB6+J0
とりあえずTOVとインアンが出て、
>>535 の薔薇色の妄想が「予定通り」砕け散ったら、
その時はもうエロゲ解禁要求にケチをつけることはやめて貰おうか。
553 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 12:21:14 ID:ccvJjAXKO
エロ解禁もとりあえずセックスなし乳首はOKなら大丈夫じゃない?
なぜエロゲ厨は厚顔無恥なのか
>>552 こんなところでわめいてないで、MSKKに投書しろよwww
>>514 レベルファイブのほうが責任の比率高い。
開発期間長すぎ・・・結局チラチラ見せてたデモや画面が精一杯で箱庭RPGしか出来てなかった。
MMOとして根幹部分のネット部分が殆ど出来てなかったと言う話。
業界での話だと、あまりにも出来ないから一度MSが一部を召上げて、別会社に開発補助を頼んだ
と聞いた。
その新開発先での答えは、全然出来てない・・・MSが設定した納期ではネット部分は作れないとサジを投げた。
んで、大本永発表で開発中止。
何年もかけてレベルファイブがやったことは、膨大なRPGのオブジェクトを作るだけ作ってみました
&九州の片隅でMS様から頂けるお金でのんべんだらりとしてました(テヘ
って結果
>>524 まるでテイルズだのインアンだのは出る時期が決まったかのような書き方だが
まさか脳内じゃないよね?
まじめに360はソフトに魅力がないから需要がないんだよ。 殺人ゲー、エロゲーに興味ある奴なんか多くいるわけ無いんだから。 洋ゲーなんてそもそも日本人はもとめてないし魅力なし。殺人ゲーはいりません。 あとRPG好きはDSやってる。痴漢がRPG好きなら360とか言ってるけど わざわざ無理して360買ってブルドラロスオデ程度の三流ゲーをやる理由は全くない。 RPGならなんでもいいわけじゃないからね。テイルズならシンフォニアの続編がでるし 他のゲームの面白さをみてもwiiを買うのが妥当。PSWの続編好きならPSPかPS3。 PSWの人気シリーズの続編ならPS3の方が多いから続編好きはPS3にいく。 結局360を欲しいと思うのは極少数の洋ゲー好きとエロ目当てのキモオタ。 売れるわけ無い。
MMoなんてマゾゲーにしかならないから、いらないなー。
>>560 箱○もってねーよ。旧箱は持ってたけど、ソフトは3本な
563 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 13:53:06 ID:zzQsB6+J0
>>557 クローズドβの募集まで漕ぎ着けてた瞬間にアボーン。
北米本社の鶴の一声。
それにもし仮にお前さんの言ってることが正しくてもMSの管理能力の問題だわ。
564 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 13:58:48 ID:U4g0RKHo0
なぜ360が売れないかって? 売れる理由がないから。
誰の責任でも良いけどせめてソース出して話せないのお前ら
567 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 14:07:28 ID:U4g0RKHo0
>>555 もう痴漢も洋ゲーやる気ないんじゃないか。だからエロゲ、エロゲ言ってる。
570 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 14:20:24 ID:zzQsB6+J0
・忍之閻魔帳
現在、PS2にギャルゲーを投入している複数のメーカーが
「PS2は先細り、Wiiは客層が違う、PS3は開発費がかかり過ぎる」との理由で
Xbox360に熱い視線を注いでいるらしい。
「アイドルマスター」のヒットで下地が出来ていることも大きく、
今後の360はこの路線を強めていくのかも知れない。
http://ameblo.jp/sinobi これはいい流れだぞ諸君!^^
フィリピンパブに例えるなら「一流タレント続々上陸予定!」ってやつだ。
なぜ演歌はアメリカで売れないのか?ってぐらい無駄なスレだな
572 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 14:25:34 ID:/VafFwrW0
中国のお偉いさんが来日してて全然話題にならないけど ビルゲイツ氏も今日本に来てるんだよなw
今世代気で一番ソフトが揃ってないのが360なんだよな。
正直ソフトは揃っているだろ 魅力が無いのは360の本体そのもの
発売されているソフトの数は揃ってる。 大多数の日本人が魅力的と感じるソフトは揃ってない。
576 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 14:48:23 ID:RIQV4Oax0
ハードを売る為に一通りは揃えてみました感ありありなんだよな。 そんな雑な仕事に騙されるほど消費者は馬鹿じゃない。 エログロ洋ゲーハードだってすぐにばれちゃうんだよ。
PS3と360をラックに並べてるんだけど、こうすると360のデザインのダサさが際立つな でかい電源ボタンとかガワのデザインとか全てがしょっぱい こんなの部屋に起きたくねえよ やっぱ見た目は重要だな
578 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 15:09:01 ID:7iY1YCXxO
そのでかいボタン押すとグワァオォォォという轟音を奏でながらゲームが楽しめるんだってさ。 んで赤い輪が点灯するんです。
>>574 全然揃ってない。数が多い=ソフトが揃ってるとか勘違いしてないよね?
魅力あるソフトが皆無なんだからソフトが出てないも同然。
360のソフトは致命的に魅力が無い。
580 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 15:22:05 ID:HYedE0s5O
いつから○箱はジャップのハードになったんだ? ○箱がもしセガとかのハードだったら戦士の言うことは理解できなくもないが、 アメリカンの国民的ハードをけなすお前らは第二次世界対戦で敗れた恨みでもあるのか? と、在日アメリカンの俺がいってみる。
朝鮮のハードだと思ってた
>>580 アメリカンは悪いものを悪いと言えないのか?
煽りは入ってるがここで言われる苦言はおおよそ事実だ
ついでに
>>581 みたいなのはどこの国にもいるクレイジーだ
584 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 15:40:44 ID:oDBJSYA4O
単に五月蠅くて壊れやすくて本体が格好悪くてMS自身も信用出来ないってだけだろ。 ソフトもPS3やwiiより充実しているが、悲しいかな日本人が大好きなゴルフやパーティーゲームの ラインナップが少なく、FF、ドラクエみたいなタイトルだけで客を呼べる国内キラーソフトが無い。 まさに昔のSEGAそのもの
旧箱の時と比べると、360のソフトは充実してると思うけどね ロスオデやブルドラなどの和RPG、DMC4や無双5などのマルチソフト AC6や塊魂やウイイレもあるし、ロスプラやHALO3などのFPSも豊富にある 今後も、テイルズやインアンなど一般受けしそうなソフトもあるしね 旧箱の時は、RPGはFableかSudekiしかなく、サッカーゲームなんて 実況ワールドサッカー2002の一本しか無かったんだから
>>586 どん底負けハードの旧箱と比べても仕方ないだろう
君の意見は裏を返せばFPSは豊富だがPS3とのマルチが多く
一般受けするタイトルは年に数本しか出ない・・・ってことになる
FPS目当てならそれでいい
でもそれが前提になってるから日本じゃ売れないのさ
今でも野球ゲーム古いデーターのが1本だけだし、PS3は最新データーのが発売されてるのにさ 大リーグベースボールの新作しかないって(笑 この季節に野球ゲーム発売しないって(笑
590 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 17:52:25 ID:zzQsB6+J0
>>586 酷いラインナップだなあ。(^^;
なんかもう一通りタイトル挙げてみましたって感じ。
それらじゃ牽引できそうにないからこんな売上げなんじゃないか。
塊なんかWiiだってPS2だって遊べるし「360だからこそ!」なんて要素はない。
ロストオデッセイやブルードラゴンを以って「和製RPGも取り揃えた」なんて認識からナメてる。
あんなのラジアータやローグギャラクシーと同格だろーが。
無意味とまでは言わんけどね、あのランクは中堅扱いかそれ以下だよ。
あのランクで戦いたかったら毎月出さないと駄目。
で、ロスオデクラスを毎月出してるハードってどれさ?
>>539 ゲオやツタヤが情報ソースかよ。
元々それらの店がどれだけ360を売ってるんだw
SCE寄りの代表格チェーンじゃないかと。
普通、ブルドラやロスオデが良ゲーだったら、内容が、どうこう言うよりも まだ決まってない次回作に対する期待のレスが自然に多くなる筈なんだけど。 そういうのがなくて次はテイルズだ、インアンだと言っちゃってる次点でねぇ。
>>491 BDを考慮しなくてもLiveの課金を含めれば結局360の方が高くね?
BDを含めればかなり360は馬鹿高い。
>>594 本体の値段なんてクソ高くなきゃどうでもいいんだよ
PS3も箱○も欲しいと思ったらすんなり出せる値段になったんだから
どっちもどっち
付加価値に値段つけるのは購入者の主観だから
>>534 鉄拳が無いので苦しい。オフライン版の鉄拳でさえ無いし。PS3はオフラインながらVFと鉄拳があるのに。
>>592 SCEよりってことはゲーマー向けの店ってことだから自然と360の取り扱いも多くなるはずだが
まさか店が宗教に入ってるとでも思ってんのか
>>592 ゲオはともかくツタヤは東芝HD-DVD撤退の頃まで頑張ってた
ゲオも旧箱の頃はそれなりに売り場面積とってた
恨むんならHD-DVDとブルーレイの争いを作って負けたマイクロソフトと東芝を恨め
勝ってHD-DVDが主流になってりゃレンタルビデオ屋のゲオもツタヤも箱に付いた
>>596 鉄拳はマルチ濃厚だと見てるんだけどどうかね
600 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 20:30:36 ID:zzQsB6+J0
>>591 あんな恥ずかしい作品を乱発するハードなんかあるかよっと。
手間隙掛けてりゃビッグタイトルってのは売り手の論理だ。
市場から見れば三流RPG。
毎月とは言わないがあの程度の作品ならオーバーな宣伝抜きでPS2がちょこちょこ出してるよ。
宣伝が意味不明だからだろ DODODOしようぜ!
ブルドラやロスオデが坂口じゃなくて堀井や松野だったらねぇ・・・・ あるいはトライエースに最初から何本か依頼していれば。 肝心のゲーマーに支持されない開発者に何が出来るよと。
603 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 20:44:40 ID:zzQsB6+J0
どっちにしてももう遅いけどね。 今からジタバタしても日本ではもう無理だろ。 忍が言ってるようにギャルゲを大量投入するしかない。
国内で10万本しか売れないなら坂口を使う必要性が無いね。
リンクのボウガントレーニングが初週で9万売れたぞ。 やっぱり魅力的なゲームならTPSでも売れるんだな。 シューティング人口すらwiiに負けてたら360の存在価値なくなるぞ。 360ユーザーはバイオショックとか買ってやれよ。 散々北米のゲームはすごいだの箱ユーザーはコアだのいっときながら そのアメリカで評価されたゲームを買わないってどうなの? 結局エロ目当てに買ってる層がほとんどだろ。
606 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 20:55:56 ID:zzQsB6+J0
ぶっちゃけて言っちゃうと360の50万の中ですら極めて少数派の一部層が、 勝手に360ユーザ全体の代弁者のようにゲハで騒いでるだけっしょ。
>>607 50万も買い替え需要含んで50万だしなぁ……
>>591 PS3の事じゃね?
>>594 箱が高いと言うよりPS3が安すぎるんだと思うよ。
これ以上下げたら安価版がWiiと並んじまう。
>>596 格ゲーなんてそれこそFPSと同じで一部のヲタしか喜ばないような気がするが。
SFC時代のストUじゃあるまいし、今や本体台数引っ張れるようなソフトじゃないだろう。
>>603 最近の日本軽視はそう考えての事なんだろうか。
売れてないからこそある程度普及した欧州や北米より重要な市場だと思うんだが。
いくら欧州に金突っ込んでもあれ以上はもう伸びねーよ。
スマブラだってある意味格ゲーだぞ。 ジャンルより個別のタイトルで考えようぜ。 RPGだからって本体引っ張れるわけじゃない。
もう国内じゃ単独でハード引っ張るようなソフト無いんじゃないかな。 FCやSFCの時代のようにソフトの発売日の前日に量販店に長蛇の列が出来るなんて話も聞かなくなったし。 ヘイローやGTAの発売日の大騒ぎを見ると何となく懐かしく感じる。
発売日に並ばなくても通販で普通に買えるからな
613 :
名無しさん必死だな :2008/05/08(木) 21:34:39 ID:pzJRv/4X0
614 :
藤原時生 :2008/05/08(木) 21:40:05 ID:s5723b/vO
>>611 ↓書き忘れてるぞ。
※ただし任天堂を除く
Wiiは別段ソフトがすごいとは思わんが売れるよなー ソフトの作りは丁寧だし間口が広いのも分かるが スマブラはパワーストーンとどっこいだしマリカも突き出たものは感じないんだが…… そんな俺は箱○放置でモンハン三昧なわけだが
>>611 今年に入ってスマブラXとMHP2Gで少なくとも2回は行列騒動がありましたが…
でも、ブルドラはハード牽引したぞ。 うちの小学校6年になった息子は3周してるw 俺は未だ終わってないのに。
マリオとモンハンで行列あったな
>>615 オタクがしたり顔で貶したところで、「楽しい」「面白い」ゲームは売れるんだよ
オタクが「面白がってる」ゲームと違ってね
>>611 Halo3があれだけ売ったと言っても、北米360すら今夏にもWiiに抜かれて、後は
離されて行く一方ってのは既定路線なわけで。
単独のソフトでどうにもならんってのは日本以外でも当たり前の話っしょ。
オタクというより年の違いではないかと思うけど。 俺だって昔はリア友とマリカーやパワプロに熱中したもんさ。 RPGだって飽きもせず何週もしたもんさ。
俺はつい最近見たぞ行列・・・PSPのモンハンで。 通販の取り扱いが増えて注目作品でも行列なんぞここ最近見なかったのに。
>>619 別に感想書いただけで貶したつもりはないが
それだけで叩かれるのかここは?
あんたの発言は俺指定信者を無駄に増やしてるだけだ
所謂オタク臭いソフトってWiiやPS3のほうが多いよね。あたりまえだけど
>>623 ゲハの売上げ関係のスレにおいては売れるソフトは正義で売れないものはゴミ。
売れてるソフトに感想などという主観でけちをつけるやつはキチガイ扱いされて叩かれる、
よく覚えておけよ
>>621 なるほど俺もSFCでサルみたいにF-ZEROの
タイムアタックやってたのを思い出したよ
ありがとう
>>625 つまりここは箱○の売上スレだからゴミの話をしに来てるんだな?
日本において箱○は正真正銘のゴミだろ。 いい加減認めろ。ほとんどの日本人にとって箱○のゲームは魅力がない。 糞だということ。痴漢が楽しめてるだのなんだのの言い訳はいらない。 あるのはwiiが爆売れし箱○が大爆死し痴漢が崇拝してる洋ゲーが 軒並み爆死しバイオショックも見殺しにされた現実だけだ。
>>630 現実を受け入れることができてないお前みたいな痴漢相手だよ。
このスレに飛び込んでくるアホな痴漢だろw
360信者は失敗とは思っていない。 しかもテイルズが出れば・・・、ニンジャ外伝2が出れば・・・、 エロゲーが出れば勝てると思っている。
>>631 痴漢認定は構わんけど俺は箱○擁護できないぞ?
熱心なエロゲ君は結構好きだが
>>627 定価-2000〜3000ぐらいじゃない。
しかしエリートの中古とかもう笑うしかないな。
>>629 一時期に比べれば痴漢は随分減ったよ。大人しくなっただけかも知れないけど。
それよかお前みたいにわざわざ腐った死体を叩いて回る連中がどういう立場に居る人間なのか謎だ。
いわゆるGKだとはとても思えないし。
PS3を購入したがそれに満足できずに弱い物に八つ当たりしてるのか、
もしくは逆に愚かにも箱○と言う核地雷を踏んでアンチと化した亡霊なのか?
>>602 ブルドラはハードを引っ張った事は引っ張ったけど、後に続くソフトがない孤立無援なソフトだったよな。そら続編はDSに出そうとするわ。
ロスオデはビッグネームを色々と取り揃えたけど基本的ゲームとまったく無縁な連中ばかりだったしな。
もうちょっと野村みたいなキャラデザ、中二ストーリーを作れるシナリオライター(鳥山か)でヒゲが適度に中二成分薄めてやってやれば良かったと思う。
おそらく今度のクライオンがヒゲにとってラストチャンスとなると思うが桜井呼べんのかな?
痴漢は桜井の事が大嫌いみたいだけど、一応、スマブラ終わって空いてるんだし、桜井−植松−ヒゲと繋がっていそうなんだがな。
>>636 ラストチャンスが経験の無いジャンルとは、坂口も絶望的だね。
デザの藤坂に逃げられてる段階で相当ヤバイのは予想出来るが。
AQごと潰すかもしれん。
ブルドラの無理矢理感丸出しの盛り上がり方はサブかったな。 それに加えあのシュールなCM。
>>635 いやいやPSWの住人でも地雷踏んだ亡霊でもないよ。
ただ箱○が死んだことに気付かず現実から目をそらし一番面白いのは箱○
とか妄言垂れてる痴漢というゲハに巣食う悪霊に真実を教え成仏してもらおうと
思ってるだけ。箱○のゲームは糞だという現実をね。でも痴漢は数字をならってない
みたいだからなかなか苦労するんだよね。
>>639 苦労までして成仏させてお前は一体何を得るんだい?
642 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 00:48:05 ID:IY/a2UDg0
360は業界に害のあるゾンビだから叩かれて当然
坂口がインタビューでFFも箱○で発売して、いっしょに盛り上げていければいいのになーって 発言してたのを俺は覚えてる しかし、 野村は坂口のことを絶対に嫌いだと思う インタビューでクリエイターか会社の幹部かわからないような仕事は絶対にしないって 案に坂口がスクエアにいたころを指すような発言を俺は覚えてる 坂口に才能を見いだされたくせに批判するような発言した野村は大嫌い
野村なんかただのドット屋だ。 奴にFF出したり出さなかったりする権限ねーよw
>>643 得るものなんて何も無いと思うよ。
だからPS3がコケようが箱○が撤退しようがどっちでもいい。
どっちが普及しようと廃れようとMSともSCEとも関係ない俺は儲けも損もしないしね。
>>645 今は新作FF13のプロデューサーしてるし、昔のヒゲの立場じゃん
>>636 メテオスがあんなだったことを考えると、桜井さん呼んでも
また一部のコアゲーマーを喜ばすだけで状況はあまりかわらなそうなw
つか痴漢は桜井さん嫌いなん?同属嫌悪か?
>>646 だろ?
2chに書き込みするのなんてみんな適当に暇つぶしでやってるんだよ。
それにたいして、何かを得るのかとか聞いても仕方ないだろw
なんか書きたいから書いただけじゃねーの。
>>647 それ北瀬だろ。
野村が手がけてるのはなんか携帯電話版のなんかだろ。
>>640 悪霊だから成仏させれば平和になるじゃん。
痴漢の捏造で騙されて箱○買う奴を減らせれば人を救うことになるんだから
苦労する価値もあるよ。人助けができるんだから。
>>648 >つか痴漢は桜井さん嫌いなん?同属嫌悪か?
痴漢が潜在的にソニーよりも嫌いな任天堂の親分岩田の弟分だから>桜井
痴漢は任天堂嫌いなのか? 一時期Wii60とかいって仲良くやってたのが記憶にあるが・・・
それは任天堂が好きなんじゃなくて、ソニーを叩きたかっただけだろw
>>654 アメリカがドイツを叩くためにソ連と組んだようなものだからな。
そもそも本質的に相容れない。
今でも和ゲーvs洋ゲーみたいな話題になると対立が表面化する
>>653 Wiiのほうが下だと思ってた時期だけの話だよ、それ。Wiiに追いつかれぶち抜かれた
ころには敵意を隠さなくなっていたよ。最近はもうシェアはどうやっても勝てないから
やりもしねえ洋ゲー褒め称えて和ゲーオワタオワタの連呼だ
657 :
藤原時生 :2008/05/09(金) 01:59:46 ID:Khi+qpmYO
それか「オレは満足してるからシェアは関係ない」のどっちかだな。 まぁスレ違いだけど。
俺は箱○守りたいってよりも早くPS3か箱○一択になってほしいよ 開発環境違うらしいしマルチも余計な労力だよな 独占タイトルも意地の張り合いだし……ユーザーには優しくない 興味本位で箱○買っちゃったから妙な愛着はあるけどさ 叩かれてる分余計にw
>>658 市場が独占されるのはユーザーにとっては大抵の場合不利益になるんじゃないの?
>>658 俺もそう思う
ゲームユーザーもソフト会社も箱○かPS3で迷っていいことないと思う
だから発売から一年以上たってるし負けてるハードPS3は潔くゲーム市場から撤退すべきだと思うw
661 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 02:54:57 ID:0nZh9dph0
PS3版のせいで、箱○版が劣化してる現実。マルチ開発の弊害やね
潔く箱○もPS3も撤退すればスッキリするんじゃない?
>>659 ハード機を2台も買わせるのが一番の不利益ですから
早く次世代機戦争の決着を付けて箱○だけにしてもらいたい
箱箱うるせーぞクソ痴漢共w 欠陥ハードマンセーしてんなよw
とりあえず日本に限ってはPS3とWiiの2択だよね。 PS3欲しいけど高いよなー、って人はWiiに流れる。安くなってから買おうと思ってる訳だ。 残念ながら箱○は選択肢以前にライトゲーマーはその存在すら知らない。 MSはハードの宣伝からやり直す必要があると思う。 何がdododoだよ、馬鹿じゃないかと思う。
>>664 箱○スレをロムってんじゃねーよw
ましてや箱○スレに書き込むなんて論外。巣にお帰り
クソ箱が勝てるとかまだ思ってんの?www アホ過ぎww現実見ろよw
>>667 だって現実は箱○のほうがソフト充実してるし
PS2のメジャーソフトはほとんど箱○にきてるし
PS3はいつ発売されるかも不明なFFだけでしょ。それとMSGの発売だけでしょ
MGSの間違い^^;
670 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:08:19 ID:1avtNzKs0
脳内妄想酷すぎwww PS2のメジャーソフトがいつ来たんだ?w 1年先行の上にソフトが充実してるのにも関わらず売れてないとか絶望だなwww
簡単だろ。 FFが出ないから おk?
あとCMの最後にロゴ入れるのもどうかと思うね。 PSの「フォン!」の音を聞いただけで子供たちは自然にTVに目が行く。 最近は「ピーエススリー」とか言う変な声になってるがこれも同じ効果がある。 対して箱○のCMが終わったラストにユーザーしか知らない例の「フォア〜ン」の効果音が流れるだけ。 あのシイタケのマークもユーザーにしか分からない。
674 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:12:26 ID:NtqNubnu0
>>668 唯でさえ牌の少ない国内のHDゲーム機市場を取り合ってるんだから ゲーム機は一台の方がいいだろ
PS3と360どっちに統一した方がいい?と聞かれたら国内はPS3に決まってるジャンw
理由は語るまでも無く 360は売れないから
675 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:12:30 ID:EkhyYPS7O
箱○に来てるPS2のメジャーソフトって何?w テイルズ? ワロスwwwww
>>675 テイルズとエスコンかね。
マルチ入れるとデビルやアーマードコア、ウイイレ、古いのだとリッジ、バーチャとかも入ってくるけど。
あとはスタオ4がどっち行くかってとこか。
>>675 そうだよ、テイルズだよ悪いか?
他にもエースコンバットにAAAの新作RPGにFFの生みの親坂口氏のRPG等
ほかにも書ききれないくらいソフトあるよ
もう一度書くけどPS3にはいつ発売されるかわからないFF13ともうすぐ発売のMGSだけだろw
坂口氏の監修してないFFなんて堀井のいないDQですしw
考えてみると旧箱時代からは想像も出来ないぐらいの躍進だよな箱○。 販売台数だけは全く躍進してないが・・・
普段は和ゲーを叩きまくり都合の良いときだけ 和ゲーが出ててPS2の続編がある箱はソフトが揃ってるという痴漢。 いい加減やりもしない、魅力も感じてない洋ゲーマンセーするのはやめたら? 素直に和ゲー大好き萌え、エロ大好きっていえよ。洋ゲーマンセーしたってしょうがないだろ。 洋ゲーが糞だというのはバイオショック見殺しにした痴漢自身が一番わかってるはずだろ。
680 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:26:57 ID:EkhyYPS7O
>>677 ちゃんとしたブランド品はテイルズとエスコンだけじゃんw
しかもミリオンいってないでメジャータイトルとかw
フツーの一般人ならFF13ヴェルサス白騎士MGS4GT5があるPS3を選ぶ。
坂口とか一般人は知らないからねw
>>677 テイルズがメジャーwww
ソフトあるのに売れてないってヤバイと思わないの?痴漢www
バイオショックはリトルシスターがキモ過ぎた。まぁ買ったけどさ。 洋ゲー男キャラはそれなりにカッコいいんだけど女キャラは総じてキモイよね。
>>680 その文脈で非ブランドな白騎士とミリオン童貞なMGSを入れるのはどうかと思うがw
>>679 箱○はランブルローズやDOA・アイマスなどエロゲーもどきもあるよ。ゲームとしてもおもしろいよ
PS3じゃ審査厳しくてパンチラすらカットされてそうで性少年が可哀相w
ダメだこりゃww 低脳痴漢じゃ話にならんwエリート痴漢呼んでこいよww
687 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:34:23 ID:NtqNubnu0
エースコンバットは10万本しか売れませんでした 360の独占販売によって殆どの日本のエースコンバットファンを見捨てたのです テイルズを遊びたい人達は当然FFも遊びたいでしょう。両ハードを買えと? 360の独占は国内市場を荒らしているだけなんです DMC4の360版は5万本程度しか売れませんでした。PS3版は30万近く売れています もし360独占だったら当然多くの日本人ゲーマーはDMC4を遊べなかった事でしょう 日本でもっとも売れてないハードに独占供給する事は 日本のゲームファンを見捨てるのと同義ですよ? 360にソフトが供給されて喜んでるのは痴漢と外国人だけですw
>>685 そう言えばみんゴルのローアングル動画が山ほどニコニコに上がってたな。
>>686 巣にお帰り。ここは世界のマイクロソフト箱○プレイヤーの聖域スレです
もう相手しないからね
なんでテイルズとかも箱で出すんだろうね? 国内でしか売れないタイトルなのに。
聖域と思ってるのお前だけだぞ低脳痴漢www
おい痴漢ヴェルサスはキングダムハーツ開発チーム白騎士はドラクエ開発チームだぞ。 置き換えるとPS3は FF キングダムハーツ ドラクエを独占で擁していることになる。 テイルズ(オタゲー)と坂口(誰?)が叶うわけない MGSはミリオンいってないが海外ではかなり強力な弾 加えてGOW3もキルゾーンもある
694 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:41:34 ID:DNYyhKEi0
>>692 MGSもゴッドowもKZも弾でもなんでもねーだろw KZなんてワゴンじゃねーか
ヴェルサス白騎士じゃ無くてヴェルサスと白騎士って言う2つのタイトルなのか?
696 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:43:36 ID:EkhyYPS7O
360の独占は国内のゲームファン、ゲーム市場にとって害悪以外の何物でもありません 害悪を推奨する痴漢は悪者に決まってます
698 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 03:47:10 ID:DNYyhKEi0
>>696 キルゾーンは980円ぐらいで売ってる糞ゲ。
>>698 おいおいw
何年前のゲームだと思ってんだよ痴漢www
日本どころか欧州でもまた負けて北米でも負い付かれてる
FPSやレースゲーがやたら目立つけど他には何かないのかね? 例えば旧箱時代の鉄騎やJSRFみたいなやつは。 アイマスは見た目のインパクトはあるけど、只の着せ替えゲームなのがもったいないな。
702 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 05:48:01 ID:IOr7gc7F0
しかし、売れないよな。何でだろうか。 日本人のレイシズムじゃないのか? アメリカ製のアイテムはかわないぞ!みたいな バンダイナムコもテイルズが爆死してなくだろうな。 日本人の島国根性に。ハードじゃなくてソフトで見てやってほしいよ。 それがゲーマーというものだよな。轟音だってヘッドホンすればいいし どうにでもなる、ソフトがないのはどうにもならないw
欧州は、レイシズムとは言わずともアンチMS感情が少なからず影響してるっぽい。 日本人は良くも悪くも微温的だからそゅぅのはないだろ
>>702 せっかくだから思い切り釣られてやる
アメリカ人のナショナリズム補正に比べれば日本人のレイシズムなんて皆無に等しいだろw
いまだに360がトップなのはアメリカだけだぞ
まあ陥落寸前だけどなw
音でかいのはひどいよ。 ヘッドフォン前提のゲーム機なんて今までなかったし。 日本で売ろうとするならデザインや壊れにくさ・品質的な保証も必要だ。 日本メーカーが本体設計を考えたほうがいい。
>>702 あのさぁ、ゲームの主役は今も昔も子供だよ
ゲーム屋行ってDSLやPSPを買ってる子供達に聞いてみろよ
「君達はレイシズム感情があるからアメリカ製品の360を買わないの?」って
如何にアフォな意見解るだろ?
ネットを見れば外国ハードだから好きじゃないなんつー意見は珍しくないけど
そんなの一部で大勢には影響が無い
日本のユーザーはPS2後期にはゲーム離れ傾向にあったわけだし 単純に箱○のソフトを好むような層が薄いんじゃね で、箱○のどこにライト層に訴求できる要素があるのかと。 おまけに、競合のPS3にブランドで圧倒的に負けてるし ハードイメージはマイナスではなー
708 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 07:52:57 ID:6pHmhjD40
>>707 坂口RPGが役に立たなかったから
ライトにはギャルゲーでどうだろう?
709 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 08:02:19 ID:v2Dmt4d60
ウンコだから
710 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 08:09:07 ID:Nw2bJ/IqO
大半の人達は根本的にゲーム機は子供の玩具という認識を持っている ソレを踏まえて販売戦略を立てるべきだろ アチラさんの企業だからごり押ししか、知らない 要するに売るのが下手
711 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 08:29:01 ID:CuKyXz/A0
ぶっちゃけ竹島で例の法則が発動しただけだ。 逆に言えば、もう何をやっても助からない。
気になるのは年末と来年以降のソフトラインナップかな 本体発売前から楽しみにされてたビッグタイトルはあらかた出尽くすわけだし 後はまともな弾があるかどうかが
そーいやエロゲのエロ無し移植が発表されたんだっけ STGとギャルゲ移植で益々DC色が強くなってきたな
715 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 08:51:57 ID:CuKyXz/A0
>>714 問題は、DCのようにSH4やPowerVRを使ったスマートな設計で長く愛されるゲーム機とは違って
単にパワーごり押し、超高消費電力の超爆熱放射で超爆音の下品な設計でしかない360は
MS工作員たちが潮が引くように一斉に去った後は、誰も話題にもしないだろう
という点だな。
>>713 そうだね。
逆に言えば国内だけでは駄目って事でもある。
海外市場を重視しないと食っていけない。
717 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 09:26:39 ID:BF5D6AKk0
まあ所謂ライトゲーマー向きのタイトルで勝負したら360に勝ち目は無いんじゃない? 出ちゃった後のソフトに関してはPS3の方が本数売ってるものばかりだし。 今後で大きいタイトルと言えばTOVとインアンだけ。 「AAAが作ったから大作」なんて認識だと坂口RPGと同じ結果を目撃することになるよ。 あくまでも無名タイトルなんだから同じ日に白騎士が発売されたら負ける公算高いよね。 ベースを考えれば。
718 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 09:36:33 ID:BF5D6AKk0
月に5000台しか売れてないハードってことは、 一月売ってみて一台すらも本体を捌けない状態の店舗が多数あるってことだよ。 そんな雰囲気の中、 まだ発売日すら確定出来てない2本のRPGを数ヶ月間隔で単艦突入させるわけだ。大量のTVCMと共に。 やる前から結果見えてるじゃないの? この春以降じゃ360の状況は益々キツくなってるよ。
719 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 09:45:05 ID:BF5D6AKk0
http://p.pita.st/?eg9byzef ↑これ見ればわかると思うけど「60万台の市場がある」という予測は虚構だから。
現実は半分以下になってるかもしれない。
月に5000台のペースだと、同月に360手放すひとの方が多いかもしれない。
時が経てば経つほど不利になる。
GEOとか買い取り価格を引き下げてるから余計だよ。
上の画像なんか駆け込み売りの結果じゃないのかね。
720 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 09:55:24 ID:BF5D6AKk0
360の悲惨なところは、 購入希望者はゲーム好きが多いからリングオブデスを知ってることなんだよ。 これがどういう意味をもたらすかというと、中古が売れない。 やりたいゲームだけ買って保障期間内に売っちゃう。 そこまでならいいけど、中古の360なんて信者ですら買わないわけだ。 それが市場にダブついて小売店を脅かしている。 ヘタに買い取り価格を公開して、客が殺到しても抱えた在庫を処理できない。 地方で360取り扱い店が減ってる理由のひとつだよね。
>>713 エースコンバット6は70万本売れたらしいな
から
結局、XBOX360で出しても、世界累計ではPS2で出したのと
同じぐらい売れるってことだな
この結論が導き出せるのはすごいと思う
>>721 エースコンバットに関して言えば、PS2全盛の時にPS2で出した前作と、
今回のXBOX360がほぼ同じ売上を達成している
落ち目のシリーズなのに
夏以降に、頑張らなきゃダメだな
このまま先細ってエロゲーム専用機になったらどうしよう。
エロゲー専用機に3万は高いな。
726 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:06:46 ID:TMxOwEc9O
がんばったのにこの惨状なんですけど。
727 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:07:39 ID:BF5D6AKk0
>>721 そんな感じで天外やスパロボや塊魂や桃鉄GOLDがハーフミリオン突破してればね。
ロスプラやAC6なんて極端な話、最初から北米向けにして日本語版なんか出さなくてもいい。
360の和ゲーラッシュはMSKKなりに日本で売れないとまずいって認識があるからだよ。
それがうまく結果にならない。
728 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:07:55 ID:WshO6w670
どうせ現状で週1000台なんだからエロゲー専用機でもなんでもいいんじゃない?
731 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:14:55 ID:WshO6w670
今まで頑張ったのか頑張ってないのかしらんが これから頑張ったところでもう無理だろ
>>730 全盛っていうか、PS3の発売半年前ぐらいで、一番PS2にとって好条件の時だな
733 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:20:02 ID:IY/a2UDg0
>>720 360の中古引取り価格って従来のゲーム機の故障率を前提に決めてたからね
人気が低いから1万円で引き取ってたけど
実際には買取り拒否レベルの価値しかない
734 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:20:59 ID:BF5D6AKk0
>>729 頑張ってるよ。いや、頑張ってた、か。
札束で募った「食いつめ浪人」をかき集めて、
更に大金注いで凡作RPGや無双モドキを作らせた。
それも丸山の功績でソコソコは売ったけど、彼も島流しになった。
後は丸山時代の銀弾外交タイトル2本が控えている状況。
詰んだ。
>>732 なんでそれが好条件の時期なんだよ。
もうすぐ次世代機が出るって時期で、なんで一番好条件なんだ?
頭おかしいだろ、それw
736 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:23:55 ID:IY/a2UDg0
>>730 PS2ではエスコン5が全盛だろうな
ゼロは日本でも売れなかったし
>>735 半年じゃなかった
9ヶ月前だった
てか、半年以上前だったら「もうすぐ」なんて感覚はあまりないだろ
738 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:27:49 ID:BF5D6AKk0
>>733 それでも少量なら買い取る価値はあったのよ。
何故か分かる?それは地方で1万で買い取ってそのまま都心部に輸送して、
買い取り価格が温暖な店舗に売って利ざやを稼げるから。
ただそれは小さくやってるウチが華なんだよ。
こう有名・大々的になっちゃうと苦しい。
在庫が増えれば買い取り価格が下がっていくから。
「たらい回し商法」が通用しなくなった時点で、360取り扱いをやめる店舗が増えてきた。
739 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:30:25 ID:TMxOwEc9O
360視点から見れば今でも全盛じゃね? 5倍以上の差で今でも勝ち続けてるし。
中古の在庫が五倍以上あるのか。。
741 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:45:26 ID:TMxOwEc9O
中古が5倍程度なわけないだろ。 普及台数どれだけの差だと思ってんだ痴漢はw 週販のこと言ってるんですよ。 現実みたほうがいいぞ。
742 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 10:47:06 ID:RCngVykM0
マジレスすると普及台数もそれなりにないと中古市場が潤うことはない
2008年1月30日現在のシリーズ出荷本数内訳は下記の通り。
(機種名:タイトル:発売日:出荷本数の順)
PS:エースコンバット(欧米名:エアーコンバット):1995/06/30:2,230,000本
PS:エースコンバット2: 1997/05/30:1,092,000本
PS:エースコンバット3: 1999/05/27:1,164,000本
PS2:エースコンバット04: 2001/09/13:2,640,000本
PS2:エースコンバット5: 2004/10/21:1,802,000本
GBA:エースコンバットアドバンス: 2005/02/15:100,000本
PS2:エースコンバットゼロ: 2006/03/23:792,000本
PSP:エースコンバットX: 2006/10/26:476,000本
Xbox360:エースコンバット6: 2007/11/01:436,000本
累計10,732,000本
地域別販売本数比率
国内 31.7% 北米 43.9% 欧州 23.8% アジア 0.6%
エースコンバット、シリーズ累計販売本数1000万本突破
http://www.gameiroiro.com/2008/04/1000-1.html
売りにくるやつばっかりでも潤わないけどな。 箱取扱店が減ってるのがいい証拠
>>743 3ヶ月で約25万本伸ばしてるな
じわ売れタイプだな
エスコン0は実写俳優使ったのが悪かったんじゃね? 世界観が作り切れなかった。
>>748 実写俳優は別に問題じゃなかったけれど、出てきては堕とされて愚痴垂れてハイ次の人、の
繰り返しだったから、あんまり意味がなかった。
最初から最後までしつこく立ちふさがってくれれば、盛り上がりもあったろうけどね。
やっぱ、黄色の13みたいでないと。
>>677 今のFFユーザーにとって坂口なんて知りもしなけりゃ興味すらない。
まぁちょっと知ってる人間ならFF映画で会社潰しかけた馬鹿な人ね、となるかもしれないけど。
坂口と堀井では占める割合が違い過ぎるし、比べ物にならない。
むしろあの人が関わるほどつまらなくなるんだから。
坂口の関わらないFFこそが今望まれてるFFって事を理解しないと。
749 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 14:57:01 ID:ZQGPbp4P0
ヒゲは袋、尖った物でもうまく収納できる便利な袋。けど中身がなければ何もないただの袋なんだよな。
750 :
2年前 :2008/05/09(金) 15:01:17 ID:vXjIVSZK0
【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ PART125
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u= http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147077964/ 385 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:13:13 ID:213XygiE
はい勝利確定
386 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:13:21 ID:79uhqcwM
PS3完全勝利キター
389 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:17:00 ID:jLLJurYa
日本では勝利確定だなw
399 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:22:03 ID:ccdYsjVY
DQのナンバーは、またレベルファイブ製作だから、機種はもう決まってるようなもん。
400 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:22:11 ID:KJdqjEIy
これでPS3は安泰だぜー!
413 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:30:01 ID:NXDQCgmB
おおおお、ついにFF13正式発表か。
つーことはDQ9もついて来るってことですな。
435 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:44:07 ID:jKzUAotJ
とりあえず勝利は完全確定したし、落ち着いて発表が見られそうだな
751 :
2年前 :2008/05/09(金) 15:02:06 ID:vXjIVSZK0
64 :名無しさん必死だな :2006/05/08(月) 19:43:04 ID:iAgfNUx/
なにはともわれ、VF5がPS3に来てよかった。
これで、旧セガファンとしては360を買わずにすむ。
439 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 06:44:50 ID:dOCnifN0
取りあえず、PS3国内安泰やね
482 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。
536 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 07:46:24 ID:SV0J0dY3
これでPS3の大普及確定。
そしてDQ9も出る。
いつもの勝ちパターンじゃん。
972 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 09:55:33 ID:jLLJurYa
http://ir.capcom.co.jp/news/html/060509.html カプコンの人気シリーズ最新作『モンスターハンター3(仮題)』を
「プレイステーション3」向けに開発決定!
981 :名無しさん必死だな :2006/05/09(火) 09:58:27 ID:T8jgYY6+
モンハン3キタ━━━(・∀・)━━━!!
なんか箱に都合悪いことでもあったの? そこらじゅうに爆撃されているんだけど
箱は60万台売ったなんて言ってるけど3割は壊れて自然消滅。 あとそれ見て壊れる前に早く売ろうと中古に大量に放出。 残った国内実稼働は10万台がせいぜいなんじゃね?
AC0は発売時期からしても露骨な決算対策ってのが見え見えだったからなぁ あまりリリース・タイミングを詰めるのもユーザー心理を考えるとネガティブな結果を招くんじゃないかな 作品的な評価としても、5に比べたらシビアな内容だったから コアな層には受けたけど、ライトなファンには敬遠された面もある
(2008年4月28日〜5月4日)
Xbox360 PS3 Wii 〜'06/3Q 143,625 2006/4Q. 121,078 457,558 919,643 2007/1Q 75,124 336,934 990,710 2007/2Q 40,311 144,083 890,223 2007/3Q 35,360 231,091 813,621 2007/4Q 91,790 472,010 1,004,233 2008/01. 23,301 175,570 448,509 2008/02. 13,874. 97,478 318,297 〜03/09 2,891. 21,008. 57,068 〜03/16 1,744. 14,934. 55,845 〜03/23 1,407. 12,874. 62,404 〜03/30 1,547. 11,206. 48,785 〜04/06 1,452. 11,303. 44,618 〜04/13 1,147.. 8,232. 46,296 〜04/20 1,076.. 7,438. 44,241 〜04/27 1,283.. 9,107. 48,796 〜05/04 1,725. 10,177. 71,518 ------------------------------------ 累計. 561,017 2,034,523 5,929,342 (Media Create)
>>754 PSPが再び10万台いったか…今年に入ってから絶好調だな。
360は相変わらずな数字だが。
GWは結構伸びるもんだよ。
760 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 17:54:55 ID:IOr7gc7F0
360を買わないゲーマーとかもう人間じゃないね。 そうやって外国製品差別してるといつか日本の製品買って貰えなくなるよ。 360がここまで売れてないのは日本だけだし。 GTA4も日本人はバカだから売れないんだろう。 最低な国だ
761 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 17:55:26 ID:B/DR6lq6O
762 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 17:59:24 ID:nu3hh/0NO
箱○が売れない理由って任天堂は勿論、スクエニのソフトも遊べないからだろ。 日本で売りたかったらセガだけでも買収するべきだった。
763 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 18:53:20 ID:b6I6wFKF0
>>760 おまいは一度、韓国に日本産キムチの行商に行って社会勉強してきた方が
良いな・・・。
>>762 箱○のスクエニソフト
つFF11→Windows版の劣化移植
つシルフィード→なにそれおいしいの?
つラスレム→いつ出るの?
765 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 18:59:56 ID:PUAr7zrwO
>>760 アメリカと英国だけじゃんw
世界的に売れてから言えカス
しょせんアメちゃん御用達ハード
いつまで買う買う詐欺を続けるんだか……
928 :名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 19:28:58 ID:94Uh3UIt0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3058092 ピニャータやりたくなってきた・・・
今度廉価版出るってマジ?
929 :名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 19:34:29 ID:RloRO93nO
マジだが、中古ならもっと安く買えるという悲しい現実。
良いゲームなんだが。
930 :名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 19:37:19 ID:94Uh3UIt0
すまん、中古買わない派なんだ・・・
>>760 「バカと言ったやつが本当のバカ」の典型だな
360は世界でも売れてないんだからつまらないだけ。 wiiみたいに世界で売れるという実績を出さないと話にならない。 世界共通で楽しい→wii ほぼアメリカ限定で楽しい→360 根本的に360はつまらないんだから売れるわけないよ。 洋ゲーなんていう和ゲーに劣るものがゲーム先進国の日本で 通用する分けないというのは普通に考えればわかること。
日本人は、アメ人が邦画を見なくても差別とは言わない
痴漢は
>>760 痴漢外人もjapが360を買わないのはナショナリズムと言うし、
信者に国境ってないんだな
ipodもハリウッドもマクドナルドも売れた。 ゲームと車は売れなかった。 ただそれだけのこと
「原爆落とした事をまだ恨んでるからだ」、とか言ってる外人も居たな。
オイルショック以前は外車といえば米車だったんだぜ・・・ キャデラックは最高の車だったし
外国行くと、日本人のナショナリズムの希薄さに驚かれるよ。 宗教もない、ナショナリズムもない、じゃあこいつら何に帰属してるんだと。 それで居て基本真面目に働くので本気で不気味がられる。
>>771 >日本人は、アメ人が邦画を見なくても差別とは言わない
そりゃそうだ、日本人殆どが邦画が糞だと言う事を理解してるからね。
日本アカデミー賞とか言うオナニー大会の話を聞くたび日本人として恥ずかしくなる。
>>775 自分と自分の愛する人意外に必要なものなんて無いよ。
神だの国家だのに酔いしれなきゃ生きていけない国の方が病んでるんだと思う。
ゲームの場合は洋画と邦画の関係より アメコミと漫画の関係に例えるのが正しいw
779 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 21:47:52 ID:two9+IFe0
月収100$でインフラ整備されてなく、非常時に国が全く保護してくれない国の住人だって 「僕は自分の国が大好きです」って言うモンナ
>>776 それと同様にほとんどの日本人が洋ゲーが糞だということを理解してる。
痴漢が洋ゲーは世界一とか妄言はいてると同じ日本人として恥ずかしくなる。
洋楽と洋画は世界で通用している。でも洋ゲーは世界で通用していない。
世界で通用してるのは日本のゲーム。日本のゲームの方が優れているのは明らかで
その本場である日本で洋ゲーなんて劣っているものが通用するわけがない。
>>777 人間は一人で生きていけるほど強くはない、とも言われると、
まあ納得できない話でもないっちゃない。共感はあまりしないけど。
ただ、kotakuやらでjapはnationalismで360買わないと騒いでる連中ってのは、
結局自分の尺度で相手を測ってるだけ=即ちそいつら自身がnationaistなだけなだろうなあ、と思う。
782 :
名無しさん必死だな :2008/05/09(金) 22:21:25 ID:two9+IFe0
欧米人は基本的に人種差別主義者だっていう事を前提に語らないと駄目だろ 日本人が差別主義者だから外国ハードを買ってくれないと真面目に思ってる外人は少数だと思うぞ 単に日本人を安全に差別できるネタを探してるだけだろw 理由無き差別は悪だけど、相手が差別主義者なら差別しても構わないみたいな
俺は洋ゲーだからクソって認識はないが 箱○にはガッカリしてる部分もあるな 期待するなら先行投資で、のつもりで箱○買ってみたけど いつまでたってもドンパチしか出ない 洋ゲーったってそんだけじゃねえだろうと思うんだが そのうちSLGやガン以外のアクションも充実してくるだろうと思ってたが さっぱりだったねー
鯨の問題と同じか?
捕鯨問題も根本は一緒ですね
>>783 俺も似たようなもんかな。
でも箱はもう十分に元取れた感じ。
あとはギアーズUとフェイブルUだけが気がかり。
ファミ通エクスプレス 「2008CESA一般生活調査報告書」が発刊より Q 家庭用ゲーム機の保有・稼働状況は?(調査対象3〜79歳まで1060人) ハード 家庭内保有率/本人稼働率 DS 49.9%/31.2% PSP 12.9%/ 5.6% Wii 14.2%/11.0% PS3 4.8%/ 2.1% Xbox360 0.6%/ 0.2%
良い物には触れてみる、が、日本人。
しかしメディクリのソフトTOP50に箱ソフトが 常態として一本も入らんのは何とかならんのかね? 自慢のタイレシオが高いって問題じゃねーだろこれ
大体50位だと何本くらいなんだろう
メディクリTOP100で1,033,188本 上位10本で590,547本(57.16%) 11〜100位で442,641本(42.84%)を分けなきゃならんのか。 単純に90で割ると1本あたり4,918本だけど、当然こうはならんわけだしね。 あとは知らんw
VGだと360のソフト週間販売合計数が12.708本だから、 めぼしいソフトで割ってみたら見当は付くんじゃね?
欧州もPS3に抜かれたようだな…値下げしても効果なし。
信者曰く、北米では・・・
なんで話がナショナリズムだ差別だのに飛躍してんだよ。 物が売れる売れないなんて簡単な理由しかない。 欲しいか欲しくないか。欲しい場合手が届くか届かないか。 箱の場合は欲しくない。ただそれだけ。 オンラインドンパチゲーに関して非常に高い水準の環境を提供してるのは確かだが そのジャンル自体大衆性がない。
アメリカ人は自分らの国が策謀に奔走してるから、自分の予想外の自体において なんにせよ懐疑的に見る向きがある。
>>795 そもそも、オンラインゲーやるのに必要なゴールド会員にほとんどのユーザー
がなってないって大本営がゲロってるわけだが……
その癖、痴漢は事あるごとにWiiのWifiを滅茶苦茶貶して「箱○見習え、箱○
見習え」ってスゲーうるさいんだが……
>>796 そういう見方もどうかと思う
単にあっちの箱○信者が「こんなにいいゲームなのに何でー!?」って騒いでるだけなんじゃね?
それこそ日本の信者と一緒だろう
799 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 10:27:13 ID:RkZMhe2y0
バンナムの今後の予定が360からPS3に移ってしまったのも 海外の売り上げと利益が国内より大幅に少ないからなんだよな 現地ソフトハウスと同等のゲームを国内で作ろうとするとコスト面で超不利だからね
海外っても今やWiiで事足りるしな。 EAとか海外サードでさえWiiに力を入れていくという有様だし
>>798 アメリカ人特有の視野の狭さがある、その後自戒にいきづらい。
箱信者はそんなアメリカ人に変にシンクロして言ってるだけだよ。
なぜか同じ視点で箱買わない奴をジャップ扱いしてるでしょw
いつになったらスレタイは「なぜ360はアメリカ以外で全く売れないのか?」になるのでしょうか
803 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 11:19:28 ID:RkZMhe2y0
804 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 11:27:14 ID:wyr/+edTO
痴漢が足ひっぱってるから。 他機種批判ばかりで360のどこがいいのかまったく伝わらない。 ユーザーの質悪すぎ。
ユーザーの質が悪いんじゃなくて、ハードの質が悪いんだろw 故障しすぎじゃねぇか。
807 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 11:42:22 ID:d5kfjtoKO
>>802 まぁ事実なんだけど今更スレタイ変えると検索もしにくくなるしな
PS3あたりに世界累計でも負ければ、そんなスレも立つだろう
>>789 ソフトが出た週はちゃんと入るだろ。
べガスとフロントラインの週は入ってるじゃないか。今タイトルが少ない時期だから仕方無い。
5-6月になればタイトル出てくるから変わるよ。
それとメディクリはサンプル店の影響か知らないが360タイトルは若干低めに出るね。
電撃ほどでは無いが。
箱通の数字見る限りでは月間ではそこそこ売ってるから問題無い。
去年より市場は確実に伸びている。
809 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 11:56:52 ID:iU3rcpdM0
>>808 ソフトが出た週だけ入ったって意味が無いんだよ。
>去年より市場は確実に伸びている。
100点満点で10点しか取れない奴が12点を取ったって伸びてるとは言わないよ。
ベカス2やフロントラインはは何本売れたの?
教えてくれ。
>>802 「アメリカ」を「海外」に置き換えてミスリードを誘うのは
初代箱から延々と行われてる工作マニュアルだからな。譲れない線なんだろう。
680
まあ日本で売るなら日本の企業と組んで 本体開発や広告展開を行ったほうがいいね 360はもうどうしようもないから次世代機で
>>809 数字は月末になれば判るからそれまで待ちな。
100点満点がどの程度かという見方はあろうが、10点が20点くらいには伸びてるよ。
813 :
藤原時生 :2008/05/10(土) 12:11:29 ID:fNJIwO2EO
>>812 数字はもう出てるじゃん。
フロントラインは知らんけどベガス2は1万ちょい。
814 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 12:22:58 ID:kvY52LfA0
もう5月だけど、360は5月6月に何が出るの? 週間販売で10万本超える?
旧箱より売れてるかしらんが、 ほとんどのソフト(神ゲーと呼ばれたもの含む)が 2005年冬に出たソフトに一週も勝てない、 または初週しか勝てないのは大問題だと思うぞ。
818 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 16:37:05 ID:hC/k7uUX0
Microsoft、5月13日にXBOX360に関する重大発表を行うと発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210348397/ 311 名前: 愛莉ちゃんの母(38才)[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 11:33:20.47 ID:UqnSoGEEO
どうせすぐだからリークするけど
パソコンにインスコ出来るようになるよ
ゲームさえ買えば実質無料
361 名前: 結菜ちゃんの母(88才)[] 投稿日:2008/05/10(土) 12:24:33.87 ID:mmsP8hoS0
>>311 ・Xbox および Xbox 360 の機能をPC上で実行出来るモジュール公開。
・PC上での実機再現率はスペックにも左右されるが45〜100%(Xbox含む)
・年末には Windows Update で公開を目指す。
・まずは Club Microsoft (Windows Live ID)向けにβ版公開。
・PC版でもXbox LIVE アーケード対応。
・Xbox LIVE アーケードの拡充。
・Xbox Live (MICROSOFT ONLINE SERVICES)の料金は6,800円/年。
あと日本撤退はないよ。撤退はないけどこれまでのように予算もかけない。
細々と先細りさせるとしかとれないが・・。
819 :
藤原時生 :2008/05/10(土) 16:45:37 ID:fNJIwO2EO
>>818 そのスレ、久々にフューチャーズが頑張ってるな。
本当だったらサプライズかもしれないが、まあ違うだろう。 ただ、個人的にはPCゲーがMSゲーム事業の鍵を握っているという見方は変えていない。 PCゲーの今後も見据えてのコンテンツ展開が求められると思う。
MSKKのゲームが実を結ばないのは、ずばりPCゲーを軽視し過ぎているというのがあると思う。 ゲーム=ゲーム機のゲームという幅の狭い了見が害悪。要は無能なだけ。
箱ユーザーだけど、やっぱり日本人好みの最大公約数的ソフトが 無いからとしか考えられない。個人的には満足してるけど、 そういう自分が見てもこれから躍進するようなライナップじゃないよね。 故障やサービスの問題も不満だけど、 好きなソフトがあったらとりあえず買っちゃうだろ。 ハード買っちゃうほどのソフトが日本人向けには無かった、 おだやかに言えば数が足りなかったということだろ。
RPG沢山作らせてるだろ。 RPG重視ラインナップこそがMSKK的には「最大公約数ラインナップ」のつもりなんだ。 ただ、それはあくまで後追いというか今更感ありあり。 自分でトレンドを作り出してゲーム市場を切り開く戦略じゃない。
やっぱなー、宣伝方法が悪いと思うよ。 箱って買った後で、あれもできる、これもできるって気づくんだよな。 単純にXBOX Live機能をCMで説明するだけでも効果あると思う。 任天堂はうまいと思うよその辺は・・ マリオカートのCM見て『へー、Wiiってネットで友達と対戦できるんだ』とか思うわけじゃん。 箱でも(金はかかるが)まったく同じことが出来るのに、それ知ってる人って少ないと思うよ。
825 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 17:03:22 ID:/QdmEe1U0
イメージが悪かった。 店頭デモがアイマス。あれじゃあ、変態御用達のハードという イメージがついてしまう。 あとは洋ゲー。こちらもイメージは悪い。DOOMの時代から 洋ゲーのイメージが良くなったことなど一度もない。
いやそもそも対戦するだけならPCで十分。 何でわざわざゲーム機をネットに繋がなければいけないんだ? 任天堂がLiveの戦略を真似しても、結局は「ネットに繋げるのメンドクセ」 という理由で大して伸びないと思う。
360のイメージってそんなに悪いものなのか? アイマスのヒットを知っている人ならともかく、そんな人は極少数派なはずで。 大多数の人にとっては「影の薄いゲーム機」という印象だと思うがどうか?
829 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 17:09:29 ID:/QdmEe1U0
>>828 ヒットしたことは問題ではないと思う。
「影の薄いゲーム機」が店頭でアイマス。これで、箱のイメージは
アイマスで確定してしまう。
影が薄いのが裏目に出た感じ。
>>802 あんまり追い込むとかわいそうだから援護
UKなら累計で倍近く勝ってるし、週版もほぼ並んでる
でもなぜかGTA4の初週は4:6しか差がつかなかったけどねー
あとMS発表ではアフリカと中東でもNo.1だってさ なにがNo.1かしらねーけど
あと、壊れるハードって言う事は知られて無いって事だけど、 逆に壊れる事を知られて無いハードを店頭に並べるのはかなりのリスクがある。 故障するような品物を売られたという事でお客に逃げられる可能性が高いから。
一般的な日本の消費者がプレイしたいゲームがないっていうのが最大の理由だろうな。
>>830 あ。ごめん。PS3との比較ね。
当然だけどWiiには負けてる。
既に据え置きより携帯機の方が流行っている。 据え置きもWiiやPS3のような特色あるゲーム機が多い。 PCや携帯も普及している。 こんな時代では、もう普通のゲーム機なんか要らないのでは。 でもMSは初代「コア向け」で売った失敗に懲り、 「万人向け」プラットフォームを目指して影の薄いゲームを作る戦略を選んだ。 実はこれは誤りだったのではないかと思う。
>>828 良し悪しを問われる前に、やっぱり認知されないとね。
他の後継機と比べると実績が無い、なのに宣伝は他の機種より少ない。
箱のソフトは個人的に好きだけど
それだけのアドバンテージをひっくり返せるかというと、少なくとも日本では・・
ネットに関しては、任天堂はNTTと協業して接続サポートまでしている。 ネットをウリに普及を目指すならそこから始めないといけない。 成功するかはおいといても、だ ただほかの企業が箱を目玉にやりたがるとは思えないし、 じゃあ自前でそこまでやれるかというのも疑問だ
「普通のゲーム」なんか携帯の安物ゲーやネットから落とした無料ゲーで十分。 そんなの遊べても消費者には訴求しない。 そうではなくて、「このゲーム機でしか遊べない何か」で 売っていかなければいけない時代ではないかと思う。
>>837 それはそのとおりだな。
まず、大多数の人間にとって、ゲームは暇つぶしだという事を認識した方が
いいな。
やっぱり飽和した市場に戦略なしに飛び込んだ印象だなあ。
じゃあ360で一体何が遊べるんだ? RPGを沢山出したとしても、 それはPSで流行っていたゲームをコピーしてるだけじゃない。 360独自の何かって訳ではない。 そういう意味で、MSKKのRPG重視戦略はどうかと思う。
>>839 市場が飽和してるんだったら、市場を広げる努力をしないといけない。
任天堂は大分前からその努力をして成功している。
ソニーだって、成功しているかどうかはともかくHOMEとか作って努力はしているだろう。
ではMSはどなうのか?という事。
>>840 昔、「最近RPG多くね?」ってCMあったよな。
箱○はあれをまた繰り返してる感じ
まあ元々市場を広げるよりPSの市場を奪う事に目をむけてばかりの 糞戦略だったのだから支持されないのは当然の結果とも言えるけどね。 MSとしても、その方がアイデア練らずにPSのゲームをコピーしてれば いいだけだったので楽だし。
そもそもWiiDSこそこれからの時代の普通のゲーム機なのであって 箱は時代に取り残された古臭いハードでしかない。
>>841 MSもやってはいるんだろうけど任天堂レベルには程遠いんだろうね。
もとからあるパイを力技でぶんどろうとしてコケちゃった感じ。
アメリカでは成功してるけど。
というかハナからアメリカのパイしか見てなかったってことか。
アメリカでは360に存在価値あったんだよ。 グラボの高騰でハイエンドPCゲーを簡単に移植できるゲーム機が求められていたから。 ただ、日本ではどうなのか・・・ 市場飽和気味の日本では、普通のゲーム機なんかには大した訴求力が無いのだから、 ソフトで特色を出していかなければいけなかったのでは。 でも、MSの能力じゃPSのゲームをコピーすることしか出来なかったと。
847 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 17:48:49 ID:hC/k7uUX0
MSK(韓)K(国)
ネットではやけに信者が多いが、リアルじゃ話にも出ない。
通好みのハードだな
既存ユーザーに興味もたせる事を考えなくちゃな…ベガス2もフロントラインとやらも早々にランク外。 アクティブユーザーを増やさずに新規なぞ増えん。 月販5000未満なんて、なんの冗談だよ。
通でも何でもない。 まだPS3買った方が通ぶれた。 360を買ったなんて言うのはゲーム機を見る目が無いという恥を晒すだけ。
852 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 17:59:09 ID:T8WJ3U/m0
ソフトラインナップは確かにPS3ユーザーの俺からしてみたらはるかに良い。うらやましい面もある。 だがハード自体が初代PS2のトラウマを思い出させるほどの糞設計だから買わなかった。メンテナンス制が悪すぎる。PS3はHDD交換できるって聞いて買った。 やるゲームは少ないもののウホとか新しい面白いゲームにもであえたしまあ今のところ満足。
どこが新しいんだ?糞つまらん。 俺のような大抵のゲームジャンルを遊んでしまったユーザーには本当に面白くないゲーム機。 普通のゲームなんか金輪際要らない。MSには冒険しろ!!と言いたい。
360買う客は故障で冒険しなきゃならんのにな
855 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 18:09:43 ID:+AhfLXuR0
継続して販売してくれるなら、むしろ売れない方が気持ち良い。 こんな面白い大人の遊び道具を他のクソバカ野朗には触れてほしくもない。 箱○最高!
人殺しゲームが大杉で殺伐としているから。
じゃあPS3も売れねーんだろ。 いい加減PS3の話にしたら反論になると思ってる馬鹿は死ねよw
一部の箱ユーザーだけだと思うけど、洋ゲー最高!技術力ありすぎwww和ゲーはクソ!みたいな主張やめれば 和ゲーも好きな箱ユーザーからしてみれば迷惑だと思うよ
860 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 18:38:34 ID:/QdmEe1U0
>>859 まあ、その技術力が箱のせいで台無しだけどね。
Oblivionとか。
PCユーザーからも嫌われているよ。
>>828 ”影が薄い”というのは、”印象が悪い”よりもタチが悪いんだぜ
ってか、ゲームで人殺しとか殺伐とか言ってるのが馬鹿馬鹿しい。
863 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 19:05:41 ID:yaFxPY6O0
ゲームと現実の区別が出来ないのさ
そう言ってるウチは、360は売れないままだろうな。 買わない理由から目をそらし、買わない人間の意見を聞こうともしないんだから。
あ、すまん訂正するわ。 撃ち殺しゲームは360ユーザーでも買わないんだったもんな。
クラナドが成功してエロゲ移植が増えれば結構普及しそうだけど…
>>862 うん、そう思うよ。
でもミリタリー系なんか、まだエンターテインメントとして楽しむには、
嫌悪感があるんだよね、日本の顧客は。
加えてユーザーの手元に届く前に、問屋と小売りの上層部、
そして両親の財布があるから、どうしても高いハードルになってしまうと思う。
エロや格闘ゲー、恐怖ゲーと「反社会的」という点で何が違うんだよって、
強く思うんだけどね。
売れるのはエロだけ、洋ゲーは売れない。なのに洋ゲー万歳、和ゲーくそというんだから 救いようがない。本当はアイマス最高、○○たん萌えーのくせに
戦争物とかはね、それがゲームであれ漫画であれ映画であれ、 嫌いな人からしてみれば媒体なんて違っても同じなんだよ。 目にするもが嫌。 「じゃあ見なければ良いだろ」となるんだが。 その通り、嫌な人は買わない。それが売り上げになって出ている。 痴漢の頭の悪い所は、その買わない理由(見るのが嫌)を言われると逆ギレを起こす事。 嫌な物、要らない物は買わない。その結果が今の360。
×目にするもが嫌。 ○目にするのが嫌。
871 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 21:46:15 ID:I7jkC64O0
日本だけだからなあ360が売れてないのは。 世界中からやっぱ日本は有色人種のカス民族とか言われるの辛いなあ。 360みたいないい商品が売れないのはほんといやだよ
873 :
名無しさん必死だな :2008/05/10(土) 21:54:50 ID:DDBX74KcO
今使ってるおまいのその携帯やPCは 日本メーカーか? 外国メーカーか? わかるだろ日本は小売りがクソなんだよ。
いや、クソは箱○でしょ。
PS3より面白いゲーム出まくってるのに、日本人はダメだな
PS3ユーザーはロスプラさえ買わない
>>868 PS3の洋ゲー比率は高いよなw
>>875 ps3ユーザーが洋ゲー最高和ゲー糞とか言うのあまり聞かないんだが
箱○なんて欠陥品交う奴の顔みてぇ
そう? 最近HAZE、KZ2とか持ち上げてないか? ギアーズに対抗して持ち出してるだけだけどね まあそれが購買に繋がるとはいえないが PS3のタイレシオみても、ハード買ってから、 数えるくらいしかソフトを買ってないユーザーが殆どだと見えるけど、 そんなユーザーがゲームを語っているのが現実なんだよね ソフトリリースについては、今後も、以前についても PS3の方が洋ゲー比率高いのは知ってるとおもうが
360は嫌われてるとか敬遠されてるとかじゃなくて、単純に誰も関心を持ってないって感じがする ゲハ以外じゃバッシングや嘲笑の対象にすらならないもんな
確かになw ファミ通のアンケートでも持ってる人間の少ないこと
しかしナムコの関心度は凄いぞ!異常すぎるくらいだ
ちなみにオレは60GBもエリートも持ってるから
>>877 こういうバカには無関心だw
falconの存在さえ知らぬバカw
>>875 言わないねぇ。
少なくとも、洋ゲー比率も高い割に、それなりに満足できる和ゲーもあるってのが
大きいのかもしれないな。
和ゲー好きなら、ディスガイヤや見参やヴァルキュリアがあるしな。
PS3ユーザーの中でも住み分けはできてる感じだな。
最近じゃ、どっちもやるって人間もいるかもだけど、洋ゲーだけってのがまずいなさそう。
>>880 ファルコンもエリートも結局、故障続発じゃんwww
あまりに高い故障率でおもしろすぎるw
>>880 残念ながら…その存在がどれぐらいであろうが、GDCとかの各イベント会場でRRODを披露して不具合が健在なのをアピールした事は記憶に新しい。
流石はアメリカン!
試作品じゃあるまいしイベント会場で故障するハードって前代未聞じゃね
>>871 その360が売れている国で評価がかなり高かった
バイオショックを見殺しにした痴漢さんがなにいってるんですか。
口だけじゃなくしっかりソフト買いましょうね。
こんなにソフトが売れない所を見ると、 本当は痴漢なんて存在しないんじゃないかと思う。
>>883 >>879 が言う一般層は誰も知らないとは大きく違うものだねそのレスは
ここまで
>>882-884 と3連続で故障問題語るとはねw
ゲームでは語ることは出来ないのか?
ゲーム日照りはPS3の痛いところだから無理なのか?
○PS3の方が!GKの方が! →別にPS3やGKがどうしようもないクソでも、それで360の何かが良くなる事はありません。 せいぜい、両方クソという結論が出てくるだけです。
>>887 モノがぶっ壊れるの前提ですって
ゲームが面白い以前の、商品としてまずどうよ? って話だろ
最低限の部分をクリアしてから言え。
話にならん。
サード販売本数(千本) Wii PS3 Xbox360 DQソード 486 三国無双5 ...356 DOA4 109 バイオUC ..250 ガンダム無双 313 エーコン6 . 95 デカスポルタ .162 DMC4 .293 アイマス 92 DBZSネオ .158 ウイイレ08 275 デッドラ 89 バイオ4Wii ....105 龍如見参 ..255 リッジ6 ... 74 縁日の達人 .105 リッジ7 .150 オブリビオン..... 72 ファミスキ ..100 ガンダムTiS 146 ショパン .... 70 ナルトEX 97 ブレスト .118 アイマスL4U .. 67 ワンピースUA.... 95 戦ヴァル 101 ロスプラ .. 62 ガンダムMS 86 バーチャ5 . 97 DOAX2 .. 61 チョコボ時迷 . 85 ディスガイア3 . 87 アサクリ 55
オマエらホント360が嫌いなんだなw
なんでPS3ユーザーってこんなのばっかりなんだろ
ゲームで語ることが出来ないんだもん
故障故障、falcon壊れたらいいね
>>890 全ハード持ってますからサーセンw
ハード別のタイレシオも持ってきてくれよ
いかにPS3ユーザーがゲームを買っていないか分かるぞ
ここのユーザーがなんでゲームの話をしないのか理解できるよ
ゲーム買ってないからだろ?
誰か
>>891 を翻訳してくれ
色々と高度すぎて、俺には解読できない
確かwindows98だったっけか? ゲイツ自らのお披露目の時にフリーズしたんだよなあ。
まあ、間が悪いこと悪いこと。
>>867 まだ、って言うけど、日本の顧客は人間が爆散するのを見てゲラゲラ笑うようには、
いつまで経ってもならないと思う。
その辺は文化に根ざしたもんだから、どうしようもない。
全ハード持ってたら箱が一番最初に壊れてなにこの糞ハードってなると思うんだが。
そうか? やるゲームの豊富さはダントツだとおもうぜ しかもオレのエリートは壊れ知らず キミたちの願いも叶わずにねw
>>892 これ聞いていいのかな? PS3でどんなゲーム楽しんでるんだ?
エリート この時点でファルコン=最近買ったにわかだと思うんだが。 具体的にいつ買ったんだい? プレイしたソフトは?
半年で20本くらいだね まあオレもfalcon待ちだったからな
360は1台壊れて 2代目は改造して 3代目は未開封ですYo!
箱のリングオブデス問題はデッドライジングやギアーズのような 箱の性能を引き出すような負荷の高いゲームをやると次々に壊れる事から発覚した。 その故障率の高さから遂に欠陥と認めた。 当然エリートなどその時にはない。 買い換えたという説があったとしよう。はたしてその動機は何か? やはり故障にビビったからファルコンにした。 アイマス、FF11とHDDを大量に消費するゲームをするからエリートにした。 しかし後者の場合はHDDを交換するだけでよくエリートに変更する必要性は無い。 つまりエリートユーザー像としては 旧モデルをエリートにした=故障問題に脅かされたと言うパターンと 最近になって箱を買った。その時どうせならエリート買ったと言う結論しか出てこない。
>>892 PS3が悪い!GKが悪い!
これ以上の事は特に言ってない。いつもの痴漢だよ。
構ってほしがりをあんまり律儀に相手してやるのはどーかと思います。
いや単にナムコがPS3から撤退とTDUなどのやりたいゲームが増えたからだよ 重なるようにPS3ではソフトが全くでなくなってきた時期だからね 今後もソフト日照りは加速すると思って新規で買ってみたまでだよ もちろんRRoDのせいでfalconまで待った 外野のお前らって、ゲームも語れないようだがホントにゲーム買ってるの?
120GB HDD 静音ドライブ 超改造 俺の360は無敵だ ID:zIfd2V4n0 など相手になんね
>>898 ファルコン待ちってのはどういう状況か。
そんなもんが出るってわかったのは故障問題が一段落ついてからだ。
結局は故障対策で出た商品だ。
つまりそれを待ちって事は故障問題を知っててファルコン待ちというパターンしかない。
この場合故障問題に巻き込まれていないのだから箱の酷さがそれで理解出来る訳がない。
あんたはエリートが壊れた時にそれに初めて気がつく。
なにこの糞製品と…
半年でソフト20本なんて自慢になんね 俺は半年で 100本だからな
いやその期間PS3ソフトが出ないからPS2のソフト50、DS10買ったよ
じゃあ俺は一万本だ。
>>906 それ何のハードだ? PS3ソフトが無いからPS2ってパターンか?
またファルコンという物を知ってるのは事情に詳しい人間だ。 一般人は店にある旧型の中古もしくは旧型新品を知らずに掴んで リングオブデスを味わう確率がグーンとアップするわけだ。 俺はファルコンだから故障知らずなんて言ってる奴に 箱の故障問題の惨たらしい本質が理解出来る訳がない。 箱には2種類あるのをご存知ですか?旧型はうんぬんかんぬんと 買ってはいけないに紹介されるハードである。 そんな物を何百万台も売ってしまった。ファルコンなど何台あろうか。 もはや後の祭と言う奴だ。アメリカ人ですら箱に疑念を持った。
ファルコンでもまだ怪しいので更に新型が出るなんて噂もあるじゃあないか。
ジャスパーでアジャパー
913 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 00:37:51 ID:HIX3h9yy0
>>892 負けハードはタイレシオが高い
つまり、自ら負けハードという事を認めているわけですよ
914 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 00:38:35 ID:HIX3h9yy0
負けってか売れてないハードか
>>880 シュリンクなんてPS3だってやってるし・・・。
そのご自慢のファルコンを導入しても、まだ故障率の劇的な低下に至ってない。
これはハードにかける負荷と箱のパーツ全体の耐久度がまだまだ釣り合ってない証拠。
core2duoの最新シュリンクのCPUだけ交換しても、他のパーツが安けりゃやっぱり壊れるのよ。
自作ユーザーなら誰でも知ってる常識
知識自慢に落ち着いた感があるね。
360は和ゲーが多いって言っても、SCEや任天堂が居ないから根本的にタイトルとしては少ないんじゃないの? 出来れば和ゲー、洋ゲーというよりも面白いソフトが多い方がいいけど。 そう考えればまだ、360かなという気もする。 360がそういう意味で一番そろってるってのも、ちょっと辛くなってきたけど。 今後のラインナップを考えればPS2以下だろうし。
ファルコンで解決したのって熱問題だけだろ? そもそも旧箱の時代から他のパーツ一式が脆かったのに、 電源とかドライブとか各種パーツが安物のままなら、 360がひどすぎたのが旧箱のレベルに改善された程度じゃないのか。
falconで何が解決したかは実は判明していない。 そもそもMSが不具合の詳細を明らかにしていないから。 何も解決してないかも知れないし、全部解決しているかも知れない。 ま、少なくともユーザにとって買いやすい状況ではないね。
売れない理由 故障が多くて手を出しにくい。 ソフトがまだまだ少ない。 ユーザーの質が北朝鮮。 Liveが有料で手間と余計に金がかかる。 付加価値が少ない。 360を持っている人が社会に出てきていないので直接ふれる機会が少ない。
>>920 360が新しい基盤になって静かになったのは痴漢のねつ造でした
http://goten.jp/ ■Xbox 360、「Jasper」設計は8月登場?
これは実際に登場、目視で確認して購入する事が出来るのであれば、
相当数の買い換え需要を喚起するのではないかと思った。
発売日に買った初期ロットよりもエリートの方が内部ファンがやかましかったので、
製造コストを下げても部材コストだけは維持しやがれと思うのですが、さて。
故障問題でバージョン違いでの改善を言えば言う程、 痴漢自らが買い換え需要を吐露してるのと。 「俺はゲームを買っている」と本数を多く言えば言う程、 タイレシオ上、他のユーザー分を取り上げてしまう事に気が付いていない。 結局、ユーザー数は本体販売台数よりも遥かに少ないのだと。
>>925 PSだってアナログスティックパクってたじゃんw
927 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 07:10:45 ID:oZKQMl2d0
>>925 これ、宣伝次第で結果が大きく変わってくるな
宣伝が悪いと何の効果もないけど、宣伝次第ではマスコミが食いついて、
ライト層や子供層を大幅に取り込める
MSKKの腕の見せ所だと思うんだが
>>927 ようCM痴漢、まだCMが悪いからだと妄想してるのかね。くそはいくらCMしても売れないと
いい加減理解したらどうかね
>>928 お前はWiiのリモコンの仕組みが糞だと思うのか?
930 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 07:20:20 ID:QtWhgL920
>>928 CMしなければ売れるものも売れないのが日本。
逆に言うとダメなものでもCM攻勢かければ社会現象にしてしまえるのも日本。
>>929 Wiiリモコンはくそじゃないがそれをマルパクリした偽者はクソそのものだ。
さらに言えばクソリモコンを接続する本体はWiiと比べ物にならないくそだし
遊べるソフトもクソ以外の何者でもない。
>>930 同意だな
>>6 ではCMをさんざんしたなどと言ってるが、下手糞なCMしか
してなかったのは事実
>>931 仮に「マルパクリ」ならば、物体として全く同じものであり、
同じ楽しみ方ができるものだ
本体の糞さなんてライトは知らない
「遊べるソフト」は確かに関係してくるが、Wiiの場合それが
「Wiiスポーツ」だった
Wiiスポーツのように手軽に遊べそうなソフトであるかどうかは
CMにかかってくる
>>927 単にWiiのマネをしたってマスコミや消費者は気にもしないよ。
そのうち対応したソフトが出なくなって自然消滅だろ。
あと、「パクッた」と言う事実は逆にアドバンテージにもなりうるな Wiiそっくりだということで、マスコミが興味を持ちうる
>>933 物体として同じものならWiiでいい、同じ楽しみかただって。いつから箱に
任天堂ソフトがでるようなったんですかね。WiiスポもはじWiiもないのに。
手軽に遊べそうかどうかがCMにかかってくるかなんて馬鹿じゃね、内容が駄目なら
いくらCM仕様と無駄だとやっぱりCM痴漢は理解できないな
>あと、「パクッた」と言う事実は逆にアドバンテージにもなりうるな 馬鹿にされるだけだがこれがアドバンテージwCMクンの電波は快調ですね。 それじゃWiiでいいやにしかならないと理解できないんだろうね
>>936 WiiスポやはじWiiの内容は確かに良かったよ
ただし、「Wiiリモコンの特徴を使って手軽に遊べる」という1点において
そして、CMでそれがわかったから売れたんだよ
バンジョー・カズーイならその点は満たしている
もしも下手糞な宣伝をして、Wiiリモコンでプレーしてる映像が
なかったとしよう
そうしたらWiiは売れてなかったよ
>>935 マネをして支持される訳が無いじゃん。
軽蔑されるだけだよ。
しかも360の方が価格は高いのだから。
対応したソフトが出続けるとは思えないな。
任天堂だからこそだよリモコンは 何のビジョンも持たずにパクっても活かしきれるわけがない パワー勝負しかできない、アメリカンなMSなんかには無理
>>938 まだでてもいないソフトがみたしてるって。CM君の妄想はすばらしいです
>>937 >>939 ゲハ脳だな
物珍しさはあっても、それほど批判されることはないだろう
良い機能がくっついたということで、むしろ賞賛されるかもしれない
「Wiiと同じように体感ゲームが出来る」ってね
例えば車のエアバッグがついた時代に、2番手がそれをパクッたとして、
批判なんかまずされないだろ
944 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 07:52:12 ID:kXXJNgYO0
CMなんて全く必要ないんだよ CM良ければ売れるなんつーのは過去の発想 もっとなんつーか愛のパワーっていうの?そういうのが必要なんだよ 真っ暗な部屋に篭って一日中ゲームやってる。そこからもうダメなのね もっと友達作って彼女作って外の世界と交流して そこでみんなにXBOX360の良さを伝えていく。こういうのが大事だと僕は思うんだよね 誕生会で友達を集めてエブリパーティを遊んだり 彼女の誕生日にさり気無くプレゼントしたり そういう身の回りの普及活動こそが360を日本で普及させる一番確実な近道だと思うんだよね ネットの片隅で吠えてたって何も始まらないもん!
リモコンだけパクってどーすんだよw馬鹿じゃねーのw 任天堂のソフトが無いならただの劣化Wiiじゃん。しかも値段が高い。
>>943 1も2も日本じゃ売れてねーじゃん。N64は箱なんぞより桁違いに売れてても駄目なのに
どうにかなるわけねえだろ
CMがどうとかの段階は過ぎたよ・・・3年目に入るんだぞ。 360ユーザー自体が購買力低下してる事と周囲に所持してる者が極端に少ないから、口コミで広がるわけもない。 ネット上の360系のサイトは2chのゲハ並み・・・販促効果は毛ほどもない。 既に積んどる。
948 :
藤原時生 :2008/05/11(日) 08:32:18 ID:/z5EG61wO
「Wiiと同じコトができるお!」 「じゃあWiiでいいじゃん」 「……」 終了
今思ったけど、XBOX360の今の状況とクタラギがPSPのボタン不良を 門のデザインに例えていた時代って結構似てない? あれだけ爆死撤退って言われたPSPも持ち直したし、最近ではDSより売れたるから XBOX360もコツコツがんばれば少しは改善したりして
爆死撤退とか煩かったのは2chぐらいだからな・・・不具合も目立ったのは□ボタンぐらいで360のような不具合が多数あり、しかも致命的な不具合もあるのと比べたら駄目だろ。 売り上げも悪い時でも2万台売り上げてた。 簡単に言うと製品のレベルが違う。
>>942 脳トレや英語漬けをぱくった二番煎じゲーは何本ウレテマスカー?
あなたアホですかー?
PSPは当初から普通に売れてたからな モンハン出たの発売後から、たったの一年だし 糞箱はなんかあんの?
・マイクロソフトのブランドイメージ → どこまでいってもWindows・パソコン。ゲーム機という分野での評価はしにくい。 日本ではPCゲームやる層が極めて薄いのも原因。 ・とことん漂う洋ゲー臭 → Haloは言うにおよばず、ピニャータとかだれが買うのよ・・・。 洋楽聴いて粋がる厨房工房や生粋の洋ゲーマニア以外の人は、 雑誌やWebサイトの画面写真を見てもまずそそられない。 ちょっとやそっと日本製ゲームがあっても焼け石に水。 けっきょくここに尽きるんでない?
>>948 リモコンは同じだが、ソフトは違うだろ
特にブルドラ・ドラゴンボール層の受け入れ先として最適
>>951 やわらか頭塾 160万本
レイトン教授と不思議な街 91万本
レイトン教授と悪魔の箱 80万本
漢検DS 67万本
200万人の漢検 とことん漢字脳 66万本
聞く!書く!ことばをふやす! はじめてのえいごトレーニング 10万本
英検DS 7万本
955 :
藤原時生 :2008/05/11(日) 09:38:50 ID:/z5EG61wO
よく見りゃいつものCM君か。 900超えてるもんなぁ。
PS3の6軸コントローラよりは上手いパクリだな
957 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 10:15:59 ID:RKz2nS6Z0
ただ悲しいのは、 「ああコレも既存ユーザーは買わないんだろうな」 と見えてしまう事だな。 勿論新規も買わない、だってWiiがあるから。
Wiiもどきを作ったとしても、WiiじゃなくてWiiもどきを選択して貰うためには、 Wii以上にソフトが充実してる必要があるしね。 国内の任天堂とソフトで正面対決しようってのはいい心構えだが、 一年二年でどうにかなるわけもなかろ。
959 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 10:47:44 ID:3bqaoaXi0
パクリコントローラーだけ出してもソフトがクソじゃ意味ないんじゃん? 現状で野球から何からあのリモコン操作で色んな操作法が出てるから。 デバイス一緒でソフトもパクったら訴訟騒ぎになるのがオチだ。 ■eとかも相当頭下げて任天堂ハードに復帰したのに、 こんな露骨なパクリコンを出す連中にソフトを提供し続けたら岩田の怒りを買うよ。
960 :
藤原時生 :2008/05/11(日) 10:51:36 ID:/z5EG61wO
ていうか、他社の後追いしかできないならゲーム業界に参入してる意味がないと思うけど。 ユーザーにはタイトルの分散とかのデメリットのがデカいよなぁ。
偽DQに偽FF作ってその結果どうなったかという現実も電波飛ばすCM痴漢だから 偽Wiiスポがでれば売れるなんて電波飛ばすんだろう、まあこのスレの恒例行事だな
まあ自慢のゲイツマネーwwでサードに マルチにしてもらうのが目的なんでしょ。 対PS3では上手くいったかもしれんが Wiiにおける最大ソフトメーカー任天堂は どうやってもマルチにしてもらえんけどな
963 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 11:13:04 ID:3bqaoaXi0
とりあえずもういいからパクリモコン出してCMじゃんじゃんやっちゃえよ昼夜問わず。 お 気 の 済 む ま で 。 そうやって時間と金をたっぷりロスしまくってさ、 終わった後は例の如く「レイシスト」だの「島国根性」だのわめいてるがいいよ。 馬鹿は結果から勉強するしかないんだよ。 エリートの淡い夢を打ち砕くんだからCMもあながち悪くないかもね。
964 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 11:16:02 ID:3bqaoaXi0
あー、でもCMやっても効果が出ない場合、 「CMの質が悪すぎる」とか言うんだろうなぁ。 エリートは経験からすらも何も学ばないのかもしれんね。^^
もう何やっても売れないってことは 箱信者が一番知ってる^^
966 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 11:41:56 ID:3bqaoaXi0
>>965 わかってないのもいると思うよ。
まあマンチキン工作員も多数混じってるから、ユーザーの本音じゃないのかも知れないけどね。
>>930 の思考って団塊特有じゃね?
メディアがTVと新聞くらいしかなかった団塊世代(今でも見るのは主にそれ)に通用しても
沢山の情報を取捨選択できる能力を持つ今の若いのには通用せんよ。
wiiリモコン方式は箱に多いFPSがポインティングしやすくなるからいいと思うよ。 ポインティング出来るって事はRTSも出せる様になるんじゃないのかねー まあ俺としてはマウスキーボードの方がいいんだけど。 wiiスポみたいなのは出るのかな。この手の二番煎じは+αがないときついよね。
箱○を買わない層は、今現状のラインナップに魅力を感じてなくて 今後も箱○のラインナップには期待できないとも思ってるわけだろ ソフトはあるのに、という考え方はちょっと希望持ちすぎとおも PS3はブランド分期待値はずっと上だからまだ売れる。 実際はどうかとかは関係ないw AV機器需要も一応あるしね。
WiiのファミコンウォーズのCMを最近見るけどさ、 あれなら、はっきり言って興味を持つのよ。 キャラから何から可愛いデフォルメだしね。 あと、PS3のストアにあったウォーホークのおちゃらけPVとかもね。 キャラは可愛い訳じゃないけど、PVの雰囲気がすごく可愛いのよ。 ニッポンの一般層って言うのはさ、殺伐としたゲームは特に、 リアルさの中にも可愛さがないと売れないのよ。 Xbox360のFPSのCMに可愛さなんてかけらも無いもん。 DMC4みたいにさ、シリーズとして、かっこうよさだけを追求してますって前提があるなら まだ可愛さじゃなくかっこうよさを前面に押し出してもいいけどさ。
971 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 11:59:21 ID:SA5wz3koO
箱はネット環境が優れてる、みたいな事を聞くけど今より性能も環境も悪かったDCの方が家庭用ゲーム機でのネットの利用率は高かった感じがするし、楽しんでたと思う
Jasperとやらで熱対策するらしいんだが 対策ってできんのか
973 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:04:44 ID:8XUmDDbi0
じゃんじゃんCM流しまくれば売れるだろ 「全米を震撼させた超ハード!」とかな 実際に騙されてる奴が50万人いるんだからイケルッてwwwwww
まあ、箱○は偏ってるとは言え、今世代でそれなりのソフト資産とサードのマインドシェアを得た みたいだから、次世代も継続するでしょ。次はWii潰しが目標だから性能はそんなに上げてこない だろうけど、撤退する理由はないわな。故障に騒音と改善点も明確だし。 PS3は先代のソフト資産が使えず、今時点でのソフト資産も苦しい。サードは及び腰。 コアビジネスとして安易に撤退は選択しないにせよ、そうとうファーストが頑張らないとな。 台数自体は世界累計だと、最終的に箱○に並ぶと見てるけど、次世代につながる明るい モノが見えないわな。
975 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:08:29 ID:WvGcdfF60
>>967 せいぜい「良いものでもそれを伝えることができなければ売れない」だよね
駄目なものはCMをやっても駄目
つーかCMに影響されやすい層ってMS自体知らない奴多いだろ
PC苦手とかPC持っててもOSがウィンドウズであることなんて意識してないような層
故障や騒音がどうとか言ってる馬鹿がいるが、ほとんど故障しない 静音ハードだったところで、売上は全く同じだろ
>972 Jasper自体はGPUが65nmらしいから、G80->G82みたいな感じで発熱は減る。 そろそろマザーを再設計しても良い時期だと思うけど、筐体を使い回すつもり みたいだから、CPU+GPUをワンチップにすると言われてる来年以降までは このままじゃないの。 熱による故障率は30%->10数%->数%(贔屓目過ぎるか?)まで下がる可能性はあるけど 筐体と光モノの扱いが変わらんのでは騒音は期待薄だろうな。
978 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:12:17 ID:WvGcdfF60
>>974 そういう考えだからいつまでたってもこのザマなんだよ
>>974 撤退する理由は、箱の頃からWindowsとの統合という理由であるでしょ。
その時期がいつかってだけで。
HDDVDも失敗したし。
次はオンライン販売だろうけど、それなら専用の再生機よりもWindowsのほうが適してるし。
>>974 MSがもしそう考えていたなら次も死亡間違いなし
981 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:18:18 ID:HIX3h9yy0
>>954 DBの受け入れ先はスパキンがあるじゃん
次の世代はHD対応になったWiiの後継機と戦うことになるわけで 任天堂がSCE並のポカしない限り、今世代より苦しい気がするが
DCもGCもPS2の前に前世代以上に苦戦したからな。 今のMSならまずそうなるだろう
PS3もWiiもブラウザを搭載してる時点で、MSだけWindowsとXBOXとのチキンレースが始まってる。 次のハードは、任天堂でも仮想的にLinuxが動くレベルになってるかもしれないし。 PS4があるのなら、仮想化で扱いやすいレベルで確実に動くだろう。PS3でも動くし。 コンシュマーでは最後か、それとも次のハードは凄く寿命が短いかのどちらかになると思う。
985 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:22:28 ID:HIX3h9yy0
>>982 > 次の世代はHD対応になったWiiの後継機
脳内じゃないならソース欲しい
>>976 殆ど故障しないんだったら少なくとも店の扱いが変わる。
ユーザーも中古本体に手を出し易くなり結果的にソフト売上げを押し上げる効果に繋がる。
それが現時点では壊れるので安く買い叩きますよ。いや買い取り拒否ですになる。
悪い噂を聞きつけたユーザーはもちろん保証の切れた中古本体など危なくて買わない。
新品本体も故障のリスクが大きい上に売ろうとしても安く買い取られるもしくは買い取り拒否というのでは
よほどの事が無い限り手を出しにくい。
売れる土壌という最低限の環境すら整っていない。
987 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:25:08 ID:WvGcdfF60
wiiリモコンのパクリまで擁護するほど落ちぶれたのかよ… 大体な、XBOX360自体がコアシステムでもwiiより高いのに、その上リモコンまで買うくらいならオリジナルのwiiを買うよ 元ネタより高いパチもん商品なんて誰が買うのか?
>>985 脳内だからソースはないよ。
逆にならないと思うのならばその理由は知りたいけどね
まあ、岩田自身がやらないんじゃなくて時期尚早だからSDで行くとか言ってたんだから いずれはやるだろうし、半導体のロードマップや薄型TVや、ビデオインターフェースの 普及(コンポジ->D端子->HDMI,ディスプレイポート)考えたら、次世代にHD対応は、ソースを 求めなきゃいけないほど突飛な話でもないだろ。
wiiは本当に衝撃的だったけどこの次ってどんなのなのかな。想像すらできない。 SCEとかMSの先は既存の改良路線だからすごくわかり易いんだけど 任天堂は質そのものを変革してくるすごいメーカーだわな。 任天堂の性質からしてただのHD化で終わるとは思えないしみんなそれを期待してるよね。
991 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:37:29 ID:3bqaoaXi0
>>987 しかも対応ソフトが出まくってナンボの商品だもんな。
MSがあのリモコンで独創的タイトルを発売できるとも思えんし。
ブリンクソの二の舞じゃね?
>990 人を驚かせてナンボの商売だと岩田が言ってるから期待はあるけど、ユーザーって あるていど保守的なんでインターフェースはコロコロ変えてこないだろ。 光メディアと安くなるだろうフラッシュメモリ組み合わせて、ゲーム中の読み込み待ちを 劇的に減らすとかはやりそうな気がする。
993 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:41:05 ID:WvGcdfF60
>>954 それ全部脳トレと英語漬けのパクリとか考えるお前のアホさ加減に失笑するわ
DB層?ブルドラ層?
寝言は寝て言え
>>987 パクリってかさ。あれは今後どのゲーム機にも搭載されるような物だよ。
十字キーやアナログスティック、振動のようなね。
こういうの出すのは任天堂なんだよなあ。あそこの創造力は本気で半端ないな。
凡人は既存の物を豪華にデコレートするのがせいぜい。
単にMSがパクリしか能がない糞企業ってだけでしょ
>994 ダブルダブルのSCEですね。わかります。
997 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 12:58:30 ID:WvGcdfF60
その手のパクリ戦術がうまくいったのはPSの方が売れてたから。 売れてない方がパクっても勝てるわけがない
998 :
藤原時生 :2008/05/11(日) 13:01:21 ID:/z5EG61wO
Wiiはライト向け、ゲーマーなら360とさんざほざいてた360信者が リモコン歓迎、これで360勝つる、 リモコンが今後スタンダードになるってほざく姿は正直滑稽で楽しいな。
999 :
名無しさん必死だな :2008/05/11(日) 13:03:37 ID:+NH51JEnO
てかこのスレ妊豚の任天堂擁護ひどすぎんだろ
1000でPS3撤退!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread / ̄\
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞ1001に達してくれた
| (_人_) | 褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
\ `⌒´ ..X─/
ヽ▼●▼ く ||ー、.
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